33か国共同制作 民主主義〜リベリア・ロシア 2

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1公共放送名無しさん
33か国共同制作 民主主義〜リベリア・ロシア
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1199459442/
2公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:37:11.51 ID:9o2tZcy3
オトコの事情・オンナの事情
1/5(土) 01:30 〜 02:25
テレビ東京 [12]
バラエティー > バラエティー
及川奈央が過激告白(秘)ひとりH話&最新自慰グッズ公開▽大人計画

3公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:38:12.33 ID:YtwhA9K+
>>1
(゚Д゚)ヴルァ!!
(゚Д゚)ヴルァ!!
(゚Д゚)ヴルァー!!
4公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:38:25.88 ID:Xn5i720j
今さりげなく恐ろしい事言ったな
5公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:38:30.01 ID:D1/cRQEQ
こんな国で生まれないで良かったわ。。。
6公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:38:38.35 ID:nM1/dnuI
>>2
矢野顕子見ようと思ったのに。。
7公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:38:48.10 ID:M6OOoj6Q
>>998
話したいことだけ話したいタイプか
8公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:38:53.22 ID:GOO+jHLg
世界33カ国共同ってロシアも入ってるの?よく許可したなw
9公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:38:57.54 ID:JLPDdI2l
やっぱロシアはロシアなんだな
10公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:39:07.27 ID:Cl5xpV1C
チャベスキタ
11公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:39:15.24 ID:bxrCg9Xv
チャベスか
12公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:39:17.43 ID:OJ8IE4XU
>>2
18歳男性の90%が経験しているセルフプレジャーってなんですか?
13公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:39:17.45 ID:ooMMxhVd
>>1
胡散臭すぎじゃないですか
14公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:39:18.96 ID:M6OOoj6Q
ロシアンジョーク
15公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:39:23.86 ID:4DxY9/Aq
中華思想といい、大陸の連中の覇権思想はウザイわマジで。
海洋国家に生まれてきて良かった。
16公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:39:25.28 ID:uZESNIz2
また海に原子力潜水艦捨てる自分勝手な国に戻るんですね
17公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:39:29.89 ID:4nd04e0T
宗教の続きも合わせてどうぞ
18公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:39:36.99 ID:KaOK9NCn
ただ町の景観は非常に綺麗ですな
19公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:39:38.19 ID:0H0vAseH
日曜の深夜にこれの日本版があるな
20公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:39:39.32 ID:3fPevGVb
こいつらはロシアの超保守派だろ
21公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:39:41.80 ID:2Ob4SnC/
クレムリンは美しい
22公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:39:46.97 ID:dka8xoLb BE:1174982786-2BP(315)
>>7
アンカーの付け方くらい知っとけ
23公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:39:49.49 ID:/dIExPcL
ロシアは民主主義できるほど民度が高くない品
24公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:39:51.98 ID:3cfUVRi9
やっぱ宗教って権力者の道具でしかないな
というかもともとそうやって利用されてきた歴史があるからか
そうなると宗教政治っていう政治体制があってもいいのではないか?
25公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:39:54.90 ID:vnec4aYk
まえオーストラリア人が家にホームステイしてたんだけど、
彼ら曰く「仏教や儒教は習慣哲学であって、宗教じゃない」らしい。
26公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:39:56.95 ID:ZXlM4XIi
日本人のイメージする神と外国でイメージする神はなんだか違う気がするんだな
彼等がどういう概念を神と呼んでるのかそこの理解が怪しいことを差し引きながら
この手の情報は触れる必要があるように思えるのだったと書いてみるテスト
27公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:39:58.65 ID:OBYzA3GB
正直グルジア人はセンス悪いな
28公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:39:59.84 ID:JLPDdI2l
入浴剤みたいな名前
29公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:40:01.97 ID:nM1/dnuI
>>19
いいことしった
ありがと
30公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:40:03.33 ID:33M05+91
>>乙ネンコ
31公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:40:10.86 ID:IaI72b8F
ゲバラ?
32公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:40:21.73 ID:ZXlM4XIi
>>25
なるほどねえ
33公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:40:26.64 ID:afZmCuGx
TXに及川か、、、
民主主義よりもおれはオパイが好き、、、、
34公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:40:30.31 ID:M6OOoj6Q
>>22
面倒だからだよ
35公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:40:39.74 ID:uLmdNzWL
ゲバラいなかった?
36公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:40:41.12 ID:dnsBZiSN
誰か、白目のやる夫AA貼ってくれ。
アレが良く似合う・・・
37公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:40:47.05 ID:c1v+elxG
はっきりしたことはロシアは脅威だということだな
38公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:40:52.28 ID:uZESNIz2
だめだこりゃ
39公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:40:53.03 ID:OBYzA3GB
>>25
ユダヤ教もそうだと思う
40公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:40:53.10 ID:5eSGsE1z
>>23
民度なんて日本だって低いよ
41公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:40:54.10 ID:3cfUVRi9
>>18
コンクリートの塔が聳え立て煌びやかな光を放ってる方がかっこいいと思うのはおれだけ?
42公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:41:00.01 ID:gSMHy5Df
日本は天変地異が多すぎるから
狂信は役に立たないことを経験で知っている(はず) 。
だから地元の神をまとめると八百万にもなった

そのわりにゃオウムにひっかかる変な人もいるが・・・
43公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:41:01.73 ID:b8qT6b9V
ロシア正教は闇すぎるな
44公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:41:03.43 ID:D1/cRQEQ
チャべスか?
45公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:41:03.98 ID:ESrimrK0
>>24
つ絶対王政@王権神授説
46公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:41:11.38 ID:2Ob4SnC/
>>32
つまりはだ、キリスト教徒でありながら仏教徒にもなれるということだ
47公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:41:13.53 ID:EsQk1/e/
ああ、これはもう北方四島かえってこないね
48公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:41:17.61 ID:M6OOoj6Q
アメリカコンプレックスが根強いのかね
49公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:41:21.49 ID:OJ8IE4XU
>>36
彡'   ヾ、    _ノ       ____ | 
      `ー '         /       | 
 ,ィ彡三ニミヽ  __ノ    /─-   -─|
彡'      ` ̄       /υ<○>  <○|  
      _  __ ノ |     (__人__) |  (これかお…?)
   ,ィ彡'   ̄      \    `⌒ '  |
ミ三彡'        /⌒ / ̄l |   | | |
       ィニニ=- '     | | ノ ヽ__ノ (⌒)
     ,ィ彡'         | |      ( ⌒)
   //.         /  | |       ( ⌒)
 彡'       __,ノ   (_U|       T
50公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:41:22.42 ID:hhMC37cm
4島返せ
51公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:41:26.91 ID:ooMMxhVd
この中にヅラが一人いる
52公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:41:28.16 ID:KaOK9NCn
>>25
まぁな。強要するわけじゃないしな
53公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:41:28.49 ID:PjTL2oec
>>6
やの あっこちゃん 何処でやるの??
54公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:41:30.11 ID:33M05+91
グリーンのワイシャツて
55公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:41:33.38 ID:yN+nntdd
よくこんな場面にカメラを入れたな
56公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:41:39.94 ID:4nd04e0T
>>39
数学の一分野でしょ?>ユダヤ
57公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:41:46.64 ID:yY6yg1QA
>>25
まぁそもそも儒教は学問だしね
58公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:41:51.46 ID:fOIE1tUb
劣等感丸出しだな
59公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:41:53.32 ID:ESrimrK0
>>26
つ一神教と多神教
60公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:41:59.64 ID:vnec4aYk
>>39
ジューダスは完全に土着だからね。
「ユダヤ人」という人種は存在しなくて、ユダヤ教の信者が「ユダヤ人」。
61公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:42:00.30 ID:2Ob4SnC/
>>39
ユダヤ教は宗教だ
62公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:42:09.96 ID:DOAz3JyD
すげーナショナリストだなしかし・・
63公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:42:12.22 ID:nM1/dnuI
>>53
BS11だったかな。
寝そうだけども。。
二時からです
64公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:42:14.03 ID:cDScIwVP
支配者層ロシア人は主義とか思想とか一切関係ないからな。
ただ単に権力握ったら民主主義だろうが帝政だろうが神だろうがなんだろうが
権力掴めればなんでも利用する右な方々まみれ。
65公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:42:14.95 ID:OJ8IE4XU
宗教は不要だと思う。

必要な理由を教えてくださいヽ(゚∀゚)ノ
66公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:42:14.88 ID:gSMHy5Df
とりあえず写真に映ってた人らは
平気でベギラマ放てそうだ
もしくは黒魔術
67公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:42:20.26 ID:gHLSq9np
007 の悪役の会議を見ているようだwww

こいつら、マジで世界征服狙ってそうだな…
68公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:42:30.11 ID:M6OOoj6Q
アメリカが世界の中心だと思い上がるな!
中国をライバル視してるみたいだがロシア忘れるな!
ロシアが世界の中心になる日も近いぞ! 

なんじゃそりゃw
69公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:42:51.58 ID:2rP/J4K4
>>40
日本の場合、民度というより情熱が足りない
上から下までとにかくしらけすぎ
70公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:42:54.00 ID:3cfUVRi9
>>45
ああ、絶対王政なんてあったな
最後に残りそうな政治体制はこれな気がするw
71公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:43:00.60 ID:gPB8eZKT
日本を特別と思い込みたい人多いのね
今やってる人とあんまり変わらんのな
72公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:43:01.83 ID:4DxY9/Aq
何がすごいって、こいつの言ってることって、2chでもたまに沸いてくるキチガイと言ってることが
同じって所だよな
73公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:43:13.10 ID:Cl5xpV1C
こらーチェチェンなんて解決するはず無い罠
74公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:43:16.01 ID:WJE8RDDI
>ID:ngdOFkWb
創価の方ですか?
いずれにせよ昨日からしつこい
75公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:43:19.25 ID:nCmUC4IG
でもやっぱりロシアが強くないと良くないし、つまらん
76公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:43:22.21 ID:DOAz3JyD
実はコイツが軍需産業と繋がってる、とかなら納得いく話だw
77公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:43:32.67 ID:fQUtI0eJ
>>69
がんばってる奴を見下すのだけ早めて欲しいね
78公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:43:35.63 ID:5Re7OfLD
フランスとドイツの間(ベネルクスやアルザス)ではフランスよりドイツが嫌われ、
ドイツとロシアの間(ポーランドなど)ではドイツよりロシアが嫌われ、
ロシアと中国の間(モンゴルなど)ではロシアより中国が嫌われ、
中国と日本の間では中国より日本が嫌われてるのさw理不尽だとは思うけど。
79公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:43:38.01 ID:bxrCg9Xv
これはまた冷戦になるかもね
80公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:43:42.51 ID:RUcGs2pc
日本の自称民族派とどっちがいいか…
81公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:43:45.34 ID:yN+nntdd
なんか、さっきのリベリアのおばちゃんが小さく思えるな
なんつうスケールのでかい話だ
82公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:43:46.25 ID:D1/cRQEQ
無神論を標榜する旧ソ連邦から、
一貫して弾圧を受け続け甚大な被害を蒙ったロシア正教会であるが、
旧ソ連邦崩壊後には復活を遂げ、教勢を増している。

83公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:43:47.96 ID:KzDFg7zg
ナレーションが入らないのがなんか不思議な感覚だ
84公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:43:54.83 ID:SgGVOXbj
>>72
ニュー速+と変わらんな
85公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:43:55.90 ID:l8iM9B11
     r-、                          ___
     」 l     (⌒ー⌒) rー―--へ (^ヽ   {⌒_   _ ̄}
   { ̄   ̄ゝへ、 ツ ∠_ ゝ 「ー-u┐ヽ } 、 `ゝ  !j!´∩ ̄ノ ノ
   j !コ に}( i レ'   ⌒_ ,)i i   i i⌒ヽjイ i⌒)  i ⌒_イj
  /`,、 _、 r、 .i、J'、/7 /´ !! .ii i   i i iiヽ、 )/ /  ヽ i´
  { ヽiiノ .ノ ノ ノ ij { ヽ、  ノ └ー-J !ij__ツ /ij   ノ ノ!
  `ー、 , r'ヽイj     i!ヽ、  ̄)1∩ へ、._j( _  _ノ  (⌒ /
    ∪j  ij       i ii υ }}  ij ij i ii   1i⌒ij
86公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:43:56.43 ID:uZESNIz2
露助にゃ王制復活が必要だ
87公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:44:02.62 ID:M6OOoj6Q
ちょっと時代錯誤すぎないか
88公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:44:08.42 ID:73WW+2vg
>>66
ロシア正教伝統のゴーストハントの秘術を使えるのは間違いない(w
89公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:44:08.68 ID:EsQk1/e/
90公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:44:08.90 ID:fQUtI0eJ
>>75
古き良き、宇宙開発競争を再び
91公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:44:13.67 ID:ePGOU02b
こいつらに武器持たせたらまずいのは分かる
92公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:44:14.47 ID:33M05+91
>>83
おかげでよく分からん
93公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:44:17.76 ID:2rP/J4K4
>>70
じゃあ何で今は廃れたんだよ
94公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:44:18.99 ID:gHLSq9np
>>71
さすがにロシアと比べたらマシだろう。マジでロシアと同じと思ってる ?
95公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:44:20.21 ID:WV9stVqB
まぁ前スレ見て思ったのは、
議論するにせよ批判するにせよ、まずその対象を正しく認識することが必要だな。
96公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:44:29.19 ID:nM1/dnuI
>>83
ドラマ見せられてるような感じだ
97公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:44:30.50 ID:4nd04e0T
>>69
それはやっぱり日本ならではの周りの空気を見てから行動するってのが
一因じゃない?急激に熱くなれない
98公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:44:39.32 ID:FLUmM4Sb
>>65
あっても良いってくらいのキモチでいいのでは。

ご飯食べるときにイタダキマスって言うのも立派に宗教だとおもうよ。
99公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:44:48.60 ID:1ePMjjvq
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1199459442/991
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1199459442/1000

