1 :
公共放送名無しさん:
2 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:35:43.26 ID:ri3p8KFm
創価
3 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:35:52.60 ID:NQKAWKxQ
山崎さん、乙
4 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:35:55.21 ID:gCv+bNRv
できるわけがない
5 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:35:55.52 ID:dxbO5VDn
仕事をやってる振りをしていたいんです!
6 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:35:55.93 ID:ty5DTCBi
人を機械化してるな
ちゃんと休ませる事は考えてるのか
7 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:35:59.32 ID:P3RYGYi5
職人()笑
8 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:36:03.37 ID:onlDzCuh
澤田たちが気の毒でならない
9 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:36:04.04 ID:d4Di2lNP
つば飛びすぎ
10 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:36:05.67 ID:/Y/kBR9o
とっととやれやボケ!
11 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:36:05.42 ID:gw2EAEKs
12 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:36:07.01 ID:EGrvapKF
どうすれば
13 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:36:08.67 ID:/oquo30/
14 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:36:08.67 ID:ObawVQNt
職人、泣いてる・・・
こんなことで泣くなよ
16 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:36:14.12 ID:xoYpAT3+
たばこ吸う時間カットされて涙目
17 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:36:14.77 ID:TZsAmvlb
【北京五輪スポンサー企業】
コカ・コーラ Atos Origin GE ジョンソン・エンド・ジョンソン コダック lenovo
Manulife マクドナルド OMEGA Panasonic SAMSUNG VISA バドワイザー
MIZUNO DESCENTE アシックス 味の素 コナミ Kubota 読売新聞
ウイルコム 野村ホールディングス 佐川急便 National ExcelHuman
丸大食品 KIRIN TOYOTA DOCOMO YAHOO!JAPAN JAL ANA
LOTTE intelligensce 日清食品 トーヨーライス AIU はるやま エステティックTBC
上記企業の製品を購入することは、チベット人虐殺に手を貸すに等しい行為です。あなたはチベット人を殺していませんか?
これさ、秋山仁センセに計算してもらったら早いんじゃね?
19 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:36:19.35 ID:3M14H7zy
こうしてあまった2人はリストラされ
残った一人は過労死し
技術の継承もなくなったとさ
めでたしめでたし
指示する側も敬語で指示してほしいな
21 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:36:23.35 ID:t9TnobcD
中国人が3人掛かりでやる仕事を、日本人は1人でやらないと
勝負できない時代です
22 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:36:26.60 ID:SR0L6O8x
何でも良いけど、小手先の現場主義も良いけど、
社長なり工場長の責任は追及したんだろうな?
23 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:36:28.04 ID:7d9x87PX
愛知商法だなぁ
24 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:36:28.59 ID:uK8ifaZg
つまり,一人の中にギチギチ作業を詰め込むというわけだ。
詰め込めるだけつめこんで,作業ミスした時は,
「気合いが足りない!なっとらん!!!」
労災認定は却下ですかwwwww
25 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:36:30.91 ID:UanS6fLB
木材は金属の様に一様じゃないからな、出直して来い
品質下げるしかねーな
無駄も大事だよ
29 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:36:45.95 ID:ZH9/FzMc
NHKは高い受信料無駄使いして、
天下り先の番組制作会社に多額の製作費払って、
お金かけなくてもできるような番組作り過ぎ。
30 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:36:46.24 ID:sku2E8hr
職人みんな辞めちゃえ
31 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:36:47.61 ID:AetQWi/7
マスクしねーのか
おまえらこのオッサンは派遣とか請負反対だぞ。
CANONとかTOYOTAがセル生産に派遣使い出したのみて、「せっかく仏を作ったのに魂を抜いた」って言い放った。
ハービーを探せ
これで職人とは片腹痛い
仕事は技術だけじゃないんだよ。効率も重要
35 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:36:58.54 ID:by3e/vzo
>>21 そしてその中国人の人件費は日本人の1/10です
歩留まりあがるってかー
検品がおろそかになって結局品質を落としかねんだろ
職人の 「いらない」誇り
40 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:37:07.55 ID:d9Q6uBYg
後から来て掻き回すなよ
なんで上から目線なのかも疑問だし
泣くな澤田
良い物だしても 会社がつぶれちゃだめだろ
43 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:37:09.18 ID:ObawVQNt
じゃあ、ふたりにしてみよう
プライドを否定するやり方には、反対だ
45 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:37:12.05 ID:cjTl31LU
これこいつじゃなくて対応した職人さんが凄いんだろ
家具はトヨタの車みたいに80%の出来では駄目ですよw
結局人件費を減らすことが再建の柱なのさ。
公務員も減らさんとだめだ。
効率よくなってんの?
(U) < わかってねーんだよ! っていってやれ
50 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:37:20.78 ID:0RCpi85O
本来なら工員自らが常に効率化を図るべきなんだよな
まぁ、外部の人間の方が忌憚ない意見がでるのは確かだけど
51 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:37:21.75 ID:ZH9/FzMc
NHKは高い受信料無駄使いして、
天下り先の番組制作会社に多額の製作費払って、
お金かけなくてもできるような番組作り過ぎ。
なんだか、プロジェクトXっぽくなってきたな
一に安全、二に品質、三に生産
だよね?
54 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:37:27.45 ID:wmahdV+i
検品なんていらないアル
象牙みたい
56 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:37:28.46 ID:/Y/kBR9o
山田「そもそも、いちいち木を曲げるな!」
57 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:37:28.80 ID:ty5DTCBi
>>27 そういう馬鹿やってるから日本人がどんどん潰れてオフショアだらけになるんだよ
うちも作業員同士お互いがストップウォッチで時間を計ったりしてたなぁ。
59 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:37:33.27 ID:ftypIf7c
>>19 こんあぐらかいてんだったら
無くなった方がマシ
こういう恵まれた工場で働ける人は良いね
ふん!
>>40 > 後から来て掻き回すなよ
> なんで上から目線なのかも疑問だし
儲けることは「職人技」なんです
62 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:37:36.61 ID:Tj+zIOev
机上の空論だよな。
くふうwで行員にまるなげwwwwww
最初のほうは新人がやるけど、検査・磨きはベテランしかできねーんだけどなw
じじいに肉体労働やらせれば体壊して品質の低下になるぞ
非難轟々だけどお前ら工場の改善案出せんの?
言うのは簡単だよな!!
工員は毎日毎日時間に追われて体を壊していくんだね
このジジイに
おまえがやってみろと言いたくなるな。
余った人は何やってんだろこの時
困ったら 儲る
69 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:37:49.90 ID:3M14H7zy
>>27 ノウハウの継承がされてないので使い物になりません
ドンドン品質が下がっていくよ
70 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:37:54.61 ID:2Jgty93g
落ち着いて仕事できんな
71 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:37:54.47 ID:gw2EAEKs
>>27 機械と違って同一に近いスペアは見つからんぞ
73 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:37:55.25 ID:aoKqJDpm
この人たちには 悪いけど
職人といっても二流の職人だなこりゃ
木は難しくないかな
75 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:38:05.39 ID:ljOzKMfb
職人は言われたら、無理でも実現しちゃうからな
ムダな在庫って言われても、手元に積んで置きたくなるんよ…('A`)
もう人いらねーな
一人でできる仕事をあえて10人位でワーッとやる方式はどうだろう
無駄だな
>>32 それだ!
それを止めないと日本が終了する
82 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:38:16.23 ID:zT2bdL/A
大事な検品作業の合間に別の仕事を入れられたらタマランよ
効率効率いうけれど、精神衛生上よくないわ
84 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:38:19.02 ID:xoYpAT3+
無駄無駄無駄無駄ぁ
85 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:38:23.18 ID:3XV7kPnW
入れたりおいたりwww
86 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:38:26.30 ID:/ApHwDJL
社保庁改革お願いしたいな
駄目なのをのけろ
88 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:38:34.53 ID:LiabUQsA
やったことないから不安はあるよな
無駄じゃなくてゆとりだろ?
これなくして一秒も止まれない作業にして過労死させようって事だろ
無駄だらけ
91 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:38:40.50 ID:/Y/kBR9o
利益の出せない組織の連中がプライド持つ権利ないよ
日本の経営者のセンスの無さに絶望した。
こんなレベルなのか・・・・
>>53 一に生産、二にコスト、三に品質
ですよ。
95 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:38:44.55 ID:se0f8UUU
なにかの競技みたいだ・・・
毎日するのしんどいね
96 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:38:44.95 ID:/oquo30/
皿洗いと一緒か
なんぞそれ
98 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:38:45.77 ID:uK8ifaZg
無駄をなくして詰め込めば詰め込むほど,
作業者の疲労は雪だるま式にふくらんでいく。
そして,作業ミス,事故。
あ,労災は認められませんので自己責任でお願いね by 会社
99 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:38:46.71 ID:d4Di2lNP
これは良い指摘
100 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:38:46.97 ID:NwVp8Ko1
工夫する意思というか
プレッシャーがなけりゃ自己満足で終わる
101 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:38:47.98 ID:d9Q6uBYg
102 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:38:52.23 ID:dxbO5VDn
リアルタイムストラテジーきたこれ
103 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:38:55.08 ID:TVR0R0iD
それは最初からやってろよ
104 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:38:59.52 ID:/Y/kBR9o
「そもそも木を曲げること自体が無駄だと気づいた」
105 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:39:04.14 ID:ioJWWhvS
曲木って何に使うんだ?
