２００４年５月２３日の日曜討論

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1 ：五十川卓司：
日曜討論
「拉致と核　日朝首脳会談を問う」
　－　第１部　－
　　　　　　　　　　　　　　　（内閣官房副長官）山崎　正昭
　－　第２部　－
　　　　　　　　　　　（外務省顧問・元駐米大使）栗山　尚一
　　　　　　　　　　　　　　　　（拓殖大学教授）森本　　敏
　　　　　　　　　　　　　　（慶応義塾大学教授）小此木政夫
　　　　　　　　　　　　　　（静岡県立大学教授）伊豆見　元

　　　　　　　　　　　　　　　（ＮＨＫ解説委員）影山日出夫
2 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:00 ID:eIZgdrc5
屁
3 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:01 ID:Lov7LAzq
ヤマザキ
4 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:01 ID:J0BJtmd9
ここか？
5 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:02 ID:hOenJgCF
>>1　OCN乙
6 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:02 ID:WEWIqbjP
山崎、こっちに移動か。
7 ：五十川卓司：04/05/23 09:02 ID:+20eYB4z
今日の報道２００１

http://www23.ocn.ne.jp/~takuji.i/tvhyou/Houdou2001/20040523Houdou2001.htm
8 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:02 ID:Lov7LAzq
お台場から渋谷？
9 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:02 ID:WEWIqbjP
最初は山崎と一対一かよ。
10 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:02 ID:lVV8ofdr
家族会の批判当然だな

そして、軍威力の内国ではこれが限界である事も確かだ
11 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:02 ID:g9oaeft2
最近、メンバーがショボいね
12 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:02 ID:xxWgbQPQ
一対一で話すの？
退屈だな
13 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:04 ID:lVV8ofdr
>>12
後から、文句を言うだけの人が出るって言ってたよ
14 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:04 ID:gOKW/2O5
脳と言葉のつながりが弱いね
15 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:04 ID:hx0Bw/ES
家族会のあの対応は平沼が裏で糸を引いてるようだ、ということが判って来ました。
16 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:04 ID:0XqzAXGU
金正日は北朝鮮を疲弊させて国家運営がままならない状態だけど
独裁者で一人で国を切り盛りしただけあって外交のコツというか
場慣れしていて日本の外交より一枚も二枚も上だと思ったね。
17 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:05 ID:iXOREk5/
あーーーーえーーーーーおーーーー


18 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:05 ID:C+kmJgO2
フジでの「主導権を相手に握られた」発言が痛いな
19 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:05 ID:Lov7LAzq
日本側人多すぎ．．．
20 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:05 ID:d5hFK3gx
コイツは朝鮮側のスポークスマンですか？
21 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:06 ID:vNUZrLnD
>>15
その可能性も無くは無い
22 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:06 ID:Wp5RMjCM
有識者は誰も来ていなさそうな雰囲気だ。
23 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:06 ID:24AbD6q1
この人が出てくる事自体、やはり準備不足なのかなと思う・・・・・orz
24 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:06 ID:J0BJtmd9
人すくねーな
みんな渇をみてるのか？
25 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:07 ID:ptlDhBsC
この人は悪い意味で政治家の雰囲気があるな。
26 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:07 ID:mKZzSNll
このひと　町議レベルだな
27 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:07 ID:0XqzAXGU
完全に足元みられてるよな日本政府・・・
あーあ何でこんなに情けないんだろ
小泉さんが日本最後の期待の星なのに
28 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:08 ID:NU0dQF7n
あれ、「拉致は終わってる」というなら何で八人は迎賓館付近に来てたのかな。
29 ：五十川卓司：04/05/23 09:08 ID:+20eYB4z
外部への体面だけでは駄目であるという実態は、日本域内の三菱
自工や三菱扶桑の商標（ぶらんど）維持だけでの堕落が観察され
ていますね。

