JAPANデビュー第2回「天皇と憲法」反省会

1 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:09:26.77 ID:5mPBm46Y

　
まずNHKが反省しなさい。

2 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:10:07.47 ID:NrpVwNK9

皆様の受信料

3 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:10:17.04 ID:YO8Uhc54

意外と拍子ぬけだった（ＢＧＭ以外）

4 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:11:11.92 ID:dSv8nvi2

いろいろとすっ飛ばしすぎ
五部くらいに分けないと

5 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:11:28.44 ID:S66uEvL2

立憲君主制
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%8B%E6%86%B2%E5%90%9B%E4%B8%BB%E5%88%B6

君主・皇室・王室・貴族(仮)＠2ch掲示板
http://dubai.2ch.net/emperor/

6 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:12:05.12 ID:nRyWsNvf

基地害コメンテーター達キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無礼！無礼！無礼！

7 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:13:08.93 ID:UDUAVWf1

眼鏡属性　が生まれた瞬間である。。(´ω｀)

8 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:13:24.23 ID:GEwHYKCj

天皇と憲法という割には、天皇の考え方が全く出てこない
これなら、国体の変遷とか、でいいだろ。

9 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:13:37.99 ID:6zHJ8KjN

犬飼を出しながら何故鳩山は出さない？

10 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:13:52.25 ID:IhIVYy/T

え。何の基地外論理展開もなくおわってしまった・・・
期待はずれだよ。

11 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:15:20.28 ID:IPuHixQ2

テレビ画面よりパソコン画面に集中しすぎて番組をよく見ていなかった。これ最大の反省点。

12 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:15:24.21 ID:/JuFqrl3

結局いちいちNHKスペシャルで放送する意味がわからない

13 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:15:26.11 ID:h5YxYnDH

【NHK偏向番組問題】「一方的だ」などの意見が4月末までに2500件以上あった。3日の第2回放送を前に“文脈”を検証…産経
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241351047/

中共の犬ＨＫ

14 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:15:32.33 ID:9pmYrGKj

第三回のテーマってハルノート作成したハリー・ホワイトがソ連のスパイだったってだけで説明出来ちゃうな

15 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:15:54.86 ID:MREMPH55

つまり、第一条は危険だから、廃止する勇気を持たないと、
日本の未来は無いって言いたかったのか。

16 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:16:24.48 ID:4bHhhQlW

今の日本国憲法が作られた背景は全く伝えないんだな
GHQにさんざん訂正された、いわばアメリカが作った憲法ですよね
思い切りスルーしましたね

17 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:16:28.27 ID:FdiX7WM2

憲法記念日だから憲法を出しただけって感じだな

18 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:16:44.57 ID:ZTcp5BqS

結論：キタキツネはかわいい

19 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:17:12.96 ID:9pmYrGKj

とりあえず今はNHK教育に移動だな

20 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:17:15.04 ID:hVofTbSJ

やっぱこのあたりの時代の基礎知識がなさ過ぎて
見ててもようわからん

21 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:17:15.51 ID:fz5cuwnJ

>>16
明治憲法がテーマなんだから日本国憲法をはしょるのは当たり前だろ。
変ないちゃもんつけんなよｗ

22 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:17:36.01 ID:Db/ylp+y

>>15
違うｗ

23 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:17:52.88 ID:mSUnhVOa

台湾よりマシだったね

24 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:18:44.17 ID:+322/8P/

21が正しい

25 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:18:48.58 ID:nYdYHUdd

最後の駆け足感が物凄かったよね

26 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:19:02.45 ID:54ONUyn5

>>21
だったら現代の俺らとは関係ない歴史の話、で終わるんだけど。

27 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:19:59.17 ID:GFk+W+FO

天皇は頭
政府は胴体
行政はその中にあり、大蔵は金玉の部分

納得した。

28 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:20:08.28 ID:djOjYzM0

さっき家族で見てた
右翼って左翼の人たちに暴力ばっかりふるってたんだね

29 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:20:12.85 ID:FQ32L3wA

電凸しようとしたら話中でできんかったｗｗｗ
お前ら行動早すぎるｗｗｗ

30 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:20:48.73 ID:7QJwZH6Y

>>23
捏造がバレて修正したらしい

31 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:22:03.72 ID:r+hMUN+B

今回もサブミナルOPあったの？

32 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:22:04.67 ID:hSBhO2SH

天皇はただの支配者じゃくて日本人の中心みたいなものだから
神様的意味を帯びる危険があるということがよくわかった

33 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:22:27.16 ID:KsCFk8Vq

産経新聞がどう噛み付いてくれるか楽しみです・・・

34 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:22:43.85 ID:5mPBm46Y

>>28
左翼の人は関係ない一般人爆弾で殺したり
どっちもキチガイだよ

35 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:23:03.09 ID:FQ32L3wA

>>28　
左翼の過激派がいるように、右翼の過激派もいる。
どっちの思想が危険とかではない。
結局は行動する人間性の問題。

36 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:23:24.76 ID:VB9GbCle

有色人種国家である、当時の日本が置かれた状況の危うさが欠落している点について。

「我々だって、白人に比して、対等の人間であろう」
と、白人達に思い知らせたいという鬱屈が、国民の間にも、溜まりに溜まっていたで
あろう事は創造に難くはないと思うのだが・・

ともすれば、劣等感に押し潰されそうにもなろう、自らの立ち位置の危うさを、
天皇親政制を拠り所に、やや尊大・傲慢に振れたとして、とても責める気には
なれない。当時の日本国国民達の苦悩を、もう少し想像するべきだろう。

そして、現代日本の危うさも。
今も昔も、何も変わらず、日本は「有色人種の孤児」なのだから。

37 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:24:57.17 ID:XbckS2Ll

とりあえず憲法改正問題があがるとしたら９条で
１条なんか変える必要あるとか言うやつまずおらんのに

この作りにするのは相変わらずだな。

38 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:25:04.42 ID:UDUAVWf1

そして　ツンデレ　が生まれたのである。。(´ω｀)

39 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:25:22.44 ID:sh1s+rl5

途中の世界地図、朝鮮半島デカくなかった？

40 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:25:34.50 ID:HajQSzU0

帝国憲法のセキュリティホールを軍部につかれて乗っ取られましたって
話なんだから、どういうパッチを、どういう過程で当てて、
それがどう機能して、どういう副作用があったのかを検証するべきなのに
「天皇制と天皇マンセーのウヨが全て悪いニダァ！」で思考停止してたから
途中から話まったく進んでねえｗ

しかも現憲法の成立過程を全はしょりってどんだけｗ

41 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:25:46.84 ID:4bHhhQlW

>>21
「天皇と憲法」だから帝国憲法同様、時代背景も伝えなくちゃダメだろ
天皇象徴にはGHQが大きく関わっていたわけだし

42 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:26:26.19 ID:ML/8jEfj

>>39
デカかったw

43 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:26:27.39 ID:zQyvM/YN

NHK
ビビったな

44 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:26:40.66 ID:zvEwYb4O

ただ今電凸中
されど繋がらず

45 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:27:04.75 ID:FQ32L3wA

ちょｗｗｗ
電凸全然つながらんｗｗｗ

46 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:27:15.43 ID:sh1s+rl5

>>42
やっぱなｗ

47 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:27:50.66 ID:XbckS2Ll

>>28
当時は左翼の方が交戦を主張していた

今のサヨと左翼は違うよ。

48 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:27:59.16 ID:hSBhO2SH

>>35
左翼は理性の産物で神格化しないからいいけど
天皇は神格的意味を帯びることが可能で
否定することができない否理性的産物だからよくない

49 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:27:59.32 ID:EgWRVu22

酷い捏造だったな
天皇に利用する価値があったから戦争に負けたとはな・・・
こんな捏造放送するなら、逆もできるぞ
天皇に統帥権があったので日清日露で勝てたとな

50 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:28:43.25 ID:zvEwYb4O

一研究者として、これを許す訳にはいかない

51 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:28:43.70 ID:vDj+Bpg8

現行憲法で太平洋戦争また起こせるんだけどな

52 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:29:06.04 ID:fz5cuwnJ

>>41
だから今回のテーマはあくまで明治憲法なんだって理解できてる？
日本国憲法について解説する番組じゃないの。

憲法記念日だと単に日本国憲法しか取り上げない番組が多い中、明治憲法をテーマにしたのは評価したい。
君主の権力を憲法で縛る立憲主義の原則と明治憲法の制度欠陥からくる矛盾をきちんと紹介して内容的にもバランスが取れてたと思うぞ。
1時間じゃ少なすぎて中身が少し薄かったのが残念。

53 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:29:47.17 ID:HZ96vGWd

デビューどころか殻閉じ篭ってるやんけｗｗｗ

さすがに台湾で懲りたのかな犬HKは

54 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:30:01.65 ID:lZBP/0dA

オレは右翼でもサヨクでもないが、こう思う

小林よしのりの言ってる事が一番まともで大体合ってる

55 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:30:04.63 ID:ML/8jEfj

いま教育では憲法制定時の国民生活に触れつつ
25条についてやってる。天皇と上の連中の討論だけ流しても
解らないことだらけだよな

56 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:30:17.44 ID:58nzC/gj

ＮＨＫは天皇は危険だから廃止しろってことか

57 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:30:35.00 ID:IhIVYy/T

>>16
日本語でおｋ。
はじめのところで、帝国憲法と現憲法の流れの話してんだろ。

58 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:30:38.80 ID:r+hMUN+B

これだけ抗議来てる中で第2回放送する気によくなれたな

59 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:30:38.91 ID:WcgNhWAG

思ったよりはマトモだったな・・・・

60 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:30:44.04 ID:GHzFIhKA

最後の御厨の発言だけ
番組の流れから浮いてね？

61 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:31:18.83 ID:XbckS2Ll

>>52
結局国民主権とはなんぞや？ってのが欠落しているからねえ・・・

当時は戦争に９割以上賛成だったのだよ。

62 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:31:47.12 ID:bHe9SnaE

全ての曲がマイナーキー、マイナーモードもしくはそれの複合。
超低周波、弦楽器の超高音、ところどころに入る不協和音、
環境音（ノイズ）、沈黙→急にBGMが入る。
まんまホラー映画の手法。

こういう誘導的なBGMはやめてほしい。BGMなしでいいよ。

63 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:32:18.10 ID:PmSv0aYs

再放送の見込みはある？

64 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:32:26.89 ID:nG4VkP3L

第１回は釣りだったみたいだな
お前らみんな釣られたんだよ

65 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:32:38.41 ID:ML/8jEfj

>>54
ゴー宣好きだけど
「１番まとも」っていうのは控えた方がいいと思う

66 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:32:53.81 ID:zvEwYb4O

なんで平泉を悪人に仕立てあげるかな？
検証してれば、そんな答えには当たらないだろ

67 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:32:58.01 ID:GHzFIhKA

憲法という仕組みではなく、運用に問題があったいう流れなのに
最後の最後で、その仕組みを考え直す必要があるなんて言ってて
意味不明

68 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:33:08.31 ID:2NcJjEyY

>>49
２．２６事件で近衛率いて叛乱鎮圧しようとして西園寺翁に「お上は立憲君主の何たるかを理解してない！」てバキ打ちあったんだけどな、昭和天皇は・・
以来、基本的に受動的な立場をとり続けて、立憲君主たらんとし続けたんだけど・・・

で、統帥権干犯言い出したのも肝心かなめの政党の奴らってのがなあ・・・ｗ

69 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:33:23.98 ID:JJeccBjD

>>54
アレのどこがまともなんだよ

70 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:34:12.92 ID:3XmTLYw3

アジア最初の共和国というさりげない中国賛美と
「右傾化」を言及して現代に話を繋げる手法は気になったが
発狂まではいかんかった

71 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:34:36.89 ID:JJeccBjD

>>68
張作霖爆殺事件の際に田中義一を詰問してから政治に口出ししなくなったんじゃなかったっけ?

72 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:34:38.98 ID:hSBhO2SH

そもそも明治政府に持ち上げられて
国家の装飾のための存在なのに

そんなに万世一系が魅力なら憲法に書かずに
生き神様みたいな感じで民間信仰の一つにでもしとけばいいのに

73 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:35:07.63 ID:vIaqi375

>>54
ネタで言ってるんだよね？
マジなら病気

74 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:35:26.44 ID:FQ32L3wA

途中の天皇は機関なのか、主権なのかの論争の後とかの、国民の意見が流されていないから、
当時の背景が結局軍部の独裁だのなんだので終始してしまってる。

要するに戦争責任は民衆とマスコミにはありませんよってことかね。

75 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:35:39.02 ID:4bHhhQlW

>>52 >>57
そうなのかスマン。途中から見たから知らなかった
何で現行憲法と天皇を無視するのかと思ってたんだよ

76 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:36:05.49 ID:btsV1vgG

>>68
ま、絶対主義的天皇制たって、天皇の意思を通したのは、
２２６と終戦の時だけだしな。

77 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:36:27.38 ID:8LSsU4MH

NHK プロデューサー塩田純

http://www.geocities.jp/hoso_katarukai/32hokoku.html

NHKスペシャルで南京大虐殺

ETV 朝鮮人BC級戦犯

ETV 日本と朝鮮半島2000年

など、山のような反日番組つくってる、有名な反日左翼プロデューサー。

78 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:36:40.93 ID:cTAodspb

こりゃたぶん軍人や政治家の本人や子孫へのインタビューや手記を捻じ曲げてたのを取り除いたら
あちこち論理が飛躍してつながらなくなったんで話がわからなくなったんだろう
こないだの台湾とはえらい違いだし

本人に直接確認されるのが一番痛いからそれをされなきゃしっぽをつかまれないはずとＮＨＫも気づいたんだろう

79 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:36:42.43 ID:Kfp8iLvQ

>>68
終戦前の午前会議で主戦派の将校？に
天皇が羽交い締めにされたって噂もあるしな

噂だけど

80 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:36:43.93 ID:HInc2r3w

右傾化させない為の思想統制はＯＫって事を歴史から学ぼうとかｗ？

81 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:36:54.17 ID:e8bhTEik

>>48
マルクス、レーニン、毛沢東....
みんな神格化されてるじゃんｗ
資本論なんか聖書みたいに扱われて来たくせにｗ

82 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:37:11.03 ID:sE3tb2Q9

今日のはまともだったな。
前回の抗議がひどかったから内容見直したのかな。

83 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:37:12.07 ID:04Qjo0tH

>>74
おれもそれが重要だと思う。
最大の戦犯は財界である。
なぜ国民が軍人を支持するようになるのかは華麗にスルー

84 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:37:14.86 ID:Pzzii9aD

今日の内容にケチつけるヤツはバカだな

85 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:37:15.08 ID:KWyQtsTN

北一輝
『国体論及び純正社会主義』（『國體論及び純正社會主義』）刊行
その書において最も力を入れたのが、通俗的「国体論」の破壊であった。
同書は、天皇機関説の考え方を基礎として天皇の神聖視を支配の根拠とする藩閥官僚政治への厳しい批判をおこなっていたため、
刊行後ただちに発禁処分を受けることになった。

86 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:37:21.28 ID:NpOExzEl

今日の内容はネトウヨがあまりファビョらない内容であるいみつまらなかった。

87 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:37:46.33 ID:ct6Nb7HS

さあ、ウヨサヨ議論の続きをしようぜ！

88 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:37:53.51 ID:GUMm+och

>>49
この国に右よりの番組放送する局がひとつでもあればなあ・・・・・・・

89 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:38:04.67 ID:wzx5SFV4

反省会ではなくてオナニー会だろｗ
悦に入ってろ

90 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:38:08.98 ID:HajQSzU0

美濃部に脅迫状が届きましたとか、おどろおどろしくやってたけど
「美濃部が悪人だ」というその情報を田舎の隅々まで伝えたのはナンだって話だ罠ｗ

91 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:38:14.70 ID:JJeccBjD

>>83
財閥は対米戦には反対だったじゃないか

92 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:38:19.21 ID:Qh++Ywm0

反省会もあるのかｗ

93 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:38:44.21 ID:+Vqcjia8

まったく気持ちの悪い番組だな、いろんな意味で

94 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:38:46.20 ID:JEgmRdMP

>>90
（-@Д@）＜全く酷いヤツがいたもんだな

95 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:38:48.48 ID:Xmo3SaFY

>>83
そういう自由主義の再来の新自由主義を熱狂的に支持したのに。

96 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:38:58.60 ID:7EQ8q6A/

やっぱり電凸はすべきだと思った・・・

今日の放送分は・再編集バージョンだろ・・

97 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:39:04.27 ID:nQ/gc+5D

いつまで過去の戦争で飯食らうつもりなんだ？NHKは。
今の目の前の危機である「増長した現代社会の左翼風味の活動家」
の危険性の検証もたまにはしろよ。

98 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:39:21.44 ID:h5gx/mqI

偏向度が少ない＝内容が無い

99 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:39:22.55 ID:zvEwYb4O

>>86
逝ねやゴミクズ
歴史的に見ても間違いだらけなんだよ

携帯含めて三機電話をフル活用してるが繋がらない

100 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:39:23.17 ID:wzx5SFV4

電凸＝脅迫状

101 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:39:26.72 ID:Qn17+POA

軍国主義を警戒してるんだろ？
だったらなんで中国やアメリカやロシアを真っ先に批判しないんだ？
アメリカや中国の国民が一致団結するのは良くて日本だけは危険なのか？
相変わらず筋が通ってない

102 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:39:31.16 ID:ML/8jEfj

>>89
オナニーして何が悪い？

103 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:39:35.74 ID:Kfp8iLvQ

ニュアンス的に違和感があるって感じで

なんか消化不良な感じ
やるんならやってくれたほうが怒りぶつけやすいわ

(悪い意味で)なかなか巧い構成になってたな

104 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:39:40.22 ID:t9PMYlqq

今日分かったこと

・音楽の当て方がおかしい
・編集カット多すぎ
・立花先生、色々な意味でお疲れ様です
・法華ヤバイ。救世ヤバイ。革新主義ヤバイ。超恐い

105 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:39:45.58 ID:ct6Nb7HS

みよしべ後の東京都知事？

106 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:39:45.74 ID:XbckS2Ll

>>90
つうか美濃部悪人にしたのって、マスゴミでしょｗ

107 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:40:09.57 ID:Pzzii9aD

正直問題なのは今のカス憲法

108 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:40:12.93 ID:Xmo3SaFY

>>97
右翼の顔をした反社会的な人たちの方が怖い。

109 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:40:21.51 ID:CBuTdxvM

>>84
今日の内容でケチをつけられない、オマエはヴァカだな。

110 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:40:27.75 ID:NpOExzEl

>>99
じゃあ間違いを証明しろやウジ虫どもめｗｗｗｗ

111 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:40:32.08 ID:hSBhO2SH

>>81
それはその考えを持った人がやった政治的体制

論理的には批判可な産物
政治体制がそれをさせようとしていないだけ

112 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:40:40.23 ID:MREMPH55

今回は、論点がイマイチ掴みきれない。
俺は渡部昇一とかの意見が出るまで立場をペンディングとしておこう。

113 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:40:47.46 ID:1ZXfrSs2

下記のスレでも活発に議論中！

第45回衆議院総選挙総合スレ934
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1241337309/

114 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:40:53.80 ID:t9PMYlqq

マスコミの悪事と言う悪事がスルーされてて笑った。同胞をかばったのかな？

115 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:41:17.44 ID:wzx5SFV4

>>102
オナニーは一人でやってください

116 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:41:16.84 ID:0r4mXIzn

>>90
NHKではないから他人事でもおかしくない

117 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:41:18.62 ID:KWyQtsTN

北一輝が何で右翼なんだ。

118 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:41:22.65 ID:nQ/gc+5D

>>108
街宣右翼の事？

119 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:41:26.28 ID:QXXx+EIR

２ちゃんねらー必見の番組だったな。

120 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:41:27.01 ID:xXedKVtC

>>70
うん普通選挙のない共和制なんて
ありえないのにね。

121 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:41:30.77 ID:gQSHyTjw

なんだ、一発目での反発を食らってびびったな、へたれ。

122 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:41:35.91 ID:EgWRVu22

対米開戦が天皇のせいにされて、すさまじい捏造にJリーグカレーふいたわｗｗｗｗｗｗｗ
アジア主義のせいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

123 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:41:40.37 ID:NpOExzEl

軍隊の保持を明確に禁止した憲法下でも事実上の軍隊ができるんだから
何でもありだろ。

そろそろ立憲国家から無憲国家への潮流ができてもよいころ。

124 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:41:40.64 ID:zvEwYb4O

>>91
開戦に賛成してたのは、軍部や翼賛組織と癒着していたブンヤです
でなけりゃ、東條を腰抜けとか米内を日和見と報道しないよな

125 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:41:40.69 ID:CvQs9EG9

日本の左翼と称する人々のおかしいのは、日本の事しか言わない

日本封じ込めが目的だから

126 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:41:44.57 ID:Y5b9OpSI

現帝に全ての責任をおっ被せて
歪曲する国営凶産放送め。

天皇制を廃止しろよｗ

そうすればエキサイティングな
銃弾の飛び交う社会に突入だ。

127 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:41:48.96 ID:8fLzXpAb

目新しい材料もないわかりきった近代史によくある論評をして何がやりたいのかさっぱりわからん

128 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:42:15.56 ID:RzVzxSkC

戦争突入前の人身売買とか見る限り貧しさから戦争に突入したんだろうから
天皇を持ち出してもね、結局天皇がいなくても戦争になってただろ

129 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:42:49.49 ID:qKfb5sBt

>>70
確かに事実なんだけど、含みがあるんだよなぁ
中国が民主主義だったのはほんの一瞬だし、右傾化ってのも一部が極論に走った（暴走した）って感じだし
そのままの意味で捉えると駄目だよね

130 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:43:00.41 ID:9Vsgj6mV

>>91
>>124

その辺の話ってタブーだよな。

131 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:43:20.02 ID:GUMm+och

>>114ﾏｽｺﾐ無罪w
これじゃあもうﾏｽｺﾐが国をうらで支配してるようなもんだろw

132 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:43:20.38 ID:6DOlGLak

>さっきまで凄まじい数の「ネトウヨ」連呼が一気に減ったなぁ…
>足並み揃いすぎていて怖いわ～ｗ

って、言ったら、こう言われたんだけど…
＞それを工作員とかｗｗｗすごい想像力だな。

工作なんて一言も言ってないのにｗ　更に

＞そういう妄想の中で作った人物を敵にすることで　自分の立ち位置をまぎらわすな
…と、謎の言葉まで言われたんスけどｗ
この人には「ネトウヨを連呼していた人」が見えないんか？ｗ

