わたしが子どもだったころ「さいとう・たかを」２

わたしが子どもだったころ「さいとう・たかを」
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1215962353/

エロジジイ

なんだｗ

母親正論

>>1
乙でがんす

割り切れる性格じゃなくて良かったな
ここで割り切ってたら…

貴重な

いらんもんはいらん
うまいもんはうまい

ペンを折らないと

火垂の墓的展開

>>1
(･ω･｀ )乙

俺は海賊王になるんや

悪ガキが絵描きってなかなかない設定だな･･･

金がないんは頭がないんと同じや ( ´･ω･｀)

俺も自作のエロイラスト捨てられたことある

実際散髪屋になってたのか!!

赤線街(*´Д`*)

そうか手は器用だもんなあ

器用だったんだな

絵描きなど極道である。
これが実は真っ当な常識だっていうことが忘れられてるのは不幸なんだけどな。
そのおかげで、世の中にはミュージシャンだとか漫才師だとか漫画家とかに
なれもしないのに自分には才能があると思い込んでるアホが大量に溢れている。
その多くがニートになっている。

赤線(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

手先が器用だからなぁ

やっぱ強烈な個性は逆境を乗り越えた中から生まれるな

だから床屋にゴルゴが置いてあるのか

用件を聞こうか・・・

丸坊主でいいです

赤線の入り口に店を構える事には何も言わない母親って・・

さいとうたかをはまだ自分で描いてるの？

描きすぎｗｗｗｗ

200枚！！

これさあ、さいとうたかをになるって俺らはわかってるけど、絵かきになるっつって、結局大成せずみじめな生涯を送った人を
題材にして最期まで救われないような物語にすれば、学校辞めてミュージシャンになる！！って言うやつ減らせるかもな

富樫！見習え！！

カリスマ理容師さいとうたかを　誕生の瞬間である

２００枚ｗｗｗｗｗすげーーー

月２００枚！

>>14
免許がないのは首の無いのと同じや(´･ω･`)

焚書　ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!

燃やすなんて嘘っぽいな
こういう頃って、上手い人の絵は
皆でほしがったもんなあ

>>24
なるほどな！

５０年間　すげえ

さいとう先生、ちゃんとペンを握るんだｗ

全部アシスタントが描いてるかと思ってたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おい富樫きいてるか

>>24
繋がったなｗ

分業制だからでそ

200とかすごすぐるｗｗｗｗｗｗ

50年休載ナシってバケモノか

しげの　に聞かせてやりたいセリフだな

おおおおおさいとうたかおの少女漫画

鬼平は結構好きだな

月産200枚ってすごすぎだ
まぁ今は目にペン入れるだけだろうが

美人

ハギーと富樫に聞かせてやりたいわ。

そりゃ今のさいとうたかをを考えれば
ファンとしては漫画の道に進んでてよかったと思うけどさ
それは結局結果論に過ぎないわけで、当時はただの絵のうまい子供なんだから
時代を考えれば親が反対しても不思議ではないな

鬼兵と梅安とゴルゴが連載のすべてか

さいとうたかをの少女マンガか〜

なんで左手にペンいっぱい持ってるんだよｗ

>>24
今日一番感動したレス

アンパンマンｗ

>>15
よう兄弟

アソパソマソ

富野とは正反対だなー

休載なし！？
富樫見習えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>24
謎は全て解けた･･･！！

