森永　と　竹中　どっちが好きですか？

竹中

「減税などの景気対策」　＝　「定額減税」　＝　公明党の政策　＝　創価学会員

竹中平蔵視ね

森卓

竹中平蔵、税金払えよ

どちらも異端

竹中の話が一番わかりやすい

どちらかと言えば森永の方が・・・機雷

竹中さんだって森永さんの言ってることは理解でしてだろ
実務家は意思決定を迫られてるわけだから現場踏まえてる竹中さんのほうが正しいんじゃないの

竹中。

森永みたいなのは偽善者。顔にでている。

>>9
なにその人任せな評価

森永

竹中

言ってることが正しい方がスキです。

>>14
自分で選ぶんだな。

ミラーマン

竹中は外資から献金を受けただけじゃん

しかも小泉にまで見限られたし

キャラメル

会場にサングラスで変装した
植草さんがいたら面白いね

>>17
小泉に見限られたのではありません
竹中が小泉を見放したのです

森中

金子

慶應＞＞＞＞＞＞＞＞＞死んでも越えられない壁＞＞＞＞＞＞獨協

>>23
それ学生だけ

竹中氏

森永みたいなブ左翼は好かん

顔と性格は竹中
それ以外は森永

>1
もう極論と結婚しちゃえよ(w)

竹中に決まってるだろ。

誰だよ。豚なんか呼んだ奴はｗｗｗ

竹中支持の無職は氏ねや
こいつだけは終わってる

竹中は完全に終わった。

森拓が正論だとしても
政治的要職につけたところで
何も出来そうな気もしない

竹中も出て行け

年収300万の本を書いておきながら、自分は年収8000万の事実をどう思う？

>>32
別にいいだろ。
どこがおかしいのかがわからん。

今日の議論見て、１００％言える。竹中＝天才、森永＝ホントにバカ

中小企業に増税しろ。行政は政治力のある中小企業を優遇し過ぎ。
中小企業で結局その辺の小金持ちがやってるんだろ。

中小企業なんて非効率だし、公害撒き散らしてるし、同族企業だし、
社長のパワハラ・セクハラ当たり前だし。

中小企業はかわいそうとか守れとかとか言ってる奴は、長年の報道に
思い込まされてるだけ。

竹中は　ほんとうに　バカだな

竹中は日本で税金払ってから言えといいたい。

森永も人には３００万円で生活しろといっておいて自分はさまざまな
コレクターで何百万も使っておいてどちらもどちらだよ。

一般人３人＋前の４人で十分

一般人多くてうるさくうざい

偽善者の森永なんかよりクールな竹中に決まってんだろ

森永の言ったことは竹中に全部反論されている。

日本破壊の実績があるのは竹中
よくのこのこ出てこれるな、こいつ

竹中　『東京を徹底的に「特別扱い」せよ!』
http://diamond.jp/series/nippon/10018/?page=1

東京一極集中をさらに推進してどうするんだｗ
地方を潰す気か？

竹中叩いて森永支持するなんて
これは本当に日本終わるかも知れんね。

本気で海外逃亡考える時期か。

日本は竹中党と森永党に分けたほうが分かりやすいな

どっちもきめぇ

>>42
早く出て行けよ　ｗ

早くしてくれ

自称勝ち組のボナパルティズム被れが相変わらず湧いてるわ

竹中の反論は各論のみ　
森永の正論は総論のみ　

竹中派工作員、乙　

森永だろ

ラジオ朝は日本一番乗りでのカキハナ、ナスサンとのカラミは最高だった

一応研究者らしい経歴を踏んでるのは森永なのに
感情論と印象論しか根拠がないのが痛い

ケケ中にビジョンはない

竹中は谷に似てるから信用できない

どっちも金持ち
自分に正直な竹中のほうがまだ好感もてるぞ
森卓なんか年収3000万以上あるのに税金が高額になったら間違いなく日本を捨てそうｗ
口だけなんじゃね

聞いていて竹中の方が説得力があるな。森永は理想主義者・竹中は現実主義者
じゃないかな。

【社会】消費しない２０代が日本を滅ぼす!?…竹中氏「人生、お金を稼ぐ面と使う面の喜びある。若者、サクセスストーリー経験して」★13
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220703586/

>自分に正直な竹中のほうがまだ好感もてるぞ
吹いた

森永を信用してるやつはあほだろ。
竹中も相当だけど

竹中って話はぐらかしてるだけなのに、説得工学は凄いわ
B層にとって

竹中は、日本非居住扱いに操作してで税金払ってなかったってのは
ホントなの？

【社会】消費しない２０代が日本を滅ぼす!?…竹中氏「人生、お金を稼ぐ面と使う面の喜びある。若者、サクセスストーリー経験して」★13
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220703586/

>>58
そういうことをするくらいの合理性がない奴は使えない。
ノスタルジックなヲタクは、芸術分野へ行ってくれ、だろ。

【社会】消費しない２０代が日本を滅ぼす!?…竹中氏「人生、お金を稼ぐ面と使う面の喜びある。若者、サクセスストーリー経験して」★13
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220703586/

ケケ中の夢語りは聞き飽きた

竹中は相続税増税に反対
日本は相続税が重過ぎるとのこと

現実主義者がＩＴ革命で雇用創出500万とか妄言吐かないと思うがｗ

竹中、本音が出たなｗｗｗｗｗ

Jk!?rlIXH()yJIPSLQ()awTCPGb`...