日本は西欧から見ると世界の果てにあるから
キリスト教が入ってくるのが遅れて
神道が残った珍しい国なのかな
信長が天下統一に失敗しなかったら、違う結果に
なったかもしれないけど
100公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:44:49.02 ID:ESrimrK0
>>82
カトリック、プロテスタントと並んでオーソドックスは
東欧では根強いよ
101公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:44:52.72 ID:3cfUVRi9
>>69
それはここ30年ぐらいの平和が原因だね
危機が無ければ生活を省みようなんて思わないから
102公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:44:59.70 ID:dka8xoLb BE:367182353-2BP(315)
>>34
そっかー
103公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:45:00.94 ID:gHLSq9np
>>90
平和でいいなw
104公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:45:02.57 ID:hhMC37cm
あれ美少女 でもない
105公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:45:06.91 ID:OJ8IE4XU
>>98
道徳に近い感じですかね?
106公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:45:07.67 ID:uZESNIz2
>>85
わろた
107公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:45:10.96 ID:b8qT6b9V
>>26
神を外側の人格神的対象と扱うと間違いを犯す。
仏教的な神は人の形をしてるが真理の具象化として扱う。
君の内奥の本質と同義だとすればいい。
108公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:45:39.92 ID:GOO+jHLg
すげえw
109公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:45:47.12 ID:pBT/5Ml0
子供の顔がみんな暗い
110公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:45:53.03 ID:M6OOoj6Q
保守的すぎるだろ
111公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:45:53.72 ID:gPB8eZKT
>>94
どっちが上とか、マシとか
そういう言い方しかできない時点で
112公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:45:57.08 ID:33M05+91
脱走は許されるのかな
113公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:45:59.09 ID:Fe+JB0TW
まあしかし実際中国ロシアは
21世紀の大国になるよ
114公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:46:00.32 ID:gSMHy5Df
>>98
ほどよく近く
ほどよく遠くがベストな希ガス
115公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:46:04.84 ID:/dIExPcL
ヤマギシズムですか?
116公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:46:08.94 ID:PpcqqHXF
>65
つ『宗教システム/政治システム―正統性のパラドクス』
http://books.livedoor.com/item4787703161.html
117公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:46:10.96 ID:DOAz3JyD
ホント共産時代のロシア映画だなこれw
118公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:46:21.12 ID:ZXlM4XIi
>>65
必要不要を考えて意識的に生み出すものではなく自然発生しちゃうものではないんかな>宗教

科学技術を信奉するのもある種の宗教だし経済を信奉するのもある種の宗教だし
神という言葉が出てくるか否かが宗教ではないと思うんだ
分野が違ったり何が神に相当するかはそれぞれ違ったりするけれどあらゆる場面で人間は宗教を持ってしまうものだと思う
119公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:46:26.53 ID:GOO+jHLg
たけし村日本に作りてえ。
120公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:46:27.44 ID:SWYcKz6c
>>97
出る杭は打つ・長いものに巻かれろが日本人の本質だから誰も旗振りたがらない
121公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:46:29.38 ID:EsQk1/e/
ミハイル、毎晩違う娘を家に呼び出してそうだな
122公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:46:31.00 ID:qocvXjio
とりあえず宗教が絶対的にマイナス要因とするならば
しっかりそれを抱えたまま日本よりはるかに国民が大事にされてる欧州人は
日本人よりずっと優秀な民族ということになるな

俺は国家を超えた神という概念があるからこそ欧州では個々人の権利が保障されてるという側面もある思うけど
国や企業に個人を過労死するまで働かせる権利や論理など絶対にあってはならない
123公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:46:31.43 ID:bxrCg9Xv
共同制作の33カ国にはロシアも入ってるのか?
124公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:46:35.03 ID:3cfUVRi9
>>93
燻ってるだけかと
125公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:46:43.16 ID:D1/cRQEQ
ロシア正教会は、伝統的に神秘主義の強い影響があることで知られており
近世以降も正教会のなかでも比較的保守的なことで知られている。

126公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:46:41.07 ID:PjTL2oec
>>63
90分か
ありがと
127公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:46:44.69 ID:M6OOoj6Q
地球温暖化とか考えてなさそう
128公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:46:46.41 ID:SgGVOXbj
愛国心の名の下にチェチェン人を虐殺レイプするんですけどね
129公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:46:47.53 ID:P/9bmFMQ
テレ東では女のオナニー話やってるというのに
130公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:46:49.31 ID:4DxY9/Aq
リベリアのオバチャンみたいな奴は、敵国の首脳でも話せば通じそうな気配があるから大丈夫だけど、
こういうキチガイは会話が成立せずに殴り合いでしか解決できそうにないところが怖いよな。
131公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:46:50.21 ID:hhMC37cm
チェチェンくらいじゃねえの?
132公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:46:53.97 ID:ngdOFkWb
>>94
煽りでもなんでもない純粋な疑問なんだが
「マシ」って何?
133公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:46:56.43 ID:gHLSq9np
>>101
いやぁ、バブルの時代なんて、すげー思い上がってたぞ、日本。
上から下まで日本が世界を経済的に支配するって思い込んでた。たった 20年でえらい変わりよう。
134公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:47:04.32 ID:5eSGsE1z
>>77
がんばってるってなにを?
現代のなかでその方向が正しいとはっきり分かるならそれは革命的なことだよ
そんなものはないからしらけるのだろう。そんなにはっきりした道はないと理解できないのかこの人は、と。
まあ大部分は無知故の恐れからくる冷笑だろうがな。
それを理解してない君はこのロシア人と同じ独善でしかないよ
135公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:47:06.37 ID:cDScIwVP
そのための農奴を今必死になって養成するのがこの村ってワケか。
入るのは精神年齢思春期真っ盛りのヤツばかり
入れるのは教育熱心な親バカタイプ。
136公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:47:06.96 ID:Wezshigl
>>91
ゆくゆくは核のキー持つ奴が出るかもしれんね
137公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:47:09.12 ID:uZESNIz2
洗脳ってこわい・・・
138公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:47:16.63 ID:YtwhA9K+
>>109
「お前らに希望も自分の考えもいらない、言われた通りに働け」
139公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:47:16.55 ID:73WW+2vg
敵って誰?と突っ込みたくなるのは何故なのか…
140公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:47:19.29 ID:ESrimrK0
>>93
三権分立は絶対王政の派生形だよ。
141公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:47:18.54 ID:yY6yg1QA
>>98
マナー、カスタムを宗教にしてしまうのは
あまりに乱暴じゃないかなぁ

いただきます、って作ってくれた人に、ありがとうって言ってるだけだし
142公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:47:22.06 ID:3fPevGVb
愛国心というのは、非論理的な感情でしかないからな
143公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:47:23.57 ID:l8iM9B11
すごい洗脳
144公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:47:30.70 ID:b8qT6b9V
>>65
何かを信じる、何かを頼るということが宗教の本質。
つまり君も宗教的存在だよ。
145公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:47:35.50 ID:5Re7OfLD
>>118 それは思想や理念であって宗教ではないだろ
146公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:47:35.62 ID:tr0ZNPrV
向こうにもイリヤファンがいるのか
147公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:47:36.12 ID:j8xGEaAw
なんかおまえらみたいだな。
おまえらには神もいないし年齢も取り返しが付かないが
148公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:47:38.96 ID:OJ8IE4XU
>>118
自然発生というと困ったときの神頼みに近い感じですか?
それだとどうも弱みにつけ込む臭いがしますヽ(゚∀゚)ノ
149公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:47:40.40 ID:33M05+91
みんな顔が暗いな
150公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:47:43.07 ID:uZESNIz2
搾取の始まり
151公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:47:45.59 ID:FLUmM4Sb
>>105
道徳観の根底には宗教要素があると思うよ。
無神論のひとでも。
152公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:48:00.61 ID:WV9stVqB
このロシア人にせよ、このスレにせよ、
教育について考えさせてくれるな
153公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:48:03.99 ID:OBYzA3GB
プーチン来いッ!!!!
154公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:48:18.09 ID:M6OOoj6Q
プーチンの後継者もプーチンの直系だし
ロシア当分このままだな
155公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:48:19.04 ID:cDScIwVP
ナチ臭いなこの国は。
156公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:48:20.25 ID:4nd04e0T
>>133
それでよかったんじゃね?ちなみに俺二十歳
157公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:48:28.84 ID:ESrimrK0
>>141
道義的な規範と不即不離の関係なのは事実だよ。
158公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:48:28.47 ID:8Rmy+BrN
信じる者は掬われる
159公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:48:28.89 ID:tr0ZNPrV
ぐんくつの音うるせえ
160公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:48:34.08 ID:5eSGsE1z
>>120
いや、どの旗をふるべきなのかが判明しないから振らない
161公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:48:37.43 ID:OBYzA3GB
>>148
ポカーン
162公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:48:37.73 ID:x8uIx0wu
国家と民族が別のところにある不思議な国
163公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:48:40.13 ID:33M05+91
おそろいマリン
164公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:48:44.92 ID:+XZ62fbH
ロシアもユダヤもイスラムも変わらんな
165公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:48:47.52 ID:nM1/dnuI
ここ+かと思った
166公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:48:54.04 ID:M6OOoj6Q
こんな国に北方領土帰せって交渉するの無駄だろw
167公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:48:54.15 ID:YtwhA9K+
(゚Д゚)ヴルァ!!
(゚Д゚)ヴルァ!!
(゚Д゚)ヴルァー!!
168公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:48:53.87 ID:cftZemZe
>>132
比較して、よりよい。という意味
169公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:48:57.46 ID:hhMC37cm
うrrrるぁ
170公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:48:58.15 ID:2rP/J4K4
>>101
平和はいいんだよ
争いの絶えない国なんて皆貧しい
あんまり物事を考えなくても金が稼げた時代が長すぎたってのはあると
思う
171公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:48:58.51 ID:OBYzA3GB
ウラー
172公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:49:01.52 ID:l8iM9B11
かわいい
173公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:49:01.80 ID:tr0ZNPrV
                           ,,_ -' ̄   ̄``ヽ、
                         /          ヽ.
                        / ,/二`i       l.|
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 ┗━━┓  ┃          ┏━━ > 7 ./'Q)`  `シ9``ヽ  ) 丶 ━┓┃   ┃
   ┏━╋━┛┏┳┓┏┓┃   く  /  ー/    ミー´  | >,.、__ > ┃┃    ┃
   ┃  ┃    ┃┃┃┃┃┃  /⌒` ..:::::::::イ_、._ .,,>::::::::::. ´/^.|.   ┃┃    ┃
   ┃  ┃    ┗┻┛┃┃┃  |  ヽ:::::ト----------イ:::::|  |     ┃┗━━┛
   ┃  ┃    ┏━━┛┃┗━ ヽ、 |::::::Y ̄ ̄ ̄ ̄~y::::::/ ./. ━━┛┏━━┓
   ┗━┛    ┗━━━┛       丶::::::| .i⌒ー⌒i./::::::/`´        ┃    ┃
                         ヽ:::└-----┘::::/          ┗━━┛
174公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:49:02.76 ID:LFPGO0Y8
,,,,,,,,,,,,,,
[|,,,,★,∩ 
( ゚∀゚)彡   ウラーウラーウラー
(|゚゚ :⊂)彡
i[]=|=;;| 
し ⌒J
175公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:49:02.41 ID:0XdALagJ
申しわけありません、サラリーマンネオの再放送、これからありましたっけ?
176公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:49:07.20 ID:OJ8IE4XU
>>144
じゃ、オレは非科学的なことを信じない化学教信者と言うことになると。
何となく分かってきました
177公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:49:07.20 ID:OeSCAYIN
MANKO
178公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:49:10.61 ID:M6OOoj6Q
ローソン
179公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:49:19.60 ID:gSMHy5Df
>>141
いただきます/ごちそうさま を外すと
初詣も正当化できなくなるて
180公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:49:23.95 ID:tr0ZNPrV
こいつらなんで囚人の服着てるの
181公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:49:25.21 ID:dnsBZiSN
>>49
ありがとう
         ____
      /::::::─三三─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | ________
     \:::::::::   |r┬-|  / | |          |
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ | | おそロシア   |
182公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:49:26.47 ID:EsQk1/e/
どう見てもマフィア
183公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:49:28.17 ID:c/lDZYan
ピザ軍団
184公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:49:31.70 ID:bxrCg9Xv
こんなん流していいのかよ
185公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:49:33.09 ID:M6OOoj6Q
全員ピザ
186公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:49:33.37 ID:Cl5xpV1C
縞縞には気をつけなければいかんな。
187公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:49:36.19 ID:gHLSq9np
>>132
君はロシアの現実を知らんのか ?
テレビ局は全て政府の傘下に治まり、各州の知事は中央から任命されて派遣されるんだぞ ?
反体制派のジャーナリストは 30人以上暗殺されている。こんな国と日本を同列に語ること自体
病んでるとは思わないのか ?
188公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:49:37.39 ID:ePGOU02b
旧ソビエト軍のボーダーTシャツ
189公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:49:41.26 ID:uZESNIz2
宗教って軍隊
190公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:49:43.84 ID:GOO+jHLg
ネット右翼みたいなのもっと増えれば軽く王様になれるんじゃね。
191公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:49:44.75 ID:yN+nntdd
軍隊ごっこなのか、本物なのか悩む
192公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:49:45.15 ID:nCmUC4IG
軍人なんてみんなこんなノリだよ
193公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:49:46.30 ID:RUcGs2pc
だめだコイツ等w飲み過ぎだろw
194公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:49:49.75 ID:YtwhA9K+
>>175
この後すぐ
195公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:49:54.46 ID:QACsc6Sm
映画アメリカンヒストリーXみたいな雰囲気
196公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:49:59.63 ID:SWYcKz6c
ウラー
197公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:50:00.13 ID:HiLHbeXs
うさんくせえ
198公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:50:02.50 ID:ZXlM4XIi
>>145
思想・理念・宗教の線引きが難しいところですな…
何を基準にして「それは宗教じゃなくて思想じゃねえの?」というのかどうかみたいな
199公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:50:03.67 ID:PpcqqHXF
>65
ネット上ならこれ
http://www.miyadai.com/index.php?itemid=177&catid=7
200公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:50:05.39 ID:ngdOFkWb
>>168
だからその「よりよい」って何?
201公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:50:18.22 ID:M6OOoj6Q
アメリカが強くて良かった…マジで…
202公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:50:20.99 ID:5eSGsE1z
この回は発展性がないなw
紹介してそれだけだろう
203公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:50:21.09 ID:hhMC37cm
共産のまんまでねか
204公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:50:20.03 ID:0XdALagJ
>>194
織田さん、ありがとう
205公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:50:33.25 ID:tr0ZNPrV
正論だな
206公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:50:36.25 ID:1ePMjjvq
中国、ロシアみたいにマスコミを抑えれば
民主主義なんてなくても
経済的な繁栄も成せると
判ったのが最近15,6年の世界
207公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:50:41.85 ID:uZESNIz2
露助版ネオナチ
208公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:50:46.28 ID:b8qT6b9V
>>176
正解
でも科学的考察っていうのは元は宗教の本質だったんだよ。
して現在の科学体系ってのも実はとても根拠薄弱なとこに立脚してるんだな。
209公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:50:54.10 ID:D1/cRQEQ
なるほど。
体液軍人が干されて軍のカネチョロマカした上層部連中がこんな事してるのか。
210公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:50:56.68 ID:EsQk1/e/
また温かい土地を欲しがりそうだな
211公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:50:57.22 ID:OBYzA3GB
うーん貧しくても強かったソ連のがいいって感じなんかな?
でもそれじゃ宗教が入ってくるのが分からないな
212公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:51:14.03 ID:ESrimrK0
>>199
miyadaiキタワァ━━━━━━(n‘∀‘)η━━━━━━!!!!
213公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:51:17.15 ID:YtwhA9K+
>>191
軍人もいる
214公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:51:20.70 ID:SWYcKz6c
ウラー
215公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:51:22.67 ID:33M05+91
お腹…
216公共放送名無しさん :2008/01/05(土) 01:51:22.66 ID:TfuWZiFY
WW2で旧ソ連をとことん追い詰めたドイツの力は凄いとオモタ
217公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:51:23.06 ID:hhMC37cm
うrrらー
218公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:51:26.26 ID:Cl5xpV1C
ウラーウラー
219公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:51:31.25 ID:5Re7OfLD
>>198 少なくとも実証主義に根ざすものは宗教ではないでしょう。
中にはいつのまにか宗教に堕した、としかいえないような科学者も居るようだがw
220公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:51:33.61 ID:cftZemZe
>>134
無知で独善なサラリーマン様の払っている税金で養ってもらってます
がんばってる人ありがとう
ばかになんてしません

