マスコミの世論調査はどこまで信用できるのか？

639 名前： 名無しでいいとも！ 投稿日： 2009/01/13(火) 08:56:52.79 ID:VzByVfOS
調べてみた、民放がいつもやってる支持率
世論調査はRDD方式って言ってたが
（Random Digit Dialing、コンピュータで　
乱数計算を基に電話番号を発生させて　
架電、応答した相手に質問を行なうって方式）みたいだが
これは固定電話のみに電話する世論調査方式
なのか？　Wikiを見るまでこの視点は
俺も欠けてたが、今は固定電話を持っておらず
携帯電話しかもってない世帯がある（おれの弟）
この世論調査は固定、携帯問わず電話を
かけまくって調査をした結果なんだろうか？

政府自民の犬ＮＨＫ以外はほぼ妥当な数字だなｗ

¶¶¶¶¶¶¶
(´･ω･｀)
　つ　と
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見る側の偏向が一番の障害だと思う。

>>1
確かに固定電話だけにかけたのか
携帯にもかけたのか、マスコミは一切公表してない
携帯だったら変な番号や非通知はまず
電話にとらないよ。固定電話だけにかけた
世論調査なら世論と結論付けるサンプルの
母集団構成は統計学的にメチャクチャになるぞ

胡散臭いのは確かだ

統計学的には2〜3000人位だっけ？
実際それ位の聞き取りはしてないみたいだな

携帯電話しか持ってない世帯もあるわけだし
この世論調査のやり方は現状にあってないぞ

>>1
日経の場合だと固定電話のみだね

固定電話のみの世論調査だったら
出た数値は全く信用できない

これを世論って結論ずけるのは
無理がありすぎ

をいをいw
そもそも信用できるものだと思ってるのか？

捏造の可能性をなぜ考えない？

１００％信用できるよ

いや信用できない

固定のみ、携帯も含む？

マスコミの直接調査か
外部に発注した調査か？

設問は誰が考えた？

全部答えてほしいものだ

全国で1000人だったら
都道府県あたり約20人だろ
少なすぎて当てにならない

NHKだけ他メディアと乖離しすぎだよねw

今後は地デジの双方向性をうまく使ってほしい

てか、次の首相にふさわしいのは誰という質問の選択肢に
他の党首も入れたらおもしろかったのに・・・。

こんな曖昧なサンプルの
母集団構成で世論だって
言い切る事にふてぶてしさを感じる

NHKと民放が同じ世論調査方法をやってるのかは
知らないがRDDを多用してるなら
どんな電話にかけて調査したのかくらいは最低限言うべきだ

調査方法が分からないものは信憑性０だろ。調査地域、対象者、母集団、抽出方法、アタック数、回収率など不明なものはゴミクズと同じ価値しかない

調査方法を明らかにしない
うやむやにした世論調査だったら
信憑性は激減すると考えて言いと俺は思う

世論調査が本当だったとしても
マスゴミが偏向ばっかりしてる件に関しては
洗脳されてる部分があるかもしれないから意味が無いと思ってる

実態を１００％把握できるような調査は無理。
まあこれぐらい、っていう感じでしょ。
だいだい、細かな条件を聞き出しても、それをどう評価して、どう間違ってるのかを分析する段階で主観が入るんだから、そんなことしても無駄だよ無駄。

国民もカス無能が大部分だし仕方がない

世論調査の結果がどうであっても、私が投票するのは一番票が集まりそうにない人です

固定電話を持っておらず 携帯電話しかもってない世帯

なんてレアアイテムだろｗｗｗ
そんなの入れても入れなくても変わらないよ

こんなもん信用してる奴はオレオレ詐欺とかに引っかかりやすいんだろうなあ

こないだかかってきた。
よくﾜｶﾗﾝからとりあえず民主党支持しますって言った。

信用できないって言ってる奴は、単に結果に納得いかない奴ｗｗｗ

世論調査を信用できないって言う奴が得意気に比較対象に持ってくるもの→ニコニコ動画の調査（笑）
理由は８万人が答えたかららしいｗｗｗ

統計学を全く知らない人じゃないと恥ずかしくてこんな主張できないｗ

この流れ面白いｗ

>>28 俺は簡単に信用するような馬鹿ではない

参考にはするけど 鵜呑みにはしない。


無差別に電話をかけてアンケートをする・・・・・　　馬鹿なジジババしかアンケートに答えないだろ

自分も2年前の年末に固定電話を手放しました。
２千円の無駄。携帯で十分。

質問の仕方によって受けての答えはかわってくるだろ。
一言一句どういう問いをしたのか、それも公表すべきだろ。
それに、連日のようにマスコミがキャンペーン張って、給付金は無駄　もっと使い道がある。なんて繰り返し報道してんだから
明らかに国民を誘導した上で、アンケートとればそうなるだろ。先入観植え付けてるんだからｗ