133 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:43:23.72 ID:fz5cuwnJ

偏ってなければそれはそれで文句言うのなお前ら。
特徴がないとかよくある論評とか。

134 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:43:39.93 ID:NpOExzEl

>>127
専門家の間では「よくある論評」でもこういう風にお茶の間に届けてくれる
人がいなければ誰も知りえません。

135 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:43:44.92 ID:GDAIWFGO

>>130
ジャーナリズムと民衆の責任はTBSのドラマでやったじゃん

136 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:43:59.02 ID:e8bhTEik

>>111
何であれだけことごとく独裁体制が生まれたんですかねえｗ

137 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:44:01.64 ID:XbckS2Ll

>>130
だって、今、９条反対とか言っているサヨクが
その張本人なんだもの、ダブーに決まってるじゃん。

138 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:44:01.78 ID:04Qjo0tH

>>84
全体の流れに間違いは無いが以下の点は異論がある。

・社会民主主者である北一輝を危険人物と決め付けた事
・政界が保守同士の２大政党制により次第に国民の支持を失った経緯にほとんど触れない
・国民がなぜ軍部を支持するようになっていったかほとんど触れない

139 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:44:20.59 ID:r+hMUN+B

>>99 もう留守電ですよ

火消し犬NK職員必死だな
第1回の偏向放送の総括するまで電凸しまくったる

140 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:44:23.64 ID:EgWRVu22

天皇を利用して対米開戦したって酷すぎだろ
マスコミが大宣伝して国民に見せた餅は完全にアジア主義と戦勝だろ

141 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:44:32.43 ID:ct6Nb7HS

979 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：2009/05/03(日) 22:34:29.23 ID:9Vsgj6mV
>>938
番組終わったから移動しただけだろ。
それを工作員とかｗｗｗすごい想像力だな。

こいつか

142 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:44:35.98 ID:/sD52o7f

>>101
よく言う「世界平和のために、日本が暴走してほかの国に迷惑をかけないようにしましょう」
とか言う理由はどうでも良いと思う。
いや、どうでもよくは無いけど、まあ二の次だと思う。

一番おそろしいのは、軍が暴走して、国民に銃を向ける事。
もしくはそこまで行かなくても暴走によって戦争が勃発し、多くの国民が困窮または死亡する事態に陥る事。

今の制度だったら、そうなる可能性は極めてゼロに近いけど、それでも前科があるから、油断だけはせん方が良いと思うよ

143 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:44:41.06 ID:NpOExzEl

>>132
おまえ前レスをまだ引きずるとは。

工作員認定されたのがよっぽど悔しかったんだな。
というか図星だったんだな。

144 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:44:50.29 ID:u0uz75YR

ＮＨＫで捏造→チャンネル桜で検証→楽しく学習。これデフォな、

145 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:44:55.85 ID:GUMm+och

天皇制廃止１０５
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1240023436/

>126巣にケエレ

146 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:45:02.72 ID:RzVzxSkC

天皇制なんてどうでもいいが
こうやって戦争を天皇のせいだと思っているようでは
逆にまた戦争が起こる可能性があるだろ

147 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:45:07.87 ID:ct6Nb7HS

>>143
おまえ指摘された人とＩＤちがうじゃん

148 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:45:09.76 ID:/R9syW+G

>>123
イギリスには憲法ないんだぜ
だけど民主主義国家として機能してる

149 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:45:22.08 ID:7EQ8q6A/

はっきり言えるのは・・右や左に偏った放送をすると・・

右からも左からも受信料を不払いされて、電凸が激しくて業務に差し障りが

出る事態を招いて・最悪の場合は抗議デモすら組織される・・

今回の件では・NHKも・いい勉強をしたと思うぞ。

150 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:45:25.57 ID:JJeccBjD

>>138
それだけで一番組作れるからな
伊藤隆の革新派論なんかをやらなきゃいけなくなる

151 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:45:42.52 ID:JEgmRdMP

>>128
大日本帝国憲法で元首になってるからなぁ。
個人的には昭和帝が望んだ戦争じゃないから、戦争責任はないと思うけど
対外的にはそういうわけにはいかないだろうね。

152 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:45:54.58 ID:vIaqi375

さすがに前回はやり過ぎたか

153 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:45:59.88 ID:JRyzCnre

万世一系が国民の総意に替わりました。

で終わりな件。

154 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:46:10.86 ID:NpOExzEl

電凸ってストーカーみたいでキモいな。

むしろ「電」車に「突」撃して死んでほしい。

155 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:46:13.74 ID:gVB1s7n8

右翼の元締め國學院大學を國學院大学と表記していたところが
極左売国NHKらしかったな

156 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:46:31.77 ID:qKfb5sBt

>>142
前科ってｗ
どこの国でも起こりうることだろうがｗｗｗ

157 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:46:41.75 ID:JJeccBjD

>>148
イギリスでは成文憲法を作る動きが盛んだろ

158 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:46:41.61 ID:fz5cuwnJ

>>138
その辺の国民と軍部の関係とかは憲法を軸にしたテーマと関わりが薄くなるからじゃないか？
1時間しか尺がないんだからその辺は削っていかないと。

159 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:46:41.82 ID:XbckS2Ll

>>153
これ間違いなく、前回の抗議にびびって
変えたよなあ、唐突過ぎて吹いた。

160 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:46:57.25 ID:btsV1vgG

>>148
憲法あるよ。憲法典は無いけど。

161 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:47:11.22 ID:hSBhO2SH

>>128
天皇はただの愛国心ではなく滅私奉公の強い動機付けをするから犠牲を大きくしたのは確か

162 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:47:35.92 ID:t9PMYlqq

>>154
人を呪わば　穴二つ
今　お前は穴を掘った
後はお前自身が　穴　に　落ちる　だけ
かわいそう　かわいそう

163 ：おちゃっぱ：2009/05/03(日) 22:47:39.46 ID:l++0XIbt

　　∧_∧
　( ；・o ・ ) < なんかわけわからん連中がウヨウヨしとるのー！
　(つ旦Ｏ　　　　　　　　　　おまいら、大丈夫か？？？？？？
　と＿)＿)

164 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:47:48.39 ID:XbckS2Ll

>>158
たった１０秒の一言入れるだけで済むのに

165 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:47:57.25 ID:KWyQtsTN

北一輝は、社会主義の国家にしたくてクーデターをやったんだろ。

166 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:48:03.51 ID:oH8Bet1i

とにかくデビューするには売れない曲(BGM)を流していたのは分かるわw
あんなB級ホラーのBGMを好きこのんで流す制作の意図が分からないな。

167 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:48:18.08 ID:7EQ8q6A/

>>154
サヨもすなり電凸を　右翼もしてみんとてするなり

168 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:48:19.40 ID:r+hMUN+B

>>154
他に抗議する手段あんのかよ？

169 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:48:22.73 ID:/sD52o7f

>>123
今の憲法の違憲審査権は付随的違憲審査権と言って
簡単な話、裁判の中でオマケ的に使える違憲審査と言う事。

もうちょっと具体的に言うならば、ある事件が起きて裁判になった時
その裁判を解決するための、一要素としてやっと違憲審査ができると言う事。
違憲審査のための違憲審査は出来ない。

何が言いたいかと言うと、仮に自衛隊が違憲だとしても
実際に、自衛隊が暴走して、国民の権利利益を侵害しない限りは、違憲判断で廃止なんて事にはならんと言う事だね。

170 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:48:25.61 ID:GUMm+och

>>137
うあー最低

左翼史観が崩れる日がみものだな

171 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:48:36.77 ID:JJeccBjD

>>159
大石眞が製作に参加していたからじゃないか?
師匠の小嶋和司が万世一系の伝統を象徴とすることを国民が承認したのだって言ってたし

172 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:48:40.02 ID:fz5cuwnJ

>>164
10秒で済むと言うのはちょっと疑問。
きちんと説明するならそれなりの尺が必要になる話題だぞ。

173 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:48:46.14 ID:Xmo3SaFY

>>138
２大政党の話は、触れていたから良いんじゃないの。あれでわかるし。
今日のは大日本憲法の意図と現実みたいなものだし。

174 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:48:52.27 ID:2NcJjEyY

>>135
あの時は「ＴＢＳがおかしくなったｗｗｗｗｗｗ」でレスが埋まったなｗ

175 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:48:56.03 ID:6DOlGLak

>>141
そそ。
思いもしない深読みされて驚いたｗ

>>143
工作員認定するのも良いけど、「いなくなった」って書いたら右翼なん？ｗ
たったその一言だけで　ここまで言われちゃのは図星だったと逆に思っちゃうぞｗ

176 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:49:06.43 ID:MREMPH55

>>142
でも、今は国家の破壊工作を図る輩が居ても、鎮圧できないんだぜ。
それだって、結構怖いよ。

177 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:49:08.57 ID:NpOExzEl

>>138
政党の崩壊というセクションで明確に説明されていた気がするが。。。

178 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:49:15.73 ID:Qn17+POA

で、第一回の捏造報道に対する公開討論会いつやんの？

179 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:49:30.59 ID:NRU6d4Ar

>>138
特に2コめと3コめなんかすごい関心高そうなことだとおもう

180 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:49:35.76 ID:qKfb5sBt

>>164
Ａ・Ｂ・Ｃって選択肢があるのに、ＡとＢだけ出して「どっちが悪い？」って聞いてるようなもん

181 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:49:40.14 ID:EgWRVu22

>>161
それは美徳であれ批判される謂れのないことだ
対米開戦となんの関係もない
でもNHKは敗戦と結びつけてるんだよね

182 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:49:40.39 ID:FbaoaIWj

マークソはチーム関係なく日本中に応援される選手だよなぁ
ピッチャーじゃ珍しい

183 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:49:44.73 ID:3gf6uVxN

ちょっとはしょりすぎじゃね。
っていうか、時代背景、世界情勢、日本が置かれた状況、
経済状況、世論、とかを絡めて丁寧に放送しないと
唐突すぎて何が言いたいのかわけがわからん。

このシリーズって、粗っぽすぎで、NHKの仕事とは思えんな。

184 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:49:53.99 ID:zvEwYb4O

>>139
今かけたら指摘通りの反応だった。解ってる…解ってるんだよ
ただ、研究していた人間からすれば、この二回が捏造だというのがどれだけ解るか
これがマスメディアの力を借りて一般化されるのが残念なんだ

大体マスメディアは卑怯さ。戦前は軍部や翼賛組織と癒着して甘い汁吸って
翻って、戦後は権力の監視機関気取りだぜ？マジで氏ねよ
あいつらはクズだ、人間のゴミクズなんだ。氏ね！！！！！！！

185 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:50:52.53 ID:VyiEQIDL

「…天皇陛下さまを怨んだこともありました。しかし苦しんでいるのは私だけではなかったのでした。天皇陛下さまも
苦しんでいらっしゃることが今わかりました。今日からは決して世の中を呪いません。人を恨みません。
天皇陛下さまと一緒に私も頑張ります。
　この言葉に、側にいた青年がワーッと泣き伏した。「こんな筈じゃなかった。こんな筈じゃなかった。俺がまちがっておった。俺が誤っておった。」
シベリア抑留中に、徹底的に洗脳され、日本の共産革命の尖兵として、いち早く帰国を許されていた青年達の一人であった。
今回の行幸で、天皇に暴力をもってしても戦争責任を認めさせ、それを革命の起爆剤にしようと待ちかまえていたのである。
　天皇は泣きじゃくる青年に、頷きながら微笑みかけられた。

186 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:50:53.01 ID:r+hMUN+B

>>178 逃げた

187 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:51:01.74 ID:FQ32L3wA

つーか第一回も今回も世界の背景をきちんと放送しないのがマズイ。
あれじゃ日本が開戦に踏み切った理由が伝わらん。
軍部の暴走にしろ、何にしろ戦争するにはするまでの「経緯」と「動機」があるはずだ。
あれじゃ　「戦争の原因＝天皇」じゃん。　GHQの思惑どおりだっつー。

188 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:51:02.35 ID:ct6Nb7HS

ID:NpOExzEl
コイツのレスはあとで抽出して保存しておこうと思う
後々いろいろ勉強になりそう

189 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:51:11.84 ID:NpOExzEl

>>169
自衛隊が暴走したときにはもう手遅れだろ。
そうなったらすでに憲法なんか機能しない。

190 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:51:20.78 ID:fz5cuwnJ

>>184
具体的にどこが捏造とか一言も触れずに研究がどうのとか最もそうなほら吹くなよｗ

191 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:51:26.79 ID:RYzTiVzC

>>170
新聞紙法って知ってるか？
そもそも自由な報道なんてない時代

192 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:51:26.69 ID:hSBhO2SH

>>136
まあ論理的にはそうだよなぜ独裁になったかは別のところにある
天皇は内包する否定できない論理に愛国心ではなく天皇だけを守るような論理がある
これは独裁を合理化できる論理なのは確か

193 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:51:29.75 ID:/sD52o7f

>>176
軍事力と言うのはいわば諸刃の剣。
有効に使えば身を守る武器にもなるが、下手をすれば自分自身を傷つける道具になってしまう。
要は上手く使いこなせるかどうか。

今の日本は、その諸刃の剣を持ってるのは良いが、過去の失敗のせいで及び腰になって
使うに使えないで腰に刺したまま　という感じがしますね。

194 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:51:34.57 ID:JaQnVD3L

台湾の回で総攻撃受けたから、内容を編集し直したんじゃないの

195 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:51:34.45 ID:WcgNhWAG

>>60
確かに最後の取って付けたような天皇は日本のヘソって発言には、違和感を覚えたな
一瞬、天皇制否定に行きかけて修正したような印象だったが・・・俺には・・・・

動画うｐを待ってもう一度検証するか・・・・

196 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:51:47.05 ID:NpOExzEl

>>188
そりゃどーも。

197 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:51:48.37 ID:u0uz75YR

日本は自然国家、自然憲法、自然治安だから法に対して認識が甘い、
法とは、名ばかりで国民の良識と常識で勝手にコントロールされている。
だから法を破る外患人に国家が侵食される。

198 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:52:00.14 ID:JJeccBjD

>>176
内乱罪は未だに存在するんだが

199 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:52:03.89 ID:XbckS2Ll

当時の背景を報道しないのは確かにマズイわな

今の価値観の下で、当時を解釈するのは特に危険。

200 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:52:31.25 ID:Kh+M26kL

なんでネトウヨファビョってんの？

201 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:52:53.09 ID:nQ/gc+5D

>>178
自信があるならば討論会に出てくればいいのにね。
朝鮮人が開く「勉強会」だの「糾弾会」などの
閉鎖された私刑的な場ではないでしょうし。

202 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:52:59.95 ID:t9PMYlqq

>>199
スィーツ大河やってる局にそんな使い分けを求めても…

風林火山はホントなんだったんだろうな。

203 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:53:01.68 ID:r+hMUN+B

>>200
くだらんスレすんな

204 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:53:06.28 ID:XbckS2Ll

>>191
いやいや、その前から新聞は煽っていたよ。
今回だと美濃部の件とかもそうだが。

まあ国民が軍部支持したのはマスコミによるところが大きいよ。

205 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:53:08.57 ID:qKfb5sBt

>>198
電化の方等は竹光と変わらんｗ

206 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:53:10.22 ID:Xmo3SaFY

個人的な関心でいうと、
昭和初期って無産政党も革新官僚も統制経済で、軍部もそんな感じでしょ。
その時代の自由経済論者が、以外に面白いんだ。

207 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:53:12.39 ID:Qn17+POA

で、第一回の捏造報道に対する公開討論会いつやんの？
で、第一回の捏造報道に対する公開討論会いつやんの？
で、第一回の捏造報道に対する公開討論会いつやんの？
で、第一回の捏造報道に対する公開討論会いつやんの？

208 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:53:16.79 ID:lgWq1Kpc

痒いところに手が届かないつくりだったなぁ…
おっさんがつまらない事をニヤニヤ語っているだけで逆に笑えはしたが

209 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:53:21.85 ID:NpOExzEl

>>187
今回は戦争より憲法を考える回だから別にいいと思うが。

210 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:54:03.73 ID:Kh+M26kL

ネトウヨ余裕無さすぎだろ
そんなに天皇マンセー、ウリナラマンセーが好きなら北朝鮮行けや

211 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:54:26.89 ID:7EQ8q6A/

やっぱりNHKばビビったんだわ・・
NHKの歴史上始まって以来の電凸と抗議デモ・・

しかも・チャンネル桜のスタッフが、NHKがインタビューした台湾人にインタビュー
して、その内容をノーカットで著作権も放棄して報道した・・この「完全ドキュメンタリー」
を流されたら・いくらNHKでもビビるわ。

212 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:54:30.55 ID:/sD52o7f

>>192
「国体の保持」と言うのは究極的には天皇一人の身を守るって事だもんな。
それは極論を言えば、天皇を守るためには、国民が全て死んでも構わない　と言う事を意味する。
その悪い面が出たのが、戦時中の「お国のためにバンザーイ」と言う価値観だな。

別に国体守るのは悪　だとは言わないけど、なんでも過剰になりすぎると怖いんですよ。

213 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:54:34.38 ID:6DOlGLak

今回は、それほど反日反日って感じじゃなかったと思うけど…
逆にネトウヨ涙目って言っている人も、
内容を自分達の良い様に捕らえ過ぎてる気もするし…
まぁ、感じ方は人それぞれで良いんだけど

214 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:54:35.53 ID:qKfb5sBt

>>209
揺さぶりってのは外側からも来てるわけだよ
内側だけ見て分かったようになってもねぇ・・・・・・

215 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:54:43.61 ID:NpOExzEl

>>210
誰でも自らの存在意義を否定されるのは恐いことなのよ。

216 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:55:04.57 ID:Xmo3SaFY

>>204
何か、国民が軍部を支持してはいけないみたいだな。
第一次大戦後の不況や昭和恐慌で経済がどん底になってから、国民意識が変わったように思うが。

217 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:55:18.68 ID:btsV1vgG

>>208
明治憲法の制定過程だけをじっくりやればよかったのにね。

218 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:55:25.46 ID:t9PMYlqq

>>210
10レスもつかないうちに煽り連発とか、早漏にもほどがあるでしょう？

太公望はクマーが食いつくまでじっと待つもんだ。

219 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:55:41.27 ID:JSGNjT7z

★　凶楽殺人の中毒患者　反日左翼　★
●善良なＯＬやサラリーマンを爆殺する反日左翼
http://jp.youtube.com/watch?v=w7Z9poCY9Sc
●天皇の葬儀を爆破、死者に鞭打ちする反日左翼
http://jp.youtube.com/watch?v=7NHo1EsJ15A
●天皇皇后両陛下に火炎瓶を投げつける反日左翼
http://jp.youtube.com/watch?v=XhYTklv48E0
●リンチ強姦殺人、民間女性を人質に立てこもる反日左翼
http://jp.youtube.com/watch?v=5QduJSZ4F00
●警察署を焼き討ちにするする反日左翼
http://jp.youtube.com/watch?v=6IQbEZHrgAs

220 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:55:47.95 ID:2NcJjEyY

まあ、日本人というモノを纏めるには天皇以外に纏められるモノは無いんだけどな。
欧米にはキリスト教、中東にはイスラム教、インドにはヒンズー教、
ってあるけど、日本にはそういう宗教無いもん。

ちなみに中国も天安門で共産党が揺らいだ時に権威をつけるために始めたのが愛国教育だからなあ
どこもかしこもアイデンティティには苦労してるんだよなあ

221 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:56:01.56 ID:zvEwYb4O

>>210
はぁ…天皇マンセーや、ウリナラマンセーとは次元が違うわね
なんでネトアサは売日は永久規制されないかね

222 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:56:06.04 ID:WcgNhWAG

>>48
ワロスｗｗｗｗｗ
共産主義は既に宗教になってるやんｗｗｗ

↓中国共産党の事を言い表してるんですね。１００点あげます・・・・
＞＞否定することができない否理性的産物だからよくない

223 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:56:46.16 ID:t9PMYlqq

>>220
強烈な指導者だとそこらへん関係なく大鉈振るったりするんだが、個人の資質に頼っても長続きしないしね。

224 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:57:03.76 ID:6ZL+Gzv4

もう少し知りたかったのは在郷軍人会の影響力や軍部との関係かな
商業（経済）と軍部との関係は次回に期待？

225 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:57:04.75 ID:7EQ8q6A/

>>210
今よネトウヨは街頭行動しています・・

たった一人でNHKの前に立って抗議する女の子などを見てると・・

日本も、少しづつ成熟してきたと思うわ

226 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:57:37.66 ID:hSBhO2SH

>>181
国家＝国民が大事じゃなくて天皇が大事なんじゃ
大事ではない自分ていう論理が成立する
これは異常では？

227 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:57:43.39 ID:qKfb5sBt

>>216
軍を否定するのはWW１後のイギリスと今の日本くらいだな
イギリスはそれでヒトラーに偉い目にあったんだが

228 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:57:50.78 ID:6DOlGLak

天皇は崇拝とかでなくて、
生きてる文化遺産的な感じだと思ってる
法隆寺だの金閣寺とかと同じように

229 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:57:55.99 ID:ct6Nb7HS

ネトアサわろす
しばらく来ないうちにおかしな造語ができたんだなあ

230 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:58:01.63 ID:/sD52o7f

>>220
日本の政治権力の正当性が、古くから天皇にあり
それが日本の国のアイデンティティである　と言うのは解る。

しかし、今の時代、「天皇」を意識してる国民は少ないと思う。
好意的な面にしても、批判的な面にしてもね。「無関心」が一番多いんじゃないかと。
今の時代、天皇がそんなに国民統合の象徴になりえるだろうか・・・・

231 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:58:03.60 ID:vIaqi375

Kh+M26kL＝NpOExzEl

232 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:58:06.87 ID:JJeccBjD

>>204
逆だろ
国民が満州事変に熱狂して新聞が論調をころっと変えた

233 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:58:11.61 ID:NpOExzEl

>>217
明治憲法だけやるんだったら法学部の講義でやってくれって感じだよ。
現行憲法までやるからこそ一般大衆に放送する意味がある。

234 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:58:13.88 ID:9uMlWDuW

まだ2回しかやってないが、この番組は３年続く。ディレクターも前回とは違うようだ。

235 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:58:50.97 ID:JEgmRdMP

>>223
日本で天皇家に鉈を振るった指導者はいないからねぇ。
源頼朝しかり、徳川家康しかり。

織田信長がもう少し長生きしてればわからなかったかもしれんけど･･･

236 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:58:50.97 ID:g5oj3mdU

力入れるなら枠キッチリ作って丁寧に作ればいいのにな
それこそNHKの特権であり義務だと思うんだが。
編集しまくる→都合の悪いトコ切ってんじゃね？
あと第三者に喋らせるなら内容スクリプト化して全文公開しろ