アソパソマソ

さいとうたかをのドラえもん 見たい

逆ベクトルの絵が好きなんだよな

冨樫にチンポの垢を飲ませてやれ

ゴルパンマンみてえええええ

昔の人はみんな少女漫画やってるね

アンパンマン、まじにw

隆夫にああさせるのはお袋の執念
お袋をあんなにしたのは親父の糞道楽
親父がああするのは・・・きりねぇ
悲しいのう

>>24
ということは実験人形ダミー・オスカーもか

カーチャンそんな早く死んじゃったのか

かあちゃん・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

「時代劇からゴルゴまで」ってｗｗ


範囲がわかんねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おっと富樫の話はそこまでだ

NHKあたりが子供向けアニメを発注しそうだな

>>30
でもそういう馬鹿の中から
実際に大成する奴出てくるしなあ…

ｶｰﾁｬﾝ、逝ったか

>>13
いろんな絵描きを見ていけば、確かに一般的には大人しい子が多いけど
絵の上手い不良ってのもいることに気づくんだけど。

>>20
「王様の仕立て屋」に出てくる、４０過ぎになってもアイドル志願をしている男を思い出したｗ

なんてこった！絵で成功した姿を見せられなかったのか…

すげえな月２００は
１日６でも追いつかない

さいとう先生のアンパンマン…見てみたい

そこで同人誌ですよ

>>51
バスタード、まだ完結してないのか(´･ω･`)

>>24
名推理きた

18歳でデビューの決まった年は
母親が死んだ年でもある。

>>24
おおっ〜

おっと、富樫の悪口はここまでだ。

デビュー直後か

それは見たい

最後の仕事にはぜひドラえもんモノを

よくこんな親に育てられたのに
人間が出来てるなさいとうさんは

水木先生みたいに全部スタッフに描かせなきゃ

そっかー

>>24
そんな秘密をばらしたオマイは消される

バロム１が唯一の子供むけかな？

>>68
「おんなこどものよみもの」だったからねー

>>51
富樫は夫婦で一財成したから別に今更働かんでもなぁ。

>>24
完全に納得ｗ

アンパンマンやドラえもんのゴルゴ風なら虹裏うろついてればいつかは拾えそうだな

>>79
ﾋﾞｽﾞｱﾙ系バンドマンのイラストの巧さは異常

絵を描くことが罪か
深いねどうも

>>66
アイツは仕事をナメてるからな

日野日出志ｾﾝｾｲ特集もお願いします（＞＜；

>>82
原稿用紙でも難しいと思うが
まして絵

おまえらゴルゴ13の好きな話なに？？？
俺は黄金の犬

さくらたんのエロ画像キボンヌとか自重しないとアカン

ゴルゴの最終回の標的はドラえもんとアンパンマン

>95　ひぃーーーーーーーっ！

>>96
一応　サバイバルは少年誌

>>77
大成した人間の下には何千人の負け組がいるって考えると感慨深いな

>>92
反発できる余裕があったらこの場合は良くなるよ

>>41彼は一年で200枚。

さいとうたかお事務所の階段あがったら
用件を聞こうってゴルゴが待ってるんだよな
笑わせんな

可哀相だな、どちらも

さすが男、肉ときたか

ぐわあああ
泣けてきたド畜生

>>13
車田正美とか…

ドラえもん１３

俺、大学出てサラリーマンになるわ

古希で描くことが好きになったか……よかったなぁ
そんなことがあるんだなぁ

>>85
バスタードまだやってるのか？
19巻くらいまで読んだけど
話は進んでいるの？

>>30
見たとしても、失敗から学ぶ事が出来る奴は成功するだろうし
学ばず妄想するばかりの奴は同じ駅に降りる

(´；ω；｀)ｳｯ…

>>24なぜか40巻〜50あたりがおいてあるよな

遺影にｲｪｲ

もうちょっとだけ生きててくれたらなあ

>>http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1215962353/976
だよなあ
「夢をあきらめるな」とか歌ってる連中を見ると反吐が出そうになる
なんつー無責任なことを吹いて回ってるんだコイツラ、みたいな
飯食う金を、誰が出してくれてるのか忘れてるんじゃないのかと思う…

母ちゃん怖いｗ

>>85
バスタード22巻までしか揃えてないな
そのあと出たのかな、何年間も出なかったから放置した

俺なんか、姉貴犯すエロ漫画自作して、それ姉貴に見られて、3ヶ月口利いてもらえなかったんだぞ（・。・）

なんじゃそりゃ

ちょきちゃんてwwwwww

それでも母は好きだったんだな

ｷﾀ━━━(≧∀≦)━━━!!!!