つまり、一週間、>>28はとんでもない奴だ。周囲からも批判の声があがっている。さっさ消えてほしい。なんてマスコミがキャンペーンはって批判して
国民に、>>28についてどう思いますか？なんてアンケートとってみろ。結果はいなわくてもわかるだろｗ

>>26
モロその世代だな
一般電話の多くは

何故か２ちゃんではマスコミ分類でないインターネット。
一番操作しやすいブツなのにな…

>>31
その持論はとてもじゃないけど鵜呑みにできませんｗ

>>33
現に俺が悪いことしてその批判の声があるなら事実だから仕方ないじゃないｗ
受け入れるよ

ついに一般電話を持ってる人を叩き出してるよ｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡

昔は富裕者ばかりが持っていたからそういうバイアスが生じていたらしい
今なら>>1が指摘するバイアスがあるんでしょう
じゃあいちいち調査を報道するたびにそのことを断って置いた方がいいのかというと面倒だよね

ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aja%3Aofficial&hs=yLO&q=%E5%9B%BA%E5%AE%9A%E9%9B%BB%E8%A9%B1%E6%B8%9B%E5%B0%91&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja


google検索「固定電話減少」

固定電話の減少が止まらないのは
どうやら事実のようだ

>>1
その指摘は何年も前からある。日本に限らず。
今まで知らなかった無知な自分をpgrしたまえ。
http://web.archive.org/web/20050308030040/http://cnn.co.jp/usa/CNN200503010012.html
http://wiredvision.jp/archives/200410/2004102905.html

確かにこの流れは面白い

面白いってなんだよ
統計におけるバイアスってのは、俺が知ってる限りでも50年も前から指摘されてることだし
誰だって考えなくたってわかることだろ

世論調査を頻繁にやるんだが

調査地域、対象者、母集団、抽出方法、アタック数、回収率

こんな必須条件は一切公表せず
数値だけ発表して「これが世論です」って
言い切ってしまう。無茶苦茶もいいとこだ
統計学的信憑性を自ら低下させる行為をしてるのと一緒

じゃぁーどんな調査をして
世論って定義づけたらご満足なんですか？

>2の馬鹿ですか？

>>45
統計の取り方の公表、信頼区間の明示がなされたら満足

真性バカチョンの脳が必死に暴れてごまかしてんのか

結局マスコミがなぜこれだけ叩かれてるかというと
散々謝罪しろだのなんだの言ってるわりに、自分たちの謝罪はぱぱっと終わらせて、説明もろくにない
情報公開しろしろ言っといて、自分たちの情報公開もできてない
そういう矛盾ばっかなところが、第4の権力という割にあまりにひどすぎるじゃないかってことだよ

マスコミが多用してるRDD方式の
世論調査って固定電話のみに
電話ってケースもあるらしい
固定電話は持たずに携帯だけ、
スカイプのようなネット電話を利用してる
世帯の世論は無視してるケースは
間違いなくあると見ていい。
厳格にこの点を調査したら誤差の範囲内で
済まされないケースもあるのでは？って個人的には考える

世論調査が否定されてるというより
マスゴミが世論調査してるってのに否定されてる気がする


NHKではさすがに捏造は無いと信じたいけど

実際のところ、周りの空気とちょっと違うのは否めない(´･ω･)
トレンドはあってるけど、数値が違う感じ。

19だけど、とりあえず統計学を学ばなかった人間は書き込むなカス無能。
信頼区間は95パーセントに設定し、かつ調査方法(調査地域、調査時期、対象者、母集団、抽出方法、アタック数、回収率)を公表してから物事を言えやカス

