【マターリ】Nスペ海軍400時間の証言2人間魚雷【sage】
1 :
公共放送名無しさん:
うy
2 :
公共放送名無しさん:2009/08/10(月) 22:01:57.19 ID:CPJmnCWE
ここで良いのか?
3 :
公共放送名無しさん:2009/08/10(月) 22:02:45.10 ID:BICaV0Xs
当に統率の外道
4 :
公共放送名無しさん:2009/08/10(月) 22:03:03.55 ID:iVzbmN7g
回天て戦果あったのかな?
5 :
公共放送名無しさん:2009/08/10(月) 22:03:31.20 ID:EynW99lq
6 :
公共放送名無しさん:2009/08/10(月) 22:03:40.16 ID:nPjzoAlW
でも特攻が一番効率のいい攻撃方法だったんだよな
7 :
公共放送名無しさん:2009/08/10(月) 22:03:44.63 ID:EntRN940
TBSから来ました\(^0^)/
8 :
公共放送名無しさん:2009/08/10(月) 22:03:58.79 ID:39tGUMkH
原爆がなければ1億玉砕するつもりだったんだろう
9 :
公共放送名無しさん:2009/08/10(月) 22:04:04.26 ID:yOgJLbt8
一瞬 やしま作戦に見えた
本スレはやい(´・ω・`)
やっぱりこっちにしよ(´・ω・`)
知覧いってみたいな
>>6 それしか出来なかったってのが正しいでしょ、訓練して1回で戦死しちゃうんじゃ
効率は悪すぎる。
こっちは流れとまっとる(´・ω・`)
>>6 弾を撃つ火薬も銃もなくなって、しかたなく弾丸を手でぶん投げて攻撃するようなもんだがな
何で海軍が飛行隊持ってたの?
前回も思ったけど、このアナウンサーさんは
物凄く怒っているように見える
>>15 有能なパイロット失ってまでやるのはもったいないなぁ(´・ω・`)
そんだけジリ貧だったんかもしれんが
>>18 空母もあるからね、飛行機自体新しい物だから最初から単独で空軍はあり得なかったし
トリス犬とな
命令した偉い奴がのうのうと生きてるってのがヒドイよね
>>20 飛行機で飛べるようになるだけでも練習はかなり必要だからね。
>>20 資材がない 人材がない 金がない 時間がない
本スレから移動
北朝鮮の工作員が日本に潜入するとき乗るような水中バイク型の魚雷にすればよかったのにな
バンザイ突撃と特攻、どっちが崇高かなあ・・・って人の死を比較して崇高も何もないが
29 :
公共放送名無しさん:2009/08/10(月) 22:08:31.89 ID:OoOS6Yx/
家のおじいちゃんはA級戦犯だったけど処刑されずに生きのこり
その後、国会議員もやってたよ。
30 :
公共放送名無しさん:2009/08/10(月) 22:08:49.45 ID:+5H0Fj+2
>>21 なるほど、空母を考えると海軍に航空隊を置くのが自然だったんだね。ありがと。
イスラム原理主義者は今でも特攻で多大な戦果あげてるからな
非効率とは言い切れん
思いつきw
>>23 俺たちも後から続くと言いながら続いたのは…
>>20 ドイツ兵で捕虜になって脱走して再び戦闘機で戦ったのいたね
もともとパイロットの生存率を重視してないくせに、戦力がって言われてもね
戦争も人の技術なんだよね。
なすりあいか?(´・ω・`)
>>31 あれは特攻がというより民兵によるゲリラ戦術じゃない?
まあ、自分の生還を考えない攻撃は制約が少ないってのもあるけどさ
「ちょ、ちょっと待ってその話は一旦CM挟んでそのあとゆっくり聞きますから」
反省会名目の、後世の寄り合いですら「言った言わない」に終始するのか・・・・・・・・・・・・
死んでいった人たちが報われなさすぎる・・・・・・・・・・・・・
回天も悲惨だよなぁ
>>42 映像としても残ってないだろうからなぁ・・・(´・ω・`)
地味だからな・・・
あんな狭いモンに入って突っ込むとか・・・耐えられん・・・
人間魚雷ってくにお君の技じゃなかったの?
こないだの深夜の番組はジーっと観れたけど、この番組はなんか気が散るなぁ
いまいちだ
うまい、やすい、鳥巣
>>35 空軍として立ち上げるには未熟だった、ってことなのかな。規模的に。
震洋もでるかな
特攻をやるなら初期だったな末期は米軍のレーダーが飛躍的に向上しまくってたから迎撃されまくり
ミッドウェーの時にやってれば・・・・・
でも特攻隊員なんて最初から命捨てるってわかってるわけだし、作戦成功にしろ撃ち落とされるにしろ死ぬ時は一瞬で済むからいいじゃんと思ってしまう
南方で病死とか餓死した兵士のほうがよほど・・・
>>50 潜水服着て爆薬くくり付けた竿で敵の船を突っつく
58 :
公共放送名無しさん:2009/08/10(月) 22:13:29.90 ID:3nN2s7EP
謳歌ってジェット機だよな?
戦争は会議室で起きてるんじゃない!
