【超またーり】NHK-SP マネー資本主義 第4回
いるか
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なにこのこじつけｗ
3 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 21:01:05.97 ID:S805TvF4
>>1乙
LTCMの話はでてくるかな？
5 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 21:01:52.84 ID:U3mg5BI1
いらないだろｗ
アメリカ式資本主義は絶対バブル生みだすんだろ
規制なんて意味なし
規制なんて意味なし
この科学が起こしたんじゃなくて、使い方を間違っただけなんじゃｙ
金融工学はバカを騙すための手法
リスクの分散ですね
>>6
アメリカで作った方法がEUで使われて大変なことになっているみたいだけどな
アメリカで作った方法がEUで使われて大変なことになっているみたいだけどな
金で金を生み出せるからおかしくなる
どうせ、数年後にまた繰り返すぜ。
学習能力がありそうでないんだよな、アメリカって。
学習能力がありそうでないんだよな、アメリカって。
あれ？この人NHKやめたんじゃなかったっけ？
アメリカは今回の政府支援で一線越えちゃったからなぁ
研究場所はマンハッタンじゃないだろ
資本主義の思い出
正味これっぽちも反省なんかしてないんじゃない？
だって反省する理由がないものな
だって反省する理由がないものな
稼ぐだけ稼いで、リタイヤすればいいだけだからな。
>>18
もっと騙せる方法があるはずだ！
もっと騙せる方法があるはずだ！
「クオンツ」と聞くたびに「クンツォ」を連想してしまう、くやしい
22 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 21:08:54.61 ID:U3mg5BI1
おしりスキー
>>22
ん？何か呼ばれているような気がした
ん？何か呼ばれているような気がした
ブラックマンデー…金融に保険は効かないこともある→数年後、日本人が保険買って儲けてるぞ！俺俺も
LTCM…金融にノーベル賞も関係ない→あれ、１年半もしたら損失取り戻したぞ！金融最強！
今回…金融は…
LTCM…金融にノーベル賞も関係ない→あれ、１年半もしたら損失取り戻したぞ！金融最強！
今回…金融は…
25 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 21:09:44.31 ID:AcVihbPn
金融工学なんてものは詐欺だと90歳過ぎの数学の先生だったおじいちゃんが言ってたわ
そんなじいちゃんは競馬に嵌まり持ってる数学の全知識をかけてやっていた
最終的に複勝1点に100万円賭ける賭け方をして儲けついた
そして出した結論が「賭け事はしないほうがいい」だった
今はある犬種のブリーダーだ
元気な爺さんだ
そんなじいちゃんは競馬に嵌まり持ってる数学の全知識をかけてやっていた
最終的に複勝1点に100万円賭ける賭け方をして儲けついた
そして出した結論が「賭け事はしないほうがいい」だった
今はある犬種のブリーダーだ
元気な爺さんだ
内容からして、またーりでも早い
よろしくな
よろしくな
そもそも金融商品ってわざと複雑にして
いかに判りにくくするかってことでしょ
損してもよくわからなくなるように
いかに判りにくくするかってことでしょ
損してもよくわからなくなるように
悠悠自適だなｗ
ちょっとばかり後ろめたい時は
教会でザンゲしとけばいいんだろ
ちょっとばかり後ろめたい時は
教会でザンゲしとけばいいんだろ
ブラック何とかモデルか
ブラウン運動きたこれ
32 ：１：2009/07/19(日) 21:12:59.90 ID:iv6B8soR
ノーベル経済学賞は剥奪ってことないのか？
なんだっけあの動きの名前
ブラックショールズ理論( ・∀・)ｷﾀｺﾚ!!
結局逮捕者は出たのかよ
今回は出さないにしたって以降は法規制して違反者を逮捕するってことにしないと納得できない
特に俺が
今回は出さないにしたって以降は法規制して違反者を逮捕するってことにしないと納得できない
特に俺が
>>33
ブラウン運動
ブラウン運動
39 ：川~･ω･~川 新潟省ぬん サントリー角瓶 ◆yKBn9OkOME ：2009/07/19(日) 21:14:19.90 ID:UJyUue9N
個人の株取引禁止にしたら？(´･ω･｀)ｙ−~~
>>37
しょって入力するのがマンドクサクなったのでｗ
しょって入力するのがマンドクサクなったのでｗ
一滴のコーヒーはなんなんだよ
意味わかんね
意味わかんね
いまでもその流れはあるんだろうけど
旧帝大理系卒が好んで外資金融に就職してたな
旧帝大理系卒が好んで外資金融に就職してたな
43 ：川~･ω･~川 新潟省ぬん サントリー角瓶 ◆yKBn9OkOME ：2009/07/19(日) 21:15:33.40 ID:UJyUue9N
エンジニアなんて実験施設さえ与えれば馬車馬のように働くんでしょ？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
組織っていうのは理論的に説明できればリスクでさえ許容するからな
理論が間違ってるかどうかは関係なく
理論が間違ってるかどうかは関係なく
いいなぁハンティングされるような人になりたかったなぁ
個人株取引って言うかデイトレイド禁止したら？
あと株取引をリアルタイムで完全公開義務化とか
あと株取引をリアルタイムで完全公開義務化とか
やすっ！
>>25
資本主義であり続ける限り株式市場の成長率は国債の利率より高いはず
→分散すれば確実に儲けられるじゃね→つか、どんなもんでも危険性が国債より
高ければ儲けられるんじゃね
単純に言うとこれが金融工学の流れ。
資本主義であり続ける限り株式市場の成長率は国債の利率より高いはず
→分散すれば確実に儲けられるじゃね→つか、どんなもんでも危険性が国債より
高ければ儲けられるんじゃね
単純に言うとこれが金融工学の流れ。
ソーって発音してるけど徐さんなんだな。
51 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 21:16:58.38 ID:S805TvF4
人の気持ちが数式化できるのか？
どこのフラッシュ暗算だよ
タイピン具はええええええええええ
>>51
しようとしてるな社会学やAIの研究者は。
しようとしてるな社会学やAIの研究者は。
わかんね
56 ：川~･ω･~川 新潟省ぬん サントリー角瓶 ◆yKBn9OkOME ：2009/07/19(日) 21:18:35.83 ID:UJyUue9N
何もないところから商品を生み出すって、やっぱり不可能なんだよな
>>53
普通でしょ
普通でしょ
不動産の証券化は
不動産と証券の相関性が強くなりそう
不動産と証券の相関性が強くなりそう
60 ：川~･ω･~川 新潟省ぬん サントリー角瓶 ◆yKBn9OkOME ：2009/07/19(日) 21:19:23.56 ID:UJyUue9N
英語上手いな
すげぇプール付があたりまえか
62 ：川~･ω･~川 新潟省ぬん サントリー角瓶 ◆yKBn9OkOME ：2009/07/19(日) 21:20:24.25 ID:UJyUue9N
これ闇金と何が違うの？
>>57
え？２ちゃん実況民てみんなあんなレベルなの?
え？２ちゃん実況民てみんなあんなレベルなの?
>>51
その質問よく出るが、学問としての金融工学の場合、数式化によるある程度の
相似はできる。何の学問でもそうだが、未来を予測するのではなく過去を精緻に
見つめるのが学問だからね。未来のために使おうとするといつかその理論を
使うことが前提となってそれを打ち破ろうとする奴らが出るから破たんする。それが人間の心
その質問よく出るが、学問としての金融工学の場合、数式化によるある程度の
相似はできる。何の学問でもそうだが、未来を予測するのではなく過去を精緻に
見つめるのが学問だからね。未来のために使おうとするといつかその理論を
使うことが前提となってそれを打ち破ろうとする奴らが出るから破たんする。それが人間の心
でもゼロではないからな・・・
それは本心なのかねぇ。薄々わかってたんじゃないのか
>>63
本当に早い人はカチャカチャカチャなんて音させない ジャッ！ て音がする
本当に早い人はカチャカチャカチャなんて音させない ジャッ！ て音がする
５パーセントが固定ならね
損害保険の契約者の損害リスクと、金融の貸し倒れリスクとを同等に考えたのが間違いの元
前者は各損害に関連性はないが、後者はそれぞれの貸し倒れは芋づる式になっている
馬鹿でもわかるはず
俺が馬鹿なのに金融工学の教科書読んだとたんにわかったんだからおまえらでもわかるはず
前者は各損害に関連性はないが、後者はそれぞれの貸し倒れは芋づる式になっている
馬鹿でもわかるはず
俺が馬鹿なのに金融工学の教科書読んだとたんにわかったんだからおまえらでもわかるはず
数字でごまかして買ってもらうってことなのか？
なんか机上の空論で取引が繰り返されてるって認識しかないんだが・・・
なんか机上の空論で取引が繰り返されてるって認識しかないんだが・・・
>>68
そうなのか、想像すら出来ない
そうなのか、想像すら出来ない
アインシュタインの特許局時代の３つの論文：
１．特殊相対性理論 →原爆
２．光電効果 →ＣＣＤカメラ
３．ブラウン運動 →金融工学
ぜんぶ実用化されているわけ
１．特殊相対性理論 →原爆
２．光電効果 →ＣＣＤカメラ
３．ブラウン運動 →金融工学
ぜんぶ実用化されているわけ
ところでBS式わかる人挙手
CDSって未だに問題として残っているんじゃないか？
>>72
アメリカ人と一緒にプログラムの仕事すると自信無くす
アメリカ人と一緒にプログラムの仕事すると自信無くす
結局BS救ったのはＪＰの尻拭い・・・
>>63
コマンドラインOSとかVi系エディタとか使って仕事してると強制的に速くなったりします
コマンドラインOSとかVi系エディタとか使って仕事してると強制的に速くなったりします
>>70
再保険制度って知ってる？基本おんなじだよ
再保険制度って知ってる？基本おんなじだよ
>>77
（・∀・）これからの問題だねー どうするつもりだか、、、、、
（・∀・）これからの問題だねー どうするつもりだか、、、、、
押し付けたの間違い
85 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 21:24:16.90 ID:S805TvF4
こんなもの技術っていえないな、
86 ：川~･ω･~川 新潟省ぬん サントリー角瓶 ◆yKBn9OkOME ：2009/07/19(日) 21:24:23.52 ID:UJyUue9N
やってることは夢の島みたいだな
87 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 21:24:26.79 ID:iv6B8soR
でも、ある意味金持ちが貧乏人の尻を拭うのは仕方ないかもな
このリスクを閉じ込めるってのが全く理解できない。
89 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 21:25:01.83 ID:g1IT5eax
でた！女悪魔！
>>66
死ぬまで。
だと、ヤだなあ。ｗ
まあ資本主義に替わる新たなシステムを人類が見つけるか、
人類全部が遊んで暮らせるほどのリソースがタダ同然で湧いてくる
技術革新でもない限り変わらんだろうね。
いや、後者の場合でも人の欲には限りが無いから資本主義の
ままで行くかも知れない。
死ぬまで。
だと、ヤだなあ。ｗ
まあ資本主義に替わる新たなシステムを人類が見つけるか、
人類全部が遊んで暮らせるほどのリソースがタダ同然で湧いてくる
技術革新でもない限り変わらんだろうね。
いや、後者の場合でも人の欲には限りが無いから資本主義の
ままで行くかも知れない。
閉じ込めたんじゃなくて分散しただけのような
93 ：川~･ω･~川 新潟省ぬん サントリー角瓶 ◆yKBn9OkOME ：2009/07/19(日) 21:25:29.72 ID:UJyUue9N
数学者とは思えない理論だなぁ…
さっきからどうしようもない理論ばっかだな。前提が破綻してる。
すざけんな女
>>71
まあぶっちゃけるとその理解で正しいかと。ｗ
まあぶっちゃけるとその理解で正しいかと。ｗ
97 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 21:26:07.77 ID:WuzdsUNe
>>91
いや、危ない奴は、高利にしてヘッジファンドに任すわけだろ。
いや、危ない奴は、高利にしてヘッジファンドに任すわけだろ。
>>81
ちがうね
１．たとえば交通事故はその場だけ起きて、それによる渋滞などあれども波及効果はほとんどない
２．しかし、債権の貸し倒れリスクは、一つの債権が貸し倒れをおこすと次々と芋づる式に貸し倒れがおきていく
よってこの２つは決定的に違う
CDSなどの証券化手法は、損害保険で使われていた手法
これを１と２の区別のつかない連中が債権に用いたこと、これが馬鹿の元
ちがうね
１．たとえば交通事故はその場だけ起きて、それによる渋滞などあれども波及効果はほとんどない
２．しかし、債権の貸し倒れリスクは、一つの債権が貸し倒れをおこすと次々と芋づる式に貸し倒れがおきていく
よってこの２つは決定的に違う
CDSなどの証券化手法は、損害保険で使われていた手法
これを１と２の区別のつかない連中が債権に用いたこと、これが馬鹿の元
で、今から株式投資やるのは時期が早いかね？
>>90
こんな腐った構造を千数百年続けてるんだから、そろそろ変えようぜ
ロスジェネがゆとりってバカにしてるけど、実際に苦労が無ければ幸福も感じない
改革に成功して一番うれしいのは、苦労した人間なんだよ
こんな腐った構造を千数百年続けてるんだから、そろそろ変えようぜ
ロスジェネがゆとりってバカにしてるけど、実際に苦労が無ければ幸福も感じない
改革に成功して一番うれしいのは、苦労した人間なんだよ
結局何処にリスクがあるのかわかんないじゃん
ただの詐欺師じゃね？
105 ：川~･ω･~川 新潟省ぬん サントリー角瓶 ◆yKBn9OkOME ：2009/07/19(日) 21:26:38.98 ID:UJyUue9N
笑てるで、おい
出来るんですよって・・・
インチキ抱き合わせ商法じゃねーか
技術じゃねーよ。ｗ
タダの詐欺だろそれ。ｗｗｗ
タダの詐欺だろそれ。ｗｗｗ
>>99
判断が分かれてる これから二番底に向かうという説とリーマンショック以前のレベルに向かうという説
判断が分かれてる これから二番底に向かうという説とリーマンショック以前のレベルに向かうという説
111 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 21:27:34.58 ID:WuzdsUNe
でもコレが何で破綻するのか判らんな。
ハイリスクハイリターンを取った奴が潰れたのか？
ハイリスクハイリターンを取った奴が潰れたのか？
112 ：川~･ω･~川 新潟省ぬん サントリー角瓶 ◆yKBn9OkOME ：2009/07/19(日) 21:27:46.64 ID:UJyUue9N
何だろう、俺が生きてる間は大丈夫だろうと踏んでいたのかな…？
オシンスキはポーランド人の名前
アメリカのポーランド系はこういうのが多い
金融工学系の数学者、医者、会計士などなまるで家業のように
アメリカのポーランド系はこういうのが多い
金融工学系の数学者、医者、会計士などなまるで家業のように
なんか笑い事にしてるあたりが
他人の痛みがわからないんだろうな
もう充分儲けてるんでしょうし
他人の痛みがわからないんだろうな
もう充分儲けてるんでしょうし
相対取引で透明性がないのが悪いんだって聞いたんだけど・・・ むつかしい('A`)
>>104
先物取引は１００年前の日本には既に有ったはず
先物取引は１００年前の日本には既に有ったはず
ﾏﾀｰﾘも速くなってきたんで戻ってきますたw
リスクがドミノ倒しになるっていうのは素人が考えてもわかるだろ
AAAとCまで実はマルコフ性が確保されてなかったってことね