ものすごくレベルが低いんですが…
107 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:39:06.31 ID:Tj+zIOev
いちいち動く労力をしらないんだな。このじじいはwwww
108 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:39:08.60 ID:xkK3cYjI
無駄な時間にやすんでいるんだよ
休暇をとるなよ
109 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:39:16.55 ID:WGKry++8
防塵マスクくらい支給してやれよ
※やらせです
うんうん
この作業場は無駄が多そうだがw
職人の「意地」
澤田は褒められて伸びる子
115 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:39:21.20 ID:SR0L6O8x
こんなもんか…
116 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:39:22.28 ID:aoKqJDpm
この工場は、ゆるすぎです
2人で研磨検品すれば半分で済む
2人居れば2人とも機械に挟まる可能性は低いだろうし。
一人は安全面からヤバい
こんな糞仕事で過労死するわけーねだろ
まぁ、無理やりでも、改善を見出すところが、スゴイわな
121 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:39:27.64 ID:3M14H7zy
>>53 一にコストダウン、二に人間の機械化、三に生産
安全?品質?なんですかそれ
というかこの製品自体もうつくるのやめれば・・・
最後は全自動化
それは自分で気づけよ
125 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:39:37.40 ID:F1/OWFib
126 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:39:37.97 ID:sku2E8hr
トイレ禁止でおむつ着用
休憩無しで食事は仕事中飲み物だけ
うれしいだろうな 誉められると
128 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:39:41.34 ID:JvAoFOoR
4本じゃなく10本はいけると気がつくだろう
129 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:39:43.14 ID:lGB2VnUC
無理無駄ムラを無くすってのはどの会社でも基本だろ
130 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:39:45.12 ID:BI1HQwp0
三◆という大企業の会社の社員は
昼はダラダラと過ごして、残業代がつく
夕方になると、さぁ仕事だと頑張りだして
家を建てるらしい
>>6 1人に一つの工程をやらせるより1人で全部出来るようにした方がローテが楽になるよ
132 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:39:48.40 ID:Iy1/24gO
このおっさん見ると、ノーベル賞とった鬼軍曹の野依先生思い出すわ。
133 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:39:47.99 ID:xoYpAT3+
数十年ずっとやってた無駄に気付かされただけで儲けもんだな
134 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:39:52.62 ID:jzoW0QNn
在庫を減らせ
改善しろ
当たり前のことを言っているのになんでこんなに崇拝されているのかわからん
135 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:39:54.72 ID:kYTcY/Es
これは社長ならびに上層部が無能なだけだろw
これは時間計測用にガチンコでやってるからだろ
137 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:39:56.29 ID:ftypIf7c
>>123 ロボットのコストさえ下がれば全然オッケーだな
139 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:39:58.80 ID:EGrvapKF
この改革で2人が首になりました
最初からいいタイムをだすと後が大変になるな
どーでもいいけど
木材研磨してて防塵マスクもしてないのか。病気になるぞ
大してタメにならんなw
この木って何に使うの?
144 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:40:07.95 ID:5MnjQb6f
沢田さんはどことなく土屋圭一に似てる
145 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:40:07.95 ID:S7iK3Lmd
やっぱり 一番良い改革って 社員に考えさせることだよな これ見てるとそう思うよ
でも、普通「考えろ!」って言われて考える社員なんか居ないし 良い考えなんて出てこないよな
楽しそうだな
147 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:40:09.68 ID:+5A0jhr8
こんな無駄見りゃ素人でも解るだろ、どんだけバカやねん
>>129 分かっちゃいるけど難しいんだよこれが・・・
149 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:40:16.54 ID:3XV7kPnW
もう平成20年なんだし、伝統とかもういいっしょ????
150 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:40:21.60 ID:qXujGs9t
おまいらは本当にニートひきこもりなんだなあ
このくらいするのは当たり前だろ
観ている方も 楽しくなってきた
仕事の無駄はばきもだいじ
それよりこういう長く働いてるベテランが一人でやり出したら周りのみんなもやる気を出してやるんだよ
そこに会社の活気につながるという事だな
おやすみ
153 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:40:23.38 ID:WGKry++8
なんかうさんくさいわ
154 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:40:24.40 ID:Vo+p1Kt/
こんなことよりデザインがよければ何でもないんだけどな
>>24 複数の作業を担当させることが悪
ってのは現場で働いたことのない人間の言かもしれないな
ケースバイケースでそのへん一概には言えない
もっとも自分もラインでバイトした経験がなかったら
君のようなことを口走ってたのかなと思うんだけど
マタ〜リやればいいんだよ仕事なんて
157 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:40:27.33 ID:ObawVQNt
さわだあああああああ
158 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:40:31.11 ID:xoYpAT3+
死ねば飯も金もいらなくなるので無駄が無くなるな
社名ばっちり
160 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:40:32.12 ID:/Y/kBR9o
ていうか、社長がやれやボケ!
澤田はなんかやってくれる子だな
>>107 いちいち動いたほうが結果的に動かなくてすむようになるのは仕事の基本じゃね?
従業員も高卒のレベルが低いのが多そうだ
おっ
好循環になってきたな
165 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:40:40.92 ID:d9Q6uBYg
ここ笑うとこだろ
166 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:40:40.96 ID:8aZwAI+j
この過程は楽しいだろうなー
すげえええ!!!
うちの仕事しない馬鹿上司と変わってください山田さん!
168 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:40:44.27 ID:NwVp8Ko1
この程度の工夫もしてなかったなんて信じられない…
製造業ってそういうものなのか?
169 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:40:44.76 ID:SR0L6O8x
>>135 というか、社長、工場長は何やってるんだろうな。
まあ、何も出来ないから、こうやって金を払って外部から
傭兵を雇ってきたんだろうが…
>>132 あれはよその研究室から見ても血の通った人間じゃねえよ…
171 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:40:45.95 ID:t9TnobcD
ここで和合してみせることで、いくらかもらってるんだろうな。
首切り日本万歳。
172 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:40:45.71 ID:YUQ05v6Y
('A`)体もたねえっつうの
おおーーー!!
変われるじゃん!!ww
よくやった!!
174 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:40:46.52 ID:0A3VRqMr
すげええええ 効果でまくりじゃん
凄い。。。
活人完了
177 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:40:50.56 ID:dxbO5VDn
こまかい粒子すごくね?
編み出した()笑
そのくらい気づけよw
180 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:40:58.57 ID:WGKry++8
ってか公務員の仕事の調査しろ
181 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:41:00.60 ID:AetQWi/7
検査適当すぎだろ
俺もバイトでどれだけ速くできるかとか挑戦したな
そりゃ1本一気にやるのが楽だろ
誰でも気付くわ
184 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:41:07.94 ID:aoKqJDpm
職人たちバカすぐる、、、
このおっちゃんがきてよかったじゃん ココは
馬鹿は単純でいいなぁ
186 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:41:09.88 ID:b46NWEyI
考えて作業できたら楽しいだろうな
ぱちぱち
緩い職場だ
つか防塵マスクを最初に指摘しろよ
ていうか、沢田、防塵マスクを着けろよ。
190 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:41:12.86 ID:YdfujVc7
人間国宝の職人の作業にも難癖つけてやれ
191 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:41:13.48 ID:7d9x87PX
楽になっていいね
70年もこんなバカなことやってたのかよ!
>>163 レベルの低い仕事の方が楽でいいじゃん
最近思ってきた・・・
lぽ
195 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:41:15.50 ID:zNpQ2HGE
「使わない部品だったことに気が付いた」
197 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:41:17.50 ID:eD4c4x2I
沢田さんはよいけど別の二人は?
198 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:41:19.27 ID:S7iK3Lmd
なんだ終わりか
これでまた人員削減できるね
200 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:41:23.17 ID:d4Di2lNP
よかった
解決しました
澤田の笑顔は天使のようだ
30年も。ほんと何やってたんだ・・・
204 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:41:24.07 ID:BI1HQwp0
やばいよな・・・テレビカメラが回ってるという
プレッシャー・・・
気の毒
澤田はエライ子
206 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:41:26.52 ID:ObawVQNt
実は澤田、検査を手抜きしてみました
こうして品質は落ちていく・・
工夫してるときが一番楽しいんだよな。
タイムを競争したり。
これが長続きしたらいいけど…
これで大団円?
212 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:41:32.29 ID:2rSNcAPv
そしてパートの1人をクビにした 25万円浮いた
213 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:41:32.38 ID:YG7dnhi2
>>112 こういう工場で成果出してるだけなんだよな、コンサルは。
ラインリーダーも作業者も、これでもかってやって、
コンマ何秒、数センチの腕の上げ下ろしまで付きつめたラインで
10分も短縮できるわけないし。
そして二人消えた・・・
ホワイトカラーでこれやれよw
テレビでわざわざやる内容か?