237 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:59:02.35 ID:Xmo3SaFY

>>230
デフォルメストラップを作ったら、バカ売れするレベルだよな。

238 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:59:26.57 ID:NpOExzEl

>>231
残念。
でもあまりストーカーまがいのことしないでね。

キモチ悪いから。

239 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 22:59:44.09 ID:+ycs1If1

天皇制は他国の立憲君主制と同じくいずれ歴史の波に消える存在

240 ：サキオタ ◆SAKIxpI.9k ：2009/05/03(日) 23:00:00.73 ID:928rTYhc

>>235
足利義満が、もう少しで天皇家も手に入れそうになって、暗殺されたって説あるよね(´・ω・｀)

241 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:00:24.62 ID:xtFeQpmI

憲法記念日だったのに
爆睡して見逃した俺涙目(´：ω：｀)

242 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:00:37.22 ID:Y5b9OpSI

年収１００００００００円の
エヌエチケー局員に天誅！！！！

それが俺の夢。

凶産中国とダブルでぶち殺せたら
俺の人生もハッピーだｗ

天皇制をぶち壊して現帝を絞首刑にしろよエヌエチケーめｗ

243 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:00:41.75 ID:2NcJjEyY

>>230
別に無関心でもいいと思うよ、無関心＝天皇イラネにはならんし。
第一、「代わるモノ」がない。

244 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:00:58.12 ID:04Qjo0tH

もうひとつ加えるなら
・四元義隆を戦後の悪の黒幕であるかのごとき印象を与えた事

四元義隆の戦後の存在に触れるなら、四元義隆、田中清玄らと児玉誉志夫、笹川良一
らが戦後の裏社会で鋭く対立していた事にも触れるべき。

でもって黒幕話を含めるなら頭山満と中江兆民が親友だったことも触れるべき
あと…

245 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:01:21.57 ID:Xmo3SaFY

>>240
義満の画像はまだですか？

246 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:01:22.77 ID:amVCV05E

>>230
それだけ日本が平和ってことだと思う

247 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:01:32.07 ID:JJeccBjD

>>235
信長は尊王家だろ
小説の所為で合理主義者のように思われているけど

248 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:01:33.65 ID:7EQ8q6A/

>>234
前回のディレクターは国民の総意により更迭されます・・

ところで・電凸した感想だけど・・初回の内容にはNHKの人も困っているそうです・

249 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:01:44.55 ID:Qn17+POA

>>210
お前のいう「ネトウヨ」て誰のこと指してんだ？
俺は天皇制がどうなろうが知ったこっちゃない
だけど国民から受信料徴収してるテレビ局が
国益以外の利益の為に偏向や捏造するなんて許せないんだよ

250 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:01:54.90 ID:EgWRVu22

>>226
兵士が命を惜しんだら軍隊で誰が戦う？
そうするとソ連の政事将校みたいのや、上官が後ろからピストルで部下を狙うってなるんだね

251 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:02:03.48 ID:KWyQtsTN

北一輝なんて、国体を破壊して社会主義にしようとした人間が何で右翼なんだ？

252 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:02:17.31 ID:/sD52o7f

>>235
海外だったら、権力者は前の権力者を倒して自分が権力者になろうとするものだが
日本の場合は、天皇の権威を借りて、それを利用して自分の政治に正当性を持たせようとするからなあ。
外国人に、こう言う話をすると、結構驚く人多いらしいよ。
日本と言う国の特殊な部分かも。

253 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:02:40.11 ID:CmrX/tOt

植民地化の世界的ながれ、憲法の天皇、経済不況
この三つで戦争を語りたいんだろうけど
今回は放送はちょっと疑問だな、憲法より天皇の割合が濃すぎないか。

254 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:02:51.35 ID:NpOExzEl

>>249
「ネトウヨ」という言葉にいちいち反応するのが「ネトウヨ」だろ。

255 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:02:54.41 ID:JEgmRdMP

>>230
今は平和だし、行政の主体も天皇じゃないからね。
いってみれば江戸時代に近い。江戸時代も天皇家はほとんど意識されてなかったし
批判も自由だった（逆に行政の主体たる幕府の批判は禁止）

それでも、世の中が変わるときは天皇が中心になるもんだよ。
明治維新のときに天皇が中心になったようにね。

256 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:03:04.35 ID:btsV1vgG

ま、今回の放送を見た御厨が抗議の論文を諸君あたりに書く

と、思ったら、諸君は廃刊だったわ…

257 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:03:04.79 ID:ct6Nb7HS

>>249
ネトウヨの意味すら理解できてないのか？
サヨク思想に同調できないものはすべてネトウヨだよ
すくなくとも２ｃｈ内ではな

258 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:03:12.61 ID:tgr0sc43

共産主義者が天皇批判してもな
説得力ねーよ

259 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:03:34.42 ID:2NcJjEyY

>>252
革命が絶対に起こらないシステムってのは貴重だぞ。
革命には不要な血が流れ過ぎる

260 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:03:43.78 ID:9Vsgj6mV

>>249
おまえのスタンスだと、国益のためなら多少の捏造や偏向はありってこと？

261 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:03:55.22 ID:qKfb5sBt

>>249
ネトウヨって定義出来ないから
そういう言葉を使う人をネットアサヒって馬鹿にするのが最近の傾向

262 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:04:01.35 ID:t9PMYlqq

>>235
信長は大鉈ふるってたら本能寺だよ！ってオチだからなぁｗ
既得権益者の利益を伸張してったら配分が足らなくなったよって感じでもあるし。
清盛や足利や北条得宗のほうがそこらすさまじかったかも。

家康の作り出した体制はかなり理想的かも分からん。

263 ：ウキウキ ◆FN9YBXdzDQ ：2009/05/03(日) 23:04:12.18 ID:D0/pbzg4

>>251
吉田喜重の映画でも見すぎたんじゃね？

264 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:04:14.93 ID:MREMPH55

>>230
日本は島国だから、他の国との境が明確だから、気が付きにくいけど、

例えば、天皇が居なくなったら、何を持って日本人なのかってのが
非常に曖昧になって、国が混乱しちゃうよ。下手したら内乱だよ。

265 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:04:48.98 ID:Tk3YaELh

天皇とは日本国家という概念に対し、微分に微分を重ねていって、最後に残る
概念みたいなものだろ。
卑近な例では、たとえば一般の国民がたとえ全人口が海外に移住し、他の国籍に
なったとしても天皇一人残っていれば日本国は存在すると言える。
もし日本全国土が他国に割譲されたとしても、天皇一人存在すれば日本国は存在
するのである。

266 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:04:55.00 ID:JJeccBjD

>>258
野坂参三の革命論を知らないのかよ

267 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:04:55.67 ID:clAmswVF

なんというか、意味を成さない知識を断片的に並べて
「俺は頭が良いんだ、お前ら高卒とは出来が違うんだ」と
ほざいているアホみたいな番組だったな

268 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:05:01.86 ID:zvEwYb4O

ネトアサって本当にいると理解できたわ。規制された日に皇室の番組があってな
罵りあいなく、非常に建設的な議論が出来た時があったよ

269 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:05:16.05 ID:nQ/gc+5D

「日本の国益を考える人」 = 「ネトウヨ」
「思想のない左翼を批判する人」 = 「ネトウヨ」
ということなのかな？

270 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:05:27.38 ID:Xmo3SaFY

>>250
永田鉄山を殺してしまった人もいたな。

271 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:05:31.14 ID:GDAIWFGO

>>259
明治維新は革命と捉えるのはいささかずれてる気がするけど
あれほどの歴史的な運きの中で死傷者の数があれだけってのはすごいよな

272 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:05:32.96 ID:2NcJjEyY

>>262
あの頃、天皇の権威が揺れたのも実は天皇が権力に近づきすぎた結果かもしれないね。

273 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:05:33.55 ID:JEgmRdMP

>>247
勤皇だったかどうかは争いがあるけど、個人的には勤皇じゃなかったと思ってる。
足利義昭を利用した後に捨てたように後陽成天皇も利用した後に捨てるつもりだった思う。
ただ、その前に横死してしまったから勤皇家と見られてるけど。

274 ：ウキウキ ◆FN9YBXdzDQ ：2009/05/03(日) 23:05:38.34 ID:D0/pbzg4

>>267
謝れ！立花隆に謝れ！

275 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:05:46.58 ID:+ycs1If1

>>255
次に日本がダメになる時は
天皇制自体ないかもね

276 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:06:05.19 ID:t9PMYlqq

>>267
でも馬鹿番組に最後まで付き合った上、ここでだべってる俺達も大概なので、おどらにゃ損損

277 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:06:36.86 ID:RzVzxSkC

>>255
それは違うと思うな
天皇がいないならその時代のトップが中心になると思うよ

278 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:06:52.27 ID:wzx5SFV4

>>275
日本はすでにダメ
成長エンジンもないし

279 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:06:52.97 ID:2NcJjEyY

>>272
会津だけは凄かったけど、実質あれだけだもんなあ・・・

280 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:06:53.03 ID:GNHnJGe0

まだネトウヨが泣き言を言ってて笑えた
台湾の回同様今晩も悔しくて眠れないのかなｗ

281 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:06:57.58 ID:NpOExzEl

最後のパネラーの問題提起、天皇を真正面から議論してないってホントなのか？

象徴天皇の位置づけは誰にも明らかな確固たるものだろ。

282 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:07:38.29 ID:Q+JJOwNA

今jyapanデビューのミニ番組やってる

283 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:08:03.51 ID:9uMlWDuW

>>275
そうなったら、日本自体が無くなるでしょう、チベットみたいに。

284 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:08:04.37 ID:zvEwYb4O

>>257
おー、怖い。思考停止してらｗ
お前はどうせ「為人民服務」と称えてるんだろｗ

285 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:08:25.19 ID:t9PMYlqq

>>272
身も蓋も無いことを言うと、公家衆が金欠だったんだろうな。
大内、むぉとなり（元就）や尼子の大将、長慶への官の売却ぶりを見るとさ。
外はもちろん、国内の流通も活発になって新しいものが色々入ってきて、
ほしいものがたくさん出てきて、でも金は無くて…

しかたがないから官を売っちゃえ！みたいな。

あれ？これってどこかの歴史に似てね？

286 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:08:30.82 ID:Xmo3SaFY

もしかして、みんな教育にいったのか。

287 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:09:03.47 ID:oH8Bet1i

今回、切り貼り編集感がもの凄かったなw
正直、何が言いたいのかさっぱり分からんかったわ。
鎌倉幕府以来の武家社会における天皇(朝廷)の在り方とそれ以前の朝廷政治の在り方を
近代国家樹立のために憲法で天皇をどう位置づけるか議論がありましたよ程度の内容なら、
どうでもいいよ。今の憲法がデビューして、60年以上たってもうシニアになっていることにかんする
問題点を挙げる方が時間やお金を有意義に使えるんじゃないのか?

288 ：文部時報第６９９號より：2009/05/03(日) 23:09:03.93 ID:VyiEQIDL

国民科は我が国の道徳・言語・歴史・国土国勢等につきて習得せしめ
特に国体の精華を明にして国民精神を涵養し皇国の使命を自覚せしむること
皇国に生まれたる喜びを感ぜしめ敬神奉公の真義を体得せしむること…

289 ：ウキウキ ◆FN9YBXdzDQ ：2009/05/03(日) 23:09:16.97 ID:D0/pbzg4

>>281
ま、議論してないのは事実だろ
俺的には陛下を元首にして、立憲君主制を再確立させるべきと思ってる

290 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:09:24.56 ID:04Qjo0tH

>>251
日本における右翼の定義は国体思想を持つか否かで決まる。
北一輝は間違いなく右翼である。

291 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:09:32.17 ID:JEgmRdMP

>>285
( ｀八´)＜そういう国は長続きしないアルね

292 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:09:32.79 ID:g5oj3mdU

感想：
企画段階で何がしたかったのかはうっすら理解するが
1時間で出来るわけがなくて結果アホ番組に

293 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:10:12.15 ID:2NcJjEyY

>>285
藤原の名門どころが娘まで売ってたもんなあｗ

今の日本で公家ってどこになるんだろーな？日教組？官僚？政治家？

294 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:10:35.31 ID:hSBhO2SH

>>265
国家ていうのはあくまでも国民の共同体を守るためのもの
この共同体が抽象化されて天皇によって代表されるなどという論理はここから演繹できない

295 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:11:15.35 ID:9Vsgj6mV

>>293
やっぱりベタだけど外務官僚でしょう。

296 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:11:27.33 ID:3gf6uVxN

シリーズ　JAPANデビュー
第2回　天皇と憲法
政党政治の自滅と天皇絶対主義の国体論の激流を、これまで紹介
されていない資料によって描き、大日本帝国憲法下の政治体制が
どのように崩壊したかを検証していく。

これなら、「大日本帝国憲法下の政治体制の崩壊」とかにしとい
たら話はわかりやすかったのにな。今回の放送で問題にしていた
のは、憲法に問題があったってことだろ。簡単に言うと。

問題なのは天皇が軍事を統帥する。という文言なのに、天皇制
と絡めちゃったから消化不良になっちゃったんだね。残念。

297 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:11:33.44 ID:Xmo3SaFY

>>287
番組自体がジャパンデビューという、日本の近代化の話だからね。
せっかく憲法記念日なのだから、そっちの方が良かったかもね。

298 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:11:51.57 ID:CmrX/tOt

日本って天皇がいなくなったらとんでもなく
右翼化する可能性があるかもな

299 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:12:35.17 ID:uuso080b

平安時代はいざ知らず、
権力闘争の勝利者の錦の御旗として利用され続けた。
おかげで権力移行がたいした血を流さずスムースに
行われた。天皇御旗説。
ＮＨＫは立花隆がお得意。
この人、理路整然かもしれないけど、予想ははずれる。
だから、過ぎた日々の論理的説明だけ。

300 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:12:47.55 ID:t9PMYlqq

>>291
こやつめ、ハハハ！

>>293
貴族の姫が東武士のもとに下向しすぎですw

301 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:12:51.55 ID:JEgmRdMP

>>293
１．先祖の威光による地位の獲得で
２．実務能力がないにもかかわらず
３．特権的な地位にいる

日教組や官僚は先祖関係ないし、しいて言えば政治家か。
一応選挙があるからちょっと違うだろうけど。

302 ：サキオタ ◆SAKIxpI.9k ：2009/05/03(日) 23:13:56.13 ID:928rTYhc

>>301
特定郵便局？(´・ω・｀)

303 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:14:29.80 ID:ll0Ie3BL

盛り上がらねえ

304 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:14:51.02 ID:JEgmRdMP

>>294
>国家ていうのはあくまでも国民の共同体を守るためのもの

これは近代国家の概念じゃない？
だとするとこの概念をもって天皇制をはかることも出来ないと思うよ。

305 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:14:54.09 ID:+ycs1If1

>>298
それはありうる!

306 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:15:11.68 ID:nQ/gc+5D

>>298
あり得そう。目的を失ったなんちゃって左翼が極右化とかね。

307 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:15:24.11 ID:t9PMYlqq

>>293
日教組とか政治家の大半は、あくまで土豪とか国一揆だろうな。
勢力圏外ではほとんど無力に近いし。

血統書つきの多いマスコミ・外務・財務官僚とか、文筆家、伝統芸能の皆さんとかじゃないかね。

308 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:16:28.08 ID:VyiEQIDL

【卍】　≦予￣>
　　Ｇ＼(^■^ ﾗ清朝を潰した支那、ロマノフ家を滅ぼしたロシア、帝政を廃止したドイツな♪
　　　＼ <！>＋＼
　　∠￣∬ゝ　∠￣∬ゝ　∠￣∬ゝ
Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ ｸ

309 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:16:35.59 ID:t9PMYlqq

>>298
ルーツを失ったらシオニストや朝鮮民族のようになるのは自明の理。

周王朝の係累や漢民族も、民族主義化していくのは中原をおかされたからだしなー

310 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:17:15.49 ID:7EQ8q6A/

>>298
だからマッカーサーは天皇を殺さなかった

311 ：おちゃっぱ：2009/05/03(日) 23:18:14.39 ID:l++0XIbt

　 ∧_∧
　( ´・o ・ ) < おーぅ！だったら、卑弥呼呼んで来い！！
　(つ旦Ｏ
　と＿)＿)

312 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:18:30.78 ID:+ycs1If1

>>307
西原もある意味公家への成り上がりかw

313 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:18:46.02 ID:+YjQa6uf

そんなこんなで天皇制は危険だから廃止しようぜとNHKは言いたかったけど、
また抗議がくると五月蠅いので言えなかった、みたいな感じを受けた。

314 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:18:58.18 ID:hSBhO2SH

>>304
論理的な反論が欲しいな
天皇制を言語化できないなら
論理てしては反論にはなっていない

315 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:19:30.53 ID:XtEvdMDv

>>248
NHKも困っているってどんな？
kwsk

316 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:20:25.43 ID:UDUAVWf1

>>310
あれほどフセイン大統領殺しちゃ駄目って逝ったのに…。(´ω｀)

317 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:20:43.97 ID:t9PMYlqq

>>312
定着するのは２代目からだな。一代目は勲功爵みたいなもん。

318 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:21:03.24 ID:Y5b9OpSI

天皇制は廃止して
ナショナリズムを喚起すべき。

天皇はギロチンにかけて
処刑しろ！！！（Bｙエヌエッチケー）

そうすれば人民の標的は特権階級を満喫する第四権力だ！！！

日本海沿岸から機関銃は無尽蔵に供給される！！！

銃口は電波貴族を真っ先に標的にするぜ！！！

319 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:21:52.46 ID:sV6F6Qw8

>>298
政治体制が君主権を抑制しているのではなく

実は、「天皇」によって日本が規定され、安定・非傾倒的国家が成り立っている。

そんな感じに理解しました。

320 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:22:39.99 ID:x+WleZi3

フセインは影武者２００人いるんだよね

321 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:25:31.52 ID:amVCV05E

>>316
フセインは武力で国内を纏めていた部分が大きいんじゃない

322 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:28:19.01 ID:e8bhTEik

>>298
韓国の左翼じゃん
国粋左翼ｗ

323 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:28:37.87 ID:1wmkAj2p

何十年、いや、何百年と続いていたかもしれない右傾化の流れが、
今、終焉を迎えようとしているのではないかと私はみています。

324 ：おちゃっぱ：2009/05/03(日) 23:28:44.80 ID:l++0XIbt

　 ∧＿∧
　(　＾ω＾ ) < 奈良時代以前の弥生、縄文時代って、殆ど空白なんだよな
　(つ旦Ｏ　　　　　今までの歴史より長いのに、そのあたり解明してくれる考古学者っていないんかな？
　と＿)＿)

325 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:29:14.65 ID:1wmkAj2p

○みております。

326 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:29:45.98 ID:2NcJjEyY

>>321
逆に言えばフセイン1人しか殺しちゃいけなかった。
バース党は残さなきゃならなかった。
残せば少なくとも破綻国家にはならなかったはず

てか、そもそもイラクはほっといた方が良かったｗ

327 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:30:10.91 ID:O6+jdgCn

>>316
フセインは国内の反フセイン勢力により
裁判に掛けられ、死刑になった
アメリカは止めようとした

328 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:31:11.99 ID:HInc2r3w

>>324
青銅器の遺物だけで５０００年前の王朝が事実とか教科書に書いちゃうとこが斜め上にあるけどなｗ

329 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:31:27.54 ID:+ycs1If1

>>298
右翼同士での天皇の見解がそれほど混乱をきたさずに衝突しないのも
天皇制があるからだよな

330 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:32:12.07 ID:QPuVXtmg

【中台】「中国本土と台湾の交流史」ドキュメンタリー番組制作開始[05/02]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1241275824/

(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

　

331 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:33:29.77 ID:VyiEQIDL

よく考えて見ると不思議ですよね。中国共産党は革命戦争中、共産政権樹立後、さらにチベット・ウイグル侵略占領などを通じて6千5百万人の自国民を殺し、自由や人権を抑圧し、
今もチベット民族などに対して残虐非道な政治を行っています。
その中国が、何と有りもしない「日本の人道に対する犯罪を」、世界で訴えているのです。
　この構図が、現在の歪んだ状況を鮮明に表しています。本来は、明治以来の日本は有色人種の英雄であります。明治維新を成し遂げ、列強による植民地支配を辛うじて阻止し、近代化し、
軍備を増強して、白人支配に対峙した唯一の非白人国家でした。最後は、日本を敵視する米国と戦争になり、敗れましたが、日本無くして植民地の解放はあり得ませんでした。いや、
人種差別の廃止や、植民地の解放など、20世紀の歴史は日本を抜きは絶対に語れません。　しかし自虐史観・東京裁判史観では、全く逆のことを教えます。この“洗脳”を打ち破らない限り、
共産党に対する幻想や誤ったイメージは正されません。靖国問題も、教育再生もできません。憲法を改正し、普通の国と同じ国防意識を持つことも不可能です。

332 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:33:38.08 ID:UDUAVWf1

>>320
実はオバマはフセインの影武者。(´ω｀)

>>326
メリケンに喧嘩売ったのマズかった。。(´ω｀)

333 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:34:07.25 ID:s8YoRggS

たぶんNHKは天皇は頭からヘソになったと言いたかったのだと思う

334 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:35:05.44 ID:sV6F6Qw8

正直、個人的には今日の放送はすごく楽しめた。

大人しいと言えばそれまでだけど
前回のようなドぎつさは薄れ、鼻糞ほじりながら視聴できる。
そんな印象だった。

第二次世界大戦、バブル崩壊だとか断片的な情報は繰り返し報道されているけど
それまでの過程や原因は余り目に付かない今日この頃の諸番組。

こういう(飽く迄さらっとした)体系的知識を皆が持つべきかなって思った。

戦後復興～55年体制成立までの歴史もやってほしいなあ。

335 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:35:41.61 ID:RFQ70mwW

>>332
ブッシュ大統領だったのが悪かったんだよな

336 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:35:50.52 ID:zSVntNtG

>>324
昔、市の図書館でバイトしたときに寄贈してくれてた地元大学の教授から聞いたけど
関東とかにあるある程度古い史跡を「絶対に認めない」方針を日本史学会がとってるとかで、
日本海側か九州、あるいは奈良以西じゃないと認めないんだと。
その教授の爺さんいわく、「大陸の影響が考えられないものは奈良や飛鳥以前では認める
つもりがない」んだそうで。関東に古い古墳・史跡が出てもなかったことになっていたらしい。
もう十年近く前に聞いた話なので今がそうとは限らないが、その教授はそういうことを
愚痴っててよく聞かされた。
その教授の学説が大したことなかったのかもしれないけど、愚痴しか聞いたことないので
詳細は知らないけど。

337 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:37:40.99 ID:k1YKTsB7

今回は番組制作がNHKグローバルメディアサービスだった。
エンプラよりマシということか。

338 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:38:33.76 ID:2NcJjEyY

>>335
親父は親友の学者使って「イラク侵攻すんなよ、バカ息子」って感じの意見広告を
大金はたいて主要新聞に掲載したけど・・・

ブッシュ・Ｊｒは新聞読む習慣が無かったｗ

339 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:38:35.86 ID:+ycs1If1

青銅とかに彫ってある難解な古代文字って
どうやって解読してるの?
解読できない文字があるのはなぜ?

