NHK-SP 沸騰都市「イスタンブール 」@トルコ ★5
1 :
公共放送名無しさん :
2008/06/29(日) 21:51:08.96 ID:3JW1VCCs 評判悪くて練り直しw だから来年か。
2 :
公共放送名無しさん :2008/06/29(日) 21:51:35.41 ID:0UzuOwAC
途中からみてたんだが、 トルコのいう政教分離って、どういう意味?? 庶民や学生も公共の場では政治的なしぐさをしてはいけないって意味? なんか、日本語でいう政教分離とは意味が違ってそうだけど。。。
3 :
公共放送名無しさん :2008/06/29(日) 21:51:36.93 ID:ZloaDtaJ
もうこのスレいらねーよ
4 :
公共放送名無しさん :2008/06/29(日) 21:51:43.44 ID:dkk+x+e5
>>995 EU派ってのはイスラム主義者から見たらキリスト教の尖兵に見えるんだよ
5 :
公共放送名無しさん :2008/06/29(日) 21:51:47.84 ID:sB1+bNMB
次の予定はどこの都市?
6 :
公共放送名無しさん :2008/06/29(日) 21:51:53.12 ID:ITwUkxEi
7 :
公共放送名無しさん :2008/06/29(日) 21:52:03.31 ID:8LB5kdXb
どうするんだよこのすれ
8 :
公共放送名無しさん :2008/06/29(日) 21:52:30.20 ID:swajfvJd
前スレ
>>976 アメの文化利用すんなよヘタレ似非右翼がw
9 :
公共放送名無しさん :2008/06/29(日) 21:52:38.48 ID:vE/p0wm0
10 :
2 :2008/06/29(日) 21:52:46.12 ID:0UzuOwAC
あ、訂正。 ×政治的→〇宗教的な
トンネルが貫通すれば・・・・また大きな政変のきっかけにはなると思われ かつて壁一枚崩れただけで大きく国が換ったんだしな
>>2 フランス的な政教分離
公の場では「民主主義」と「市民」を体現せよ
宗教は二の次
13 :
公共放送名無しさん :2008/06/29(日) 21:53:15.03 ID:O5Qe8TAn
>>2 イスラムにはイスラム法という政治運営手段がコーランに書かれているの
それを現実の国家運営とは切り離す、ってのがトルコの政教分離の基本
14 :
公共放送名無しさん :2008/06/29(日) 21:53:18.50 ID:WySS4moq
来年まで待てない。サントラを今年中に出してくれ。お願いだ 王立宇宙軍に移動
千いくまで反省するんだ
16 :
公共放送名無しさん :2008/06/29(日) 21:53:25.05 ID:KsL9PiaY
17 :
公共放送名無しさん :2008/06/29(日) 21:53:39.68 ID:wuZq3M9T
>>5 マカオをやってほしいが。
最近埋め立てやってカジノを増やしているから。
18 :
公共放送名無しさん :2008/06/29(日) 21:53:58.52 ID:6GsA1gzH
>>11 ところで、かつて橋で繋がった時には、何か大きな政変でも起こったの?
19 :
公共放送名無しさん :2008/06/29(日) 21:54:01.61 ID:rZVMmA8I
和歌山と四国も海底トンネルでつなげたらええねん
20 :
公共放送名無しさん :2008/06/29(日) 21:54:07.85 ID:5Qi4Z6gp
来年って…アホかw 沸騰してる都市が少ないってことなのか。 今日のトルコはこれまでとは 毛色が違ってたしな。もっと経済がグツグツ 煮えたぎった都市をうpしてくれ
>>2 ケマル・パシャでググレ
この人物一人を知ることで大体のことが判る
22 :
公共放送名無しさん :2008/06/29(日) 21:54:08.46 ID:RszGy2+I
第1回 ドバイ 85点 第2回 ロンドン 60点 第3回 ダッカ 90点 第4回 トルコ 40点 トルコあんまり沸騰してなかった
>>2 政教分離=欧州への憧れから来る自虐史観
極端に言えば、イスラムはダメだけどキリスト教はおkって立場の人たち
欧米の国家とキリスト教の癒着には目をつぶってひたすら鹿鳴館を目指すキチガイどものこと
来年まで待ってたら世界情勢が変わっちまうよ。 っていうかそれも見越して来年なんだろうな。 NHKは今後オリンピックの前後に何が起こるか 大まかな予測が立ってるんだろうな。
>>5 予定ではヨハネスブルク(南アフリカ)、サンパウロ(ブラジル)、ハノイ(ベトナム)、東京(日本)
26 :
公共放送名無しさん :2008/06/29(日) 21:55:32.76 ID:4Q7vBzEv
本来もっとも沸騰してると見られていた中国の都市がまだ一度も出てないし 。
29 :
公共放送名無しさん :2008/06/29(日) 21:55:47.31 ID:swajfvJd
>>20 もうアメの経済ポシャりそうだから無理なんじゃない
次の放送時にはドバイ冷え切ってたりしてな
31 :
公共放送名無しさん :2008/06/29(日) 21:55:59.27 ID:T2JnbfzJ
トルコでイスラム派といってもイランとか他の国からみると世俗派だよな なんか政教分離が過剰反応しすぎる気がしたよ まぁ、国是だからしょうがないんだろうけど
32 :
公共放送名無しさん :2008/06/29(日) 21:56:02.44 ID:qFiquutS
>>23 >ひたすら鹿鳴館を目指す
この一言ですっごくよくわかった。おめー天才だろ?