217 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:41:37.23 ID:2Jgty93g
プロフェッショナルとは?
「木を曲げることですね。」
218 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:41:38.29 ID:F1/OWFib
犬エッチ系もやってるよね? ん? うちは関係無いってかwwwww
やればできる!
人間は変われる!
www
さぁどうだいw
きんにくんかw
221 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:41:42.38 ID:+Wbq+50q
この会社、地獄の特訓みたいのある?
アルプス技研みたいな会社?
222 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:41:44.69 ID:dAFzTwxT
普段から改善してれば、改善の余地無いはずなのにな。
223 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:41:45.59 ID:/oquo30/
激怒の後の微笑み
224 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:41:45.39 ID:d9Q6uBYg
アホみたい
おまいら「防塵マスク、防塵マスク」うるせーよ
226 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:41:46.66 ID:3qJHeA7Z
こりゃあ意識の高さにかなり頼る部分があるよなぁ。
あのおっさんもそこに掛けてるんだろうが。
品質の高さと時間を掛ける事は違うぞ。
単なるぬるい時間をとられたくないだけだな。
ここで変われるか否か、自分の仕事に誇りを持っているか否かだな
227 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:41:47.56 ID:ZH9/FzMc
工場の労働者も
自分の頭で考えるっていう事をしろよ。
>>160 社長は経営が仕事だろ。
「おまえがやってみろ」系の捨て台詞は思考停止か甘え。
職人 うれしそう
231 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:41:52.12 ID:JvAoFOoR
いいサンプルだな沢田さんwww
この好タイムを維持していくのがこれからの課題だね
233 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:41:56.49 ID:wmahdV+i
やったー その調子で倍働けー
物を置く場所を外部の素人に指摘されるて、今までがあんまりだったんじゃないか
これでまた一人リストラされます。
これで残り2人の運命は?
237 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:42:00.68 ID:jaAIRbAf
全自動で検品で良いじゃん
この商品は売れるの?
早く作っても売れないと駄目じゃないの?
238 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:42:03.32 ID:bMEImda7
こういうのはこのオッサンが居なくなった後の話の方が面白いんだがな
239 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:42:04.73 ID:EGrvapKF
いらなくなった2人は
240 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:42:05.22 ID:sku2E8hr
数ヶ月で元に戻るよ
この人は、今まで試行錯誤した事がなかったのか?
よく今まで給料もらえたなぁ・・・
242 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:42:13.58 ID:/Y/kBR9o
>>221 よっぽどお前らアルプス技研がショックだったみたいだなw
ああいうの嫌いなのか?w
243 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:42:13.31 ID:S7iK3Lmd
村上ドラゴンは正しい
こ の 木 何 に 使 う ん だ よ ! ! !
おまいらの手のひら返しにワロス
楽しいわけないだろ
くそNHKふざけんな
プ、こいつもロボットかw
目つきが変わったな。凄い
249 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:42:16.55 ID:Ld1PRNS+
じゃあ次は30分で、って言われるよ普通は
いい顔になってるな沢田さんww
木材扱うのって大変て聞いたけど
外部の優秀な嫌われ役は必要だよね
253 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:42:20.89 ID:uve35Yeb
こういう奴に金を払うことが一番無駄。
どうせならもう少しまともな奴に託せよ。w
一時的に利益が上がっても、その後ジリ貧になる。
254 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:42:21.57 ID:FfadYdI8
俺も工場で働いたことあるが、「くだらない」の一言だった。
こんなのプロフェッショナルでもなんでもないだろ。
一日でこの発想はすごいと思うけどなぁ
256 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:42:25.29 ID:xkK3cYjI
残業代がへるではないか(´・ω・`)
257 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:42:25.70 ID:ObawVQNt
>>215 それが面倒なので中国にアウトソーシングしてます
>>234 だよな・・・そういう工場を狙い撃ちしてるとは思うが
>>117 そうだよな
プレス機の工程に人付けてなくて大丈夫なのかな
時給 1000円が実質1300円になった 儲った 会社
261 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:42:32.49 ID:r5wCgLEq
山田さん大阪府庁も再建お願いします
なんかムカつくから延吉先生の回でも見返すかな…
酷すぎて涙すら出てこない
どっかで違う不具合でそうだけどあとで気づくんだよなw
40分切ったので次は35分をノルマに
265 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:42:39.70 ID:xoYpAT3+
ボランティアじゃねーんだから
(U) < 2人の社員の家族が路頭に迷った
267 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:42:43.00 ID:dAFzTwxT
計画性がまるで無い
268 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:42:43.78 ID:JNRHgo47
結局けずる対象は人件費
269 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:42:44.38 ID:sku2E8hr
やっと帰ったよ
元に戻せー
だが、品質はガタ落ちとかw
>>228 人を動かすにはまず自分がやらなきゃな
それわかってないの多すぎる
後の二人はリストラですか?
うーん久々に面白かった
カスタマイズする楽しさってあるよな
/ / ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
...―/ _) < がちんこシュッシュッシュッ!!!
ノ:::へ_ __ / \___________________
|/-=o=- \/_
/::::::ヽ―ヽ -=o=-_(::::::::.ヽ
|○/ 。 /::::::::: (:::::::::::::)
|::::人__人:::::○ ヽ/
ヽ __ \ /
\ | .::::/.| /
\lヽ::::ノ丿 /
しw/ノ___-イ
∪
今喜んでるけど病気になった場合代わりの人とかいないぞwwww
これで仕事が増えていく
マタ〜リやってりゃいいんだよ仕事なんてもんは
一人でやってしまうと、病欠したときや後進の育成に問題が出るぞ
1ヶ月もすれば、何かだまされたことに気づくだろうな
農業は無駄だらけ
これだけの苦労はすべて
中国に丸投げすればあっという間に解決
282 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:42:59.57 ID:+5A0jhr8
テレビは成功例しか映さんけど、失敗したら立ち直れんダメージくらうなこれ
283 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:43:05.31 ID:MauAGSZz
このスレ見てるとなんで日本がダメになったかよくわかるよ。
なんでも人のせい、悪いのは経営者。自分は何もしない。
反抗も(ネット上でしか)しない。
これじゃダメだ
284 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:43:07.95 ID:+Wbq+50q
土建業は無駄ありすぎ
286 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:43:10.62 ID:5MnjQb6f
このおっさんに言われるまで効率悪いと気付かなかったのかいな
287 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:43:10.64 ID:Tj+zIOev
今日だけじゃないからな。
毎日やるんだからなwwwだらだらやるのは問題外だか、無理して体壊したりしたほうがまずい
代わりになる人がいぱーいいるならいいけど、技術職はなかなかそうじゃないからな
>>169 逆に、素直に外から呼ぶ管理職のほうが有能だよ。
無能な管理職は、悪いところを見ないように、気付かないように、指摘されないように、なんでも内部で解決しようとして泥沼に陥る。
しかもそれに気付かない。
こういう効率向上っていいねぇ
俺も処理を効率化するスクリプトとか考えるのが楽しくてしょうがない
>>260 だよなw
社員には還元されないどころか、リストラされる
291 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:43:13.33 ID:b46NWEyI
こう変えた方がいいと思っても上司に言うのははばかられる。
こういう人が来てくれるといいんだけどなぁ
どの業界にも、こういうコンサルタントが居るな
293 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:43:15.08 ID:3XV7kPnW
やぐぞおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
294 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:43:15.79 ID:TGG2//id
この人の指導を一番受けなければいけないのは、犬HK。
296 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:43:17.01 ID:WGKry++8
何のために上司がいるんだ
改善指導もしないのか
雄たけびわろた
298 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:43:18.09 ID:Vo+p1Kt/
やるぞーとか言いたくない
299 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:43:18.73 ID:ZH9/FzMc
公務員は無駄天国です。
無駄を省けば、
人が必要ないっていうのがばれるから、
無駄は省きません。
宗教www
301 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:43:19.47 ID:/ApHwDJL
あらら、声だし
やるぞコールキタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!
303 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:43:20.55 ID:/oquo30/
子供でも工夫して勉強してるのに
304 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:43:20.58 ID:F1/OWFib
犬エッチ系もやってるよね? ん? うちは関係無いってかwwwww
>>249 だから従業員はやりたくない、本音では。
このスタッフロールも無駄じゃね?