340 ：ウキウキ ◆FN9YBXdzDQ ：2009/05/03(日) 23:38:52.33 ID:D0/pbzg4

>>326
西ドイツや日本の戦後の成功を自分たちの手柄だと考えてる米国官僚にはそんな発想できないだろうな
ま、米国の占領が下手糞なのは伝統だが。

ちなみに東ドイツではナチスの後継党が存在した

341 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:40:22.60 ID:GUMm+och

>>336
関東には古代にもうひとつの天皇王朝があったんだよ。
古墳時代はさ。

342 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:41:08.54 ID:GUMm+och

>>339
あれは古代文字じゃ無くてたんなる古い字体の漢字w

343 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:41:50.03 ID:GUMm+och

>>336
だから国家神道になると、都合が悪いw

344 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:42:52.94 ID:GUMm+och

>>324
縄文時代に無いのは当たり前だろw
当時の大和人もアイヌみたいな原始住民だぞw

345 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:44:24.39 ID:+ycs1If1

>>342
いや、そういうのもあるけど
インダス文字とか解読できてないらしいじゃない

346 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:44:59.79 ID:GUMm+och

>>334
今日の放送は楽しめたのには同意。
今日のはNHKスペシャル名番組制作のプロデュース55並みに良いものだた。

＞第二次世界大戦、バブル崩壊だとか断片的な情報は繰り返し報道されているけ

これは印象操作というか、洗脳に近いものだぞ。
これから歴史教科書同様に変えていかないとかなわない。
まずはネット社会の普及に感謝

347 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:46:30.93 ID:UDUAVWf1

>>335
ブッシュぐらい保守色出しまくられると、(´ω｀)逆に気持ちいい。。

って漏れみたいな奴がガシガシの保守派になるんだろうなぁ。。。(´ω｀)

348 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:46:44.73 ID:e8bhTEik

>>336
東京にも古墳跡は多いよ。
東京タワー近くの小山も古墳跡だった気がする。

349 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:49:41.83 ID:uuso080b

三宅久之のような右翼がガミガミ批判した
第一回の台湾の件、ＮＨＫオンデマンドに載せないのか

350 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:50:36.15 ID:GUMm+och

>>309
マジレスすると天皇の居る居ないは問題じゃない。
日本の歴史や伝統、文化、宗教が大事。
天皇はその歴史や伝統や宗教で一番濃い要素があるってだけで
アイヌや琉球など日本の非大和民族を単一的に束ねるためにも
天皇はもしかすると変えていかなければならないかもしれない。

351 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:50:53.07 ID:+ycs1If1

>>347
マゾヒスト体質とみた

352 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:51:17.22 ID:zSVntNtG

>>348
横浜人ですが、多いです。
田園都市線沿線や横浜線沿線は山ほどあったけどみんな住宅街になっちゃって寂しい。
昔は田園都市線の窓から古墳が見えたんですよ……。
小学生の頃には貝塚の発掘とかやりました。
>>341にもらったレスにもあるけど、これは認める、認めないってのはあるのかも。
今の天皇家と絡めることなく、素直に昔のことを調べられればいいのにと思う。

353 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:52:03.82 ID:uuso080b

宮内庁を民営化して欲しい

354 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:54:22.07 ID:GUMm+och

>>345
ロゼッタストーンのようなもんがあれば

355 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:55:12.36 ID:O6+jdgCn

>>350
非大和民族とか現代において存在しないものを

356 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:55:29.02 ID:GUMm+och

>>352
古墳時代には、日本の城のように日本全国に古墳立てられてますから

357 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:55:53.84 ID:+ycs1If1

>>357
ご一家がマンガチックに描かれた
皇居に行ってきましたクッキーとか売ってそう

358 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:57:29.42 ID:UDUAVWf1

>>351
もぅ、一生付いていきますぅ～(´ω｀)ｷｭﾝｷｭﾝ

359 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:57:43.54 ID:lCK7uuj6

なあ、おまえら、どうでもいいけど、天皇制って言葉使うなよ。
それは自分が洗脳されてるって証拠だぞ。
日本人なら皇室制度って言葉ぐらい使えよ

360 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:57:49.87 ID:GUMm+och

>>355
それが望ましいけど、左翼らが絶対に認めないぞ。
認めたらそれはそれで「日本は中国よりひどい民族浄化を行った！」
とかで、世界の左翼や反日が新聞やメディアなどもつかってヒステリックに叫ぶぞ。

361 ：353：2009/05/03(日) 23:57:53.29 ID:+ycs1If1

×>>357
〇>>353

362 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:59:00.38 ID:GUMm+och

>>359
象徴天皇制じゃないん？

363 ：357だった：2009/05/03(日) 23:59:25.61 ID:+ycs1If1

361は

364 ：公共放送名無しさん：2009/05/03(日) 23:59:36.05 ID:O6+jdgCn

>>360
捏造するそんなやつらは左翼ではない
無視するだけだ

365 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 00:00:22.48 ID:GUMm+och

>>364
無視できるの？国連味方につけてんのにか？

366 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 00:00:55.60 ID:CjRt1a9a

>>359
というか制度じゃないでしょう
天皇は日本に必然として存在している
ただそれだけ

367 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 00:01:06.57 ID:OqBlBBxe

>>336
テレビ東京が古代埼玉王国を鋭意取材中だから期待してるよｗ

368 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 00:01:10.61 ID:2zo+YTCo

>>359
立憲象徴君主制だと思っている。

369 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 00:01:23.91 ID:cPwRx0jh

>>350
その考え方自体がナンセンスだね。
大和民族ってものは実際にはいないから。

縄文時代や弥生時代から日本の民族は、混血が進んでるよ。

要は、日本の８０％の国民が支持する天皇制は、日本に必要って事だよ。
この８０％って数字には、もちろん琉球やアイヌの人々も入ってるだろう。

天皇制が８０％の国民をまとめる求心力になってる事は、日本にとって良い事だよ。

370 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 00:01:30.94 ID:CjRt1a9a

>>365
捏造は真贋をつけるだけでしょう

371 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 00:02:13.07 ID:sV6F6Qw8

>>345
古代文字解読出来るかどうかはぶっちゃけ運。
時代背景、現代文字との類似性、あとは勘とか。

インダス文字はむしろ絵文字みたい。
点在するハンコしか手がかりが無いし
他の時代、地域で似てる文字がじぇんじぇん見つかりましぇん＼(＾o＾)／

解読成功例
・線文字B…ギリシア語と類似
・古代エジプト文字…ロゼッタストーンっていう超便利な辞書がございやした

372 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 00:03:09.65 ID:2UJDf12r

単一民族国家か多民族国家かという議論も時代とともに
変遷しているらしいからな

373 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 00:07:03.74 ID:wQKjDQ0F

>>369
＞その考え方自体がナンセンスだね。

まあ、俺が言ってるのは極端な民族思想だからそうだけど
現実問題としてアイヌや沖縄を含めた「日本の８０％の国民が支持する天皇制」
ってのはもう不可能になってる。
だからそれに変わるものがないと。

>>370
国連の理論を覆せないかぎり、何もできないよ。
日本はひたすらチベット侵略した中国と同じと言う事が叫ばれる。

374 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 00:07:47.27 ID:wQKjDQ0F

>>372
今は多民族国家が信仰されてるからね。

375 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 00:08:45.80 ID:bIM1/WCC

日本人は世界でも珍しい程DNAの多様性に富んでいる
肌の色が同じだから気づき難いがすごい多民族国家

376 ：357だった：2009/05/04(月) 00:10:43.87 ID:oOTO6RWk

>>371
なるほど。理論物理で言うM理論の検証並みかそれ以上ってとこなのね。
＼(＾o＾)／

377 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 00:12:55.18 ID:wQKjDQ0F

>>375
違う。
それは多民族じゃなくて雑種国家。
個人的に多人種国家と言う言葉を使いたいが、人種が
肌の色の事とかで非常になんというか、日本語で
民族のことを表し難くなってる。

378 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 00:16:37.59 ID:2UJDf12r

>>374
でもそれも使う文脈で、多民族だからこその膨張主義、そしてそれを束ねる
シンボルとしての天皇って議論が戦前からあったわけで。

379 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 00:17:40.02 ID:FMpMVlTh

>>367
それ番組の方向性がちょっと変わってポシャりそうな雰囲気

380 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 00:17:41.80 ID:cPwRx0jh

>>373
あのＮＨＫの調査で天皇制は８０％の日本国民から支持されてるって言ってましたよ。

381 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 00:18:22.77 ID:CjRt1a9a

>>373
日本がチベット侵略した中国と同じなんて誰が言ってるの？
何をもって捏造しているんだ？

382 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 00:19:02.37 ID:wQKjDQ0F

>>378
そう、昔は逆だった。
226のときもナチズムなどの単一民族社会主義が
信仰対称にあったわけ。

今の世界は、時代は民主主義と共産主義の多民族イデオロギーが
世界を支配してる。

383 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 00:20:00.64 ID:wQKjDQ0F

>>380
もしかしたら、NHKだからちゃっかりアイヌや沖縄以外と言う事かも（ま、それは無いか）

384 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 00:20:45.72 ID:PPdtZj7Q

>>362
１９３１年以前に日本語の中に天皇制という言葉の概念はない。
オマエの言う象徴天皇制も戦後から。
したがって、敗戦国としての自覚のタームの中から出てきた。

「コミンテルン　３２年テーゼ」でググってから
頭の中を整理してくれ。

385 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 00:21:12.67 ID:2zo+YTCo

>>378
小説の話になっちゃうけど、冨野カントクの作品で「アベニールをさがして」って
作品があって、日本人の主人公にサブキャラが天皇は古代の時点で人種の
坩堝となった日本人が作り出した最大の安定化システムで、日本人はそれを
誇れって言われているシーンを思い出した。

ああ、なるほどなあと感心した覚えがある。

386 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 00:22:17.80 ID:ePdbC7B4

実況スレに工作員いた？

387 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 00:22:33.01 ID:wQKjDQ0F

>>381
捏造じゃなくて、みんな知らないだけ。

日本は江戸時代、明治と経てｱｲﾇと言う存在と琉球と言う存在
を浄化し解体した。
沖縄に限ればほぼ同化済み、アイヌに限ればもう自然消滅寸前（てかほぼ消滅してる）

これを左翼は日本の中国よりひどいジェノサイドだと認識して国連に申請。

388 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 00:23:34.86 ID:wQKjDQ0F

>>384
マジか・・・・・厄介だな・・・。
なんか対策されてるのか？

389 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 00:24:48.42 ID:wQKjDQ0F

>>385
良く分からんが、天皇は天皇だよ。

390 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 00:26:45.86 ID:oOTO6RWk

天皇「制」なんて戦中に言ったら
特高につかまりそう

391 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 00:27:33.75 ID:+xT15zZc

>>387
インディアンとかアボリジニも申請されてるの？

392 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 00:28:44.48 ID:wQKjDQ0F

>>378
まあ、そういうこともあって石原莞爾の右翼的な八紘一宇、
皇国民化によるコスモポリタニズム（地球征服思想）とかあったけどさ。
いまはアメリカによるグローバリズムによる公民化世界支配がすすんでるけど。

393 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 00:29:08.40 ID:cPwRx0jh

>>383
ひょっとして隠れ左翼なんですか？
沖縄も左翼離れが進んでるから左翼による、分断工作なら乙です。

ＴＢＳとか見ると左翼っぽい沖縄も実際には、県知事は自民だしねえ・・・
左翼も辛いよね。

394 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 00:29:13.34 ID:wQKjDQ0F

>>391
とっくに。

395 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 00:29:44.26 ID:FMpMVlTh

>>387
左翼はこれだと日本だけで無く世界全国の民族駆逐行為を国連に申請せねばならんね

396 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 00:32:23.26 ID:d3hrYpya

”他民族”と”隣村”との差は何だ？

397 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 00:33:18.53 ID:wQKjDQ0F

>>393
いや、悪いけどおれは単一民族主義者だよ。
ただ、単一民族するにも共産党や社民党、在日などを代表する
反日主義者が邪魔して、単一民族という保守思想ができなくなってるのが現状。
中山大臣の辞表さわぎとか、ああなってしまうのが今の日本で
それには国連が強い権威で後ろ盾に居るから。
もし左翼の分離主義者に「日本は単一民族」と黙らせる秘訣があるなら教えてほしいよ。

398 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 00:33:38.85 ID:6jp2qMtL

ネトアサうれしそうだな

399 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 00:34:31.88 ID:wQKjDQ0F

>>395
だから左翼はそういうことして日々活動してんだろうが。

>>396
言語が違うとか、民俗文化が違うとか、帰属の国が違うとか。
色々ある。

400 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 00:35:02.21 ID:2UJDf12r

>>392
アメリカは人口国家だからこそ、あるい意味まとめやすい。
大リーグ中継を見てもいろんな出自、民族のプレーヤーがアメリカ国旗に忠誠を
誓っている。

401 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 00:37:54.73 ID:imdewjSC

国連って人類自体がもっと弱肉強食の時代だった頃の「歴史」まで遡って追求してくるのかよ

402 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 00:38:09.37 ID:LlOn6Azj

天地人の上杉景勝？

403 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 00:38:31.39 ID:wQKjDQ0F

＞左翼も辛いよね。

左翼なんてのは、今の日本の支配層連中だよ実際。
天皇問題じゃやれ天皇制廃止だの、憲法9条だの、自由主義経済だの、
在日に地方参政権あげろだの、もう自由に奇麗事並べてやりたいほうだいじゃん。
民族問題や歴史問題でも、絶対的に日本が悪いと言う事をちゃんと論理で押してくるし。

404 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 00:40:24.69 ID:bIM1/WCC

例えば漢民族はほぼC３遺伝子だが、日本人は大きな枠組みでも4つのグループの遺伝子が現存している（世界的にも珍しい）
これは大陸から日本に渡ってきた民族を滅ぼす事もしなければ滅ぼされることもなかった事を意味してる
太古から他者に寛容で和を大切にする土地柄なんだよ

405 ：ウキウキ ◆FN9YBXdzDQ ：2009/05/04(月) 00:40:25.52 ID:pR/ZDH8U

>>399
けど、ウヨでも似たような事言うやつ多いな。

俺は中共によるチベット支配を認めてる（チベットは日本にとって戦略上それほど重要では無い＆
中共の弱体化は中央アジアにおけるイスラム勢力を強大化する恐れがある理由から）んだけど、
そーすると自称国士様が鬼のように攻め立てるもん

406 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 00:40:32.79 ID:oOTO6RWk

民族って歴史においてある程度収れんされるものだと思うんだが

407 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 00:40:36.61 ID:wQKjDQ0F

>>400
でもアメリカじゃ絶対に”単一民族”とは言わないよね。
ナチスを絶対敵として根源にあるから多民族を理念に優位思想としてファシズムしてる。

>>401
厳密には国連で活動してる機関。
左翼ってのは世界規模で連携してるんだよ、かつてのコミンテルンみたいに。

408 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 00:41:04.36 ID:cPwRx0jh

>>397
明治以前の江戸時代は幕藩体制で幕府が中央政府なだけの連邦制でしょう。
藩主という殿様が沢山いたんだよ。
琉球王国の国王尚氏は、明治以降は東京で貴族として暮らしたでしょ
それは他藩の藩主より高待遇だったと何かで読んだけど

名称が王国か藩、王様か殿様ってだけで実際には変わりは無いでしょう。

あなたの主張が分断工作なんですけど・・・・

409 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 00:41:05.86 ID:Qyj3TuLm

このスレに書き込んでる人の年齢層が気になる
若い人が多いといいな。。

410 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 00:41:50.33 ID:PPdtZj7Q

>>385
敷衍すると、天皇家には苗字がないのはなぜなのかを
考えさせられる。
俺は秦氏の末裔なので、ある意味、日本皇室制度を外から眺めてる
ところがあるかも知れんが、、、

411 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 00:43:44.16 ID:lsoHaOOA

単一民族主義者は否定派を排斥する傾向にあるようですね。
これも一種のナショナリズムなのでしょうか。

しかし、その主義に則れば否定派(在日除く?)までも単一民族として同胞であるはずなのに
むしろ異民族かのように押し退けてしまうのは、何だかパラドックスに思えて仕方がありません

412 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 00:44:40.74 ID:wQKjDQ0F

>404
そういう認識が民族思想では非常に大事なんだけど、そんなこというと
やれ”人種差別主義者”だ、レイシストだでいっこうに主張する事なんてできない。

>>405
まあ、色々異論はあるだろう。

413 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 00:45:01.58 ID:wQKjDQ0F

>>406
と、いいますと？

414 ：ウキウキ ◆FN9YBXdzDQ ：2009/05/04(月) 00:45:14.45 ID:pR/ZDH8U

>>407
けど、西側諸国の左右翼ってそこまで系統だって行動はして無いでしょ。
昔のソ連とか今の中共の組織的行動はあるけど。

オバマはカーターと同じ過ちを犯そうとしてるけど、それでも両者の間は同じ党ってくらいしか
共通点無いし

415 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 00:46:27.68 ID:imdewjSC

>>407
なるほど
最終目標は世界革命みたいなこと？

416 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 00:46:55.71 ID:oOTO6RWk

民族と個々の思想を同じ地平で語るな

417 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 00:49:21.12 ID:wQKjDQ0F

>>408
それが変わりあるんだよ。
たしかに、琉球の王は殿様と同じくらいではあるが琉球は朝鮮と同じで
清への朝貢によって独立国として存在していた。
しかし薩摩の植民地として事実上間接支配されたと言う2重支配のグレー地帯で、
日本が幕末～明治時代に清やアメリカに取られるとまずいので無理やり併合したんだよ。
アイヌもロシアに取られると非常にまずかったにで、戦略的に早めに処分したと考えるほうが正しい。

要するに侵略主義に直結してしまう考えになるため、今の反帝価値観
世界ではそうした概念はナチと同じ扱いをされ、批判の対称になってしまう

418 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 00:50:30.25 ID:cPwRx0jh

>>411
日本には、大和民族と琉球とアイヌがいるって主張がナンセンスなんだよね。
現実には、混血が進んでるのに、あえて日本国民を分けようと考えるのは、日本のためにならないよねえ。

大和民族とかつて言われてた人も九州人と四国、中国、畿内、関東人、東北人と別れるのにね・・・

419 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 00:50:35.53 ID:FMpMVlTh

>>404
それは知らなんだ
それに渡来人は当時の日本にとって優れた人材･文物を持って来たから
滅ぼす理由も無かっただろうし

420 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 00:51:24.23 ID:wQKjDQ0F

>>408
＞あなたの主張が分断工作なんですけど・・・・

おれは、この国で単一国家民族をやりたいんだけど、それを
安全に遂行できる手立てと論理的な理由が無い。
全部否定されてしまう。

分断が正義として認知される今、どうやって分断を防げと言うんだ。
この国じゃもう単一民族なんてやりたくえも誰も信仰しない。

421 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 00:53:28.69 ID:wQKjDQ0F

>>411
それは、国家民族主義者。
本来の単一民族主義ではないが、日本ではイメージでごっちゃにされる。

422 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 00:53:37.55 ID:oOTO6RWk

>>413
思いつきだが
水木御大の本を読んでて
元々民族ってものすごく分かれてたと思うのよね
歴史書につづられてない位に

423 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 00:53:58.39 ID:PPdtZj7Q

>>404
ひらたくいうと、乱婚だなｗ
壬申戸籍、公地公民制の崩壊は、夜這いや通い婚のせいだからね。
まあ、ヤマトの民はセックス好きなんすよｗ

424 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 00:54:31.87 ID:cPwRx0jh

>>417
へえ、じゃあ薩摩は幕府の支配から離れて独自で琉球を使って海外貿易をしてた独立国家と言えるんじゃないの？
実際に琉球侵攻は幕府に秘密だったし密貿易のために。

425 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 00:55:14.78 ID:wQKjDQ0F

>>415
さあね、よくわからない。
国連中心主義の世の中にしたいのは確か。

426 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 00:57:47.23 ID:cPwRx0jh

>>417
実際に英国と戦争した薩英戦争は、日英戦争じゃないでしょう？。
薩摩は独立国家でしょう戦争権を持った。

427 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 00:58:33.09 ID:wQKjDQ0F

>>418
それは違うんだよ。
そう考えてしまうと、単なる中国と同じになるんだよ。
混血がすすんでるとか、あまり関係が無いんだよ実際。
民族を主張する子孫がいるか、居ないか。
みんなそこで勘違いするけど、アイヌは敗戦後の1945年時点で
少数民族として国内で団体作ってるんだよ。
沖縄は特に何もしてないけど、アメリカ領になったばかりに琉球民族
主義者が育ってしまった。

428 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 00:59:51.64 ID:wQKjDQ0F

>>422
でもそれが大和だよね。
天皇は皇帝。

429 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:00:43.86 ID:2UJDf12r

>>407
いや、民族とかでまとまりがつかないから（多民族、多文化前提だから）こそ、
アメリカ的価値という抽象的な概念で一つになりやすいってこと。それを受け入れ、
優秀なタレントであればアメリカは恩恵を受けられる国。イチローしかり、南部さん
しかり。

430 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:00:50.28 ID:lsoHaOOA

>>421
国家民族主義…国民を同一民族に
本来の単一民族主義…同一民族での国家建設
って理解してるけどおｋ？

431 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:02:51.30 ID:wQKjDQ0F

>>424
そうおもうだろ？
でも薩摩は独立国家としてみなされないんだよ。
なぜか？
それはいわゆる藩という存在だから。
つまり、南は薩摩から北は松前藩までしか日本の正当な
民族範囲は認めませんよってのが、今の人類学と言う学問の
答えであり、国連の民族活動の思想根源となっている。

432 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:03:40.82 ID:wQKjDQ0F

>>426
そうはならないのは、民俗文化が琉球とは違うからなんだよ。

433 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:05:19.14 ID:PPdtZj7Q

>>420
日本人の概念が出来たのは明治から、もっと言えば日清戦争後から。

手だてはセックルｗ、論理的な理由は八百万の神の教えｗ
担保は七五三かなｗ

子供は７歳になるまで、誰の子でも神（精霊）の子。

434 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:06:30.81 ID:CKmnWqYI

主権国家を想定した西洋流の国際法世界観と冊封体制を想定した中華思想世界観では話が食い違うだろ

435 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:07:05.03 ID:wQKjDQ0F

>>429
違うんだよ、貴方は何も分かってない。
協和しそう、共和制国家と言うのは多民族の平等が前提にあるンだよ。
なぜなら人工国家だから。
それが彼らの優位主義の理念で、だから中華民国もソヴィエトも共和制
という国家スタイルを導入して現在に至ってる。
これらの国はここの民族を認めたうえで支配してる。