桜花 米軍コードネームBAKAだからな〜
>>51 陸軍には空軍を作ろうという動きがあって航空士官学校なんかも作ったけど
陸軍と海軍の仲が悪すぎて一緒に空軍を作ろうなんてことには到底ならなかったんだよ。
>>57 名前のわりになんか原始的だな・・・(´・ω・`)
桜花はよかったがそれを運ぶ一式陸攻の足が致命的に遅すぎた(´・ω・`)
なんでトラックもラパウルもあっさり潰されたのか
ドイツ空軍がいれば
___
/|∧_∧|
||. (・ω・`|
||oと. U|
|| |(__)J|
||/彡 ̄ ガチャ
>>54 それでも意味ないよ、アメリカ軍はどんどん艦艇作ってくるんだから
陸軍と海軍って何で仲悪かったの?
>>57 酸素ボンベじゃなく、酸素発生装置を背負ってるんだよな
他人の命ほど安いものはないってか
正面戦争やってる国家の兵器じゃねぇ
いや、L字は止めてくれよ
あー、録画してるのに台風情報が・・・
三部って何してたの?
>>61 そういう訳があったんだ、なるほど。ありがとう
>>68 ミッドウェーの時点ならアメリカはドイツ戦にかかりきりで空母も数隻しかなかったから、早期講和の可能性もあり得た・・・と少なくとも海軍は考えてたかな
昭和ギリギリまでは戦中の佐官クラスは存命だったんっだな
なんて酷いやりとりだ・・・
なぐもん
ちょっと思ったけど、この番組、ラジオでよくね?
変人の黒島か
>>77 ま〜陸軍と海軍の仲が悪いってのは日本に限ったことではないけどね
責任転嫁会
なんでそんな組織になっちゃったのかね海軍
91 :
公共放送名無しさん:2009/08/10(月) 22:18:09.34 ID:OoOS6Yx/
元帥って上から何番目?
>>84 実況にやさしいな
ところでラジオ実況ってあるのかな?(´・ω・`)
黒島って自他共に秋山参謀の再来といわれてたんだっけ
94 :
公共放送名無しさん:2009/08/10(月) 22:18:25.77 ID:y/VTgc/z
↓噛ませ犬番組に本気で噛み付いてどうする?
真珠湾から使ってる甲標的からして大概特攻みたいなもんだよな
東京裁判は連合国に対する戦犯を裁く裁判だったが、日本を敗戦に導いた戦犯を裁く日本人による裁判もすべきだった
これはひどい
きた伏龍
伏龍(´・ω・`)
水陸両用?
ホバーみたいなもん?
って伏龍きたーーーーー!!
人を人と思わない日本官僚の感覚
今も変わらん
伏龍酷いな・・・名前は立派だが・・・
こんな面白そうなものをやってたとは
こういうの思いついても、良く実行しようと思うなぁ・・・
まさしくイスラム原理主義者の自爆兵だな
>>95 自爆はしないけど帰ってこれないもんな・・・
衣裳がきれいすぎるよ
13億人ぐらい人口あれば特攻の考えもちょっと理解できるけど
日本でやるのは本当にアホだな
伏龍はひどい
爆弾作れるだけの資源が有れば、特攻作戦なんてやらなかっただろうに・・・・
燃料も食料も無かったのよな
陛下はどんな思いで認可されたのかな
うは 天皇承認wwwwwwwwwww
バラエティ番組ばかり見てる若者くんにも見てもらいたいねこういう番組
そりゃ詐欺じゃん
あれが噂の伏竜か…
>>96 陛下の戦争責任の件で国論が二分される
結論は出ないよ
戦局打開って誇大広告だろ
>>116 最近は終戦日がいつか知らないのも多いらしいね
経験不問。ニートだった方歓迎
回天のヒット率ってどのくらいだったんだろうな?
魚雷だけに・・・
魚雷だけにぎょっと・・(´・ω・`)
これで戦局打開できるかなあ
>>81 で、花形は一部の作戦だったと
兵站、情報軽視もほどほどにしとかないと
実際こんなの乗れって言われたら日本大嫌いになるだろうなw
>>116 その割には本スレでウヨだサヨだ罵り合ってる若者が多いようだが…
気が狂いそうだ・・・
>>123 ものすごく低くなかったかな
なんせ視野が狭すぎ・・・
まぁミッドウェーの伸るか反るかの大博打に負けた時点で海軍上層部は負け判ってたんだよな
これ志願したらあとで撤回できんのかい?
回天は舵がほとんど切れない直線馬鹿兵器なんでそ?
>>119 かってに責任がないと思ってるだけだからな
オウムの麻原と一緒だよ
「棺桶」っていう形容がこれほどぴったりな兵器も無いな・・
子供だな
>>134 この非国民がっ!
ってなるんじゃないの?