と言いたい訳。わかったか?
221公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:51:33.67 ID:RUcGs2pc
>>202
反面教師として雄弁な編集なんじゃねーの?
222公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:51:34.54 ID:M6OOoj6Q
日本人に生まれて良かったよ。
俺の価値観では、明らかにロシアより日本のほうが程度が高い。
というか世界中どこの国を見ても日本のほうが程度が高い。国家として。
223公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:51:34.87 ID:OBYzA3GB
>>208
化学って錬金術から発展してきた面もあるよね
224公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:51:39.19 ID:YtwhA9K+
(゚Д゚)ヴルァ!!
(゚Д゚)ヴルァ!!
(゚Д゚)ヴルァー!!
225公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:51:38.85 ID:uLmdNzWL
佐藤優はまだ?
226公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:51:39.95 ID:rF1fHzzU
このデブおやじってネットウヨみたいなもんでしょ?
227公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:52:06.49 ID:yY6yg1QA
>>157
うーん
228公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:52:08.73 ID:vnec4aYk
>>176
科学の基本は
「神の作ったものだから、規則・法則が絶対ある」という狂信。
だからガリレオがあんなに苦悩する。
229公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:52:08.98 ID:2rP/J4K4
>>211
この手の人たちって何だっていいんだよ
偉大な何かなら
国家だろうが、宗教だろうが
230公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:52:10.55 ID:5eSGsE1z
>>206
それもネットが発展したり海外進出が進めば終わりだと思う
231公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:52:11.45 ID:LFPGO0Y8
>>216
追い詰めてないよ
ドイツは半年で力尽きた
232公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:52:12.37 ID:ta1wubji
まさに20世紀の悪い遺物の見本みたいなオヤジ達だな
233公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:52:14.85 ID:dka8xoLb BE:685406674-2BP(315)
>>65みたいに人間にわたしはなりたい
234公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:52:15.05 ID:ZrHdieRN
デブに限って小さい携帯持ちたがる
235公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:52:16.30 ID:Uv3/jm96
ワールドタウンタウン
236公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:52:18.22 ID:4tx+AOOl
とりあえず裕福に国がまわっていれば、少々政治的制限があっても問題にならないと。
237公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:52:26.74 ID:gSMHy5Df
ここまでのおさらい:
黒人のオバちゃんはガチ
238公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:52:27.61 ID:UENVFTDF
みな頭悪そうなのがヤバイナ
239公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:52:27.96 ID:l8iM9B11
     /  . : : : : : : : : : : \  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
    /   : : : : : : ,,,_: : : : : : ヾ/:::::_,_、:::::::>‐-、:::::::::::::::::::::::::::::
   ム≠ー'" ̄~'''ー_\: : : : : /::::/~ヾ,}::::j|  。 }::::::::::::::::::::::::
   j|           ヽ:: : :l::::/|_ ゚ ,.>ー、ゞー≠ ̄ヽ::::::::::::::
   l、_   イ__,,,_.._、_   |l: : |::/ ヾ≦ヘ,_ノヽ      \:::::
  l}=、 `チC ̄`ヽ   |: : |Y     l|         ヽ
  {  lト {!    ,}   |: :|ノ〆    l|       ー-  |
  ゙t,,_.j  くミ、二,,ノ   7_/| /      l|       ー-  |
   | ノ           ゙" 'l / r   」{,        ヽ  |
  | ゝ,‐           l,  ヘ_ _,,>ー=、_   /
   ∧ =ー--、        ∧   `Σ,,、-‐─゙ゝ=´    /
240公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:52:28.84 ID:AHFiKGAK
下院副議長かよ
241公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:52:28.61 ID:18zcTv/K
ウラル山脈より東側は独立してくれ
242公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:52:31.80 ID:M6OOoj6Q
デジカメはソニーのサイバーショット
243公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:52:31.59 ID:tr0ZNPrV
やっぱりスターリンがロシアには必要なんだな
244公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:52:32.67 ID:cDScIwVP
ナチと戦ったおかげでコイツら変な病気もらったな。
露助も大変だな。
245公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:52:44.21 ID:4DxY9/Aq
>>206
労働資源や地下資源など、結局はただの資源の切り売り、アフリカと変わらないけどな。
国家としての富の蓄積は出来るけど、国民は報われないし、内乱のリスクがいつまでたっても
下がらない国というのは、国民国家という宗教キチガイにでもならない限り、一生を暮らす地盤と
しては息苦しいぞ。
246公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:52:46.79 ID:Wezshigl
西側製のカメラとケータイとデジカメか
247公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:52:47.98 ID:cftZemZe
>>141
ちがう
本来は命をいただきますだ
248公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:52:49.39 ID:SWYcKz6c
>>222
ねえよ 日本よりEU圏のがいい面もある
249公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:52:50.77 ID:WJE8RDDI
フジ キス
テレ朝 フンフン
テレ東 オナニー
250公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:52:53.52 ID:ESrimrK0
>>223
そもそもカレッジではなくユニバーシティーの定義の中の
一つの柱として神学っていうものがあったからね
251公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:52:59.61 ID:nCmUC4IG
政治家は右翼と付き合わなきゃならない時もある
252公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:53:00.36 ID:rMm8dGnf
>>226
朝生で姜教授にサクっと論破されるレベルのな(藁
253公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:53:05.55 ID:uZESNIz2
世界の王者
池田大先生を髣髴させます
実に素晴しい
糞野郎ですね
254公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:53:05.96 ID:j8xGEaAw
>>222
誇りをもてない国
労働意欲が無い国
努力が報われないと思われてる国
自殺者数

どれも先進国最低だが?
255公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:53:11.72 ID:M6OOoj6Q
>>248
まさかスウェーデンとか?
256公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:53:15.31 ID:OBYzA3GB
>>229
そうか
とりあえず偉大なミハイルさんによってるんかな?
257公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:53:32.17 ID:Di1kETsF
宗教と軍事力とナショナリズムが結びついて変なことになってる

まるで80年くらい前のどこかの国のようだ

宗教は否定しないが、なんでそれと世俗権力の最たるものの軍事力とを結び付けるかなあ
258公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:53:39.27 ID:tr0ZNPrV
>>255
いいじゃないか中立で兵器売りまくって良い国じゃないか
259公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:53:41.50 ID:3cfUVRi9
>>222
そう?おれは伸びシロ無くなった日本なんてもう落ちていくだけだと思うけど
どうせなら美人の多い北欧がよかった
なんだかんだ言って性欲に勝てないだろw
260公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:53:42.76 ID:KaOK9NCn
>>198
思想と理念は自分で考える
宗教は教えを請う。信じる。
他力本願かそうじゃないかとかでいいんじゃねぇの?
261公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:53:43.64 ID:ESrimrK0
>>247
その全てだと思うよ
262公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:53:45.37 ID:YtwhA9K+
>>226
その程度だったら、どんなにいい事か・・・
263公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:53:45.88 ID:18zcTv/K
>>248
そりゃいい面もあるだろう
264公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:53:53.22 ID:j8xGEaAw
>>254
自己レス 最悪ね
265公共放送名無しさん :2008/01/05(土) 01:53:55.36 ID:TfuWZiFY
>>222
基本的には同意だが日本の政治家や官僚を見ていると絶望的になる・・・
266公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:53:55.96 ID:cftZemZe
>>145
思想、理念のバックボーンは宗教だと思うよ
267公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:54:01.36 ID:yY6yg1QA
>>179
えー…
268公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:54:04.46 ID:Cl5xpV1C
どっかの掲示板でも言ってたな、こんなこと。
269公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:54:06.73 ID:EsQk1/e/
270公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:54:09.38 ID:2rP/J4K4
>>254
GDPの伸び率なんかも素敵だよな
271公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:54:13.66 ID:DOAz3JyD
外人排斥ですかww
272公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:54:19.15 ID:5eSGsE1z
>>220
養ってもらってるの?君が?
そんなに卑屈になる事はないよ。
君の属している社会が行おうとしているものを認めないなら自動的になることだから。
273公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:54:25.33 ID:WJE8RDDI
>>226
ネットウヨはネット上限定のへたれなのでネットウヨとは違う
274公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:54:27.54 ID:x8uIx0wu
ぜんぜん民主主義ではないな
275公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:54:31.39 ID:GOO+jHLg
地球温暖化が進めばロシアの一般人も頭が回るんじゃね?
276公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:54:34.10 ID:rF1fHzzU
>>65
違うな。
最新の宗教が科学。 科学は今でもアップデートしてる。
だから誤りが少なくなってる。

キリスト教やイスラム教は昔の宗教だからよくないだけ。
277公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:54:42.50 ID:5Re7OfLD
>>266 根っこはそうでも、今では違う物だと思うよ。
278公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:54:54.15 ID:cDScIwVP
もしかしてこれってウチの爺さま方のえらいときの姿??
総スカンくらうぞこれ
279公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:54:56.12 ID:SWYcKz6c
スパーシバ
280公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:54:59.04 ID:jLTGVglj
うわー・・・。
281公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:55:01.07 ID:M6OOoj6Q
>>254
誇りが持てないのは全体主義を排除したから
労働意欲が無いのは歪みだが概ね国が豊かになったから
努力が報われないと思われているのは、改善すべき課題だろうな
自殺者については繊細になっているのだろう。これもある意味進歩
282公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:55:06.61 ID:D1/cRQEQ
アメリカのメガチャーチもヤヴァいがこの露正教の狂信者集団も相当ヤベエな。
283公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:55:10.22 ID:ngdOFkWb
>>187
だからそういうこと言ってるんじゃないってw
284公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:55:21.79 ID:UF280db4
これってどういう団体?
宗教を母体とした政治団体なの?
285公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:55:24.48 ID:vIQbaBHL
神を利用した権力の誇示は太古からの常套手段
それを真似てるにすぎない
286公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:55:25.05 ID:hhMC37cm
議論はどこでされるのだ?
287公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:55:25.96 ID:gSMHy5Df
>>254
全部狂信をもってすれば3年で解決だな

俺はごめんだが
288公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:55:26.04 ID:afZmCuGx
>>229
まさにそうだね。
権力を手に入れるためには、
宗教を使うのか、民主主義を使うのか、共産主義を使いのか、、、
、、池田大○は宗教を選択したて成功したってことか、、、、
289公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:55:32.41 ID:DOAz3JyD
嘘付けww
290公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:55:40.23 ID:FdW0OTTS
BBCで放送されたこのロシアの回の題は「RUSSIA'S VILLAGE OF FOOLS」
これ豆知識な
http://www.bbc.co.uk/bbcfour/newsletter/storyville.htm
291公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:55:42.55 ID:M6OOoj6Q
>>259
北欧の美人て劣化早そう
292公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:55:54.83 ID:ZXlM4XIi
>>219
それは「科学的」「非科学的」の分類に用いる指標であって
宗教か否かとは別のような気がするんだなぁ…

もともと科学というのは「神が作ったこの世界の真理を読み解くためのもの」として生まれてきたという経緯があるんで
実証できた=神が作ったプログラムの動作を人間が理解できた、という捉え方もできてしまうあたりがなんというか
まあ難しいですなぁ俺は哲学者じゃないからそのへんよくわからんです
293公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:55:56.35 ID:j8xGEaAw
武者小路実篤の新しき村を知ってる奴いるか?
294公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:56:09.37 ID:dnsBZiSN
今言えること・・・
ロシア全部がこうではないと思う。
しかし、このメンタリティにはついていけない。
295公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:56:16.58 ID:SWYcKz6c
>>291
若い子乗り換えていけばいいんじゃね
296公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:56:21.29 ID:ePGOU02b
>>276
法律や民主主義なんて宗教の教えの前じゃ何の価値観も持たない
絶対なんだよ
297公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:56:30.91 ID:3cfUVRi9
>>291
一生付き添う義務は男に無いんだぜ
298公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:56:32.03 ID:j8xGEaAw
>>290
なんと直接的な
299公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:56:39.01 ID:OBYzA3GB
>>290
ええええええええええええええええええええええええBBC勇気あるぅ
300公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:56:46.94 ID:5eSGsE1z
ロシアは単に寒すぎるからこうなっちゃうんだと思う。いやまじで。
301公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:56:53.24 ID:2S/tmVWl
>>293
宮崎に作ったっけ
302公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:56:58.98 ID:cDScIwVP
なんという農奴
303公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:57:00.75 ID:DOAz3JyD
>>294
これはロシアでもかなり異端な方、ってのはみんな分かってんだろ、たぶん
304公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:57:01.38 ID:jLTGVglj
>>291
お婆ちゃんまでいけばまだ、ね・・・。性的には無理だが人間的に(ry
北欧の中間層は本当に頂けない。
305公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:57:03.93 ID:tr0ZNPrV
>>292
「神が作ったこの世界の真理を読み解くためのもの」
ってのは科学も宗教もいっしょでしょ。やり方が違うだけ。
306公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:57:14.30 ID:1ePMjjvq
RUSSIA'S VILLAGE OF FOOLS
愚か者の村かwwwwww
307公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:57:18.62 ID:18zcTv/K
なんかν速+のスレを見ているような会話だな
308公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:57:19.50 ID:j8xGEaAw
>>301
何してたとこ?
309公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:57:21.31 ID:M6OOoj6Q
いちいち景色、調度品、家屋、服装が暗くてクラシックで良いなぁw
310公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:57:21.49 ID:4DxY9/Aq
>>290
なんとまあwwww
イギリスらしいけどw
311公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:57:22.75 ID:ngdOFkWb
自由にすればルールを求め
ルールを作れば自由を求める
2chと一緒だな
312公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:57:28.05 ID:gSMHy5Df
このお掃除に神を持ち出す必要など無いな
313公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:57:30.06 ID:5Re7OfLD
>>292 結局「宗教」の定義が人それぞれ違うところで議論してもきりないなw
314公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:57:29.85 ID:gPB8eZKT
なるほど、こういう構成か
315公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:57:39.76 ID:l8iM9B11
・゜・(ノД‘)・゜・。
316公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:57:39.77 ID:YQIvULW+


資本家氏ねよ!!!!!!!!!!!!!!!!