やっぱり竹中は天才。一番まとも。

ＮＴＴや東京電力なんかの半分官公庁みたいな企業の退職金は
５，０００万円、年金は年５００万円以上。
そういう事実を見て、年寄りを一律優遇するなんて許せない。

相続税が問題になる時は、子どもは５０歳で、十分親が金持ちの恩恵を
受け終わってる。やっぱり森永はバカ。

森永⇒東大
竹中⇒一橋

もうちょっと頑張れよ森永ｗｗｗｗｗｗｗｗ

社会民主主義と社会主義の区別がつかない馬鹿竹中

森永なんてただのオタクだろ
竹中はトヨタの犬だろ

どちらでもない

米追従は、人類滅亡への高速道路

キモイ自覚のうえで必死なのが森永
キモイ自覚なくかっこつけてるのが竹中

世界って口にする奴はなんか信用できねー

竹中は住民税払えよ

日本の社会民主主義って、誰からも支持されなくなった社会党だろ。

>>72
確かに自覚無さそうだw

両者とも出来れば税金は払いたくない
竹中は実際に住民税を払ってないｗ

>>69
自衛隊も認めない愛国心ゼロの森永が社会民主主義ってｗｗｗｗｗ

>>76
とっちゃん坊やですからｗ

森永の方が感情的にはよくわかるけど
理性的なのは竹中

竹中なんか馬鹿になったな
常識だから正しいとか、最後にはレッテル貼って貶しあいとか
ガキの口喧嘩じゃねーか

金持ちの味方＝ｹｹ中
貧乏人の代弁者＝森卓

竹中税金払え！！！

植草に一票

まともな反論ができないので
森卓を社会主義者扱いして逃亡するケケ中ｗｗｗｗｗｗ

上げ潮路線がここまで日本をメチャクチャにしたことを思い出しなよ。
大体、竹中らが参考にしていた80年代のレーガンの政策がアメリカをメチャクチャにしてしまったわけで。

デブ同士頑張ってｗ

竹中と森永は職業を交換してくれ、彼が日本を引っ張った方がいい

ケケ中栄えて日本がホロン部

竹中の方を支持する奴がこんなに多いのに驚いたよ・・・

自分を「強者」だと思ってる人って多いんだな

貧乏人はスウェーデン
自分が負担する気はない

>>90
そんなことはないですよ
実況脳ばかりが２ちゃんでもなければましてや世論でもない

竹中はもっともらしく成長戦略を語っているようだけど、実のところ自分のことしか考えていないだろ。

竹中は政策の失敗を隠すのに必死だったな。

>>90
自分は低層だよ
だけど竹中を指示するな。

最近の日本人のたかり症は異常だと思ってる。金持ち＝努力の証だとは思わないけど、貧乏人は努力してない奴が大半だもの。それは自分の周り見てて痛感する。

日本に税金を落とさない反日竹中

竹中は大臣時代に国債を買えば絶対も受かるというと発言した詐欺師。　

>>90
弱者・強者じゃなくて、その人が自己責任型か依存型かの問題でしょ。

レッテルの張り合いはやめろよｗ

竹中が本当に住民税払ってないんなら告訴しないとな

>>95
後になってから後悔してももう遅いよ

森永は色々とストライク、ボール出し入れしたり、変化球を織り交ぜて騙す、エセ庶民の味方
ケケ中は常に全力ストレートの金持ちの味方
ケケ中は見抜きやすいが、森永には気を付けないといけない曲者だからな

竹中偉い！
あれだけ行政に文句言ってた奴らが、スウェーデン賛成とはｗ

もう自民おわりだね

さすが竹中
鋭すぎるｗｗｗｗｗ

竹中は正論
森永は嫉妬からくる感情論

竹中の「政府は信用できない」発言
政府を信頼しない売国奴偽国民は日本から出て行け！！！

政府は信頼できない。
日本の経済力を信じられる物にしたい。

アメリカに逃げておいて
それはない

竹中の本音
「金持ちの子はどんなに低脳でも金持ちを続けるべき
貧乏人は・・・ぷげら」

なにもできないがここ１０年で一番むかついた公人だな。

東大出身の森永金子の方が竹中より先を見越していたな
殆ど彼らのいった通りになっている

>>101
いいえ。努力してますから

こいつらホント仲悪いな
笑える

森永派って論理が破綻してるんだよね
生活が苦しくて仕方ないのはわかるが

２ちゃんはゆとり以下の４０代のオッサンが多いからな

日本は少子化するから調度いいじゃん
それなのに移民を増やせという竹中

竹中の論理も破綻しているだろ。
国民に今何がおきているかどうかわからないやつの発言だろ。

>>112
努力してても低層なんだ？ｗ

こういうのが騙されてるんだろうなｗ

>>112
永遠に努力し続けたまま死ぬのならいいですよ
ある時「自分はこんなに努力したのに報われていない」と気づいたら
その時があなたにとっての終わり
自分が詐欺と気づかなければそれは永遠に詐欺にはならないのと同じ