34 :
公共放送名無しさん :2008/06/29(日) 21:56:20.00 ID:swajfvJd
ブルカって既婚女性が被るもんじゃないのか?
38 :
公共放送名無しさん :2008/06/29(日) 21:57:20.55 ID:swajfvJd
>>28 あの株価下落を見たらもう説得力無いだろw
39 :
公共放送名無しさん :2008/06/29(日) 21:57:27.60 ID:O5Qe8TAn
40 :
公共放送名無しさん :2008/06/29(日) 21:57:59.11 ID:pPak9IWn
おまえらだって伊勢神宮とか破壊されたら劣化のごとく怒るだろが
41 :
2 :2008/06/29(日) 21:58:06.51 ID:0UzuOwAC
>>13 政治と宗教を分けるという関係はわかるが。
つまり、
宗教=イスラム法=政治のみならず、市民の生活規律も規定している
政教分離=公の場ではイスラム法の遵守を見せてはいけない=生活規定である服装や礼拝のしぐさも見せてはいけない
ってこと?
42 :
公共放送名無しさん :2008/06/29(日) 21:58:33.93 ID:ZtZRSsNT
先週のダッカと比べて見劣りするね やっぱ宗教で対立してる国は難しいね
>>40 日本人ならそんなキチガイな行為はしない
尤も文化財に落書きをするDQNはいるが
>>38 だから来年一月になっちまったんだろ。
さもなきゃシリーズがこんな半年も中断するなんて異常事態になるもんか。
きっと中国の都市のどっかの取材も編集もけっこう進んでたんじゃないか。
45 :
公共放送名無しさん :2008/06/29(日) 21:59:37.62 ID:swajfvJd
47 :
公共放送名無しさん :2008/06/29(日) 22:00:04.60 ID:ZtZRSsNT
>>44 意外に中国は四川を取材してたんじゃないかな?
内陸の経済都市として政府も異様に力を入れたはずだよ
48 :
公共放送名無しさん :2008/06/29(日) 22:00:51.51 ID:swajfvJd
ぶっちゃけトルコはケマル教といっても過言じゃないけどな 実際は軍部がガチガチに仕切ってる あのデモしてた大通りとか、横にライフル持った警官が蹂躙してるぞ
51 :
公共放送名無しさん :2008/06/29(日) 22:01:21.09 ID:ZtZRSsNT
四川はレアメタル市場を初めとする鉱物資源は世界一だけど 内陸の都市のため遅れていたが最近は世界の注目を浴びてた 矢先に・・・・・あの地震だからね
52 :
公共放送名無しさん :2008/06/29(日) 22:01:27.90 ID:Angu+tAr
今日のはつまらなかった
53 :
公共放送名無しさん :2008/06/29(日) 22:01:55.12 ID:V6SOuzFW
東京の特集は萌える趣都「東京」だったはず アキバの事件が起こって修正は不可避と思う。 トルコは物凄い親日国、大切にしなければ 東郷平八郎が物凄い英雄で崇拝の対象って聞いた トルコに「トーゴービール」があったはずだ
55 :
公共放送名無しさん :2008/06/29(日) 22:02:26.19 ID:rZVMmA8I
おら半年後生きていられるのだろうか? オリンピックに注力で沸騰都市中断てかんじ?
56 :
公共放送名無しさん :2008/06/29(日) 22:02:47.94 ID:ZtZRSsNT
中国の都市計画で 首都の北京 海岸部の上海 最後に内陸部の四川の筈だったと思う この3つが 上手く回転すればアメリカを睨み付ける経済国家になったと思うし 現にその計画で動いてたと思う。
57 :
公共放送名無しさん :2008/06/29(日) 22:02:48.94 ID:AaHxHZP6
もっとバブル状態の都市じゃないと沸騰とはよべないな
なるほど、どこを取材していたかを推測するなんて楽しみ方もあるのか>この番組
59 :
公共放送名無しさん :2008/06/29(日) 22:03:22.92 ID:swajfvJd
「激流中国」もやってるから被るんじゃないか
61 :
公共放送名無しさん :2008/06/29(日) 22:03:27.77 ID:cVdBa8YV
トルコに行くと可愛い子供が日本人とわかると寄って来るよ 観光地にいくとトルコの田舎から社会見学なんかで子どもが来てて 寄って来る。可愛いよ。 中国人韓国人だと無視だけどなw
62 :
反・権謀術数 :2008/06/29(日) 22:03:51.18 ID:2FSOSemk
山形の道の駅敷地内少し離れたところに、建物円形のトルコ民芸品店があった。 店主のヒゲのおっさんは、なんか少し寂しげだった。 明治か大正に難破したトルコ船船員を九州の村民が手厚く葬ったり、 湾岸戦争前にイラクから日本人を救出させる為に旅客機をトルコが飛ばしてくれたのは 以前テレビで見て知った。 トルコのEU加盟は賛成だ。加盟するとEU内でのトルコの発言権が脅威になるという 話を聞いたことがあるが、イスラム圏とキリスト圏の融和は急務だろう。 トルコがEUにそっぽを向いてからでは遅い。