317公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:57:41.27 ID:vnec4aYk
>>290
BBCすげーな。
と同時に、IRAとかにもこの感じで煽ってるのか、、、。
318公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:57:41.76 ID:rF1fHzzU
>>296
世界がなぜあるのか、なぜ人は生きるのかということを説明する試みが宗教。
ビッグバンがあったから、神がいるから、根は同じ。
319公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:57:48.12 ID:AVGkdrva
>>281
そんなキミに「愛国者の村」の村人になる権利贈呈
320公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:57:50.13 ID:b8qT6b9V
>>250
ニュートン力学から量子論まで幅広く思えるが
実はい小さい範囲内の事象を定量的に扱おうとした観念体系に過ぎないんだよね。
これとてもアバウトでいい加減な学問なんだな。
世の中にある99.9999・・・%のことは扱えてない。
321公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:57:52.84 ID:OBYzA3GB
>>306
いや狂信者かもしれない
どっちにしろマトモなタイトルじゃないな
322公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:57:54.08 ID:yN+nntdd
>>293
近所に住んでた
323公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:57:54.93 ID:33M05+91
幸せぽくないな表情が
324公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:57:56.80 ID:ePGOU02b
体制批判の切り口が古いな
325公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:58:00.48 ID:cftZemZe
>>200
大統領候補、ハンタイセイ教授、ジャーナリストが暗殺されない
よりよい社会じゃないの?
わかった?
326公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:58:01.74 ID:yY6yg1QA
>>247
えー
だって
頂きます→召し上がれ
ご馳走様でした→お粗末様でした
でしょ
327公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:58:04.62 ID:jLTGVglj
>>293
500円で何とか村民に成れるんだっけ?
328公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:58:04.89 ID:leJK1tDd
>>290
( ゚д゚)
329公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:58:07.63 ID:CeOvEStj
>>291
それは多分生活が悪いからだな
菜食中心で酒を控え煙草吸わなきゃ全然綺麗
330公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:58:19.56 ID:KaOK9NCn
>>303
分かってないよ俺は。だって本当に異端すぎるぐらい異端ならこうして放送されないでしょ?
331公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:58:22.41 ID:yNbQjiTJ
>>252
姜は論破される側だろ ? 議論を優勢に進めたことなんて見たこと無いぞ、ここ二、三年
332公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:58:28.33 ID:WJE8RDDI
誰かロシアの2ちゃんの反応見てきてくれ

http://2ch.ru/
333公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:58:29.40 ID:D1/cRQEQ
BM。。。
334公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:58:30.84 ID:gSMHy5Df
今のお掃除に神は必要ない
335公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:58:31.68 ID:SgGVOXbj
FOOLはなんかのスラングのような気もするけど
マジで愚か者だったら度胸あるな
336公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:58:34.33 ID:1ePMjjvq
>>293
埼玉県の越生かな
すぐとなりの西坂戸にすんでました
その名も角栄団地www
337公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:58:37.18 ID:YtwhA9K+
>>303
下院副議長が創設集団のメンバー ってのが怖いけど
338公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:58:38.89 ID:M6OOoj6Q
なんとなく全員マゾなんじゃねえのか
縛られることに快感感じてるっぽい
339公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:58:42.85 ID:j8xGEaAw
>>319
普通に監督側にまわりたいよな
リスクのある主催者じゃなくて
側近としておこぼれにあずかる
340公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:58:53.54 ID:ta1wubji
こういう古い国って、実にオッサン達が生き生きしてるね。
日本の昔と同じだわ。
341公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:58:54.97 ID:cftZemZe
>>208
そう
宗教は極めて科学的かつ論理的
342公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:58:59.65 ID:vnec4aYk
FOOLは「自分で考えない人」って意味だね。
日本語にないから難しいけど
343公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:59:15.67 ID:ePGOU02b
>>318
古い、新しいって概念はどこから出てきたの?
344公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:59:24.63 ID:SWYcKz6c
>>337
日本だってカルト教団が政権与党にいるんだぜ
345公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:59:28.93 ID:5eSGsE1z
外人って普段から映画みたいな感情表現で生きているから、
ドキュメントでも映画みたいなとり方すれば映画みたいに見えるんだろうな
346公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:59:28.89 ID:cDScIwVP
ぶっ殺すぶっ殺すイイながら庭掃除とか石レンガ詰みなんか御免だ。
347公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:59:49.52 ID:RUcGs2pc
>>331
特に宗教関係には相性わるそーだ
348公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 01:59:56.22 ID:SgGVOXbj
>>342
それなら合点がいく
349公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:00:08.18 ID:M6OOoj6Q
オナニーとか一切してなさそう
350公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:00:13.23 ID:jLTGVglj
>>327だがググって見ると
一ヶ月500円で村外会員かよwww
誰がなるかwww
351公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:00:17.92 ID:l8iM9B11
キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!
352公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:00:17.94 ID:ZXlM4XIi
「自分はどんな風に生きていけばいいのか」と悩み、時には自ら命を絶ってしまうことすらある社会と、
自分がやることが決まっている・上から命じられて決まるからこれといって悩む必要などない社会

どっちがいいのかは俺には判断がつかないわ
353公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:00:20.40 ID:Cl5xpV1C
>>326
本来は、でしょ。
354公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:00:22.34 ID:rF1fHzzU
>>343
イスラムの教えは古いよ。
355公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:00:24.65 ID:33M05+91
>>342
そんな細かいニュアンスあるんだ
356公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:00:28.94 ID:yNbQjiTJ
>>290
馬鹿の村とは、また酷いタイトルだな、おい
357公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:00:28.82 ID:3cfUVRi9
>>344
カルトも歴史と信者の数で新興宗教のレッテルが剥がれる
だけど層化だけは勘弁www
358公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:00:33.36 ID:D1/cRQEQ
まるで封建時代の王様の様な暮らしだな(w
359公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:00:35.75 ID:leJK1tDd
なんかみんな目が淀んでる
360公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:00:41.60 ID:x8uIx0wu
はっははは
許せねー、コノデブ
361公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:00:47.76 ID:Di1kETsF
科学的/非科学的
実証的/非実証的

どれもここでの宗教の定義にはあてはまらないよ。
この人たちの考えてる宗教は、宗教じゃ無くて、
ただの世俗権力(自分たち、ぷーちん、王様)の統治の機構に過ぎないもん。

国家神道が宗教なんてもんじゃ無くて、ただの明治政府の統治機構だったのと同じ。
362公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:00:48.76 ID:SgGVOXbj
>>345
少なくともさっきの古館の番組ではダメだな
363公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:00:56.59 ID:dnsBZiSN
このでぶが最後に惨殺されて終わるんなら、寝つきもよさそうなものだが・・・
364公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:01:01.05 ID:cDScIwVP
石油取れなくなったら真っ先に死ぬのがこのデブ
365公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:01:02.51 ID:ePGOU02b
>>354
具体的に
366公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:01:05.53 ID:YQIvULW+
資本論 共産党宣言読んだ


泣けた・・・・
367公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:01:05.48 ID:gSMHy5Df
うちだけだろうが、回線が重過ぎる
>>341
人を集める手段としては一番簡単かつ論理的
368公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:01:07.32 ID:4DxY9/Aq
>>342
自分で考えない=思考停止=頭を使っていない=愚か者

直訳でも特に問題は無いと思うよ。
本当にそういう意味だし。
369公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:01:09.13 ID:YlILacU4
また裸か。このピザ露出狂か
370公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:01:10.08 ID:OBYzA3GB
>>342
へぇ為になった
タロットのthe fool には放浪者みたいな意味があったが
371公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:01:10.27 ID:j8xGEaAw
>>341
大脳生理学的に聖書は人間にとって非常に正しいらしい

生存、承認などあらゆる物理的精神的欲求を満たす教義だとか。
守れればね。
372公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:01:10.61 ID:uZESNIz2
こいつらの実態はロシアンマフィアじゃん

 
373公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:01:11.05 ID:rF1fHzzU
まさしくこのデブおやじどもは+民ww。
天下国家を論じる無知どもwwww。
374公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:01:12.16 ID:33M05+91
>>349
上層部は乱れまくりな感じ
375公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:01:21.69 ID:YtwhA9K+
>>352
日本で言えば、かってのオウムみたいなもんだな
376公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:01:30.72 ID:rMm8dGnf
右翼が悪巧みしてます
377公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:01:31.34 ID:DOAz3JyD
おまえらも自分が中心と思うのはやめろww
378公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:01:38.56 ID:M6OOoj6Q
>>342
白痴、愚民、愚鈍、間抜け、ぼんくら
でいいじゃん
379公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:01:38.72 ID:4nd04e0T
日本も層化が取材されたらこんな感じか。
宗教なんてろくなこと無いな
380公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:01:40.45 ID:5rpBDYoZ
まじでロシアはわけわからんな
381公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:01:42.99 ID:73WW+2vg
>>293
宮沢賢治〜
そ〜いえば、「注文の多い料理店」を「露西亜人には通用する」と評した人がいたとか。
382公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:01:56.65 ID:bxrCg9Xv
結局ここの住民はただの奴隷だな
383公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:01:59.26 ID:oYW4N5a+
ヨーロッパへの劣等感か
384公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:02:02.42 ID:afZmCuGx
>>366
おまいそれを北朝鮮と中国の指導者に教えてやってくれ!
385公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:02:03.19 ID:9fJLLz1N
日本のやつは選挙のやつだけど
番組にでた候補者は当選したの?
386公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:02:10.52 ID:3cfUVRi9
>>363
たいていこういうのは後継者が抹殺して終了な気がする
387公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:02:12.68 ID:M6OOoj6Q
西側
388公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:02:17.85 ID:rF1fHzzU
>>365
豚を食べないという教えはブタの寄生虫の被害を防ぐためのルール。
そういうものが積み重なってできた科学だよ。
389公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:02:21.67 ID:jLTGVglj
西側東側か。
390公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:02:22.94 ID:33M05+91
だから君たち暗いよ
391公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:02:23.42 ID:O9Qm63jb
なんか、見えない敵と戦ってるようにしか見えんw
392公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:02:25.61 ID:5Re7OfLD
ロシア料理のカロリーはガチだからなw
自然に太るんだろ
393公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:02:26.89 ID:ZrHdieRN
子供は刷り込みやすいな
394公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:02:26.85 ID:yY6yg1QA
>>341
宗教は科学的ではないよ
すくなくとも自然科学的ではない
395公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:02:29.54 ID:ePGOU02b
フランスだと層化はカルト指定されてますけど
396公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:02:38.35 ID:cftZemZe
>>254
それは自分を分析できてないだけだ
はずかしい
397公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:02:46.58 ID:rMm8dGnf
若い衆の顔が暗いな、そうとうヤバイ仕事させられてんだろうな
398公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:02:46.71 ID:WEi62Zm8
>>382
そんなこと言ったら、世の中の会社員のほとんどが奴隷だろ
399公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:02:49.81 ID:YQIvULW+

ブルジョア視ねwwwwwwwwwww
400公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:02:49.90 ID:WJE8RDDI
うわぁ・・・
401公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:02:50.97 ID:9fJLLz1N
資本論よんだとかうやつは
ほぼはったり
あんなもの読むやつはよほどの暇人
402公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:02:57.23 ID:g4URXvwz
こいつらは来るべき時の駒になるのか
403公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:02:59.39 ID:EsQk1/e/
タイのニューハーフは可愛いね
ttp://asiants.com/preview/2008/jan1/images/001.jpg
404公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:03:00.92 ID:Cl5xpV1C
ガチガチだな・・・
405公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:03:02.07 ID:1ePMjjvq
宗教が科学的かつ論理的になるのは
中の人にとってだけね
406公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:03:02.17 ID:cDScIwVP
西欧=父母
ロシア=ボク
に意訳してお聞き下さい
407公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:03:02.80 ID:KaOK9NCn
外国人完全拒否ですか。なんと排他的な
408公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:03:06.30 ID:dnsBZiSN
こいつら、だれと戦ってんだ・・・?
409公共放送名無しさん :2008/01/05(土) 02:03:09.14 ID:TfuWZiFY
この国はロシア文学と美少女以外価値無いな
410公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:03:09.49 ID:gSMHy5Df
ぶっちゃけあの男は
汚職してそう
411公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:03:10.06 ID:DOAz3JyD
ある意味、最近話題になったプーチン親衛隊と思考回路は同じだなぁ
412公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:03:13.05 ID:SgGVOXbj
チェチェンはチェチェン人の物だけどな
413公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:03:13.25 ID:M6OOoj6Q
アメリカは敵。ただそれだけかよ
414公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:03:14.50 ID:18zcTv/K
>>326
感謝の意は自然に対してするもの
もちろん食事を提供してくれる人間も感謝の対象だ
415公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:03:15.22 ID:WV9stVqB
面白いのは、
教会で聞いた聖書の言葉の解釈の仕方と法律の文言の解釈の仕方とが大変よく似ていることだな。

つまり宗教上の議論が全く非論理的・非科学的なものかというと、決してそうではないわけだ。
416公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:03:15.22 ID:xZro+uVQ
ロシアのウヨはガチ!!!
417公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:03:18.06 ID:WEi62Zm8
>>397
今の日本の若者と同じだな
418公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:03:18.81 ID:YtwhA9K+
>>385
その時は当選、次は落選だったかと
419公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:03:26.97 ID:D1/cRQEQ
こりゃ義務(洗脳)教育の賜物だねぇ(w
420公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:03:27.35 ID:gPB8eZKT
なんかデジャヴが
アメリカ怖いんだろうなぁ
421公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:03:27.77 ID:x8uIx0wu
あんな人2005年に死んでよかったね。
422公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:03:28.27 ID:tr0ZNPrV
アフガンに侵攻してたのはてめーらの国じゃねーのかよ
423公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:03:30.58 ID:OCPlVw5p
正しい事をいくら積み重ねても科学にはならない
学者でも分かってない三流が多いのが残念だ
424公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:03:32.78 ID:ePGOU02b
>>388
韓国人は犬を食うけどこれは新しい?古い?
425公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:03:46.79 ID:hhMC37cm
めざせアブラモビッチとかないのか?
426公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:03:48.19 ID:Di1kETsF
>>394
科学も宗教
フーコーでも読んだら?
427公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:04:10.22 ID:M6OOoj6Q
こんな国に日本はガチンコの戦争で勝ったとはなぁ
単純な勝利とは言えないんだが、それにしてもスゴい
428公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:04:13.22 ID:4DxY9/Aq
なんというか、自分の存在意義なり価値なりが限りなくゼロなのを受け入れられないんだろうね。
子どもだからしょうがないけど。
429公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:04:24.55 ID:SEoCx9lY
まあ少年の頃にかかるハシカのようなもんだな
愛国主義とか民族主義とかは
20歳越えてまだやってると社会のお荷物
430公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:04:26.41 ID:OBYzA3GB
>>409
プーチン帝を忘れるなよ
今出てるTIME買ったか?おらは買ったぞ
米版とアジア版をな
431公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:04:37.80 ID:YQIvULW+

労働者万歳!!!!