竹中 VS 断片の知識しかない一般人

これじゃ竹中に勝てるわけがない
矛盾点つかれるのがオチだなｗｗｗｗｗ

そもそもアメリカは移民国家なんだからあれだけ合理的になれる
日本みたいなほぼ単一民族国家はアメリカ型は無理

>>118
勉強中の身だよ

君みたいなのは何だかんだと不満言いながら自己正当化し弱者ぶり
富のある者に寄生して生きていくんだろうね

在日や部落と同じだね

竹中wwwww国民に責任転嫁www

竹中って本当に恐怖心を煽るだけのデマゴーグだね

グローバリズムって誰の猟場か考えれば分かるよね

ケケ中の馬鹿さ加減が天下万民に知らしめられました

>>123
いや、竹中が言っているのは正論だと思うぞ。
政治家は世襲でも何でもないからな。

つか、内容云々より竹中の論客ぶりが目立ったな。
それに比べて森永はなぁ・・・、討論がヘタなのか、理想主義者なのか・・・。

森永はネタ
竹中は害悪

900万人分割案に賛成だが行政主導でなく産業主導でなくてはならない。
地方金融を再生させる必要があるのに竹中は逆の引き締めをした。
地域再投資法が必要だ。

>>122
なるほど。

つまり、自分は「努力してるから報われるはずだ！！」って思ってるんだ？ｗ
世の中には敗者がいるからいるから勝者がいるってことを忘れないでくださいねｗ

あと、感情的に「在日」とか「部落」って言うのはカッコウワルイよｗ

あと多分今の俺は君よりも社会に貢献してる。
わからない「未来」の話よりも今の「現実」を考えようね

竹中は政府を信用するなって言ってたよな
あーあ、国民騙してたのゲロちゃったなｗ

>>119
報われるか報われないかは分からないが、努力さえしていれば最低限、ぎりぎり生活していける収入は得られるはず

それ以下の人間は努力していないから。そうなりたくないだけ。
別に金持ちになりたいわけではない。なれれば嬉しいけどｗ

竹中は有害。森永はキモイだけで無害

ここで竹中を擁護してる人たちよりも、森永を支援する俺のほうが年収が高いのは本当に不思議だよ・・・

弱者ってやっぱり弱者体質なんだなｗ

【社会】消費しない２０代が日本を滅ぼす!?…竹中氏「人生、お金を稼ぐ面と使う面の喜びある。若者、サクセスストーリー経験して」★13
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220703586/

竹中平蔵 公式ウェブサイトより引用（削除済み）
2005年10月30日(日)◆政局マニア系◆フリーターと新しい自民党との革命的可能性(2)

フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
「フリーターは、『夢』以外に失うものを持たない。彼らが獲得するものは『成功』である。
全国のフリーターよ、自由民主党のもとに結集しよう！」

>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！

>>131
若いっていいな
一回勝負コケルと、この国はリタイアだからな
永遠に夢見ないでコツコツやれよ

>>131
> 努力さえしていれば最低限、ぎりぎり生活していける収入は得られるはず

その考え方が甘えてるよ・・・

>>130
ポロッとでたな
生は怖い

竹中だけは無いと思うわ。

森永センセはともかく。

竹中さん、税金ちゃんと払ってからモノを言ってくださいよ・・・

竹中も最後国民の責任に押し付けようとしている時点で論理もくそもないだろ。
今の金融状況は過去の政治判断によって今があるわけだし。
政治家が政治の責任を取らないのは自己責任の原則に矛盾しているだろ。
そもそも竹中は政府を信用できますかとか言って自己責任をあおっているけどさ、
そんなこといい始めたら誰も税金納めないだろ。

>>133
つか、収入は関係なくどちらが論客かだけで判断したら竹中だった、それだけ。

>>131
努力してもそれが出来ないのがワープアなんだろ？
それとも　ぎりぎり生活していける収入ってのは生活保護
ぐらいの事？　それじゃあ最低賃金より高いだろう？

