1 :
公共放送名無しさん :
2008/05/21(水) 02:07:51.52 ID:RmnOeuvd 去年はニューヨークロンドン東京だったけど
2 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 02:12:45.21 ID:bmoAX/Ng
世界三大証券取引所はそれでいいんじゃね?
3 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 02:16:38.98 ID:t1DoiwIG
札幌ミュンヘンミルウォーキー
4 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 02:17:00.33 ID:xhdMFR83
登別室蘭伊達
5 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 02:19:49.46 ID:RmnOeuvd
6 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 02:31:58.21 ID:RmnOeuvd
じゃーとりあえずニューヨークロンドン東京が世界三大都市ってことで
7 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 02:37:35.82 ID:hkjCRRSV
世界の人達はそれ知ってるの? ニューヨーク、パリ、ロンドンなんかは知られてるけど 日本なんて未だに中国の都市の一部と思われてたり、中国や韓国すらとも見分けがつかない人多い。
8 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 02:40:17.15 ID:RmnOeuvd
9 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 02:43:11.14 ID:yX1l7wUE
サンマリーノ ロンガデセオ 欲望の町
10 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 02:44:22.14 ID:RmnOeuvd
>>7 しってるんじゃね?
ニューヨーク市長とかロンドン市長が言ってるぐらいだし
中国と韓国と間違えるw
アメリカなんてイギリス知らない人いるぐらいだしいるかもなw
韓国はそもそもしられてないだろw
日本知らない人はいないよさすがにw
11 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 02:57:37.80 ID:hkjCRRSV
>>10 あーたしか日本が中国の都市だとか言ってたのアメリカ人だったと思う。
アメリカって西海岸と東海岸以外の都市以外はアレだよな。
てか自分達大好きだから周りに興味がないのか。
東京(笑)
13 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 03:05:12.53 ID:RmnOeuvd
>>11 まあよっぽど教育レベルが低くない限り普通にある程度知ってる
戦争のこととか文化とか
それにそういうこと言うやつは在米の中国人とかが結構いるな
あいつら本当に平気で嘘つくから困るよw
14 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 03:05:33.19 ID:LHo7RO6l
>>1 「世界三大」なんで日本しか流行ってないお(・∀・)
15 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 03:06:24.41 ID:RmnOeuvd
>>14 そもそも決めてなのはあっちの人間なわけだがw
16 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 03:06:28.48 ID:WRo407vJ
函館・香港・ナポリ
17 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 03:38:49.75 ID:RmnOeuvd
ということで上のでいいですね
メキシコシティー・NY・ブラジリア
>>11 あとは、中国にやとわれ工作員ってことも考えうるだろうな
「日本は中国の一部」という印象操作の工作。
共産主義や社会主義ってのはあるいみ情報戦が命だから。
日本はパールハーバーでアメリカにはむかった国って事でいまだ嫌いな人は多そうだし。
てかバブルでアメリカ買収しようとしたり、2次大戦で原爆落とした相手のことをアメリカ人はもう少し知っとけよなw
20 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 04:16:58.66 ID:RmnOeuvd
まだおちてなかったのかw それぐらいは知ってるだろ いくらアメ公でもw
21 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 04:19:46.19 ID:L/mCsi0b
東京は北京に追い落とされてるな、確実に。 つか、ダサイよね。ネーミングからして。西京 南京 東京 北京ってのが
22 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 04:25:04.99 ID:L/mCsi0b
東京が世界3大都市といえたのは、まー15年前までかな。 今や観光都市でしょ。変な意味での。
おまいら知ったかぶりの知識しか無いな。
24 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 05:38:47.16 ID:hpBDlSAL
今の東京は経済だけでなく、情報や文化の発信拠点として重要になってるぞ。
25 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 05:49:23.91 ID:HLwKiFJV
>>19 そういう中国の馬鹿ネチズンと同レベルの書き込みをするな
東京は今でも十分過ぎるほど重要な拠点だとは思うけど 確かにこの先上海やらに追い抜かれて、アジアの首都は奪われるようになるとは思う あとさっきやってたドバイとか完成したらどうなるんだろうな。本当に一千万人都市になるんかな 砂埃大変そうだなw
27 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 06:19:45.28 ID:RmnOeuvd
まだ落ちてないのかw
>>21 中国(笑)ないないw
去年も三大都市にランクしてたぞw
28 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 06:20:16.48 ID:zHnIPfYI
>>24 発信するのは日本語だろ
BBC、CNNがアジア支局置いてるのは香港
29 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 09:47:39.73 ID:PQRlXcv+
まだ落ちてなかったのかwwwまあ携帯から失礼 じゃーとりあえずは三大都市はうえのでいいかな
中国では上海がNo1だろ
31 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 10:01:45.86 ID:Uy3uF1pp
で、上海には何があるの?
32 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 10:03:07.80 ID:reJD3A36
魚人伝説とか
33 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 10:52:10.17 ID:0wzpwROd
>>3 > 札幌ミュンヘンミルウォーキー
ミュンヘン 札幌 ミルウォーキーの順番だな
浦和・大宮・与野
35 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 11:22:28.14 ID:cW3tPrdT
渋谷・新宿・池袋
36 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 11:24:08.94 ID:kcelhurj
今年は大宮 浦和 川口になったよ
37 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 11:43:26.86 ID:EQ9fcdwo
■□■ 株価操作だけじゃなかった! 金のためなら人殺しも辞さない外資ファンド □■□ [2月6日9時42分配信 読売新聞] >日本たばこ産業(JT)と日清食品、加ト吉は冷凍食品事業を統合し、 >国内最大の売り上げになる2600億円企業にする、と2007年11月22日に発表した。 が、本日これが毒餃子事件の影響で解消されたと発表される 日清の筆頭株主は、米系投資ファンドのスティール・パートナーズ・ジャパンである。 この合併は、JTが安定株主となり、外資のスティールの動きを牽制する為と言われている。 それが駄目になった。これが毒餃子事件の真の目的だった可能性は極めて高い。 JT株インサイダー疑惑も消えていない。 ※ちなみに、JTの最近の新聞広告には竹中平蔵氏が登場しています。
38 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 12:08:35.32 ID:if/NwDlh
上海 ニューヨーク ソウル
39 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 12:12:09.78 ID:icOGnsQ+
鳥取 倉吉 米子
東京 北見 熊谷
42 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 12:17:35.60 ID:FuCAzahh
他の事はよく分からないが、 錦糸町が世界の情報を発信しているのは間違いない。
43 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 13:07:16.58 ID:hkjCRRSV
東京は都会だけど町や区の名前がかっこわるい… 品川とか渋谷とか… 香港あたりはイギリス領だったから町並みもきれいだし、セントラル何とかとか名前も洒落てる。
44 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 13:12:55.57 ID:2u32kpRR
北京 重慶 上海
>>43 お前はただ、流行に弱いだけ。 英語が先端だからそう感じるだけだろw
中国が世界の先端に仮になったら、漢字のネーミングがかっこいいと思うだろう
だっせえよ香港の名前
植民地丸出しじゃないかw
むしろロンドンは3大都市に入るのかと
47 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 13:41:45.50 ID:o4511V6z
東京 イギリス アフリカ
>>21 名前が中国の都とかぶるのがなあ・・・・
やっぱり首都機能移転しかないよな・・・
>>25 おまえはどれほど東南アジアでいまだ中国による反日工作が行なわれているのか知らないのか
身の程を知れ
>>38 ソウルは経済やばいけど、これからロシアや中国が発展していくにつれて連動していくんだろうな。
英語教育も日本よりはるかに進んでるし。
後は北朝鮮問題が解決したらと思うと・・・・
>>45 響きがいいだろ、欧米人にとっては。
要は発音だし。
それに殖民地っていつの話だよw
インドや香港の発展は皮肉にも殖民地のおかげだぞw