「リスクテイカー」っていう小説面白い
でもリスクをコケた奴が大企業だと国が助けてくれるんだもんな
これの何処が資本主義なのかと小一（ｒｙ
これの何処が資本主義なのかと小一（ｒｙ
先物取引発明したの江戸時代の日本とか
若田さんも毎日飲んでるんだぞ
>>119
9人もどうやって乗るんだよw
9人もどうやって乗るんだよw
131 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 21:29:33.18 ID:WuzdsUNe
んで上澄みまであぼーんするのは何故？
>>122
それこそクレジットデフォルトスワップが、、、、、 難しすぎてよくわからんけどｗ
それこそクレジットデフォルトスワップが、、、、、 難しすぎてよくわからんけどｗ
沈殿した汚れは増えないけど、リスクは増える。前提がおかしい。
バイキンは透明だから見えないんだな
>>125
だって、今は純粋な資本主義じゃないもん
だって、今は純粋な資本主義じゃないもん
あらゆる理論には、前提条件と効果範囲と制度寿命がある。
マタリでも早いのできますた。
空き缶拾いしてるような層に貸したら
全部がピンク（リスク）になるに決まってるだろwwwwww
空き缶拾いしてるような層に貸したら
全部がピンク（リスク）になるに決まってるだろwwwwww
先物って米の値段安定しないからしゃーなく考えたんだろ
すぐにおもちゃになっちまったけど
すぐにおもちゃになっちまったけど
資本（が大きい企業は保護するよ）主義
結局はグリーンスパンのせいか
素人なのでさっぱりわからん
そんな高等な数学が必要なのか？
統計力学と確率論の寄せ集めにとしか思えない
そんな高等な数学が必要なのか？
統計力学と確率論の寄せ集めにとしか思えない
>>111
高校の確率の教科書で、一番端っこに
「各事象は互いに独立である」
って、条件が付いてたでしょ
あれが実は大抵の確率モデルで一番重要なミソなんですが、
その独立事象って所が完全ではなかったってことです
高校の確率の教科書で、一番端っこに
「各事象は互いに独立である」
って、条件が付いてたでしょ
あれが実は大抵の確率モデルで一番重要なミソなんですが、
その独立事象って所が完全ではなかったってことです
うわ 太っ腹だｗｗｗ
( ゜Д゜) こんなあおり方してたのか、、、、 アホとしか、、、、、、
破産者OKｗ
酷い煽りだｗ
俺も借りてえw
闇金かｗ
ひでぇなｗ自業自得じゃないか
流石にこれは酷いな、濾過もできないな
さすが白人銀行、外道だｗｗｗ
アメリカの住宅バブルｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━！
オシンさん、シャレがキツい
>>136
うーん、なにか言いたいけど言葉が出てこない
うーん、なにか言いたいけど言葉が出てこない
クローバーフィールドかよ
>>149
潰せない企業があるってのがなｗ
潰せない企業があるってのがなｗ
日本でも今マンションブームって新聞、雑誌、テレビで次々謳ってるね
ホントに今が買いどきなのかな？価値が上がるってホントかな？
ホントに今が買いどきなのかな？価値が上がるってホントかな？
163 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 21:33:04.17 ID:WuzdsUNe
上澄み液はリスク無いのにってのが間違いか。
つまり前提が崩れた場合のリスクは上澄み液にも入ってたんだな。
つまり前提が崩れた場合のリスクは上澄み液にも入ってたんだな。
>>138
最近のマンソンだだあまりによる、特別優遇状態もやばいと思うんだ
国が用意したローン減税じゃなくて、初期投資無料みたいなやつ
初期費用ゼロゼロで、半年無料みたいなやつ
あれ、サブプラの真似事そのものじゃん
最近のマンソンだだあまりによる、特別優遇状態もやばいと思うんだ
国が用意したローン減税じゃなくて、初期投資無料みたいなやつ
初期費用ゼロゼロで、半年無料みたいなやつ
あれ、サブプラの真似事そのものじゃん
165 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 21:33:20.32 ID:eE909ZRd
まさに第二次マンハッタン計画か
アメリカ人も、指をなめてページをめくるのか
テリーさんのアクセサリがいちいち高価そうでムカツクw
指が短いな！ばか女
>>162
日本の人口は結構な勢いで減ってます
日本の人口は結構な勢いで減ってます
母集団の形質を見失ったんだな
171 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 21:33:46.73 ID:WuzdsUNe
そんなモン売るなどあほ
ほら、まさにいま俺が>>98で言ってたことをこのおばちゃんが言ってるだろ
見切りはえーな
>>142
アメリカのクレジットカードの貸し倒れもやばくないかい？
アメリカのクレジットカードの貸し倒れもやばくないかい？
なるほど。これでJPモルガンは助かったのか
やばい、こんなに考えながら実況してるのは初めてだ。
こんがらがる・・・
こんがらがる・・・
こいつらの酷いのは
自分で市場を作っちまったってことだな
自分で市場を作っちまったってことだな
日本の土地神話そのものだな
まったくダメリカは、日本を見てみろ
地価神話か、日本のバブルみたいだな
日本の住宅価格って何年連続上がってたんだっけ
アメリカの経済白書（みたいなもの）を見てると結構笑える
もうデカイ
>>162
オレマンション屋。
いい物件ならこれから販売される物件は底値。
今は建設費も地価も金利も底だからね。
田舎は論外だけど、都心人気地区の駅5分なら買いだと思うよ。
オレも3年以内に買う予定。
オレマンション屋。
いい物件ならこれから販売される物件は底値。
今は建設費も地価も金利も底だからね。
田舎は論外だけど、都心人気地区の駅5分なら買いだと思うよ。
オレも3年以内に買う予定。
190 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 21:36:26.97 ID:WuzdsUNe
こっち見てると番組に集中できなくて
ﾜｹﾜｶになってくる。
ﾜｹﾜｶになってくる。
ムーディー勝山( ・∀・)ｷﾀｺﾚ!!
こんな「馬鹿な理論で金儲けしていた奴らを税金で救済するって腹立たしいな
儲からないからデータ無視ｗ
金融工学ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
金融工学ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>122
逆に上がる要素がないじゃん
逆に上がる要素がないじゃん
>>189
これからの「首都圏」って範囲って凄く判断しづらいと思うんだ、人口減るんだからさ
どこまでか首都圏だと思う？
最近なんてさ、不動産業界と鉄道業界が手を組んで、北関東まで首都圏にしたがってるじゃん
あほかと、ばかかと
これからの「首都圏」って範囲って凄く判断しづらいと思うんだ、人口減るんだからさ
どこまでか首都圏だと思う？
最近なんてさ、不動産業界と鉄道業界が手を組んで、北関東まで首都圏にしたがってるじゃん
あほかと、ばかかと
確率論を適用してはいけないものに確率論を適用するからこうなる
198 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 21:38:01.47 ID:WuzdsUNe
ＣＤＳを欲しがるのがわからねぇよ。
USA！USA！ってか
デュポンたん
自分だけいいこぶらないで
自分だけいいこぶらないで
なるほど。リスクが高ければ高いほど高利回りでいい商品って事か
>>178
>貸し倒れリスクに関しては確率論が通用しない
に関しちゃ、微妙ですね
マクロ経済の規模で、証券化商品が信用創造プロセスに影響する規模になれば、
マルコフ性が確保できなくなるから、確率モデルもそれを前提としたものに変えなくちゃならないんだけど、
そうじゃない場合のモデルなら成立する
>貸し倒れリスクに関しては確率論が通用しない
に関しちゃ、微妙ですね
マクロ経済の規模で、証券化商品が信用創造プロセスに影響する規模になれば、
マルコフ性が確保できなくなるから、確率モデルもそれを前提としたものに変えなくちゃならないんだけど、
そうじゃない場合のモデルなら成立する
赤信号、みんなで渡ればってやつか
まさしくバブル。こう見ると明らかだな
アホや。
ハイリスクの所に金が集中したら貸し倒れが少しでも起きたら
みんな一斉に芋蔓で大損するの自明だろうに。ｗｗｗ
ハイリスクの所に金が集中したら貸し倒れが少しでも起きたら
みんな一斉に芋蔓で大損するの自明だろうに。ｗｗｗ
207 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 21:39:32.62 ID:WuzdsUNe
さっきのサイコロでいうと、
というか、サイコロみたいに確率が通用しないで
20面体のサイコロの１が3個出たら周りも1に変わっていく、みたいなことが
有り得たわけだ。
というか、サイコロみたいに確率が通用しないで
20面体のサイコロの１が3個出たら周りも1に変わっていく、みたいなことが
有り得たわけだ。
まぁそれがバブルなんだろうな・・・
まさにバブルという映像でしたね
この現象をバブルと名づけよう
>>203
リスクは考えずにリターンばかり見てたからじゃないかな。
リスクは考えずにリターンばかり見てたからじゃないかな。
>>204
まあね。理屈ではわかるけど感情的に許せないよね。
まあね。理屈ではわかるけど感情的に許せないよね。
ブラックマンデーの時は飛び降り自殺が沢山あったんだろ？
なんか今回は投機屋がお気楽に見えて仕方が無い
なんか今回は投機屋がお気楽に見えて仕方が無い
215 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 21:40:47.40 ID:x7+ENbRT
保険、損害保険みたいな商品だね
ちょｗｗｗｗｗｗ
桃鉄思い出すｗｗｗｗｗ
桃鉄思い出すｗｗｗｗｗ
まあ理論道理なんだが、前提が変わっただけ
218 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 21:41:08.91 ID:WuzdsUNe
>>207が正しかったっぽいので俺ちょっと嬉しいｗ
海の向こうで似たように浮かれて駄目になった国があるのに見なかったのかね
そもそも、サブプラム認定者とは、
半年以内にクレジットカードの支払い遅延が、複数回あるやつら
だぞ
そんなやつが、一戸建ての家を買えるかっての
半年以内にクレジットカードの支払い遅延が、複数回あるやつら
だぞ
そんなやつが、一戸建ての家を買えるかっての
だれも1が出てもサイコロを振りつづけると
思っていたのが間違いだったんだな
思っていたのが間違いだったんだな
>>214
毎日のように日本では鉄道で人身事故が、、、、、 アメリカではホームレスが、、、、、、、
毎日のように日本では鉄道で人身事故が、、、、、 アメリカではホームレスが、、、、、、、
>>214
また原油上がってるし、投機家はみんな飛び降りて欲しいわ。
また原油上がってるし、投機家はみんな飛び降りて欲しいわ。
どこが精緻なんだｗ
おまえらユダ公はモンスターばっかり生むなよ
>>196
さいたまでも埼玉市内で人気の地区なら無問題。
人は土地に根付いているから。
そこに仕事＝社会がある限りね。
首都圏って都心通勤者に対する慰めの標語でしかないでしょ。
何より駅まで徒歩五分、人気地区。
これさえ守ればいつ買っても損はしないよ。
バブルな2年前に買ってもいま値下がりしてる訳じゃない。
これはNYロンドンパリも同じ。
さいたまでも埼玉市内で人気の地区なら無問題。
人は土地に根付いているから。
そこに仕事＝社会がある限りね。
首都圏って都心通勤者に対する慰めの標語でしかないでしょ。
何より駅まで徒歩五分、人気地区。
これさえ守ればいつ買っても損はしないよ。
バブルな2年前に買ってもいま値下がりしてる訳じゃない。
これはNYロンドンパリも同じ。
>>202
その見方をする場合の時間的スパンが定められていない上に現在の現象を見る限り
想定していたスパンはあまりに短すぎる
何千年というスパンならば想定内へのコンバージョンが起こるかもしれないが、
何年何十年ではあまりに短い
この金融工学の基本はブラウン運動
ブラウン運動の拡散は時間が長ければ長いほど理論値に近づく
さいころを振れば振るほど理論値に収束していくのと同じ
その見方をする場合の時間的スパンが定められていない上に現在の現象を見る限り
想定していたスパンはあまりに短すぎる
何千年というスパンならば想定内へのコンバージョンが起こるかもしれないが、
何年何十年ではあまりに短い
この金融工学の基本はブラウン運動
ブラウン運動の拡散は時間が長ければ長いほど理論値に近づく
さいころを振れば振るほど理論値に収束していくのと同じ
「私の理論は正しかったがウォール街が私の予想以上に馬鹿でヘタレだった。
一言で言えば民度が低かった」
という宮台さん風の感慨ですね
一言で言えば民度が低かった」
という宮台さん風の感慨ですね
>>222 中央線が走らない
罰金どころか、刑務所に入るべき
何笑っているんだよこの女。肝臓売って償え
232 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 21:42:40.16 ID:TTvQQRP+
結局、金融工学じゃなくて単に土地価格の上昇だけで支えられてたんだな
おっそろしいわ
規模が大きすぎて
誰に責任があるのか分からんとこが特に
規模が大きすぎて
誰に責任があるのか分からんとこが特に
いつ歴史が動くんですか？
そして行き所を失った資金は何処へ
シカゴ大学くるうう
カキ売り以外、みんな逝ってる感じだな。キチガイっぽい
身勝手な事だ。そりゃ他に方法はないのだろうけれど・・・
239 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 21:43:08.20 ID:/fo76PAn
なんで住宅価格が下がったの？
>>234
いまも動いています
いまも動いています
241 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 21:43:12.22 ID:UWiAsjt9
前回はグッドフレンドがゴミ扱いでワロタｗ
意味ねーよ
金もらえれば仕事するんだろうから
金もらえれば仕事するんだろうから
243 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 21:43:20.17 ID:TTvQQRP+
>>234
松平のレギュラーがなくなくまで、あと・・
松平のレギュラーがなくなくまで、あと・・
資本主義に代わる新しい経済体制模索しようぜ
246 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 21:43:27.65 ID:WuzdsUNe
金融工学はさらに複雑になっていくだろうな、ショールズたちが用いた単純な確率ではなく、
事象が他の確率を変化させるという、複雑なものになっていくだろう。
事象が他の確率を変化させるという、複雑なものになっていくだろう。
>>239
高くなりすぎて買う人がいなくなったから
高くなりすぎて買う人がいなくなったから
コンサルかよ！！
勝ち組
・必勝法売ってた奴ら
・メシウマしてる無職のお前ら
負け組み
・アメリカの馬鹿貧乏人
・ババ引いた投資家
・必勝法売ってた奴ら
・メシウマしてる無職のお前ら
負け組み
・アメリカの馬鹿貧乏人
・ババ引いた投資家
浄化とか変な仕組みをつくって
高濃度の汚れを、未来に託す
アホらしい
高濃度の汚れを、未来に託す
アホらしい
結局話をどこに持って行きたいのかよく分からん
スマ〜イル♪ って笑えるかいっ！
未だにかじり付いてる人も居そうだし
なんか繰り返しそうなんだけど
なんか繰り返しそうなんだけど
>>239
需要一巡と高すぎて手が出せないとかじゃね
需要一巡と高すぎて手が出せないとかじゃね