ぞういう面子や沽券だけを護持しようとする人々の問題について
は、家庭での児童虐待や妻女虐待や、職場でも、内部告発者への
虐待や迫害の原因でも有ります。>>16
30 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:08 ID:NU0dQF7n
>>27
あんなチンピラが最後の星なわけないだろ。ｗ
31 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:08 ID:0o7eB3k6
>>27
北朝鮮相手に　「足元を見られていない」　
国なんてあるんですかね
32 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:08 ID:iXOREk5/
だめぽ・・・・
33 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:08 ID:g9oaeft2
【日本／北朝鮮】今後の日朝正常化交渉、総連幹部参加へ　北朝鮮が決定[05/23]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085267852/
【北朝鮮】今後の日朝正常化交渉、総連幹部参加へ　北朝鮮が決定[05/23]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085267676/
34 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:09 ID:iXOREk5/
二度あることは三度ある
35 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:09 ID:xK9qnGv3
>>31
宗主国
36 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:09 ID:hx0Bw/ES
日テレ、家族会の暴言集ｗ
37 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:09 ID:Lov7LAzq
ヤマザキ．．．白紙に戻すってどういうことよ？
38 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:10 ID:mKZzSNll
>>33
はぁ～　＿|￣|○
39 ：土台人：04/05/23 09:10 ID:RZAk2dn6
拉致のお膳立てした連中が、まだのうのうと国内にいるんだろ？
再発防止のためにも、きちんと調査してそういう連中を追放して欲しい。
北に家族が人質に取られてるんだか何だか知らないけど、
命令されれば平気で日本人を売り渡すような連中は、
平気で他のテロ行為もする。
日本に置いても害になるだけなんだから、さっさと追い出して欲しい。
40 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:10 ID:0o7eB3k6
北朝鮮って常識の通用しない国ですよね
普通は、拉致事件を国として認めた段階で返してくれると思うのですが
41 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:10 ID:698sbOIw
見返りじゃないっていう理屈がわからん
42 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:11 ID:0j8JTzyX
>>33
行方不明者全員死亡ということ
43 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:11 ID:jfQV3baj
さっきに比べて人少なすぎない？
なんで？
44 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:11 ID:iHuWAFj0
● おい！早くこのキティガイを取り締まれよ！（藁 ●
http://across.zive.net/~across/true/sagi/bbs/test/read.cgi?bbs=sagi01&key=1041245167
45 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:11 ID:p6bMWstZ
要請って言ってもちょっと気前が良すぎなんじゃないのか？
46 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:11 ID:TOc8I4aS
>>1
なによ？第１部、第２部って
３０分ずつ？
47 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:11 ID:J0BJtmd9
見返りだと思ってないやつはいないよ
48 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:11 ID:iHuWAFj0
在日朝鮮人を差別せず友好的に対応すると言明したことを歓迎する
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1085216050/
49 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:11 ID:hOenJgCF
>>40
カードをギリギリまで出さないのが、勝利のコツだろうよ
50 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:11 ID:awf2WbxQ
山崎お台場から間に合ったんだな
51 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:12 ID:LwyAv0kO
村長レベル
52 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:12 ID:0o7eB3k6
みんなが見返りだと思ってても
国として　見返りじゃない　って言ってるんで問題なし？

同じようなことはいくらでもあるし
53 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:12 ID:Wp5RMjCM
北朝鮮に米送るぐらいだったら日本の浮浪者に米渡した方がマシ。
古米だったら俺も欲しい。古古米ならいらん。
54 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:12 ID:GKx7ym1s
>>43
アクの強い民放が好きなんじゃないの。
55 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:12 ID:NU0dQF7n
選挙前に行って足下みられて国を売ってきました。
56 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:13 ID:iHkciyH4
カードは経済制裁あるじゃん
57 ：五十川卓司：04/05/23 09:13 ID:+20eYB4z
旧大日本帝国時代の長州陸軍閥の系譜において、日本域内の暴力
団体（山口組等）と朝鮮半島北部域内の軍事組織とは、麻薬銃器
の密造密輸において、提携しているであろうと思われます。