432公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:04:39.58 ID:j8xGEaAw
>>426
非建設的だ。
西洋の仏陀ヒュームの教えでも読むが良い
433公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:04:41.53 ID:5Ff7vKrD
>>417
なんでもかんでも日本と比べなくていいからw
434公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:04:42.52 ID:Cl5xpV1C
え おわり??
435公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:04:42.90 ID:hhMC37cm
おおおわちゃたよ
436公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:04:45.96 ID:rMm8dGnf
ハマコーも餓鬼のころ右翼の親分のところに住み込みしてたんだよ、
437公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:04:47.60 ID:OBYzA3GB
あれ終わっちゃった
なにがなんだかもう
438公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:04:49.98 ID:rF1fHzzU
>>405
ビタミンCがなぜ体にいいかを分子レベルで理解していない人がビタミンを飲むのは
ブタを食べない宗教に入っているのとほとんど同じことだよ。
439公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:04:56.47 ID:yNbQjiTJ
>>338
まぁロシアは冷戦に負けて体制も思想も根本から破壊されたからな。迷走して答えを欲しがる若者
が大勢いても不思議じゃないと思うぞ。
440公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:04:59.34 ID:WEi62Zm8
どの国だって民主主義は向いてないよ
一部の優秀でまともな人間が統治したほうがよくなるにきまってる
アホナ民衆があーだこーだ言ったって混乱するだけ
441公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:05:06.48 ID:9SEUCIXw
神様なんて人を洗脳する為に存在してる物だからな
その神様をいかにうまく利用するかが鍵なんだよ
442公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:05:12.27 ID:uZESNIz2
アメリカで集団自殺したやつらみたいなもんだ
443公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:05:17.21 ID:b8qT6b9V
>>379
層化に純粋な宗教性はこれっぽっちもないよw
あれは単なる腐れた互助会だから。
444公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:05:20.23 ID:DOAz3JyD
やはりロシア映画は難解だw
コレは映画じゃないけど。
445公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:05:23.72 ID:rF1fHzzU
>>424
イヌを食べてはいけないっていう宗教があったら教えて?
446公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:05:25.23 ID:KaOK9NCn
>>427
結局勝ったとはいえんけどな
447公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:05:25.85 ID:ePGOU02b
科学科学って論理的なら科学なのか?

論理の出発点が宗教なんだろ
448公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:05:26.27 ID:5eSGsE1z
この番組は高校の授業とかでみせるとよさそうだったな
449公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:05:26.39 ID:leJK1tDd
後味悪い('A`)

おばちゃんを後でやればよかったのに
450公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:05:30.50 ID:dnsBZiSN
愛国者の村というが、愛国者じゃないな。
共依存の村だ。
451公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:05:30.79 ID:jLTGVglj
また空気が変わるなww
452公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:05:32.61 ID:33M05+91
>>429
ネウヨてそれくらいの年代が中心かな
453公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:05:37.73 ID:cftZemZe
>>272
卑屈?
逆だよ
ば か に し て る の
454公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:05:38.72 ID:gSMHy5Df
オワタ
455公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:05:44.35 ID:SgGVOXbj
日本ってイイ国だと再認識させられる番組だ
正に地上の楽園
456公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:05:46.96 ID:tr0ZNPrV
>>438
自分でわからなくても他にわかってる人がいればいいんじゃね。
457公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:05:49.22 ID:UENVFTDF
アノミーの収拾方法のひとつ
458公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:05:58.09 ID:3cfUVRi9
>>427
それほどガチンコでも無いような・・・
競馬で言えば展開のアヤ
競艇で言えばロシアがS遅れ
競輪で言えば捲くられ
オートでは言えない
459公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:06:00.61 ID:cDScIwVP
要するに今のロシアは思春期を超えるのに失敗した国。
オレ達もいずれああなるかも知れないって反面教師にはなる
460公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:06:04.44 ID:D1/cRQEQ
おまいら日本は民主主義だと思う?
俺は思わんな。
461公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:06:14.83 ID:4nd04e0T
サラリーマンネオ?
462公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:06:17.06 ID:ed102UF2
ロシア国士が多数いてワロタ
463公共放送名無しさん :2008/01/05(土) 02:06:19.17 ID:TfuWZiFY
>>427
正確に言えば和議による終戦じゃねぇか?
464公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:06:22.98 ID:yY6yg1QA
>>426
フーコーは正しいの?
465公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:06:29.84 ID:YtwhA9K+
>>427
革命の内戦でゴタゴタしてたからね
ロシア艦隊もクーデター騒ぎがあったかと
日本は革命勢力に金出して撹乱工作もやっていたけど
466公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:06:30.48 ID:ngdOFkWb
愛国精神なんかいらん
だが売国はよくない
467公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:06:34.69 ID:DOAz3JyD
今の日本は衆愚政治でしかないと思うが。
468公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:06:38.96 ID:ZXlM4XIi
>>375
オウムの場合は日本社会に物理的被害を与えたから非難され否定され排除されるのは仕方ないんだけど
害をもたらさないオウムのような集団があったらどうなのということなんだよな…
それが創価学会じゃないのかと思ったりもするんだけどその創価学会は日本では存続し続けているわけで…
何をもって「これは否定すべき」「これは肯定すべき」を判断したらいいのかがわかんねえ

極論だけど、創価学会に入信して生きていた人が学会を脱退して自分が何をすべきか悩んで自殺したとして
脱退は「正しいこと」だったと言えるのかどうか
俺にはわかんねえなぁ
469公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:06:41.59 ID:ePGOU02b
>>445
古いの新しいのって概念が間違ってるんだよ
それは日本の宗教歴史文化から始まる論理なだけ
470公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:06:45.18 ID:tr0ZNPrV
とにかく空気が停滞してるから風が吹いてくれってことだったね
471公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:06:48.14 ID:4nd04e0T
>>460
共産か社会ですか
472公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:06:54.75 ID:5Re7OfLD
だが宗教は統計学を用いないしな。根っこは同じでも、方法論が全く異なる。
473公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:06:55.82 ID:KaOK9NCn
>>460
完全な民主主義なんてありえんと思う
一応日本は民主主義
474公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:06:56.21 ID:1ePMjjvq
科学って取り敢えずの真理、解答が更新され続けるよね
宗教は原典を更新できないよね
過去の指導者の発言が覆されにくいよね
475公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:07:05.78 ID:LFPGO0Y8
こんなのばっかりなのに91年のクーデターはよく鎮圧したね
476公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:07:06.75 ID:wSraZ0Yo
このスレはまだ冬休み中っすか
477公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:07:10.30 ID:eGUqa+3t
露西亜にもネラーのような奴が多いってことか
478公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:07:12.32 ID:yNbQjiTJ
>>365
さすがに、女性は働いてはいけない、夫以外の男性と二人っきりになってはいけない、つーのは
時代錯誤だと思うよ > イスラム
479公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:07:28.60 ID:cftZemZe
>>277
根っこが同じことを認めてもらえよかったw
480公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:07:36.97 ID:x8uIx0wu
グルジアには旅行にいけないな。
481公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:07:44.37 ID:j+ZDZRhi
>>460
なんかしらんまに変な法律とか通ってるしな〜
482公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:07:57.14 ID:d21s4dik
>>460
今朝の日経新聞で、
堺屋太一元経済企画庁長官が、「日本は最後に没落する社会主義だ」って書いてた。
483公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:07:57.96 ID:ZXlM4XIi
NEOの再放送やってくれるのか!
484公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:07:59.81 ID:WJE8RDDI
485公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:08:02.32 ID:33M05+91
>>460
民主主義だとは思うよ
486公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:08:06.64 ID:RUcGs2pc
>>429
チャーチル版は
「二十歳までに共産主義にかぶれない者は情熱が足りないが、
二十歳を過ぎて共産主義にかぶれている者は知能が足りない」
だっけか。
どっちにしても振れ過ぎるとろくでもねーな。
若いうちにかかってアホらしさに耐性つけとくべきだな。歴史で学ぶだけでなく。
487公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:08:22.88 ID:LFPGO0Y8
無神論からの反動
日本もなるかもね
488公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:08:25.00 ID:dnsBZiSN
不完全でもいい。日本の民主儀のほうがマシ。

って、ロシア人はロシア人なりにアレでいいと思っているんだよなぁ。
遠いぜ。
489公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:08:24.97 ID:gSMHy5Df
>>455
違う。
むしろ黒人のオバちゃんから学ぶことが多い
490公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:08:28.90 ID:ePGOU02b
>>478
その時代認識は日本人の社会通念だろ

余計なお世話じゃね
491公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:08:32.92 ID:1ePMjjvq
>>482
それは至言かもなww
492公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:08:45.61 ID:ed102UF2
もう彼らも認識しているように、ツァーリとか独裁者の元で成功した
成功体験しか語り継がれていない
そういう文化なのだろう
493公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:08:46.46 ID:5Re7OfLD
>>479 そりゃ人類の歴史と骨がらみですからな。それぐらいはわかってるw
494公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:08:47.92 ID:rF1fHzzU
>>469
キリスト教もイスラム教も当時は最高の科学だったんだよ。
495公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:08:56.08 ID:5eSGsE1z
>>453
知っての上で言ったんだよw
君がそんな人間だって分かるからいえることさ。
496公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:09:15.67 ID:gSMHy5Df
ガキを冷笑する奴に限って
某党に入れるから困る。
  マ、コジンノジユウダガネ
497公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:09:20.20 ID:ZrHdieRN
大富豪って言うけど何で当てたやつなんだ?
498公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:09:24.40 ID:ePGOU02b
>>486
それ、田中角栄も言ってたな
499公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:09:41.22 ID:b8qT6b9V
>>468
誤解を恐れずいうと
オウムの宗教性はとても科学的で純粋なものだったよ。
教義読んでみれば分かるが仏教のとても高度なものだった。

それが何らかの権力的抗争に利用されたんだと思う。
それが外部とスパイによってなのかは未知数。
500公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:09:40.88 ID:cftZemZe
>>291
悲しい速度で質量が増していく
まるでブラックホール
501公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:10:01.79 ID:dnsBZiSN
>>497
軍OB関係のコネ、ってとこじゃね?
502公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:10:23.28 ID:5Ff7vKrD
ネウヨ、ネウヨとやたら言ってる奴てなにを恐れてるの?
503公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:10:26.25 ID:wSraZ0Yo
>>494
「当時」とか「科学」とか、なんだかなあ…
学生はまだ冬休みなのか
504公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:10:26.36 ID:ngdOFkWb
日本は世界で最も成功した社会主義国だろ
そして世界最大の不沈空母でもある
505公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:10:36.03 ID:YtwhA9K+
>>478
本来は女性は働かせない代わりに回りの人間が助けないといけない
506公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:10:35.83 ID:LFPGO0Y8
オウムはロシアで受けたね
なぜだろう
507公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:10:47.24 ID:OBYzA3GB
>>500
ダーク股ーか…
508公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:10:57.57 ID:Cl5xpV1C
>>499
お前をもの凄く誤解する。
509公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:10:57.71 ID:4DxY9/Aq
>>494
社会科学と人文科学と自然科学は分けたほうがいいんじゃね?
キリスト教は人文科学。
イスラム教は社会科学。
現代で素人が一般的に指す科学は自然科学。
510公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:11:07.24 ID:ePGOU02b
幸福の化学の人がいるみてえだ

科学の定義付けしてから書き込めよ
511公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:11:12.25 ID:rF1fHzzU
>>503
ゆとり乙
512公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:11:16.03 ID:gLe1VHmm
民主主義国なんてどこにあるの?
513公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:11:19.29 ID:4nd04e0T
20超えて共産に傾くのは仕事する気がないからだろう
競争すんのしんどいし
514公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:11:27.44 ID:wSraZ0Yo
>>506
ロシア人ってオカルトというか超能力みたいなのが割と好きなんだよな、なぜか
515公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:11:32.22 ID:yNbQjiTJ
>>460
日本は準共産主義思想なのに、自己負担は嫌という変な国だよな。
共産党や社会党が増税を訴えなくてどーする。中央集権を唱えずにどーする。
516公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:11:47.64 ID:d21s4dik
共産主義と社会主義は、経済面からみた国家体制で、
民主主義とは比較できないぞ。
中国だってソ連だって民主主義だ。
517公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:11:55.78 ID:1ePMjjvq
宗教は科学的だ

というのがこのスレのまとめでいいですねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
518公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:11:57.63 ID:cftZemZe
>>303
日本の街宣右翼が主流と思われたらやだなぁ
519公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:12:05.17 ID:vnec4aYk
>>513
それか共産主義のなかで、評議員(官僚)になれると思ってるやつ。
520公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:12:05.67 ID:b8qT6b9V
>>510
幸福の化学はとても漫画的な団体だな。
521公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:12:09.43 ID:YtwhA9K+
>>488
向こうは革命前は帝政だったかのも一因かと
522公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:12:10.46 ID:wSraZ0Yo
>>511
結局それかw 早く冬休み終わってくんねーかなあ…
523公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:12:18.96 ID:tr0ZNPrV
ガガーリンが宇宙から戻ってきて「神はいなかった」と言ったときが絶頂だったな。
524公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:12:41.14 ID:RUcGs2pc
>>498
早坂茂三の「オヤジの知恵」だったかな?