>>128 兵站に関しては作戦に含まれてるだろ。
情報に基づいて作戦立ててるだろうし。
>>123 Wikiだと
回天による攻撃(発進49基=搭乗員)
* 1944年11月20日 給油艦ミシシネワ撃沈
* 1945年1月12日 輸送艦ポンタス・ロス小破
* 1945年1月12日 歩兵揚陸艇LCI-600撃沈
* 1945年1月12日 弾薬輸送艦マザマ大破
* 1945年1月12日 戦車揚陸艦LST225小破
* 1945年7月24日 駆逐艦アンダーヒル撃沈[4]
* 1945年7月24日 駆逐艦R・V・ジョンソン小破
* 1945年7月28日 駆逐艦ロウリー小破
こんなかんじらしい
上官なんてぶん殴ればよかったのに
北朝鮮みたいな状態だったんだな
>>123 出撃:回天48
戦果
撃沈:タンカー1、歩兵揚陸艇1、駆逐艦1、輸送艦1、撃破・損傷:駆逐艦3、輸送船4
なお、回天搭乗員の乗った船が撃沈されたりもしてるので・・・
>>105 日本の兵器 「こうするしかなかったのはわかるが、まさか本当にやるとは思わなかった」
>>141 ありがとう
撃沈3隻
うち駆逐艦が1隻か・・
半殺しにされても文句言えないわな
その頃アメリカではライアン二等兵を必死に探していた
えげつない話だな
>>144 家族が人質みたいな者だからな
拒否すれば 村八分
なるほど
すげえ!存命の佐官かよ
>>145 今の北朝鮮が65年前の日本を引きずってるという言い方もできるよね。
>>146 ありがとう
う〜ん
やっぱ戦果あがってないね
>>155 本スレのネトウヨみたいなのばっかりだからなぁ
普通は戦死者は当然いるけど戦争でも勝てば帰ってこれるもんな
戦闘しないんなら、せめて的確な指令をだしてくれよ・・・
>>147 。・゚・(ノД`)・゚・。
162 :
公共放送名無しさん:2009/08/10(月) 22:26:36.05 ID:OoOS6Yx/
なんで大将とか元帥はこの反省会に出ないんだよ
その人たちが出るべきだろ
戦闘機で特攻するにしても
敵艦の真上から突入できる腕のあるパイロットがどれほどいたか・・
今、一番伝えて欲しいことは
小貫がズラか否かだ
木更津大変だな
何も無いぞ@市川
>>159 そうやってウヨ、サヨとレッテル貼りしてる人間が一番の問題だと思うんだが
ダメかな?
>>156 でも当時の日本の方がキツかったと思う。まあ今の平和な時代と違うから厳しさも違うんだろうけども
>>162 作戦の立案するのが左官クラスだから作戦立案からの反省会なんじゃないの?
>>162 戦死か戦犯になってんじゃね?
宇垣さんや大西さんみたいなのもいたし
海ゆかば〜
海ゆかばー♪
終戦まで1年切った頃に始まったのか
>>163 そもそも飛行機で敵艦隊の上空まで行って普通に攻撃できないから
特攻してるんだから特攻でもたどり着くのは難しいよな。
鉄がないないつってる時にどんだけ無駄使いしてんのよさ
>>168 君が本スレにいられる根気があるならいいと思うけど。
海ゆかば…いい歌だ
どうせ特攻兵器の存在も、暗号を解読されてばれていたんだろ?
でも今でも暴走族とか特攻服とやらを着てたりするしなあ
若者やDQNは特攻を美化する何かがあるのだろうか
また源田実か
源田キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
というか太平洋戦争開始一年経たずに特攻作戦か
ミッドウェーの敗因の人?
>>164 生き残ったのは無能で日本軍の足を引っ張って戦犯免れた人か、東京裁判終わるまで逃げてた人くらいだからな
この当時は源田は存命だったろうに
呼べばよかったんだよ
>>176 何か本末転倒ですな…
今もそういうのは多いのだろうと思う
エコだエコだといいながら、実はかえって
悲しすぎる・・・・・
・゜・(ノд`)・゜・。
この時代からビックリマーク使ってたんだな
>>176 だって、燃料を確保するのが戦争の目的だったのに、
燃料無くなっても戦おうとしてる軍隊だし
敵の基地に強行着陸して鉄砲乱射して手榴弾投げて暴れるってわけわからん特攻もあったよね
玄田哲章
特攻と日本人のメンタリティが奇しくも合ってしまった感じはするね
特攻隊のことは軍令部は知らないとか言ってる奴がいるのか
毎日新聞や読売新聞は残ってないのか
>>176 もうぶつけるしか無かったんだろうな。戦艦沈める攻撃力はもう・・・
戦車に投石してるようなもんだ
199 :
公共放送名無しさん:2009/08/10(月) 22:30:42.28 ID:HgYeIvME
>>162 そういった人達の反省会も戦後十数年経ったくらいの頃にやったよ
調べれば君でも探せるはず
>>177 意味不明。何でもかんでも自分の価値観と違うものにレッテル貼りしてる
風潮を憂いているんだが・・・
なんか本当に勝てない戦争をしたんだなあ
ボコボコだな
機銃掃射すげーな・・
>>184 ミッドウェーは軍令部の作戦じゃなくて連合艦隊の立案の作戦
まぁ大博打であったし軍令部も最終的に認めたんだけど
もはやもう戦争じゃねーし
>>198 ぐつけられるなら爆弾が落とせる。まったく意味ない
>>200 本スレでそれを言って来い
ってことだろ
>>198 神風だってやらせる方も撃沈できるとは思ってないからね、損害を与えて
しばらく使えなくしようってことだから。
>>201 ていうかさ、冷静に世界地図広げて日本とアメリカの広さを見比べたら
無茶したんだなって思うよな
>>189 新撰組や白虎隊なんかもソレなんでしょうしねえ
白虎隊は馬鹿だよなあ
城が燃えてないのに燃えてると勘違いして、なんて…
さすがガキしか居ないだけあって、判断力・情報収集能力ゼロ
当時の国民の賛同は得られたの?
国民性とはいえ 特攻推進とは最悪の状況だな
熱意で特攻作戦かよ・・・
>>206 体当たりと爆撃の技術とは雲泥の差があるよ
現場の熱意ね〜
現場を知っていたのかな
>>207 本スレは早すぎて無意味。特攻作戦並みに無意味。リソースの無駄使い
>>191 途中で誰か気づかなかったのかなあ…
「おい…俺達の目的ってそもそも何だったんだ?」みたいな
結局日本の敗因はなによ?