残念だけどグローバル化には逆らえない いずれ世界は平均化してしまう 言葉は英語か中国語か知らんが。
64 :
公共放送名無しさん :2008/06/29(日) 22:05:12.09 ID:wuZq3M9T
トルコ国民は外見ではヨーロッパ人と言っても差し支えないな。
>>53 そりゃトルコ革命は明治維新をベースにしているからな
エルトゥールル号遭難事件の事もあるし、日本には親しみを持ってくれている国だよ
>>63 中国様にそこまで体力があるのかわからんけどねww
アメリカもいつまであんな調子でいられるのかわからんし
67 :
公共放送名無しさん :2008/06/29(日) 22:05:42.13 ID:ehkY6qXq
最終回8月に北京と予想してたのによお
68 :
公共放送名無しさん :2008/06/29(日) 22:05:58.32 ID:ZtZRSsNT
ドバイはくだらない感じがした 結局アブダビ投資庁の宣伝とオイルマネーの運用国家という感じで 今日のトルコは難しすぎて良く理解できなかった 先週のダッカは最高だった
でもNHKのHPの予定表ってずいぶん前、 というか第一回のときから第4回までしか載ってなかったな。
70 :
公共放送名無しさん :2008/06/29(日) 22:07:23.03 ID:V6SOuzFW
トルコは日露戦争で日本が勝ったときは 日本の勝利を祝って大々的なパレードが 行われた、こんな親日国家世界中にあまりないぞ その当時のトルコもロシアの脅威に怯えまくってた それを極東の小国、日本が打ち負かしたから わが国の事の様に歓喜し日本を祝ってくれた
71 :
公共放送名無しさん :2008/06/29(日) 22:07:44.03 ID:cVdBa8YV
トルコに行ったが
>>2 政教分離=欧州への憧れから来る自虐史観
↑
これは間違ってるぞ!
そもそもケマル・パシャの学生時代に日本人が向うで日本語を教えてたが
彼は自国の歴史を自虐なんぞしてない!
逆にオスマン・トルコが弱体化して、他国に侵略され自信喪失してた
トルコ人の誇りを取り戻した
( ´・ω・) ___J('ー` )し 3年ぶりくらいに母に会って食事をした。 /( ⊃ / /ノ_ )/ 無職の僕に 「仕事は忙しいの?」「頑張ってる?」とかきいてくる母、 ー―' J  ̄TT ̄ ー― ' 僕は正直に無職だって言いたかったけど、できなかった。 ( ´・ω・`) 母が帰りがけに財布を取り出し、僕に小遣いを渡そうとしたので l r Y i| J( )し 「いらないよ、働いてるし・・・」と嘘を言って断った。 U__|:_|j ( ) 母は全てを知っている顔をしていた。 | | | | |
73 :
公共放送名無しさん :2008/06/29(日) 22:08:16.41 ID:wuZq3M9T
>>39 ヨハネスブルクとサンパウロは興味があるがハノイは何とも微妙だな。
>>68 ダッカは沸騰する鍋の底って感じだったよね。
ドバイやロンドンは吹きこぼれるバブルとか灰汁って感じ。
>>63 世界は英語で統一されてる。中国人もエリートは皆英語。
日本もさっさと英語を第二の公用語にすべき
世界相手にビジネスやってる企業は皆わかってるのになんでそうしないんだろう
76 :
公共放送名無しさん :2008/06/29(日) 22:09:50.73 ID:F8Tqr//9
ヨハネスは取材が難航してそうだ。
78 :
公共放送名無しさん :2008/06/29(日) 22:10:03.41 ID:cVdBa8YV
「激流中国」をやるなら農村部の荒廃と都市の凄まじい格差をやらないと 嘘だな。中国の暗部をまったくやらない犬HK、ということになる
79 :
公共放送名無しさん :2008/06/29(日) 22:10:04.21 ID:VbaSZ/tm
上海のタワーに行ったら中国の若いカップルがソニーのサイバーショットもって 身振り手振りで「撮ってください」といったので撮ってあげた 顔認識機能付きだったぞ
80 :
公共放送名無しさん :2008/06/29(日) 22:10:12.86 ID:0UzuOwAC
>>63 それはないとおもう。 極論。
たとえ万国が英語一本に法制化しても、国民の半数以上がついていけない。
81 :
公共放送名無しさん :2008/06/29(日) 22:10:28.24 ID:ZtZRSsNT
>>73 ハノイはいいんじゃないか?
ドイモイ政策の最後の砦だし
ベトナムはサイゴン(現:ホーチンミン市)意外はあんまり報道されてないから
魅力的だと思う
>>75 海外に出てガイジンさんと話す訳でもないのに
な〜んで日本の中で英語なんて使わないといけねーんだよって意見が大半だと思う
>>75 したって変化ない。
もっと必要に迫られる状況にならんと
84 :
公共放送名無しさん :2008/06/29(日) 22:11:45.56 ID:F8Tqr//9
これも激流中国もそうだけどソフト化しないのかな?
>>77 いや、その理屈はおかしい。
タイトル「沸騰都市」だぜ?どのへんが沸騰してる?