『日本の将来を背負う若者達だ。経験が浅くて、視野は狭いが、まじめに祖国の先行きを考え、心配している。
若者は、あれでいい。マージャンに耽り、女の尻を追い掛け回す連中よりも信頼できる。
彼等彼女たちは、間もなく社会に出て働き、結婚して所帯を持ち、人生が一筋縄でいかないことを経験的に知れば、
物事を判断する重心が低くなる。私は心配していない』
525公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:12:45.58 ID:yNbQjiTJ
>>467
単にアメリカに甘えてるだけだと思う。
自民も民主もマスコミも、国の舵取り誰もマトモに考えてないでしょ。
526公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:12:47.08 ID:ed102UF2
>>512
沢山あるぞ
機能してるかはともかく
527公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:12:51.32 ID:2rP/J4K4
>>505
日本もいい具合に貧しくなってきたので女性も働かないと食っていけま
せん
専業主婦なんて高度経済成長のなせる業
528公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:12:52.57 ID:rF1fHzzU
>>517
宗教は科学の古いバージョン
今がWindows Vistaなら、DOSみたいなもの。
529公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:12:59.46 ID:b8qT6b9V
>>517
OK
「本来の」という付け加えが必要だが
530公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:13:39.81 ID:ZrHdieRN
>>499
吉本隆明がこんなところにww
531公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:14:02.93 ID:YtwhA9K+
>>499
いろんな宗教のいい所取っているからね
一番の原因は、教祖が一番欲にまみれていた事かな
532公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:14:07.04 ID:d21s4dik
>>525
アメリカに引っ付くのはおいしいんだよ。
日本のこと考えての行動だよ。
533公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:14:09.02 ID:j+ZDZRhi
>>514
ラスプーチン!
534公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:14:10.07 ID:yY6yg1QA
>>528
その表現はどうかしら…
535公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:14:23.97 ID:cftZemZe
>>320
極小は極大に通じるの
536公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:15:20.92 ID:4nd04e0T
宗教なんて昔のマツリゴトだわ
537公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:15:26.34 ID:ePGOU02b
>>532
最大の仮想的国はアメリカ
だから同盟する
そんだけ
538公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:15:29.67 ID:WJE8RDDI
>>532
日本のことではないだろ
自分達に好都合なだけで
著作権の厳罰化だってアメ公の圧力だし
539公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:15:30.52 ID:yNbQjiTJ
>>516
おいおい、一般市民に選挙権の無い中国のどこが民主主義 ?
540公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:15:42.40 ID:wSraZ0Yo
>>533
目隠しして指先で文字が読める少女とかも定期的に出てくるしな
ソ連時代もそうだったし、国民性なのかね
541公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:16:00.54 ID:D1/cRQEQ
日本は民主主義じゃない。米国支配自治国だよ。

国防を米国任せにしてあまつさえ国内に3万人を超える駐留米軍の居る先進国などは日本だけだ。
いまの日本は国家ですら無い。
542公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:16:06.20 ID:ed102UF2
だが科学は「権威の言うことではなく実験に導かれる」等々と宣言することで
宗教とかとは別方向に逝った訳だが・・・
543公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:16:05.83 ID:cftZemZe
>>326
命を召し上がれ
命を粗末な調理でスミマセン
544公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:16:10.62 ID:FdW0OTTS
>>489
あのオバちゃんが日本に居たら、とも思ったが
日本じゃみんながひとつの方向に向かってるわけじゃない、それぞれに足引っ張り合ってる感じだし
多分ああいう状況でこそ働く人なのかもと考え直した

必要なのは>>466ぐらいの考えを議員・官僚・マスコミ・有権者が持つなんだが
これはこれでハードルが高すぎるw
545公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:16:11.55 ID:x8uIx0wu
武器の密輸ルートにあるんだろうなぁ
グルジア
546公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:16:43.48 ID:5Re7OfLD
>>528 計算尺と電卓だな。ここの人は根っこだけ見て駆動原理の違いを軽視しすぎ。
547公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:16:47.63 ID:uZESNIz2
>>517
宗教はマルチレベルマーケティングと統計学を取り入れた心理学ですよw
548公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:16:56.37 ID:ed102UF2
>>541
ドゥラコヴォ村の少年乙
549公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:17:00.90 ID:cftZemZe
>>330
異端だから話題になるんじゃないかな
550公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:17:03.12 ID:x8uIx0wu
宗教団体を装った武器商人
551公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:17:21.19 ID:ePGOU02b
>>541
日本は日本の文化に根ざした民主主義だし
アメリカはアメリカの民主主義

相容れるかは別ってだけだろ
552公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:18:19.91 ID:b8qT6b9V
>>542
それで多数のマジックが可能になったけな。
進化論とか。
553公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:18:24.78 ID:4nd04e0T
JAPAN州
554公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:18:26.88 ID:cftZemZe
>>340
自分が活躍できるポジションがあるからね
555公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:18:34.41 ID:d21s4dik
>>538
アメリカの大量消費あっての日本なんだよ。
アメリカに物売れなくなったら日本は終わり。

でも、アメリカだってただで日本にドルを垂れ流すわけ無いだろ。
それで文句言ってくるの。
556公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:18:35.77 ID:uZESNIz2
文学を科学する
557公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:18:40.91 ID:vWEvt6VI
Ellen Johnson Sirleaf
558公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:18:45.28 ID:1ePMjjvq
>>528-529
更新せずに、ある時期に
不変の真理となってから
時代と合わなくなり
おかしくなる
ということですね
いずれにしても原始宗教な多神教を持つ
日本の神道と
一神教は相容れないものですねえ
日本の仏教でさえ、大日如来の存在が見えにくくなってる始末だからねえ
559公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:19:06.67 ID:ed102UF2
>>552
ガレノスからも自由になった
560公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:19:09.37 ID:wSraZ0Yo
昨日の同じ時間帯といい、なんだかなあ…
楽しげにやってるから、まあいいけど
561公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:19:31.93 ID:5Ff7vKrD
とりあえず日本はもっと人口減少してもらっていいよ、総生産は減るが一人当たりは裕福になるだろう
562公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:19:37.53 ID:cftZemZe
>>342
フールは聖俗でわけると聖なる方だよね
563公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:19:50.30 ID:ed102UF2
>>560
ある意味若いネラの好む話題だからなw
564公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:20:48.96 ID:ed102UF2
>>561
低賃金労働者ばかりになる可能性もw
565公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:21:18.34 ID:d21s4dik
>>561
あと30年でやっと3000万減るらしいよ。


その頃は、おれも50歳だけどな・・・
566公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:21:24.09 ID:D1/cRQEQ
>>551
と、アンタが錯覚させられてるだけだよ。

今夜の番組(似た番組でも良い)を民放で1度でも放映された事あるか?
朝生見たいな太鼓持ちインテリ集めて鵜飼の田原が夜中に煽るのが精々だろ。

少なくとも先進諸国のマスコミは日本ほど低劣じゃない。
567公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:21:44.48 ID:2rP/J4K4
>>564
もうなってますw
568公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:23:28.87 ID:5Re7OfLD
>>565 減る過程が地獄なんだなwいっそ一気に減らしちまうかw
569公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:23:36.07 ID:d21s4dik
>>566
民主主義って、すごく広義だし、あいまい。

とりあえず普通選挙やって、全ての大人に参政権がある日本は民主主義とは言える。
570公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:24:29.90 ID:b8qT6b9V
フヅで酷いプロパガンダ映画やってますな
571公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:25:18.37 ID:ePGOU02b
>>566
マスコミ論を言いたいわけ?
自由に書き込んで、言論統制もなく
アメリカ非難も出来て自由な国だと思うよ

もう少しマスコミに踊らされる事無く隷属的なこと言うなよ
572公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:25:32.48 ID:cftZemZe
>>394
自然科学じゃなきゃ科学じゃないんですか?
573公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:26:34.49 ID:RZ6YtiL0
>>566
マスコミの質はその国民の民度も大いに関係してるんだよ
日本のマスコミが劣悪だというのであれば日本の民度もまた劣悪なんだよ。
少なくてもマスコミ言ってることが全て欺瞞と悪に満ちていてネットがそれが打破したとか言ってる連中が蔓延ってる限りは
574公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:27:18.05 ID:pHt25oK4
日本は技術と資本を流出させて世界経済を発展させる義務がある

そして将来的に貿易赤字を垂れ流す国になる
575公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:27:37.47 ID:d21s4dik
テレビなんて一メディアにすぎないし、
ダメだと思うなら見なきゃいい。それだけじゃんw
576公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:28:15.47 ID:cftZemZe
>>424
新しい
半島に犬がくるまで犬は食わなかった
577公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:28:41.78 ID:RZ6YtiL0
>>575
社会を駄目にしたのはマスコミだ。
なんでもかんでもマスコミの責任しないと気に食わない連中がいるようでw
578公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:30:19.57 ID:uZESNIz2
まぁテレビ中毒患者ばかりだからな実況は
579公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:31:00.52 ID:cftZemZe
>>445
仏教。殺生すんな
580公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:32:45.19 ID:ePGOU02b
権力を批判するなんて戯言はいてるマスコミが一番の権力だから始末が悪い

ヒトラーのラジオ然りだろ
581公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:33:01.88 ID:WV9stVqB
結論としてはみんなマスゴミのテレビなんか観てないで、
もっと宗教や民主主義を勉強しようぜってことでいい?
582公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:33:53.06 ID:cftZemZe
>>464
読んでないやつになに言っても無駄じゃい
それともオレが正しいと言ったら信じるのかね?
583公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:34:06.10 ID:RZ6YtiL0
>>581
だからといってネットに帰結するような結論は愚の骨頂だぞ。
ましてや2chなどは。
584公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:34:21.67 ID:d21s4dik
あーでも、マルクス的に言えば、共産主義まで到達すれば民主主義は必要ないかもな。
585公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:34:32.59 ID:wSraZ0Yo
あいたたたたた…
586公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:34:56.20 ID:D1/cRQEQ
>>569
そういう擬態としての民主主義は掲げてるけどね。
アメリカの実効支配は政権が民主に成ろうと駐留軍が撤退しない限り解けない。

>>571
踊らされるのではなく以前マスコミ、テレビの影響力にネットは追いついてないって事だよ。
それも近々ネットには規制が掛けられるって話もある。
韓国のネット社会が進んでる様な論調をテレビ平気で言う馬鹿が居るが

お前さんの様に大本営発表の低俗テレビが日本にのさばる害悪について無頓着じゃあ困るって事を言いたいんだよ。

587公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:36:12.01 ID:cftZemZe
>>474
ローマのパパはよく訂正してるとおもう
あやまったりとか
破門取り消したりとか
588公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:36:16.81 ID:d21s4dik
>>581
宗教の勉強はいらないと思う。
とりあえず政治か法律じゃないかな・・
589公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:37:19.91 ID:cftZemZe
>>478
さて、100年後、千年後はどうなってますかね
590公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:37:45.77 ID:ePGOU02b
何カ国もの民主主義をテーマに放映されるんだろうけど

各国の民主主義があり、お互いの価値観は相容れない
民主主義≠グローバリゼーション

お互いの違いを認め合うのが結論、
他国を新しいの古いの言うのは傲慢な独裁者
591公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:37:56.07 ID:d21s4dik
>>586
どうやってそこまで極端な思想の持ち主になってしまったのか知りたいよ
592公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:38:29.44 ID:5Ff7vKrD
>>589
地球がなくなってるわ
593公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:38:54.93 ID:ePGOU02b
594公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:39:07.09 ID:RZ6YtiL0
>>586
おまえマジでそれ言ってるの??
だとしたら馬鹿の極みだぞ。
595公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:40:20.68 ID:cftZemZe
>>495
ま、がんばれよ
596公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:42:58.17 ID:wSraZ0Yo
>>590
民主主義ってなにさ

昨日と今日のしか見てないが、エジプトとリベリアは「民主主義」のテーマとの結びつきがわかりやすかったなあ
デンマークとロシアは面白かったけど、「民主主義」というテーマが中心に来てなかったような

放送予定を見ると、明後日の中国と日本は「民主主義」のテーマど真ん中直球勝負の作品のようだね
597公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:43:23.19 ID:d21s4dik
日本は民主主義のシステムは出来上がってる。
しかし国民が、その権利の上に眠ってる状態。

昨日のエジプトなんかとは正反対。
598公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:43:58.14 ID:wSraZ0Yo
おいおいおい、マジで冬休み終わってないのかよ…
面白いからいいけどさw
599公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:44:44.14 ID:D1/cRQEQ
>>569
もうちょい付け足せば
日本に外交力などは無い。必要も無かった。
裏を返せば知る権利をもつ国民にこれほど「色々な事を知らせて来なかった」民主主義国家(?)も珍しい。
共産主義政権とかと比べてもね。国内の法規や統治機構のずさんさもしかり。

非常に簡単に言ってしまうと。
アメリカは官僚腐敗(腐敗に至る様仕向けた)、愚民教育などを日本に施す事で戦後日本を抑えて来たって事だ。
600公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:44:58.89 ID:yY6yg1QA
>>572
科学というものの定義づけがスレの中で確かになっていないので
少なくとも、という表現を使わせていただきましたよ
601公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:46:42.32 ID:wSraZ0Yo
>>600
丁寧な人だなあ… しかしそのまっとうな態度もここじゃ無駄なキモ駿河
602公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:46:42.51 ID:pHt25oK4
「個人が保有する資産はすべて国が没収する!また個人が資産を保有することを禁止する!

芸術・文化・思想に堕落し人が人を支配する暗黒の時代は終わった!

人は社会のため国のために働くのだ!」

そして人々は自由のために100年に及び殺しあった

603公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:47:08.02 ID:d21s4dik
>>596
「民主主義」の定義は、多くの政治学者が考えたけど統一されてない。
だから、定義するは辞めて、細かく分類してる。

今回の番組の「民主主義」はテーマとしては広すぎるから、
民主主義とは何?ってのを見付けるのは不可能。
多くの国の政治体制眺めて「ふ〜ん」ってするのが精一杯。
604公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:47:27.86 ID:RZ6YtiL0
>>599
HNKから出版してる戦後日本の外交史とか読んで少し勉強しなおしてこい。
お前の知識はどうも週刊誌レベルなんだよね。
605公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:49:48.26 ID:yY6yg1QA
>>582
いや、話の根拠がフーコー、って言われても困っちゃうよ
ってこと。一つの考え方でしかないでしょ
606公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:50:11.31 ID:cftZemZe
>>600
自然科学が科学のすべてではない
で宜しいですね?
607公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:50:53.30 ID:d21s4dik
>>599
もうちょっと、こう・・
国際関係とか経済学とかにも触れた方がいいんじゃないかな・・・
608公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:52:06.90 ID:cftZemZe
>>605
じゃ、最初からそう書けよ
609公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:52:56.49 ID:D1/cRQEQ
>>604
おまえさんこそ戦後60年近く1党独裁(1度だけ僅かな期間変わったが)で来たこの国の統治機構を考え直した方が良いな。
他の西側先進諸国で日本以外こんな国有るか?