とっちゃん坊やの限界を露呈した竹中

>>130
竹中は「小さな政府」論者だから当たり前。自分が政府に入って「大きな政府」を変えようとしたわけだから。

>>141
新興宗教にすぐ入信しちゃう人ですね。分かります。

竹中の政府は信用できますか？
って言う発言がすべてをあらわしていると思う。ｗ

政府の中心の中の中心　
金融担当大臣の言うせりふじゃないわｗ
超問題発言だろ。

学者の息子で中流以上の家庭に生まれた森永が貧乏人を擁護し、
和歌山の靴屋の息子（関西の靴屋の息子が意味するものわかるよな）である竹中が金持ちを擁護ｗ

それぞれ出身階級に対するコンプレックスがあるから、ねじれ現象が起こる

>>141
論客？
竹中氏は４−５年間政権の要職をになってきたよね？
それで今の現実があるわけだけど、いまの現実をどう思う？

「経済がよくなってる」と思うならそれでいいけど、俺はそうは思えない
「経済がよくなってる」と思えない俺は竹中を信用はできない

逆に竹中を支持する人は「経済がよくなってる」って思うの？

政府が信用できねぇ保証なんかなんもしねえって言ったら
普通革命起きちまうよ
少なくともケケ中は当事者だぜ？
こんなこと言ったら小池で選挙は勝てないぜ？

>>131　たとえば１０〜２０年前と比べて、単純作業の賃金は低下、労働は強化されてるぞｗ
少しだけ経験あるけど、あんなキツイ労働で一日働いて一万にもならんなんて漏れはごめんだな。

>>146
ふざけているよな
こんな詐欺師に投票した人間がいると思うと情けなくなる

>>148
銀行が復活しただろ。
金融システムが崩壊せずに済んだだろ。
竹中さんのおかげで。

お前の雇用のことだけが経済じゃないぞ。

どっちも馬鹿だからダメ

>>129
それが資本主義の本質ではないか。今更何を言ってるの？

ついでに私はリバタリアン。自分が自分で生きていける生活を確保したら良いこと。別に勝ち組になりたいとかそういう話ではない

この日本で努力して最低限の生活も確保できない人間がいるの？

>>146
私を信じた人が悪いんですﾊﾞｰｶってとこかｗ

>>152
銀行復活にいくら税金突っ込んだと思ってんだよ・・・

>>147
竹中ってＢだったのかぁ
でもカネはありそうだな

>>141
私の意見は世界の常識だから正しいって言い張るだけで論客か

>>146
ひろゆきみたいなことを言う人が大臣や国の政策を左右する権威を持たせちゃ
マズイよな。ひろゆきみたいに温くこっそり楽しんでるならともかく

B層戦略の成果だな
没落させられる者が、没落させる者を崇拝する
こういう奴は、常に自分より下の存在を探して安寧を得ようとする

まともな経済学者いるの？

さっき冷凍庫に入れてた、森永のチョコアイス食った。美味かった。よって森永が好き。

モリタクの方が理にかなっているが、ケケ中の方がプレゼンは上手いよね。

竹中の小泉内閣の改革と名前の付いたものは失敗だ
歴史が証明してる

あいつは現代の井上準之助だ！
デフレで緊縮財政した大馬鹿だ

高橋是清は一体誰なんだ！
早く日本を再生してくれ！！！

>>163
上手いけど胡散臭いね

まあ、そりゃ高福祉高負担なんて政府を信用してないと出来ないわなｗ
竹中は政府や国家を信用してないからこそ大きな政府が嫌いなんだ、というのがよくわかった。

>>152
俺は外資系の金融機関で働いてるんだが、別に金融システムが復活は竹中のおかげじゃないだろ？
税金を注入したから潰れなかっただけ。政府がやらなければ外資系が買いあさってたよ

>>166
竹中は日本が大嫌い

>>135-136
今学生でバイトしてるが一人暮らしで自活できてるよ？

酒飲んで寝てたよ

>>154
でも、竹中はお前みたいなのを嫌って排除しようとしてるけどなｗ

>>169
こちとら家族4人食わせてるが
まあ、それで満足なら政治に興味なんて持たなくていいんじゃね？

人間が生活する為に経済があるのではなく、経済の為に人間が生活している状態。。。

>>169
学生と社会人を一緒にするなよ・・・
駄目だ、こいつは・・・

>>130
日本最強の詐欺師ペテン師ですな
おまけに目の前にいる財務大臣の顔に泥塗りまくりｗｗｗｗｗｗｗ

>>147
靴の製造業と靴の小売りとでは違うと思うよ
ケケ中はどっち？

ただ私利私欲のみに没頭し国防を軽視し国利民福を思わない極悪人
↑
ケケ中

>>168
留学先のアメリカが大好きなんだろうね。
その内、今のアメリカは私が理想としたアメリカじゃないとか言い出すだろうな、現状況を鑑みるとｗ

政府は信用するなっていわれちゃったし、
もう自民に投票することはなくなったな。
今まで散々だましてくれてありがとう。
国が国民だますってｗｗｗｗ
詐欺罪で裁判起こしてやりたいわ（笑）