436 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:07:17.00 ID:0lKQYB3C

>>425
国連　なんて　学級委員会　みたいなもんだと漏れは認識してる。(´ω｀)

437 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:09:54.07 ID:wQKjDQ0F

>>430
う～ん、難しいけどそんなところかな。

>433
良く分からんが、そのｾｸﾛｽが民族浄化行為ということになる・・・。

438 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:10:01.87 ID:cPwRx0jh

>>431
だから連邦制と言ってるんだよ
そして薩英戦争は、日本対英国には成らなかった。
しかし、あなたの主張は左翼的な分断工作といっしょだよ。

>>432
江戸と薩摩、京都、東北も違うでしょう。

439 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:10:19.51 ID:0lKQYB3C

>>435
印度を　一つの国　とするにはかなり無理があると思うんだ。。(´ω｀)大英帝国が無理を通したけど…

440 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:11:01.28 ID:M+iPEiDN

尉牧田。
今回どうだった？

441 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:11:16.96 ID:wQKjDQ0F

>>434
そうだけど、この現代においてそれにあまり意味はなく
左翼のやりたい放題がどこか正義になってるわけ・・・。

442 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:11:47.71 ID:thQOh7OT

東京帝国大学

443 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:11:59.23 ID:pwpxou11

右翼が、天皇が、ってＮＨＫ狂っていた。
ＮＨＫにむかつきました。
ＮＨＫはもう気持ち悪くて見る気が失せてしまった。
税金使われているのが悔しすぎる。

444 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:13:21.05 ID:wQKjDQ0F

>>436
ユニセフと言った国連機関が、非常に強い信仰性の権力を持ってる。

445 ：ウキウキ ◆FN9YBXdzDQ ：2009/05/04(月) 01:13:22.00 ID:pR/ZDH8U

なんだか民族概念談義になってるな。

ところで同じように19世紀末にプロイセンによる統一を成し遂げた「ドイツ人」って
「ドイツ民族」とはどのように考えてるんだろ。
彼らはオーストリアの扱い・ナチスによる民族浄化・戦後のEUの発展というように
状況は日本より複雑なわけだけど

446 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:13:47.38 ID:lsoHaOOA

>>435
フランス革命後の共和制と矛盾しないかい
やつらは非常に強力な同化政策を行ったよ
ケルト人とフランス人が平等に扱われたのかな

447 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:13:53.67 ID:Xzv37Tc3

第１回と同様に寝落ちしちゃったんだけど今回はどうだったんだ？

448 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:14:18.45 ID:imdewjSC

民族浄化って、少数民族の子孫を強制的に残させないようにするとかそういうことじゃないのか？
自然に混血が進んだものもそうなの？

449 ：422：2009/05/04(月) 01:14:21.11 ID:oOTO6RWk

>>432
さっきパソコンのキーボードが壊れてたので
直接入力でとりとめのない短文を書いてきたが、
今は別のパソコンを使っている。
何が言いたいのかというと、
現在進行中の民族浄化ならともかく、過去、それも100年以上前の歴史の
流れとして存在した民族浄化を現代的価値観で
遡及して国連に訴えるのは愚行では。

450 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:15:30.97 ID:bIM1/WCC

ミスったほぼO３だな
乱婚というか大陸からみて日本列島は僻地であるので北からも南からもそれぞれの時代、それもかなり遠隔なヒト集団が渡ってきて現在も共存している。
まぁDNAからのアプローチも面白いよ。

451 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:15:32.56 ID:wQKjDQ0F

>>438
俺が今ここで言ってるのは、左翼の言い分だが
じゃあそれを否定できるのか？
人類学と言う学問において、大和と沖縄とアイヌは別の民族とされ
日本はアイヌと沖縄を民族浄化した事になっていってしまってる。

それと、江戸、薩摩、京都、東北は同じ民族といえるでしょうが。

452 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:17:23.53 ID:wQKjDQ0F

>>439
日本では今、アイヌと沖縄が民族主張しようとしてる事が水面下で問題となってる。
これを認めると、日本は多民族国家として機能することになってくる。
アイヌ民族や琉球民族と認定されたものは、在日朝鮮人のように概念上の区別化がされる。

453 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:19:33.25 ID:XltxV9f2

>>405
中共の弱体化がイスラムの強大化にはならんだろ。
てか中共の強大化の方が日本にとっては問題だろう。
イスラムの方はロシアに任せとけ。只でさえアメリカも介入してるし。

454 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:19:39.79 ID:wQKjDQ0F

>>445
ドイツ民族は、今のドイツ人でしょうね。
結局、「～人」とされているところは民族が違うと言う考えだそうです。
バルカン半島のユーゴスラビアと言う国が大変だったのは有名ですが。

455 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:19:55.72 ID:imdewjSC

>>449
同意
強いものが生き残って弱いものが淘汰されるという進化の過程？みたいな自然の流れまで遡るのはどうかと思う

456 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:20:04.39 ID:cPwRx0jh

>>451
だから江戸と薩摩と京都と東北も民俗文化も言葉も違うと言ってるんですよ

＞＞そうはならないのは、民俗文化が琉球とは違うからなんだよ。

顔つきも体つきも違うでしょう。

457 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:20:11.21 ID:lsoHaOOA

>>447
大体の感想>>10 >>25 >>52 >>153 >>183 >>296 >>334

458 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:20:27.94 ID:Qyj3TuLm

>>452
それってアイヌや沖縄の人にとって何のメリットがあるの？

459 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:21:05.91 ID:oOTO6RWk

>>452
ってことはアイヌ民族や琉球民族は
欧米におけるユダヤ人的なものになるの？

460 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:21:26.16 ID:wQKjDQ0F

>>446
国家としての理念でそういうイデオロギーを掲げてるかが問題で、ケルトも
民族として隔離されてます。
要するに差別化するのが民族を保つ事になりよいと言うのが今の国連で
活動してる民族左翼の主張。
特権と言う平等を添えてね。

461 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:21:28.88 ID:XltxV9f2

>>435
漢民族もロシア人も自治なんか認めてたっけ？

462 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:22:31.77 ID:wQKjDQ0F

>>448
民族浄化は、もじどおり民族をなくす事。
形はどうあれ、自然ですら許されないのが本来の理念。
要するに、いかなる民族の消滅は、絶滅動物並みに許されないってこった。

463 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:22:43.27 ID:0lKQYB3C

>>452
信長が一族皆殺しにした　ぐらいなレベル。(´ω｀)現代において語る価値なし、ナンセンス

464 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:23:19.50 ID:bIM1/WCC

アイヌはほぼD２遺伝子だな
日本列島にだけ特異的にみられる遺伝子だ
別に国内では珍しい遺伝子ではない

465 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:23:47.13 ID:wQKjDQ0F

>>449
そうはならないから困るんだよ。
ｲﾝﾃﾞｨｵやアボリジニなど、世界では結構昔にされた人々でも
そういう認定がされてしまう。

466 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:24:06.61 ID:Qyj3TuLm

>>452
聞いたことないけど。。
ホントの話なの？

467 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:24:26.82 ID:lsoHaOOA

>>460
差別化が人工的であるが故に共和制と深く関連があるってこと？

468 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:25:23.06 ID:wQKjDQ0F

>>455
ですから、そうしたことが共和思想なんです。
そうやって国家や体制を批判して金せしめて生きていく。
ユダヤ人がそういうやり方を考案したのはいうまでもありませんが。

469 ：ウキウキ ◆FN9YBXdzDQ ：2009/05/04(月) 01:26:12.72 ID:pR/ZDH8U

>>453
中共は表には出さないけど、強力にイスラムを押さえつけてるぞ
つか、人民解放軍が内陸側に手一杯になったら、台湾への圧力が弱まるという発想は？

アメリカはアフガンで補給すらままならずに泥沼化の状況です。
つか、露助もアメリカの補給の嫌がらせするのは良いんだけどイスラムを調子付かせると
中央ロシア諸国がヤバくなるのに・・・※ロシアはタジキスタンに対イスラム用の自動車化狙撃師団を駐屯中

470 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:26:20.06 ID:2UJDf12r

>>452
まぁ日本は日本人と呼ばれる人びとがまったく同じ顔、体型で隣人同士
同じ価値観を持っていた時代からそうでない時代に突入しつつあるな

471 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:26:29.47 ID:1HVKLlL1

今さらだけど、今日やってたんだ
再放送まで待つか、オンデマンドで見るか、うーん

472 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:26:42.06 ID:vHkL3CKV

ＮＨＫの受信料
５０年払い続けると１００万円越え

473 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:26:51.93 ID:VV1OXGb1

沖縄は米に返せば済むけど北海道はどうすんの

474 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:27:48.96 ID:PPdtZj7Q

>>435
そもそも、共和制が優位しているという固定観念があるからでは、あなたの中に。
共和制の優位性は、同一国内での民族融和、平等より、外交において、前政権の
言ったこと、約束したことを簡単に覆せるということだよ。これがうまくいった場合
国内的には他民族同士でも、俺達すげえで団結しやすいってだけ。
逆に日本は天皇陛下が２６００年継続しているので、簡単に他国に対して
嘘をつきにくくなる。でも、現在も過去も日本以外は約束や条約なんて力の
裏打ちがなければ、そもそも守る必要がないがデフォでそ。そうすると、勝ちゲームには
なりにくい。スポーツの試合でもスポーツマンシップは結果であって、過程においては
相手の嫌がることをしないと勝てない。だから、ずっと日本は苦しい。

475 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:28:00.56 ID:PPdtZj7Q

>>437
結果としては、この２６００年、この島では上のレスでも言ってるように、他民族、他人種に
対して非常に寛容という結果がＤＮＡ研究の結果からも証明されている。
但し、これからはどうか分からない。ＮＨＫがそうであるように、なんとかして日本人から
民族、国家防衛意思を低減させようという工作が続けられてるからね。
因みに、漢民族もユダヤと一緒でＤＮＡや民族、宗派、習俗でくくるよりは、一言で言えば
自分がよければ、他はどうでもいいし、そのために何をしてもいいと考えてる人間の一群と
考えると分かり易いと思ってる。

476 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:28:27.59 ID:wQKjDQ0F

>>456
＞だから江戸と薩摩と京都と東北も民俗文化も言葉も違うと言ってるんですよ

これらは全て方言とされるため、違う民族にはならないんです。
しかし琉球はもう民族が違うと言う判断がされるんですよ、人類学では。

＞顔つきも体つきも違うでしょう。

厳密に言えば、やはり沖縄人と大和人では顔つきなどが違うとされてしまう。
だから厄介なんだよ、左翼たちの主張する論理ってさ。
ルンペン革命と言う言葉があるが、あれのまんま国連機関。

477 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:28:48.94 ID:imdewjSC

>>462
自然っていうのはAとBが無意識のうちに混血が進んで結果的にABって民族になったとしても？
AがBを完全に抹殺してAしか残らなかったっていうのなら分かるが

478 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:29:02.05 ID:wQKjDQ0F

>>458
知るかよw
民族が主張できるからなんだとw

479 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:29:17.51 ID:oOTO6RWk

>>468
うーん…。アグレッシブな同和の方々と
基本的な方法論は一緒なんですね
あっ、同和も根底は共和思想でしたね

480 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:29:18.14 ID:FMpMVlTh

>>447
前回の批判が堪えた気がする

481 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:29:57.57 ID:wQKjDQ0F

>459
そういうことになるかどうかは分からないけど、欧米では
そういう民族主張の多民族がどこか当たり前なんだよ。

482 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:30:30.81 ID:wQKjDQ0F

>461

だから左翼は「中国のほうが民族対策がされてる」とかいいやがるんだぜ？

483 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:30:56.52 ID:wQKjDQ0F

>463
国連じゃそれが問題なんです

484 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:31:17.16 ID:wQKjDQ0F

>464
それでことがすめばいいですが、できません。

485 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:31:53.92 ID:wQKjDQ0F

>>467
まあ、そうでしょね。
都合の良い話ですが。

486 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:32:22.20 ID:Jb2rC8Wy

アイヌと沖縄をチベットと同じレベルで考えるアホいるの？
いつの時代までさかのぼるんだ？
関が原の戦いは東軍が勝って西軍が民族浄化されたのかい？

487 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:32:40.39 ID:wQKjDQ0F

>>470そこを在日や韓国、左翼は狙っている。

488 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:33:03.72 ID:oOTO6RWk

国連もちゃんと線引きしてから活動すればいいのにね

489 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:33:05.24 ID:PPdtZj7Q

>>445
今の日本で言えば、在日とそれにシンパシー感じてる日本人とそれは違うダロって
考えてる日本人じゃないかな。

490 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:33:45.10 ID:wQKjDQ0F

>>473
北海道自体は日本のものですよ。
ですが、アイヌ人が先住民族となってしまいますけど。

491 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:34:41.24 ID:lsoHaOOA

>>461
シナ…ニンシヤ、新疆ウイグル、コワンシー壮族、チベット、内モンゴルが自治区
露…国内に共和国、自治共和国、自治州、自治管区あり。

こうした分権的な面と強力な政府の集権的な面が同時に存在するみたい。
悪く言えば建前と本音

492 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:35:19.40 ID:wQKjDQ0F

>>474
ですから、日本には共和的な思想を推進する左翼が力を握っています。

493 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:36:49.81 ID:wQKjDQ0F

>>475
ですから、そういう活動がなされているのですよ。
田母神のような人や中山のような人もこの国では弾かれます

494 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:37:47.58 ID:wQKjDQ0F

>>477
いかなる理由でも。
厄介でしょ？それが左翼の連中の頭に中にある正義の行使。

495 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:38:53.46 ID:wQKjDQ0F

>>479
そう。
ですから、アイヌ民族化の裏には同和や共産党が居ます。

496 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:40:11.05 ID:wQKjDQ0F

>>486
関が原は同じ民族だからOKだそうです

でもアイヌはチベットと同様なんだそうですよ。
＞アイヌと沖縄をチベットと同じレベルで考えるアホいるの？

たくさん居るから非常に困ってますw

497 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:40:24.64 ID:lsoHaOOA

>>474
その意味においてはイギリスが苦しくてフランスは楽なの？

498 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:40:39.85 ID:oOTO6RWk

>>494
あなたの言う力を持つ左翼的な組織とは日本で言うと具体的に何？
それはどのような形態で？
日教組？ジャーナリズム？

499 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:41:15.50 ID:imdewjSC

>>494
分け分からんｗ
上のA+B＝AB
なら、いわゆる被害者も加害者もいないのに

500 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:41:21.77 ID:wQKjDQ0F

>>491
だから中国はしたたかで凶悪。
故意な民族浄化政策までしてますからね。

501 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:42:25.20 ID:CKmnWqYI

>>493
田母神や中山なんぞ保守はつぶしじゃねーか
中山なんて文部大臣時代に村山談話路執すると言ってんのに

502 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:42:30.52 ID:wQKjDQ0F

>>498
Yes
反国家的なイデオロギーを掲げる勢力全般ですね。
彼らは共同してますから。

503 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:43:00.67 ID:Ghc5IUhs

>>452
何チャンネルか忘れたけど、前にアイヌ民族の特集やってたな
僕達は日本人にアイデンティティを奪われた民族なんです、アイヌ語も漁も禁止され…みたいな
まぁバックには在日と総連がいるんだけど
アイヌ民族と琉球民族が外国人になりたいならどうぞどうぞ、でもその前に在日特権廃止して日本に賠償と謝罪を要求しないとした上でね

504 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:43:28.65 ID:wQKjDQ0F

>>499
だから、もうなんでも最終的に支配してる国家のせいにしてすまうんだ。
あとは江戸時代のアイヌとの戦争のこととかも持ち出すし。

505 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:45:24.26 ID:imdewjSC

もう全部左翼のこじつけじゃんｗ

506 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:45:51.80 ID:oOTO6RWk

共同ですか。だとしたらその活動は
何によって複合的に組織立てられていると思いますか？
日教組の構成員が即ち反国家的な意識があるとは言えないでしょう。

507 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:46:43.46 ID:wQKjDQ0F

>>501
そういう見解もあるでしょうが、田母神の件では「文民統制」がとか
どこか危険人物的な理由で更迭させ、中山は「「日本は単一民族」と
言っただけでウタリ協会と言うアイヌ団体からクレームで辞任させられ。
徹底した共和制国家としてのコントロール支配がされてきているようにおもいますね。

508 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:48:32.84 ID:wQKjDQ0F

>>503
ここで肝なのは、外国人にはならない。
在日のように特権族となる。
そして、これが正義のようにやはり押し通せる風潮がどこか日本にはある。

509 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:49:30.92 ID:2UJDf12r

よく反日だの、売国だの言うやつがいるが奴らには奴らなりの国家像があるのだろう。
それがもう一方の極に人に受け入れられないだけで。実際、日本という国をどっかに
売り渡したり属国にできるわけもなく。もし可能というなら十分今でもアメリカの属国だ。

510 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:49:35.85 ID:lsoHaOOA

右翼的発想で語るか左翼的それかどちらかしかないのかな

511 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:50:04.95 ID:CKmnWqYI

>>507
共和制でなくとも政府方針に逆らう軍人は罷免されるし
閣僚が政治的責任を負うのは同じ事だろ

512 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:50:40.99 ID:wQKjDQ0F

>>506
＞何によって複合的に組織立てられていると思いますか？

分かりませんが、とにかくそういうネットワークです。
とにかく何かしらのつながりがあります。
＞日教組の構成員が即ち反国家的な意識があるとは言えないでしょう。

ある人はありますよ。
とくに幹部クラスは。

513 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:51:27.42 ID:lsoHaOOA

>>509
反米から見れば親米は売国奴に見えますね

514 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:52:06.47 ID:wQKjDQ0F

>>511
それに異論はありませんか？
少し前の、田中角栄の時代の日本でもはたしてそうなりましたか？

515 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:53:14.24 ID:Qyj3TuLm

実態がどうであれ一般人の意識の上では日本人は単一民族だよね
アイヌや沖縄どころか在日すら普段意識してない
それを持ち出す目的は工作であったり利権であったり。。
と考えるのが妥当だよね

516 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:53:57.04 ID:oOTO6RWk

>>512
勝手に作ったユークリッド左翼学みたいな感じで
すべての政治的な問題を片づけてるように見えるんですが…。

517 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:55:22.73 ID:wQKjDQ0F

>>515
そう考えるのが妥当だとは思いますが、そう思えなくなる時代がきつつあるということです。

518 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:56:17.65 ID:imdewjSC

俺が死ぬ頃には国家って概念が消えてるのかな

519 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:56:42.77 ID:Qh9Mm/LH

>>336
テレ東の日本ミステリーで
関東王国ネタ大々的にやってたな

BGM ｲﾝﾃﾞｨｰｼﾞｮｰﾝｽﾞｗ

520 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:57:22.75 ID:CKmnWqYI

>>514
田中角栄時代は外務省人事で色々あっただろ

憲法制定時から首相の権限は極めて強大なんだが

521 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:57:39.15 ID:PPdtZj7Q

>>497
英はとっくに「王は君臨すれども、、」のうえに、もともと日本人より
嘘をつくことに抵抗がないんだろｗ（だから、宗教で嘘はダメだよって
殊更に強調ｗ）つか、マジな部分でいうと英もキリスト教化していくなかで
ユダヤには勝ちにくくなっていた時代があった。単純にいえば
キリスト教では利息を取ってはならないが、ユダヤ教ではおｋ
だからね。まあ、そのあと、キリスト教側でのルターの改革、
現イギリス王家はオランダ（新教徒とユダヤの混合国家）から迎えるなど
変化あり。

522 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:57:54.97 ID:lsoHaOOA

国家という単位は
政治を行うには大きすぎて
経済活動をするには小さすぎる。

と、どこかの本で読んだ。

523 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:58:35.49 ID:wQKjDQ0F

>>516
そこはあくまでｯ具体的に言ったまでです。
実際はちゃんとした組織性は無いのでしょうが、連携というか
なんらかの結果が出てる以上、「組織的ではない」とは言い切れないと思います。

524 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 01:59:10.18 ID:CKmnWqYI

>>521
イギリスの現王室はドイツ系

525 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 02:00:06.12 ID:wQKjDQ0F

>>520
しかし昔は「単一民族」なんていって、あそこまで大事になんかならなかったですよ？

526 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 02:01:18.02 ID:imdewjSC

>>524
ハノーヴァー朝か

527 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 02:02:49.39 ID:oOTO6RWk

>>523
つまり、利益を生む構造が共通している団体が
一度に活動していると同じような政治思想等をもった一団に(左翼的にとか)
見えてしまうんでしょうなあ。

528 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 02:04:11.84 ID:CKmnWqYI

>>525
実証主義史学が進展した現代と30年以上前の史学を比べるのはどうかと思うぞ
単一民族論を唱えるなら現在の学説を否定しうるだけの論拠示さなきゃ批判されるのは当然だろ

529 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 02:10:21.41 ID:oOTO6RWk

要するに民族運動の負の部分は
民族自立の名の元に国家批判してメシ代稼いで経済を回してる
寄生虫みたいな奴らが湧いて出るってことかな？

530 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 02:10:57.48 ID:8K737xZj

満州進出って財閥の意向だったんだってね。華麗にするー。

531 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 02:11:23.44 ID:wQKjDQ0F

>>528
中山大臣は別に単一民族論を言ったわけではないんですよ。
発言をしたまでです。
田母神氏のようなレポートでもないですし、半分冗談のよく言う挑発発言のようなものです。

532 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 02:13:24.11 ID:PPdtZj7Q

>>479
１９６０年代ぐらいまでは、街道も皇室制度万歳です。根拠は灘本論文（
京都部落問題研究資料センター通信）より。なにより、前身の水平社の
西光万吉は強烈な明治帝の信奉者。（安重根がそうであるように）

原因は敗戦後、食肉関係のこともあるが場所的に旧来の被差別部落
と朝鮮部落は近接していたこともあり混血者が街道の主流を占めるように
なったこととそうした変革を米も中も望んでいたからだと思う。

533 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 02:14:12.27 ID:CKmnWqYI

>>531
書いてから思い出したんだが本人がその後騒動起こして選挙に持ち込もうと思ったといってなかったっけ?
結局辞めたのは意図的に政治問題として保守派を取り込もうとしたからじゃねーか?