戦後の外交史だと?笑わせるな。
610公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:53:13.21 ID:wSraZ0Yo
>>603
狭義の(特に政治体制としての)「民主主義(○○)」ってのはその通りだね
しかしもっと一般的な概念としての「民主主義」なら共通了解があるんじゃないの

このシリーズの焦点はそんなものじゃなくて、具体的な政治体制にあるんだろうけど
611公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:53:45.83 ID:33M05+91
ちょwww
もしやと思えばまだやってたのかよ
もうお開きにしたら…
612公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:54:22.97 ID:yY6yg1QA
>>606
そうですね。
私は基本的に、実験あるいは観察、また統計を用いていない学問は
科学とは違う学問ととらえています。
例えば人文科学と言われるもののなかには、
科学として扱うには疑問なものもあります。
これはあくまで私の考え方です
613公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:54:48.49 ID:d21s4dik
>>609
55年体制だって、そこまでたどり着いた経緯が色々あるでしょ。
君の理想はなんなの?是非聞きたい。
614公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:54:52.51 ID:wSraZ0Yo
>>611
エロ画像を2つ3つ貼ったら終わるとみた
615公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:55:53.13 ID:RZ6YtiL0
>>609
そういう下らないう反論するんじゃないよ。
基礎知識が不足しすぎてるっていうんだよ。
どっかからブログやネットで知った知識じゃなくて
大学やあるいは独学でもきちんとした本を読んできちんと勉強してきたかってことなんだよ。
616公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:56:15.60 ID:ePGOU02b
英語で言うデモクラシーの定義と
日本語訳や定義付けた民主主義とは歴史的な背景が違うから
意見が分かれるところだろうね
617公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:56:23.80 ID:ZXlM4XIi
なんだか朝生と化してきたな
618公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:56:32.69 ID:Cl5xpV1C
おーい
明日はパキスタンがあるらしいし
今日はもう寝ようぜー
619公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:56:32.98 ID:yY6yg1QA
>>608
伝わると思いました
すみません
620公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:57:10.52 ID:D1/cRQEQ
>>607
なんで官僚をココまで野放しにしたか?
今明らかに成ってる偽装や既得権益保持勢力を野放しにしたか?
年金はなぜ5000万件も消えたか?
特別会計は何故予算の開示義務が無いのか?

それともう1度聞くが日本以外にこんな先進国有るのか?
621公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 02:59:52.58 ID:RZ6YtiL0
>>620
都合の悪いことスルーすんな
まずはhttp://shinshomap.info/theme/japanese_diplomacy_history.html
ここにあるくらいの本は全部読んで来い
話はそれからだ。

悪いが日本の官僚よりも米の官僚ほうがもっと酷い例が提示してやろうか?
622公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 03:00:00.45 ID:1ePMjjvq
瑣事に粘着してる馬鹿ってなんなのwwww


自分は頭いいとでも本気で思ってんのか???????????
ただのチェック魔だろwwwwwwww
623公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 03:00:40.39 ID:1ePMjjvq
本を読むやつが利口

団塊でしたかwwwwwwwww
624公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 03:00:54.90 ID:ePGOU02b
>>609
キリスト教圏以外で唯一の工業国で、戦争で疲弊した国を
世界2位の経済水準まで持ってきた過程は逆に誇れるだろ
野党も基本は馴合いだしな
625公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 03:01:27.16 ID:d21s4dik
>>620
それは日本社会が抱える問題であって、民主主義かどうかとは関係ないだろ。

どの国だって、それぞれ問題抱えてるよ。
626公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 03:02:05.77 ID:ePGOU02b
>>620
官僚汚職なんて中国様に比べりゃかわいいもんだろ
627公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 03:03:00.10 ID:RZ6YtiL0
>>623
馬鹿すぎるwww
これがゆとりか。
知識の基礎は読書なのに。
おまえは学校で教科書読まずに勉強してきたのか。
628公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 03:03:31.77 ID:wSraZ0Yo
ところでオマイラ、聖徳太子って知ってる?
629公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 03:04:32.25 ID:RZ6YtiL0
>>620
おまえは日本のマスコミを駄目だというのであれば
最低限海外のマスメディアはみてるんだろ?
CNNドキュメントとかはみたことないのか?
米の現状を物凄く鮮明に語っているぞ。そしてそれをみればそういう結論にはならないはずなんだが。
630公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 03:04:48.52 ID:d21s4dik
>>628
おう!しってるぞ。どうした?
631公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 03:04:51.75 ID:Cl5xpV1C
と思ったが、ちょっと待て。

>>626
全くかわいくありません。
中国の官僚の実態は知らないが
直接的な汚職の方がまだかわいい。
組織で固めた数千億単位のムダは
全然かわいくない。
632公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 03:05:49.01 ID:wSraZ0Yo
>>630
聖徳太子知ってるかって聞いてるの!
633公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 03:06:54.04 ID:D1/cRQEQ
>>613>>615
両方ともマトモに答えてないな。
つまり「日本が民主主義国家では無い」という証拠なんだよ。

プラザ合意の経緯やその後のバブルと破綻、その処理の先送りと追い貸し
挙句に1000兆を超える財政赤字。強制0金利政策、大企業優遇の派遣システム、大増税。
余計な知識なんぞ要らんのよ。それに埋没してエセリベラル唱えるだけ無駄ってもんだ。
もっと日本の現実を見ろよ。
634公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 03:08:11.74 ID:d21s4dik
>>633
おまえの民主主義国家の定義ってなによ?
635公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 03:09:40.34 ID:33M05+91
やっぱりまだやってんのかwww
とりあえず、ここまできたら自己紹介でもしたらー?
636公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 03:10:13.35 ID:yY6yg1QA
>>634
最初に言葉の定義確認しないと、こういう議論に
なっちゃいますよね
637公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 03:11:11.27 ID:ePGOU02b
>>631
日本の官僚が唯一無二の世界最低だという、例をあげてみろと言ったからあげただけ気にスンナ
つうか官僚だけを悪く言うが基本は民間も含めた裏金の互助システムだろ
だから官僚だけが不正をしているなんていう市井の民間人性善説には賛同しかねる

まあ年金管理は確かに怠慢だよな
638公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 03:12:41.90 ID:RZ6YtiL0
>>633
何も言ってもわからんのかな。
米国の例を挙げてみようか。
日本に公共の利益という概念があるが
米国では公共の利益というのを名目に景観の良いとこに住んでいる貧民を追い出して金持ちのコンドミニアムを建設しようとする
行政代執行が最近も行われた事例があるんだよ。
なぜなら貧乏人を景観の良いトコに住まわせるより金持ちのコンドミニアム建設し住まわせたほうが
税収が増えて「公共の利益」になるという理由から行われたことがあるんだよ。

日本にここまで露骨な事例があるか?
639公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 03:13:03.86 ID:wSraZ0Yo
>>635
着席順でお願いします
640公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 03:14:34.38 ID:UD1PCr/l
リベリアのおばちゃん大統領は正直な良いリーダーだったね
あの国の規模と状態だからできることかもしれないけど。
日本も政治家があんな人ばかりだったら国が変わるのにね。

対してロシアはひどかった
神とツァーリって19世紀かよ
あれじゃプーチンが資源でしばらくもたせても、また没落するわ
641公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 03:14:37.20 ID:D1/cRQEQ
>>624
高度成長時は対米貿易の恩恵が非常に大きいよ。
確かに1980年代前半は日本が苦心してた時期だが
それもプラザ合意で御破算にされた。

まあ、確かに世界第2位まで経済水準持って来た時期も有ったが今は何位よ?

642公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 03:15:37.09 ID:ePGOU02b
>>641
2位だよ
643公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 03:16:32.31 ID:8uifge5A
>>638
新書マップ参考になった。ありd。
644公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 03:17:33.82 ID:wSraZ0Yo
>>640
人口300万人って、せいぜい茨城県とか静岡県のレベルなんだよなあ
645公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 03:18:21.85 ID:Cl5xpV1C
>>637
失礼した。
三行目以降には同意でござる。
646公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 03:19:09.05 ID:Cl5xpV1C
あ、二行目だ。どうでもいいか。またあしたノシ
647公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 03:22:58.01 ID:D1/cRQEQ
>>638
だからその米国のやり方をさっきから批判してるんだろ?話聞いて無かったのかよ?
俺が言ってる西側先進国ってのは欧州諸国だよ。

例えば欧州で始っていた第三の道、それから派生したワークシェアリング、保険年金の格差是正などは
もう1980年代にシステムを構築して90年代には一般化させていた。
こういう事例から考えても日本は20年遅れてる。経済水準はほぼ一緒(どころか日本の方が↑)だったのに何故だ?

しかもいま欧州はEUで連合しユ−ロという通貨も成功しつつ有る。
まあ、サブプライムでは少しつまずいたけどな。
648公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 03:23:54.86 ID:d21s4dik
・多元的団体形成の容認
・多様なイデオロギーの容認
・大衆の自発的動員
・合法的支配

とりあえず俺の知ってる民主主義体制の定義置いてみる。
649公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 03:25:39.12 ID:RKDiNeZI
>>599
しかし、ここまでアメリカ陰謀論者もいまどき珍しいな。
日本のマスコミはアメリカじゃなくて共産圏の犬だろ ?
650公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 03:27:02.50 ID:cDScIwVP
アンタらの知識やこれまでの経緯はともかくとして、オレがこの国に関して思ってることを吐き出してイイ??
651公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 03:27:21.48 ID:RKDiNeZI
>>609
おいおい、自民党が出来たのは 1955 年だぞ。約50年前ね。
落ち着いて歴史の勉強した方がいいよ。
652公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 03:27:38.32 ID:D1/cRQEQ
>>642
財政赤字額とか国民総所得(現在19位)なんかを見れば
実質的な国民の経済水準は多分日本は15位以下だと思う。

653公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 03:30:23.82 ID:yY6yg1QA
>>650
どうぞどうぞ
654公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 03:31:31.45 ID:RKDiNeZI
>>633
あのなぁ… 少なくとも税金に関しては、日本は欧米よりも金持ちに厳しい国だぞ。
資産課税は厳しいし、減税されたと言っても所得税は地方税と合わせれば最大 5 割で、批判
されるほど低くはない。
そもそも欧州では消費税は 20% が普通だ。中間層が日本くらいで増税だなんていったら
笑われるぞ ?
655公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 03:32:24.45 ID:RKDiNeZI
>>641
今でも二位だが何か ?
656公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 03:33:35.91 ID:d21s4dik
とりあえず必需品と奢侈品で消費税に差は付けるべきだと思うよ。
657公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 03:34:06.83 ID:pcCFfcp8
>>647
欧州も日本以上に失業率高いし、単純労働は東欧に移動して問題たくさんあるじゃん
658公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 03:34:36.00 ID:yY6yg1QA
>>656
揉めそう
すっごく揉めそうw
659公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 03:34:53.95 ID:GC6agNvR
今日の放送をオナニーしてて見忘れたオレが来ましたよ
660公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 03:35:12.25 ID:RKDiNeZI
>>647
あのねぇ、サルコジが何で大統領選に勝ったか分かってていってる ?
高福祉とワークシェアリングも限界に来てるんだが > フランス

大学出の若者が正規雇用 1/4 しか付けないのを知ってる ? 今年の日本の大卒の方が
遥かに就職状況いいぞ ?
661公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 03:36:29.72 ID:d21s4dik
>>658
そう思う。
でもフランスとかじゃやってるらしい。
662公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 03:37:17.09 ID:D1/cRQEQ
>>649
陰謀じゃなくて事実だろ。
もっと言えばもし日本の駐留米軍が911見たいなテロに有って見ろ。
アメリカは間違いなく旧敵国条項を楯に日本に戒厳令敷くぞ。

それがアメリカの自作自演でももう1度日本は戦後統治下に置かれるって事だよ。
国連の安保理決議無しで日本の主要施設を無条件で報復空爆も出来る。
つまり日本はいつでもアメリカに再占領される状態に有るって事だ。
663公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 03:39:15.26 ID:d21s4dik
>>662
だから何なの?
664公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 03:39:27.71 ID:WV9stVqB
私のためにケンカするのはもうやめてぇ!
665公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 03:39:46.98 ID:yY6yg1QA
>>661
へー そうなんだ
出来ればいいと思うけど、難しそうだ
タバコ税とか酒税みたいに消費税とは別に上乗せ
って形ですごく限られたものには付きそうかな…
666公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 03:40:56.39 ID:RKDiNeZI
>>662
正気で言ってるのなら、あんた頭がおかしいよ。
日本政府が主導してテロするのならともかく、日本に忍び込んだテロリストが対米テロして
なんで日本を占領するんだよ。それが可能ならとっくに自作自演でやるだろ > 米
667公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 03:43:07.02 ID:d21s4dik
>>665
あやふやだけど、フランスの食料品の消費税は2%だった気がする。
668公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 03:43:42.37 ID:cDScIwVP
とりあえず江戸(宮中は平安)のままだと外国とお付き合い出来ないから
法制も社会制度も欧米のいいとこ取りしようとした。けどどれも部分導入だから
パッチワークザルのつぎはぎだらけ。
制度に隙間があるから100年近くみんながボランティアで、
自分の財産と能力と労働力の全てを投げ打って作り上げたのがこの国の富なんだと思う。
この国を支えてきたのは明らかに国の力じゃなくて
個人の能力に頼りきりでその制度欠陥を功利サービスに置き換えてきたことだと思う。
問題は高齢社会になって、カバー出来る人の頭数が明らかに減っていること。
これがうまくいく社会を働かなくし始めている。
もう一つは、個人が行ってきた行為への報酬デフレが止まらないってコト。
669公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 03:44:18.85 ID:RKDiNeZI
>>665
この手の区別は何が贅沢品かで揉めるからな。
一律に食料品なら低税率で構わないと私は思うが、数万円もするような美食の代金まで低率で
いいのか、と噛み付く馬鹿が必ず出る。
670公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 03:45:35.17 ID:d21s4dik
ごめん2%は嘘だった。
671公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 03:45:40.00 ID:RKDiNeZI
>>667
大雑把に言うとフランスは食料品 5% 、その他は約20% だね > 消費税
ドイツも似たようなものかな。メルケル政権になって税率上げたから。
672公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 03:46:48.96 ID:d21s4dik
フランスの消費税は5.5%と19.6%だった。ググりました・・・
673公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 03:46:53.92 ID:D1/cRQEQ
>>660
猿コジが勝ったのはワークシェアの失敗ってより移民政策の失敗だろ。
大卒が就職出来ないのも根底にはアメリカ型の市場原理導入で日本の様な2極化が顕著に進んだからだ。
猿コジを支持してるのも国民運動連合だっけか?つまり親米派と保守層がこないだの大暴動で踊らされて
なし崩し的に猿を支持したに過ぎない。早晩フランスは社会主義に戻る。

674公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 03:46:55.83 ID:yY6yg1QA
>>667
へーいいなー