54 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 14:18:39.21 ID:0hskGP8v
東京今スカスカじゃん
中国には北京、南京、西京(西安)があるから東京も実質中国のものって考えがあるらしい
56 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 14:54:22.16 ID:zt6XxJxA
57 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 15:16:04.81 ID:7oFz+jjJ
なんだ、じゃあ日本は中国治める資格があったんじゃないwwwwwwwwwプゲラ(笑
59 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 15:44:00.94 ID:RmnOeuvd
まだ落ちてないのかw こういうスレって在日とかチャンコロが必死に日本叩くスレになっちゃうんだよね 普通に嘘つくやつもいるし
>>59 いや〜でも、あるいみ日本帝国主義が北京南京西安を併合する気でいた
証拠にもなるんじゃね-か?w
南京以南の支那を中華民国が、満州は満族が統治することでより強固な共栄圏を築けるし。
天皇を中国新皇帝として日本帝國王朝をやろうとしていた当時の
右翼勢力の考えが少し見えた気がするよw
京都市の上京区と下京区って名前付けるとき 北京区と南京区に危うくなりそうだったらしい
62 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 17:53:57.29 ID:ul0mTaO0
人口で言えば東京が一位だけど
64 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 18:05:25.99 ID:4nvnFWaX
65 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 18:06:28.58 ID:rPwEnGDV
チョンの三大都市 ソウル 釜山 大阪
66 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 18:12:27.97 ID:km+9Nq5W
俺のウチ 大久保君の家 伊藤さんの家(*^_^*)
ニューヨーク ロンドン 大阪(笑)
68 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 18:33:58.24 ID:xt4OdU68
只見 川口 山口
世界惨大都市
70 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 19:37:44.45 ID:gmql+b3e
>69 北朝鮮が入るな
>>11 アメリカ人の大半はアメリカ以外のことには興味ないらしい
って本を読んだことある、別に日本のこと知ってなくてもきにすることはない
72 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 19:42:57.98 ID:S9PZ2Px4
73 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 19:43:43.05 ID:S9PZ2Px4
74 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 19:50:44.36 ID:JSixKQv5
(*^_^*)
75 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 19:52:46.41 ID:dHDjtVFy
上海 モスクワ ソウル
76 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 19:55:17.57 ID:JSixKQv5
(*^_^*)
77 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 19:59:24.00 ID:lL4VrAdD
パリ ローマ ベルリン<<<<<<<東京 んなわけねーべw 便宜上日本だからってだけだろ 日本は世界3大国家だったことが昔あるから、まーその代表って意味だろ。 地球の裏側代表というか。だから上海になっちゃうんじゃない?いずれ。
>>77 世界最悪なウンコ食い半島猿wwwwwwwww韓国村に帰れよ
江戸のときから世界一の100万都市だったんだよ
無知晒すなよ低学歴チョン童貞おっさん
東京>欧米>>>>>>>>>>>>>>>>>>アフリカ>>ウンコ>>>チョン韓国村wwwwww
だっさ
79 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 20:10:12.73 ID:JSixKQv5
(*^_^*)
80 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 20:24:19.12 ID:S9PZ2Px4
国連が26日発表した世界の都市人口の推移に関する報告書によると、
東京都に近郊の横浜市など87都市を加えた東京首都圏は2025年時点でも
世界最大の都市部の地位を維持することが分かった。
報告書によれば、東京首都圏は07年時点で、世界第2位のニューヨーク大都市圏の
1900万人を大幅に上回る3570万人の人口を擁している。
25年になっても3640万人と世界第1位の地位は変わらない。
ソース:時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008022700290 東京は人口と経済は世界で断トツ1位
81 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 20:38:36.63 ID:mfv6h8Of
東京の場合先進国としちゃ異常な一極集中があるからなあ。 日本がすごいというのもあるが構造の歪さにもよる平壌チックな繁栄。 地方のために高速無料化してよ。
デュバイだよ
83 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 21:22:38.03 ID:ME5zBEOj
ドイツみたいに地方分権した方がいいんじゃないか? 東京みたいに馬鹿でかい都市はないけどさ バランスよく配分されてるよ 首都ベルリン 経済都市フランクフルト 司法カールスルーエ
東京は街並みが汚すぎる
花の都パリ 水の都ベニス 杜の都仙台
86 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 21:56:28.15 ID:zt6XxJxA
静岡・浜松・沼津
87 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 21:57:54.11 ID:82Oko+ag
三島がないぞ三島が
88 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 21:58:49.74 ID:TrGuWRt5
京都・大阪・神戸じゃないの? 昨日今日あーした♪変り逝くわーたし♪
89 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 21:59:07.58 ID:dHDjtVFy
チュバイあるよ
サンマリーノ ロンガデセオ 欲望の町
91 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 22:07:28.49 ID:bUlxx4Vq
千葉・滋賀・佐賀
92 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 22:09:33.91 ID:lL4VrAdD
>>78 いや俺も東京近郊だが、そこまで東京に自信を持てることがわからんw
パリ ウィーン ローマ ベルリン の上には来ないでしょ、東京はさすがにw
あと、プラハ? リオ? ミラノ? カイロ?
歴史的にいってもロンドン パリ ローマ モスクワ クラスだと1000年でしょ。
歴史が浅いわりに古いんだよね、東京って。
93 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 22:10:59.21 ID:+hFMLxL+
札幌、函館、旭川! ラーメンか。
94 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 22:15:19.99 ID:S9PZ2Px4
>>92 欧米では世界4大都市はNY・ロンドン・東京・パリだけどね。
95 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 22:15:26.00 ID:lL4VrAdD
犯罪が多い ヤクザとアジア人が多い 汚い 空気臭い 地盤がゆるい 狭い 物価高い うるさい 人は冷たく夏暑い 汚ギャルがうざい 水まずい あんまりポジな印象ってねーな
96 :
欧米人の評価 :2008/05/21(水) 22:17:49.37 ID:S9PZ2Px4
97 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 22:19:17.78 ID:lL4VrAdD
>>94 だから東アジアならどこでもよかったんでしょ。
もう一極の代表枠ってことで。
真剣に都市としてのランクで、東京が世界3位と思ってるわけないじゃんw
欧米人が。美観とか歴史とかの比較で。
98 :
欧米人の評価 :2008/05/21(水) 22:19:28.42 ID:S9PZ2Px4
99 :
欧米人の評価 :2008/05/21(水) 22:22:00.31 ID:S9PZ2Px4
>>97 欧米人が事実そう思ってるよ。
現実に人口は都市圏で世界最大。経済規模も東京がNYやロンドンを凌いで世界最大。
欧米の都市学なんかをみても結局東京、ニューヨーク、ロンドンが世界3大都市。
100 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 22:26:14.10 ID:lL4VrAdD
>>96 同じ奴が海外のサイトに私見投稿してるだけじゃんw(キチガイ東京人か?)
最初のやつはその意見に対し、賛成・・17 反対・・52 だとよw
101 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 22:29:23.81 ID:lL4VrAdD
>>99 つかお前だろ、こういう書き込み全部?w
↓
(シカゴってニューヨーク、ロンドン、パリ、東京と同レベル?)
あぁ、カッチョ悪い、、お願いだからやめてけれ。
102 :
欧米人の評価 :2008/05/21(水) 22:30:55.78 ID:S9PZ2Px4
>>100 残念。欧米人も東京を世界4大都市だと認知してましたね。
経済規模が東京>>>>>>NY>>ロンドンで 人口も
>>80 のように東京が世界最大だから”大都市”なのは事実。
歴史なんか言ったら奈良>>東京&ニューヨークになるし美観なんて主観そのもの。
利権の力で全国から人集めて東京が一番とかほざいてる東京人痛すぎるw アメリカの半分以下の人口なのにアメリカよりでかい経済圏がある異常さがわかってないみたいだなw
104 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 22:36:58.62 ID:lL4VrAdD
>>102 あやしいねどうも。埼玉も含めてるし。
規模なんて、別にえばれたもんじゃないぜ。過密が進んで弊害が出てる
だろ、ヒートアイランドとか、防災面でも。
なんでそこまで必死に東京に勝たしたいんだよw
よっぽどコンプあんのかな?