まあこれからも金持ち優遇政策たのむよ〜
自分の周りがますます富む政策をしてくれる自民党ｳﾏｰ

>>142
バイトの自分でさえ学生で一人暮らしで自活してます。

で、あなたは努力しても報われない世の中だったら金持ちに寄生すれば良いって発想なんだ？

機会の公平さは重要だと思う、ワーキングプアとかを語るならまずはその当たりの問題であって。

結果の平等は求めていない。ただそれだけ

小渕が長生きしてりゃあなぁ
こんなケケ中みたいな馬鹿のさばらせずに
10年前に景気など回復してたのになー

>>181
まだ社会人になったことは無いんだね

小渕は金持ち優遇政策の先駆け

>>ここで竹中を擁護してる人たちよりも、森永を支援する俺のほうが年収が高いのは本当に不思議だよ・・・


こういう事をいけしゃあしゃあと言える御仁の顔が見たいよ

>>181
年次改革要望書ってわかる
何かに縋るやつを在日、部落ってﾚｯﾃﾙ貼って、見下し
「俺は頑張っている」という妄想で生き続けろよ

森卓支持の貧乏人はなにをやってもだめ
ってか治安さえよければいいわ
資本主義社会で生きてるんだってことを考えろや

>>171
へぇ。たとえば？

>>172
どんな生活レベルだろうと、国はパターナリズムに介入してくるわけだから
政治に興味はもつよ。
非常識な発言はやめて下さいね。

まあ森永批判の多いこと多いこと
完全に私怨だな

金持ち＝聖人君主でもないしね。キャノンの御手洗、トヨタの奥田なんて
法人税上げる話出れば工場は日本に立てないと脅しをかけるだけだし。
企業を守るために、加藤みたいな追い詰められた派遣社員がごろごろいて
明日あさって身の回りの知り合いだったり友人、家族が殺されかねないくらい危険な状況。
明日は日曜、忘れたころにこういうのはまた起こる。

>>181
結果の平等云々ではなく　最低賃金と生活保護との釣り合い
も取れてない現状では機会の平等はまず得られないだろうね

森永支持してる奴って

まさに共産国家の独裁者を支持してる騙されてる奴お同じ

自分だけは金儲けしてうまい汁すってる森永

>>183
そうだよ。学業と平行してだから満足な時間働けてはいないけどその状況でも自活できてる。

卒業したらこれより更に働ける時間が増えるのに生活レベルが落ちるとは考えにくい。
最悪、おなじバイトを続けても勤務日数増やせるから収入は上がるし

竹中は税金を日本国にちゃんと納めろってのｗ

sage進行に無駄な改行‥実にわかりやすい

>>193
がんばれ
おまえみたいな奴には、かならず見返りあるよ

竹中平蔵が語る。政府は信用するな！

ソースはNHKってニュー速に誰かスレ立てて！

>>193
年とっても大丈夫？
病気になっても大丈夫？

>>190

そんな日本は今でも最も治安がいい国だよ
海外いってみ

>>186
何かに縋るならそれ相応の態度というものがあるだろ

今の日本は自称弱者ほど偉そうな面をしてるじゃん

左翼の意見は嫉妬にしか聞こえないからね

もっとまともな意見出してよ

いまどき竹中を支持してるなんて、実社会経験のない将来金持ち(になると自分では思っている)のんきな学生さんくらいだろ。
金持ちほどそのへんは警戒してるよ、今までバカみたいに浪費していいかもだった下層が
消費しなくなっちまったんだから、ローンで買わせた金利も自動車の売り上げも
衣類もなにもかも売れなくなっちまってるんだから

　竹中がバカで不幸なのは、コンサル気取りで国家財政や経済政策を自分のおもちゃに
してしまったことと　当時それを止める「大人」や友人が彼の周りにいなかったこと
　　

>>191
金持ちに寄生して生きる事を正当化する根拠にはならない訳だが。

自称弱者

在日 同和 草加

>>167
んじゃ、ファニーメイとフレディーマックに公的が入らなかったら、
海外が買い取るのか？？

>>203　機会の平等については答えていただけない訳だが

>>196
要領悪いから見返りは期待してないけど頑張るよ。ありがとう

>>200
２ｃｈのやりすぎだな

本当に生活保護受給者や身体障害者は甘い生活をしてるとでもおもってるのか？ｗ

>>202
> いまどき竹中を支持してるなんて、実社会経験のない将来金持ち(になると自分では思っている)のんきな学生さんくらいだろ。

ｗｗｗ

>>205
買い取るね、値段が割安になったら誰かが買う

当然だろ？

>>205

韓国買い取るとかいってなかった？
共倒れ希望だったんだがww

竹中は森永並みに弱者の痛みを知るべき

ミラーマン
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-2950575012103232315&ei=
YpfCSMPaMYiowgOEr6G8BQ&q=%E3%83%95%E3%83%AB%E3%83%95%E
3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%89&vt=lf&hl=en