>>234
待ってないで俺たちが動かすんだよ
待ってないで俺たちが動かすんだよ
なんでこいつらの金儲けに全世界がリスクを負わなきゃいけないんだ？
政府は営業を制限しないの？
政府は営業を制限しないの？
一寸ややこしい数学が噛んでるからわかり難いけど、要は今までのバブルと
同じようにみんなで一斉に突っ込まんでいい所に金突っ込んで一斉に大損
したってだけの話だよなあ。
同じようにみんなで一斉に突っ込まんでいい所に金突っ込んで一斉に大損
したってだけの話だよなあ。
>>248（´・ω・｀）タマネギの腐った臭いがします
まだやる気なんかこの女・・・
ていうか、CDSを全面禁止にしろよ
次は中国、インド、ブラジルとかに金を集中させてバブルをまた起こすんだろうな
(´・ω・`)
(´・ω・`)
もうすぐ終わるからここでいいか
やっぱりこれからはアレだ
素量子物理の世界の波動関数かなんかをマクロ経済に取り入れるべきだな
素量子物理の世界の波動関数かなんかをマクロ経済に取り入れるべきだな
>>248
むしろ、川崎市北部、川口市、市川市、浦安市じゃね
むしろ、川崎市北部、川口市、市川市、浦安市じゃね
>>259
俺がいま鼻でせせら笑いをしたのも世界史の一部
俺がいま鼻でせせら笑いをしたのも世界史の一部
日本から何も学ばないバカなユダヤ
ホロコーストはなかったんだよwwwwwwwwwwwwwwwww
ホロコーストはなかったんだよwwwwwwwwwwwwwwwww
安倍ちゃん反省しろよ
どいつもこいつもアメコミに出てくる典型的なキャラにみえる
これだけは言える
格付け会社＝競馬の予想屋
そして何故リスクを隠蔽したがるのか？
格付け会社＝競馬の予想屋
そして何故リスクを隠蔽したがるのか？
いまの車なんだろう。内装すごかったな
クリスチャンフォーブス
277 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 21:44:48.94 ID:V2OnIwQm
スマイルがテーマ曲みたいに使われてるのはモダンタイムズと内容が被るから？
CDSを売り続けている限りバブルやその崩壊もあり続けるだろ
脳科学ｗｗ
280 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 21:44:50.21 ID:TTvQQRP+
次はエコでなんかやべえ商品開発するぞ、こいつら
もうやめとけｗ
科学が作った問題は
科学で解決すればいい
という考え方には共感
科学で解決すればいい
という考え方には共感
>>227
うーん、ブラウン運動モデルを金融工学で使うのは、株価指数Opのプライシングの時だけですね
債券の場合はモデル自体が存在しないんで、使いません
>さいころを振れば振るほど理論値に収束していくのと同じ
ってのが、利息が付いてくるから作れなくなるんです
で、なんでリスク分散モデルとブラウン運動？
うーん、ブラウン運動モデルを金融工学で使うのは、株価指数Opのプライシングの時だけですね
債券の場合はモデル自体が存在しないんで、使いません
>さいころを振れば振るほど理論値に収束していくのと同じ
ってのが、利息が付いてくるから作れなくなるんです
で、なんでリスク分散モデルとブラウン運動？
まとめます
・金融工学は無くてはならない
・社会は金融工学をもっと理解すべき
・科学は社会のためにあるべきである
・脳科学（笑）ｗｗｗｗ
・金融工学は無くてはならない
・社会は金融工学をもっと理解すべき
・科学は社会のためにあるべきである
・脳科学（笑）ｗｗｗｗ
これが有名なソー・ローコンビ
うわ、またインチキくせえ
289 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 21:45:05.49 ID:Nnbs6AXR
ますます怪しいものにwww
こんなことやり始めたらもうオカルトだ
脳ｗｗｗｗ
確かに有用そうだが
確かに有用そうだが
こういうときにはなぜか茂木の出番って無いよな、なぜか。
川口でタワマン買った友達大丈夫かな？
また変なものに取り付かれたかw
295 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 21:45:15.23 ID:UWiAsjt9
>>273
詐欺するのに都合がいいから
詐欺するのに都合がいいから
>>275
ポルシェのＳＵＶだったと思う
ポルシェのＳＵＶだったと思う
今度はロボットで投資する気かｗ
心理学まで応用するってか？
精緻に組み上げられていたって ｗ
元々の土台や枠組みやモデル適用が
正しいかどうかを問題にしないで。
宗教と同じ。
根本の土台は信じること ｗ
その上に色々な無駄な頭を使う自称秀才（W)が
精緻な理論を組み立てる。
元々の土台や枠組みやモデル適用が
正しいかどうかを問題にしないで。
宗教と同じ。
根本の土台は信じること ｗ
その上に色々な無駄な頭を使う自称秀才（W)が
精緻な理論を組み立てる。
ばかやろう！！！ｗｗｗｗ
もうやめろｗｗｗｗｗ
そんなもんでどうにもなるかぼけ
もうやめろｗｗｗｗｗ
そんなもんでどうにもなるかぼけ
302 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 21:45:28.41 ID:2OoMGeO8
性懲りもなく見苦しいよ
反省してねえｗ
304 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 21:45:29.08 ID:UZyNbFlW
金融工学の次世代は、統計データの長期記憶性の解析だろ
心理学とか脳科学とか黙ってろ
心理学とか脳科学とか黙ってろ
あああ また悪い事考えてるーーー
>>268 浦安なんて東京みたいなもんだろｗ
なんか日本語なかった？
>>274
共産国が滅んでいったのと同じ流れだな
共産国が滅んでいったのと同じ流れだな
懲りない奴だなｗ
キーボードで脳波をとって、ある値以上だと取引中止になる時代がくるかもな
かたすとろふぃーｗｗｗｗ
これ、超まずくないか？
なんか異様にリスクを感じる・・・・・
なんか異様にリスクを感じる・・・・・
カタストロフィー債って凄い名前だなｗ
こいつら日本の大損害をなんだと思ってんだ・・・
脳波ｗｗｗｗｗｗ
これまたバカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これまたバカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すさまじい生命力だ
>>275
ポルシェカイエン
ポルシェカイエン
元証券会社のデリバティブチームにいた俺が
遊びに来ましたよ。
最大の問題は、機関投資家がサラリーマンだからだよ。
サラリーマンは暴落で大きくマイナスする事があっても
多くの年で儲かる商品を好むからね。
遊びに来ましたよ。
最大の問題は、機関投資家がサラリーマンだからだよ。
サラリーマンは暴落で大きくマイナスする事があっても
多くの年で儲かる商品を好むからね。
心理学で経済リスク管理するんだろうな
(´・ω・`)
(´・ω・`)
ねーわww
市場以上にカオスだろwww
市場以上にカオスだろwww
アメリカはまたやってるよ
で、それをまた利用して詐欺るとｗ
投機屋もパチンカスも競馬狂も年代や学歴が違うだけで全員同じ人種ってことでFA
そのうち戦争も証券化されるんだろうか
>>297
カイエンか
カイエンか
またリスクの押し付けかｗ
どこが超またーりだよ。騙された！
やめて、日本をターゲッティングするのは！！！
ＪＰＱてなんだろ
天候デリバティブは既にあるね
ディズニーランドにＧＳが売ってた
ディズニーランドにＧＳが売ってた
やってること同じｗ
日本が標的に！！
335 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 21:46:13.89 ID:SZsxaVFj
まるで成長してない、、、
なんか全然こりてねぇ〜ｗ
こいつら今度こそ本当に世界滅ぼしそうだ(´・ω・`)
戦争も証券化して売り出す
これも破綻しそうな商品だな。超大災害で一気に破綻。
>>252
俺、リーマンショック前に株から足洗ってたんで結局800万ほどの利益で終わった。
一時は含み益が1000万以上あったんだが。
人に話したら1000万儲かってたことより、それが800万に減った時にきっぱり止めた
ことを褒められた。
俺、リーマンショック前に株から足洗ってたんで結局800万ほどの利益で終わった。
一時は含み益が1000万以上あったんだが。
人に話したら1000万儲かってたことより、それが800万に減った時にきっぱり止めた
ことを褒められた。
怖いよー
おいｗｗｗｗｗｗｗｗ
これには賛同しかねる 結局毒をばら撒くだけ
行動経済学やら金融心理学とか？
世界をデータ化できると思ってるんだな
それこそまずいだろ
クウェーク、地震か？
こいつら懲りてねえ wwww
リスクが低ければいいと考えて
すべて日本におっかぶせるつもりだろqqq
リスクが低ければいいと考えて
すべて日本におっかぶせるつもりだろqqq
明日日本市場が休みでよかったなwwwwwwwwwwww
こりゃひびいだぞ
こりゃひびいだぞ
まるで成長してない
>>239
重要と供給のバランス、そして買い手真理の変化。
アメリカ住宅市場は5年以内に必ず回復するよ。
なんたって腐ってもアメリカ。
あいつらはここ100年、ずっとそれをやり続けてきた。
今後は食料（穀物）バブルだと思う。
重要と供給のバランス、そして買い手真理の変化。
アメリカ住宅市場は5年以内に必ず回復するよ。
なんたって腐ってもアメリカ。
あいつらはここ100年、ずっとそれをやり続けてきた。
今後は食料（穀物）バブルだと思う。
ｵｲｵｲ
そんなことしたらテロ起こされちゃうじゃねーかよ
日本を勝手に證券かするんじゃねーぞボケが
そんなことしたらテロ起こされちゃうじゃねーかよ
日本を勝手に證券かするんじゃねーぞボケが
ま、脳科学はミクロ経済の最先端だわな
そして、その理論を使って儲けた奴が現れ、その手法をみんな真似してにっちもさっちも行かなくて
あぼーんするという。
そして、その理論を使って儲けた奴が現れ、その手法をみんな真似してにっちもさっちも行かなくて
あぼーんするという。
こいつ日本の震災を証券化しようとしてるｗｗｗｗｗｗｗｗ
この世の中で、デリバティブの対象にならないものはない
やっべぇ
資本主義は、人の欲望を刺激するのでバブルを防ぐ事は出来ません
362 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 21:46:55.75 ID:J8t0qB4p
うゎん？
やってる事、昔と変わらないやん
やってる事、昔と変わらないやん
次は人間が利益を生み続けるとき乱れる脳波を抑制する薬を開発し
更に冷静に暴利を貪ります
更に冷静に暴利を貪ります
ザ・フライと同じ
他人の遺伝子でハエ遺伝子を薄めようとして
他人の遺伝子でハエ遺伝子を薄めようとして
証券化ってのがまずわからない
366 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 21:46:58.94 ID:WuzdsUNe
いつか大災害で吹き飛ぶのは確実なんだから
リスク分散もヘッタクレもないのでは？
リスク分散もヘッタクレもないのでは？
>>337
発展しそうで怖い
発展しそうで怖い
地震のリスク分散モデルは必要だろ。
やっとかないと東京地震一発で日本終わりかねない。
やっとかないと東京地震一発で日本終わりかねない。
ＡＩＧｗ懲りてないｗ
もうやめれ。手を引け。この分野から
やっぱりこいつらは凄い
日本ももう少し見習うべき
いつまで人の失敗を嗤って自分を慰めているのか
日本ももう少し見習うべき
いつまで人の失敗を嗤って自分を慰めているのか
372 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 21:47:09.94 ID:x7+ENbRT
懲りないねｗｗｗ
もう、やめて〜
けど隙間商品だよな。所詮
これは反省してないな
はやく崩壊したほがいいだろ、資本主義
パチプーとかわらねえな
>>299
リーマン以前から行動ファイナンスって言って人の心理を研究する動きは始まってるけど
これが社会科学の弱点だよな
前提が間違ってる可能性が高いのにそれを補うために他へ手を出す
結局学問としての完成を遅らせてるだけだと思うけどねえ
リーマン以前から行動ファイナンスって言って人の心理を研究する動きは始まってるけど
これが社会科学の弱点だよな
前提が間違ってる可能性が高いのにそれを補うために他へ手を出す
結局学問としての完成を遅らせてるだけだと思うけどねえ
かたすとろふぃー って終末じゃねえか。
>>356
これが…私のライフワークだった
これが…私のライフワークだった
オシンさんが いちばん賢い
保険会社が破綻しまくるんかな
堅実に生きようぜ
385 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 21:47:31.50 ID:52L5M4BO
また新たな嵌め込み金融商品か・・・
「絶対大丈夫だ」と信じていた計算の土台がひっくり返されることは考えないんだな
さあ日銀砲の出番だ・・・
天災とか合理的でない人間の動きをさらに組み込んで理論を作るのか
まとめます
不安な奴に保険を売れ
ギャンブラーに宝くじを売れ
不安な奴に保険を売れ
ギャンブラーに宝くじを売れ
マルクスでさえ、あの世で反省していると言うのに、こいつら何の反省もしていない
>>377 パチプより悪質だろ
オシンズキーだけ、いい人に見えてきた
悠々自適だな
アメリカに大量破壊兵器発見
「SMILE」がめちゃめちゃ効果的な件
楽しそうだな
欧米人投資家なんて地震って何？って感じの奴らばっかりだろ
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__） 何回同じこと繰り返すんだよ虚業はやめろよ・・・
| ｀ ⌒´ﾉ
. | } ミ ﾋﾟｺｯ
. ヽ } ミ ／＼ ,☆＿＿__
ヽ ノ ＼ ＼ ／ ＼
/ く ＼. ／＼／ ─ ─ ＼
| `ー一⌒) ／ （●） （●） ＼
| i´￣￣￣ ＼ | （__人__） |
＼＿ ｀ ⌒´ ／
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. | } ミ ﾋﾟｺｯ
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| i´￣￣￣ ＼ | （__人__） |
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／ ＼
これもまた人生
いやいや、リスクの無い投資なんてありえないから
誰かが儲ければ、誰かが損をする
これ当たり前ｗｗｗｗｗｗｗ
誰かが儲ければ、誰かが損をする
これ当たり前ｗｗｗｗｗｗｗ
オシンスキーはいいやつっぽい
日本みたいな縁故主義、学閥主義の社会には合わないな
面白いな
三者三様、ということか
三者三様、ということか
僕のときメモファンドwwwwwwwwwwwwwwww
コナミwwwwwwwwwwwwwww
コナミwwwwwwwwwwwwwww
このおっさんはいい余生を過ごしてるなｗ
ここで懲りて手を出さないから日本は
金融の世界でカモにさるばかり。
リスクは常にリターンとの見合い。
リスクよりリターンが大きいならリスクをとるべき。
金融の世界でカモにさるばかり。
リスクは常にリターンとの見合い。
リスクよりリターンが大きいならリスクをとるべき。
需要が限られているのに欲望煽って過剰供給にするなよ
(´・ω・`)
(´・ω・`)
結局、提唱してる本人はリスクを負わず、口八丁で商売してるだけじゃん。
生産的なことしてるのはこの人だけか
411 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 21:48:05.10 ID:TTvQQRP+
もう一生分火星だんだろ
甲殻類はユダヤ人は禁止だしアレルギー持ってる人が多いからオシンスキはキリスト教徒のポーランド系だな
おっちゃん結果的には良かったね