105 :
欧米人の評価 :2008/05/21(水) 22:38:09.38 ID:S9PZ2Px4
>>103 へぇ。
名目の都市圏GDPだと東京圏、NY圏についで世界3位の経済圏である大阪大都市圏(京阪神)は凄いよね。国内第2の経済圏でありながらロンドン圏やパリ圏よりでかい。
106 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 22:40:50.88 ID:lL4VrAdD
東京は本社が集まってるだけで、何も生産してないんだけど 法人事業税だけは落ちる仕組みだからな。
107 :
欧米人の評価 :2008/05/21(水) 22:40:59.64 ID:S9PZ2Px4
>>104 アホか?東京の都市圏なら埼玉が含まれるのは当然だろ? バカ?
ニューヨークの都市圏ならニュージャージー州やコネティカット州の都市が含まれるんだよ。
東京は世界最大の都市圏ならびに世界最大の経済都市。 ニューヨークすら小さい。
>>105 なにおまえ文章読めないのか?
しかもイギリスとフランスの人口知らないの?
正直しんどい
110 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 22:43:20.72 ID:lL4VrAdD
>>102 何人ぐらいの欧米人がだよw
そのサイトの20人くらいってこと?
111 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 22:44:40.24 ID:ME5zBEOj
>>107 肥大化し過ぎだよな
ドイツみたく地方分権した方がいいと思うが
民放キー局とか芸能プロダクションとかさ
112 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 22:44:56.65 ID:qFKDM7nV
北千住 南千住 西日暮里
113 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 22:45:01.94 ID:8EF+344O
>>43 400年前まで荒地だったんだからしょうがない
114 :
欧米人の評価 :2008/05/21(水) 22:45:31.20 ID:S9PZ2Px4
>>108 国の人口で考えるバカ発見。
それだと日本の人口の10倍以上いる中国にも東京圏よりも人口の多い都市圏はありませんが(笑)
都市圏人口は ソウル(2000万人)>>>上海(中国最大の都市圏)だよ
115 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 22:46:33.95 ID:lL4VrAdD
>>107 だから、そういう意味で単純に規模がデカくたって
単なる広範囲超過密状況ってだけで、そんなの誇りでもなんでもねーだろ
っての。
他の国は都市計画として「そうしてない」ってだけなんだから。単に。
116 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 22:46:33.99 ID:LuqfzGwX
ソウル 大阪 福岡
>>114 うわ頭悪^^;
中国とかいっちゃってるよこの人w
118 :
欧米人の評価 :2008/05/21(水) 22:48:50.07 ID:S9PZ2Px4
世界の大都市格付け
12: London, New York, Paris, Tokyo
10: Chicago, Frankfurt, Hong Kong, Los Angeles, Milan, Singapore
9: San Francisco, Sydney, Toronto, Zurich
8: Brussels, Madrid, Mexico City, Sao Paulo
7: Moscow, Seoul
http://www.lboro.ac.uk/gawc/citylist.html
しかも文章の意味が理解できてないしw
日本中のあらゆる物を吸引して、世界一か 国滅びて首都栄えるか 吸いとるものがなくなったときが楽しみだぜ
121 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 22:49:42.54 ID:37fqOYJO
>>115 その広範囲超過密を支えるだけの都市経営ができてるっていうのは単純にすごいと思うけどなぁ。
122 :
欧米人の評価 :2008/05/21(水) 22:49:43.73 ID:S9PZ2Px4
123 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 22:52:20.90 ID:lL4VrAdD
>>121 横浜や川崎まで「東京」に混ぜんなよと言いたい。
そっちはそっちの手柄なんだから。主に産業面で。
図星指すってなんだよwwwwwww 東京人は自分の頭の悪さひけらかすのが好きなのかwwwww
長安、バグダッド、コンスタンティノープルだろ
126 :
欧米人の評価 :2008/05/21(水) 22:54:34.67 ID:S9PZ2Px4
何を基準に三大都市かはわからんが 21世紀の世界三大経済都市は 東京、NY、上海 これしかない。中華が入るのは気にくわんがしょうがない 欧州大陸のクズどもなんざ国家自体の経済がこの3つに負けてんだから 文化遺産でもなんでも披露して在りし日の栄光に涙しとけばいい ただしロンドン・スイスは金融・情報の中心として見るなら経済都市の規模では測れない ちなみにGreater Tokyo、Greater Shanhaiは世界の常識だ。覚えとけよJK
128 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 22:55:27.07 ID:5fHkG+mZ
人口なら東京・メキシコシティ・サンパウロ 経済なら東京・ニューヨーク・ロンドン それにしても東京の3500万の人口はさすがに異常ではあるなぁ...... 京阪神でも1600万の人口で経済共々世界の十指に入る巨大都市なんだが現在の日本では大きな地方都市扱いだもんなぁ.............
129 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 22:55:43.48 ID:lL4VrAdD
東京は他力本願だからなぁ、何事につけ。その成り立ちにしろw
130 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 22:55:45.67 ID:37fqOYJO
>>123 横浜は「東京」の外港だし、川崎市北部についてはベットタウン化してる(鉄道の輸送人員キロが南北より東西で大きい)。
巨帯都市としての「東京」を語ってるんだから、混ざるのは当然じゃない?
131 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 22:55:49.57 ID:2lkSfzms
証券取引の大きさできまるのよ、都市って。。。
東京が世界一なのはいいことだが、集中してるのはリスクが高いからな 地震とかテロ、周辺国の核攻撃とかいろいろ危機がある 政治の拠点と皇族は分散すべき
134 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 23:00:53.41 ID:lL4VrAdD
>>130 東京-横浜-千葉-さいたま首都圏 とか言わないと、意味がわかんねーよ。
でもそれって、都市って感覚じゃないでしょ、もはや。
たとえばロス、シドニー、ローマ、京都のような単位を都市というのだろ?
ただの”人口圏”だよ、くくりがそこまでいくと。
135 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 23:01:44.09 ID:DVRbnpXW
>>128 ↓それがこの東京人にはわからんらしいw
ID:S9PZ2Px4
136 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 23:04:17.64 ID:37fqOYJO
>>134 いや、一般的に都市圏としての「東京」はその一都三県を含むのですが・・・。
で、通勤圏・物流圏を考慮して都市圏を規定するのが都市学の基本なんですけど。
なんか間違ってない?
>>61 京北町ならあったけどな。
今は右京区に合併された。
138 :
欧米人の評価 :2008/05/21(水) 23:06:31.72 ID:S9PZ2Px4
>>134 行政区のみが都市の普遍的な定義でもないんだよ。
139 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 23:07:44.22 ID:DVRbnpXW
>>134 ロンドンも『ロンドン圏』なのわかって言ってんの?
大阪−名古屋も通常くっ付けて計算されんだろ
洋書読めよ
141 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 23:09:17.08 ID:5fHkG+mZ
>>134 行政が決めた区画に囚われすぎなんだよ.........