>>167
新生銀行ｳﾏｰ

左よりの俺としては、森卓みたいな極端な奴をとても迷惑に感じていたけれど、
あそこまで徹底してやってくれると、逆に愛しくなってくる。
竹中とのやりとりは、最高だった。やつらはこれからセットでいい。

>>198
えぇ。大丈夫です

>>215
でも竹中はガキなのでひょっとすると消してしまうかもしれない・・・

たとえ同じ金が回るにしても、金持ちだけが使うより
全国民が使うことにより、色々な産業に従事している人間が潤い
経済活性化する。
上層部だけでしか金が回らない世の中で、自己責任という都合いいことばが一人歩きしている

政治の方にいた竹中が「政治が信用できますか？」って言うくらいだから、
その場の思いつきで議論していただけなんだろうな。

>>206
僕はリバタリアンなので機会の公平は国による経済活動への規制の全廃（より自由に経済活動を行える為に)だからそもそも最低賃金という概念も捨てているんだけどね。
パターナリズムで規制をつくるのがこの国の愚かさ
それにより機会の公平さが失われている。

金持ちに金が集まってファンドが運用。
その金が原油、食料の高騰につながっているからねぇ。
昔から内需主導の景気浮揚とかいっているけど、結局為替コントロールで
外需中心のトヨタ、キャノン、任天堂あたりがぼろ儲けしているだけだったりする。
日本の中でお金が回転しないと意味がない。慶応の経済学者がその辺をわかってないはずがないんだけどねｗ
アメリカ様金融政策のご本尊だし。まぁ政府は信用するなって金融担当大臣がおっしゃるんだからそういうことなんでしょｗ

>>208
身障は知らないが生活保護と母子家庭なら散々甘い生活をしてきてる人間の例をいくつも見ていますよ？

WBSに出てた時から呑気だったから　これで上げ潮派が増えれば万々歳なんだろ
政府の為のNHKだし　＜１＞がNHKの決定事項ってことで俺は議論から逃げます

　

>>218
個人ごとの生産性や経済活動の差を考慮していますか？

経済的に潤うのが良いというならお金に有効期限をつけるのが一番だと思うけどな。とにかく金持ちには消費してもらうのがベスト

金持ちから巻き上げるなど論外

このように自民党支持層はニートや主婦、学生など被扶養者層が多いのです

>>222
何件の生活保護家庭を知ってるの？何件の母子家庭を知ってるの？

自分の経験だけですべてを語るのが危険だっていうのは理解できる？

議論なら竹中
面白いのは森永

森永は真面目な話さえしなければ結構好きだ

森永はラジオやってるだけあってしゃべりは割と上手
しかしいつもお疲れなのかややマイペースなのがもったいない

固定費を削れば　短期的には企業の見せ掛けの業績は増える

そして　　削った分

>>220　でも最低賃金はある　それを無くすつもりは政府も
しばらくないだろう　それと　君の言う右派リバタリアン
ってのはアナルコ・キャピタリズムにより近い形だろ　

努力して　日本をそういう国にしてください　

森永支持してる奴ってこういう奴でしょ？

社会に不満があったそうですｗ


＜皇太子さま殺害予告＞ネット書き込みで３１歳容疑者逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080830-00000031-mai-soci
岐阜県関ケ原町、無職、山本剛司容疑者（３１）

>>226
何人知っていればサンプルになるの？
実際にそういう人間がいる事が既に問題だと分からないのか？

>>230
無政府資本主義か
実質的に特定国家政府のコントロールを逃れる強大な多国籍企業の増加ね
日本国内なら効果がある独占禁止法も多国籍企業には無意味

　機会の平等ｗ　　自由競争ｗ　　まだネオリベに洗脳されてんの？

>>230
平たくいえば僕は僕で自由と自己責任で生きるから介入しないでくれってだけなんだけどね。
そういう意味で森永より竹中派(あくまでこの中での話よ)と言ったら、
なんかやたら不安感を煽ってくる社会主義者みたいなのに絡まれてるわけで