チョキチャンｗ

おおおおおおお

すげーーーーーーーーーーーー

ちょ、ちょきちゃん大賞

すげえな

うわ、なんて巡り合わせだ

うはｗ

>>24
予言者現る

上手く落としたなｗ

賞ももらってんのかよｗ

>>24

おいてるｗｗｗ

チョキちゃん大賞て

だから置いてあるのかｗ

※この物語はフィクションです

>>24
ｽｺﾞｽ・・・・・

チョキちゃん大賞www

ちょきちゃん大賞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

チョキチャン大賞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>24すげえええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マジかよ！！！！！！！

ここでネタバレ

ほおおおおおおおおお

へぇええええええええええええ

それは因縁だな

親も息子のお陰で楽できたんだろうが
その息子の職業に死ぬまでケチつけるとかクズだな

マジかｗｗｗｗｗｗ

>>41

だめだ、富樫とは何もかも人間の作りが違いすぎる

かわいい賞だな

因縁　ｗ

ハゲｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>24
お前スタッフだっろｗｗｗ

そういう理由だったのか！＞床屋のゴルゴ13

死にそう？

（　；∀；）ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

屍ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>24
オイコラｗｗオチを先に言ったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

歌丸 ( ´･ω･｀)

レイプ効果か知らんが今回はやたらとスレが伸びてるな…
いつもは１スレも埋まらんだろうに

歌丸さんきたー

干物ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

歌丸さんｷﾀ━━━(≧∀≦)━━━!!!!

因縁だな

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

定期的に死亡説が出る人きたわぁ

チョキちゃん大賞ｗｗｗ

おい、それマジネタかよw

落語天女

あれ？歌丸って生きてるの？

>>24すげぇ

おおお、番組のまとめが>>24とは

>>111
なんというコミケ

歌○ですか

来週も見る〜！

面白そうだ

エロそうだ

つぎはラーメン屋経営の落語家か

特殊飲食店

歌丸さん女郎屋育ち？
あっなんか面白そーー

面白そう

>>131
よし、それを全力でうｐるんだ！

次面白そう！ｗｗ

歌さんｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━！！

なんという因縁

またエロだな

子役いいなあ

次も見たいなｗ

特殊浴場か

>166　ちがうちがう

歌丸は置屋のせがれだからな

>>106
すべてを失いし者

一度が良いから見てみたい
ゴルゴが床屋に入る所
歌丸です

またエロがありそうだな

ダイソンｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━(∀ﾟ )━(ﾟ　 )━(　　)━(　 ﾟ)━( ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

今日はかなりの名作だろ！！！！！！！！
来週も名作の匂いがするｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>173
レイプなんてあったか？

来週の子役超かわいい・・・・

朝比奈へ移動します

結構気合い入れてドラマ作ってるね・・・(´･ω･`)

>>122
8年程前にウリエルと戦ってたとこまでみたが…(´･ω･`)