本人の意向がかなりあった辞任といえるだろうし

タモさんは純粋に300万欲しかっただけかもしれんが

534 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 02:15:43.21 ID:wQKjDQ0F

>>529
そう言いたいところだが、アイヌは寄生虫ではないのが問題で
70年代あたりから社会主義的な風潮に押され共産党などと
関与してきた辺りから現在のような利権の主張をされるようになった。

535 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 02:16:17.11 ID:PPdtZj7Q

>>524
そのドイツ系なんだが、その中身が、、、、
まあ、ドイツ系だね、失礼しやした。

536 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 02:16:57.11 ID:oOTO6RWk

>>532
同和は根底としては国家批判をしてるわけではなかったんですね。
今のスタイルは在日からえたものであると。

537 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 02:18:38.48 ID:PPdtZj7Q

>>524
>>535の付け足しというか言いたいことは非カトリック系から来てるを言いたいに訂正。

538 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 02:20:47.53 ID:2UJDf12r

>>528
学説云々より、国民が考える空気でしょうね。一億総中流とか単一民族とか言っても
一部の人を除いて、あぁそうね、と思った時代から、格差はあるよ、単一民族なんて幻想
だよ、そういう空気感があると思います。

539 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 02:21:19.17 ID:oOTO6RWk

>>534
いえ、全てがそうなわけではなく
民族保護(この考え自体は批判しない)の名のもとに
そういう組織が湧いて出るデメリットもあるということです

540 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 02:24:40.73 ID:PPdtZj7Q

>>536
仮定かなｗ
それと同時期に暴力団（後の街宣右翼に連なるものを含む）の世界にも
同じような変化が起きてる。市川房枝と田岡組長の共闘運動などもあり。

541 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 02:24:48.11 ID:oOTO6RWk

なんだかYMOのスネークマンショーの「いいものもある、悪いものもある」みたいな相対論になっちゃった

542 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 02:25:51.77 ID:wQKjDQ0F

>>533
それについては良く分からないですけど、単一民族の発言と言い、
アイヌの民族団体からのクレームと言い、どうも展開が陽動的で嫌なんですよ・・・

543 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 02:26:59.79 ID:aFcSC9qP

日本の軍隊って自分達の大臣達を殺したテロリストの集まりだったんですね
やはり日本は永久に軍隊を持っちゃダメですね

544 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 02:28:44.28 ID:wQKjDQ0F

>>539
ああ、そういうことでしたか。
そこが本当に嫌な問題です。

545 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 02:30:48.90 ID:PPdtZj7Q

>>542
バックは中共だろうな

546 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 02:31:57.29 ID:oOTO6RWk

>>540
被差別者を取りこむシステムとして都合がいいのね。左翼思想って。

547 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 02:36:48.95 ID:wQKjDQ0F

>>543
あのころの日本は、やっぱりナチのような改変と言うか
全体主義的な国家化が行われたように思います。
テロリストと言うより、天皇社会主義革命集団と言うか。。。
三島由紀夫は、あえを同義的な明治維新を模倣したクーデターだと
言っている。

548 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 02:39:05.22 ID:oOTO6RWk

＞国家という単位は
　政治を行うには大きすぎて
　経済活動をするには小さすぎる。

政治は単位が小さい方が都合がいいが
経済活動においては経済成長の兼ね合いから大きい方がいい
それが国家の在り方としての矛盾でしょうね。

549 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 02:40:18.74 ID:PPdtZj7Q

>>546
というより、旧戦勝国（自称も含むｗ）がそう望んだということだと思うよ。
究極、日本にはサヨクにせよ、左翼なんて現状では存在してないよ。
みんな自国より他国の方が大事なんて言うんだから。
一方で、この６０年分断統治されつつ、自由貿易体制の中で
最大の成功を収めたのが日本なんだろうな。

550 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 02:42:45.06 ID:Qyj3TuLm

で。。天皇制が無くなると現在の実質的な単一民族という意識は薄れていって、
近隣国に口実を与えるスキができていく。。

まあこういう番組のおかげで逆説的に天皇の「象徴」としての”機能”がわかった

551 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 02:48:52.71 ID:rwp37yA+

>>550
同感

552 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 02:50:16.37 ID:oOTO6RWk

＞６０年分断統治されつつ
そりゃアメ公とシナ畜のことですか？
つまりそいつらの思想が日本にごちゃ混ぜで反映されていると。
軸は同じ多民族国家で。

553 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 02:50:32.68 ID:PPdtZj7Q

>>547
西園寺公望の長男公一はコミンテルンの秘密党員で戦後、中共に
亡命してるよね。
言いたいのは、２２６の将校が自分自身がそうであったか、そうである
自覚があったかは別として踊らされた面はあるだろうと思ってる。
旧軍内に左翼思想に傾倒する人はいたでしょう。
だからといって、現在の日本が即、軍隊を持ってはいけないなんて
そんな馬鹿な、、、、

554 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 02:54:40.15 ID:PPdtZj7Q

>>552
今、現在、大日本帝国が再建されて、一番嫌がるのは誰かを
考えると、どうだろうとは思う。

555 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 02:55:52.43 ID:wQKjDQ0F

>>550
そう。
しかも国際社会的にも日本がアイヌや沖縄を民族浄化した
ような認識になってきてるから、単一民族という体型が
外国や国内勢力の圧力により戦略的に解体されていっていい。

556 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 02:56:38.64 ID:9dHC7dMS

この番組最後の10分ぐらいしか見れなかったんだけど
何が言いたかったのか掻い摘んで教えてください。

557 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 02:57:20.73 ID:wQKjDQ0F

>>553
今の日本の自衛隊は皮肉にも世界一理想的な軍隊となってる。

558 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 03:01:33.87 ID:oOTO6RWk

>>554
要するに国際法に触れない程度に
日本をコントロールしたいんですね！

559 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 03:02:56.72 ID:PPdtZj7Q

>>557
憲法で交戦権を認めてないので、交戦規定がありません。作れません。
全然、理想的でないよ。

560 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 03:03:15.88 ID:oOTO6RWk

>>558
当たり前の結論になってしまった。寝よう。

561 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 03:06:45.09 ID:PPdtZj7Q

>>558
国際法に触れるのかどうかは分からないけど、そう思う。
それに、搾取したいんだと思う。そのために、
竹中以降、この国に奴隷階級ができつつあるし。

562 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 03:11:35.52 ID:Jb2rC8Wy

>>559
「軍隊」ではないのでどこで何をやっても憲法上問題ないっす。

563 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 03:12:11.04 ID:DZ66CDjV

>>559
国体の骨格である憲法の上では理想的ではないけど
憲法で交戦権がないので、軍部や国民が暴走して他国を侵略する恐れがない（できない）
逆に他国が侵略する場合、大義名分にならない（脅威ではないから）

仮に侵略されたら　自衛権を拡大解釈して
自衛隊とアメリカ軍でフルボッコにできる
味方によってはこれ以上ない正義の防衛軍に見える

564 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 03:16:24.97 ID:oOTO6RWk

>>561
日本は国際的カモだということに気が付いてない人を
さらに洗脳する番組だったなあ…。
他国への国際貢献論、ODA援助に続いて天皇制放棄のススメ…
こりゃ53番目の州になってもヘラヘラしっぱなしなんだろうなあ…。
怖い怖い。

565 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 03:40:09.77 ID:AcL/H0mn BE:300408858-2BP(57)

>>405
(右翼《ウヨク》だ左翼《サヨク》だ国士だ売国奴だ反日だ―なんて言葉を好んで用いたりはしないのは
レッテル貼りと根拠不明な罵倒の応酬ばかりが先行し、話が逸れるため極力控えてる{一部例外アリ})

まあそれだけ合理的に割り切った考えならば理屈として理解できる。国益には適ってるかもしれないが、賛同はできないな
釈迦に説法かもしれんけど、理屈による合理性を追究した近代的なイデオロギーは良い結果をもたらしてはいない
とすると、情動を始めから“ないもの”として扱うには危険だと思わないか？ってのが根底にあって
だから、伝え聞く中共のチベット浄化に対して賛同しかねる、となる

知識や理屈は使えるけど、結局、現実的な落としどころは情動を伴った理屈だったりする経験って、ない？

566 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 04:45:24.88 ID:Ru1VJvqk

ようするに軍部が悪いと言いたかったんだろ

567 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 05:18:28.86 ID:6jp2qMtL

閑職朝日社員乙（笑）

568 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 06:41:00.41 ID:4YrjDpMb

まとめ　　
憲法は国民の総意により変えることができる
国民がどう選択するかで日本の未来も自ずと決定される

569 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 06:43:13.01 ID:uibS1j/M

チャンネル桜は今フルスロットルで検証番組作ってんだろうなあ
すんげえ楽しみだわw

570 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 06:48:20.16 ID:A5KPniYH

NHKハングル講座で「竹島は日本国固有の領土です」等のテロップを意図的に付けずに
韓国SBSの天気予報を放送　竹島が韓国領であるとの印象操作を行う
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/phistory/69000/20060815115557800893325500.jpg

571 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 07:11:42.71 ID:qzTU6Fmy

とりあえず、前回よりマシだったけどなんかベクトルがバラバラだった気がする
方向性に統一感が無いというか、切り貼り感、寧ろやっつけ仕事に近いというか
そういや前に朝鮮の統治を番組でやるみたいな予告してなかった？

572 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 07:48:30.10 ID:DwCSpg96

自民議連の事前検閲で
毒にも薬にもならない、前回よりましとなり、
方向性に統一感がなくなった

どうせなら、天皇戦犯説をとなえ、
売国奴の番組と批判されるくらいの度胸があれば
高く評価したのだが・・・

573 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 08:03:54.56 ID:ilSKSLhL

君には評価されても、国民の大多数が切れてNHK解体なんて話が大きくなるのを恐れたんだと思うよ

放送法13条に抵触してるって意見もあるみたいじゃない。台湾の放送で国会議員が問題にしてるし。リーチがかかってるよ十分

574 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 08:18:43.25 ID:ilSKSLhL

訂正

条文見たら13条じゃないね、3条の2の政治的公平に抵触の虞だっけかな

575 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 08:58:06.65 ID:0UiD4C6e

昨日見たが、内容は普通に知っていることを並べただけだ。
反省など必要はないな。

576 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 09:46:30.74 ID:c+vf7J8V

【桜井誠】法治破壊の左派勢力を語る【前編】
http://www.youtube.com/watch?v=Gks6YL2Ur1Q&feature=related

日本の左翼は世界的に異常
日本の左翼は戦後ＧＨＱによりつくられた奇形左翼

577 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 10:04:58.70 ID:wQKjDQ0F

>>1
その辺がいかにも日本ﾒﾃﾞｨｱの異常性を物語ってるよなw

578 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 10:06:46.32 ID:wQKjDQ0F

>>574
台湾のは明らかに中国に配慮した形でというか、あからさまに中国してんｗ
こないだのETVでも、韓国の歴史学そのまま流して物議かもしてるし

579 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 10:10:31.83 ID:wQKjDQ0F

>>559
すまん、「規律ある軍隊」のまちがいだったorz

早々、ぜんぜん理想的じゃないというか、どころかいわゆる軍隊じゃない。。

580 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 10:11:35.62 ID:wQKjDQ0F

>>555

×戦略的に解体されていっていい。

○戦略的に解体されていってると考えてよい。

581 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 10:39:02.49 ID:bPN799Mr

日
王

582 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 10:41:43.17 ID:Ghc5IUhs

>>508
在日は外国人だよ、でもまぁ実質外国人でも日本人でもない特権階級だわな
“在日”って言葉自体を無くしてほしい、ただ日本に居座ってる外国人なんだから“朝鮮人･中国人”だけでいい
言葉はかなり力があると思う、朝鮮人ではなく在日朝鮮人と言う事によって親近感的なものが生まれてしまう
在日もアイヌも琉球も、進んでマイノリティーになり特権を得ようという考えの浅ましさに恐怖すら覚える
誇りも自立心も羞恥も無い集団が民族を主張する理由は、そうすることで同情を得られ特権が手に入りやすいから

583 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 10:52:54.71 ID:HC4imfRm

NHKて未だにスターリンテーゼを実現しようと焦ってるのか？

584 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 10:53:29.15 ID:3iRmsbF6

NHKの部長クラスまで上がった人の退職金は５０００万円をゆうに超えてる。
その上へんな反日活動をTVでやられたんじゃ困るよね。
とりあえず在日の強制連行についての正否を検証する番組を罪滅ぼしに
作らせたい。　

585 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 11:06:13.06 ID:lQJYbhRv

天皇は日本の最後の良心。

万一戦争が起きたとき
終戦を宣言できるのは、天皇しかいないんじゃないか？
戦争は始めることより、終わらせることのほうが遥かに難しい。
少なくとも一般人やタレント政治家では無理。

586 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 11:10:26.50 ID:HC4imfRm

さんじゅうにねんテーゼ［さんじふにねん―］【三十二年テーゼ】

ttp://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=三十&dtype=0&stype=0&dname=0ss&pagenum=11&index=107978500000
1932 年（昭和 7）コミンテルンが作成した、日本共産党に対する指示書の通称。
天皇制打倒・寄生地主制廃止などを当面の任務とし、ブルジョア民主主義革命から
社会主義革命への転化を指示。

587 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 11:11:38.80 ID:1PJAILOd

つ日本国憲法
第３条　天皇の国事に関するすべての行為には、内閣の助言と
承認を必要とし、内閣が、その責任を負ふ。
第４条　天皇は、この憲法の定める国事に関する行為のみを行
ひ、国政に関する権能を有しない。

588 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 11:17:24.01 ID:wQKjDQ0F

>>583
もう実現してるんじゃないか?
それが崩れるのが怖いんだろNHK。
日本が右傾化＝正常化されると怖いんだろ

589 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 11:18:00.04 ID:Ghc5IUhs

>>584
強制連行じゃなくて、1944年に徴兵制が敷かれて朝鮮人245人が日本に来ただけ(日本･台湾では1939年から)
でも訓練中に終戦した為、戦場に行った人は殆どいない
それ以前に共に戦ってくれた朝鮮兵は全て志願兵、在日朝鮮人達は先人の尊い行いを己の利権の為に汚している
終戦時日本には200万人の朝鮮人がいたが、その人達は日本に出稼ぎ目的等で家族と移住して来た人達
1947年迄に140万人が帰国し、その後の帰還事業で10万人帰国
しかしその辺りから朝鮮で貧困や伝染病等が深刻になり、日本に居座る為に「強制連行された子弟だ」と言い出し始める
245人の子弟が64万人いるんならそれはそれで凄いけど…ネズミ顔負け
それとも従軍慰安婦みたいに、志願兵も強制連行された朝鮮人って事にしたいのかな

590 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 11:18:37.56 ID:lQJYbhRv

>>587
新憲法における天皇の位置づけは分かってるよ。

問題は憲法の想定外、有事（戦争）が起きた・起こされた場合。
超法的措置により天皇を担ぎ出す場合があるんじゃないかと。
でなければ天皇制など廃止してさっさと共和国になってるだろうし。

591 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 11:28:35.43 ID:Ghc5IUhs

>>584
罪滅ぼしって事は…そう言う事ですね失礼しました

592 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 11:30:49.15 ID:wQKjDQ0F

>>582＞誇りも自立心も羞恥も無い集団が民族を主張する理由は、そうすることで同情を得られ特権が手に入りやすいから

問題はそこで、そうした同情が反国家集団を社会的に認めさせてしまうことです。
ただアイヌや沖縄人は誇りも自立心も羞恥も無い集団ではないです。
確かに、そういう誇りも自立心も羞恥も無いブサヨアイヌや反日沖縄人が
中心に扇動しているのですが、大抵のアイヌ子孫系人は純粋な方々です。
また、将来的に移民が入ってきても当然そこにこうした勢力は付け入るわけです。
日本で多様な民族が増産され、いわゆる大和民族がマイノリティーになってくる。
そうすると誰も天皇を崇拝しないどころか、共和制国家を目指して打倒を叫ぶようになる。
>>586で言ってるようなルンペン型の革命（弱者革命）に持ち込もうとしてる。
そしてそれはルサンチマンであり、そういうことは最後は日本を支配し、アメリカやソヴィエト型の共和制民主主義
へと解体する、いかにも彼ら左翼思想的な取り組みだと思うし、それが現在も着々にｼﾞﾜｼﾞﾜ進行してる。

593 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 11:32:24.23 ID:wQKjDQ0F

>>589
こういう話や、こうした反日ﾏｽｺﾐの実態を見ると日本は本当に中国朝鮮に支配されてんだな～
http://nishimura-voice.up.seesaa.net/image/nishimurasasaki_taidanP148-149.jpg

594 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 11:33:51.34 ID:wQKjDQ0F

>>559
＞日本に居座る為に「強制連行された子弟だ」と言い出し始める

自分の国じゃないから言いたい放題できるんだよな

595 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 12:07:25.74 ID:Ghc5IUhs

>>593
毎日の記者にまともな人がいたなんて意外だ

ＮＨＫ・ＴＢＳ・毎日・朝日・共同・時事・日経はガン細胞だな、日本にはRECKが必要

596 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 12:12:15.99 ID:dPwFk7Gm

>>556

「主権」の定義を明確にする必要がある。
ということだと思う。

これを敷衍するならば、
行き過ぎた国民主権（人民主権）が
内から国家主権を侵害しないようバランスを取る必要がある。
その上で、憲法改正しないと改悪になる恐れがある。
ということだと思う。

597 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 12:12:43.16 ID:hm8H5RE2

幕末から終戦までの流れがよく分かって興味深かった
もっと勉強したいと思った

598 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 12:24:56.82 ID:wQKjDQ0F

>>595
引退とかやめた人でしょ？
そういう人はまともだよ。
創価学会もやめた人はまとも。

599 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 12:30:17.32 ID:p1Lo91Ye

守ろう平和！なくそう９条！　９条ネットでございます。
守ろう平和！なくそう９条！　９条ネットでございます。
守ろう平和！なくそう９条！　９条ネットでございます。
守ろう平和！なくそう９条！　９条ネットでございます。
守ろう平和！なくそう９条！　９条ネットでございます。

600 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 12:31:30.87 ID:I56/0KVd

うるさいから苦情言いにきた

601 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 12:39:25.77 ID:8IQteSjK

NHK受信料を解約しよう

602 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 12:40:43.36 ID:7bXeVUav

おいおい、誰もアイヌについて知識ねえんじゃねーの？
民族浄化などしてないから。過酷な税の徴収はしたが江戸時代の話。日本人の農民も一緒だろ。
問題は対ロシアから始まる。
もともと国土意識やら持たないアイヌ人は
日本とロシアの領土主張合戦に巻き込まれたのが話の発端。
簡単に言えば
自分達を守ってくれるためにどちらについたかという事。
結果日本につくのだが、ロシアが北方4島を含め返還しないのだ。
元はアイヌの領地。今はアイヌ人も日本に帰属する。故に北方4島は日本のもの。ついでに樺太は日本は放棄したわけだが、ロシアに所有権が認められたわけじゃない。
寄生虫、在日と一緒にするな。
あいつらは本国に帰らなかっただけだし、世界大戦の時の略奪した最低な下等人種なんだから。

603 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 12:42:47.09 ID:jsYCKhnF

美濃部の憲法論争からいきなり戦争→特攻隊→終戦→現憲法
の流れが強引すぎる
いやらしく感じたな

604 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 12:45:28.99 ID:jsYCKhnF

立花たかしは賛否別れるけど、
天皇と東大は資料に忠実で読み応えあっておもしろかった。

605 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 12:46:40.71 ID:7bXeVUav

全国水平社との連動運動で在日、アイヌ人が運動に参加したから
どうも勘違いされる事が多いが、
在日のように法外な社会保障も受けていないから全く別もの。
日本国民ではあるが、アイヌ人と認めてくれと言う事。
在日のような特権を持って、日本国民ではないし、なりたくないが差別もやめろなどという、
金は払えという、お前ら、戦後の闇市などの横暴やら忘れてないだろうな。
どうしようもない輩とは話が違う事を認識した方がいい。

606 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 12:47:21.41 ID:Sx06Ond9

立花隆の祖父の兄弟である
橘孝三郎は５．１５事件の理論的な首謀者（確か無期禁固の判決）の
右翼の大物だよ

607 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 12:49:55.99 ID:lsoHaOOA

>>596
すまんどゆこと
国民主権と国家主権はベクトルが全く違う方向じゃないの？
>>603
今回はWW2の要因に世界恐慌をあげなかったね。
尺足りんのかな

608 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 12:51:49.80 ID:N0/ZmrWw

超絶な反省会だった

609 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 12:55:49.20 ID:N0/ZmrWw

超越主義
transcendentalism

610 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 12:56:54.04 ID:4WVkMzp9

ヤクザ野郎が過ちをおかさないww

611 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 12:57:08.37 ID:jsYCKhnF

むしろ天皇機関説以降が重要かなと思う。
あと、あくまで国体論争であり、特攻隊のくだりは嫌らしすぎ。
番組タイトルも国体論争でよかったんじゃないか。もしくは立花たかしの本を参考にして東大と憲法とか。
いずれにせよ、作りが雑。

612 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 12:57:10.21 ID:7bXeVUav

>>592
フランスで問題になったジダン等のアラブ系移民の子孫差別の事、
イギリスで生まれ育ちイギリス国籍なのに差別されるという事、

どれも言うが、その国の国籍を持ち、愛国心はあるのにも関わらず差別されているというのが問題。
在日は、特権は持つが愛国心もなくただ単に寄生虫のようにいるという事。

そういう輩が問題なのだ。
しいて言えば強制連行してきた人種ではなく、
戦後の混乱に紛れ日本各地で略奪した人種の子孫という事だ。

在日は特権を放棄して、初めて自分達の主張ができるのに、それをしないのだ。

613 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 12:58:01.89 ID:4WVkMzp9

朝日実況の誤爆です

614 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 13:00:17.78 ID:N0/ZmrWw

それよりも頓珍漢はこの世に居るのかどうか

615 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 13:05:10.31 ID:N0/ZmrWw

>>1

616 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 13:05:51.50 ID:jsYCKhnF

北の本が発禁になったのも、社会主義を訴えたからで、
それが指示されたのは貧富の差、政治不信がもと。
だから民衆は軍部へ期待するようになり、北の理論にたどりついた。
しかも北はシンガイ革命に影響されれ、実際にシナに行って間近にみてきた。

617 ：良スレ支援継続。：2009/05/04(月) 13:07:37.50 ID:N0/ZmrWw

>>1

618 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 13:08:34.26 ID:FMpMVlTh

このスレでまだ議論している事に驚きを隠せない
ついでに天皇と憲法の議論とも全く違うし

619 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 13:13:29.06 ID:dPwFk7Gm

>>596

日本に忠誠を誓わない国民により、主権が行使され、
憲法が改正されるようなことになれば、
売国奴に日本が乗っ取られ、
国家主権が内側から破壊されてしまう。
ということ。

620 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 13:13:36.03 ID:Jb2rC8Wy

>>592
アイヌや沖縄を在日朝鮮人と同列に語ったり、
今のチベットと同じだと言う左翼の根拠を教えて欲しい。

621 ：619：2009/05/04(月) 13:14:55.18 ID:dPwFk7Gm

>>596　×
>>607　○

622 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 13:17:10.95 ID:N0/ZmrWw

　今上陛下　と　日本国憲法　？？？　？？？

　少しちがう？

623 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 13:22:21.88 ID:7bXeVUav

違わないよ、
結局は反日、在日などの奴らが
天皇を馬鹿にしているんだし、
そいつらが人権だなんだ言ってるからこういう事を追求せざるえないんだろ。

日本国民による日本国憲法の改正等是非や天皇論を唱えるならわかるが、
そうでない奴らは引っ込んでろと言う事。

624 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 13:25:35.78 ID:7bXeVUav

アイヌも琉球も日本国民。
在日は日本国民ではない、
元々は台湾だって日本国民だったのだ。

625 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 13:31:18.93 ID:1PJAILOd

第２回天皇と憲法の感想まとめ
>>457 >>566 >>568 >>571 >>572 >>607 >>611 >>619

626 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 13:51:18.24 ID:wQKjDQ0F

>>602
その寄生虫土もが裏で陽動して、70年代以来の地道な工作
からついにアイヌや沖縄県民を仲間に入れた。
そういうことが今起こってるんですよ。
あと、国際的に活躍してるそうした民族団体や思想勢力は
理由はなんであれ「民族自体の消滅が悪」としているため、
自然だろうが侵略だろうが民族が無くなればその管理にあるもっとも
責任のある国に罪を認めさせ行使する。
それが世界左翼のやりかたで、裏にはアメリカがいたり国連の
主要国が世界戦略のダシにして駆け引きしてるわけ。
日本は情けない事にまんまと外国や国内平和主義左翼派の言うままに。
田母神のような論も封殺する事だし、この国はだいぶ支配されてるよな。

627 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 13:52:51.17 ID:wQKjDQ0F

>>603
特攻は、「野蛮行為」として時の海軍でも批判があった。
なんせ、有能なパイロットを失うからな。

628 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 13:55:07.86 ID:wQKjDQ0F

>>605
そら勘違いされるだろ。
だが、同和や部落、在日とはもう内部でかなり絡み
あってるから、それらアイヌの活動団体は同類視していいと思うが?