もう十分稼いだからカキの養殖で余生を過ごすのか
416 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 21:48:08.60 ID:syl06CFK
耐震建築の多い日本の債権にそうじゃない国の債権をセットにして見かけ上のリスクを減らす腹なんだろ？
何か起こったら、日本の所為だと。
何か起こったら、日本の所為だと。
417 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 21:48:10.54 ID:l2+QbRP+
人間の愚かさを悟ったか
つーかまだまだ世界には金が余ってんだな
このおっちゃんが一番賢い
結局最後は税金投入される罠。
金融工学はマルクスに破れた
>>405
あれどうなったの？
あれどうなったの？
だが現場は忘れられないはずだ
俺も生きていくには十分な金を持って田舎で家族と暮らしたい
大変な業を背負ったもんだな。
427 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 21:48:22.95 ID:x7+ENbRT
ファンドとか金融商品とか呼ばないではっきり「保険」って呼べよ
やっぱ牡蠣売りのおっさんだけは憎めないわｗ
このオヤジ勝ち組だよな
こういう業界の人間の
お馬鹿なことは
金融とは何ぞや
その意味合いをよくわかってないのに
必要以上の自信と
自分が凄いことをしているんだというような馬鹿な自己満足感を
もってしまうこと ｗ
お馬鹿なことは
金融とは何ぞや
その意味合いをよくわかってないのに
必要以上の自信と
自分が凄いことをしているんだというような馬鹿な自己満足感を
もってしまうこと ｗ
「生きていくには十分」
この感覚が浸透しない限り、いつまでも続くぞ、この問題
この感覚が浸透しない限り、いつまでも続くぞ、この問題
おしん好き、地道な人生だ。w
かわいいようじょ
434 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 21:48:35.16 ID:WuzdsUNe
この人は儲けた金を投資してたら痛いけど
中の人だから投資禁止だった、とかだったら
結構貯め込んでたりしてｗ
中の人だから投資禁止だった、とかだったら
結構貯め込んでたりしてｗ
>>371
何かを創る。それを評価するっていう所はいいと思う
何かを創る。それを評価するっていう所はいいと思う
>>422
借金で首が回らないらしいよ
借金で首が回らないらしいよ
保険屋が不況のなかテレビCM出しまくって収益増→大企業へ→倒産しました→救済します→リスクは世界中の人が負担
あほかああああああああああああああああ
あほかああああああああああああああああ
やってることはイギリスのブックメーカーと同じだろ
なんか漁村の人とアメリカのビジネスマンのやりとりの小話を思い出した
もう相当溜め込んでるから必要ないんだろ
>>378
みんながみんな同じことやってるわけじゃないからその点は大丈夫
みんながみんな同じことやってるわけじゃないからその点は大丈夫
お金なんかはちょっとでいいのだ
このあと11時から細野さんがNHK-FMに登場
この番組見てたらチンコ立った
俺たちの闘いは始まったばかりだ
地道に間接金融やんなさい
(´・ω・`)
(´・ω・`)
それはそうと、ニューヨークは1回行ってみたい
足ることを知る者は、富めり
老子
老子
しね！
BGM陳腐だなー
まぁオヤジ向けにはちょうどいいか
まぁオヤジ向けにはちょうどいいか
宇沢かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いや優秀な頭脳の持ち主はそれによって
引き起こされた問題解決まで行わなければならない。
ウォール街に戻って責任とれ
引き起こされた問題解決まで行わなければならない。
ウォール街に戻って責任とれ
あれ？グルがいる
456 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 21:49:23.47 ID:WuzdsUNe
脳波の話はゲーム脳状態だなｗ
457 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 21:49:24.25 ID:UWiAsjt9
結局まったく新しいことやらなかった
NHKはちゃんと仕事しろや
NHKはちゃんと仕事しろや
458 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 21:49:24.99 ID:z04xMlie
「生きていくには、じゅうぶんさ」という金額で
満足できないようにしたのが、資本主義が煽った人間の欲望。
満足できないようにしたのが、資本主義が煽った人間の欲望。
金融資本主義ってよりもアメリカの衰退期における金融国化にどう振り回されずに済むかってところだろ
19世紀のイギリスのシティ金融主義にどう対応するかと同じ
19世紀のイギリスのシティ金融主義にどう対応するかと同じ
西原ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
金融危機が終わったとでも？
ＮＨＫ
ＮＨＫ
宇沢先生お久しぶりです<(_ _)>
>>407
そこで手を出してリスク掴まされる姿を幻視したｗ
そこで手を出してリスク掴まされる姿を幻視したｗ
>>280
もう投信出てて買った…。il||li ＿|￣|○ il||li
もう投信出てて買った…。il||li ＿|￣|○ il||li
あれサイバラがいた？
>>434
そりゃあ相応にはもらってるでしょ。
そりゃあ相応にはもらってるでしょ。
「私達に何が出来るのか」
ああ、嫌な予感しかしないのは何故だろう？？
ああ、嫌な予感しかしないのは何故だろう？？
サイバラじゃねｗｗｗｗ
今スピリチュアルな人が…
どきどきき って言わなくなったね
埋蔵金探してた奴に聞くなよｗｗｗｗｗｗｗｗ
人間の欲が膨らむ限り同じことはおきる
ただ前よりちょっとましなるだけ
ただ前よりちょっとましなるだけ
次がシリーズ最終回か
糸井重里がいると胡散臭くなるな
糸井重里がいると胡散臭くなるな
>>407
手を出してる奴らがカモなんだろｗｗｗ
手を出してる奴らがカモなんだろｗｗｗ
かああああああああああああああああああ
締めで糸井はなかろうもん！！！！！！！！
締めで糸井はなかろうもん！！！！！！！！
明日は精神論、根性論か、
コピーライターが満を持して登場
>>444
みんながみんなあのツールしか使わないようになっちまったから
みんながみんなあのツールしか使わないようになっちまったから
482 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 21:50:02.25 ID:UZyNbFlW
リスクを証券化して金を貰うという最強の売血行為を
強制的に止めさせられる政府や市場はこの世界にないな
しばらく金融工学は安泰だな
強制的に止めさせられる政府や市場はこの世界にないな
しばらく金融工学は安泰だな
483 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 21:50:03.91 ID:TTvQQRP+
西原てめえ、共産党にしか投票しねえんじゃなかったのか
世界大恐慌のサイクルが10年毎になる
>>464
見込みはどうですか
見込みはどうですか
486 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 21:50:05.84 ID:x7+ENbRT
ロイズ保険みたいだった・・・
なんか、毎日かあさんでてなかった？
サイバラは1000点1万円の麻雀打つやつだからな
アメリカは勝手にルールを変えてまた博打してるじゃん
結局、繰り返しでしょ
結局、繰り返しでしょ
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） >>427売れなくなるんだよ
. | （__人__）＿＿＿_
| ｀ ⌒／ ─' 'ー＼
. | ／（ ○） （○）＼
. ヽ ／ ⌒（n_人__）⌒ ＼ ファンドとか金融商品とか呼ばないではっきり「保険」っ・・
ヽ |、 （ ヨ |
/ `ー─− 厂 ／
| ､ ＿ __,,／, ＼ ドス
| / ￣ i;;三三ラ´ |
| | | ・i;j： | |
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） >>427売れなくなるんだよ
. | （__人__）＿＿＿_
| ｀ ⌒／ ─' 'ー＼
. | ／（ ○） （○）＼
. ヽ ／ ⌒（n_人__）⌒ ＼ ファンドとか金融商品とか呼ばないではっきり「保険」っ・・
ヽ |、 （ ヨ |
/ `ー─− 厂 ／
| ､ ＿ __,,／, ＼ ドス
| / ￣ i;;三三ラ´ |
| | | ・i;j： | |
491 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 21:50:21.38 ID:g1IT5eax
アメリカユダヤにお金をさわらせない。
それが駄目なら、ヒトラーの量産。
それが駄目なら、ヒトラーの量産。
492 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 21:50:21.86 ID:tfoGb371
結局金融危機はチョソの法則だったんだな
金融工学もチョソの法則の前ではなんの意味も持たなくなる
金融工学もチョソの法則の前ではなんの意味も持たなくなる
でも、金融工学はまだまだこれからだよ
494 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 21:50:29.87 ID:4EG91CpV
貴重なデータが取れました
安心してください
今度は成功させます
安心してください
今度は成功させます
巨額な負債は結局、国民に返済させられるから問題なんだよ。
低成長貸し出し規制は必要
低成長貸し出し規制は必要
結局、金融業って合法的に誰かから金をむしりとる仕事でしょ
バブルもわざと起こす
責任は未来の国か、国民か、ババをつかんだ企業か
そんなの知らんとばかりに繰り返す
バブルもわざと起こす
責任は未来の国か、国民か、ババをつかんだ企業か
そんなの知らんとばかりに繰り返す
>>468
アダムとイブの論理でつねわかります
アダムとイブの論理でつねわかります
最強のビジネスモデルは儲けは自分、
損失は税金による補填。
これに成功しウォール街が最強。
損失は税金による補填。
これに成功しウォール街が最強。
イトイ新聞で洗脳して商品買わせるテクニックを披露します
お楽しみに
お楽しみに
世界の恥性 サイバラ
確率論の教授が、「自然科学（風水害リスク）と社会科学（デフォルトリスク）は根本的に違う。」と言っていた。
505 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 21:51:13.99 ID:SZsxaVFj
やっぱり「ものづくり」こそが人間の基本なんです！！
っていうのだけは勘弁な
っていうのだけは勘弁な
今までは金融工学の専門家や証券会社の代表たちの話を聞いていたのに、
なぜいきなり胡散臭い門外漢に話を聞くんだよ。イミフすぎる。
なぜいきなり胡散臭い門外漢に話を聞くんだよ。イミフすぎる。
508 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 21:51:36.03 ID:4EG91CpV
馬鹿は死んでも治らないというが
経済馬鹿もそうみたいだな
経済馬鹿もそうみたいだな
>>499
昔、日本の銀行・農協もさんざんやったよな
昔、日本の銀行・農協もさんざんやったよな
>>503 別に顔は偏差値45〜55でいいから、おぱい最強がいい
>>440
どんな話？
どんな話？
>>280
クリーンエネルギーに社会的投資しましょう！とか
クリーンエネルギーに社会的投資しましょう！とか
516 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 21:52:00.67 ID:l2+QbRP+
>>491
世界の若きヒトラー達はネトゲに夢中です
世界の若きヒトラー達はネトゲに夢中です
517 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 21:52:14.29 ID:A5vPFSPE
理
系
馬
鹿
が
世
界
を
混
乱
させた
系
馬
鹿
が
世
界
を
混
乱
させた
もう人類は終わり
>>514
イブですね
イブですね
「ご利用は計画的に」なんて言ってる日本のサラ金のほうが
アメリカのローン会社より100倍まともだな。
アメリカのローン会社より100倍まともだな。
こいつらキリスト教の国なのに
まだ神もサイコロを振るって思ってるところが哀れだな
まだ神もサイコロを振るって思ってるところが哀れだな
>>505
おまいみたいのを淘汰するってのがけつろん
おまいみたいのを淘汰するってのがけつろん
>>505
もの作りのアガリじゃ高齢化社会を維持できないからこその金融なのにな
もの作りのアガリじゃ高齢化社会を維持できないからこその金融なのにな
こういうのを見れば見るほど
保守的になっていくなあ
保守的になっていくなあ
>>499
ちなみに大赤字で国に支援してもらってるJALの年金は1人頭500万以上だそうな
ちなみに大赤字で国に支援してもらってるJALの年金は1人頭500万以上だそうな
529 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 21:52:58.99 ID:I4dPqMPV
金融は狩猟
製造は農耕
なんかそんなイメージがある
製造は農耕
なんかそんなイメージがある
>>528
おまい、かっこいいな
おまい、かっこいいな
>>516
ネトゲ廃人の中に、娯楽のない世の中なら天才的な仕事しただろう人も混じってるんだろうな
ネトゲ廃人の中に、娯楽のない世の中なら天才的な仕事しただろう人も混じってるんだろうな
>>525
高齢者への支援を打ち切るという解決法もある
高齢者への支援を打ち切るという解決法もある
(´・ω・`)はぁ、なんか疲れちゃったよ
>>445
ききます ありがとう
ききます ありがとう
536 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 21:53:39.27 ID:TTvQQRP+
最終回、登場人物が一気にしょぼくなったな
さすがに予算使いきったか
さすがに予算使いきったか
>>520
イブを見つけるために実況合コンしようぜ
イブを見つけるために実況合コンしようぜ
さあ、教育行くか
>>522
自分の力でその中小企業を大企業にするってのも面白いんじゃない？
自分の力でその中小企業を大企業にするってのも面白いんじゃない？
>>537
そして集まる男１０名と腐女子１名
そして集まる男１０名と腐女子１名
>>511
おもしろい意見を聞いた。だが、短期間に儲けられるところの方が資金を集められるんじゃないか？
会社、工場という制度がなぜこれほどまでに他の組織（軍隊、宗教、ボランティア等）に優位を
持ったのかということを考えることが必要だろうな。当分は続くんじゃないかと思う。
おもしろい意見を聞いた。だが、短期間に儲けられるところの方が資金を集められるんじゃないか？
会社、工場という制度がなぜこれほどまでに他の組織（軍隊、宗教、ボランティア等）に優位を
持ったのかということを考えることが必要だろうな。当分は続くんじゃないかと思う。
544 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 21:54:50.94 ID:7JvZmDzD
>>426
まあ、民主主義もなあ…3千年ばかり前にソクラテスと言うかプラトンに
切って捨てられてる様な政体だからねえ。
でもそれからの人類もそれ以上にベストな手法を生み出せて無いと言う。ｗ
アレだ、ソクラテスが夢想したテクノクラート独裁でも試してみるか？