アメリカは何も変わってない、アフガン、イラク、日本、
いつもアメリカが難癖つけて攻めてくるんだ
こうやってうまい飯食って気持ちよく寝られる今の日本って本当に幸せだよな・・・
>>209 しかも、そんな日本が戦線をどれだけ拡大してったか・・・馬鹿としか思えん
未来のイージス艦がタイムスリップしてればねえ
下層兵士に押し付けるのは情けない。不祥事があった時、現場が悪いんですと社長が言い訳する今と変わらない
>>218 上層部は官僚だから、最終的に無責任。
戦後の検証でも、官僚たちは誰も責任の所在を明らかにできなかった。
分散投入は戦略のタブーだと・・・
満州国まででやめとけば良かったんだろか
それはそれで揉めそうだが
>>219 最初から負けるのわかってたからな〜
天皇 軍令部 政府
>>219 海軍としてはミッドウェーで勝って講和だったんだろうけど
その大博打に負けて坂道を転げ出した
>>218 資源を確保して自活するってのが目的かもしれないけど、その資源を
輸送する方には全然力を裂かないで輸送船を沈められまくって
油田があっても石油は運べません状態になってたからねぇ・・・
>>221 そうやっていつまでも寝ぼけてればいいさ
>>228 ヤクザに後ろから素手で殴ったようなもんだぞ
>>228 あっという間にいろいろな資源が底をついた
当時も今も、
「こんな小さい国なのにあんな大きな国と戦争できるなんて、俺達スゲエエ」
という人種が主流だったのかな
馬鹿民族だ
>>228 戦術的勝利は戦略的勝利に結びついてこそ意味がある
>>222 外交力でなんとか出来ればやらなくて良い戦争だったかもな。
でも列強は領土拡大したくて東アジアにもどんどんプレッシャー掛けてくるから・・・
一億火の玉は本気の超本気だったんだな・・・・・・・・・・・・・・
一億総特攻とかアホか・・・
ていうか
オーストラリアにまで空襲に行ってるのを初めて知ったよw
日本すげーww
テレ東から来たけど、ところでテレ朝の
19時のドキュメンタリー宣言の実況ってどうだった?
どうせマスゴミと、うじき叩きだと思って実況板見なかったけど
(番組も途中で消した)
>>228 日本が戦線拡大してもねぇ・・・
アメリカの挑発で戦争しちゃったのが敗因としか
>>218 気づいた人は「組織に歯向かう使えない奴」扱いだったんじゃないのかな。
今でもそうだけどね。
>>225 力と力のぶつかり合いじゃかなわねえわな
ベトコンみたいに自分の土俵に引き入れて戦えばよかったのに
まあ、原爆落とされただろうけど
ベトナムは枯葉剤でやられたっけ
>>225 戦争は「できても始めない」核は「持ってても落とさない」が実は一番効果的だよね…
この頃もうコンピュータなんて言葉があったのか
>>236 仮に勝ってても、米が講和に応じたかどうか
特攻=通常攻撃
一億総特攻って神とかって人?
はしゃぎまわってたのって誰だよ
>>247 オーストラリアとも戦争してたのかぁ・・・
山田風太郎の戦時中の日記を読むと、日本国民も玉砕だ
なんだと騒いでいるひともいた。
正論だ
>>225 だろうなあ…
どこにも勝てる要因なんて無いし
状況を少しでも良くするために始めたつもりなんだろうけど
どうやって上手に終わらせるかを考えてなかった・やってるうちに忘れてしまったのが
>>243 逆だろ逆
列強が領土拡大を狙っていたとかいつの時代認識だよ
>>254 少なくても絶対的制海権と1年の時間は稼げた
>>259 イギリスとも戦ってたから自動的にオーストラリアとも戦争だ
個人名だせよ
>>258 無い無い、当時の技術って言ってもほとんどが外国製品のコピーか
改良型と言ってもいいぐらい。
中には「やっぱ死にたくない」って逃げた人もいるんだろうな
桜花だ
日本はアジアを守ったんだぞ
NHKだとションベンするタイミングが・・・(´・ω・`)
>>228 オセロで 最初いっぱい取っただけ
最終的に4つ角とられて パスしまくり状態
はしゃぎまわってたとか、いかれてるなんてもんじゃねぇ
そんなのがいたんじゃもう最初から終わってたんだろう
有能な人もいただろうに惜しいな
すごい弾幕
>>248 テレ朝らしくないディレクターがうじきにキレて
実況民大絶賛w
2%かよ!
そりゃないぜ・・
よく考えたら米ばっかくってるのが肉ばっか食ってるのに体力で勝てるはずないわw
たとえば派遣は努力不足の自己責任じゃん
だから特攻した奴も努力不足の自己責任では?
能力があったら特攻隊ではなく司令官になれたはずだし
>>236 もしもミッドウェーで勝っていたらハワイ占領とか言い出しかねん
>>275 少なくとも補給はあったもんね>ベトナム
今頭半分なかったぞ
命中率2%
クロスゲームの視聴率並みか
自殺者3万人いる今の日本も似たようなもんだろ。
岡田Japanとオシムも
「日本人は特攻精神あるからWCでも
4位ありうる」って言ってたみたいだけど
だいたいにして零戦ですら欧州機のコピーなんでしょ
>>281 ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
こんな奴がいるとはゆとりは怖い
>>258 一品物の工作技術はそこそこあったと思うけど、
工業製品としてはダメダメだと思う。
291 :
公共放送名無しさん:2009/08/10(月) 22:39:35.75 ID:Vy0KIR83
お前等これ完全な印象操作だぞ!この当時敵性言語の英語が使われてる訳が無い!騙されるな!