86 :
公共放送名無しさん :2008/06/29(日) 22:12:52.29 ID:V6SOuzFW
実は英語って本気でやれば 日本語より遥かに簡単な言語、 日本は国が国民に理解してもらっては困るから わざと難しくしてる様にしか思えない。 一種の情報統制そのものだ
87 :
公共放送名無しさん :2008/06/29(日) 22:12:57.13 ID:swajfvJd
88 :
公共放送名無しさん :2008/06/29(日) 22:13:03.20 ID:ZtZRSsNT
>>74 ロンドンは面白くなかったね
結局シティーの特集みたいな感じでね
レッドクラスの排除で金融都市として復活した感じでしか印象がなかったね
ダッカは意外に日本に通じるものがあるよ
政府はバカだけど国民は元気な感じが凄く良かった
今の日本は悲しいけど国民もおかしいのが増殖してる感じだけどね
ダッカは生き生きしていたね
ベトナムもそろそろヤバイと聞いたけど大丈夫かな。
>>86 日本語も読み書きなけりゃ簡単な言葉
英語は、ナンシー関がそんな事言ってたな。
みんなが英会話のCMみたいなしゃべり方になるとキモイ、というw
93 :
公共放送名無しさん :2008/06/29(日) 22:15:35.79 ID:swajfvJd
>>77 別に税収が小国の何倍であろうがめまぐるしい経済成長なんかしてないでしょ。ライブドアとかがあった頃ならインチキとはいえまだパワーがあったが
言葉はどうかわからんが 何十年後かには世界中どこいっても似たようなものになってる 同じもの食って同じもの着て同じようなTV見てるみたいな
95 :
公共放送名無しさん :2008/06/29(日) 22:17:14.24 ID:V6SOuzFW
大学入試の英語があんな状態にしてる限り 日本国民の英語力向上は絶対ありえない
>>94 既になってるじゃないの
ロンドンでもロサンゼルスでも東京でもスタバのコーヒー飲めるし
マクドナルドやケンタッキーなんか無い国を探すほうが大変
97 :
公共放送名無しさん :2008/06/29(日) 22:17:22.10 ID:ZtZRSsNT
>>87 違う番組でサイゴンを特集してたけど
国民は貧しいながらも元気だったよ
2007年にWTOに加盟してるし
第二の中国・インドの勢いで
個人的にはインドよりいくかもしれない感じがしたよ
石油と鉱物資源が豊富な国だから、今がバブルの可能性が高い
>>88 ダッカは同意。
アノ雰囲気が好きなものだ。
俺はロンドンも結構好きだったよ。
今後来たり得る日本の未来像という感じが。
すくなくとも額面上は沸騰してるとおもた。
タクシンとかいい味出してたじゃん。
でそれらの状況も込みで鍋の灰汁って感じと評したい。
>>96 同じな様でいてじつはローカライズをしないと
世界進出してるグローバル企業として成功していない。
というテーマで番組できるじゃん。NHK。
100 :
公共放送名無しさん :2008/06/29(日) 22:21:03.22 ID:ZtZRSsNT
>>98 ダッカの人々の最後の言葉は心に響きましたよね
「この街には働いてない人はいない」と貧しい人達が
瞳を輝かせて話していたのが良かったね。
日本を超越する政治家と官僚の汚職が激しい国で
政府援助もピンハネが横行してる国だから尚更そう思いましたね
101 :
公共放送名無しさん :2008/06/29(日) 22:21:42.47 ID:swajfvJd
欧州半島・中近東・北アフリカ・アフリカの角の各全域を統一し、オスマン連邦の実現を望むオスマン人(旧トルコ 人)と欧州半島・中近東・北アフリカ・アフリカの角の各地におけるナショナリズムを掲げる各地の民族主義者の全 面戦争はEURO2008の準決勝戦でドイツがトルコに勝ったおかげでドイツ人の民族主義者とドイツのネオナチがド イツ国内各地のトルコ料理店に襲撃した時点で始まった。
>>76 ヨーロッパ人は普通に取材してるよ。
英語圏ではちゃんとニュースに出てくる。
取材チームが地元民かヨーロッパ人か知らんが。
104 :
公共放送名無しさん :2008/06/29(日) 22:22:36.46 ID:0UzuOwAC
>>94 ,
>>96 今と比較すればそういう傾向になるだろうが、あくまでも選択肢が広がる程度だろう。
スタバやマクドにしても、現状、みんながみんな利用しているわけではない。
そういうのが好きな人が利用している。俺も昔はよく行ってたが、最近は行かない。
>>82 ,83
中世ヨーロッパでラテン語できないと学問できなかったのと同じで情報量が違いすぎる。
国民全員でなくていいから、せめて企業の公用語は英語にすべき
そうしないと日本が始まってもないのに終わっちまう。
英語はできて当然。その当然ができれば日本はもっと素晴らしい国家になるはず。
ダッカは通勤ラッシュで商材踏まれる親父とか 事業拡大する工場。+停電。 金借りて事業。 最後に この町には働いてない人なんていないよ! これが強烈だった。
107 :
公共放送名無しさん :2008/06/29(日) 22:24:33.03 ID:F8Tqr//9
予定だと北米の都市は無しになるのか
まとめるとこんな感じ? ・拡大EUとオイルマネーに沸くアラブの間で経済が成長中 ・1国、1都市にアジアとヨーロッパを内包する ・経済格差とともにイスラム勢力が拡大し、政権を獲った反面、アラブ諸国からは西欧の窓口としてEU入りを求められいる。 「世界遺産」かなんかでトルコの農民やったけど、貧しい生活をコーランを支えに乗り切ってる感じだった。 そう人たちが都市に出てきてゲジコンドゥに住んでるんだろうな。 中国やインド等もそうだと思うが、国としていろいろ問題抱えてそう。日本も然りか・・。
>>105 英語が出来ない下っ端の会社員が涙目で
胃潰瘍になったりして離職するんですね、わかります
>>105 日本語アーカイブがでかすぎて
それ以上にデカイ英語アーカイブが認識できてないんだよ。
中世と違って日本語も英語も単一の人間が
人生が終わるまでそれを修めるのは不可能。
要は役割分担が必要なのだよ。
英語やるひと。日本語やるひと。その橋渡しをする人。
111 :
公共放送名無しさん :2008/06/29(日) 22:28:36.39 ID:swajfvJd
>>106 2ちゃんでは働いてない人がほとんどだよ
この言葉の方が強烈じゃないか?