629 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 13:55:38.63 ID:Jb2rC8Wy

>>626
そろそろソース出して。

630 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 13:57:44.79 ID:wQKjDQ0F

>>611
国体って言う言葉も、どこかいやらしいものになりつつあるから困るが
国体とはいまで言う国家的なものだったと考えられる。
つまり、国体を残すという事は天皇および非植民的な立場としての独立国家のこと。

631 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 13:59:09.65 ID:wQKjDQ0F

>>612
在日は戦後、韓国や北朝鮮、中国ソヴィエトの日本戦略のスパイや骨子として利用されてきた背景もある。

632 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 14:00:15.25 ID:wQKjDQ0F

>>616
おいおい・・・・それじゃアカみたいなもんじゃないか・・・

633 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 14:07:29.59 ID:wQKjDQ0F

>>629
ソースも何も、アイヌ運動などの流れ的におかしいだろ。
ソースで判断できるような簡単なものじゃないし、あきらかに
国連や国際社会の権威を借りた70年代以来の改革運動で、
55年体制における延長がまだ続いてるといえる。

地方分権改革や外国人地方参政権なども同時進行している
ことから、日本を旧来型に社会から体制を徐々にそうしたより
民主主義的なアメリカ型社会へと帰る取り組みがなされてる。

634 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 14:42:55.19 ID:dSbZuYVL

もうNHKの受信料は払わないし、解体でいいよ。
相撲だって、外人ばっかり持ち上げるし、つまらん。

635 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 14:54:09.47 ID:wQKjDQ0F

>>629
とりあえず、ソースはアイヌ系学生への奨学金問題とかみると
非常に、利権的な背後関係があると分かると思う。
アイヌの民族活動という純粋な行為が、もはや理想から離れて
利用されてしまっているということは、もっと多くの人の理解を獲たい。

636 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 14:58:23.38 ID:FMpMVlTh

>>634
そういや天皇家はあんまNHKは見ないとか記事で読んだな

でも今は民放がポシャってるから何だかんだでNHK見るのよ
報道の視聴率ランキングだと10位中7つくらいがNHKだし

637 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 16:33:12.40 ID:6MqtIMHM

もうだめ

638 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 16:50:12.25 ID:oN8GrV2s

今回の担当ディレクターも濱崎憲一か？

639 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 16:55:03.39 ID:uB/Q4Zxd

憲
法
停
止
。

640 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 16:55:42.93 ID:wQKjDQ0F

>>636
大抵の人は国営（旧）って事で、そのまま見てるんだっけ？

641 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 17:10:46.58 ID:FMpMVlTh

>>640
NHKだからときちんと見てる人もいるけど
見るのが無いからNHKつけてるって人も多いとの話もある

まあNHKだからミスは無いだろと鵜呑みにするのが怖いわけで

642 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 17:36:59.78 ID:Jb2rC8Wy

>>633 >>635
ID:wQKjDQ0Fのアイヌに関するソースは「アイヌ系学生への奨学金問題」と判明しました。

これを元に昨夜からずっとアイヌや沖縄県民を問題にして
あたかも大和民族との対立があるように書いてきたようです。

アメリカ型社会なんてアメリカ以外でやったら民族対立が必ず起きる。
そんな当たり前も左翼は分からないふりをして対立を招き入れたいようです。

643 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 17:47:49.42 ID:wQKjDQ0F

>>642
アイヌ子孫と沖縄の民族問題における対立構造は、去年を境に
作られましたが?
国連でアイヌと沖縄人が日本の先住民族として晴れて認められました。
これからから本格的に我々は、ヤマト民族に侵略されたと言うことを前提に
在日朝鮮人の方々と一緒に行動してゆきますので。あしからず。

644 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 17:48:06.12 ID:Ghc5IUhs

ＮＨＫって昔は国営だったんだ、知らなかった…

相撲って何で外国人を入れるようになったんだろう
体の大きな日本人が珍しい時代に、そういう人達が神前で力を競い捧げる神事だったのに、今じゃレスリングに成り下がってるし
勝ち負けに価値を付けること自体がナンセンス

645 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 18:01:07.85 ID:Qyj3TuLm

各集団が抱える問題は、当該記事を参照のこと。なお、日本政府が国際人権規約に基づく国際連合への報告書に、同規約第27条に該当する少数民族として記載しているのはアイヌ民族のみである。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E6%B0%91%E6%97%8F%E5%95%8F%E9%A1%8C

沖縄人のソースは出てこないけど。。

646 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 18:03:12.17 ID:wQKjDQ0F

>>645
これから日本政府は沖縄に対しても琉球民族として記載する予定です。
日本の先住的な少数民族は、アイヌ民族と琉球民族であることを伝えておきます。

647 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 18:09:45.67 ID:Qyj3TuLm

2008年11月01日【朝刊】政治

国連「琉球民族は先住民」/人権委認定
文化保護策を日本に勧告

http://blog.goo.ne.jp/ainunews/e/d1ce1a7023ea20d8d1c399203bcedc72

ほんとだ。。日本もこれを受けて認定する方向に動いてるわけだ。。

648 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 18:17:20.43 ID:Ghc5IUhs

日本は国連脱退すべき、女性に運転免許取らせない理事国に訳分からん事言われて黙ってる必要はない
だいたい琉球は13世紀に統一されたんだし、「先住民」自体が16世紀に白人があちこち植民地支配した後に生まれた概念のくせに
琉球民族とアイヌ民族が「日本」の先住民なら、ハワイ民族もアメリカの先住民とされなければ筋が通らない

649 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 18:33:40.46 ID:wQKjDQ0F

>>648
ハワイはちゃんと先住民族とされています。
日本は19世紀末に琉球民族とアイヌ民族を植民地
政策より最悪な同化政策を行い、民族浄化ました。
現在チベットで行われている中華人民共和国による民族浄化と
やりかたはどうあれ、同じ事です。

650 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 18:42:40.15 ID:emJqEXIU

沖縄人がこのｽﾚ見たらどう思うんだろうな

651 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 18:44:31.41 ID:wQKjDQ0F

>>647
また、今後の琉球民族、アイヌ民族の展開として
①北海道、沖縄における先住領土における不当に奪われた土地の返還
②漁業権や職業の優遇、賠償金、民族文化維持の保護費の請求
③民族学校の設立
④アイヌ語、琉球語を教育での義務ずける教育

652 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 18:45:17.79 ID:wQKjDQ0F

・アイヌ団体が日本政府へ謝罪要求　～”アイヌ”の裏に見え隠れする左翼の姿～
世界先住民族ネット：アイヌへの謝罪を－－政府懇に提言書　／北海道:毎日
　アイヌなど先住民族の権利回復を図ろうと、「世界先住民族ネットワーク・ＡＩＮＵ」（萱野志朗代表）が２５日、正式に設立される。
同ネットは２１日、道庁で記者会見を開き、政府の「アイヌ政策のあり方に関する有識者懇談会」への提言書を発表した。
過去に土地を収奪されるなどしたアイヌへの謝罪を求めた。
　提言書では、政府が国会など公的な場で謝罪をした上で、０７年に国連で採択された「先住民族の権利宣言」に盛り込まれている
先住民族の自己決定権や自然資源利用権など、アイヌが従来持っていた権利の回復などを求めている。
　同ネットは、昨年７月に開催された「先住民族サミット　アイヌモシリ２００８」の実行委員会メンバーらが新たに設立する。２５日午後６時から、
札幌エルプラザ（札幌市北区北８西３）で「創立の集い」を開催する。
-------------------------------------------　http://ameblo.jp/lancer1/entry-10247375963.html#cbox
＞「世界先住民族ネットワーク・ＡＩＮＵ」（萱野志朗代表）以下はwikipediaより
＞「萱野志朗が同年参院選に“社民党”から出馬するも落選している。」

653 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 18:47:36.14 ID:wQKjDQ0F

また「アイヌモシリ」とは、日本へ同化される前にアイヌが北海道で生活していた自治区域の事である。

654 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 18:48:46.96 ID:Qyj3TuLm

ちょっと待って。。

１．わざとらしい程中共を臭わせるOPと放送内容
　　（これが俺は気になるわけだけど）
２．東アジアから日本を孤立させる反韓・反中・反朝煽る動き
３．日本国内の民族分断を煽る内部の動き
４. そして「国連」人権委の不可解な干渉
　　（”国連”なわけです）

総合して考えるとNHKを動かしてるのは中共を装った。。。
（リチャードコシミズ的陰謀論！！）

655 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 18:51:00.30 ID:emJqEXIU

書き込み数９０回こえか・・・

656 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 18:54:15.26 ID:FMpMVlTh

別に琉球民族やアイヌ民族が日本の先住民族で別に構わないのでは
つーか何度も沖縄言ってるけど正直あそこは外国だわ

問題は謝罪賠償を言うにしても自分達が駆逐されてしまった過去を何時までも持ち出すのかって事ではないかと
それこそ例の隣国と同じゆすりたかりのヤクザになってしまう
そんな誇りの無い民族では無いと信じたいが

657 ：656：2009/05/04(月) 18:59:54.68 ID:FMpMVlTh

スマン
少し上のレスを見るともう例の団体がつけいってやらかしてるのか･･･

同じ日本人なのに何故日本を弱らせようとするのか素直に理解出来ん

658 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 19:02:12.71 ID:wQKjDQ0F

>>656
我々はこれを正当な権利であり、要求であると思ってます。
世界先住民族ネットワークにおいても、こうした保護プログラムは
一般的に行われており、日本だけ遅れてこうした先住民族政策を
実施しております。
そのため、我々の認識では日本の小ｽ民族政策は”中国よりも劣悪である”
と評価しております。

659 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 19:02:43.72 ID:Ghc5IUhs

>>649
アメリカ合衆国はネイティブハワイアンはまだ正式に認めてなかったと思うけど、最近認めたの？

660 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 19:06:27.14 ID:wQKjDQ0F

>>657
＞同じ日本人なのに何故日本を弱らせようとするのか素直に理解出来ん

弱らせるというか、日本解体事業です。
地方分権と地方参政権、人権擁護法案、すべてアメリカ型多民族共和国家化への伏線

661 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 19:07:55.08 ID:wQKjDQ0F

>>659
ハワイアンは認めてるはず。
ネイティブのほうで認めてない部族がいるんじゃないか?
というより、ネイティブの方が「これは白人主義による再差別だ」として抗議してるぐらい。

662 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 19:12:10.98 ID:Qyj3TuLm

とにかくOPがわざとらしい
それを追求するサクラも怪しい
↓こういう運動もなんかウサンクサイ
http://www.nicovideo.jp/search/japan%E3%83%87%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BC

なんて意見はまだでてない？

663 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 19:27:28.08 ID:wQKjDQ0F

>>660
訂正
×弱らせるというか、日本解体事業です。
○弱らせるというか、日本帝国型体制の解体です。

>>662
ちゃんねる桜のJAPANデビューオープニングムービー検証
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6924894

664 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 19:31:39.02 ID:wQKjDQ0F

ほす

665 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 19:38:21.46 ID:ll3qsdXI

ほされた

666 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 19:44:55.83 ID:Ghc5IUhs

>>661
インディアンやアメリカ本土のネイティブは、アメリカ合衆国の先住民として正式に認めてるけど
ネイティブハワイアンは認めてなかったはず

667 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 19:55:53.77 ID:Ghc5IUhs

>>649
民族浄化もなにも琉球民族は大和民族の傍系だと認めてるし、琉球言語の基層は日本語
19世紀に沖縄県になっただけ、琉球文化を否定したらアレだけど
琉球民族として生きたいという沖縄県民こそ少数派
本音は特権が欲しいだけで、それを促進する団体もまた違う狙いがあるだろう

政府が何でもかんでもハイハイ言って認めて謝罪して金出すから、利権団体がマイノリティーを利用して甘い汁を吸い後ろ盾の団体も前例を作り出せてウハウハ

668 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 20:04:39.60 ID:wQKjDQ0F

>>666
ハワイの歴史もさかのぼれば、アイヌや琉球みたいなもんだよな。

>>667
人類学では琉球語は日本語ではなく日本語族で、民族も
大和民族とは違う琉球民族と言う結論になってる。

669 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 20:09:21.08 ID:FMpMVlTh

>>667
昔にNoと言えない日本と言う標語があって｢何だそれ｣とか思ってたけど
最近その標語が身に染みる様になったわ

670 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 20:28:00.83 ID:cPwRx0jh

>>646
ソースはあるの？
５年前くらいから部落開放同盟の人たちが沖縄に来て支部立ち上げた事と関係あるの？
政治的な働きかけをしてる人らがいるってことでしょ？

ソースｐｌｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚ

671 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 20:31:54.01 ID:cPwRx0jh

>>650
このくらいの分断工作は左翼がずっとやってるからアレだけど
なんも知らない人が見たらショック受けるだろうね

672 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 20:35:23.16 ID:cPwRx0jh

>>668
人類学でその主張をしてる学者は、なんて人ですか？

673 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 20:40:31.20 ID:b2tSibxS

右翼がはびこってるなorz

674 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 20:42:20.11 ID:Ghc5IUhs

>>668
人類学は分からないけど、琉球独立運動してる人達がそう言い出した
民族的には日本人の傍系だけど、独自の歴史があったから独自の民族だっていう主張に変えたらしい

民族的な違いが無いと認めるなら歴史や文化を保存維持するべきで、それを作った民族の子孫に特権を与えるべきってのはおかしい

675 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 21:00:22.90 ID:wQKjDQ0F

>>674
ちがう。
民族が実は完全に違う。
一般的に普及してるそういう考えは間違えで、沖縄人も
アイヌ人同様に民族として違う。

沖縄にはｱｲﾇの様な原住民がいて、10世紀ごろから大和人の移民が
渡来して影響を受けてきた地域。
人類学的に完全に違う民族として結論が出てる。
でも昔は分からなかった。

676 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 21:02:10.77 ID:Oq7XgAu/

まだあったのかこのスレ、好きだな、おまいら

677 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 21:06:06.71 ID:CjRt1a9a

>>675
オイオイ10世紀まで遡るだって
どこの国にそこまで遡って訴求する権利があるんだと
日本破壊工作に他ならないんじゃないのか

678 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 21:16:40.56 ID:Ghc5IUhs

>>675
顔立ち違うから違うんだろうけど
そうじゃなくて重要なのは、琉球民族云々言って騒いでる沖縄県民が日本人の傍系だと言ってる事がミソなんだよ
主張ブレまくりで利権が欲しいだけなのが丸わかり

679 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 21:19:40.30 ID:cPwRx0jh

>>658
>>我々はこれを正当な権利であり、要求であると思ってます。
↑我々って誰の事なんですか？？
政治団体なんですか？

680 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 21:20:54.35 ID:lTKZJOun

10世紀まで遡るってｗ
人類の進化の過程みたいなものにまで謝罪と賠償を要求ですか？ｗ

681 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 21:22:50.39 ID:cPwRx0jh

>>675
>>658
>>我々はこれを正当な権利であり、要求であると思ってます。
↑我々って誰の事なんですか？？
政治団体なんですか？

682 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 21:26:36.24 ID:wQKjDQ0F

>>678
日本人の傍系なんていってないでしょう？

>>679
我々は我々です。

683 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 21:29:34.29 ID:wQKjDQ0F

>>680
10世紀までさかのぼるというより、民族としての
違い、垣根を説明する、証明するのに必要な事。
沖縄は7世紀には本土大和人とは違う民族が存在していた。
アイヌも10世紀はおろか、それ以前から大和人とは違う人が
いたことは日本の歴史書などから証明されてる。
こうした違いが民族を証明している。

684 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 21:33:10.02 ID:CjRt1a9a

何で21世紀にもなって、過去に遡って分断する必要があるんだろうな
1000年前に遡る意味がわからんわ

685 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 21:35:44.97 ID:wQKjDQ0F

>>684
それが民族運動って奴だから。
ユダヤ民族が2000年ぶりにあの地に
君臨してしまったからいけないんだよ。
イスラエルを肯定するために世界の民族を
すべてさかのぼり起立できる民族はすべて起立させることが正義になた。

686 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 21:37:45.74 ID:Qyj3TuLm

>>685
おおっなるほど。。

687 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 21:45:50.43 ID:Ghc5IUhs

>>682
琉球独立運動して人達は、10世紀の先住民について言ってるんじゃない
薩摩が支配した時代の琉球民族の主張をしてるんだよ

688 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 22:10:39.27 ID:p5PELEG8

ワロタ

689 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 22:13:26.75 ID:wQKjDQ0F

>>687
どちらにせよ、日本と違うと言うことが必要なんだよ

690 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 22:18:39.35 ID:LP337x/g

司馬遼太郎さんは、中国が嫌いだったのかな？

691 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 22:29:04.80 ID:cPwRx0jh

>>689
必要なんだよってダメじゃん
ただの利己的な政治主張だよ

国際的に民族として認められたら国連の民族自決権を使って独立って目的なんだろうけど
まず無理じゃん

政治力も経済力も軍事力も無いと交渉なんて出来ないって言う
国際政治の常識を知るべき

692 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 22:42:04.13 ID:wQKjDQ0F

>>691
完全な独立国への計画は、中国と言うバックボーンがある。
中国の力で琉球族自治区として独立。

693 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 22:49:35.77 ID:mG8cQK6S

はぁ？

694 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 22:53:59.11 ID:wQKjDQ0F

>>693
そう考えて日本から独立したい奴も居るってこと。
少数だけど。

>>>691
＞国際的に民族として認められたら国連の民族自決権
＞を使って独立って目的なんだろうけどまず無理じゃん

無理ではないだろ。
アメリカの傘下に入れば。

695 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 22:55:00.58 ID:57++lY9v

中国に懐柔されたﾒﾃﾞｨｱ
http://www.youtube.com/watch?v=vk8wRNaTXWE

ＮＨＫが中国共産党の宣伝工作に加担してることを分かりやすく解説

696 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 22:55:28.68 ID:cPwRx0jh

>>692
それって独立じゃないよ・・・・・
中国になるって事でしょう。

中国の現状は誘拐が商売として成り立ってるくらいの無法地帯なんだよ・・・
法治国家じゃなくて人治なんだよ警官買収や賄賂も当たり前の無法地帯ってわかってるの？

697 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 22:58:24.52 ID:wQKjDQ0F

>>696
でも日本からの独立になる。
中国なら経済特区として扱ってくれるかもしれない。
なんであれ、独立派の一部はアイヌの連中でもロシアにつければ良いと言う
風に考える人も居る。

698 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 23:06:01.53 ID:Qyj3TuLm

なんで、どこから民族の権利主張が独立なんて話になってんの？
>>651のようなあくまで利権の問題でしょ？

699 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 23:17:37.97 ID:cPwRx0jh

>>698
利権だけでは、民衆を説得できないから材料が必要なんだよ。たぶん
支持を得るための・・・
だから利己的な政治主張なんだと思う。

色々な政治主張を入れればそれに賛同する少数の人が集まるからそれで人が集まれば
選挙で票も取れるしね。

700 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 23:31:28.42 ID:1PJAILOd

っていうか世界中で自然的に混血が進んでいるのに(先進国ほど
自然にそうなる)、民族を守れとか。もう、その民族は、同じ民
族同士の結婚しか認めない。とか、自由恋愛禁止とか移住規制
とかそういうことをしたいのか？

本当は民族を守ることではなく、単なる人権の問題だろ？
なんかわざとごっちゃにしてないか？

701 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 23:33:06.65 ID:Jb2rC8Wy

ID:wQKjDQ0Fのレスが今日１日だけで１００レスを越えている件について。

702 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 23:33:46.16 ID:wQKjDQ0F

>>698
鈴木宗雄などが所属する新党大地には、ロシアを崇拝し
国連中心主義と言う考えでアイヌの独立を目指すアイヌ系の女性議員も居る。
さいきん、ニュー速で北海道独立を謳う集会が行われたと言うｽﾚもたった。

↓これはそのｽﾚではないが、にたようなすれ
「フリーアイヌ」アイヌ民族に北海道を返そう！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1210821433/

703 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 23:35:01.75 ID:wQKjDQ0F

>>701工作員？
ああ、活動家と呼んでくれ。
俺自体別にどこの組織に所属してるとかそういうことじゃないから。

704 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 23:39:40.98 ID:wQKjDQ0F