>>243 アメリカは日本がシナから撤退するように要求してたんだから無理ですな。ブロック経済で餓死寸前。
ソ連みたいに共産主義革命が起こったかもしれない
>>285 しかも一発撃沈は一隻だけなんだぜ・・・
ギョクオン放送って、どこの放送局?東京FM?ニッポン放送?
>>258 あったのはどうでもいい酸素魚雷くらいだろ
>>263 逆じゃないよ。東南アジアや中国が欧州に乗り込まれたじゃないの。
そういう情報入ったら、次は日本かと思うじゃないの。守るために攻めるしかないと
最低だな>軍令部
>>267 >>274 そうなのかなぁ
コピーした技術を日本独自のものにするのに長けてたとかないかなぁ
ものすごいカット持ってくるなあ…
一体どこに、蜘蛛が蜘蛛の巣をバラしていく映像があったんだ…
わざわざ今回作ったのか?
>>288 コピーではないけど、外国人技師にいろいろ教わった人が作った物だからね。
>>292 で戦争したおかげで、餓死よりもっと酷い目にあったと・・・
最低最悪の資料だな・・・・・・・・・・・・・
>>288 とりあえず、モデルグラフィックスに宮崎駿が連載してる漫画読め
・゜・(ノд`)・゜・。
つーかお国のために死ぬのは当然だろ
俺たちエリートは頭を使って作戦を練り、低学歴は命を使って敵を倒すのは当然じゃん
文句を言うなよ
売国奴が
まあ俺が軍部だったらやっぱ絞首刑は御免だから全力で責任回避しちゃうだろうな
何kg爆弾?
空飛ぶ爆弾だな
ネーミングセンスは無駄に良いんだよね
馬面だけどイケメン
>>296 酸素魚雷も信管の問題とか途中で爆発しちゃう問題とかあったからね。
特攻した人が これ見たらどう思うかね?
前部に被弾したらら爆破じゃねーかw
>>298 軍令部は戦争する所じゃなくて机上の空論だろうがなんだろうが戦争するために作戦立てる部署だからな
97歳で矍鑠としてるなあ
開国した由伸の責任
若い頃は歌舞伎役者並みの面構えだったのか
321 :
公共放送名無しさん:2009/08/10(月) 22:41:56.28 ID:O0Jxujtq
おいおい…上級総牟田口かよ
特攻隊の人ってもし死ななかったら土木作業員とか塗装工とかに
なってたような人たちでしょ?
じゃあむしろ死んだほうが治安のためにはいいじゃん
責任を部下に押し付けるのはもはやお家芸
324 :
公共放送名無しさん:2009/08/10(月) 22:42:45.95 ID:Vy0KIR83
>>320 ターボもスーパーチャージャーも作れなかったね
特攻隊の遺族は遺族年金で年収1200万らしいよ
そのせいで国の財政がぼろぼろになってる
>>320 ターボプロップの実用化はターボジェットより後
ヨーロッパで終戦?この当時駐在武官がいたのか?
さすが戦争関連だな
ゆんゆんしてる輩がいるねぇ・・・・
その駐在時期の欧州の状況をきちんと記録に残していないのか
新兵器って特攻のことかよw
>>299 根本が判ってないから土台から改善していくことができない、とは言えないかなあ>日本
小手先の改良に留まる、みたいな
日本がリミテッドアニメをタコ壺化・先鋭化していくうちに
アメリカは3DCGアニメに全面移行してしまった、みたいな
>>322 最後の方は学徒出陣の大学生とか結構いたよ
>>306 俺たちエリートと言った時点でそいつはエリートじゃないな
>>306 >エリートは頭を使って作戦を練り
そのエリートがろくに戦略も立てられないバカだったから負けたんだよ。
でもさ、特攻を考えた人たちは戦後要職について日本を復興させたわけだから
優秀なんだよね
それに引き換え、特攻で死んだ連中はどうせ生きてても結果を残せずに死んでいってたはず
>>302 そのレスはじわじわ死ぬのと一気に死ぬのどっちがいい?と同義
だから誰のせいでもないと
日本はどうしてこう、集団心理が働くのか
なんか戦後になっても責任逃れな発言をする輩がいるとは
>>336 ああ、小手先の改良ってのは何となくわかる
狭く深くして行くのに向いてるかもしれんね、日本人は
>>345 それは日本の一般大衆がバカだからでしょ
上に立ってる人たちは優秀なのに
>>346 美化したい、逃れたいという人のほうが多いと思うんだ・・・
なんかこのスレ中国人がいるぞw
>>343 じわじわとしても、その結果は、戦争被害よりずーーーーーーーーーーっとマシだったと思うがね
>>306 高学歴だけど 馬鹿な人のことを エリートって言うんですねw
('・ω・)カワイソス
>>337 後の学者連中も動員されたからな
憲法学者になった芦部や小林なんかも動員されたからな
空気を読んじゃうのね
日本の官僚組織の典型なんだよね>旧日本軍
>>350 同感
最近は2ちょんにも左翼の工作員がたくさん潜入してるしね
失笑もんだな
>>290 作業性を考えてないからマイナスのネジを使いつづけたんだろなぁ>旧軍
ええええええええええええええええ
>>349 それを出すなら源田もそうじゃないのかね?