例えば広島とか仙台とか札幌とかだと行政区画の市がほぼ実態としての都市の人口として観ても良い訳(広島は呉周辺も加わって160万程度にはなるのだが)だが、都市が巨大化して実態としての都市人口が行政区画を遙かに超えてしまうんだよ
142 :
欧米人の評価 :2008/05/21(水) 23:10:21.30 ID:S9PZ2Px4
>>134 ロンドンもグレーターロンドンではなく、シティ・オブ・ロンドン(city of london)のみをロンドンと定義したら人口8000人の小都市になるね(笑)
143 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 23:10:44.33 ID:lL4VrAdD
工業生産高 神奈川>>千葉>>>>>>>東京 税収(財政規模) 東京>>>神奈川>>>>千葉 ボッタクリ度 東京>>>>>>>>>>>>>>>>>>>他の首都圏 w
145 :
134 :2008/05/21(水) 23:13:46.40 ID:lL4VrAdD
オレに反対してる馬鹿へ では、海外で人口第2位の都市を独立にカウントしていないという例は?
146 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 23:17:46.48 ID:S9PZ2Px4
>>145 まず都市学の本を一通り読んできなさい。話にならない。
147 :
134 :2008/05/21(水) 23:18:12.57 ID:lL4VrAdD
ヨコハマって国際的に有名だよな。それはトーキョーと峻別された認識がある ってことでしょ、すでに? ヨコハマはヨコハマだと通常思ってると思うがねw
>>145 うん、経済って人口規模で『ここからここまでがこういう区分』なんてしないよね
ちゃんと勉強してください
どうでもイイわ 外国人でも大幅に受け入れん限り、少子高齢化でいずれ衰退するだろ、東京も・・・
150 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 23:20:05.58 ID:S9PZ2Px4
>>145 ちなみに横浜市は昼間人口が夜より少ないから完全な東京の衛星都市。だから東京都市圏の都市に含まれる。はい次。
151 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 23:20:30.79 ID:37fqOYJO
>>145 ペルーのリマとカヤオの関係が有名。
ペルー都市圏にカヤオは外港として含まれる。
まさに東京と横浜の関係。
152 :
134 :2008/05/21(水) 23:20:50.15 ID:lL4VrAdD
>>146 その都市学の書物のどのへんにあたると、人口第一位の都市と
第二位の都市を、近いと足して一都市とみなしてよい例はでてくんの?w
153 :
134 :2008/05/21(水) 23:22:28.02 ID:lL4VrAdD
>>150 工業生産高
神奈川>>千葉>>>>>>>東京
>>149 でも、国連の予測では人口減少が進む日本で、あと20年は東京は世界一の人口を持つ都市だという
明らかに異常
>>147 もしグレータートウキョウがイヤだったら横浜人だけ
グレーターヨコハマって呼べばいい。別にその辺は止めないぞ
156 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 23:25:26.90 ID:S9PZ2Px4
>>153 工業(笑)
工業は商業と違って大都市の都心ではなく郊外のほうが生産高が大きいんだよ。
つまり東京の郊外に過ぎない横浜や川崎が東京より生産高が大きいのは当たり前。農業や工業は郊外の土地の安い地域に生産力があるもの。
157 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 23:25:40.69 ID:zt6XxJxA
朝日新聞社出版の"民力"でも読んで研究しなさい!
159 :
134 :2008/05/21(水) 23:26:37.81 ID:lL4VrAdD
>>155 そのグレーターロンドンには、人口200万100万といったイギリスの代表的都市も
含まれてんの?
答えヨロ
160 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 23:27:49.21 ID:37fqOYJO
>>159 とりあえず、俺の151の回答を読んでよ。
161 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 23:28:24.39 ID:S9PZ2Px4
>>154 国連の20年後くらいのデータですら東京が約3600万人で2位が2000万人と2位以下を大きくリードしている。
少なくとも50年くらいは軽く都市圏人口1位をキープしそうだな。
>>156 で、あなたはこれから超高齢化する東京周辺一帯があとどれだけ世界一で居続けられると思う?
163 :
134 :2008/05/21(水) 23:31:05.87 ID:lL4VrAdD
>>156 バカコクでねー工業には人間もいるっぺさ、それが真の意味での
事業ってもんだべさ
愛知>>>神奈川>>>千葉>>>>>>>>>>>>>>東京(工業生産)
164 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 23:32:07.56 ID:S9PZ2Px4
>>159 イギリスにはそもそも100万以上の都市はロンドン以外に一つしかない。ロンドン都市圏からは遠く離れたところにね。フランスにはパリ以外100万都市がない。
100万以上の都市は都市圏に含まれる件では、例えばソウル大都市圏にインチョン(人口数百万)が含まれる例などがある。
そもそも東京(東京圏)は世界のなかでも突出的に巨大な都市圏だから世界にも比較する相手がなかなかないのが現状。
165 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 23:32:15.22 ID:5fHkG+mZ
>>159 まぁ気持ちは良く分かるんだけど............
例えば周辺の国で言えばソウルと仁川の関係がそうだな
仁川って人口では韓国で三番目だが韓国人でも仁川を「韓国第三の都市」と認識していないそうだ
166 :
134 :2008/05/21(水) 23:33:43.18 ID:lL4VrAdD
>>151 そのカヤオって都市の人口と人口順位は?
そして、例はたったそれだけか? それしかひっぱれないほど稀少だったとか?
>>159 そんなもんググったら出てくるだろ。大体人口規模でイギリスと日本比べてどうすんだよ・・・
あとね、人口人口有名有名とか言ってるけど、そんなもんで経済圏はまとめられないのね
横浜一都市で経済が成り立つわけないだろ?逆に言えば東京一都市だけで経済が成り立つわけもないってこと
何度も言うが、グレータートウキョウって名前が気にくわないんだったらそれをグレーターヨコハマと言ってもいい
東京にコンプあるのはわかるが、いちいち『東京』に過剰反応するのはやめてほしい
168 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 23:35:23.26 ID:S9PZ2Px4
農業や工業は田舎に任せておけばいい。 東京やNYやロンドンのような大都市中心部は商業や金融だしな。
169 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 23:36:21.51 ID:37fqOYJO
>>166 カヤオはペルーの第2の都市で、統計上の人口は80万超な。
リマとカヤオの関係は、都市圏の話ですごく有名な例なんですよ。
当然知っていないといけない知識。
170 :
165続き :2008/05/21(水) 23:36:47.97 ID:5fHkG+mZ
ちなみに横浜市も1976年までは第3位とソウル-仁川と全く同じだったんだよ
171 :
134 :2008/05/21(水) 23:36:54.37 ID:lL4VrAdD
>>165 じゃ、インチョンは通常ソウルとカウントされてるわけね。
ソウルの人口にはインチョンも含むと。ほんとにそうね?
172 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 23:39:23.05 ID:S9PZ2Px4
>>171 ソウルの都市圏人口は約2000万人で、メキシコシティやニューヨーククラスで世界の5本の指に入る都市圏人口だけど。上海より多い。
173 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 23:40:13.86 ID:NC+kVE+C
北京 ベルリン ダブリン だろ
174 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 23:41:40.45 ID:74IiJZMu
都市と都市圏の区別がついてない人がいるのな
176 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 23:42:55.24 ID:nbWFz3Rl
当面、東京の人口が維持されるとしてもジジババばかりじゃな・・・
177 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 23:43:43.36 ID:NC+kVE+C
178 :
134 :2008/05/21(水) 23:44:44.99 ID:lL4VrAdD
>>167 人口規模でイギリスと日本は、比べていいのだがなw
東京と横浜が足されるのが気に入らないのは正直事実なんだがw
まー気を悪くせんでくれ>東京人
不思議に思うので。
ヘンだろ?ニューヨークとボストンかフィラデルフィアを混ぜて
全部がニューヨークですよっていわれても。そんな感じなんだよ。
ヨコハマはキョート、サッポロと同様固有性はあるはずだよな。
179 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 23:49:17.33 ID:S9PZ2Px4
>>178 アホか。
横浜は夜間人口>>>昼間人口で完全に東京の衛星都市。横浜は東京の通勤圏の衛星都市。
ボストンやフィラデフフィアはニューヨークから数百キロ以上遠く離れていて、独自の都市圏の形成しているその地域の中心都市。
180 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 23:55:17.87 ID:37fqOYJO
181 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 23:55:18.03 ID:lL4VrAdD
>>179 だからぁ、工業生産高
神奈川>>千葉>>>>>>>東京
税収(財政規模)
東京>>>神奈川>>>>千葉
ボッタクリ度
東京>>>>>>>>>>>>>>>>>他の首都圏 っていってんだろw
あえていえば、産業面でみればいらねーんだよ東京は。
食糧自給含め、首都圏で最も自立してないのが東京。
183 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 23:58:20.62 ID:gyiAOEP3
北京平壌京城w
184 :
公共放送名無しさん :2008/05/21(水) 23:58:53.76 ID:37fqOYJO
東京万歳の
>>179 とかはなんで東京の超高齢化に言及しないんだ?