まぁ実際には社会主義者ではなく都合でそれを使い分ける規制と寄生主義者なんだろうが

そんなに極端な無政府主義者ではないよ。財産権を守る為には国防は重要だし。

>>232
例えば母子家庭の総数があるよね？
そこからconfidennce level　が、そうだな、７５％ぐらいで調べてみるとするよね？

一般常識からいってその数は君が知ってる母子家庭の数よりもはるかに多くなるだろう、っていうのは想像できない？

実際にそういう人がいる、っていうのは事実だし、それは問題だ。
でもそれは不正受給の問題であって、社会保障の問題じゃないだろ？

そういうのもわからないで竹中氏を応援するのが恥ずかしいことなんだけどなあ・・・

竹中は総理になるべきだった。以下を実行すれば、また景気回復できる。

小さな政府
金持ち年寄り増税
中小企業優遇廃止

森永と竹中が犬猿の仲って知らなかった。
政策論も似ていると思ってたんだけど、、、。

特に、インフレターゲット政策では森永も竹中も賛成なのにね。

>>234
一生誰かに依存して寄生して生活する事が前提の方には嫌な思想だと思いますが、あくまで考え方の一つですから

>>235
じゃ君は君の道で頑張ってくれ　気が変わったらいつでも転向して下さい　
お疲れさん　　

竹中も、年収の多い人は年金カットというような発言をするくらいなら、
「経済活動の終わりである相続税をほぼ100％にすればよい」と言って欲しかった。

竹中の小さな政府論と森永の相続税１００％論を併せ持つ人物が首相になってくれればいいんだけどね。

皆不安とか不安定は好きじゃないはずなのに
なぜ不安や不安定が前提なんだろう

>>241
それが言えないのがとっちゃん坊やの限界

これが、無職中年アホサヨクのミジメな実態で〜す。ｗｗｗｗｗ

　↓

【また無職サヨクの犯罪】革労協主流派の活動家７人を逮捕…障害者の生活保護費をだまし取った疑い
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1210691488/

思想信条に関係なく、群れる奴らは、クズ！！！

>>243
不安や不安定な社会でないなら、そもそも話し合う必要ないし。

>>236
前提がおかしい。それだと僕が知ってる人数以外は、甘えていない人達という不当な二者択一になる。

不正需給とは飛躍しすぎだな。甘えているかどうかの問題

母子家庭で市営住宅住まいで別れた夫を同居させてる人とかもいるけどね。そういう明らかな不正需給もいれば

以前メディアに働いていない母子家庭の母親が出て子供に習字さえ習わせられないと嘆いていたよ

冷凍食品のグラタンを食べさせながらね

>>248
本当に暇な専業主婦ならじっくり手料理つくる時間があるけど
働いて疲れきってる母親に料理つくる体力も気力もないよね(´・ω・`)

>>236
社会保障の問題だよ。現実的には弱者観の見直しが必要。

不正需給とか極端な話ではない、努力の放棄とか弱者を助ける以上の不正義を生み出している

>>248
>働いていない母子家庭の母親

ちょ・・・。

まあ、母子家庭とか生活保護に関しては厳正な審査と不正請求の厳罰化が必要だわな。
TVで盲目のふりをした障害認定詐欺をしているやつも出ていたなぁ。
審査をどうするかって言うのが、大事だよな。
これは公務員じゃ無理じゃないかと思う。

>>250
まあ、確かにアルコール依存症の生活保護で医療費食いつぶしている奴もいる。
最低限、生保には医療費自己負担分くらいは払って欲しいね。

>>249
レス読めないの？働いてない母親だったけど？

他人の負担により金をもらって生活しているんだから
仮に働いていてもそれくらいの努力は当たり前だろ？母子家庭じゃなくても普通に働いて家事こなす母親いるぞ

結局甘えなんだよ

竹中の方が話はうまいな。
それが正しいかどうかは置いといて。
口喧嘩で勝てそうな気がしないｗ

なは

>>251-252
そうだね
僕も、生存権がある以上は、本当に生活に困ってる人は救済されるべきだと思ってるよ

>>248
> 前提がおかしい。それだと僕が知ってる人数以外は、甘えていない人達という不当な二者択一になる。

統計学を知らないでしょ？connfidence level の意味がわからないならググッてねｗ

> 不正需給とは飛躍しすぎだな。甘えているかどうかの問題
> 母子家庭で市営住宅住まいで別れた夫を同居させてる人とかもいるけどね。そういう明らかな不正需給もいれば
> 以前メディアに働いていない母子家庭の母親が出て子供に習字さえ習わせられないと嘆いていたよ

それは不正受給だろ？母子家庭なら自動的に援助されるわけじゃないし、働かなくてもいいわけではないって理解できてる？
働けるのに働かないなら不正受給だよ

>>253
万人にそれを求めるのは無理

>>257
俺は生保のシステムは知らないが、
母子家庭の場合は親が働いていた収入額によって生保を受けられる・受けられないってあるの？
具体的にはいくらくらいから生保認定されるの？？

>>248
なあ、ちょっとマジで忠告しておきたいんだけどいいかな？

２ｃｈとかメディアの言うことをそのまま鵜呑みにするのは危険だぜ。
なんかそういう情報操作に弱い人みたいだけど、極端な例を見せられたりしただけでそれが全てだ、正解だ、って思うのはまずいと思うよ。
若いから経験とか知識がないのはわかるけど、もう少し知識や経験がないことを自覚しておかないと痛い目に合うと思うから気をつけたほうがいいよ

どちらもアホすぎるWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

>>257
僕が知ってる人数が需給者全体に値する比でないのは理解しているが
だからといってその全体が全て甘えていない事にはならないでしょって事

そのメディアに出てきた母親が働いていないのは体が悪いとう一応の理由はあるが、その基準や定義もどうなんだって話。（見た感じ普通に行動していたし)