>>700
アイヌ民族団体･ウタリ協会によるアイヌ民族定義
「アイヌの血を引く者と確認された場合、またはその配偶者をアイヌとする」
「ただし、養子縁組などは1世代限りアイヌとする」

血族としての民族を守ることは行われるが、別に婚約の制限は無いし
背活においても現代的な生活を営む。
ただし、当然アイヌの民族衣装やアクセサリー類はやはり普段でもするだろうな。

705 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 23:40:45.02 ID:Ghc5IUhs

民主党は沖縄の独立運動を支持してる
民主党は政策で、沖縄を一国二制度にして(人口138万人の沖縄に)1,000万人のアジア人を移民させ、中国語を促進する…と言ってる

中国はずっと「沖縄は中国領」と主張している
それと民主党は、国家主権の移譲も主張している

706 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 23:41:26.73 ID:T1xo88MS

【岐阜】韓国籍の男が通りすがり女性を倒して蹴りまくり強盗。逃走はかるも日本人男性に取り押さえられる
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1234603086/l50

707 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 23:44:35.83 ID:wQKjDQ0F

>>705
そう、だから中国に沖縄を取られたくなければ朝鮮のように沖縄を
独立国にするしかない、中国が認めるか知らんけど。

708 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 23:45:00.51 ID:wQKjDQ0F

そして前回番組でやった台湾も中国の物。

709 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 23:49:33.12 ID:wQKjDQ0F

>>701
ちょっと今日は返事しすぎたね、もうこの辺にしとくよ。
今日はおつかれさん。

「天皇と憲法」からずれちゃったけど、ようするに「天皇」は大和民族の
象徴であり、そして首長であるということだ。

710 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 23:50:10.63 ID:nKmVx0Cd

ムカつく気がしてみなかったんだけど
山口二矢烈士がバカにされたりしたのか？

711 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 23:51:33.62 ID:wQKjDQ0F

×大和民族の象徴であり、
○大和民族だけの象徴であり

天皇とは、大和民族だけが忠誠を誓える存在
アイヌや沖縄人にはこの100年ぐらいしか縁のない、薄い、関係の無い人物。

712 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 23:53:02.06 ID:57++lY9v

>>705
民主党の主張って日教組、部落解放同盟、朝鮮民団・総連・・・など反日活動家の主張とほぼ同じだからな
鳩山が先日、日本は日本人たちのものだけじゃないと発言したが
周囲が反日主義者ばかりだから支援受けようと思ったら、自分も売国奴にならざるを得ないだろうｗ

鳩山の爺さんも鳩山由紀夫自体も自民党にいたころはバリバリの保守だったのに政党が変わればこうも反日丸出しになるものか・・・
そういや、小沢も民主党の党首になるまでは保守的な奴だった。やっぱ人間って主義主張より自分の保身が優先されちゃうんだな。

713 ：公共放送名無しさん：2009/05/04(月) 23:59:50.97 ID:Jb2rC8Wy

>>709
君は詰めが甘いね。
イスラエルは民族独立のためではなく政治的、戦略的、地政学的に無理やり作った国だよ。

714 ：公共放送名無しさん：2009/05/05(火) 00:03:58.20 ID:+yxrRHh0

>>704
＞またはその配偶者をアイヌとする
例えば白人でもアイヌ民族になっちゃうんだ。。。ってそれ、
混血化が進んでいる今の状況と何か違うの？
心持ちの問題？＠＠

715 ：公共放送名無しさん：2009/05/05(火) 00:04:05.77 ID:Ghc5IUhs

>>707
中国に取られない為に独立させるしかない？？意味が解らん
民主党がやろうとしてるのは、中国と日本(日本は建前)による統治
中国もしくはアジアが、沖縄の主権を持つべきだと主張してる

というか、アイヌ民族はウィルタやニヴフ等の小数民族に対して迫害した事実はスルーなんだな
お前らが民族云々言える立場かよ

716 ：公共放送名無しさん：2009/05/05(火) 00:08:58.73 ID:GkI4tfMh

>>714
ロシア系アイヌは多いからね。
宇梶とかもロシア系だし。
ただ、外見が白人でもアイヌの家柄なら、それはアイヌとなるだろうね。

717 ：公共放送名無しさん：2009/05/05(火) 00:11:18.61 ID:GkI4tfMh

>>715ウィルタはニヴフは、もう自然に消滅した民族。
アイヌよりも少数だから仕方の無いこと。

これら民族の消滅も日本がアイヌを同化したりロシアとうまく
外交しなかったせい。

718 ：公共放送名無しさん：2009/05/05(火) 00:12:10.25 ID:xhWPn0DM

大中華民族論という言葉が黄文雄の本で紹介されてる
「中国周辺民族も大中華民族の一支族である」という考え方らしい
台湾史であろうが満州史もチベット史も「中国の一地方史にすぎない」と
（この場合、元や清のような漢民族以外の王朝にでも一度でも征服されてたら完全にアウト）
元寇で吹いた神風は現在も奇跡として意味を持ってるわけだ
まあ「魏志倭人伝」という中国側の歴史書に「日出づる国の～」の件がある分主張しやすいのは幸いだな
太子様は本当に1500年先を見てたんじゃね～か？ってこれも奇跡を感じるな

719 ：公共放送名無しさん：2009/05/05(火) 00:33:43.85 ID:wqdst8H9

>>717
ウィルタとニヴフが自然消滅って…そんな道理がまかり通るなら、アイヌは同化政策云々言う資格なんてない
ロシアもニヴフ大虐殺したし

720 ：公共放送名無しさん：2009/05/05(火) 01:09:44.89 ID:mwI2b3oe

戦後、在日朝鮮人は、日本の諸政党の間を移動しながら、反日活動を展開してきた。最初は日本共産党に所属し、日本国家の転覆、
共産党政権（朝鮮人政権）の実現を目指した。戦後史に詳しい方なら、戦後、日本共産党を再建したのは、在日本朝鮮人連盟であることをご存知のはず。
１９４５年から１９５３年までの８年間、日本共産党は在日朝鮮人が支配していました。自称沖縄人の朝鮮人=徳田球一をリーダーとする日本共産党内の
朝鮮人グループ、いわゆる『行動派』が、１９５０年から展開した軍事方針と称する武装闘争戦略は、朝鮮人による「日本国家乗っ取り運動」でした。
この戦略はけっきょく失敗し、日本共産党のイメージダウンを招いただけで終わりました。
宮本顕治をリーダーとする日本共産党内の日本人グループは、大反撃に出て、朝鮮人グループに握られていた共産党の指導権を取り返し、権力闘争
に勝利しました。すると、朝鮮人グループはあっさりと日本共産党と袂を分かち、全学連を結成して反国家活動＝日本国家乗っ取り運動を続行しました。

721 ：公共放送名無しさん：2009/05/05(火) 01:10:43.85 ID:mwI2b3oe

同時に、日本共産党から日本社会党への「民族大移動」を敢行しました。こうして、日本社会党内に誕生したのが「社会党・左派」です。つまり、日本共産党・
行動派と日本社会党・左派は、実は同じグループなのです。単に看板を変えただけであり、その正体は暴力革命を目指す朝鮮人グループだったのです。
日本社会党および現在の社民党が、むかしから朝鮮総連と深い関係にあるのは、そういう裏事情があるためです。
これは重要な事実ですので、しっかりと頭に入れておかなければなりません。
革マル派、中核派、解放派、赤軍派、これらの組織は、全て朝鮮人の団体なのです。
http://ameblo.jp/sinesayoku/entry-10145116045.html
つまり、反日的な日本人と我々は思っているが・・・こいつらもともと日本人じゃない可能性も・・・

722 ：公共放送名無しさん：2009/05/05(火) 01:18:03.11 ID:RZm6avxR

>>651
あんた正気で言ってるの？アイヌについて。
3,4て実現するのか？文字を持たない民族なのに。
今や、アイヌ語を話せるアイヌ系日本人はほとんどいないのに義務つけて学校作るのか？
ああ、迷惑な話だ、ほっとけよ。
1は基本的には遊牧民なんだから通常はありえない。江戸時代からの定住政策も実現できなかったんだからな。
2については、だったらロシアからの脅威をずっと守り続けた日本政府に対する軍事保証の支払いはするのが前提だろうな。

723 ：公共放送名無しさん：2009/05/05(火) 01:27:03.37 ID:RZm6avxR

民族だ、保証だ何だと、左翼はよく言うがな、
台湾にせよ、日韓併合にせよ、アイヌにせよ。
今になってからよくそんな不義理を言えたものだ。
だったらな、自力で他勢力と戦争してればよかったのだ。
しょうがない決断でも、そういう、日本統治下において生存する事を選んだのだろう？
都合のいい事ばかり言ってるよな左翼共。
今、日本はアメリカの庇護下での生存を選んでいるわけだ。
その代償に多額のお金をアメリカ軍に払っているだろうが。
憲法を改正するには自国で軍隊を持つという事がないと無理なんだよ。

724 ：公共放送名無しさん：2009/05/05(火) 01:32:00.96 ID:MPnNcLV2

ネトウヨ的には日米による民族浄化はその後豊かになったのであるから正当な行為。
しかしシナチョンが同様なことやるのは許すまじき行為である

725 ：公共放送名無しさん：2009/05/05(火) 01:35:30.74 ID:RZm6avxR

軍隊も持っていなく、又、安全保障の代償にお金も払っていない輩が
自分達の主権を主張したって無理があるんだよ。
北海道でアイヌが独立してみればいい、
対馬をやるから在日は独立すればいい、
その次の日に他国から侵略されても文句はないんだよな？

そういう根本を忘れ、何が保証だ。
じゃあ、在日は日本に何をしてくれた？
税金も払わず、社会保障だけむさぼり、
迷惑だし、邪魔だし面倒だから出てってくれと帰国政策しても帰らないじゃないか。

726 ：公共放送名無しさん：2009/05/05(火) 01:41:36.31 ID:RZm6avxR

>>724
あんたは民族浄化を理解していない。
民族浄化とはものすごく、おそろしい行為である。
日本政府はそのような行為をしてはいない。

727 ：公共放送名無しさん：2009/05/05(火) 01:49:32.84 ID:UyJOTLh+

パキケファロサウルス先生

728 ：公共放送名無しさん：2009/05/05(火) 02:13:57.81 ID:TT3fWgBO

ID:wQKjDQ0Fと ID:Qyj3TuLmが工作員なのは分かりました。

729 ：公共放送名無しさん：2009/05/05(火) 05:48:06.94 ID:XvIl6yKN

( ＾ω＾)

730 ：公共放送名無しさん：2009/05/05(火) 07:04:27.18 ID:y2rykJFt

(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

731 ：公共放送名無しさん：2009/05/05(火) 07:39:47.70 ID:wqdst8H9

日本が民族浄化した過去なんて無い

732 ：公共放送名無しさん：2009/05/05(火) 08:15:36.68 ID:5f09MrGz

ネトウヨ的には日本は民族差別すら一切していない唯一無比の素晴らしき国家
シナチョンは民族浄化しまくりの恐ろしい国家

733 ：公共放送名無しさん：2009/05/05(火) 08:17:50.01 ID:AAwFoOKC

こんなスレで今さら煽りかますとは

というかまだ残ってたとは

734 ：公共放送名無しさん：2009/05/05(火) 08:48:35.98 ID:Uavhnkdk

天皇と憲法の話しろよw

なんで民族の話にwwww

あのOPの事とかでも、もっと色々話す事あるんじゃないのかw

735 ：公共放送名無しさん：2009/05/05(火) 08:58:10.24 ID:BGV79hFw

台湾は日本統治がはじまる前、台湾語をしゃべっていたのにNHKは中国語をしゃべっていたと説明した。ここ数年のDNA調査により
台湾人は漢民族ではなく、越南との類似が判明しているにもかかわらず、繰り返し繰り返し、台湾の住民を漢民族と断じていた。
NHKは日本人のみならず、台湾人をも激怒させる番組づくりを行なった。ようするに弱者（支配された台湾人）目線の番組づくりではなかった。
この番組は、台湾人は中国語をしゃべる漢民族だったという、ご主人様（中国共産党）の覇権プロパガンダを無批判なまま垂れ流しただけだった。
しかも日台戦争だの人間動物園だの、ネットでいくら検索しても出てこない新たな造語まで捏造していた。台湾のお年寄りは、日台戦争など、一度も
聞いたことがないとテレビカメラの前で語っていた。台湾人も初耳なのだ！

こんな会社（中共の家来）に日本人から受信料を徴収する資格があるのか？？？？？？？
http://temple.iza.ne.jp/blog/entry/1020504/

736 ：公共放送名無しさん：2009/05/05(火) 09:02:32.21 ID:BGV79hFw

中共に弱みを握られ、協力者になるのを強要される欧米の政界要人
　欧米の政界要人や政府関係者への中国当局による工作方法について、陳用林氏は実例を挙げ、以下のように説明した。
　「豪州のある議員は、中国を訪れる際に、16歳未満の少女と性的関係を持った。後に身柄が拘束され、取調べを受け、自供記録が作成され、
すぐに秘密裏に釈放された。その後、この議員は頻繁にテレビや、その他の公の場で、中国共産党（中共）政権を擁護する発言をした。
他国の重要人物が中国を訪問する際、必ず監視されている。必要があれば、中国当局は罠を仕掛け、ターゲットを陥れる」
http://anhur.blogspot.com/2007/07/blog-post_04.html
さっさとスパイ防止法を制定して、ＮＨＫを裁きましょう

737 ：公共放送名無しさん：2009/05/05(火) 09:28:42.71 ID:BGV79hFw

エーッ！NHKはサブリミナルやらかしたん？犯罪じゃん？
http://www.youtube.com/watch?v=n44KWzRCI-s&feature=related

NHK　シリーズ JAPANデビューにおけるサブリミナル効果とモンタージュ手法
http://www.youtube.com/watch?v=oUOmkeRcz2Q&feature=related

738 ：公共放送名無しさん：2009/05/05(火) 09:51:07.34 ID:RZm6avxR

ネットウヨなんて存在はないし、
そんな用語を用いたのは完全な左翼な証拠。
そうやって、あたかもいるかのような印象を与え、
愚弄する左翼の手口は見飽きているんだよ。
捏造しまくるのもいいかげんにした方がいいよ、ばれているから。

739 ：公共放送名無しさん：2009/05/05(火) 09:59:50.82 ID:RZm6avxR

>>735
人間動物園とNHKは主張したが
その動物園（実際にはないのだが)には
日本国民である、アイヌ人、相撲の力士も同様に参加をしている。
NHKの見解が正しければ、当時の日本政府は日本人の同胞すら動物だと言って展示した事になる。
NHKに詰問しても日英博覧会については台湾の資料にあったとしか説明はしない。

こんな捏造を繰り返す馬鹿なNHKの主張は通りますか？
こんな思考の連中に現代日本を検証する権利を与えていいものなのか？

740 ：公共放送名無しさん：2009/05/05(火) 10:05:03.40 ID:Lp1gZ/58

どうでもいいが、右翼はＳＭＡＰみてえにスターになりてえのか？

741 ：公共放送名無しさん：2009/05/05(火) 10:12:54.36 ID:pJm2M00S

>>739
しかも英国万博での相撲取りの写真も残ってるのに、それは紹介も出しもしてない
当時のＮＹタイムスでは日本の統治を絶賛してるのに、卑下した意見だけを番組に流す明らかな偏向と言い
これってＮＨＫの犯罪行為だよね！

742 ：公共放送名無しさん：2009/05/05(火) 10:20:39.44 ID:ch0EFOTQ

>>725
アイヌにも戦士集団はいたが、幕府や明治維新に解体されてる。
琉球もそう。
まあ、今の日本みたいなもんだ。

743 ：公共放送名無しさん：2009/05/05(火) 10:21:52.85 ID:ch0EFOTQ

>>735
そう考えると、台湾の独立はもはや正当だな

744 ：公共放送名無しさん：2009/05/05(火) 10:23:09.77 ID:ch0EFOTQ

>>739
なんか、相撲だけじゃなくて日本の農村とか民俗文化とか
そういうのも展示してたそうらしいねｗ

NHKやっちまったなｗｗｗｗｗｗｗ

745 ：公共放送名無しさん：2009/05/05(火) 10:23:43.36 ID:pJm2M00S

ニューヨークタイムスが日本の台湾統治を大絶賛していた！
--極めて短い時間で、他の民族が出来なかった台湾の近代化に成功したのは、
--感嘆すべき神技！
1904年9月25日付ニューヨークタイムスより[桜 H21/5/2]
http://www.youtube.com/watch?v=U77wf-eab40&fmt=18
1904年9月25日付のNew York Times紙上の記事　日本語訳
http://neyama.blog31.fc2.com/
原文
SAVAGE ISLAND OF FORMOSA TRANSFORMED BY JAPANESE
; Wonders Worked in a Few Years With a People That Others Had Failed to Subdue
-- A Lesson for Other Colonizing Nations.
http://query.nytimes.com/gst/abstract.html?res=9902E5D8123AE733A25756C2A96F9C946597D6CF&scp=1&sq=SAVAGE+ISLAND+OF+FORMOSA+TRANSFORMED+BY+JAPANESE&st=p

746 ：公共放送名無しさん：2009/05/05(火) 10:24:09.88 ID:ch0EFOTQ

＞当時の日本政府は日本人の同胞すら動物だと言って展示した事になる

あ～～～～
戦前の日本はそういう鬼畜でしたよってことも言いたいんじゃね?w

747 ：公共放送名無しさん：2009/05/05(火) 10:25:28.45 ID:ch0EFOTQ

>>741
OPムービーでもそうだけど、日本とイギリスを絶対悪視してるwww

完全に反帝主義でｽwww

748 ：公共放送名無しさん：2009/05/05(火) 11:05:45.60 ID:RZm6avxR

>>744
日英博覧会の主旨は文化交流であったことを全く放送されていない。
差別により威厳を誇示したという内容で放送している。
NHKに英政府から日英博覧会について公式な抗議があった場合でも
『台湾の資料により』、、と言い訳するのかと詰問したら無言でしたよ。

>>747
日本と英国をやり玉にあげているのは結局は皇室批判をしたいだけだろうと詰問しても
無言で返答をできないNHKでした。

749 ：公共放送名無しさん：2009/05/05(火) 11:12:05.61 ID:RZm6avxR

天皇崇拝とかいう考えとは別にして、
日本の皇室が世界で地位が高い存在であるというのは、これは揺るぎが無い事実なのです。
外交が弱いと言われている日本は軍隊がないからである。いざという時に威圧ができないのだ。
公式に日本は軍隊を持っていない現状において、
皇室の公務としての外交はかなりの影響力がある。
これは軍隊のない日本外交においては極めて重要な事。

その皇室の地位をおとしめ、日本の国益を損なう事を公然と主張するような輩には
日本の歴史を検証するどころか、その団体の存在すら、既に日本においては悪なのは理解した方がいい。

750 ：公共放送名無しさん：2009/05/05(火) 11:24:18.43 ID:RZm6avxR

右だ左だと騒いでいてもしょうがない事をご存知のはず。
今、重要なのは、そういう事じゃない。
関ヶ原の合戦の時、大名達は何をしましたか？
当時の大名達はどっちが勝つか負けるかなんてのも予測できなかった。
だから一家の中で父は西軍、子は東軍というようにどっちが勝っても家が潰れないようにした。

今、この関ヶ原の手法をとり、勢力を拡大しているものたちがいる。
国籍法改正。

751 ：公共放送名無しさん：2009/05/05(火) 11:29:40.70 ID:ch0EFOTQ

>>748
＞日本と英国をやり玉にあげているのは結局は皇室批判をしたいだけだろうと詰問しても

ただ、こういうこともいえる。
近代における大英帝国の世界支配、観望するアメリカ、ヨーロッパでのヒトラーに
アジアの大虐殺者毛沢東、これに天皇を加えるという左翼らしい全部敵の反権力メッセージｗ

「天皇の存在は、世紀にわたる日本の巨悪根源ではないのか?天皇と近代日本を同考えるか?」そう聞こえてくる。

不思議な事に冷戦の後にいきなり9.11がくる。
9，11は冷戦崩壊による真珠湾戦争の延長で、冷戦崩壊後のあたらしい対立体制
であり冷戦後に9，11から突然始まるわけではない。

752 ：公共放送名無しさん：2009/05/05(火) 12:00:19.65 ID:RZm6avxR

>>751
ヨーロッパでとある初代大統領でさえ発言した事もあるだが、農耕民族は基本的に王制が適していると言われる事もある。
世の中、世界中が全て民主主義が適応し、
その統治体制が人間としての権利を尊重しているなど、馬鹿げている事は言うまでもないだろう。
更に、現実にはこの日本においては、人物をすぐに神格化する傾向にある。
独裁やら民主主義やら、ここではどれも批判する気はないのだが、
天皇を巨悪根源と考え提起するなら、日本人の存在を真っ向から否定する事になる。
天皇の存在は民族の持つ特性なのだ。

753 ：公共放送名無しさん：2009/05/05(火) 12:14:01.68 ID:ggTnSLcj

>>750
＞右だ左だと騒いでいてもしょうがない事をご存知のはず。

じゃあ保守とリベラル
愛国と売国

＞今、この関ヶ原の手法をとり、勢力を拡大しているものたちがいる。
＞国籍法改正。

外国人地方参政権、人権擁護法案、地方分権、すべては多極分散型国家化のため

754 ：公共放送名無しさん：2009/05/05(火) 12:34:19.33 ID:0Vv9qA9n

今夜再放送か

755 ：公共放送名無しさん：2009/05/05(火) 12:50:53.83 ID:RZm6avxR

>>753
そうですよ。
竹島の不法占拠のような類いが
公然と合法の下で行われるような方向に進んでいる気がしますね。
与党も野党も危ない政策が目白押しだろう。

756 ：公共放送名無しさん：2009/05/05(火) 12:51:19.20 ID:0gjXoCVm

色づく弟

757 ：公共放送名無しさん：2009/05/05(火) 12:58:47.09 ID:/wgEcxJr

結局、政治家もそれを選んだ国民も馬鹿ということだろ
国民政治家を選ぶ→政治家、党利党略に走る→特権階級と一般国民に格差ができる
→国民、政治家に幻滅し、ナショナリズムが台頭→過激な事件が起きる→破滅へ

結局、国民が馬鹿だから馬鹿な政治家が台頭したんだろ
今とあんまり変わらないなｗ　まぁ、明治憲法が不完全だったのは事実だろうけどな
それにしても上杉とかの思想はキモいけど、それに一部の国民が同調しちゃった背景は結局は政党政治が腐敗
したからなんだな

ほんと、銀英伝のゴールデンバウム王朝成立そのまんまだなｗ

758 ：公共放送名無しさん：2009/05/05(火) 13:09:33.13 ID:RZm6avxR

そんな単純な話じゃ終わらないよ。