186 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 00:00:36.17 ID:S9PZ2Px4
>>181 工業生産高は郊外の田舎のほうが生産高が大きいだけ。それはNYでもロンドンでも同じ。
>>181 >>180 にもあるように横浜はあくまで東京の都市圏の一部に過ぎないことが国にも定義されてるね。札幌や福岡と違って横浜は所詮衛星都市。ベッドタウン。
>>181 ボッタクリ?w まぁ横浜や千葉のベットタウン(衛星都市)の人々が東京に頑張って仕事しにくるんだから仕方ないよね。横浜が搾取されるだけの衛星都市の証拠じゃん。
187 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 00:01:07.66 ID:5fHkG+mZ
>>171 だから行政区画に拘り過ぎってw
行政区画としてはソウル特別市と仁川広域市と別個にはなるけど一般にソウルという場合はこの2つと若干の周辺地域を合わせた範囲を指し、人口とかもその形で出している
ただ韓国の場合、極力実態の都市の範囲と行政区画としての市を一致させようという傾向がある様でソウル特別市+仁川広域市でほぼ網羅しているのだが
>>181 京阪神地区でも工場は尼崎とか堺とかに集中していて、中京地区でも工業の中心は一宮とか豊田(旧挙母)とかだろ?
その辺も一つに纏めて実態としての東京や大阪や名古屋つう都市となるんだよ.................
188 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 00:01:55.41 ID:vZi1UoiX
都市の格付けを経済や人口だけ考慮するのは間違ってるよ 文化や伝統だって大事でしょう
189 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 00:03:53.67 ID:LK0TlKbI
>>182 そうでもないよ。
工業生産も農業生産も全国で下位(農業は最下位)レベルなのって、
首都圏で東京くらいだろ。首都圏とは一都六県+山梨
かりに1県ブロック経済やってみ? 日本でまっさきに干しあがるのが東京だろ。
周囲の生産に賄われてるんだよ。他者依存度が異常に高いと。
190 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 00:05:00.36 ID:ME5zBEOj
>>188 情報発信の場となるかどうかも影響してくるかな?
民放キー局機能と芸能プロダクションを地方に分散させないと
東京でないと夢がかなえられない現状を改善すべきかと
>>178 言いたいことはわかる。
だからお前が横浜市長になって東京と横浜の間に
フィレンツェとベネチア並みの違いを作って
アメリカの学者に抗議してくれ
大前研一も横浜を東洋のベネチアにしたいとか何とか言ってたろ
いつまでも東京のお膝元ってのも気にいらないだろうしね。
工場も全部他の田舎の県に移して、ベネチア作ってくれ
ただし一大都市圏を作りたければそれ相応の犠牲は必要だがね
192 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 00:09:36.43 ID:fin7IP2S
>>189 東京という都市が超巨大化して都県の境界をも軽々乗り越えてしまったつう事だよ.......
序でながら広島や仙台も知っている俺的にはあんな山奥まで広島市や仙台市つうなら
南関東全体を東京区部にしても良い様に思えるw
193 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 00:11:05.77 ID:JdCHArc/
今日、月曜日に放送していたロンドン特集の再放送だ 見逃してしまったから見てみたい
194 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 00:13:22.85 ID:LK0TlKbI
>>191 正直、無理してないか?w
行政区画で考えてんだろ、普段おまえさんだってさw
東京と横浜を「あえて」は同一視してね−べ?w
それとも大阪と京都と神戸は近いから、全部大阪だと思ってる?
無理あんなー・・、日本の歴史過程の深さ、人口密度とかからして。
195 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 00:15:27.32 ID:MNRnK9pn
福島−郡山−白河
196 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 00:16:45.94 ID:gO6AbM9d
>>194 神戸や京都は昼間人口100以上で横浜みたいな完全な衛星都市ではないからな。横浜は昼に人口が少なくなる完全な衛星都市ww
横浜は元々江戸を列強から守るために開発された村だったわけだし、歴史的にも経済的にも東京の僕みたいなもんだけどなw
197 :
192 :2008/05/22(木) 00:17:01.86 ID:fin7IP2S
まぁそうすると取手土浦辺りが外れてしまうわけだが(w)まぁ広島市だと府中町とか海田町とか廿日市市等、仙台市だと多賀城市や塩竃市等の取りこぼしもあるからw
>>194 いやだから経済圏だって言ってんじゃん。
話の最初の方からちゃんと読めよ。
経済圏ばかりは文化だの歴史だの人口だの言っててもしょうがないでしょ
いくら神戸が好きでも経済圏で言えば大阪−名古屋圏に変わりはないでしょ?
多分おまえさんとオレとでは都市圏という概念の捉え方が違うんだろうな
それに東京横浜と大阪神戸の関係を一緒にすることはできない。一見似てて全くの別物
199 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 00:23:34.11 ID:ZPlK+5gT
>>198 世界中の都市の比較をする際に、いちいち全部の都市の文化・歴史を語るわけにもいかんしね。
200 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 00:25:30.75 ID:fin7IP2S
>>196 ,198
神戸や京都に関しては大阪とは分ける場合もある位の都市としての独立度がある(特に京都はね)が、横浜はなぁ............
まぁその辺の話をするとどうしても長洲-飛鳥田体制の数々の悪政を言及したくなる訳だがw
あの辺がもう少しちゃんと神奈川の自立した経済を育成していれば京都みたいにはなれなくても神戸みたいにはなれたんだよ..................
現在の松沢知事は何とか神奈川の自立性を高めようと努力はしている様だが...........
201 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 00:27:26.32 ID:LK0TlKbI
>>198 それは最初からわかってるが、このスレタイは「都市」だろ?
経済圏?だから誰が定義をそう決めたのよw
>>201 「実態としての都市」という概念を一言で説明するために使った言葉だと思われ
ただ経済圏というのも「実態としての都市」の概念の中の一つの要素な訳だがな
203 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 00:30:17.29 ID:LK0TlKbI
>>196 まーまー、コンプ剥き出しはそのへんにしとけ。
都市としての歴史の古さっていうんなら東京は神奈川に完敗なんだけどな。
ま、それはいい。
204 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 00:30:29.34 ID:ZPlK+5gT
>>201 それなら、議論の余地もなく重慶市が世界最大の都市ということでFAになるわけで。
このスレはそういう意味合いで立ててないでしょ。
>>201 じゃあおまえさんの『都市』の定義を教えてくれ
どうもお前さんとその他大勢の『都市』の概念規定が
全然違うらしいから。きっとお前さんの定義だけが
正しいんだろうな
>>203 ひょっとして鎌倉や小田原を持ち出してくる訳?
まぁ歴史も確かに大事ではあるが鎌倉は完全に東京に飲み込まれたし、小田原は今現在飲み込まれる寸前に陥っている訳で......
まぁ小田原とか土浦とか小山とかは街の中心部の衰退が東京に飲み込まれつつある(つまり買い物とかで東京に出る人が増えたつう事を示しているのであろうから)という事の何よりの証明という訳なんだよ.............