>>669
すいません
噛み付く馬鹿になっちゃいそうです…
675公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 03:50:31.65 ID:yY6yg1QA
あ、5%ぐらいなんですね
日本は結局どれくらいになるんだっけ
13だっけ
676公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 03:51:52.67 ID:d21s4dik
イギリスは食料品・書籍・医療費・教育などは消費税0らしい
677公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 03:52:55.32 ID:D1/cRQEQ
>>666
911はCIAの1勢力と米国内の軍需利権勢力が組んで行った自作自演の可能性が高いが?
米国内でも自作自演との世論がいま高まってるし色々な分析も進んでいる。

俺が懸念してるのは将来的にアメリカが落ちて日米安保が不安定になり日本に反米政権が出来た時の話だ。
隣で膨らむ中国はもはやどうしようも無いんだから。

その時アメリカはどういう手に出るか分からんな。
日本が今のイラクの様なスケープゴートにされる可能性は十分に有る。
678公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 03:54:07.82 ID:d21s4dik
>>669
お腹いっぱいにするのは一緒だから構わないでしょ。
679公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 03:57:32.83 ID:D1/cRQEQ
>>663
だから日本は今でも事実上アメリカの実効支配体制下に有るって事だよ。
与党である自民党と官僚は戦後再結成された財閥連中と利権分け合ってココまで来たって事だ。

簡単に言えばだけどね。
680公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 03:59:28.48 ID:RKDiNeZI
>>673
どうも現実よりもイデオロギーに酔ってそうな人だな…。
フランスで若者が就職できないのは、自由主義とは逆に、社会主義的労働者の保護が行き過ぎて
既存雇用者の職が優先されるからだよ。
高度成長時代なら、全体のパイが広がるから、それでも若者が職に付けるが、低成長時代を
迎える成熟した国では若者の就職口がなくなる。EU で人の流れが加速したら益々、その傾向に
拍車がかかる。何で各国が EU 憲法批准を国民投票ではなく、国会決議に切り替えてるのか分かる ?
EU 体制が「一般の労働者」には損なのが明らかになってきたからだよ。得をするのは大企業と
低所得な新規加盟国と、EU 連合のコンセプトに酔ってる政治家だけだ。
681公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 04:05:17.32 ID:ePGOU02b
環境ビジネスが利権になってEUの新規加盟国も工業国の負担も軽減するし
身勝手なF-1ルール変更みたいなことには付き合いきれんけどな
682公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 04:06:24.32 ID:ePGOU02b
>>679
民主主義を守るためには自国の核武装でもするのか?
683公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 04:06:31.16 ID:d21s4dik
俺も大統領になってモデル回したい
684公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 04:08:06.53 ID:D1/cRQEQ
>>668
良い所付いてるね。
つまり歴史上日本は実質的な民主主義革命もしていないしその主義も形式のみ取り入れたに過ぎない。
戦前はイギリス型の立憲君主、戦後は冷戦時前線防衛用のアメ型経済専制主義。
1つ違うのは戦後の日本は高度成長のケインズ型経済を右肩上がりが終わった1980年代以降も継続したって事だ。
中曽根のリゾート法とかはまさにその現れ。

それで特に地方は補助金で自治体共々国を食い物にして来た。
本当はあの冷戦がほぼ決着が付いた1980年代に国防も含めた国体を180度転換すべきだったのに。
それをやらずに官僚自民を野放しにしたから今の体たらくが有る。
685公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 04:11:37.27 ID:D1/cRQEQ
>>682
最終的に日本はそうせざろ得ないだろうね。
今はアメリカが実効支配してるから絶対無理だけどその均衡が崩れた時は即座に日本は決断しないと
マジで国家存亡の危機に成る。

しかしいまの日本にはそれが出来る政治勢力も居ないし国家体制も無い。
686公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 04:13:32.16 ID:ePGOU02b
>>685
つうか世論があんのか?
687公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 04:14:36.18 ID:RKDiNeZI
>>677
では質問だが、その工作チームは何故イラクで大量破壊兵器の存在をデッチ上げな
かったんだ ? それで戦争を正当化できれば、国際政治の場でも、イラクの占領政策
でも今のような苦労はしなかっただろう。911 テロよりも遥かに容易な大量破壊兵器
をデッチ上げられなかった時点で、911 自作自演説は論じる価値もないよ。

状況設定がよく分からんな。中国がアメリカの手に負えなくなった状況で日本に親中反米
政権が出来たところで日本と戦争したら、中国と戦争になるぞw
688公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 04:19:26.46 ID:D1/cRQEQ
>>680
>国会決議に切り替えてるのか分かる ?
だからそれで良いんだよ。
各国の利害を主張し合える民主主義がそこに有るって事だろ。
EUは苦心惨憺しながらその上に載るしか無いって事だ。
新興国の移民政策にしても最初はEU連合の歴史的快挙に酔って行き過ぎたという事だ。
フランスはあの大暴動で血迷っただけ。猿が下手打てば(というか巧い手なんか元々無いが)すぐに元に戻る。

日本はこれだけ2極化が進んでも国民は暴動すら起こさない。
国民総所得世界19位だぞ?
689公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 04:20:54.50 ID:ePGOU02b
EU憲法まで作ろって連帯は認めるが日米安保は認めないのかの
しかも中国は仕方ないってICBM実験までしている核保有国ですよ
大陸間弾道弾が日本に向けられていて、アメリカの抑止力の均衡なくして具体論はありますか?
政治は評論化やイデオロギーだけを騒いでいれば良いだけでは無意味
実務家出なければ国民の財産も守れませんが
690公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 04:23:55.21 ID:ePGOU02b
9.11は真珠湾やベトナムのトンキン湾だとは思わない
691公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 04:25:05.90 ID:pcCFfcp8
ユーロ高でユーロが成功してるように見えてるけどドイツ、フランスはもう臨界点だって言ってるぞw
単に過大評価されてるだけだろ。GDPなんて見かけだけだろ
692公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 04:25:31.27 ID:F/x2JQPq
今まで寝てて見逃した。・゚・(ノД`)・゚・。
ついでにサラリーマンNEOも見逃した。・゚・(ノД`)・゚・。
693公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 04:26:19.85 ID:RKDiNeZI
>>688
論旨が無茶苦茶だな、おい。国民投票では廃案になることが分かってるのを議会で強行採決することの
どこが民主主義なんだよw しかも一般国民には得にならない、大企業が得をする政策をするのが、
あなたの正義なのか ? さっきから批判している米の経済至上主義とどこが違うんだ。

国民所得 19 位と言っても、フランスやドイツと大差ないよ。しかも今はユーロ高・円安で実効レート
を反映してないはずだが。日本より目立って上位なのは、あなたの嫌いな米とイギリスだが、それは
どう思う ?
694公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 04:28:31.91 ID:D1/cRQEQ
>>687
これは簡単だよ。
大量破壊兵器なんぞデッチ上げる必要なんか無かったって事だ。
つまり米軍はイラクで常にテロに晒される不安定な統治が米軍需の望みだ。
1つ言い忘れたが石油メジャーの連中も噛んでるだろう。
イラク戦争で一気に膨らんだ累積戦費、天井知らずの原油先物価格
状況証拠は揃い過ぎる程揃っている。

日本が中国と戦争出来る訳ね-だろ。戦前の植民地じゃないんだ。勝てる訳が無い。向こうは核保有国だぞ。
日本は巨大化する中国と対等とまでは行かなくても少なくとも大中華主義に取り込まれない様にするには
核武装しか手が無いんだよ。
695公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 04:34:11.12 ID:ePGOU02b
EUは綺麗事を言っているがイラクに中国は地雷、
負担素はミラージュ戦闘機、パナール装甲車、原子力発電所
ドイツは核シェルター、ロシアはミグ、スホーイ、戦車
自国の販売した兵器がアメリカの平気の前じゃ無意味だったって実証されるから
単純に拝金の為のイラク戦争反対なんだよね
しかも米英を除いた国連常任理事国で拒否権が行使できる国、
アメリカ叩きが綺麗事なのかね?
マスコミに踊らされてんだろw
696公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 04:38:16.13 ID:yY6yg1QA
>>692
この時間なら、いっそ寝たままで良かったのにね
697公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 04:39:09.84 ID:RKDiNeZI
>>694
誤読しているぞ。親中反米政権の日本がどーして中国と戦争するんだw
あなたのいうように、中国が米の手に負えない状況で、日本が日米安保を破棄するような
親中反米政権が成立しそうになった時に、米が自作自演クーデターを起こそうとしたら、
中国は黙ってそれを見ているのか ? という疑問だよ。
698公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 04:43:56.92 ID:D1/cRQEQ
>>693
EUは新興国も先進国も平等が建前だがこれはあくまで建前。
ユーロが発行されて憲法が草案されたのが2002年で実質的には10年も経たない国家連合だ
事実上先進国利害が優先されるのは仕方ないだろう。
大企業優遇ってより先進国利害が優先するって話だろが。
例えばフランスで移民ばかりが得をして
一般労働者がワリを喰う政策ばかりなら政権は交代する。暴動も起こる。

日本は交代しない。暴動も起こらない。その違いを言ってるんだよ。

699公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 04:45:06.27 ID:ePGOU02b
今回の弾道ミサイル迎撃実験が日米安保にとって強固になった
700公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 04:49:51.33 ID:RKDiNeZI
>>698
あの〜、あなた本当に EU 事情知ってて書いてる ?
得をしているのは新規参加国、負担増に苦しんでるのは既存の主要国だよ。
ドイツやフランスに比べてチェコの人件費は 1/4、ポーランドは 1/10 だから、
これらの国からの EU 合法移民に悲鳴を上げているのが独と仏なんだけど。
701公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 04:53:03.72 ID:D1/cRQEQ
>>697
それは良いが大量破壊兵器については?

アメリカが自作自演で親中反米の日本を乗っ取ろうとしたら中国がって話か。

それならもっと中国は仕掛ける訳ね-だろが。アメリカは核武装してるんだよ。
つまり実質的に日本に基地を置いているアメリカが即座に再占領する。
その為にアメリカは陸軍は殆ど置かずに機動力の海軍と即座反撃の空軍のみで3万近くの人員が居るんだよ。
中国なんか付け入る隙は無い。
702公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 04:55:35.45 ID:D1/cRQEQ
>>700
いや、だからもう1度移民法見直して有る程度先進国利害を優先した形に戻す必要が有るっていってんのよ。
703公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 04:56:49.08 ID:D1/cRQEQ
もう寝る。まあ、結論としては日本は民主主義ではない。
以上。
704公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 04:59:07.82 ID:4GXnR3Fq
民主主義なんてただの幻想
705公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 05:45:50.39 ID:yY6yg1QA
佐々木毅の本買ってこようかな
706公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 10:53:01.37 ID:b5x7rydQ
 
707公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 11:12:41.71 ID:ePGOU02b
>>703
マスコミに踊らされるなといいつつ、一番左右されて
自虐史観のオンパレードだな
708公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 13:01:15.91 ID:AYqh8Y8E
>>700
嘘つけ
ドイツやフランスの労働者の賃金は手取り3万ドル程度、チェコやポーランドは1万ドル前後だから、
せいぜい3分の1だ
709公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 14:07:55.85 ID:D1/cRQEQ
まだ書けるのか?
710公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 15:57:45.76 ID:D1/cRQEQ
昨日は眠くて最後の方は結構いい加減に書いたが
俺が言ったのは親中反米ではない。親中を擬態化した自主自立政権の樹立だ。
つまりこの日本の真の民主化はこの国の国民が自主自立の為の国防意識を将来的に持てるかどうかに掛かっている。
中国はもはやアメリカに止められる様な規模では無くなっているし
ロシアの情勢を見ても実質的な新冷戦状況に入りつつ有るのが今の世界情勢だ。

日本は日米安保を破棄して核武装するかなし崩し的な中華思想主義の中に取り込まれてしまうかの2者択一を迫られる事に成る。
それも遠い将来ではない。
後者の場合はチベットに似た属国化が待っている。これは戦後のアメリカ支配以上の酷い状況に成るだろう。
>>687で奴がちらっと触れているがアメリカのみが旧敵国条項を持っている訳では無い。
中国もまた日本に対し国連の安保理無しで報復攻撃が可能。
711公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 16:03:28.44 ID:D1/cRQEQ
ともあれまた前者の場合でも急拡大する軍部を御して行けるだけの国家統治機能を持たない日本では相当な混乱が有る。
また巨額な国防予算が財政を圧迫する関係上、武器輸出等の条件緩和などが必要で
つまり戦後先進諸国がやっていた武器輸出も視野に入れて常任理事国入りを目指す。

>>695のアメリカ依存主義では日本に未来は無い。
要はバランスオブパワー つまり力の均衡をどう保って行くかなのだ。
今の様にアメリカ1人勝ち(イラクの失敗で(1部勢力には成功)最近はそうでも無いが)状況ではダメだと言っている。
同じ様に今後怪物化する中国をどう御するか?これを世界でとりわけ日本は率先して考えないとダメだ。
それには旧態とした能天気官僚と地方に未だに蔓延る族議員とその取り巻き。
中国へ売国に等しい技術流失を加速させている元財閥系銀行系列大企業群の解体も視野に入れる必要が有る。
それを壊せれば低劣なマスコミも権力を失うだろう。
712公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 16:37:23.77 ID:ePGOU02b
大中国様がオリンピック、万博以降共産党支配の中で民衆化とどう対峙していくか
第2の天安門事件が起こった時に中国政府は国際社会の監視の目の中どんな対応をするか
当然、アメリカは人権では許さないだろう、軍の制圧が出来なければ
中国全土が狂気と化すだろう
イラクにおけるフセインの恐怖政治における統治と同様だが
イラクとは明らかに規模が違う、軍閥が統治する清朝倒壊後の支那

こういう見通しもあるがな
713公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 16:44:55.05 ID:ePGOU02b
バブル崩壊の苦しみを各国は味わってきたが
中国バブルが崩壊した時は聖書で言うキリスト誕生以前の世界に逆行する可能性が大
遠い未来じゃない
それ以前にWTOに加盟したなら、合弁会社で知的財産をパクルのは止めて
100%外資を認めたらどうなんだろうな
朝日と特に日経は戦犯だがな
714公共放送名無しさん:2008/01/05(土) 16:49:59.41 ID:ePGOU02b
>>710
まあ安全保障の根幹を見直す時期ではあるが
今後2択せねばならないのは最良じゃないだろうな
選択肢のカードをたくさん持つべきだし、今後の仮想的の変化にもよる
ブラフでも外交や防衛を制限して語るのは利口じゃないだろ
715公共放送名無しさん
キリスト誕生じゃなく、マホメット誕生前だったかな?