ということで、薩摩海軍閥の小泉純一郎氏は、彼等からは、疎外
されているのでは無いでしょうか？

もちろん、そのような犯罪組織を撲滅する行動が、朝鮮半島でも
日本列島でも、必要です。
58 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:13 ID:bQbbS8YL
国際社会はやったもん勝ちっていうのがよくわかった
59 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:13 ID:g9oaeft2
>>48
差別なんかしてないのにな
60 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:13 ID:0o7eB3k6
>>49
まぁ、　ギリギリに出そうとして出せないよりは
マシってことですかね
61 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:13 ID:p6bMWstZ
>>53
コシヒカリならまじムカツク
62 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:13 ID:xK9qnGv3
>>56
多分これで相当使いづらくなった
63 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:13 ID:J0BJtmd9
もう経済制裁の法案通せないんでしょ
進展無かったらどうするの？
64 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:14 ID:iHkciyH4
>>62
平壌宣言に違反したら即発動くらいの脅しをかけられないかな。やっぱり。
65 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:14 ID:Lr1fCZVU
>>61
穀象虫だらけの古古米送ろうよ。
66 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:14 ID:3xSbpzKO
こんな奴が副朝刊かよ…。
67 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:14 ID:TOc8I4aS
>>56
小泉政権下じゃ無理だな
68 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:14 ID:NU0dQF7n
>>59
＞さらに注目すべきは、「日本は今後、在日朝鮮人に差別を行わず、友好的に対する」との
＞約束だ。これは一見、政治的意味が薄いように見えるが、北朝鮮からすれば、
＞在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）施設への課税、貨客船・万景峰号の検査などをめぐり、
＞日本に今後の対応の緩和を迫る論拠を得たのにも等しい。 （読売）
69 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:14 ID:szbxoHcL
山崎さん会談の主導権は北側でこちらは何も出来ませんでしたって言っちゃったからなぁ
70 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:14 ID:qJVy7Kjq
>>51
保守福井選出議員なので．．．．．．
71 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:15 ID:0XqzAXGU
何だか日本が100年前に朝鮮を同化しようとしたのを
今逆に北朝鮮に同化政策されてるような気がする
72 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:15 ID:XB3fAOdv
>>49
政府に不利な話題だから
73 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:15 ID:awPsm6Vm
なんだこの北のスポークスマンは・・・
74 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:15 ID:y4SOh8k7
古古米たって、精米前の状態で保存しているから、旨いみたいだけど
75 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:15 ID:g9oaeft2
今回はなんか宣言はあったのか？
小泉が5人を迎えに行っただけだろ？
76 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:15 ID:/KTYlq28
いまテレビつけたが有本父が出てるのかと思った
77 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:15 ID:XB3fAOdv
>>43
政府に不利な話題だから
78 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:16 ID:Lov7LAzq
拉致家族に中継入れないのは、ＮＨＫの良心？
79 ：土台人：04/05/23 09:16 ID:RZAk2dn6
拉致のお膳立てした連中が、まだのうのうと国内にいるんだろ？
再発防止のためにも、きちんと調査してそういう連中を追放して欲しい。
北に家族が人質に取られてるんだか何だか知らないけど、
命令されれば平気で日本人を売り渡すような連中は、
平気で他のテロ行為もする。
日本に置いても害になるだけなんだから、さっさと追い出して欲しい。
80 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:16 ID:0j8JTzyX
>>77
さっきのフジはそこそこ人いたけど
81 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:16 ID:GKx7ym1s
>>68
差別無く課税・検査するということでおながいします。
82 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:16 ID:iA9oopvz
>>75
何もない。
米と引換えに５人を連れてきただけ。
身代金渡して返してもらったという恥ずかしい外交。
83 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:17 ID:OM9SXvhT
フジ→TBS→日テレ→NHK　と移動して疲れました
テレ朝はもういいや　出かけるか
84 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:17 ID:0XqzAXGU
急に小泉さんが野中さんのような売国奴になった雰囲気を受けるなあ
85 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:17 ID:83rReJcA
官房副長官の中のチョンも大変だな
86 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:17 ID:iA9oopvz
さっきのフジは小泉批判一色だったなｗ
87 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:17 ID:hOenJgCF
>>75
あったよ。
友好関係を築くことが第一。
拉致問題は二の次。
政策転換しました。
88 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:17 ID:awf2WbxQ
>>77
昨日からＮＨＫではカットされてます＜家族会
89 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:17 ID:0j8JTzyX
もう終わりかよ
90 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:17 ID:rpH8anAY
努力しようと、結果が出ないんじゃ無意味。
91 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:17 ID:hx0Bw/ES
あーつまんなかった。早く次ぎ行けや。
92 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:17 ID:o276+a6L
会見が1時間半だった理由を聞きたいなぁ＞小泉
93 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:17 ID:J0BJtmd9
努力しても結果がついてこなかったら意味ねー
94 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:17 ID:xOgfEDQh
真剣勝負だったら負けてるし。
95 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:17 ID:J0w23kmI
【たん】がからんだような、こんなおっさんが官房副長官なの？
次の選挙で絶対、落とす！！
めざわり！！昔の政治家、消えろ！！能無し！！
96 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:17 ID:szbxoHcL
山さん終了
97 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:17 ID:g9oaeft2
どうでもいいけど、マスコミに情報をリークするようなスパイは政治から絞り出せ。
まともな外交ができない。
情報源とかそういう問題じゃない。守秘義務違反だ。国家存亡に関わる危機だとは思わないのかね
98 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:18 ID:ftbjyojl
こういう町内会長みたいなオヤジが
官房副長官をしてる民主主義って悲劇。
99 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:18 ID:Wp5RMjCM
森本さんｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
100 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:18 ID:WEWIqbjP
>>33
なんで総連幹部なんかが出て来るんだよ！
まったく、どこまでも舐めやがって！