すげー歌丸の地元
横浜のアレなとこなのはしってたが
もろ、赤線だったんだ、、、、

ルワンダ

歌丸さんは真金の話だなぁ

ああ
だから理髪店にゴルゴ置いてあるのかw

>>122
ウルトラジャンプで絶賛不定期連載中（ただし鉛筆描き）

床屋にボボボーボボーボボが置いてあって、声出して笑ったことがある

>>193
有名ですよ。
だから廓話は実体験

ホテルルワンダけっこう面白かったぞ。ほとんど黒人しかでなくて見分けつかないが

英語の時間か

久しぶりに松本

>>210
熟女押し倒してただろ

ニュースしゃべらないと

まーた松本

ここで太い眉毛か

よし明日はソープ行って来る

左遷させられた英語でしゃべらないと

>>160
昔の日本人なんてそんなんもんだろ、

今だってまだいるだろ

うわこの人ニュース読むんだ

松本夜勤かよｗ

反政府のイントネーション

>>208
こないだのT2見るまで、あのAAはこの映画だとずっと思ってたｗ

しゃべらナイトがニュース

カレーは飲み物

面白かった〜

おまいらお休み(´∀｀)ﾉｼ

この人、英語の番組の人か？

落語家か
つまらん、たぶん半分作り話

>>225
あーあれかｗｗ

松本のニュース読み初めて見た

このひとこういう報道もやるんだなｗｗ

ゴルゴの最終回は床屋が舞台か

この番組意外とおもろいな

タンバリン

叩くなー

最近の1800円カットのような待ち時間が短い店にはゴルゴ置いてないけどな

まあナイトだししゃべってもおｋ

さいとうたかをの元嫁は、プロの猫漫画家で猫同人もしてる

実の娘二人は長年の腐女子で姉妹サークルの同人作家
SM●Pのシン×ツヨでそのあとは大河新選組！の近藤×土方で
今は何やってんだっけかな、ジャンプのもやってたか
サイト
http://www009.upp.so-net.ne.jp/e-jungle/index.html

>>113
一年で200枚描けたらこうはなってないと思うぞ
少なくとも一年に一冊は書きおろし単行本出せる量だ

松本、過労死までのカウント始まりました。

>>247
1000円もあるよ(´･ω･｀)

俺もここ数年ずっとQBハウスだけど、ちゃんとした床屋行こうかな。なんか最近髪型がダサい

大東亜共栄圏が完成してれば今頃世界平和が実現してたのにな

>>131
ﾏｼﾞでwwwwwwwwwwwwwwww？


ｋｗｓｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>128
それだけでなくて、才能の無いやつでもデジタル技術によってゲタをはかされ
業界の表につまんない奴が溢れてしまっている。

すごいタイプだった

>>113
そんなに書いてないだろw

さて、ちょっと前に出たバスタードの新刊買うか止めるか…

来週は歌丸かあ
はやく富野禿を地上波でやらないかな

英語で読まないと

松本の声を聞いているとなんとなくラジオっぽい

>>214
不定期なのに鉛筆書き！？ｗ
結局、ヨーコさんとはどうなった？どうもなっていない？

大阪？

>>122
進んでない。

ｵｵｻｶ隅田

オオサカ　シボリカス

>>160
本当にそうなんだろうか

少なくともさいとうたかをの母親が子供を育ててる間・子供が自立してくれるまでは
絵だかなんだかそのせいで経済的に辛苦を舐めさせられているわけだから
そういう経験をしてない人間が「絵描きを認めろ」などというのはおこがましい気がする

大阪シモネタ？

>>249
このサークルカット、見覚えあるwww

>>249
そういや、バツ＆テリーの大島やすいちって、確か嫁も娘達も漫画家だよな。

>>259
はやく富樫を地上波でやらないかな　　　にみえた

>>249
まじかよwwww

>>244
死期を悟ったゴルゴ最後の散髪へ　　最後のカットには理髪師がゴルゴの背後に立ち
後ろ髪を切り終った所で幕を閉じる

>>270
娘の旦那までｗ

>>131
姉貴は性の対象として見られるらしいね。妹に興奮するってヤツは実際に妹いるヤツにいないけど

>>254

歴史は常に悪いほうへ転ぶ・・・

名回だった。この番組は大きく成長しつつあるな。
太田光の頃は、古腐った小便臭い番組だと思ってたが。
ドラマに対する情熱度は目を見張るもんがある。

>>275
俺も何度姉との初体験を夢見たことか　　

>>270
大島永遠は売れてるな…

>>273
そこはやはり、東郷少年の夢オチで

>>273
俺の・・後ろに・・・立つなｶﾞｸ

>>277
そもそも太田光なんか題材が悪すぎ

>>249
元嫁、というのが気になるな
離婚したのか？

声優業界も夫婦関係が長続きしないものらしいが
漫画家業界もそうなのか

庵野と嫁も別れそうだないやもう別れてるのかなしらないけど

>>275
ここにいるけど

ゴルゴの作者が出ていたと聞いて歩いてきました

聖悠紀版、宇宙戦艦ヤマト
ttp://dat.2chan.net/23/src/1215965322517fab1.jpg
松本零士版、みつばちマーヤ
ttp://dat.2chan.net/23/src/12159654678005ed1.jpg
桂正和版、ドラゴンボール
ttp://dat.2chan.net/23/src/12159654314390e26.jpg