また、他人の負担で生活しているのに
自炊さえせずに、母子家庭は苦しい、お習字習わせられないと嘆いているのはどういう事だって話


現在の救済されるべく弱者の定義そのものがまず疑問なのに、不正需給云々と飛躍しないでくれ

>>259
「弱者」の定義っていうのは人権が侵害されてるレベルの人間だろ
それを言えば当然最低賃金以下の収入がない人間になる。

どこの世界に最低賃金以上に生活保護を支給する自治体があるんだ？

>>258他人から生活させてもらってるのに甘えすぎですね。
>>260
過去レスくらい見て下さい。経験談では人数がどうだのと否定されたので、メディアに出ていた母子家庭も一例として書いたまでですよ。

別に全ての人がそうだとは言ってないが、そういう人間がいる以上は弱者観の定義から見直す必要があると言ってる。

>>254
次から次へと早口のマシンガントークなので
滑らかで上手いかのように思わされる
ただそれだけのこと

>>264
まあ、落ち着けｗ

お前が言ってる「甘えてる」受給者ってのは生活保護や母子家庭給付の定義によれば自動的に「不正受給」になるっていうのはわかるか？
だからお前が言ってる「甘えてる」受給者の問題は不正受給の問題なんだよ、わかるか？

>>263
収入が最低賃金に満たない理由は考慮しないのですか？

その理由は本人の努力では絶対に解決しないものとして他の国民が許容できる範囲ですか

僕はここを指摘しているんですが

え？ｹｹ中ってまーだ住民税払ってないの？嘘でしょ

>>267
まあ、それは確かにあるな。
アル中→肝炎で生保認定された奴なんて、医療費を含めたら一般人より遥かに
金を使っている訳で。
まあ、税金からの公共事業的な役割をしているのかもしれんがｗ

>>266
甘えている＝不正需給にはなりません。
まず需給される弱者の定義の問題がありますし(収入を得る努力があるかどうか)、次に金銭で支給されるため、
その用途が曖昧である事(生活困窮者である以上は最低限の生活品や用途のみに使うべきだが)

例えば母子家庭で母親がタバコや酒をやっていたら不正需給になるんでしょうか？
その他、炊事などの家事を放棄して菓子などを与えるなどどうですか

支給されれば後は好きな様に(さすがにパチンコとかはダメですし車などは買えませんが)だと生活の緩みも含めて甘えと指摘して仕方ないのでは

>>269
その様なケースの認定は不快ですよね。
どちらにしても最低限の生活に金を使っているという証拠の提示を義務づけるべき

番組冒頭にＮＨＫのアナウンサーが「生放送でお届けします」なんていってたけど、
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/149/
森永氏のコラムに、「番組収録中に福田総理が辞任した」と耳打ちされたと書いてあるんだけど、
これが本当なら、冒頭の発言って問題じゃない？
どこに質問すればいいのでしょうか？

ごめん。生放送であってた。
番組の打ち合わせの段階だったんだね。。失礼。

>>272
打ち合わせの途中でって書いてあるけど…。
収録中じゃないよ？

うわ、リロードすべきだった。

>>272
> NHKのスタジオであった。今週土曜日に、生放送で討論番組があるのだが、
> その打ち合わせの途中で、スタッフが慌てふためいて飛び込んできた。
> 「どうやら総理の辞任会見があるようですよ」というのだ。

番組に先立つ打ち合わせの席上じゃないですか＞＜

[^yJklIXH()yJIPSLQ()awTCPGb`.mpg]
704x480 29.97fps 4:3 12000.00kb/s
MPEG1-LayerII 48.00kHz 224.00kb/s CBR Stereo
[MPEG2] 00:58:01 (3481.00sec) / 2,319,581,184Bytes

^gSuperLite 051116

ケケ中死すべし

好き嫌い以前にデタラメなケケ中

ケケ
|
口コ
|

>>280
ケケ
　|
口コ
　|　

>>281
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ＞＜

森永

ケケ中本日モ反省ノ色ナシ

もちろん森永

ぞうさんがすきです

>>241
>>242
相続税１００％だったら、親や家族の借金も死んだら消えるわけ？

2008年9月7日の日曜討論☆１
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1220745336/
「突然の“辞任”　自民党総裁選・政局を問う」　　　　　　　　
▽福田総理大臣の突然の辞任表明。自民党は総裁選挙に向け
各陣営の動きが活発化。一方、民主党は小沢代表が３選される見通し。
総選挙をにらむ今後の政局をキーマンに問う。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　（自由民主党選挙対策委員長）古賀　　誠
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（公明党代表）太田　昭宏
　　　　　　　　　　　　　　　　（民主党代表代行）菅　　直人　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　（ＮＨＫ解説委員）影山日出夫

>>287
それは現行でも相続放棄すればいい

小泉と竹中のせいで日本は右肩下がりになった気がする

森三中

森永
ハンターハンター好きだから

どうせ生なんだから税金の話ですけど竹中さん住民税閣僚の時も払ってなかったそうですね＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
っていやよかったのに