まあ、民主主義もなあ…3千年ばかり前にソクラテスと言うかプラトンに
切って捨てられてる様な政体だからねえ。
でもそれからの人類もそれ以上にベストな手法を生み出せて無いと言う。ｗ
アレだ、ソクラテスが夢想したテクノクラート独裁でも試してみるか？
ロケットが落ちたからと言ってアメリカがアポロ計画を止めたか？
日本は原子力船むつの放射能漏れで開発を辞めたへたれ国家。
今回のサブプライム問題を切っ掛けに、日米の
金融に対する技術差は更に開くだろう。
そして日本は金融面で将来疲弊する。
間違いない。
日本は原子力船むつの放射能漏れで開発を辞めたへたれ国家。
今回のサブプライム問題を切っ掛けに、日米の
金融に対する技術差は更に開くだろう。
そして日本は金融面で将来疲弊する。
間違いない。
牡蠣のおっさんはもうさんざん稼ぎまくって蓄えも十分あるから
あんな余裕なことがいえる。
自腹きってでも責任とらないの？
そうでないなら、いい人ぶってこりごりだなんて冗談じゃない。
あんな余裕なことがいえる。
自腹きってでも責任とらないの？
そうでないなら、いい人ぶってこりごりだなんて冗談じゃない。
>>541
子供を上手く育てられない人が学校や政府に文句言うんですね
子供を上手く育てられない人が学校や政府に文句言うんですね
553 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 21:55:36.56 ID:7JvZmDzD
555 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 21:55:38.14 ID:WuzdsUNe
561 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 21:56:47.97 ID:WuzdsUNe
ネズミ講が正しい！とか言い出しそうだな＞金融工学者
>>541
ニートなんてそこそこの知能がないと退屈でやってられないのにね
ニートなんてそこそこの知能がないと退屈でやってられないのにね
>>543
会計制度が長期前提であれば、短期間に儲けてもそれでその私人・法人の信用が急に上がるわけではない
逆に損についてもそう
つまりボラティリティーが小さくなる
短期ならその逆が起きる
ボラティリティーが大きい
つまり激変
海は適度に波がある程度がちょうどよい
時化はごめんだ
会計制度が長期前提であれば、短期間に儲けてもそれでその私人・法人の信用が急に上がるわけではない
逆に損についてもそう
つまりボラティリティーが小さくなる
短期ならその逆が起きる
ボラティリティーが大きい
つまり激変
海は適度に波がある程度がちょうどよい
時化はごめんだ
>502
地価が30年間上がり続けて、すこんと逝った図は
地殻にエネルギーがたまって、地震が起きるのに
ちょっと似てるかもと思った。
地価が30年間上がり続けて、すこんと逝った図は
地殻にエネルギーがたまって、地震が起きるのに
ちょっと似てるかもと思った。
566 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 21:57:43.98 ID:WuzdsUNe
>>561
ネズミ講の否定は経済の否定だよ
ネズミ講の否定は経済の否定だよ
>>233
金融商品売っている側もそのあたりの感覚が麻痺してるせいか、
この手の番組を見ていると戦犯たちがみんな薄ら笑いしてるのが気になるんだよね。
今日の牡蠣売りのおっちゃんだけは何故か地に足がついてるというか、
反省している感じがにじみ出てたけど。やっぱりごく初期段階から開発に携わっていたせいなんだろうかねぇ。
金融商品売っている側もそのあたりの感覚が麻痺してるせいか、
この手の番組を見ていると戦犯たちがみんな薄ら笑いしてるのが気になるんだよね。
今日の牡蠣売りのおっちゃんだけは何故か地に足がついてるというか、
反省している感じがにじみ出てたけど。やっぱりごく初期段階から開発に携わっていたせいなんだろうかねぇ。
>>558
求人倍率を見る限り、単に失業者を都合良く言い換えてるだけにしか見えないが
求人倍率を見る限り、単に失業者を都合良く言い換えてるだけにしか見えないが
>>565
バブルの発生リスクも計算できるんじゃy
バブルの発生リスクも計算できるんじゃy
>>569
今だったらＣＯ２削減が大義名分になるのに・・・
今だったらＣＯ２削減が大義名分になるのに・・・
金融の観点でニートを考えるとおもしろいよ
>>567
無限連鎖購（；´Д`）
無限連鎖購（；´Д`）
578 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 21:59:30.63 ID:WuzdsUNe
>>557
そういや、ＣＤＳの格付けは（あったかは知らんが）糞低かったんじゃねーの？
そういや、ＣＤＳの格付けは（あったかは知らんが）糞低かったんじゃねーの？
ニートの存在＝働きありの法則。
社会には常に一定数、働かないアリが発生するんですよ。これは確率論とか金融工学の話しではないです。
社会には常に一定数、働かないアリが発生するんですよ。これは確率論とか金融工学の話しではないです。
>>573
違いは、元の生活は病気になったら終わりってことだ
違いは、元の生活は病気になったら終わりってことだ
>>564
ボラが大きい方が儲かる奴は儲かるってのが現代の資本主義だな
情報スピードもそうなっちゃってるしな
ただ短期の情報変化ってのが、地球上に生きる総体としての人間
っていう意味で相応しいかどうかが、資本主義の問題だよな
ボラが大きい方が儲かる奴は儲かるってのが現代の資本主義だな
情報スピードもそうなっちゃってるしな
ただ短期の情報変化ってのが、地球上に生きる総体としての人間
っていう意味で相応しいかどうかが、資本主義の問題だよな
585 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 22:00:40.07 ID:WuzdsUNe
>>568
俺純真無垢だから信じちゃうぜ？ｗ
俺純真無垢だから信じちゃうぜ？ｗ
>>578
格付けの糞低いのをまた混ぜて、高い格付けに化けさせたって番組でやってたじゃん。
格付けの糞低いのをまた混ぜて、高い格付けに化けさせたって番組でやってたじゃん。
587 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 22:01:25.15 ID:SZsxaVFj
俺はリスクの発端は強欲じゃなくて、「組織の圧力」だと思うよ
上司からノルマを課せられれば、誰だって多少の危ない橋を渡る
今日出てたエキスパート連中だって、所詮は雇われてる身であって
上には上司がいた。上が求めていたものを作り出せなけりゃ解雇されて
家族が路頭に迷う。だったら多少は、、、、
って言う感覚、お前らもリーマンなら理解できるだろ
上司からノルマを課せられれば、誰だって多少の危ない橋を渡る
今日出てたエキスパート連中だって、所詮は雇われてる身であって
上には上司がいた。上が求めていたものを作り出せなけりゃ解雇されて
家族が路頭に迷う。だったら多少は、、、、
って言う感覚、お前らもリーマンなら理解できるだろ
589 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 22:02:04.31 ID:UZyNbFlW
>>587
俺、モルガンだからわかんねー
俺、モルガンだからわかんねー
>>530
おまえが欧米は狩猟（ｒｙ と言わないのなら話を聞こうか
おまえが欧米は狩猟（ｒｙ と言わないのなら話を聞こうか
594 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 22:02:49.17 ID:WuzdsUNe
>>571
普通に、ニートフリーターは若年者失業者問題を覆い隠す為のものだもんな
普通に、ニートフリーターは若年者失業者問題を覆い隠す為のものだもんな
597 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 22:03:19.63 ID:Vw6rfHEq
ここのやつらはどれなんだ？
ＧＳ
モルガン
リーマン
ＡＩＧ
ＧＳ
モルガン
リーマン
ＡＩＧ
>>583
む、そうか。
のんびりいけるなら漁師の生活でいいじゃないかと思ったらそういう話ではないんだな。
あとは、魚を獲りつくした場合とか、生態系とかは書いてないのね。短いからしょうがないんだろうけども。
む、そうか。
のんびりいけるなら漁師の生活でいいじゃないかと思ったらそういう話ではないんだな。
あとは、魚を獲りつくした場合とか、生態系とかは書いてないのね。短いからしょうがないんだろうけども。
>>595 覆い隠すだけでなく、「自己責任」という言葉も加えて本人の責任にしちゃう魔法の言葉
>>502>>565
カタストロフィー理論というのがちゃんと存在してる。
それを組み込んでおけば今回の問題は
こんなに酷くならなかった。
でも自分に都合が悪いものを証券会社が
わざわざ組み込むはずもないか。
もちろん規制当局の馬鹿な役人は知るはずが無いし。
カタストロフィー理論というのがちゃんと存在してる。
それを組み込んでおけば今回の問題は
こんなに酷くならなかった。
でも自分に都合が悪いものを証券会社が
わざわざ組み込むはずもないか。
もちろん規制当局の馬鹿な役人は知るはずが無いし。
>>590
そんな深い意味は無いからスルーしてｗ
そんな深い意味は無いからスルーしてｗ
>>583
>>573の話、ニートの人生は正しいってことになっちゃうんだよね。
実際はニートの生活は毎日寝て暮らしても、食ってるもんはカップ麺、女にも相手
にされず、親が死んだらもうそれまでって生活なわけで。
>>573の話、ニートの人生は正しいってことになっちゃうんだよね。
実際はニートの生活は毎日寝て暮らしても、食ってるもんはカップ麺、女にも相手
にされず、親が死んだらもうそれまでって生活なわけで。
>>587
確かに。何回目かに放送した投資会社や証券会社の雇用制度が大きな原因か。
確かに。何回目かに放送した投資会社や証券会社の雇用制度が大きな原因か。
>>582
北朝鮮ってうまく行ってるのかな？
北朝鮮ってうまく行ってるのかな？
俺は今、大手金融機関のリスク管理関係の部署にいる。
B/Sの負債の管理をする部署。
俺の部署は金融工学にはあまりタッチしていないが、今日の放送で出てきた金融マンも元は負債の管理が仕事だ。
B/Sの資産を管理する部署、つまり資産運用部や自己売買部門はやっぱ儲けることが仕事だから、
どうしても負債管理側から見ればとんでもない草案を出してくる。
儲けようとする意思の総体が「資本家」なわけだけど、資本家を科学で制御するのは無理だね。
制御するのはいつの時代も政府。
B/Sの負債の管理をする部署。
俺の部署は金融工学にはあまりタッチしていないが、今日の放送で出てきた金融マンも元は負債の管理が仕事だ。
B/Sの資産を管理する部署、つまり資産運用部や自己売買部門はやっぱ儲けることが仕事だから、
どうしても負債管理側から見ればとんでもない草案を出してくる。
儲けようとする意思の総体が「資本家」なわけだけど、資本家を科学で制御するのは無理だね。
制御するのはいつの時代も政府。
609 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 22:04:50.99 ID:WuzdsUNe
>>582
世襲の議員たちと、エリート官僚の社会か・・・今の日本だな。
世襲の議員たちと、エリート官僚の社会か・・・今の日本だな。
613 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 22:05:18.91 ID:UZyNbFlW
ニートはその人個人の金融上の「信用」がある証拠
ニートの生活費は、金融においては金利収入と考えることができる
生活費を負担してくれる家族からの家内信用だけどね
でも金融という構造においては、銀行が企業にお金を貸したり、企業が社債を買ってもらったりするのと、同じ
ニートの生活費は、金融においては金利収入と考えることができる
生活費を負担してくれる家族からの家内信用だけどね
でも金融という構造においては、銀行が企業にお金を貸したり、企業が社債を買ってもらったりするのと、同じ
>>593
ボラが高いとジャンピングキャッチしても助かる確率が高い
ボラが高いとジャンピングキャッチしても助かる確率が高い
>>612
でも、その会社が潰れたときは転職で選べる幅が増えるんじゃないのか？
でも、その会社が潰れたときは転職で選べる幅が増えるんじゃないのか？
資本主義ってのは永遠に成長しないとダメなのか
>>614
じゃあ、ペットにも信用があるんだな
じゃあ、ペットにも信用があるんだな
>>587
俺はリーマンじゃないけれども、周りのリーマン見てるとそう思うな。
しかも自分たちの金で勝負してるわけじゃないし、ノルマ達成しなければ自分の能力が疑われ、
破綻するときは皆一斉に破綻するわけでそこまでは考えないっていうかね。
それに対抗する力が「良心」しかないんじゃ、破綻しないわけがないよね。
俺はリーマンじゃないけれども、周りのリーマン見てるとそう思うな。
しかも自分たちの金で勝負してるわけじゃないし、ノルマ達成しなければ自分の能力が疑われ、
破綻するときは皆一斉に破綻するわけでそこまでは考えないっていうかね。
それに対抗する力が「良心」しかないんじゃ、破綻しないわけがないよね。
資本主義に恐慌は必然
>>622
典型的なペシミストだな
典型的なペシミストだな
>>594
まあ20世紀の社会主義国の失敗は運営組織内で人間の欲に基づいた
出世競争を普通にやらせた事だよな。
ソクラテスのナニは全く私欲を持たないマシーンのような人間が…
ってムリじゃん。ｗ
共産革命だインターナショナルだつったって結局はオレよりいい暮らししてる
資本家どもめ許さんって個人の欲望から来てるからなあ…。
オレの弱い頭じゃ社会をどう変革すれば言いかなんてわからん。ｗｗｗ
まあ20世紀の社会主義国の失敗は運営組織内で人間の欲に基づいた
出世競争を普通にやらせた事だよな。
ソクラテスのナニは全く私欲を持たないマシーンのような人間が…
ってムリじゃん。ｗ
共産革命だインターナショナルだつったって結局はオレよりいい暮らししてる
資本家どもめ許さんって個人の欲望から来てるからなあ…。
オレの弱い頭じゃ社会をどう変革すれば言いかなんてわからん。ｗｗｗ
629 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 22:08:27.08 ID:AcVihbPn
オイラは東京大学物語で数学の不完全さに気付いた
ゲリの間隔を数学的に考えて1/2→1/4→1/8になるやつ
結局破綻するやん
ゲリの間隔を数学的に考えて1/2→1/4→1/8になるやつ
結局破綻するやん
>>627 慎重派といってくれ
633 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 22:09:15.06 ID:AcVihbPn
誤縛した
そもそも、カネ余り ってのがおかしいんだろうね。
カネ余り＝他人に貸し付け＝他人破綻＝本人破綻。
なんだそりゃって感じ。
イチローもちゃんとお金日本で使って欲しいよ。
愛知県のグランドを芝生化するとかさ。
カネ余り＝他人に貸し付け＝他人破綻＝本人破綻。
なんだそりゃって感じ。
イチローもちゃんとお金日本で使って欲しいよ。
愛知県のグランドを芝生化するとかさ。
>>620
実際に成長期・好景気が続いてバブル化してきたとき、それまでやってた事業を
畳んで従業員も解雇することができるのかっつう話。だって儲かってるんだぜ。
こいうい現実があるからバブルは定期的に起きては必ず弾ける。
実際に成長期・好景気が続いてバブル化してきたとき、それまでやってた事業を
畳んで従業員も解雇することができるのかっつう話。だって儲かってるんだぜ。
こいうい現実があるからバブルは定期的に起きては必ず弾ける。
636 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 22:09:34.20 ID:WuzdsUNe