>>275
そうだね、俺も妹いるけどそういう感覚はない

>>279
世間的には「女子高生」かな？
「メルカノ」結構好きだ。

>>254

100%言えることは、その世界に２ちゃんはない

>>254
実現してなかったからこそそういってられるであって
実現できたらどうなったかはわからないしな

>>275
にほんごで（ｒｙ

>>288
そんなことないよ

>>290
この意味が分からないってのは、ある意味健全かもな

>>285
なぜだ、桂がすごいへたくそにみえるｗ

>>290
解かるけど…

姉を犯す漫画を描かいたら姉に見つかったけど姉もその気になってエッチしちゃう漫画を描いたら姉に見つかって三ヶ月口を聞いて貰えなかったとな

>>275
たしかに妹は保護すべき対象、という感じだしなあ

妹が赤ん坊の頃から「お兄ちゃんなんだから妹の面倒を見ろ！」と親に言われ続けてるので
兄は妹を守るもの、でなければ価値がない、というプライドが刷り込まれているような気がする

>>258
一枚って１ページの事ならもう今年190書いてると思う。

>>296
えらいなぁ、世のお兄ちゃんは。

どれどれ応募してみようかな

>>296
うちもそうだな、
長男、次男、長女とこの1姫2太郎が最強のような気がする・・・(´･ω･`)

>>275
俺の友達で妹がいるやつが
「妹が居間でごろ寝しててパンツなんか見えたら蹴飛ばしたくなる」
って言ってたなぁ

妹が欲しい俺からしたら羨ましくてしょうがないんだが・・・

ゴルゴが髪の毛切ってもらうシーンてあったっけ？
自分で船借りて、人間ドック受けるのは覚えてるけど

>>285
こりゃまた凄い

　　　　　　　　　　　 __,,..､､- - - .､､...,,___
　　　　　　 ,,､‐''"~￣　　　　　　　　　　 ￣``''‐､、
　　　　　／　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　 /　　／ ~~` '' ‐- ､､ ,,__　　 __ ,,..､､ -‐ '' "~~＼　　ヽ
　　 |　 / 　 　__　 　 　 　 　 ￣　　　　　　　__　　　ヽ　 |
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　　.|　　〉,,・^'' - .,, 　 　 　~ 　i　~　　　　__,,.- ＾`・､.〈　　|
　　｜　/,／~ヽ､　　`'' ‐--‐ ,.| ､‐-‐'' "~　　 _ノ~＼,ヽ　|
　　 .|　/ ヽ,,_____`‐-､_､..,,___ﾉ八ヽ___,,.._-‐_'"´___,, ノ ヽ .|　　　　
　　 | ./'　　 ＼二二・二../ ヽ　 / ヽ､二・二二／　　'ヽ |

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　　　　 |　 ヽ　　　　 /...---‐‐‐‐‐----.ヽ　　　　/　 .|　　ヽ＿＿＿ノ
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　　　　.|＼　　ヽ　　　　　　　　 !　　　 　 　 　 ./　　／|￣　　　　／

　　　.|.　　　 /　ヽ　　ヽ､＿___　　　＿__／　　ノ　 　　 .|
　　　'　　　　| 　　ヽ　　　 ／￣￣＼ 　　　ノ　　　　　 '
　　　γ´￣｀ヽ　　　￣￣[二二二二]￣￣　　　ヽ　　i
　　　 i､　　　　i　　　　　　ヽ＿¶＿／　　　　　　　i　　i
　　　　ヽ＿___/　　i-------------------i　　　|　 i
　　　　　　i　|　　　 ＼　　　　　　　　　　　／　　 .l　 l
　　　　　　ヽ ヽ　　　　＼＿＿＿＿＿__／　　　 i　 /