こういう馬鹿がエリートなんだなぁ
大佐とか中佐クラスとかが、上官の命令を拒否したら死刑?降格?
あほかw
オープンリールのテープか・・
>>364 辻さんはどうだろ・・・まだ生きてるかもしれないけど
>>346 軍令部は机上の空論で作戦立案する部署だから
現場指揮官のような責任感とかが無いんだよ
大西中将だって許されるもんではないけど腹切っただけマシだな
崇高なる精神の発露w
未必の故意ってもんだな
息子が86歳じゃあ、今更当時のことを探るのは難しいなあ
>>353 東京なんて街を歩けば中国人だらけだし、ここに中国人がいても別におかしくないと思うが
>>362 そもそも規格通りのネジさえ作れないのが日本の戦前の工業レベルだからね。
軍人の倅であるこの人は
戦争行ったのかな
俺んちは家柄がいいからじいちゃんは軍本部の安全なところに徴兵されてたよ
一方貧乏人どもは危険な最前線にいかされたらしいw
アワレw
日本は悪いことしてきたような気がしてきた・・
>>371 会社の業績が悪いのは、社員が働かないからだ!
>>382 事実だろ
おまけに派遣どもは文句ばかり言うし
出川に見えた
>>358 新卒で官僚をとらないようにすればいいのに
>>354 餓死してみるか?俺は一気に死ぬほうがいい
やっぱり日本人は、ダメすぎる民族だよ。
こんな国が、もう再起することなんか不可能だよ。
あとはただ、落ちていくだけだよ。
どこかの国の奴隷になって生きていくのが一番いい。日本人が戦争に負けたのは、日本人だからだよ。
日本人は戦争なんかできるような能力がない。実にお粗末で惨めな劣等民族なんだよ。
最後に目つきの悪いオッサンが言ってた「現代社会も同じ」
違うよ、オッサン。社会が悪いんじゃねーよ。日本人がどうしようもないくらいダメな奴らなんだよ。
何をやってもうまく行かない、何をやってもダメ。救いがたい奴らが日本人なんだよ。
俺はそれがようやくわかったよ。
>>371 しかも、負けるまでは自分達に被害は及ばないしなぁ。
>>381 戦争を指導した人達だから
負けたら駄目でしょ
>>330 おれはそんなの読んだこと無いし、きみより知識も薄いだろうが、あくまで一般人的な認識だけで言う
そういう意見も有りなんだ。高校生レベルの教育で学べる知識じゃ無さそうだし
>>376 東京には15万人の中国人がいるんだってね
不法滞在を入れたらそれの何倍になるのやら
晩年に哲学や宗教って最後まで秋山参謀の真似
>>345 まぁ、最初っから勝てない戦争だったからね。
日清にしろ日露にしろ、勝てた戦争ではまともな判断が出来てるよ。
>>384 会社の業績が悪いのは、派遣が働かないからだ
生き残った軍令部の奴らは、南方の戦場に行って遺骨収拾でもしやがれ。
よく言うぜ
中国ならこの墓壊されてるな
最初の「志願」の強調はその辺を挫くためか(´・ω・`)
>>388 つーか、戦争をえらんだのに餓死した人は、軍民ともに山ほど出たわけですが・・・
特攻で死んだ連中は自分の意思で死んだんだから別にいいじゃん
派遣だって自分の意思で派遣になったんだよ
社会のせいにするな
物凄い怨念を感じるw
慰霊碑の前に爆弾のモニュメントってのもなんかアレだな
>>396 日露戦争までは政府を引っ張っていたのが維新の元勲とかで
軍を抑えることもできたからねぇ
>>396 なんでもそうだが2,3回勝つと 才能があるって勘違いししゃうからね
バブルなんてその典型
なんか死人に口なしだな
411 :
信州人:2009/08/10(月) 22:50:47.10 ID:e6Uw373m
>>387 それは現場が反対するだろうね。
外から人が来たら
これはおかしい
あれがおかしいと
やいのやいの言われるに決まってるもん。
言いたいこともいえないこんな世の中じゃ
ポイズン
>>389 いやまあ、少しずつ良くしていけばいいじゃないか…
軍人ってのは上官の命令絶対なんでしょ?(´・ω・`)
靖国か
こいつらの立場がないな〜
>>382 社員は働くのが本分です
早出残業は当たり前
休日出勤にも不満を言うな
って社長がいますな
昔は傷痍軍人のふりした物乞いが多かったが最近は見かけない
確認要因もいたのか!(´・ω・`)
知らんかった
ってか当たり前か
>>415 規則はそうなってるんだけど現実はなかなかね
今更あれは間違いだったとか言うなよ
特攻で死んで行った隊員がうかばれないじゃないか
>>408 山縣のように軍部を抑えれる元老が居なかったかったからな
90歳にしては、中々若い人だな
>>415 そうだよ
本人だけじゃなく 国の家族まで 悪者扱い
SONYのCHFw
懐かしい
ソニーのCHFだ なつかしい
うそつけ
本当は「うわーw人が死ぬところをたくさんみれて楽しいぜー」
とかおもってたんだろw
自殺しちゃうんじゃないか?
>>420 いたいた
正月に初詣に行くといたね
白い服着てな
ジジイ「mp3で焼いてくんない?iPhoneで聞くから。」
>>423 特攻隊まで持ちだしたあの戦争は間違いだった、二度とあんな戦争はやらない、という意味を引き出せたなら、特攻隊員たちも浮かばれるってもんじゃないのか?