112 :
公共放送名無しさん :2008/06/29(日) 22:29:03.39 ID:0UzuOwAC
>>109 うつ病患者が増えそうだよな。 言語適応障害とかが社会問題化しそうだ。
113 :
公共放送名無しさん :2008/06/29(日) 22:30:07.48 ID:KYWH2Pc7
>>108 アラブとかオイルマネー関係なくね?
内在するイスラム思想と西側にそびえるヨーロッパ文明への憧憬との葛藤って感じ
>>105 その「英語の出来なさ」が文化的鎖国になって日本企業を守ってる側面もあるんだけどね。
フィリピン化することは無いだろうけど、翻訳文化ってのもけっこう貴重でね。
118 :
公共放送名無しさん :2008/06/29(日) 22:36:24.79 ID:y4kvqXNy
>>77 東京は都市としてのGDPはニューヨークをも上回る世界一の都市
しかし沸騰はしてないと思う
鍋が大きいだけ
119 :
公共放送名無しさん :2008/06/29(日) 22:36:26.20 ID:KYWH2Pc7
貧困層がイスラム教に傾いてるんだろうね あのアパレル屋のおっちゃんも 元々地方から上京してきた貧乏から這い上がった成功者だし そういう人たちは 「成功できたのはアラーのおかげだ」みたいな精神的な支えにしてんじゃないかね
パリに行ったとき 「英語はわからないからフランス語でおk」って言われたよ!
>>110 カタコトでいいから英語でコミュニケーションとって会議とかできるようにしないとダメってこと。
日本人は完璧主義すぎる。オレが相手にしてる中東の取引会社なんて
ホントカタコトというか文法と発音は完全アラビア語で単語だけ英語
って人もいる。しかしそれでも交渉が十分できてる。
>>115 翻訳文化も大切だが、それ以上に日本人の閉鎖性はビジネスの上では問題
いやそれが日本だってなるかもしれないが、プライドの高いフランス人ですら
もう英語が企業の公用語になってる。そういう時代なんだよ。
>>53 たとえばエノラゲイが広島に向かってるときに
ドイツの潜水艦が対空砲で撃墜した架空戦記くらいか
123 :
公共放送名無しさん :2008/06/29(日) 22:37:09.74 ID:d1eR77y1
(´・ω・`)
大体貧困層に宗教は広まるからな、、、、 そうでもないと人生やってられないだろうし。
125 :
公共放送名無しさん :2008/06/29(日) 22:38:22.11 ID:KYWH2Pc7
日本人の感覚からすると「スカーフくらい良いじゃん」 なんだけど ケマル・アタチュルクの教えが神格化されてるから イスラム的な回顧に過敏なんだと思う。
>>125 DIO様がコーランを読んでた事を憤った理由が理解できない日本人に
宗教問題を語る資格は無い、と私は思う
>>116 金借りて買ったフライパン一つあれば、
道端で菓子作って売って
子供3人喰わせていけるおばちゃんとか。
あの甲斐性が漏れにあるかとorz
あれだけバイタリティある人が、
フライパン一つ買えない貧乏つーのも凄いが。
日本のある医学会が、会報を英語で出すことにした。なぜ英語?と聞くと・・・ ニューヨークに権威ある医学誌がある。 ところが、内容をみると、日本では新米医師も知っていることが「新発表」として掲載されたりする。 最近では、中東の空軍大佐の糖尿病に関する論文。日本の医師なら、開業医の先生まであまねくご存じの内容だった。 実は、医学を自国語で教育できる国の数は、決して多くはない。多くは英語で教育している。 ところが、日本は、母語の日本語で医学教育ができる。その結果、日本は、国内だけで医学が完結するようになった。 日本単体で水準がどんどん上がり、くだんの医学専門誌と日本医師の知識水準という差が生じても、 それにすら気づいていない状況なのだ。 われわれが持っているものを日本から発信することも、国際社会に貢献する方法なのではないか。 そこで英語での発信を思いついたという。
129 :
公共放送名無しさん :2008/06/29(日) 22:44:17.60 ID:KYWH2Pc7
日本も発信していかないとね そういう意味では英語も必要だけど いまの教育方法だと、英語嫌いと英語コンプレックスを持たせるだけだとおもう
130 :
公共放送名無しさん :2008/06/29(日) 22:46:37.17 ID:VbaSZ/tm
>>121 日本人は謙遜してるのと自分達の英語の本当の実力をしらないだけだと