やめてｗ

>>304-306
思わず繋げて笑ってしまったｗ

>>285
DBﾜﾛﾀ

>>286
でもぎゃくに妹は兄貴とっていうのはあるかもな

>>288

それは分からんぞw

大東亜共栄圏完成してから、何十年化して素直に
民主化してたかもしれないだろw

ｻﾖｸはいちいち日本帝国に関して反応しすぎなんだよｗ

>>289
大東亜共栄圏の何たるかもしらんで、「実現できたらどうなったかはわからないしな」

とかもうね、笑いもんだわ・・・。

昔の日本を右翼として見すぎ、満州国理念の一つ、「5族協和」・・・、
これは日本がこれから自国でやろうとしてることなんだぜ？

>>311
だが権力を持った軍閥がその権力を容易く委譲するとは思えん・・・
クーデターでも起きないと

しかし明治憲法下での思想統制と軍国教育は微に入り際に入りほぼ完璧
民主化は難しい気がするんだがこれは俺の浅慮なのかな

>>313
軍国主義教育はあったけど、そこまで完璧であったようには思えないかな・・

権力を持った軍閥というが、ｱﾒﾘｶやロシアのほうが酷いものでね、
日本から満州を取り上げて分割して支配するというそういうようなこと企んでたんだぞ？

日本がｱﾒﾘｶやロシアの領土を奪って自分達で支配するというような
ことを考えてれば、すぐに戦争だろｱﾒﾘｶとソ連は？

>>314
なるほど
でも日本はアメリカやソ連のようなグローバルな視点じゃなくて
島国根性というか、国内だけでその権力を必死で維持・拡大しようとしてたような気が
海軍と陸軍の軋轢なんかもうそれを端的に表してるような
なんかこう、あまり高潔なものを感じなくてなぁ

島国根性が富国強兵と近代化の二つを
あれだけ短期間にやり遂げたんだけどね
ああ私の生誕日だ今日
目出度くもないなあ

今日のは良かったＮＨＫ

御休み

>>315
仮にも帝国主義ですから、軍部にはうわっつらの
高潔さはありましたが、行っているのは日本人ですから
ついこないだまで侍土人してた国が西洋同等になれるわけもないです。（今でも）
それから、やはり大日本帝国に対してのイメージと言うか、なぜそこまで悪く思うのか不思議です。
日本帝国はｱﾒﾘｶのような莫大な領土と資源がない以外に、十分立派な国家だと思いますが・・・
＞島国根性というか

島国根性って自分には良く分かりませんけどｱﾒﾘｶやソ連も似たようなものだと思いますよ。
とくに中国の国民党と共産党の抗争や朝鮮半島に
おける分断なんて考えると、こうした軋轢は漢字圏の
文化国家に見られるような気もしますね。（兵法とか朱子学の影響とか。）

シャドウマン

>>316
富国強兵というのは、あれはロシア戦争が最初ですかね？

というか、あれだけの短期間で日本が近代化できたのは
日本の勤勉さと純朴さ、1億総貧乏、それからオーパーツともいえるような
重工業の確立、あの当時としては明らかに異常な先見の目といえます。

日本は他の国より一段階早く近代化に踏み込んだ国ですから
現代人にはその近代化のおおよそがつきにくいというのが問題です。
日本人の伝統の島国根性と言うか、儒学の恥文化の自虐スパイラルというか
そういうのでさらに日本人は現実を見ないで「自分が悪いんだ、自分達が素直になれば」と
果敢になってしまうのはどうにかならないかと。。。

>>317
まぁ殊更に悪く言ってるつもりはないんだけど、そう取られるなら
そういう取られ方をするような表現をしてしまったわけで申し訳ない

つか、俺自身は別に軍国日本が嫌いなわけじゃないし、それなりにナショナリズムは
持ち合わせてるつもりだし左翼には何ら共感が得られない性質なんだけど、
それにしても大日本帝国時代の日本という国が
「外憂がある時期になんで国内の派閥同士でつまらん軋轢をしとるんじゃ」という
歯がゆい部分もあるわけで、過去に存在していた「大日本帝国」を全肯定はできんなぁと。
ってなわけで、話を戻すとその当時の政権がぶち上げた大東亜共栄圏構想と、
それが成功したと仮定した場合の続く世界というものにはあまり期待はできないんだよなぁ