>>598
でもその為に投資する時間は20〜25年だぜ？
でもその為に投資する時間は20〜25年だぜ？
>>605
外野が後継者問題がどうのって言うてる時点で終わってるだろ？ｗ
外野が後継者問題がどうのって言うてる時点で終わってるだろ？ｗ
640 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 22:10:42.51 ID:Vw6rfHEq
>>582
それはソ連がやってたよ
それはソ連がやってたよ
642 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 22:10:54.99 ID:WuzdsUNe
>>601
その理論組み込んでおけばばっちりだったん？
その理論組み込んでおけばばっちりだったん？
>>635
後処理がだんだん大変になってるのがヤバイのか
後処理がだんだん大変になってるのがヤバイのか
>>623
数百年の経済史に基づけば市場というのは
バブルや大暴落があるというのを組み込むことは
出来ないわけじゃない。
しかし、そんなのを組み込んでも自分が
損するだけだから自分からは組み込まない。
買う方の投資家も大暴落の確率を組み込んで
利回りが下がるより、組み込まないで
目先の利回りが高い方を好む。
機関投資家がサラリーマンで有る限り、
この目先高利回り問題からは逃れられない。
数百年の経済史に基づけば市場というのは
バブルや大暴落があるというのを組み込むことは
出来ないわけじゃない。
しかし、そんなのを組み込んでも自分が
損するだけだから自分からは組み込まない。
買う方の投資家も大暴落の確率を組み込んで
利回りが下がるより、組み込まないで
目先の利回りが高い方を好む。
機関投資家がサラリーマンで有る限り、
この目先高利回り問題からは逃れられない。
>>628
ソクラテスっていうかプラトンの国家のことを言っているのかねｗ？
ソクラテスっていうかプラトンの国家のことを言っているのかねｗ？
>>580
ライフゲームのシミュレーションだと優秀な個体だけを投入しても
優秀な個体の中で生存競争して数を減らしてしまって、
多数は大した事ない個体になることもあるなぁ
もちろん前提条件で色々変わって来るんだが、
リストラとかも生産性の低い人を切っても
その人がやってた仕事自体をどうにかしない限り
今まで生産性が高い仕事をやってた人達がそれを
こなさなきゃいけないので結局効率は上がらなかったりはする
ライフゲームのシミュレーションだと優秀な個体だけを投入しても
優秀な個体の中で生存競争して数を減らしてしまって、
多数は大した事ない個体になることもあるなぁ
もちろん前提条件で色々変わって来るんだが、
リストラとかも生産性の低い人を切っても
その人がやってた仕事自体をどうにかしない限り
今まで生産性が高い仕事をやってた人達がそれを
こなさなきゃいけないので結局効率は上がらなかったりはする
>>628
年俸上限制導入。
おれは最近こんなこと思ってる。
それ以上欲しくて競技なり仕事をやめるなら勝手にしろって事。
イチローもウッズもお金欲しくてスポーツ続けてるわけじゃないだろ？って事。
欲の代替手段が無限のお金であるから世界が狂う。
年俸上限制導入。
おれは最近こんなこと思ってる。
それ以上欲しくて競技なり仕事をやめるなら勝手にしろって事。
イチローもウッズもお金欲しくてスポーツ続けてるわけじゃないだろ？って事。
欲の代替手段が無限のお金であるから世界が狂う。
651 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 22:13:01.63 ID:WuzdsUNe
>625
良心を持った人にも会社を変える事は出来ずに
放逐されるだけだしね。
>628
ナチの研究は、いかに私利私欲のない清廉な人物を
養成するかという研究だったのかな。
良心を持った人にも会社を変える事は出来ずに
放逐されるだけだしね。
>628
ナチの研究は、いかに私利私欲のない清廉な人物を
養成するかという研究だったのかな。
654 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 22:13:23.91 ID:Vw6rfHEq
バブル→崩壊→バブル→崩壊→バブル
の波乗りがうまくいったやつが成功するわけだな
の波乗りがうまくいったやつが成功するわけだな
>>648 大企業ならもらってるぜ、ウン百万
658 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 22:14:45.43 ID:gDNx9Mis
ラストの曲名、教えてくれませんか。
ホームページ見てもよくわからなかった。
お願いします。
ホームページ見てもよくわからなかった。
お願いします。
660 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 22:14:55.74 ID:SZsxaVFj
あの漁師のおっさん、絶対に数年以内にウォール街に戻ってくると思うｗ
あれだけの功績？を残した人材
能力以上に「やりがい」みたいなの感じてたはず
いまは「もう十分蓄えはあるし」とか言ってるけど
すぐにウォールストリートのドキドキ感覚が恋しくなるはず
あれだけの功績？を残した人材
能力以上に「やりがい」みたいなの感じてたはず
いまは「もう十分蓄えはあるし」とか言ってるけど
すぐにウォールストリートのドキドキ感覚が恋しくなるはず
663 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 22:15:11.26 ID:WuzdsUNe
>>655
俺ならちょっと大目に魚をとって街に売る時間をちょっと作って小金を貯めるって選択をしそうだ
でも結局、家族とすごす時間をとれなくなる上に小金も本当に必要な額貯まるかどうか
どっちつかずの中途半端になりそうだ
俺ならちょっと大目に魚をとって街に売る時間をちょっと作って小金を貯めるって選択をしそうだ
でも結局、家族とすごす時間をとれなくなる上に小金も本当に必要な額貯まるかどうか
どっちつかずの中途半端になりそうだ
>>661 ちょｗｗｗいつでも出来るような仕事をぴっくあっぷするなｗ
>>613
CFDとかも基本シミュレートだしな
CFDとかも基本シミュレートだしな
>>663 仕事の時間が長すぎてネトゲできないからニートなるわけで
673 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 22:17:01.50 ID:u/RieYYW
博打の胴元は儲かるように出来ているんだよ
NYもカキの養殖やってんだな
677 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 22:17:21.84 ID:Vw6rfHEq
>>675 資金がないころは勉強研究に徹するか、まねできねえ、しごい
教育実況が加速してるｗｗｗｗ
680 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 22:17:44.05 ID:WuzdsUNe
ソ連の政治局みたいな高級テクノクラートがやるなら
出世競走してなるんじゃなくて、最初から決めておけば良いんでね？
しかしそれだとやる気のない奴乙って話か。やっぱムリだな。
出世競走してなるんじゃなくて、最初から決めておけば良いんでね？
しかしそれだとやる気のない奴乙って話か。やっぱムリだな。
さて、風呂に入るか。
お前ら、面白かったぞノシ
お前ら、面白かったぞノシ
>>662
>綻と破綻からの再生こそが資本主義の利点であって、
というよりも、「破綻した方法を支持した投資家にその責任を負わせる」という
破綻の被害を破綻の起点に求める「公平性」が利点というべきでは？
共産主義は「全部、公的資金で処理」というやり方。自ずと杜撰になる。
>綻と破綻からの再生こそが資本主義の利点であって、
というよりも、「破綻した方法を支持した投資家にその責任を負わせる」という
破綻の被害を破綻の起点に求める「公平性」が利点というべきでは？
共産主義は「全部、公的資金で処理」というやり方。自ずと杜撰になる。
国立国会図書館は18才になってからだし
俺が財務大臣なら、まずインフレが5倍、10倍起こるように政府紙幣を発行する
>>692
それは、何のために？
それは、何のために？
>>694
今の日本の状況は最悪、世界大恐慌だってまだ続く
年間3万人の自殺者がでてる
インフレ起こって、損するのは金持ちと公務員
70年から80年代の経済成長はインフレが支えていた
インフレだと、借金してもすぐ返せちゃうのだ
今の日本の状況は最悪、世界大恐慌だってまだ続く
年間3万人の自殺者がでてる
インフレ起こって、損するのは金持ちと公務員
70年から80年代の経済成長はインフレが支えていた
インフレだと、借金してもすぐ返せちゃうのだ
>>695
貧乏人から死にますよ
貧乏人から死にますよ
>>697
政府紙幣発行してインフレ起こして、なんで貧乏人が？
政府紙幣発行してインフレ起こして、なんで貧乏人が？
>>695
現金以外の財産を大量にもっている金持ちへの打撃は少ないのでは？
現金以外の財産を大量にもっている金持ちへの打撃は少ないのでは？
703 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 22:36:43.24 ID:IAm5LDkH
>>658
Smile だっけ？
Smile だっけ？
インフレは富を奪うものだろ
>>704
徐々にインフレに持っていけば良いんだよ
零細でも大丈夫、借りた金以下のお金で済むんだし
産業が発展する
まさに70年代80年代の日本だよ
そのうち景気が良くなり、銀行はお金貸したくてしょうがない
徐々にインフレに持っていけば良いんだよ
零細でも大丈夫、借りた金以下のお金で済むんだし
産業が発展する
まさに70年代80年代の日本だよ
そのうち景気が良くなり、銀行はお金貸したくてしょうがない
>>705
意味不明。それ、結局どうなっちゃうの。
意味不明。それ、結局どうなっちゃうの。
ID:9Htkp1u3って、財源の根拠無くなんでも「無料にします！」とか無責任に放言してる民主党
の公約とか真に受けて、民主党の支持者だったりするタイプ？
の公約とか真に受けて、民主党の支持者だったりするタイプ？
>>711
>月４０万稼ぐ製造業の仕事を、2人で時間分けてやる
>そんな世の中になって欲しい
その場合、もともと「1人で月40万稼ぐ能力」がある人間が2人揃って分業する
のでないと成立しないのはわかってるか？
「1人で月20万しか稼げない労働者」を2人集めて分業させたら、1人の取り分
は、その半分の「月10万円」になるよ。そこんとこ、わかってる？
>月４０万稼ぐ製造業の仕事を、2人で時間分けてやる
>そんな世の中になって欲しい
その場合、もともと「1人で月40万稼ぐ能力」がある人間が2人揃って分業する
のでないと成立しないのはわかってるか？
「1人で月20万しか稼げない労働者」を2人集めて分業させたら、1人の取り分
は、その半分の「月10万円」になるよ。そこんとこ、わかってる？
716 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 22:53:39.24 ID:mfp7t/QV
＞財源の根拠無くなんでも
これマスコミの偏向報道真に受けてる。兆の単位の無駄遣い止めれば
かなりラクになる。
これマスコミの偏向報道真に受けてる。兆の単位の無駄遣い止めれば
かなりラクになる。
718 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 22:55:35.06 ID:mfp7t/QV
>>717
それで何で政権政党を思いのままに役人が動かしてんだ？
それで何で政権政党を思いのままに役人が動かしてんだ？
>>716
>兆の単位の無駄遣い止めれば
その「兆の単位の無駄」というのが具体的にどこの予算の事を言っているのか示してない。
実際に「この予算をこれだけ減らします」と言い出したら、民主党支持者の中には自分達の
予算が減らされる事を初めて知って愕然とするだろうね。
典型的な、「総論賛成、各論反対」になる。
要するに「無駄な予算削減は賛成だが、自分の予算は減らすな！」ってねw
>兆の単位の無駄遣い止めれば
その「兆の単位の無駄」というのが具体的にどこの予算の事を言っているのか示してない。
実際に「この予算をこれだけ減らします」と言い出したら、民主党支持者の中には自分達の
予算が減らされる事を初めて知って愕然とするだろうね。
典型的な、「総論賛成、各論反対」になる。
要するに「無駄な予算削減は賛成だが、自分の予算は減らすな！」ってねw
>>717
わかってる、民主にも役人贔屓が沢山居る
だけどさ、チェコの共産党は41年支配して終焉を迎えたらしい
日本だって、自民党一党支配がずっと続いてた、途中一度下野したが
つまり、日本って国は自民党以外に政権担当能力がなかった時代が続きすぎた
その弊害が役人天国
だったら、民主党を育てて政権担当能力持てるように支持したいとさえ思える
わかってる、民主にも役人贔屓が沢山居る
だけどさ、チェコの共産党は41年支配して終焉を迎えたらしい
日本だって、自民党一党支配がずっと続いてた、途中一度下野したが
つまり、日本って国は自民党以外に政権担当能力がなかった時代が続きすぎた
その弊害が役人天国
だったら、民主党を育てて政権担当能力持てるように支持したいとさえ思える
721 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 22:59:56.16 ID:mfp7t/QV
>>720
>だったら、民主党を育てて政権担当能力持てるように支持したいとさえ思える
そこが完全にズレてて意味不明。
現に、どうみても民主党にはろくに政権担当能力が無いだろ。
そんな政党が政権を取った時点で、確実に官僚だけ力が強くなるだろ、どう考えても。
>だったら、民主党を育てて政権担当能力持てるように支持したいとさえ思える
そこが完全にズレてて意味不明。
現に、どうみても民主党にはろくに政権担当能力が無いだろ。
そんな政党が政権を取った時点で、確実に官僚だけ力が強くなるだろ、どう考えても。
>>721
>野党である民主党が官僚を思いのままに操って暴利を貪ると宣伝するマジック
そうじゃなくて、君が「民主党政権になったら兆単位の無駄を無くす」と言ったのだろう？
その具体的な目処が全く無いから、民主党の主張は絵空事だといっているのだ。
>野党である民主党が官僚を思いのままに操って暴利を貪ると宣伝するマジック
そうじゃなくて、君が「民主党政権になったら兆単位の無駄を無くす」と言ったのだろう？
その具体的な目処が全く無いから、民主党の主張は絵空事だといっているのだ。
724 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 23:02:15.56 ID:mfp7t/QV
>>722
自民党のどこに政権担当能力があんの？
自民党のどこに政権担当能力があんの？
ちょっと経済から政治に話題がずれてきたな
>>722
多分、その通り。民主党は外交が糞で嫌いだが、
官僚に何もできなかった自民党よりは期待できる
安倍さんや小泉くらいやってくれるなら別だが
一番望ましいのは、政界ガラガラポン
その為にも、今回に一度自民党に下野して頂くのが国益だ
多分、その通り。民主党は外交が糞で嫌いだが、
官僚に何もできなかった自民党よりは期待できる
安倍さんや小泉くらいやってくれるなら別だが
一番望ましいのは、政界ガラガラポン
その為にも、今回に一度自民党に下野して頂くのが国益だ
728 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 23:05:46.61 ID:mfp7t/QV
>>723
特別会計は魔窟だ。
全国のダムはほとんど無駄だが、地方交付税によって自治体が借金できるように
している。ダム以外にも沢山ね。地方交付税を動かす利権が貪られている。
