２００８年５月１８日の日曜討論

自民・民主に問う　高齢者・道路・政治の責任

▽自民伊吹幹事長・民主鳩山幹事長１対１の徹底論戦
▽後期高齢者医療制度見直しは？
▽道路特定財源一般財源化の行方は？
▽緊急の課題と“二大政党の責任”を両幹事長に問う

　　　　　　　　　　　　　　（自由民主党幹事長）伊吹　文明
　　　　　　　　　　　　　　　　（民主党幹事長）鳩山由紀夫

　　　　　　　　　　　　　　　（ＮＨＫ解説委員）影山日出夫

♪Yes！ﾌﾟﾘｷｭｱ5 Go Go！♪
|　みんなの応援が待ってる♪
|　　さあ 進もう♪叫ぼう 一緒に♪
|　　 ∧∧　　　　　　 ∧∧　　　　　YES！GO！GO！♪
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.／　　YES！♪ ﾌﾟﾘｷｭｱ5 GO GO！♪
　　　 　　∧∧∧∧
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　 　_ 　∩
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　 　ミ⊃
∩　_
ミ(　ﾟ∀ﾟ)　 　♪3, 4, 5, ﾌﾟﾘｯ！ｷｭｱ！♪
　⊂彡
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　(∩ﾟ∀ﾟ)∩　　♪1, 2, 3, 4, 5, yes！♪
　 ミ⊃　　ミ⊃

嘘つき自公は伊吹か

高齢者は死ねというのか！

>>5
しねよ。何いってんの？

既存政党は、帯に短し襷に長し。

90％以上支持できる政党が無い。

今日の報道２００１
http://www.geocities.jp/isotaku503/tvhyou/Houdou2001/20080518Houdou2001.htm

土建屋カルトは官僚の言いなり

これって録画かな？

古賀選対本部長は一般財源化しても道路に使うって言ってたぞｗ
これが骨抜きと言わずなんというんだ？

>>10
日曜党論はいつも生放送

>>11　じゃー道路はどうやって作ったり補修したりするんだ　

トリックが！

高齢者は死ね、というのは、高齢者医療で金儲けをしている悪徳医者の煽り。

いぶきしね

基地外息吹氏ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

福田自民党は嫌いだが、民主党は誤魔化しをやるから信用できん！

鳩山、しゃべりながら笑うな！気持ち悪い。

【政治】 自民幹事長 「お殿様は国民。国民が使うものに年貢が追いつかないなら、年貢を増やすのは当たり前」★９
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210824387/

なんで、そんなに別々の名目になってるの

日本は、米国というよりは外資金融業者から、「高コスト体質」
と批判されていたが、高コストである、ということは民が豊かで
あるということである。

外資金融業者が、「高コスト体質であると成長できない」と主張
していたのは、外資金融が融資や投資をする企業の成長のことで
あったに過ぎないのである。

>>18
でも伊吹はもっと嫌い

>>18
それでは、どこがいいの？

>>23
労働者派遣が原則自由化になったのって伊吹文明氏のころじゃなかったっけ？

よし！暫定税率分の25円を10円にして来年から一般財源化　これでいいだろ

伊吹は他人事かよ
死ねよ

個人的には、
�@　特別会計にも会計検査院が監査できるようにする
�A　特別会計（特定財源）を最小限のものにし、不足分は一般財源から補う
ようにすればいいのでは？

>>26
道路に使う分と一般財源にする分は分けたほうがいいんじゃね

道路の建設費用が、米国や英国と比較して高額であるのは、耐震
設計が必要であるからである。第二東名高速道路は、現在の東名
高速道路が東海地震で壊滅して、東西の交通が遮断される危険を
回避するために建設されていると言える。

>>29　それじゃいままでと同じ　その点では俺も鳩山と同意権

>>31
いままでは一般財源にしてないでしょ

>>32　特定財源を残すという点で同じ

>>33
道路に使う金はどうするの？

「圧縮は予算編成過程で」詭弁だな　なんで特定財源は計画を立てて一般財源になったら計画立てないんだ

道路財源の会計処理や監査処理の杜撰は、特定財源や特別会計の
全般に言えることであり、それを一般財源化して財務省の管轄に
したところで、財務省の会計や監査そのものが杜撰であり、財務
省の行政職員が、各省庁の現役者や退役者を脅迫や恐喝する手段
を提供するだけになってしまう。

財務省に権限を与えず、議会が直接に会計監査をするようにする
制度を構築するべきだろう。そのためには、議会に政策の立案を
する組織を、現状の行政組織から分離分割して、議会直属に配属
する必要があるだろう。