俺はおもってるんだけどね。
高校入学レベルでは英語できないと思ってる日本人は多いが、
案外度胸とジェスチャーでなんとかなる。
というか日本人以外はそれで英語できると言うやつらけっこういる。
日本人の英語習得率は実際の数字以上に高いと思ってる。
あとフランス、ドイツは日本語と違って英語の侵略を受けて
その危機感たるや日本語の比じゃない。
なんせ英語とは親戚みたいなもんだから
独語、仏語圏のアイデンティティ消滅は日本語以上に現実感があるもんだ。
132 :
公共放送名無しさん :2008/06/29(日) 22:52:51.87 ID:0UzuOwAC
英語の話はもういいよ。 結局、理想は英語第二公用語でもいいけど、現実にやってしまうとトラブルや病人が社会問題化するから無理ってことでしょ。
でも英語を強要されるのは大きなお世話、だと自分は思う 自国内で完結している言語の他に何故に英語を使わなければならないのだと
134 :
公共放送名無しさん :2008/06/29(日) 22:54:00.88 ID:d1eR77y1
>>131 論文の読み書きのレベルは高いと聞くね。
>>128 工学なんかのレベルも高いんでない?
その工学と医学がメインの旧帝大の大学院は半数が中国人状態
(´・ω・`)
>>128 それロボット工学でも似た様な状態だわ。
逆に日本語習う向こうの研究者もいるとか。
>>131 欧米とのコミュニケーションで一番大切なのは「主張出来るか」だからな。
文法どうこうより。ある意味「空気を読まない」力w
英会話なんか教えたって無駄 どうせ使わないもの、やる気も起きないし すぐ忘れる。 やるなら、英語HPの読み方、映画のセリフの聞き取り これは覚えてすぐに役に立つし、 上達を実感できる
日本で一番沸騰してるのって2ちゃんじゃね?
>>132 だってトルコたいしたことなかったじゃん。
トルコ経団連の会長も美人じゃなかったし。
小池百合子より劣ってたし。
>>138 もうとっくに安定してる。
去年だったらニコ動は沸騰といっていい伸び方だった
俺のあそこが沸騰している。 だといいんだが。
>>136 中国人と俺が英語で会話するところは傍から見るとなかなか笑えるぞ。
>>137 人生で学ぶ事象において無駄なものは無い。
無駄なのは無駄だと思うその心だ。
日本でこんだけ英語が定着しないのはそんだけ英語が必要とされてないからとも言えるわな どうしても必要ならイヤでも覚えるもんなあ どうしたもんか…
144 :
公共放送名無しさん :2008/06/29(日) 23:01:54.89 ID:d1eR77y1
(´・ω・`)
>>138 尖閣諸島とかあのへんじゃね?
個人的には大阪にちょっと期待。
>>22 トルコはあんまり深入りした番組作ると、大使館からクレームきて
番組お蔵入りになっちゃうから仕方ないよ
ダイヤモンドオブイスタンブールビルはどうなった
>>128 それなんだよな。
日本自体の学問的経済的技術的レベルは世界トップレベルなのに
英語で発信しないからなんか謎の国のような印象を海外に与える
『I can Anglesh!!(I can speak English)』とか自信満々にいうロマンス語圏の
人間と会って以来、英語を喋ることの恥ずかしさなど微塵もなくなったwww
150 :
公共放送名無しさん :2008/06/29(日) 23:10:40.70 ID:d1eR77y1
日本人の奥ゆかしさが災いしてるんだな(´・ω・`)
152 :
公共放送名無しさん :2008/06/29(日) 23:14:10.99 ID:d1eR77y1
( ´・ω・) ___J('ー` )し 3年ぶりくらいに母に会って食事をした。 /( ⊃ / /ノ_ )/ 無職の僕に 「仕事は忙しいの?」「頑張ってる?」とかきいてくる母、 ー―' J  ̄TT ̄ ー― ' 僕は正直に無職だって言いたかったけど、できなかった。 ( ´・ω・`) 母が帰りがけに財布を取り出し、僕に小遣いを渡そうとしたので l r Y i| J( )し 「いらないよ、働いてるし・・・」と嘘を言って断った。 U__|:_|j ( ) 母は全てを知っている顔をしていた。 | | | | |
>>53 秋葉事件はホリエモン事件のように謎だわ
計画的な(犯人じゃなくて)裏があるんじゃないかとおもって、仕方ない
>>75 今の英語教育と、第二公用語ってちがうの?