それからちょっと、軍国主義教育について一言。

なんでも当時は教育っていうのは非常にばらつきがあったというか
だれもが教育を受けれるものではなかったそうですよ。

だから、戦争開始に急にそういう軍国主義教育と言うか、偏向教育
を行ったんじゃないですか？

ある程度基本的な天皇崇拝の思想というか「天皇は神」というのはあったでしょうけど
そんなのは今の憲法9条教えるようなごく普通の感覚だったと思いますよ。
（それに本気で天皇が神様だと思っていた人は少ないとか）
まあ、当時の朝鮮人からしてみればなじめるもんではなかったでしょうがね。

＞当時の政権がぶち上げた大東亜共栄圏構想と、
＞それが成功したと仮定した場合の続く世界というものにはあまり期待はできない



どういった世界だとお考えですか？

どういった世界だと　×

どういった世界になると　○

>>322
　うーん、なんかね。当時の軍閥がそのまま生き残って政権を維持し続けたら、
技術的には今の日本と遜色ないところにはなるだろうけど、政治的には今の北朝鮮みたいに
なるような気がするのよ。権力に固執した軍部がなんとかそれを維持しようとだけ
奔走努力して、もう民主化なんてほど遠い、みたいな。

　まぁ、国家元首の直接統治というところではかの国と日本は天皇制の有無というところで
決定的に違うわけだけどね。なんぼ軍部が暴走しても結局天皇陛下の御英断で
戦争は終結をみたのが日本だし。そういった部分ではちったぁ希望はあるかもしれないけど
しかし泥沼になるまで戦争しちゃったってのもあるし・・・

自分で言い始めてなんなんだけど、まぁ「if」で言い始めたらきりがなくなるんだけどね。

軍部か権力掌握してるという状態が続くというのは確かに恐ろしいものです。
いまの官僚と言うか、霞ヶ関構造もまるでそうなので、そこに軍部や軍閥が加わると
想像すると、非常に情報規制的な国家ではあったでしょう。
それに右翼は今とは違い、かなりこうなんというか、民主化に対して圧制的な存在にはなっていた
のは容易に想像がつきます。
現代の北朝鮮ないしは、韓国や中国といったところでしょうかね。

自分としては敗戦が希望とは思わないけど、泥沼化は軍部がありえないほど戦略が無かったので
収拾がつかなくなったというのはあります。
＞まぁ「if」で言い始めたらきりがなくなるんだけどね。
いやぁ、そうでもないですよ・・
確かにきりはないんですが、おおよその見当というのは尽きます（少なくとも

ごめん、ﾚｽ見れないけどもう俺寝る
明日も仕事なもんで・・・
もうちょっといろいろ話したかったけど先に落ちてごめんね

あ、書き込みあった

>>325
うん、それはもうまったくそう思う。
んでね、ものすごい情報規制がかかる国家って、民主化とはかけ離れていく気がするんだ。
だから、>>311の書き込みを見たとき「それって大東亜共栄圏が成功＝軍事政権が継続」って
思って、「うーん、それで民主化ってできるのかなぁ」ってちょっと思っちゃったんだ。

つか俺はきっと貴方とは話合うと思う。
微妙なアプローチは違うかもしれないけど、
たぶん求めてる結果について大筋では同じような気がする。

ではｵﾔｽﾐ　　ﾉｼ

つーわけで今度こそ寝るっす
先落ちで申し訳ない

まぁ貴方と会えることはないだろうけど、
もし会えることがあったら朝まで飲んで語りあかしたい感じだ。
それじゃ、また縁があったら話でもしましょう。

こちらこそ　ﾉｼ

全部見た人、詳細PLZ