207 :
206 :2008/05/22(木) 00:43:19.35 ID:fin7IP2S
ちなみに言えば熊谷が夏場になると「あついぞ!熊谷」つうキャンペーンを行っているのも やはり東京に飲み込まれつつあるつう危機感に依るところも大きいと思われる.........................
208 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 00:43:22.18 ID:LK0TlKbI
>>204 なんで人口なの、あ、面積?
そういうもんじゃないでしょ、世界三大都市って。ま、歴史、由緒、格式
知名度、文化発信、景観美、観光客数、著名人偉人輩出数、住みやすさ
ネガティブ要素の少なさ(治安、環境汚染など)
等々の中の一ファクターとして、人口、経済規模もあると思ったんだが。普通に。
証券取引所が置かれてる場所っていうんなら、そりゃもーFA(論外)だけどね。
経済規模と人口とやらに、南関東一円を合計した数字で東京世界一ですってのが、
なんか筋が違うだろ、と。それもはや東京じゃないじゃん、南関東だろw
機能のドバイはぐいぐい引き込まれる面白さだったが 今日のはどうだろうロンドンの映像はしょっちゅう見てるが・・・
210 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 00:45:59.80 ID:LK0TlKbI
>>206 鎌倉って東京に飲み込まれたんだ? うーん知らなかったがw
211 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 00:52:34.23 ID:LK0TlKbI
>>205 都市の割り方の定義?行政区としての都市。
通常そのように呼ばれてる所の区画。
住民がその市民としての自意識を持ち、独自の文化と歴史もあり、
自治体があるつーこと。
実態としての都市ったってねー。なにも
ヨコハマ市民の半分が、都心かどっかに通勤してるわけじゃないんだぜ?
何事も地元な主婦も子供も老人もいるし。
>>208 都市という概念を勉強し直した方が良いように思うが........
南関東の山間部を除くほぼ全域+茨城県取手近辺の範囲が東京という一個の都市と化してしまっている、つう事なんだよ...........
つまり横浜市だとか千葉市だとかさいたま市だとかは東京という超巨大都市の中の一つの要素に過ぎなくなっているつう訳なんだよ............
分かるかなぁ..........俺はそんな巨大化した東京そのものを危惧しているのだが、その危惧自体も分かって貰えないだろうなぁ
213 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 00:55:13.49 ID:ZPlK+5gT
>>208 あなたがあげるような雑多な要素を個別に考慮してもしょうがないので
昼間人口比率、通勤圏で規定した「都市圏」を比較しているわけですが。
それを、行政区域というそれぞれの国ごとに事情が異なる基準を持ち出し、
引っ掻きまわしているから「それはどうなの?」と言ってるの。
とりあえず、都市圏について勉強してみてよ。
214 :
THE GLOBAL FINANCIAL CENTRES :2008/05/22(木) 00:57:03.49 ID:wg427alU
215 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 00:58:31.09 ID:ZPlK+5gT
>>211 じゃあ、あれだ。東京の杉並区なんかは独自の文化も歴史もあるし、住民が杉並区民としての自意識もあるから一つの都市だ。
23区は別個に考えるわけだ。わかったよ。
>>208 そんなもんで格付けしてもしょうがない。
昔の植民地支配者みたいな考えだな。
>>212 しかし世界がこうも偏ってくるとそれ以外に東京の生きる道がなくなってくるような・・・
>>214 文章の中味まで見たかい?
東京に関してこんな記述があるよ
it has the second-largest stock market in the world
218 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 01:02:41.62 ID:LK0TlKbI
>>213 だって国が政令指定「都市」っていってんだろ?
ヨコハマや埼玉を。
それが都市の一般的定義じゃないのかね。
都市圏じゃないよ、都市の。
219 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 01:04:49.60 ID:LK0TlKbI
220 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 01:06:06.10 ID:D4fUztXN
>>214 上海は入ってこないのか
取引高は東京抜いてると思ったが
221 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 01:08:34.34 ID:LK0TlKbI
ちなみに、ここだけの話、東京って市長(メイヤー)がいないんだよね。 つまり市ではないわけだ。 都=県という単位でしか法的に存在してない、珍しい存在なんだよ東京は。
222 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 01:11:58.92 ID:ZPlK+5gT
>>219 東京の区っていうのは基礎的自治体に準じているんですよ。
首長も公選してるでしょ?
あなたの定義だと「市」ってついてないと都市ではないわけですか?
で、「市」と付いていればどれだけ巨大でも一都市?
223 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 01:14:13.58 ID:wg427alU
すでに、世界3大通貨がユーロ、ドル、ポンド。 円はポンドに抜かされた。 東京の地位も転落する一方
224 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 01:14:47.17 ID:D4fUztXN
>>221 ここだけの話ってほどの話じゃないだろw
225 :
各空港の国際線ネットワーク図その1 :2008/05/22(木) 01:16:37.24 ID:wg427alU
226 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 01:16:54.93 ID:ZPlK+5gT
>>220 とりあえず、このランキングの根拠を20ページぐらい斜め読みしてみたが、トンデモ調査っぽいよ。
「世界的に評価されている経済大学院の数」とかでランク付けしていっているっぽい。
あと、オフィスの賃料が高いと悪い評価が出ているような。
ロンドン市当局がつくったある意味オナニーだと感じられたけど。
227 :
各空港の国際線ネットワーク図その2 :2008/05/22(木) 01:17:01.57 ID:wg427alU
>>218 まぁ分かり易く言うと東京みたいな巨大都市は国が定義出来る「都市」の範疇を超えてしまって居るんだよ.........
これは大阪や名古屋にも言える訳なんだが
つまり今後の行政がこの手の巨大都市をどの様に取り扱うか?つうのも早急に取り組まなければならない課題でもあるんだよ
韓国みたいに実態としての都市範囲まで行政としての市の範囲を広げるのか、欧米みたいに合併等に依る行政区画としての市の拡張は諦めてそれぞれの行政上の「市」同士の連携やアメリカだと郡単位、日本で言えば都道府県単位で諸問題を対処していくのか............
まぁ中国みたいに数十年後の都市の範囲を国家都合で適当に計画して未開の地や農村部まで行政区画としての市の範囲としてしまうケースもあったりする訳だが.........そんな調子だから危機管理にもろい地域ばかりになってしまうんだよw
229 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 01:17:58.32 ID:LK0TlKbI
>>222 東京の区が市同等だとすると、東京という都市は法的レベルでは存在してない
ことになっちゃうかもしれない。
東京都とは、山梨県というのと同じ単位でしょ、青梅や伊豆七島まで含んだ。
そして区がある。でも東京って都市はないのだよね、自治体としての。
ニューヨーク ナゴヤ ロンドン かな
>>1 トンキンって何だよwwwwwwwwww
ペキンも知らないのかよwwwwwwwww
232 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 01:21:04.70 ID:D4fUztXN
>>226 ビジネスを学び事業を運営しやすい環境が評価されてるのか
233 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 01:21:19.55 ID:pB6SQVzK
まだ残ってたのかよwwwww まあ頑張って議論してくれ
234 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 01:22:46.19 ID:VDK2WACs
なんか知らないが神奈川は埼玉・千葉と共に東京のコバンザメのイメージしかない
235 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 01:25:04.38 ID:D4fUztXN
>>227 それ見るとアフリカ除けば成田のが北京より上だろ
237 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 01:26:28.39 ID:TBd3JZ4T
仕事で上海行ってきたが東京より都会だったわ…orz
238 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 01:27:40.49 ID:ZPlK+5gT
>>232 あと、空港からの距離(アクセス時間・容易性ではなく絶対距離)とか、「都市としてのブランド力」だとかを
インデックス化した「都市の世界的競争力指数」とかで比較してる。
「ロンドンは世界一のフィナンシャルセンターになったよ!超がんばった」っていう結論があったっぽい。
>>221 ちなみに言うと昭和18年までは東京府東京市35区だった
東京都に一元化したのは非常時体制の中で東京市>東京府という力関係を解消しようという当時の政府の思惑があった
で一元化がされなかった大阪は現在も大阪市>大阪府という力関係になっている
だから御堂筋パレードの件で(ry
240 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 01:28:16.74 ID:LK0TlKbI
>>234 おいおい、工業・農業生産高では、東京が神奈川・千葉・埼玉のコバンザメなん
だぞ。
この際覚えといてくれ。
241 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 01:28:57.88 ID:VDK2WACs
まぁ高層ビルなら香港が最強だろな
242 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 01:32:25.04 ID:D4fUztXN
243 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 01:33:17.96 ID:LK0TlKbI
>>239 結局国家管理地区なんだよね、東京23区は。
自治体っていうが、自治してねーじゃん、
東京という市の概念自体が存在してないんだからw
>>237 東京は都心機能が山手線一円に分散されているつうのも一因としてある
都庁はそもそもは浄水場だった西新宿に現在あるわけだしなぁ
245 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 01:34:54.55 ID:ZPlK+5gT
>>240 第三次産業については考えない、ということ?