くだらんこと聞いてスマンね
156 :
公共放送名無しさん :2008/06/29(日) 23:18:45.01 ID:d1eR77y1
>>75 中国は東北地方なんかは小学校から日本語の授業もあるらしいよ。
英語一辺倒ではないらしい。
留学もアメリカだけじゃなくて日本にも多く来てるしね。
>>135 ていうか工学系なら英語論文は当たり前じゃないのか
>>146 ハァ? お蔵入り? 抗議無視じゃん
「描き方が一方的。テロ活動を正当化してる」 トルコ大使、NHKに抗議
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194312687/ 在日トルコ大使館は、「クルド人の多くがPKKを支援しているかのように取り上げられて
いるが、事実ではなく、バランスが取られていない」と説明する。
11月1日未明の再放送の中止も求めていたが、
NHKは予定通り再放送した。
NHK広報部は「トルコ大使館から、再放送中止を求める文書が届いたのは事実だが、
それが必ずしも抗議だとは認識していない。番組はトルコの現状を客観的に伝えたもの」としている。
オスマン人ってなんだよ そんな民族ねーだろ
>>86 違う違う、日本の英語教育は、良く分からんがそんなんじゃないと思うよ
>>101 チャット仲間のベトナム人によると、米の物価が上がって
内需がやばくなり国内に米が回らず餓死者とかでてるらしいよ
北朝鮮に支援できるなら、ベトナムにもやらないとね
>>155 今はもともと第二公用語というより、おそらく明治時代の欧州に
追いつけ時代に作られた『学問探求型』
喋れなくてもいいから欧州の学問的探求で欧州より上を行くことが目標
これは不可能なことではなくて、欧州の人たちも日本語喋れないのに
評価されてる日本学者もたくさんいる
それも必要なことは必要なんだけど、第二公用語は例えばマレーシア
とかは基本マレー語なんだけど、学問は英語と中国語とマレー語3つで
行う。それを小学校の時から続けるから大学に入るまでに3つの言語が
喋れるようになる。そんなカンジ。これはそんな深い語学探求ではなく
日常生活と簡単な一般教養を各国語で喋れるってこと。
164 :
公共放送名無しさん :2008/06/29(日) 23:25:16.72 ID:swajfvJd
>>156 トヨタ外交の成果でうね
どんどん産業スパイが入り込んで技術を・・・(ry
166 :
公共放送名無しさん :2008/06/29(日) 23:26:54.53 ID:swajfvJd
>>156 日本に留学にくるのはエリートじゃないんだろ明らかに
168 :
公共放送名無しさん :2008/06/29(日) 23:28:27.89 ID:P+4r95mm
>>166 エリートにはエリートだけど、なんというか意味が違うよね。
向こうでのいい学校でたってだけの奴。
中国に対する愛国心もすごいらしいし(´・ω
で、ウニとか大トロって1貫でいくらぐらいなのよ?
>>156 ぶっちゃけた話、日本はこれから経済戦略と文化戦略いかんに
よっては世界の第ニ外国語あたりの地位を占められると思う
英語には勝てないが
ちなみに〜さんって敬称はMr.〜と同じくらい世界で広がってる
そのためにも英語って道具を使って日本語をどんどん世界に
広めていくべき
マタミノガシタ
(´・ω・`)
中国の超エリートは国から留学させるからな。 そういうのは大抵イギリスかフランスの欧州にいかせる。 アメリカは損得で変わるけど欧州は格下に見られたらおしまい。
174 :
公共放送名無しさん :2008/06/29(日) 23:32:30.92 ID:PhrAikaJ
俺も見逃した… 次の都市はどこ?
175 :
公共放送名無しさん :2008/06/29(日) 23:35:01.54 ID:P+4r95mm
>>164 >公用語というほど
なるほど・・・
たしかに・・・・
しかし、実際考えてみると、こうした英語無き時代の流れは良かったのか、悪かったのか・・
176 :
公共放送名無しさん :2008/06/29(日) 23:36:08.78 ID:P+4r95mm
>>170 >ちなみに〜さんって敬称はMr.〜と同じくらい世界で広がってる
言われてみると、「さん」ってそういう使い方だよな
178 :
公共放送名無しさん :2008/06/29(日) 23:38:18.71 ID:XnbRC5RY
>>170 これから少子高齢化で沈んでいく国の言葉なんか誰が使うかよ。
第二公用語はスペイン語か中国語だろどうせ・・・
まだ英語のこと話してたの? お前らも飽きないね。 ぶっちゃけ日本じゃ英語は書く言語なんだから いざって時は筆談させときゃ良いんじゃないの。
180 :
公共放送名無しさん :2008/06/29(日) 23:41:30.75 ID:d1eR77y1
(´・ω・`)
>>163 >喋れなくてもいいから欧州の学問的探求で欧州より上を行くことが目標
>これは不可能なことではなくて、
いまの英語教育って、この構図がそのまま続いちゃってる感じですよね。
しかも、英語とローマ字のせいで、発音の理解が難で、英語の読み方解くこつも教えてくれないw
少なくとも英語版ローマ字を作るべきでしょうw
>>177 なんか日本語の単語使って喋るってのが世界ではかっこよさの象徴になってんだよな
『Thank you』じゃなくて『ありがとう』、『I see』『Got you』の代わりに『わかりました』
経済とは関係なく、日本語の単語を知ってることが知識人の常識になってる
こういう風潮はもっと国を挙げて煽っていくべき
>>182 明治初期の知識人の方がよっぽどネイティブに近い能力あったみたいね。
直でネイティブから習っていたわけだし。
>>183 寿司も思ったより定着してるし、今は日本は経済より文化が注目されてるのかもね。
>>182 受験でおかしくなった感はある。なんて言っても選抜するためだから
あれもこれもって畸形化した
>>183 やはり、留学経験が一番大きいでしょうね。
しかも、きれいな筆記隊で文章とか書くんですよ・・・あの時代の人達。
なにげに昔のほうが英語が堪能だったのやも知れませんw
昭和でも、戦後白洲次郎はマッカーサーに「お前の英語はへたくそだ」みたいな
事を言ったとか言わないとかで。
白洲はイギリスに留学していましたから。
188 :
公共放送名無しさん :2008/06/29(日) 23:53:34.11 ID:swajfvJd
>>183 「もったいない」とかか?