全否定ktkr
ちっちっちっち、おっぱーーーーっい!♪
御霊祭りでばーちゃんに連れて行かれたよ
普通に靖国で慰霊してる人のほうが大多数、右翼思考の奴が映像に出て行ったこと無い人は勘違いしてるけど
俺は靖国に反対できない
>>424 大正から昭和で制度としても完全に軍が独立してしまったからね。
外交と軍事が連携してないんじゃ戦争を終わらせるのは難しい。
年寄りが涙ながらに語るなんてそれは
このじいさんの言うとおりだ
それでも靖国いくんだろうか?
>>420 さすがに戦後64年も経つとね 当時20歳でも84歳だし
今やってるとみえみえでしょ
>>402 戦争を選ばずに非国民として特高や憲兵に捕まって獄死した共産主義者もいたよ
こういった有様の一方で
黒島や源田は天寿をまっとうする
今も昔も神様なんていねぇ
正義なんてねぇんだとか思ってしまう
>>436 なんで靖国しかないのかがよくわからん
靖国は、日本のためではなく、時の政府のために死んだ人しか祀ってないからなあ
>>437 外交と軍事の連携は陛下がいい感じに、無理か。
それでも
俺の爺さんは天皇陛下を崇拝してたなぁ
うわ、これはキツい
ブラック企業ジャポン
役員
----------------------超えられない壁
管理職
----------------------超えられない壁
中間管理職
----------------------超えられない壁
現場(正社員)
----------------------超えられない壁
現場(派遣) <---崇高なる精神の発露
こういうのホントつらい
日本人ってめでたいね。天皇陛下は究極的に責任を負わず。
軍部は終戦後の訴追問答を作成し特攻を命令した男はのうのうと反省会。
国民は古来から続く天皇と為政者との2重統治であるのにもかかわらず
「一億総懺悔」かよ。トップは絞首刑もいるが戦後に首相になる妖怪もいる。
でもさ、敗戦記念日くらいはチェリーブラッサムにのって体当たりしたり
辺境の地で同胞の兵の屍を食っていたものに手を合わせて感謝をしたいね。
だめだこれはくるな
これは靖国にある遺書か?
>>440 軍令部とか無関係に、戦死した人たちを弔うためでしょう
>>436 実際、行ってみるとそんな感じだよね
自分もそう感じた
>>442 その餓死者も、日本が戦争を選んじゃった結果ではないのか?
知覧行くと壁中こんなのが貼ってあるんだよな・・・
>>437 昨日も少し触れていたけど「統帥権」が暴走しすぎたよなあ・・・
天皇自身が抑えられない統帥権なんてただの怪物
やっぱ最後は父ちゃん母ちゃんのためだよな
やりきれない
うーん、組織って怖いな
NHKにも疚しき沈黙あるからなぁ・・・(´・ω・`)
佐藤優みたいだ
>>423 実行しなければ間違いだったと判らなかっただろうから
死んでいった意味はあると思うけど…
フグって、どこが食べられてどこが食べられない部分か、今では判ってるけど
それが判るまでは、食べて死んでった人達がたくさん居ると思うんだ
死んでった人達は無駄死にかというとそうじゃない
今の我々が彼等の体験を元にして、知識やノウハウを蓄積できれば、彼等の死に意味はあったと思う
逆に、今の我々がノウハウ蓄積ができなければ、彼等の死は無駄死になってしまう
NHKの内部告発くるかw
>>358 陸海大臣も軍人だかな。この時代は軍人と言う名の官僚だよ。
>>441 戦後64年、ムショから出所したばかりのゴムひも売りの人もいなくなりました・・・
やましき沈黙がないのは2ちゃんの実況スレくらいだな
やましき沈黙
>>454 軍属しか靖国には奉られて無いよ
おまけにある境内の祠にはあるみたいだけどw
天皇みたいに千鳥ヶ淵にでも行くのがいい
NHKが日台戦争という捏造を誤らない限り
洗脳されないよ
>>466 そんなこと言いだしたら、ハルノートの前から餓死者はいたぞ
>>461 でも核家族になって今の日本は絆が弱く成ったし・・・・不信感で満ちあふれてる
>>470 実況スレって誰も聞いて無いじゃん。沈黙と一緒だよ。
>>468 太平洋戦争見てると今にも通じる官僚制の弊害が見えるよね。
誰も責任を取らない組織とかさ。
経験者からみたら「後からだったら何とでも言えるわな〜」だろうな
さて
「出口のない海」でも読むか
もっと早くに検証して欲しかったな
音楽加古さんか
>>467 元女子アナ守本さん(90歳)「金曜朝のNYスタイルは中止にすべきでした…」
戦死した特攻隊へ
「痛みに耐えてよく頑張った。感動した!」
てのが日本上層部
なんかパリは燃えているかにちょっと似てると思ったら
やっぱ加古隆だったのか
一番怖いの人間だ。戦争ではない。
さてノルマンディーまでエロゲでもやるか
ホント悲しいな 特攻させた奴は無罪で
特攻自体美化するやつら
あしたは東京裁判か
明日が、ある意味、一番重い話っぽいな・・・・・・・・・
>>451 日本人には奴隷根性が染み付いてるからな
お偉い連中をありがたがって、結果自分たちの首を絞めてる
本当におめでたいよ
再現ドラマw
敗戦後は責任逃れ工作かよ
あー、これもみなくちゃ
BSかよ(´・ω・`)
ノルマンディーみたいなー
>>497 組織防衛ってやつだな、今でもあるじゃん
503 :
公共放送名無しさん:2009/08/10(月) 23:00:46.05 ID:kJiRgmCl
藤井さん
大阪から帰ってきてたのか
会社の肩書きだけ立派で仕事してないやつらが辞めてくれると
利益が出るんだけどなぁ
台風くるのか
明日はコロッケだな
>>492 特攻を美化するのはかまわんが、
戦死した特攻隊員は、戦死病死餓死した兵士そして生き残って日本の復興に尽力した人たちよりも、上でもなければ下でもない
人間不信、社会不信、だれがこんな人や国のために命捨てるかよ。
こういう国に成ったのはなぜだ
>>495 435 名前:公共放送名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/10(月) 22:53:23.35 ID:xCReemEa
ちっちっちっち、おっぱーーーーっい!♪
509 :
公共放送名無しさん:2009/08/10(月) 23:01:44.04 ID:OoOS6Yx/
今日ジブリに営業に行ったら宮崎監督がこの番組を絶賛していた
おまえ見たかと言われたので見てないと答えたら絶対に見ろと言われたので
見たけど、よくわからんわ
監督は録画してるんだろうな
この手の番組好きなのかな?