307 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:43:22.87 ID:bNjZsZot
生産効率をあげても売れなければコスト増で赤字
ああいやだ
山田さんは子作りもムダがない
310 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:43:22.92 ID:d9Q6uBYg
めちゃイケとかガキ使でよくやるパロディーにみたいだな今週w
311 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:43:24.07 ID:6Ml1im/o
生産の分野だけでなくて
他でもやって欲しいなあ
312 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:43:25.45 ID:zT2bdL/A
ムダに気づいても上司の許可を取らないといけないから
今までどおりのやり方をしてしまうんだよ
マジ工場労働者じゃなくて良かったわ
あーあ根性論
315 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:43:25.73 ID:jCVTW7KP
俺も隣に上司いなければ仕事効率150%ましなんだが。
俺だったら人から命令されたらやらなくなるw
利益は職人に還元しろよ
318 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:43:29.10 ID:xoYpAT3+
飲み会とかも無駄
319 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:43:29.14 ID:eD4c4x2I
320 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:43:31.29 ID:/Y/kBR9o
半年後、この工場は中国に移転。工場閉鎖。
ホワイトカラーでこれをやれ
ホワイトカラーでこれをやれ
ホワイトカラーでこれをやれ
ホワイトカラーでこれをやれ
ホワイトカラーでこれをやれ
ホワイトカラーでこれをやれ
編集のせいか、皆おっさん側?
実際に関わった人おらんの?
>>281 > これだけの苦労はすべて
> 中国に丸投げすればあっという間に解決
日本いらね?
で、3人失業ですか?
かっけー
>>263 あの人が風邪を引くだけでラインが止まるw
328 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:43:38.77 ID:ZH9/FzMc
公務員は無駄天国です。
無駄を省けば、
人が必要ないっていうのがばれるから、
無駄は省きません。
329 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:43:38.94 ID:F1/OWFib
犬エッチ系もやってるよね? ん? うちは関係無いってかwwwww
俺は会社で仕事やりやすい様にレイアウト変えてみたんだが、上司に「見た目が悪い」と言われて元にもどされた
331 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:43:39.93 ID:se0f8UUU
あいつ口で偉そうに言うだけや
そんな声が・・・
後のホワイトカラーエグゼンプション導入である
さぁ明日の仕事に備えて寝るぞおまえら
>>280 そもそもそれを食って実況して糞してシャワー浴びるだけのおまいらの生活が一番無駄だがな
>>259 某自動車工場みたいに人が挟まっても隠しててればおk。
俺も菊をタンポポに変える工夫をしたよ
山田に国政を見て貰いたいな
338 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:43:46.80 ID:aWu/wG2o
339 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:43:47.45 ID:ftypIf7c
>>254 吐き捨てるのもけっこうだが
そんなくだらない仕事で社会は成り立ってる
。;
341 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:43:47.43 ID:dAFzTwxT
トヨタなんて毎日カイゼンしてるぞ
342 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:43:47.66 ID:3M14H7zy
効率はよくなったかもしれんが
品質と、特に安全が心配だ
343 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:43:47.97 ID:XuVkN24J
わかるなー
さっきの、木の移動なんかも、他人から見れば無駄だけど、
意外と気づかないんだよな。
また工場か
345 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:43:48.58 ID:F9osMXof
残りの二人はクビ?
346 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:43:49.10 ID:zT2bdL/A
347 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:43:49.70 ID:TVR0R0iD
吉田憲一キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
348 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:43:50.80 ID:RYgzQ+1L
NHK自身にこのおっさんをブチ込め
検査磨きを一歩も歩かずに出来るのになれたのに
わざわざめんどくさい方法にもどすか?
なんか、プロジェクトXっぽくなってきたなw
352 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:43:55.29 ID:ty5DTCBi
無駄の無い作業は、無駄の無いスケジューリングによって活かされるものだが
その点をまったく話していないな
戦術だけで戦略を語っていないのに等しい
公務員の無駄をとれ!
354 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:43:58.37 ID:EGrvapKF
なんか工場ものになってきた
355 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:43:59.41 ID:S7iK3Lmd
俺農家なんだけど どんな無駄があるんだろう? でも生産する量は限られてるんだけどな
356 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:44:02.95 ID:1XZ2RlhK
358 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:44:04.36 ID:F1/OWFib
犬エッチ系もやってるよね? ん? うちは関係無いってかwwwww
359 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:44:05.98 ID:d4Di2lNP
>>286 こういうもんだと思って
ずっとその場に居ると案外気づかないんじゃね
常に外部から刺激がないとこういうの続かないんだよね
361 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:44:06.07 ID:wbKFOzWe
おもしろそうだ
表計算ソフトとか使ってるとマクロとかVB分からない人とかは
無駄に作業している人もきっと中にはいるんだろうなーって思うww
最初はみんな素人かもしれないけど
364 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:44:12.66 ID:3XV7kPnW
無駄な芸人キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
ファクトリーマネージャーってなんだよ。日本語でいえ
366 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:44:17.14 ID:/oquo30/
また工場かよ
なんで現場の人たちだけ省かせるかね
上の人間ももっと働かせよw
368 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:44:19.27 ID:JvAoFOoR
お、次はなんか生意気そうなオッサンだな
どんな楽しい仕事でも真面目にやれば大変なんだが
その段階にすらない奴が多いな
371 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:44:20.69 ID:wGm/vNMk
俺もDELキー押す時間だけで4割使ってる希ガス
>>285 あれから休みとったら事故だらけになるぞ
373 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:44:22.49 ID:Iy1/24gO
プロジェクトXに戻せばいいのに
374 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:44:22.59 ID:ObawVQNt
>>285 いえ、ちゃんと手抜きして施工期間を短くしたり
材料をけちってコストダウンしてます。
シャラップっす(´・ω・`)
376 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:44:23.91 ID:BI1HQwp0
このおっさん_NHKに呼んだ方が良いな・・・
受信料10分の1でも充分やっていける!
と断言してくれるよ
3人の中国人を雇う。で解決じゃね?
378 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:44:26.08 ID:dxbO5VDn
リアルタイムストラテジーゲーム・工場カイゼン
379 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:44:30.20 ID:es1FR+4x
大阪府の公務員もお願いします
来週は海洋資源の乱獲です、ご期待ください。
(U) < 今日は、脳のちょっといい話がなかったな
反合理化闘争開始
>>271 それを自分が動かない理由にしてるやつも多すぎる。
>>355 > 俺農家なんだけど どんな無駄があるんだろう? でも生産する量は限られてるんだけどな
土を耕すむだ 除草のむだ
386 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:44:46.87 ID:qXujGs9t
>>168 一度流れができると変えづらくなる
しかも数人で使う場合、勝手に動かすと逆に迷惑じゃないかと感じてなかなか動かせない
昔からやっている流れだから、これがベストだと思い込む
他のやり方を全く知らないから、何がダメか分からなくなる
387 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:44:47.95 ID:aWu/wG2o
なんか勉強になった
388 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:44:52.84 ID:ftypIf7c
キーボードをみながらのろのろと書類作成しつつ、
バイトにはもっと効率的に作業しろと説教するおれのバイト先のDQN工場の社員はとりあえず歯ね
390 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:44:54.21 ID:aoKqJDpm
おまえら
おまいらキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
>>311 ホワイトカラーは単細胞じゃないので
ぶーたれるからやりません
393 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:44:55.69 ID:ZH9/FzMc
394 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:44:55.86 ID:/ApHwDJL
管理職が無駄だと、言ってくれ
>>350 あの移動が健康維持に役立っていたりしてな
396 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:45:00.30 ID:EGrvapKF
おまいら
>>353 民間も公務員並の待遇にせよ!
それで潰れるような企業はつぶれちまえ!
398 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:45:01.61 ID:t9TnobcD
>>329 無駄をなくすなんて、下々のやること。
貴族は無駄を食べて生きるんです。
399 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:45:02.53 ID:YwBGgxYX
うちの大学の事務も改革してくれー
また俺ら
>>276 そのへんはコスト計算なんだろうけど
病気になったらどうするか、を考えて常時動かない作業員を置いておくコストと
病気になった時の代替員を用意、かつ作業が遅れるときの損失コストを比較して
後者のほうが安いだろう、と踏んでるから省くんだろう
前者のほうが安い、と判断できるなら前者のままにしておくよ
アスペルガーときいて
403 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:45:08.42 ID:WGKry++8
バカ社保庁にも行ってしどうしろ
>>373 茂木と住吉変えてくれればプロヘッショナルでもおk
うおおおおおおおおおお
アスペルガー面白そう
お前ら来るよな?
407 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:45:12.09 ID:2Jgty93g
>>363 表計算ソフトを使ってる人を馬鹿にしすぎ。
アンタが思ってるほど経理や、人事は馬鹿じゃない。
408 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:45:12.60 ID:CIm3y9Dv
NHKが工夫すべきだろ。
受信料sageろ
409 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:45:18.23 ID:6Ml1im/o
仕事場のレイアウトを異動の度に変えやがって
端末動かすの大変なんだぞ
410 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:45:23.04 ID:3M14H7zy
>>327 『今』のコストダウンだけが大事なので
そんなことどうでもいい
>>321 ホワイトカラーの効率は凄いぞ。
関連会社で経理部を共用。
決算をずらして、各社が経理会社に○投げ。
経理部は、期末前の忙しさが毎月続く。
このスレも無駄を無くそうぜ
このレベルの事を今まで考えていなかった事に驚いた。
416 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:45:50.12 ID:2Jgty93g
アスペルガーの予告みてなかった!