年金、健康保険料にも無駄な箱物、無謀な投機が日常化。それを白日の下に
晒すだけでもメリットがあると思わない？
特別会計は魔窟だ。
全国のダムはほとんど無駄だが、地方交付税によって自治体が借金できるように
している。ダム以外にも沢山ね。地方交付税を動かす利権が貪られている。
年金、健康保険料にも無駄な箱物、無謀な投機が日常化。それを白日の下に
晒すだけでもメリットがあると思わない？
730 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 23:06:45.65 ID:mfp7t/QV
>>725
それこそ冗談でしょう？どこにあるの？実際に担当させて破産寸前にしてる自民党の？
それこそ冗談でしょう？どこにあるの？実際に担当させて破産寸前にしてる自民党の？
>>727
>その為にも、今回に一度自民党に下野して頂くのが国益だ
「一度自民党に下野」って言うけど、「一度」なら、既に細川連立内閣の時にやった。
細川内閣の中身なんて小沢一郎が仕切っていて、そのまま今の民主党だろw
>その為にも、今回に一度自民党に下野して頂くのが国益だ
「一度自民党に下野」って言うけど、「一度」なら、既に細川連立内閣の時にやった。
細川内閣の中身なんて小沢一郎が仕切っていて、そのまま今の民主党だろw
732 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 23:07:50.54 ID:mfp7t/QV
>>731
それは自自公政権で、政権内部から崩壊させた物だ。
それは自自公政権で、政権内部から崩壊させた物だ。
734 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 23:09:47.64 ID:mfp7t/QV
736 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 23:10:52.39 ID:mfp7t/QV
>>731
本当は今の自民党の老人は全部いらない
50以下の自民はまだまとも
結局、日本の将来はガラガラポンしかないでしょ
離党した渡邊を中心に小さな政府政策者が党を作って欲しい＋
外交は保守系と手を組んで、麻生や中川酒、安倍、などなど
残りは親中や古賀野田聖子の利権派でやってろと
本当は今の自民党の老人は全部いらない
50以下の自民はまだまとも
結局、日本の将来はガラガラポンしかないでしょ
離党した渡邊を中心に小さな政府政策者が党を作って欲しい＋
外交は保守系と手を組んで、麻生や中川酒、安倍、などなど
残りは親中や古賀野田聖子の利権派でやってろと
739 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 23:15:01.41 ID:mfp7t/QV
経済破綻、自殺者年間３万人は現実。自公政権下でね。
>>736
>その分確実に国益になる。
それ、どこの国の国益？w
自公以外の政権だと、具体的には、どこの何の予算が何兆円も削減されて、そして
どこに予算がつぎ込まれるようになるのか？それは本当に国益に適うのか？
具体性が全く無い時点で、何一つ民主党に期待できるような要素なんか無いのだが。
まじめな話。
>その分確実に国益になる。
それ、どこの国の国益？w
自公以外の政権だと、具体的には、どこの何の予算が何兆円も削減されて、そして
どこに予算がつぎ込まれるようになるのか？それは本当に国益に適うのか？
具体性が全く無い時点で、何一つ民主党に期待できるような要素なんか無いのだが。
まじめな話。
>>739
>経済破綻、自殺者年間３万人は現実。自公政権下でね。
経済破綻？どこの？
自殺者年間３万人は、自殺者数を隠蔽でもしない限り、民主党政権になっても
そのまま「年間３万人」は変わらないだろう。そう思わないか？
だいたい、どうやって自殺者が減ると見込めるのか？
>経済破綻、自殺者年間３万人は現実。自公政権下でね。
経済破綻？どこの？
自殺者年間３万人は、自殺者数を隠蔽でもしない限り、民主党政権になっても
そのまま「年間３万人」は変わらないだろう。そう思わないか？
だいたい、どうやって自殺者が減ると見込めるのか？
742 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 23:17:38.74 ID:mfp7t/QV
>>740
カタギの仕事してないだろ。
カタギの仕事してないだろ。
激早
746 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 23:20:53.87 ID:mfp7t/QV
>>742-743
民主党には財源の根拠が無いという現実を直視してください。
具体的にどのように「何兆円もの無駄」とやらをカットするのでしょうか？
あなたがた民主党の支持者なら知ってますか？教えてください。
民主党には財源の根拠が無いという現実を直視してください。
具体的にどのように「何兆円もの無駄」とやらをカットするのでしょうか？
あなたがた民主党の支持者なら知ってますか？教えてください。
小沢・鳩山・菅あたりはまだ60代
党内でデカイ顔してる津島だの伊吹だのは既に70代
党内でデカイ顔してる津島だの伊吹だのは既に70代
野党は財務省から情報もらえないからねぇ。
そういうアドバンテージを考慮に入れてのご発言ですか？w
そういうアドバンテージを考慮に入れてのご発言ですか？w
>>746
>小泉「改革」のお陰で零細企業は壊滅。地方の商店街なんか目も当てられない状態だぞ。
地方の土建屋とか、不合理な個人商店が店を閉めたというのを、ことさら問題だと騒ぐのは
マスコミに乗せられてるだけか、当の古い利害関係者くらいじゃないか？
それってカタギなのか？w
>小泉「改革」のお陰で零細企業は壊滅。地方の商店街なんか目も当てられない状態だぞ。
地方の土建屋とか、不合理な個人商店が店を閉めたというのを、ことさら問題だと騒ぐのは
マスコミに乗せられてるだけか、当の古い利害関係者くらいじゃないか？
それってカタギなのか？w
752 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 23:24:03.94 ID:mfp7t/QV
外部からの情報でも具体的な無駄遣いは分かるけど民主党が内部に対する
アクションを公にするのは時期早々だ。
アクションを公にするのは時期早々だ。
>>749
>野党は財務省から情報もらえないからねぇ。
まてまて、「官僚支配からの脱却」を目指すはずの民主党が、財務官僚におんぶにだっこ
じゃないと予算が作れないとか泣き言をわめいていたら、どうやって官僚を叩くのか？w
>野党は財務省から情報もらえないからねぇ。
まてまて、「官僚支配からの脱却」を目指すはずの民主党が、財務官僚におんぶにだっこ
じゃないと予算が作れないとか泣き言をわめいていたら、どうやって官僚を叩くのか？w
鳩兄の故人献金もきっちりすべきだとは思うけど、
では自民党財務政策の要、与謝野「オリエント貿易」馨さんの件はいかがです？
そういや西松のカネは現総務大臣にもきてたんだっけ。
宮崎学ｾﾝｾｲが告発してたねぇ
では自民党財務政策の要、与謝野「オリエント貿易」馨さんの件はいかがです？
そういや西松のカネは現総務大臣にもきてたんだっけ。
宮崎学ｾﾝｾｲが告発してたねぇ
小泉は日本をこの番組で紹介されたAIGに売り渡した売国奴ダヨ。その為に郵政選挙の
時は数兆の資金と米国で編み出した選挙戦術を使う選挙のプロを多数送り込んだんだ。
今回は金融危機でどうにもならなくなったけどね。
時は数兆の資金と米国で編み出した選挙戦術を使う選挙のプロを多数送り込んだんだ。
今回は金融危機でどうにもならなくなったけどね。
>>755
帳簿を表ざたにするのに帳簿無しでやれと言うんだね。自公が隠してる帳簿ｗｗ
帳簿を表ざたにするのに帳簿無しでやれと言うんだね。自公が隠してる帳簿ｗｗ
>>758
具体例が何も示されない
具体例が何も示されない
>>758
公務員大量解雇派の大阪府知事の橋下でさえ。事実上、民主党支持なんですがｗ
公務員大量解雇派の大阪府知事の橋下でさえ。事実上、民主党支持なんですがｗ
悲しいかな、野党じゃ門前払いだからねぇ。
『「与党になる」から出てくる資料の存在』は少なからずあるわけで。
『「与党になる」から出てくる資料の存在』は少なからずあるわけで。
>>760
民主党の主張はそうだな。
民主党の主張はそうだな。
>>763
ID:3LlzehFf お前の主張には具体例が示された事が無い。
ID:3LlzehFf お前の主張には具体例が示された事が無い。
>>762
ちゃんと国政調査権を行使すればいいのに、今の民主党議員が仕事してないだけだろ。
ちゃんと国政調査権を行使すればいいのに、今の民主党議員が仕事してないだけだろ。
そういえば馬鹿馬鹿しいけど特別会計の「埋蔵金」とやらは
与党は当初完全否定してたっけ。
今やそのカネで高速1000円かw
与党は当初完全否定してたっけ。
今やそのカネで高速1000円かw
>765
それ以上に自民党のｾﾝｾｲ方はねぇw
それ以上に自民党のｾﾝｾｲ方はねぇw
特殊法人を調査していた民主党の故・石井紘基議員の遺志を継ぐ者が、民主党内にも
まるで居ないというのが情けないと思わないか？
本当に今の民主党に本気でやる気があると思えるか？
まるで居ないというのが情けないと思わないか？
本当に今の民主党に本気でやる気があると思えるか？
ID:3LlzehFf 筋金入りの自民党支持者
ID:mfp7t/QV 筋金入りの民主党支持者
で、私はにわか保守系民主党支持者
今でも自民党の青嵐会、鳩山一郎一派の外交政策は評価してる
ID:mfp7t/QV 筋金入りの民主党支持者
で、私はにわか保守系民主党支持者
今でも自民党の青嵐会、鳩山一郎一派の外交政策は評価してる
>768
それは政権取ってからお手並み拝見でしょうな。
まあおそらく期待はずれになるだろうけど。
しかし、これまでの政官一体の馴れ合いの虫干しにはなると思う。
それは政権取ってからお手並み拝見でしょうな。
まあおそらく期待はずれになるだろうけど。
しかし、これまでの政官一体の馴れ合いの虫干しにはなると思う。
>769
おっ、なんか勝谷誠彦みたいな立ち位置ですな
おっ、なんか勝谷誠彦みたいな立ち位置ですな
>>769
>で、私はにわか保守系民主党支持者
今度の選挙で民主党政権にでもなったら、外国人参政権は確実に「即可決」するだろう
と見込まれているが、それについてはどう思う？
"故人献金"の鳩山代表を批判する声すら出ない民主党で、まともに「保守勢力の台頭」
なんていう絵空事が実現すると思えるか？
>で、私はにわか保守系民主党支持者
今度の選挙で民主党政権にでもなったら、外国人参政権は確実に「即可決」するだろう
と見込まれているが、それについてはどう思う？
"故人献金"の鳩山代表を批判する声すら出ない民主党で、まともに「保守勢力の台頭」
なんていう絵空事が実現すると思えるか？
年金問題に関して自民党は何にも仕事していない。
民主党に突かれた事をやろうとしただけで仕事が遅れに遅れ年金が消える、浮く
不祥事のオンパレード。
経済が完全に破綻してて自民党は支持母体の体制から集金機構としてしか働かない。
今やどういう思想を持っても自民党と官僚から日本の実権を取り戻して立て直すには
民主党しかない。
民主党に突かれた事をやろうとしただけで仕事が遅れに遅れ年金が消える、浮く
不祥事のオンパレード。
経済が完全に破綻してて自民党は支持母体の体制から集金機構としてしか働かない。
今やどういう思想を持っても自民党と官僚から日本の実権を取り戻して立て直すには
民主党しかない。
775 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 23:39:29.92 ID:FxlRBQCx
age
おまいらまだやってたのか？ｗｗ
サラリーマンＮＥＯも終わったぞｗｗｗ
サラリーマンＮＥＯも終わったぞｗｗｗ
>>773
二階は無視ですね。都合の悪いことは全部マスコミを使って黙殺。
二階は無視ですね。都合の悪いことは全部マスコミを使って黙殺。
>773
故人献金がお好きなようですが
与謝野「オリエント」馨
林「西松迂回」幹雄
二階「新しい波」俊博
はいかがでしょうか？
故人献金がお好きなようですが
与謝野「オリエント」馨
林「西松迂回」幹雄
二階「新しい波」俊博
はいかがでしょうか？
>>774
年金不祥事のそもそもの原因は、社保庁労組が要求した怠惰な勤務内容と杜撰な仕事ぶりのせい
で、社保庁労組が支持しているのが民主党であり、社保庁職員から民主党候補として議員になった
者まで居るのに、それを知った上で、民主党は正義だと言い続けるなら、もはや宗教の域。
年金不祥事のそもそもの原因は、社保庁労組が要求した怠惰な勤務内容と杜撰な仕事ぶりのせい
で、社保庁労組が支持しているのが民主党であり、社保庁職員から民主党候補として議員になった
者まで居るのに、それを知った上で、民主党は正義だと言い続けるなら、もはや宗教の域。
>778
小沢のいっちゃんは諸刃の剣ですからねぇ。
あの豪腕さが必要だという人もいれば、顔も見たくないっていうアンチまで。
私は「必要悪」だと思ってますがw
小沢のいっちゃんは諸刃の剣ですからねぇ。
あの豪腕さが必要だという人もいれば、顔も見たくないっていうアンチまで。
私は「必要悪」だと思ってますがw
>>773
外国人参政権についていろいろ調べたけど、自民党の利権派や左派も受け入れてるようですね
僕個人は外国人移民に対して治安悪化など拒絶感強いけど
経団連なんかは、奴隷が外人でも日本人でも構わんという短絡的な味方してる様で、
どうにもならんですね
ですから、今度大量に移民が来ます。その為の備えが必要です。
外国人参政権についていろいろ調べたけど、自民党の利権派や左派も受け入れてるようですね
僕個人は外国人移民に対して治安悪化など拒絶感強いけど
経団連なんかは、奴隷が外人でも日本人でも構わんという短絡的な味方してる様で、
どうにもならんですね
ですから、今度大量に移民が来ます。その為の備えが必要です。
>780
誰も正義とまでは思ってないっしょ〜、「たかが政党」にw
誰も正義とまでは思ってないっしょ〜、「たかが政党」にw
>782
だから「ちゃんときっちりすべき」と言いましたよw
与野党問わず白黒はっきりさせるべきでしょう。問題なんだから。
だから「ちゃんときっちりすべき」と言いましたよw
与野党問わず白黒はっきりさせるべきでしょう。問題なんだから。
>>785
>だから「ちゃんときっちりすべき」と言いましたよw
きっちりすべきなのに、既に「説明責任は果した」とか言い張っている鳩山代表について
どう思いますか？
また、そんな鳩山代表に対して、党内から全く批判の声も出ない「民主党」という党の体質
について、どのような感想をいだきますか？
>だから「ちゃんときっちりすべき」と言いましたよw
きっちりすべきなのに、既に「説明責任は果した」とか言い張っている鳩山代表について
どう思いますか？
また、そんな鳩山代表に対して、党内から全く批判の声も出ない「民主党」という党の体質
について、どのような感想をいだきますか？
自民の暴走を食い止めなきゃ駄目でしょ。
官僚への金の垂れ流しから国民への情報の垂れ流しに変えてからでないと
外交も国防もあったもんじゃない。
俺でも民主党は万能とは思っていない。民主政権になればその瞬間、経済が
潤うという物でもないし、永久に続いても困る。でも今は民主党だ。
官僚への金の垂れ流しから国民への情報の垂れ流しに変えてからでないと
外交も国防もあったもんじゃない。
俺でも民主党は万能とは思っていない。民主政権になればその瞬間、経済が
潤うという物でもないし、永久に続いても困る。でも今は民主党だ。
自民もマシと思える要素がないのが、痛いところだねぇ
791 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 23:50:07.56 ID:GzACZWZP
今、録画見終わった。
「ああ、つまり、愛と勇気と少しのお金、がテーマなのね、わかった」
･････と思った途端、予告編のサイバラを見てまた混乱してきた
「ああ、つまり、愛と勇気と少しのお金、がテーマなのね、わかった」