あと核都市が提供している機能(高等裁判所、マスコミュニケーション、大学等研究機関集積等)は無視?
工業生産品を消費している人口が多いのはいったい何処?
246 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 01:38:12.59 ID:VDK2WACs
頭部 東京 利き腕 神奈川 胸部 埼玉 腹部 千葉 下腹部 茨城 足 群馬・栃木 って感じだろ たぶん
>>239 余計な事だが某大阪府知事が市長達に問い詰められ涙目になった際に府民の同情が集まったのは、府民が大阪市>大阪府の力関係を体に染みつくレベルで理解していたからだと思われるw
「弱い者虐めをするなんて!」と条件反射したつう訳w
248 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 01:41:23.45 ID:D4fUztXN
>>246 群馬栃木は東京とは縁が薄いだろ
都市圏はギリギリ茨城南部までじゃないか
>246 ちんこは水戸?
>>249 まぁ実際に認知されている巨大都市としての東京に即して言えば
チンコの先っぽは土浦だなw
じゃあつくばはチンカスか?と小一時間(ry
251 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 01:55:34.27 ID:D4fUztXN
252 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 02:06:09.13 ID:gO6AbM9d
>>237 上海の都市GDPはソウルにさえ負けてるけどね。まだまだしょぼい4流都市。
>>251 徳川幕府は江戸の発展に伴って現在の中央区人形町(当時は葦原→吉原と呼ばれていた)にあった遊郭群を現在地に移して「新吉原」と称した訳だからねぇ
とお後が宜しいようで
254 :
253 :2008/05/22(木) 02:08:30.75 ID:fin7IP2S
当時新吉原はちょうど江戸の外れに位置した格好になっていた
255 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 02:09:53.26 ID:0Ri6flVD
>>252 GDPじゃなくて体感都会度の話だろ
GDPも今年から今後数年で中国に抜かれるな
教科書でも世界第3の経済大国にかわるのか
256 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 02:11:16.70 ID:gO6AbM9d
257 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 02:12:16.49 ID:LK0TlKbI
>>245 人口も東京より神奈川+千葉のが多いし、
三次産業なんて、無理やり東京に集積させてきただけだろ。
ほんとは本社機能がアホみたいに首都に集中してる必要なんてないんだよ。
理由は?ないでしょ。
マスコミも大学もだ。まー、大学はとっくに近郊に分散されてるが。
もう横並び意識はみっともない。愛知人の合理性の勝利をみならうべきだ。
>>255 まだ数十年は無理だよ
日本がどうこう以前にまずは自国の足下をしっかり固めないといけないんじゃ無いかなぁ..................
259 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 02:14:53.01 ID:sdfCuug+
アメリカナンバー1 ヨーロッパナンバー1 アジアナンバー1 の都市で世界三大都市だろ
260 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 02:17:21.69 ID:gO6AbM9d
>>255 人口が13億もいる割にはしょぼいな。一人当たりの経済力ならアフリカや東南アジアの貧乏国と同じようなもの。一人当たりのGDPは120位だっけ?
アフリカ諸国に負けないように!
261 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 02:18:02.72 ID:jIFXykv0
262 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 02:20:37.25 ID:0Ri6flVD
>>258 1人あたりは無理だが、
国全体としては超えてもおかしくない
263 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 02:20:53.55 ID:D4fUztXN
>>257 中京は結果的にだとしか思えない(w)がグレーターロンドンみたいな都市構造になってはいるなぁ
とはいえ尾張地域は殆どの地域が名古屋に飲み込まれた状況ではあるが、例えば一宮とかも一応は自立した街としての機能は残っているな
265 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 02:22:17.38 ID:LK0TlKbI
もっとも東京から首都機能とマスコミを取ったら何も残らないのは事実。 地場産業はマスコミだけだからなw それを気の毒がった大久保が、当初の大阪遷都ではなく江戸を都にしてやった。 都であること以外とりえがないだろうから、という理由で。
266 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 02:23:44.61 ID:0Ri6flVD
>>260 都市自体は別にショボクない
上海のほうがダイナミックだが、
強制立ち退きとかあるし、簡単に東京とは比べられんな
267 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 02:24:25.60 ID:gO6AbM9d
>>258 もう既に中国のGDPは世界3位(PPPでは世界2位)で、2010年には日本を抜いて世界2位は確実だよ。PPPのGDPだとアメリカ(13兆ドル)に迫り中国は10兆ドルくらいある。
一人ひとりの経済力はアフリカ並みでも13億もいるから成せる業だよね(笑)
268 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 02:27:30.91 ID:LK0TlKbI
>>263 ん? 別に東京が突出して人口が多いわけじゃないっていいたかったんだよ。
東京1300 神奈川800 埼玉700 千葉600
南関東3400(うち東京の人口が占める比率38%)
269 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 02:28:26.86 ID:gO6AbM9d
>>266 上海の経済力はまだまだウンコ。
東京圏が150兆円、NY圏も100兆円以上だが、上海はまだ15兆円程度。福岡圏になんとか勝っている程度だ。
五輪や万博が終わって株価も下がれば、さらに悲惨かもね。
270 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 02:28:37.66 ID:D4fUztXN
>>265 >東京から首都機能とマスコミを取ったら
たらってなんだ?
そんな仮定意味あるの?
神奈川から東京を奪ったら?
大阪から人口を奪ったら?
271 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 02:30:50.77 ID:0Ri6flVD
272 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 02:38:16.68 ID:LK0TlKbI
>>270 仮定というか、一つの認識でしょ。
東京―首都であること=0 だって家康以前に存在してなかったんだしね
ってことは、ゼロでしょ?