いつ?何時から!
アスペルガーの予告みてなかった!
いつ?何時から!
417 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:45:53.60 ID:F1/OWFib
犬エッチ系の受信料自体が無駄 wwwww
>>271 経営者と従業員では視点が違うっての知ってる?^^
419 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:45:57.35 ID:dtTvUd9R
でもね。日本の製造業はは今後ね、
こういうのを突き詰めていって高級品に特化していかないと
いけないと思うんだよね(´・ω・`)
420 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:45:57.27 ID:XuVkN24J
>>386 全く同意だ
同じ会社、いや、同僚のやり方一つでも、
お前、そりゃムダだろ??と思うようなことが、山ほどある。
もちろん、お互い様だろうが。
421 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:45:59.78 ID:ppqdaavT
確実に品質落ちそう
423 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:46:07.57 ID:7d9x87PX
豊田的なやり方だと無駄はなくなるけどいったん歯車が狂うと後ろの方まで影響が行くんでは
設計をギチギチにして発展性がなかったゼロ戦の設計のような
424 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:46:08.73 ID:ZH9/FzMc
実質賃金下げられてるじゃん
>>134 当たり前の事に気付かない現場が多いんだよ。
>>411 経理はホワイトカラーではないのでは・・・
>>363 俺さ、wordしか使いこなせないアホなんだけど、
どうやって表計算ソフトとか使えるように練習すればいいの?
想定問題集みたいなのやればいいの?
excel使いこなせたら楽だろうなぁとは思うけど
山田「技術的にスクランブルを可能になったのだから、かけてしまえば、集金屋に払う金が無くなって
無駄がなくなるのでは? 公平負担にもなる」
>>394 社長が無駄だと言うコンサルがいたら尊敬する
俺、工場で働こうと思ってたけどやっぱキツそうだなー
433 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:46:31.37 ID:eD4c4x2I
>>250 沢田さんは勝ち組
リストラの二人は負け組
434 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:46:35.50 ID:5MnjQb6f
>>359 昔勤めてた会社にいたタイ人の不法労働者ですら
効率考えながらプレス踏んでたぞ
435 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:46:45.45 ID:alA/yFhV
岩手競馬に来てください。
437 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:46:53.40 ID:UdjyV7Hu
438 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:46:53.49 ID:zrt8YSmH
土建屋のえげつない精神はホント参る
商売に情を下手に挟んじゃいけないとはいえ人の足元をなめてるのがよくわかる
:;l
440 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:46:57.16 ID:xkK3cYjI
製造業はトヨタの改善を真似する傾向にある
441 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:46:58.81 ID:lGB2VnUC
一時的な工夫は結構できるんだけど、毎月毎年継続して工夫するのがむずかしいんだよな
ネタも尽きるし、パンパンのスケジュールになると一つのミスで将棋倒しになる
俺なら、最初から楽な配置にして時間余らせてユックリやる。
445 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:47:16.01 ID:ty5DTCBi
>>429 とりあえず動かして表書け
今日ヤったエロゲの数でもなんでもいいから
>>434現場の事理解して効率化するに決まってると思うんだが…
人事から庶務までやってた漏れの立場は・・・
>>160 お前が社長やれやボケ!
いやホント、社長ってのは大変だわ…
フツーの神経では胃に穴があく…
449 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:47:30.49 ID:ObawVQNt
>>413 ひとつのレスを書く時間をいまの1/10にできるはずだな
マリーアンとワネット
452 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:47:36.59 ID:WGKry++8
切られた二人はどこ行った?
453 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:47:49.29 ID:zT2bdL/A
454 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:47:53.31 ID:qXujGs9t
>>242 2ちゃんでは基本的に少しでもキツいと見たらブラック企業入りしますよ
>>429 excelが信用ならなくて電卓で検算する
456 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:48:06.11 ID:ty5DTCBi
>>429 >
>>363 > 俺さ、wordしか使いこなせないアホなんだけど、
> どうやって表計算ソフトとか使えるように練習すればいいの?
> 想定問題集みたいなのやればいいの?
>
> excel使いこなせたら楽だろうなぁとは思うけど
エクセルで エロサイトのタイトルとAV女優の一覧をつくる すご操作を覚える
(U) < つぎも、首切りのはなしかよ〜
>>454 何もせずにお金が入る以外は全部ブラックだよ
461 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:48:43.73 ID:t9TnobcD
マリーアントワネットは実に無駄な少女時代を送っているな
462 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:48:44.75 ID:XuVkN24J
これで黒字というなら、まだしも、
赤字なんだからな。文句言え無い罠。
463 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:48:45.30 ID:vZn3Q7WO
プロフェッショナルとか見てるとマジ鬱になる(´д`)
俺も工場で働きたかったお(´・ω・`)
何か作ってた方が働いてる実感するしw
と、27歳ガードマンが負け犬の遠吠えをしてみるwww
>>446 効率を気にすると、安全性が犠牲になるのがね…。
プロフェッショナル
【22:00〜22:45 計. 1722レス 約. 423人 . 4.1レス/人 . 38.3レス/分】
. 1位 . 24 : ID:gCv+bNRv
. 2位 . 23 : ID:/YAUlBaR(小園妙子総看護部長@松本0263)
. 3位 . 22 : ID:EGrvapKF
. 4位 . 21 : ID:lpfZSUaB
. 5位 . 20 : ID:P+qvwW1J ID:LiPQDlqK
. 7位 . 19 : ID:N8RU7YTd ID:6bsIYP9W ID:DG9xVS3q
10位 . 18 : ID:onlDzCuh ID:6YzdS9qu ID:LzGR/3IJ ID:JynRtrvS ID:F1/OWFib
>>350 それは判断が微妙だ
動かないと眠くなるんだよ…
467 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:49:11.84 ID:z0tNkZd9
>>386 「そういうものか」と思って気がつかない事は多いだろうね
>>418 日本では従業員と経営者が地続きだと考えてる頭の古い人間がいまだにいるからな。
従業員と経営者はまったく視点も仕事も人種も違うのにね。
470 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:49:22.05 ID:ObawVQNt
池田理代子も改善せんといかんな。
>>463 あなたの適職は 農業 すぐ農家の門戸を叩け
プロフェッショナル
2008/03/11 22:00〜22:45 計. 1367レス 約. 324人 . 4.2レス/人 . 30.4レス/分
2008/03/18 22:00〜22:45 計. 1072レス 約. 306人 . 3.5レス/人 . 23.8レス/分
2008/04/01 22:00〜22:45 計. 2799レス 約. 676人 . 4.1レス/人 . 62.2レス/分
2008/04/08 22:00〜22:45 計. 1865レス 約. 391人 . 4.8レス/人 . 41.4レス/分
2008/04/15 22:00〜22:45 計. 1722レス 約. 423人 . 4.1レス/人 . 38.3レス/分
474 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:49:47.36 ID:XuVkN24J
>>463 踊るガードマン要るじゃん。
ああいうのも、この思考の延長上にあるのではないかな。
何か付加価値つけないと。
>>455 Excelはバグあるしな
アイツを完全に信用してると時々痛い目を見る
どんなところにも、改善の余地はある
>>463 多分、ガードマンの仕事にも
477 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:50:05.01 ID:dtTvUd9R
まあこういう人が来ないと今までのやり方変えられないもんな。
わかってもも面倒だからそのままになってしまう。
変革には自分も上司も納得させる大義名分が必要
480 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:50:11.05 ID:4+qo0h9R
482 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:50:14.00 ID:YG7dnhi2
つうか、部材や道具の配置位置の工夫とかは、
新入社員をラインに投入して(もちろん負担軽減してるんだが)
付いていけなくて、翌日には自分で工夫してるもんだったんだが。
少なくとも、あんな無駄な移し変えは当人も回りもすぐ指摘するし。
あんなんで、コンサルに縋り付きたくなる会社じゃあ。。。
483 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:50:16.03 ID:Tj+zIOev
どーみてもこのじじいは現場で働いたことないよな。
あんなの当たり前だけどやらないほうが可笑しい部分はあったけど、人減らせば一時的にはいいよ、そりゃなw
人材育成と品質向上はあれではできない。
ジリ貧になるだけだぞ。しかもあれじゃあ怪我もしまくるし、いない人がいたら工程が遅くなる可能性だってある。
あれは改革ではないよ。
484 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:50:20.70 ID:bMEImda7
池田理代子は怖い
まるでフランス革命の生き残りのように語る姿も怖い
>>419 高級品に効率はいらない
いるのは高品質のみ
487 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:50:35.14 ID:wGm/vNMk
>>474 工事現場でやるとダンプカーにひき殺されるぞ
>>455 小数点以下の桁数が多くなってExcelと電卓で値が合わなくなって悩んだことを思い出したわw
>>401 その代替員もギチギチの仕事量やらされてるんだよ
491 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:50:40.72 ID:ObawVQNt
>>463 新しい書体を考えるガードマンになるんだ!!