一過性だろう。
>>185 そうそう。というか経済で注目してもらうより文化的に注目してもらう方がイイ。
フランスの文化に精通していることがエリートの証みたいなカンジで
日本文化も世界のエリートにとっての常識になればいい
数の安売りは発展途上国にまかせとけばおk
>>188 『もったいない』は広まってないよ。それがウケてるのは日本国内だけ。
海外でもったいないって言っても誰もわからないよ。それ以外が広まってる
191 :
公共放送名無しさん :2008/06/29(日) 23:57:33.94 ID:swajfvJd
>>189 いつまでたっても寿司、芸者、相撲レスラーの国だけどな
192 :
公共放送名無しさん :2008/06/29(日) 23:58:59.03 ID:swajfvJd
>>189 それには最低限経済が安定していること、自殺者がバンバン出ないこと
国民が幸せそうなことなど。。。。
あ、深夜に誰かきた
>>192 海外駐在の経験からして。別に統計をとったわけじゃない
ちなみにマスメディアで垂れ流されてる海外の人たちの
寿司、芸者、相撲レスラーのイメージはアメリカの大衆
から見た日本像だからね。
198 :
公共放送名無しさん :2008/06/30(月) 00:09:15.27 ID:3peSkOZ6
>>195 今はオタク文化が加わって間違った方に広がってるけどな。
寿司も金持ちの話のタネ程度だろ?ロシア人の金持ちとか適当な寿司もどき喰ってたしw
ロシアは日本ブームが始まったばかりだから 勘違い日本の段階だが、先輩のパリやアメリカでは 違う現象が起きてるとレポート見た
200 :
公共放送名無しさん :2008/06/30(月) 00:15:05.53 ID:3peSkOZ6
どんな現象?
201 :
公共放送名無しさん :2008/06/30(月) 00:16:53.16 ID:78MP/uP9
第一次看牙医(はじめてのおいしゃさん) 日本文化紹介のウィキペディアが怖い (`・ω・´)
>>198 アメリカでは寿司は他国と比べて大衆食だけど
欧州では『オレは文化的素養があるんだぜ』程度に食べるもの
簡単に言えば一般人はオタク文化でCool Japan
エリート層は日本という国に対する理解でCool Japan
中国の台頭以降それが顕著になってきた
ようはカッコイイもんってのはある程度マイナーじゃないとダメなんだよね
『おまえら知らねーだろ?』みたいなのじゃないとダメだから
>>198 >>202 寿司はかなり定着してるだろ。
ロシアのスパイも何故かロンドンの寿司バーで毒殺されたw
(´・ω・`)
舞乳 × 毎日 ○
>>203 定着してるけど中華料理とはまた別の定着の仕方だよね
かっこよさがある
208 :
公共放送名無しさん :2008/06/30(月) 00:32:51.90 ID:WY24+lDt
>>184 昔の人はよく英語を習得できたものだと感心する。
教材なんてほとんど無いようなものだったのに。
>>208 そら死に物狂いでやらにゃ国が消滅してしまう状態だったからな。
みてないやまあすぐ再放送やるからいいか
212 :
公共放送名無しさん :2008/06/30(月) 04:02:56.31 ID:0m6FPqtZ
男はともかく、女でイスラム教徒ってメリットないと思う。 オシャレしたいみたいだし。
213 :
公共放送名無しさん :2008/06/30(月) 04:11:37.26 ID:0m6FPqtZ
番組の三分の一は、 「プロジェクトX〜ボスポラス海峡に海底トンネルを架ける男達〜」はでしたw
215 :
公共放送名無しさん :2008/06/30(月) 04:34:59.24 ID:0m6FPqtZ
>>119 アメリカでもイスラム教徒は増加中。
貧困層に多いのかね?
216 :
公共放送名無しさん :2008/06/30(月) 04:56:01.42 ID:0m6FPqtZ
>>208 いや、だって、エリートだけだろ、当時学問していたのは。
(ジョン万とかは別)
今みたいに一律教育ではない。
>>202 そういや相関性はともかく、
時期的には中国が浮かび上がってきたと入れ替えに日本文化が持ち上がられてきているような
218 :
公共放送名無しさん :2008/06/30(月) 10:25:37.49 ID:8zS/OZan
日本は、特殊性を際立たせて行くべきだ。 その特殊性が、COOLへと変わる。
219 :
公共放送名無しさん :
2008/06/30(月) 12:33:45.27 ID:qdfUJiGl 政教分離が宗教弾圧に見えるな それだけ宗教の力が強いから警戒してるんだろうな