なるほど道路に使う税金も一般財源として処理することで無駄をなくそうということか

>>37
でも、結局その時になったら、

道路にはこれだけ必要ですから、これだけいただきます。残りは一般財源で結構です。
って強弁して中身は道路９割とかになっているよ。

各省庁所管の特定財源を、財務省所管の一般財源にする、という
ことで、財務省が判断する「無駄」が削減されるだろうが、専門
である各省庁の判断する有用との対立で、時間が無駄にされるで
あろうことも予想される。

現在の後期高齢者医療でも、財務省の医療費削減の施策が、政府
や企業の負担の削減と、個人の負担の加増という問題を惹起して
いると言えるだろう。>>37

>>37
素直に受け取るべきか否か・・・

高齢者が健康であれば、医療費を削減することができるが、食品
添加物や薬品添加物による汚染で、内臓脂肪に毒素が蓄積されて
おり、それらが多病の原因となっている。

内臓脂肪の削減には、薬物療法では、その代謝分解をする身体の
負担が大きいので、外科的な切除療法が有効であろう。

政党支持率調査
http://www.yoronchousa.net/result/3986

国保だと自治体の補助があるけど後期高齢はない　厚労省はそれを考えないで安くなるといってる

>>37-39
結局監査がしっかりしてないといけないってことと、なにが必要か、またなにを優先するかを
国民が判断してそれを反映させないとだめってことか
でもそれって政治の仕組みの根本に関わることだな

生活習慣病にかかった医療費は個人負担を割り増しするっていうのはどうだろう

行政内部で会計監査をしているから無駄と有用との区別が困難に
なるので、立法部門で会計監査をすることが必要だろう。

日本政府の場合、司法部門は、法務省の外局あるいは外庁のよう
になっており、最高裁判所の長も、長官という名称で、外庁長官
と同一となっている。>>44

こういう行政側だけでやる議論ってのはほんとに机上の議論って感じがするな
ほんとに医療費削減したいのなら、国民が健康的な生活習慣を身に付けることだと思うんだけど
そのための議論ももっとしてほしいな
中国なんかなにも言わなくてもお年寄りが毎朝運動してるのに

<a href="http://www.tanteifile.com/diary/2007/07/19_01/index.html">今だから話せる阪神淡路大震災/BOSS</a>

>>47　この4月から特定健診、事後指導ってのがはじまった　まじめに健康管理しないと保険料が上がる仕組み

エモーショナル

今日の伊吹は英単語が多い

そうか　誰もいないんじゃ降りられないな

福田のままなら自民には絶対入れない

島だと、車が無いと歩くから、健康が維持できる。足の裏からの
刺激により、臓器を連絡する神経網が活性化されるからである。

足裏反射区図
http://www.geocities.jp/isotaku503/doc/ReflexologyAtWulai.htm

>>46
会計検査は特別であり重要であるからこそ、立法に権限を持たせるんですか
なんかおもしろそうですけど逆に弊害はないんですかね

>>44

そだね。

与野党が今後の道路政策のあり方について建設的な議論を行なうことができたら、今後他の様々な制度の
見直しを行なうために非常に有効なモデルケースを提供できるんじゃないかと思う。

そのためには民主党にもっと真面目に取り組んでもらいたい。なのに現状では「どうせ道路族議員は悪巧みを
やめていないんだろう」というような一方的な思い込みにのみ基づく情緒的な物言いを繰り返す。あるいは
与党が一般財源化のあり方を議論する段階に入っているのに「道 路 特 定 財 源 の無駄遣いを究明する」と
称して地方整備局に押しかけて威力業務妨害まがいの行為を行なう。
周回遅れ。後ろ向き。やる気なし。

>>54
やっぱり運動が一番ですね
都会の場合だと運動する場所がないかもしれないから
運動ができる公園とか広場を作ったり整備したり安全にウォーキングできるような歩道を整備したり
っていうのに一般財源化したガソリン税を使うなんて施策もいいかもしれない

道路特定財源に関しては、結局、道路族議員ってのが自民党の中で圧倒的な
力を持ってるから、奴等を皆殺しにしない限り、族議員の地元に無駄な道路が
造り続けられ、日本はいつまで良くならないってことだな。

高齢者医療に関しては、役に立たない、非生産的な多数の高齢者が増えすぎた
のが問題なわけで、例えば８０歳になったら寿命に関わらずガス室に送るとかして、
人口政策として老齢人口の強制的に抑制をしなければならないだろうね。