>>472 凝り始めたらとんでもないことになる農業
493 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:50:49.39 ID:qXujGs9t
>>419 効率化と高級化は、決して比例するものではないよ。
てゆうか大学の教授に、この番組見ろって言われたんだけど。
496 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:51:16.65 ID:69lKD7e/
後の雅子である
>>350 まったく別の視点だけど、検査者は負荷の低い動作で検査しているとミスが多発するという実験結果がある。
編集のせいかなんか肯定的だけど、どうよこれ・・・
うまくいった事例だけ出して
特に何もすべきではない工場も、(大昔の)屋台生産方式にして、看板つけて、部品ジャストインタイムでトラックの運ちゃん困らせて
資材係困らせるみたいに、引っかき回してお金取るよ・・・
499 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:51:43.59 ID:bMEImda7
>>483 やり慣れてるやり方を否定されて
現場を知らない
とキレるだけのオッサンは邪魔なだけだ
>>407 バカじゃないけど、効率悪い人多い。
本読んで覚えたからか、いちいちメニューバーのファイルからしかファイル保存しなかったりするw
501 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:51:50.80 ID:XuVkN24J
一ついえるのは、
何もしなければ、明日も同じだ、ということだな。
明日も同じなら、来年、否、一生同じだよ。
それでよければ、何も言わないけどな。
100円ショップダイソーのプラスチック製品は 日本製造にシフト
>>485 なんかまさにブルーカラーって感じの考え方だよな・・
管理職もいろいろ大変なんだよ
俺の上司を見ててわかる
上はさらにその上から毎日怒鳴られてるんだよ・・
んで、次は大声あげて叫び倒す研修に逝って、便所掃除教徒になればカンペキ
>>485 管理職≠経営者
ほら、こういうバカがいまだにいるだろ。
508 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:53:02.52 ID:bMEImda7
>>500 そうだよな、お前効率良い仕事してるもんな
509 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:53:07.58 ID:t9TnobcD
パンがないならケーキを食べればいいじゃない。
金がないなら人を減らせばいいじゃない。
いくら製造現場が効率化されても、労働人口の大多数は別の仕事な訳だが
>>468 下から上は見えない
というのがウチの婆ちゃんの口癖だったらしいのだが、社会人になってそれを痛感した
単なる作業員だった時は、管理職に「一度この仕事やってみろ!」と思っていたが
管理職になったら「…求められる能力が全然違うがな、この仕事…昔の俺は何馬鹿なこと言ってたんだ…」みたいな
しかし現場の作業員が管理職になるべき、という空気に支配された職場だったので
辞めるわけにもいかず、不向きな俺は病気になり…
しっかしテレビから聞こえてくる声は歴史の重さの欠片すら感じさせないな
>>468 社長社長と威張るな社長
社長社員の成れの果て
514 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:54:21.22 ID:z0tNkZd9
>>432 案外いいかもよ?工場=単純作業とはいうが、
品質レベルを保つには熟練の技術が必要なものもあるからね
大体、デスクワークが良くて現場が底辺って発想が判らん
515 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:54:22.97 ID:YG7dnhi2
>>498 成果を出す前の現場の状況が悪すぎるよね。
最後の工程の例は、うちの会社じゃパートのおばちゃんでも
あのくらいの指摘はする。5分も見てたら。
>>500 それ多分時間にして1秒ぐらいの違いしかねーぞ・・・
なんかしらんが肯定的だねみな。本当に彼が来たら「何も分からない癖に引っかき回しやがって」
って事しまくって、荒らして帰ると思うよ・・・
519 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:54:41.64 ID:bUvLxHS7
>>501 派遣社員にとっては工場が潰れようが知ったことではない。
520 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:54:49.24 ID:XuVkN24J
>>510 日本の製造業は、世界的に見れば、神の範疇に入るが、
事務部門は、世界最悪の効率だろ。
>>499 キレさせて、自主的に辞めさせるプロフェッショナル?
「なんで職人はこんなことに気付かないの?」
って思ってたヤツだって、専ブラのショートカットの1割も使いこなしてないだろうな。
>>514 デスクワークからそっち方面に移って
これが天職だったのかと気付く人も結構多いね
526 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:55:35.21 ID:5MnjQb6f
>>513 ・・・それ 遠い昔に聞いたことある だれの言葉なの?
日本の経営者は有能なのかわからない
まじめな労働者に支えられてる様な気がする
>>503 なら発売日、ジャンルの欄を追加して、年代とジャンルの傾向を分析するとか
>>510 むしろ効率化で国際競争せずに、外国に任せるべきなんだよな。
いつまで二次産業国を続けるつもりなんだろ?
それまで尽くしてきた職人達を捕まえて「こいつらの頭の固さが足かせ」ってのは
この手の話では必ず出てくるな。
俺が辞めた会社も同じだ。
>>432 正直作業者に頭があがらないよ
生産技術者や工場管理者は。
つーか作業者の技術でもってるようなもんだから
大変なのはデスク組も現場も一緒だとおもふ
>>517 10言われて10全部認めないってことはないでしょ
>>519 そう。だからあのオッサンは派遣や請負を否定してた。
あのオッサンのやり方は工夫を前提にした改善だから、派遣や請負が増えたら崩壊する。
お前ら仕事してるの?
>>506 あー俺は経営者になったことないからなあ…
作業員と管理職の違いはなんとなく判るけど
管理職と経営者の違いは体験的にピンとこない
つい同一視してしまう
>>515だからそういう所には要るんだろうけど、実際彼を「雇ってしまって」来た場合、特にそのやり方(屋台、看板、ジャストインタイム)
でないほうが良くてもそれやる。来て、ここの工場は何も変えなくても良いなんてことは無いんだろうな
537 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:56:45.74 ID:eD4c4x2I
人件費1%削るより売価1%アップの方が利益伸びるが、そっちは常にアンタッチャブルなんだよな
538 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:56:59.66 ID:bMEImda7
PC使えない奴はいらんな
なんか石器時代の人間と接してるみたいで今の時代すごい哀れ
車に乗れない運転手みたいなもんだわ
540 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:57:18.13 ID:Tj+zIOev
このじじいの考えは品質?それはがんばれw
でも効率はおれがきたんだからあげろよ。そのあとはおれの仕事じゃないからしらんwなんだよな。
改革ならだれがやっても品質をさげずにできないとやる意味はないし、これじゃあ将来性のない計画になっちゃうんだよね。
これを毎日やって数十年もやれるか?w
新しい人がきてもできるか?wwちょっと改革とはいえないよな。30年前の根性でやれって言うのと一緒。
542 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:57:43.77 ID:bMEImda7
>>518 気に障るというより、何かズレてるなと。
いいけどね別に
>>520 日本のホワイトカラーの効率の悪さのおかげで、内需が回ってるんだよ。
効率よかったらとっくに日本終わってる。
ブロック経済なんだよ。
>>483 確かに怪我の可能性は高くなるし
何よりも、従業員の疲労と製品の精度に必ず支障をきたすよ
土木の作業の中で一人で出来る事も
必ず、二人でする様にされている作業は必ずある
まず、安全の為、その次に失敗をしない為
547 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:57:59.97 ID:6Ml1im/o
>>524 WTERM辺りで
オートパイロットのマクロ組んでた人間からすると
オンラインでのカキコ自体が贅沢なんだよな
548 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:58:05.96 ID:HhYK3rn4
>>518 そこで「ここはこうするともっと早くなりますよ」って教えると
相手の効率も上がり君の評価も上がる
というのが良い例
549 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:58:26.24 ID:IFFxjPgO
技術継承の観点から効率主義優先の山田の考えには賛成出来ません。
>>533 コストダウンの面しか見えてこないから同じ目的の派遣もOKっていうことになるんだろうな
で、そこを否定すべく社員の「やる気」とかの話に
どっちが先かって思っちゃうけど
551 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 22:58:30.58 ID:bUvLxHS7
同じことを中国インドでやられるから意味ないな。
時間稼ぎにもならない。
ワードに表をつくって会員名簿とか作ってるじいさんがいて困る。
>>532実際来たら多分意見変わるよ。効率化なんてよほどの腑抜け出もない限り、なんか知識得て現場の人が工夫する方がましだと思う
例えば屋台式にしたら、今まで流れを管理してた人がいらんけど、そこへ部品を持ってくる係要るし
ものっそいアホパートを簡単な作業に割り振るとか出来ないし
>>540 ジジイは人減らしをして一時的に効率上げりゃあいいだけだから
十年後のことはお構いなしだな
>>546 効率のために安全装置を外すようなものだよね。
558 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 23:00:00.90 ID:z0tNkZd9
>>494 日本の産業は高品質と効率化を追求してきた訳だが
>>547 なつかしい
あのころは全部準備しといてテレホタイムにダイヤル&自動運転だよな
560 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 23:00:12.30 ID:HhYK3rn4
>>533 その場その場で一定期間だけ働いてあとはさよならーなんて人が多くなったら
確かに成り立たないな
>>548 あー、全然わかんなーい♪
私、頭悪いから〜w
ってさらりとかわされるよ、後ろからやさしく抱きしめて
俺が守ってやるって言ってやるけどね
>>549 いやいいと思うぞ
技術伝承は各パーツで教えていけばいいんだし
>>535 従業員は下から下を見ている
管理職は下から上を見ている
経営者は上から下を見ている
株主は上から上を見ている
>>483再放送で批判スレ立てるからこで実況しようw
4月22日 (火) NHK総合 1:10 1:55 (月曜深夜
566 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 23:01:12.34 ID:XuVkN24J
今の番組だけの判断になるが、
ヤマダさんは、効率は上げても、品質は落とす方向じゃないだろう。
インターネットで言えば、
よく使うサイトを、お気に入り、に入れてすぐに呼び出せる状態にしているようなものだろ。
一々YAHOOで検索することから始めないでサ。
こういう、細かい工夫は山ほどあると思うよ。
一人一人が何でもこなせるようにさせられて負担増えて、
でも給料は上がらんし、おまけに、いつ切られるかわからんところでまともに仕事できるかよ。
「社員の意識が変わった、楽しんでいる」なんて、所詮上から目線。
会社には都合いい「人材」であるのは確かだが。
>>531 事務職・営業職・製造がお互いを尊重し合わないと駄目なんだよね
しかし現実は・・・
570 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 23:02:05.27 ID:zrt8YSmH
>>546 作業上削ってはいけない部分、安全確保が必要な部分は考えた上で弄ってるとは思うが
それが外からアドバイスする側、知識や経験を持たない身で十分頭が回ってるとは言い切れん
手の内を全部見てないから断言できないが
571 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 23:02:11.97 ID:iVgTTICY
批判スレ期待だな。
あのジジイにタイム計測してやるから見本みして見ろっていいたくなった。
人をロボットのように扱いやがって、見てて頭にきたな
>>563 同意
つかなんの計算もさせないのでexcelで図を描いてるやつ多すぎ
まぁwordより書式考えないでいいから楽なんだけど
575 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 23:03:38.29 ID:Tj+zIOev
失敗したら材料の無駄になるし、また0からつくり直さないといけなくなるからな。
5分短くして失敗多くなったら意味がないし、お金投げるだけw
>>573 お前があのジジイみたいにやってみれば?