>>476 戦争に賛成した人間と反対した人間について話してるんだから、ハルノート前の金がなくて死ぬ人間は対象外
明日、最悪だな
中途半端に接近しやがって、風雨の中出勤かよカス
>>510 ??
いつから個人の話になったっけ?
国が戦争状態になるか回避するかを、例えば共産主義者個人が左右できたのか?
>>513 お国のために戦った人は上も下もなくてみんな一緒ってのが靖国神社
>>506 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
美化しちゃダメだよ
どんな理由があっても 戦争は最低の行為2度と起こしてはいけない
って NHKには刷り込んでほしい
>>515 特攻隊員だって一人一人人生があったんだぜ
それに、自分以外の何かのため死ぬのは、美しいものじゃないか
ただしそれを言ったら、他の兵士や復員した人にも同じことが言える
521 :
公共放送名無しさん:2009/08/10(月) 23:14:33.36 ID:MJUrAdna
( ´,_ゝ`) ぷっ
>>522 いまどき憲法改正無効論かよw
菅野喜八郎著『国権の限界問題』を読んでみろ
524 :
公共放送名無しさん:2009/08/10(月) 23:19:24.49 ID:KQ62Xqst
特攻も天皇が認めたことだよね
それなのに、おまいらは、なんで天皇をマンセーし続けるの?
あの人達、今の国営ニート生活が気に入ってるから
平和主義を唱えて天皇家への批判を回避して
ラクチン生活してるだけだよ?
想像してみ? 広大な土地で、警備に守られ、失業の心配なく暮らせる身分を
日本軍はヽ( ・∀・)ノ●
526 :
公共放送名無しさん:2009/08/10(月) 23:38:16.38 ID:Nabu3AfW
ネオ山工業大学〜
527 :
公共放送名無しさん:2009/08/10(月) 23:45:26.81 ID:zG0xNRAF
>>524 戦前は天皇が独裁で何でも自分の意思で決められた
とでも思ってんの?アホなの?
裁判を想定して、問答集まで作っていたのにはマジで引いた。
俺でも名前を知ってる軍人が何人か出てたけど、人間裏があるもんだな。
529 :
公共放送名無しさん:2009/08/11(火) 00:12:21.11 ID:6+Vayp9o
源田氏ね
アホや無知はいつの時代にもいる
そしてそういう人間が大衆と言う名のもとに戦争を賛美しなだれ込んだ
アメリカの対イスラムテロ戦争を見れば戦前の日本を理解できるだろう
531 :
公共放送名無しさん:2009/08/11(火) 00:22:44.39 ID:7LIdtm0P
>>527 さっきの特攻番組を観てなかった?
天皇の独裁とは誰も言ってないよ。天皇の裁可によって特攻が決まった、と言ってただろ?
社長がハン押したくせに、社長に責任はないとか、ありえると思う?
政府高官らと一緒になって戦争を行った。だからヒロヒトは処刑されるべきだった、
子孫はせめて天皇を退位して天皇制の終わりを宣言し解体するべき、といってるだけ
532 :
公共放送名無しさん:2009/08/11(火) 00:29:51.98 ID:7eWs20XZ
↑これが朝鮮人?
533 :
名無し転がし:2009/08/11(火) 00:34:19.26 ID:BGE7DFKX
>>532 「我が国に、もうフネは無いのかッ!(プンスカ)」
534 :
公共放送名無しさん:2009/08/11(火) 00:43:02.19 ID:6qxm8mRE
やましき沈黙
今はマスコミにありませんか?
国民に真実を伝えていますか?
いや、捏造して伝えたりしてませんか?
特亜にべったりの誘導、隠匿はしてませんか?
これはおかしいと思っても保身の為、言えない雰囲気はないですか?
NHKに限らず
535 :
名無し:2009/08/11(火) 01:19:27.46 ID:UxmT56ZK
1回目で語られていた皇族の軍令部総長良いね
お飾りじゃなく本当に皇族なのに実戦に参戦
してたなんて素敵過ぎるこの人。
>>535 うわー…お前その話、他所でしないほうがいいぞ。
とんでもないバカだってことがバレるから。
537 :
公共放送名無しさん:
おい、民報の赤紙と見てたら内容わからなくなったぞ。