273 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 02:38:58.01 ID:D4fUztXN
上海は知らんけど北京五輪のマナーアップキャンペーンとか見ると 全然後進国って感じだろ 何を体感したんだか 器が立派だと料理も美味そうに見えるか
274 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 02:39:09.67 ID:gO6AbM9d
>>271 上海行ったことあるけど、地下鉄が2本しかない(06年秋)ような都市に都会なんて感じなかった。ロンドンは江戸時代末期、NYは100年前、東京大阪は戦前、ソウルでさえ70年代に地下鉄作ったのに上海は今頃作ってるね。
経済規模も都市圏人口もインフラもソウルが上海に圧勝。
275 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 02:42:25.82 ID:JdCHArc/
マスコミの拠点を東京一極集中やめて地方に散らすべきだな
276 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 02:43:05.78 ID:D4fUztXN
>>272 家康が幕府を置かなければ発展はなかったとは言えるが
今更首都機能奪ったところでNYやフランクフルトみたいになるだけだろ
277 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 02:43:33.28 ID:0Ri6flVD
>>274 人によって違うってことだ
東京のほうが都会と感じる奴もいるだろうし、
上海のほうが都会と感じる奴もいる
上海都会って言ってるやつはビル以外のところ見てないんだろうな
279 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 02:50:30.52 ID:LK0TlKbI
>>276 NYやフランクフルトだったら御の字でしょw
東京って、成り立ちからして他力で与えられた権力マンセーな奴らばっかでしょ。
一回首都はずしてみたらどうかと思うんだがw
おもしろそうでしょ?w
280 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 02:50:52.01 ID:gO6AbM9d
>>278 そういうやつは東京都心よりみなとみらいが都会とか思ってそうだな
281 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 02:55:16.28 ID:0Ri6flVD
282 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 02:58:06.43 ID:D4fUztXN
>>279 いまさら何も変わらないよ
新首都は経済の中心にはならない
283 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 02:59:38.24 ID:LK0TlKbI
まじで地震が恐いしね。ここまで過密だと。
284 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 03:03:50.65 ID:gO6AbM9d
286 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 03:04:25.64 ID:LK0TlKbI
>>282 というか首都でない東京ってみたくね? 本社も官庁もキー局もないの。
一体どんな有様になるのか・・・。
雲霞のように人が去っていくなら、それも一興だしw
287 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 03:08:42.00 ID:D4fUztXN
>>286 首都じゃないと本社とキー局がなくなるの?
何で?
288 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 03:09:56.67 ID:gO6AbM9d
>>286 首都になったら政府機能は移動してもキー局や本社機能は移動するとは限らない。
289 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 03:13:49.05 ID:D4fUztXN
ブラジリアとか知らないのかな?
290 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 03:20:46.83 ID:LK0TlKbI
>>287 あ、そうか。政府や官庁からの情報得たいからマスコミや本社機能が首都に
集中してるのかと思っていたが、集中してる必要ないよな。アメリカ見れば。
離れててもいいわけだし。
じゃ、ますます現在の東京一極集中の意味がわかんなくなるが。
だったら、なおさら首都機能は移転でいいんじゃないか?国会、霞ヶ関、官庁
291 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 03:21:58.88 ID:LYN9uCz7
>>286 程よく渋滞がなくなって今より快適になる
東京のためにも首都移転だったのに石原がアホだから
292 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 03:24:11.69 ID:gO6AbM9d
G7主要先進国(米日英仏独伊加)の7カ国のうち4カ国は首都が一番の経済都市ではないけどな。 ニューヨーク>>>>ワシントンDC トロント>>>>>オタワ フランクフルト>>>>ベルリン ミラノ>>>>ローマ ※ミラノに証券取引所があり本社機能も多く一人当たりの経済力もローマより高い。
293 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 03:31:17.63 ID:D4fUztXN
まあでも日本の場合永田町と霞ヶ関を丸ごと移動しても それで首都が動いたと言えるかどうか 国家元首がいる場所が首都だろ
294 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 03:31:44.21 ID:LK0TlKbI
まー日本人はなんでも横並びじゃん。ニュースの開始時間を4時55分にしたら みーんな右へならえ。 エスカレーターの左詰めとか、Jポップの歌詞の傾向とか 同調圧力に滑稽なほど弱い民族。 その象徴が、東京「圏」とやらへのこの一極集中っぷりだよ。 意味なんかないんだよ、とくに。横並び心理が働くだけだろ。 もう、日本は昔のように多元化していいだろ、そろそろw都市もよ。
295 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 03:35:11.85 ID:LK0TlKbI
>>296 天皇の住所の移転がコレ遷都だよ、もちろん。
首相官邸はオマケ
296 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 03:35:24.68 ID:mrmsYWEe
おっかねえな
297 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 03:37:06.69 ID:mrmsYWEe
剣も先が曲がってんの?
298 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 03:37:50.28 ID:mrmsYWEe
誤爆しちゃったテヘッ
コードギアスみたいに東京租界を作れば、日本は世界一の国になるよ
301 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 03:57:04.26 ID:JdCHArc/
キー局や本社機能を1/3くらい地方に散らすべき
熊谷 上尾 東松山 決定
303 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 04:22:53.13 ID:7/jfXOpY
アメリカってカリフォルニア州が一番GDP上じゃないの? 確かニューヨークよりも上だったと思う
304 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 04:27:33.09 ID:gO6AbM9d
>>303 州ではカリフォルニアが1番で2番がテキサス。どっちも田舎だが面積がでかくて人口の多い州だから上位に来てる。
305 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 04:35:41.56 ID:7/jfXOpY
>>304 やっぱりそうか
日本における東京と、アメリカにおけるニューヨークの存在って違うよね。
東京は間違いなく日本の中心と言えるけど、ニューヨークはアメリカの中心ってわけじゃないし
アメリカには日本の「中央」の対義語としての「地方」って言葉がないらしい
306 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 04:44:31.73 ID:LK0TlKbI
>>305 人口一億以上でここまで中央集権なのって、日本だけじゃないの?
人口9000万くらいのドイツでさえ、いうまでもなく多極分散連邦型。
一極型設定は、いいとこ人口6000万までの英仏モデルだよ。
とっくにその領域を越えてるのに、むしろ最近になるほど集中化が進んだ事を
誰もおかしいと思わなかったのが異常。
戦前や30年代までの方が多極的だったもんね、・・逆だろそれw
307 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 04:49:54.16 ID:LK0TlKbI
まーとりあえず「電通」とそれに踊らされる愚民どもと、 デベロッパーと自民党政権の国策が悪かったんだろうが
308 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 04:52:54.13 ID:7/jfXOpY
外国人が首都圏の通勤ラッシュみたら驚くだろうねw
309 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 05:01:09.05 ID:gO6AbM9d
ただアメリカ経済の心臓といえる時価総額1500兆円のNYSEはニューヨークにあるしね。カリフォルニアやテキサスのGDPがいくら大きくてもマンハッタンのほうがアメリカ経済、世界経済に与える影響力はバカでかい。 金融経済は実物経済より半端なくお金が動くからなぁ。。 アメリカ経済を操っているユダヤのドンもマンハッタンにいるし、アメリカ経済の中枢FBRの株主はNYのユダヤ系企業だしね。あと、3大地上波(ABC,CBS,NBC)もニューヨーク本社だから情報発信力も圧倒的。
310 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 05:49:18.74 ID:LK0TlKbI
日本は欧米のような揺るぎない地盤に乗っかってるわけではない。 地震等災害リスク分散の意味でも、東京一極集中のままではまずい。 というか、人心も倦んでいる、これは日本の変わり目ってことでしょう。これまで400年周期で遷都してきて、ちょうどいい頃合いだし。 800京都 1200鎌倉 1600江戸 2000・・・ 面白いと思うよ。
311 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 10:13:58.94 ID:pB6SQVzK
まだ落ちてなかったw
312 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 10:25:25.04 ID:7PYiwITb
>1200鎌倉 1600江戸 2000・・・ 「遷都」の意味知ってる?
313 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 13:59:27.76 ID:m6UK0/GF
>>310 でかい地震が来るまでは、東京一極集中は続きそうではあるな。
地震予知が出来るようになるのが先か、東京にでかい地震が来るのが先か…。
314 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 14:18:22.13 ID:/gtE7E0V
名古屋あたりに第二首都作っとけよな・・・ 今のまま東京が壊滅したら日本は終わる・・・
316 :
公共放送名無しさん :2008/05/22(木) 14:35:43.40 ID:2tlvS9D7
第二新東京市は松本です 第三新東京市は箱根です
317 :
公共放送名無しさん :
2008/05/22(木) 15:55:26.48 ID:siJ3o8Ec アリアハンロマリアサマンオサ