>>546 だったらそれをジジイに言えばいいじゃん…
こういうことがありうるからこういう風にしています、って
それを言えないってことは現場で働いてる人間が
どうして現状こういう状態で人員配置されてるかを全然自覚してない・認識してないままやってるってことだろう
そんな状態で安全対策がどうとか説明できんだろ
問題が出たらそのとき初めて自覚できるんだろ
「あ、これはこういう理由でこうなってたのか」と
そこで初めて、今までの配置をすることが共有知・ノウハウに変化するんだと思うよ
578 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 23:03:57.06 ID:8ZXSPd4y
木曲げの沢田さんのその後が心配・・・
職人の技量に効率化を持ち込むのは危険だぞ
確実に体壊すぜ
>>574 えーエクセルの方が楽だし早くね?
最近文章すらエクセルで書くようになってきたんだが・・・
>>563 俺はExcelで表作ったほうが楽だな
Wordを使いこなせてないのだろうけど
>>577 言葉で説明できない暗黙知は、10年かけて覚える、100年超えた伝統技術なら意味があるが、
産業界はそんなもん待ってたら潰れてしまうからな。
>>577 失敗学の先生は見えないところの余裕を削っていった結果の失敗例をよく挙げていたが…
まぁ失敗しておkな所ならどんどんやっていいか
>>578 だね。
沢田さんが長期入院したらどうするんだろ?
584 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 23:05:48.49 ID:YG7dnhi2
>>536 何も変えなくていい現場なんてないとは思うけど、
それなりに突き詰められた現場では、アイディアが
当たる確率は当然減る。しかも物の配置には
作業上の効率以外の要素も考えないといけない。
空調の位置とか、近くの設備が発する熱とか風とか。
そういう影響に気付くには数日しかその現場にいない
コンサルでは無理だし。
でも、現場の人間はコンサルだから嫌うんじゃないんだよな。
工場長とか、製造部長とかの言うことの方がズレてることの方が多いし。
それで、それは無理だと言ったら、現場の抵抗って短絡するし。
586 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 23:06:26.01 ID:XuVkN24J
ZERO3というwillcom端末があるが、
あれの初期設定の無駄といったら、この工場の比じゃない。
いろんな人がいろんなソフトを開発してくれたが、
山田さんに通じるものがあるよ。
内部からいえない事を外部から悪役を呼んできて言ってもらう
これをきっかけに自分達でも何かしていかないとあっという間に元通りだろうな
>>583 多分今までの3人分の一人を若手にして
早めに教え込んで
沢田さんと交代勤務にするんじゃね?
そしたら給料激減かもしれんが・・
>>583 余剰人員作って、ラインをパラレルにして、多能工(沢田さん)をもう一人作れば良い。
ライン方式より、セル方式のほうが、そういうリスクに強い。
>>567 だからお前実際に昔ながらのラインで作業してみろって…
学生時代にラインでバイトして、就職したら頭脳労働で比較的アレもコレも全般的に作業した身からすると
一人の人間に、機械でもできる単純作業ばかり振るよりも、全般的に作業内容振って頭使わせたほうがやる気は出てくる
と体験的に思うのだった
ただ、精神的に疲弊しちゃってる状態で色々振るとかえって逆効果なんだけど
それはすでに疲弊しちゃってる状況のほうが大問題だと思うのでそこの改善から始めないと
>>577彼は「えらい先生」なのでは?
あと反論出来る人も反論の機会は与えられているかどうか疑問だ
593 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 23:07:55.73 ID:DKih4XCB
>>579 文章はワードだとおもう
エクセルは書式設定がめんどいし
印刷されてないとかあったりするし
594 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 23:08:07.93 ID:3kP+M85F
>>576 いや、この番組みて製造業は漏れには絶対無理だということがわかった。
あんなだせぇ作業着毎日着て刑務所みたいな所でロボット扱いじゃぜったい働きたくないな
いい方が悪かった、 データベースをワードで作ってる
>>593 そうそう。Excel使った上司からの相談で
「ここ、なんで印刷切れてんの?」がダントツ。
>>594 「お前がやってみろ」=「俺は何もやりたくない」
だな
598 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 23:09:28.43 ID:XuVkN24J
2ちゃんだから、というのは百も承知だが、
保守的な奴が多いな。
こういう人がいるから、
俺は、追い抜かれなくて済むし、利益上げられるんだと思う。
感謝だ。
599 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 23:09:46.12 ID:z0tNkZd9
>>529 もともと日本人は製造業向きな人間の方が多いんじゃねーの?
対人関係やコミュニケーション能力に欠けたヤツにはどんな仕事があるってのかい?
600 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 23:09:49.21 ID:HhYK3rn4
>>595 データベースのソフトってMS Officeに無かったっけ?
名前すら出てこないけどw
601 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 23:10:17.92 ID:PkBpDWKr
>>594 >作業着毎日着て刑務所みたいな所でロボット扱い
これはスーツ着たオフィスワークも同じなんだぜ
602 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 23:10:21.18 ID:6Ml1im/o
>>593 なんちゃってフリーカーソルだから便利なんだよ>Excel
Wordじゃ図の周辺に字を置こうとしてあれこれ考えてしまう
604 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 23:10:37.56 ID:YG7dnhi2
つーか、会員名簿くらい、ExcelでもWordでもいいだろと。
VBAでデータ参照するようなファイルならエクセルかテキストだが。
>>596 あれってページ設定すりゃいいんだっけ?
>>589 パラレルって…
新たに設備投資するの?
関数使えば、生年月日から年齢出せるし
オートフィルタ使えば、抽出できるし
>>584あのひと数日もいるのかな・・・
ライン単純作業が眠くてダルいのは分かるけど、近代化以降なぜライン化がすすんだのか考えると
特別な場合(高価な機械を作るとか?)工場でも無い限り屋台はねーだろって思うんだが
だるくて眠くてもライン化のままのほうがマシって場合はあるだろ
屋台で作ったヤツも検査しなきゃいけないし。次はそういう半行程品が工場にうじゃうじゃになる
>>588 当たり。
効率化っていうのはそういうのも含む。
「誰か一人にしかできない」っていう作業は無くなるよう、各人の負担が増やされる。
610 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 23:11:55.33 ID:6Ml1im/o
>>600 Accessのマクロはバカでも出来る。アレはいい。
>>600 Accessか、Queryだったはず
>>605 設定しても、画面上では収まっているように見えても、実際は端で切れたりするんで…
>>606 セル生産だと、ラインの増減の設備投資も最小限ですんだりする。
製造業以外の何で利益を出すんだ?