>>53
若いね

>>54
要するにお前はマスコミもネットと同レベルの信頼性であって、それは一つの社会現象として当たり前だって話をしたいんだろうな
その通りだ、だがそれを是正するのはせいぜいチャンネル数を増やすことくらいだな

若い人の一人暮らしだと携帯のみで固定電話持ってない人、そこそこいるね。
俺の家の固定電話にもかかってきたことあるけど、昼間で誰もいない時
だったから答えられなかったよ。

要は数値ばかりを公表するが
どんな方式で導き出されたかの
プロセスはほとんど公表されないから
こんな議論が出てきたって事だろ？

昼間にやるから主婦ばっかり

>>58
テレビを一番見てる層だな

きちんとやるならどうすればいいんだろ
時間ずらして、1万くらい集めて人口比でランダムに省くかかな？

民主党政権は本物のサヨク売国政権になる
http://jp.youtube.com/watch?v=7SNJpMSzz1Y&feature=channel_page
村山談話の強烈版が出てくるのは避けられそうもないですね・・・
外交でも北朝鮮寄りの政策になるでしょう・・・

国民は民主党の事を知ってて、支持してるのでしょうか？
左翼マスコミに乗せられてるだけではありませんか？今一度冷静に考えてみてください。
確かに自民党は問題だらけですが、他の党に比べればマシな方ですよ。

すくなくともNHKはこのアンケートやってるところを
受信料払ってる人が監視できるような仕組みを作らないといけないよね

まぁ、信用できるか否かはともかく、いままでだっておなじ方法で支持率とってるんだから、
麻生が今までよりも人気がないのは間違いないよ。

>>57
方式は公表されてるし聞けば教えてくれるだろうよ。
調べないほうが悪い。無知なお前が悪い。
なんでもそうだ。
「俺は知らなかった!!　教えてくれないほうが悪いんだい!!」
知ろうしなかった「お前」のほうがバカなだけ。

マスコミがやった世論調査の
調査方法は見てる人間が
自分で問い合わせて確認しなきゃならないのか？

何でそんな事を見てる側がしなきゃならないんだ？
それはマスコミが数値発表前に
懇切丁寧な説明をするのが当然、それが出来ないのなら
発表数値なんか信用する必要はないと僕は個人的に考える

>>63無知はオマエだろが。調査方法が公表されなければならないのは視聴者が統計的に有意か判断する材料に過ぎないんだよ。公表されたからって有意な差がなければなんにもならんだろ

>>64はまさにその通りだよ。何かデータを集め公表して分析するには、そのデータはどの様にして集められたか説明責任がある。そこで統計的有意なら初めて分析可能となる。

有意でないならそのデータはゴミクズだ。マスコミは有意であるかという段階を踏まずに分析しているので無効でしかない。

調査方法の詳細は言えない
でも支持率の数値は信じろ、これが世論だ！ってのが現状と考えていいのか？

詳細は言えないってことではないよ。多分問い合わせれば教えてくれる。しかし、視聴者が調査方法を聞くこと事態おかしい。もともと最初から提示されて然るべきものだからね。

視聴率と同じ様なもんでしょ
こんなもの捏造しようと思えば幾らでも出来る
第一それ以前に公表された方式できちんと調査しているかすら外部の者には分からない

>>66
説明責任ね。
お前、一回でも各社に「調査方法について詳しく教えてください」って聞いたことあんの？

>>70
よく知らないけど、サイコロ振り続ければいいんだもんね。

やはり上げのアホがチョン並みに痛いだけって事か

ちょくちょく新聞社から電話かかってくるみたいだが
世帯主は俺なのに、じーさんが勝手に自分で全部答えて困るわ

昔はオペレーターが新聞社・局名をきちんと伝えた上で質問してきたけど、
今のは機械音声での質問が急に始まるからかかってきても電話切ってしまうな

オマエラの好きな辛坊が言うには、世論調査は信用できる

だとさ。
辛坊曰く、「数字を捏造する事はない！絶対の信用ですから」と力説してた。
各社で数値の違いや差はあれど、支持率が下がってる傾向 (または上がってる傾向)
を全体の流れとして見ることは出来るわけだし。


ただ、産経新聞だけの世論調査は信用できない。
世論誘導 捏造 ミスリード 誘導アンケートを日常的にやってる新聞社だからな。

RDDと思われる電話が掛かってきたことのある人

ﾉ