･････と思った途端、予告編のサイバラを見てまた混乱してきた
>>786
思う奴はお前のように金貰ってる奴だけ。
思う奴はお前のように金貰ってる奴だけ。
>787
説明そのものはちゃんとやるべきでしょうね。
少なくとも政倫審くらい出てもいいんじゃないかとは思います。
党内から批判の声が出ないのは自民党さんも同じじゃないw
つまりそのあたりは、どっちもどっち。
説明そのものはちゃんとやるべきでしょうね。
少なくとも政倫審くらい出てもいいんじゃないかとは思います。
党内から批判の声が出ないのは自民党さんも同じじゃないw
つまりそのあたりは、どっちもどっち。
>>783
>自民党の利権派や左派も受け入れてるようですね
連立内の公明党が賛成派なのだが、それでも阻止しつづけている自民党は
党としては阻止する意思が確実に固い。
民主党は、つねづね外国人参政権を認めたいと公言しつづけている。
民主党政権の危険性は一目瞭然だ。
>自民党の利権派や左派も受け入れてるようですね
連立内の公明党が賛成派なのだが、それでも阻止しつづけている自民党は
党としては阻止する意思が確実に固い。
民主党は、つねづね外国人参政権を認めたいと公言しつづけている。
民主党政権の危険性は一目瞭然だ。
結局、つまらん献金問題、それも自公だったら話題にもならないレベルの物を
叩くしか自公政権には無い。自民を叩けば正に賄賂がわんさと出てくる。亀井静香が
もらした言葉だが、自民には検察の手は及ばないんだな。
捜査自体が自民党には行われていない。
叩くしか自公政権には無い。自民を叩けば正に賄賂がわんさと出てくる。亀井静香が
もらした言葉だが、自民には検察の手は及ばないんだな。
捜査自体が自民党には行われていない。
797 ：公共放送名無しさん：2009/07/19(日) 23:54:36.98 ID:GzACZWZP
なんだよいつのまに選挙の話になってるんだよ
いまごろ民主叩いてるやつは時代遅れだぞ
もう工作員が２ちゃんで工作してもムダだとおもって
誰もいなくなってるのに
いまごろ叩いてるやつは、工作員に影響されたバカのみ
だいたい、政権党をマンセーしてる状態がどんなに異常かわかってるか
与党なんて叩かれて当たり前なんだぞ、今の政治が理想郷でないかぎり
自由掲示板で与党とか首相をマンセーするやつはどこかおかしい
いまごろ民主叩いてるやつは時代遅れだぞ
もう工作員が２ちゃんで工作してもムダだとおもって
誰もいなくなってるのに
いまごろ叩いてるやつは、工作員に影響されたバカのみ
だいたい、政権党をマンセーしてる状態がどんなに異常かわかってるか
与党なんて叩かれて当たり前なんだぞ、今の政治が理想郷でないかぎり
自由掲示板で与党とか首相をマンセーするやつはどこかおかしい
>>793
>党内から批判の声が出ないのは自民党さんも同じじゃないw
そうか？
「二階辞めろ！」とか「麻生辞めろ！」とか「古賀辞めろ！」(←これは辞めるらしいw)とか、
自民党の場合は散々党内から批判が出てる。
二階にしても、一通り検察の捜査は受けている。小沢一郎の問題を矮小化するために
民主党信者は「二階も問題だ！」と騒ぐようだが、問題があった者はすべて処罰される
べきものであって、小沢にしても鳩山にしても、どこかに同類が存在することが免罪に
なる訳ではない。
>党内から批判の声が出ないのは自民党さんも同じじゃないw
そうか？
「二階辞めろ！」とか「麻生辞めろ！」とか「古賀辞めろ！」(←これは辞めるらしいw)とか、
自民党の場合は散々党内から批判が出てる。
二階にしても、一通り検察の捜査は受けている。小沢一郎の問題を矮小化するために
民主党信者は「二階も問題だ！」と騒ぐようだが、問題があった者はすべて処罰される
べきものであって、小沢にしても鳩山にしても、どこかに同類が存在することが免罪に
なる訳ではない。
>>794
でもさー、そげなもん、どうでもよか
外交より、今回の選挙の０争点は役人大リストラでしょ
そのやる気がない政党は落ちて、ある政党が政権とるよ
今度の選挙、民主が勝つのは馬鹿でも解るでしょ
ひょっとして、わかんないの？
でもさー、そげなもん、どうでもよか
外交より、今回の選挙の０争点は役人大リストラでしょ
そのやる気がない政党は落ちて、ある政党が政権とるよ
今度の選挙、民主が勝つのは馬鹿でも解るでしょ
ひょっとして、わかんないの？
>>794
絶対の破産を約束する自民党よりはマシ。そう思わないかい？
本心は思ってるだろうなｗｗ
>>795
理屈とか政治で動いてる訳じゃなくて目先の金だからね。ピットクルーと創価学会が
2chでは必死に自公の宣伝をしてるよ。共産党も民主党を叩いている。
絶対の破産を約束する自民党よりはマシ。そう思わないかい？
本心は思ってるだろうなｗｗ
>>795
理屈とか政治で動いてる訳じゃなくて目先の金だからね。ピットクルーと創価学会が
2chでは必死に自公の宣伝をしてるよ。共産党も民主党を叩いている。
>798
つ【検察審査会が再び二階起訴妥当決定】
つ【検察審査会が再び二階起訴妥当決定】
>>802
問題があるなら、ちゃんと処罰されるべきだろ。
容疑事実があれば、二階が逮捕されて、小沢も逮捕されればよい。
二階が起訴されても、小沢や鳩山や民主党が清廉潔白になる訳ではないだろう？
そこんとこ、わかってるか？
問題があるなら、ちゃんと処罰されるべきだろ。
容疑事実があれば、二階が逮捕されて、小沢も逮捕されればよい。
二階が起訴されても、小沢や鳩山や民主党が清廉潔白になる訳ではないだろう？
そこんとこ、わかってるか？
「二階辞めろ」って話出た？
少なくとも新聞のベタ記事ですら見たことないよw
口酸っぱいけど与謝野「オリエント貿易」馨なんか居直って説明すらしてないし。
あっちなんか大臣としての職掌に関係してるしねぇ。
少なくとも新聞のベタ記事ですら見たことないよw
口酸っぱいけど与謝野「オリエント貿易」馨なんか居直って説明すらしてないし。
あっちなんか大臣としての職掌に関係してるしねぇ。
808 ：公共放送名無しさん：2009/07/20(月) 00:00:43.18 ID:pgObeao8
>804
実際、感じないか？
都議選終わったあと、潮が引くように、民主党イコール在日参政権、と
だけ書いて去る単発IDがまるっきりいなくなっただろ？
実際、感じないか？
都議選終わったあと、潮が引くように、民主党イコール在日参政権、と
だけ書いて去る単発IDがまるっきりいなくなっただろ？
>806
いやいや、だから「与野党問わずきちんと問題は提起されるべき」と言ってたと思うんですがw
いやいや、だから「与野党問わずきちんと問題は提起されるべき」と言ってたと思うんですがw
というか、二階も小沢も逮捕はされないっしょあんな献金でw
815 ：公共放送名無しさん：2009/07/20(月) 00:04:55.61 ID:pgObeao8
>812
おれは実況民だが、それは感じるよ
「ぜんぜん感じない」ってヤツがいるなら言ってほしいんだが･･･
おれは実況民だが、それは感じるよ
「ぜんぜん感じない」ってヤツがいるなら言ってほしいんだが･･･
官僚＝悪という単純な思考はこれは厳に慎むべきだよね。
実際テクノクラートなんかは素晴らしい仕事をするよ。
旧弊とか悪弊にしがみつこうとする姿勢が問題なのであって。
実際テクノクラートなんかは素晴らしい仕事をするよ。
旧弊とか悪弊にしがみつこうとする姿勢が問題なのであって。
817 ：公共放送名無しさん：2009/07/20(月) 00:07:08.79 ID:pgObeao8
>814
あそこまでしといて公明もそこは有り得ないとは思うけど、
政権のためなら分からないからなぁw
矢野ジュンヤ委員長の頃は哲学のある党だと思ってたんだけど
あそこまでしといて公明もそこは有り得ないとは思うけど、
政権のためなら分からないからなぁw
矢野ジュンヤ委員長の頃は哲学のある党だと思ってたんだけど
>817
おっ、ヤッシーファンですか。
あそこの党の掲げる「ベーシックインカム」は傾聴に値するものがありますな
おっ、ヤッシーファンですか。
あそこの党の掲げる「ベーシックインカム」は傾聴に値するものがありますな
822 ：公共放送名無しさん：2009/07/20(月) 00:11:11.44 ID:pgObeao8
>819
ま、公明に関しては、選挙に行かない馬鹿どもが一番悪いんだけどね
都議選の公明と共産の得票率と当選率の関係知ってる？
公明は共産党の内部にもスパイを入れてるとしか思えない
ま、公明に関しては、選挙に行かない馬鹿どもが一番悪いんだけどね
都議選の公明と共産の得票率と当選率の関係知ってる？
公明は共産党の内部にもスパイを入れてるとしか思えない
>821
ヨッシーは政党にするのにだいぶ苦戦してるみたいですねぇ。
平沼は無理でも高知の橋本大二郎あたりと組んだら面白そうな気がするんですが
ヨッシーは政党にするのにだいぶ苦戦してるみたいですねぇ。
平沼は無理でも高知の橋本大二郎あたりと組んだら面白そうな気がするんですが
824 ：公共放送名無しさん：2009/07/20(月) 00:12:50.16 ID:pgObeao8
>817
有田ヨシフ・スターリンwww
渡辺も、ついでに前なんとかさんとかも、みんな新党日本に入って、
いまの公明党の位置にきてくれたらいいのに
有田ヨシフ・スターリンwww
渡辺も、ついでに前なんとかさんとかも、みんな新党日本に入って、
いまの公明党の位置にきてくれたらいいのに
>822
スゴイよねぇ、公明党の得票数は前回の都議選より減ってるのに、候補者全員当選。
票読み能力は他の政党を寄せ付けないものがある。
スゴイよねぇ、公明党の得票数は前回の都議選より減ってるのに、候補者全員当選。
票読み能力は他の政党を寄せ付けないものがある。
826 ：公共放送名無しさん：2009/07/20(月) 00:15:06.70 ID:pgObeao8
>825
いま、手元にデータがないけど、確か２ケタ代の(１００票以下の)差で
二人当選させたりしてる
あれは票読みってレベルじゃないぞ
しっかりしろよ共産党
いま、手元にデータがないけど、確か２ケタ代の(１００票以下の)差で
二人当選させたりしてる
あれは票読みってレベルじゃないぞ
しっかりしろよ共産党
あれ、自民党支持者は寝たかな
>>805
外交は民主党のページを漁って調べてもよく分からなかった。何も考えてないように
見えるが、黙っているだけかもしれない。
今日、明日にも攻めてくる勢力も無いのでまだ考える余裕はあると思ってる。
政権取ってからの出方を見るしか今のところ手立てはない。
＞あと、日本すきですか？
好きだな。自分自身と同じだからね。
外交は民主党のページを漁って調べてもよく分からなかった。何も考えてないように
見えるが、黙っているだけかもしれない。
今日、明日にも攻めてくる勢力も無いのでまだ考える余裕はあると思ってる。
政権取ってからの出方を見るしか今のところ手立てはない。
＞あと、日本すきですか？
好きだな。自分自身と同じだからね。
>826
共産党は一見組織型選挙のように見えて実はそうじゃないのが今回露呈しましたね。
自民党と同じく低投票率で議席を伸ばす政党と。
共産党は一見組織型選挙のように見えて実はそうじゃないのが今回露呈しましたね。
自民党と同じく低投票率で議席を伸ばす政党と。
話を元に戻すが、デリバティブは全部廃止にして、空売りとか為替のリバレッジも廃止にすべきだよ
>829
蟹工船ブームで油断したんじゃね？
蟹工船ブームで油断したんじゃね？
なんか今日明日にも移民がどっかりやってきて選挙権を主張する
みたいな思考はちょっとどうかと思うんだよなぁ
自民党がバカじゃないのと同様に、民主党もそんなに大バカでもない
みたいな思考はちょっとどうかと思うんだよなぁ
自民党がバカじゃないのと同様に、民主党もそんなに大バカでもない
>831
一部であのブームは朝日新聞限定だったという説がw
一部であのブームは朝日新聞限定だったという説がw
>830
話を戻されるがそれはミリ
人間の欲望があるかぎり
さらにいえば、個人と企業にそれを禁止すれば
中国とか裏社会がやるだけ
話を戻されるがそれはミリ
人間の欲望があるかぎり
さらにいえば、個人と企業にそれを禁止すれば
中国とか裏社会がやるだけ
>830
いやー、それは困難でしょう。
一度走り始めたバスはなかなか止まれない。
ましてやおいしい思いをした輩がいたらなおさら。
規制かけるくらいが精一杯だと思う。
いやー、それは困難でしょう。
一度走り始めたバスはなかなか止まれない。
ましてやおいしい思いをした輩がいたらなおさら。
規制かけるくらいが精一杯だと思う。
>>828
なるほど、勉強不足だ。
だけど、心配ない。僕だって勉強不足だから。
お互い頑張ろう。
ただ、コレだけは言える。
もっと、庶民は政治に興味を持つべきだ。
国家の政治の良し悪しで国民の生活が大きく変わる。
世界各国の情勢を見て、そのことをもっと自覚すべきだね。
なるほど、勉強不足だ。
だけど、心配ない。僕だって勉強不足だから。
お互い頑張ろう。
ただ、コレだけは言える。
もっと、庶民は政治に興味を持つべきだ。
国家の政治の良し悪しで国民の生活が大きく変わる。
世界各国の情勢を見て、そのことをもっと自覚すべきだね。
>836
もっと政治に対するリテラシーというか、理解は必要でしょうね。
そういうところがきちんとしてくれば、
あのアホらしい郵政解散の衆院選みたいな結果にはならないと思う。
もっと政治に対するリテラシーというか、理解は必要でしょうね。
そういうところがきちんとしてくれば、
あのアホらしい郵政解散の衆院選みたいな結果にはならないと思う。
さあ、おやすみ
約束できないけど、また、今度逢おう
今日は皆のおかげで本当に楽しかったし、勉強にもなった
ごきげんよう
約束できないけど、また、今度逢おう
今日は皆のおかげで本当に楽しかったし、勉強にもなった
ごきげんよう
では私も・・・
いささか品のない物言いや理解の薄い発言をお詫びしつつ・・・
ﾉｼ
いささか品のない物言いや理解の薄い発言をお詫びしつつ・・・
ﾉｼ
>>836
それも絶え間なくかつ子々孫々までずーっと恒久的にやらなきゃならない。
安心せず遠い子孫まで常にそうさせなきゃならないと思う。
黙ってると資本は集中し過ぎて物を作る人に回っていかない。産業は途絶える。
それを防ぐには絶えず新しい風を入れて経済の硬直を防がなければならない。
怠るとすぐ政治が…
面倒だけど逃げ場はないし。
それも絶え間なくかつ子々孫々までずーっと恒久的にやらなきゃならない。
安心せず遠い子孫まで常にそうさせなきゃならないと思う。
黙ってると資本は集中し過ぎて物を作る人に回っていかない。産業は途絶える。
それを防ぐには絶えず新しい風を入れて経済の硬直を防がなければならない。
怠るとすぐ政治が…
面倒だけど逃げ場はないし。
843 ：公共放送名無しさん：2009/07/20(月) 00:52:25.68 ID:gbOiO7vN
>>460
なんで西原？ と思ったがFXでランド売買して損してたなw
なんで西原？ と思ったがFXでランド売買して損してたなw
一生分の生活費稼いだ奴から率先して一次産業やれよ
>>842
農業では土作りをしてから植えないといずれ土中の栄養が尽きるように
生産力を握る側が経済を正常に保たないと破産する。
金融危機は密作して土を痩せさせた挙句、凶作を招いたようなもの。
金持ちは子孫が簡単に金持ちになれる仕組みを作って固定化しようとするけど
固定化すると密作した時に止める人がいなくなる。
常に先手を打って経済に新しい手段を作り、金持ちの座を脅かして他人から金を
吸い上げたかったら金が社会を回るよう努力するように強いるのが理想。
農業では土作りをしてから植えないといずれ土中の栄養が尽きるように
生産力を握る側が経済を正常に保たないと破産する。
金融危機は密作して土を痩せさせた挙句、凶作を招いたようなもの。
金持ちは子孫が簡単に金持ちになれる仕組みを作って固定化しようとするけど
固定化すると密作した時に止める人がいなくなる。
常に先手を打って経済に新しい手段を作り、金持ちの座を脅かして他人から金を
吸い上げたかったら金が社会を回るよう努力するように強いるのが理想。
(・∀・)
>>846
頭のえらい人はそっち向きで固定化を壊す方向で考えてもらった方がいいな
頭のえらい人はそっち向きで固定化を壊す方向で考えてもらった方がいいな