>>580 印刷文書をExcelで作られると困る
アレは表計算ソフトであって簡易DTPソフトではないのです
Excelで何でもかんでも作るクライアントから.xls渡されて加工するときに困るんだ
そもそも印刷結果からして各環境によって異なるから
クライアントの環境と加工作業用の環境でレイアウト等が一致してるかどうかほとんどわからない
それでいてやれここの配置がどうとか…だったらまだWordで作ってくれよと言いたい
マイクロソフトも言ってるんだ…
「Excelは、画面と印刷結果を必ずしも一致させません。そういう用途にExcelを使うべきではありません」と
効率化はいいけど、しばらくしたらまただれてくるんじゃないの?(´・ω・`)
>>602 たまにコレみたいに行と列がやたら多いファイルが回ってくることがあって笑える
>>591 ども。
俺も数年だけだが管理やってたんで
>ただ、精神的に疲弊しちゃってる状態で色々振るとかえって逆効果なんだけど
>それはすでに疲弊しちゃってる状況のほうが大問題だと思うので
けっきょくここが原因でリタイヤしたw
頑張っても売り上げ次第で親会社からいつでも切られかねないところだったしな。
学生の漏れからしたら作業着はダサい。スーツはカッコイイなんだよね…
たまたまこの番組みていい勉強になったよ
営業・販売・接客業方面に就活しよ
>>601 学生の漏れからしたら作業着はダサい。スーツはカッコイイなんだよね…
たまたまこの番組みていい勉強になったよ
営業・販売・接客業方面に就活しよ
>>612 スチーム加温気+ボイラー、プレス、乾燥機、研磨機だとサクッと購入できない予感w
>>618(゚д゚)・・・。あ、そう。
作業着萌えもあるのに
>>614 そこでExcelで作ってpdf出力(・∀・)
だいたいWordがまんどくさいんだよ
大量の文書ならともかく数枚の報告書で見出しやら段落やら考えない
かといって複数人で作るとうかつにいじると項目番号ズレるしかってに一段下がったり上がったりするし…
>>618 >営業・販売・接客業
ブラックしかなくね
625 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 23:16:57.65 ID:YG7dnhi2
>>614 端が切れるくらい、ページ設定で倍率減らせばokでしょ?
プレビュー見る手間も嫌なの?
>>618 スーツがかっこよく見えるのは俺も学生時代はあったなぁ。
けどさぁ、時々平日の昼間っから
コンビニでたちよみしてるスーツ組見るとなんだかなぁって思うよ
君はそうならないようにがんばってくれ!
就活がんばりなよ
>>625 図形の中の文字とかプレビューでも切れてるかわからんよ
>>621 ライン方式でライン一個増やすのに比べたら屁でもない
630 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 23:18:30.84 ID:z0tNkZd9
>>620 俺はスーツより作業着着てる女の方が萌えるw
>>624 たとえブラックでも工員だけは嫌だと思えたよ
だって かっちょわるいんだもん
>>632 見掛けの格好だけで仕事を選ぶと泣きを見るよ。
マジでだよ or2
スーツはクリーニングが面倒
ぶっちゃげ結構かかるw
637 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 23:20:19.83 ID:DKih4XCB
「縮小して全体を表示する」 「セルの結合」使えば切れたりしないよ。
639 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 23:20:50.05 ID:3kP+M85F
>>627 ありがと。
がんばります・:*:・゚☆d(≧∀≦)b゚+.゚
>>638 んなことない。
2003で「縮小して全体を表示する」したセルが2007で見事に切れてたり折り返されてたり。
641 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 23:22:05.58 ID:DKih4XCB
>>628 あと図形(オートシェイプ)の位置も
字に○つけても印刷ではずれてたり
>>638 あと「文字を縮小して全体を表示する」
文字が小さくなるが、これで端切れは防止できる
俺魚屋で工員じゃないけど、おっさんのいう事解るわ〜
仕事キレイな人はスピードもあるし、やっぱ手順やら在庫管理って大事だ
>>642 一部のプロポーショナルフォントだとそれも通用しない。
生粋エクセラーVSワードエクセル併用者スレですかここは
>>623 印刷結果が違うんだからPDF出力時もレイアウトが変わってくるんですよ…
PDFにするならクライアントの手元の環境でPDF出力してそれを渡してくれないと…
だけどPDFにすると今度は編集のハードルが上がる…
>>629 まあそうだけど、さっきの会社だと無理じゃない?
648 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 23:26:08.93 ID:YG7dnhi2
>>628 あ、図形か。
オブジェクト全部選んで、フォントを1サイズ下げられるマクロでも作れば、、、
っていうのはExcelを使い込んでる人でないと無理なので、
msよ、正直なプレビューが無理なら最初からその機能を付けれ。
あとwordの一発お節介キャンセラーも。
いかん
爆笑問題の番組を見るの忘れてた
>>646 印刷屋さん?
俺簡単な文章もエクセルで作る派だったけど
業者に渡すと大変なのね
自重しますわ
ライン移動させるにも重機屋呼んだりする余裕すらないところだってあるんだぜw
繁忙期だけど切羽詰まってるからライン止めることすらできない。
主婦パートメインで残業できる人間も限られて・・・
木工屋の件「荒療治」とか言ってたけどヌルいわ。
653 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 23:30:39.80 ID:DKih4XCB
>>645 いつの間にかそうなってるねw
会社のオサーンとかはエクセルから入ってるから
ワードはまったくダメなんだよなぁ
特に改行とか自動お節介機能に苦戦しててすぐ呼び出される
655 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 23:31:57.15 ID:KOckVpLv
すぐ終わった(ノ∀`)
ホワイトカラー経理、営業事務やってる俺が言う
EXCELしか使えないやつは無駄がある。
簡単なのはEXCEL。量があって定型的なのはAccess
何でもEXCELでやるととんでもない量のワークシートに
VBAとかわからない能無し正規雇用ホワイトカラーは減らさないと。
えくセルの升目は原稿用紙の升目じゃないよ(´・ω・`)
なんか話逸れっぱなしだし、負け組の愚痴だけあからさまに言って逃げよっと。
いやまじで。昨日今日来た奴から指図されるってむかつくぜ〜。
目指すところとその重要性は当然理解できるし尽力すべきなんだけど。
うちのいたところだって、経営者がババアに代わって、ヒモの愛人を「改革役」と称して連れ込んでw引っ掻き回しはじめたんだ。
「現場目線で非効率を見出すため、まずは一緒に作業する」その志は結構だけど、
「一緒にやってやっている」「そこは適当でいい」 「疲れたからあと任せた。おれは外部の人間だからな(嘘)」
おまけにセクハラ癖の裏ドラが乗って、女性パートが主力の現場で人心が集まるわきゃない。
パートさんなんて気分が悪けりゃ当日スパっと「辞める」つってそれまでだしな。
現場上がりの中間管理職としては、板ばさまれっぷりも一層キツかったさ。
生産性に無関係な、形から入る「改革」に時間取られて 通常業務もままならなくなってそれが故にチョンボ出始めるし。
加えて数ヵ月後からは営業に出やがれ新商品開発も兼ねろときたもんだ。
辞める時一番辛かったのは、経理の人妻さんと会えなくなる事だった・・・ でも辞めてよかったよ。
663 :
公共放送名無しさん:2008/04/15(火) 23:59:30.48 ID:bUvLxHS7
上役は危機感を示さず。諦めに近い心境なのか無能なのか不明。
現場従業員はアホ揃いで車とバイクとパチンコの話ばかり。
危機感ゼロ。
664 :
公共放送名無しさん:2008/04/16(水) 00:14:40.23 ID:2yISdCSK
あ な た と と も に 公 共 放 送
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., '~ ~.''.,,r'~⌒''-,,. ,.-''" "',
,' ./^、/7 ii ./7_/7.'f" /7〆 i
.i. //ヽ,/ ,ノ''.,//''// .,ノ', //、,ゝ.,ノ
ゝ,,_,,.-'" ヽ.,,_,,.-'' "'-.,,,. '"
>>659 女性経営者でうんたらって聞くとサンヨーを思いだすな
詳しいのはわからんから改革成功したのはわからんが
業績上がってないあたりを見るに改革失敗してそうだし
666 :
公共放送名無しさん:2008/04/16(水) 12:04:05.45 ID:FpAGeW92
>>665 野中ともよはもう三洋電機辞めたんじゃね?
667 :
公共放送名無しさん:
■□■ 株価操作だけじゃなかった! 金のためなら人殺しも辞さない外資ファンド □■□
[2月6日9時42分配信 読売新聞]
>日本たばこ産業(JT)と日清食品、加ト吉は冷凍食品事業を統合し、
>国内最大の売り上げになる2600億円企業にする、と2007年11月22日に発表した。
が、本日これが毒餃子事件の影響で解消されたと発表される
日清の筆頭株主は、米系投資ファンドのスティール・パートナーズ・ジャパンである。
この合併は、JTが安定株主となり、外資のスティールの動きを牽制する為と言われている。
それが駄目になった。これが毒餃子事件の真の目的だった可能性は極めて高い。
JT株インサイダー疑惑も消えていない。
※ちなみに、JTの最近の新聞広告には竹中平蔵氏が登場しています。