こんなことを招いた点を見ても、今回の訪朝が最悪な結果を招いたと言うのは正しい見方だろ。
小泉でなければここまで進まなかったとか、５人は戻ってきたっていう成果を評価しても、
それを全てチャラにするだけの酷い結果だ。
101 ：五十川卓司：04/05/23 09:18 ID:+20eYB4z
朝鮮半島北部域内の軍事政権が、体制護持のために核爆兵器で、
針鼠のように武装をしたとしても、亜米利加合州域内の軍事法人
から見れば、周囲の人々に嫌悪されているだけで、高額弾頭兵器
の在庫一掃攻撃の標的として好都合であるとしか見えないという
事情について、朝鮮半島北部政府は認識をするべきでしょう。

このような意味で、朝鮮半島北部の軍事政権が主張する、交渉を
亜米利加合州政府に一本化している北朝幕府の姿勢態度について、
危惧を提示する必要が有るのではと思われます。
102 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:18 ID:Lr1fCZVU
軍事力をバックに、戦争も辞さない覚悟で強圧的な
外交ができればなあ。
戦後日本はがんじがらめにされてきたから。
そろそろ独自の軍事戦略が必要だと思うぞ。
その転機にしなければ。
103 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:18 ID:y4SOh8k7
>>95
福井なの？
104 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:18 ID:ni5BRPxY
こんなのが副長官だったのね。
安倍とは大違いだ。
手打ちしちゃうわけだ・・・・
105 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:18 ID:qJVy7Kjq
>>73
福井のような田舎では、
こういう利益誘導北朝鮮的なひとでないと
議員になれません。
こんなひとが多いから福井出身の私は
福井をでました。
106 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:18 ID:hx0Bw/ES
森本さんがどういう評価してるか興味ある
107 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:18 ID:xnrQIM/u
森本と聞いてやってきました
108 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:18 ID:awf2WbxQ
山崎退いた
109 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:18 ID:p6bMWstZ
やっとまともな番組になりました
110 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:18 ID:awPsm6Vm
山崎なんて無意味な奴だ
111 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:18 ID:0j8JTzyX
>>106
漏れも
112 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:18 ID:bR2q3Hqe
死にそうなじいさんもって区ｒな
113 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:19 ID:mKZzSNll
いちかバチかで政治するな、といいたい
114 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:19 ID:iA9oopvz
このおっさんものすごい耳デカすぎ
115 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:19 ID:hOenJgCF
>>88
感情に訴える演出しても、真実が見えないことがNHKは気づいたんだな。
116 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:19 ID:NU0dQF7n
うーん、偏った人選ですね。御用学者ばかりですね。
117 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:19 ID:vAnUzWgB
引き抜かれた重村
引き抜かれなかった森本
118 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:19 ID:Lov7LAzq
なんかいい味出してるおじいちゃん出てきたな
119 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:19 ID:GihIRJ33
民主岡田政権にだったら全員帰国なのにな・・
次の選挙は絶対行こうっと
120 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:19 ID:G+5mAgUb
重村、やっぱり呼ばれてないな
121 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:19 ID:ftbjyojl
アメとアメだけでここまで成果が出たから仕方ないのかな。

本音は軍事力で脅すしかないと思うんだが、クソ憲法が…
122 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:19 ID:xxWgbQPQ
>>106
俺漏れも。
俺は森本さんを一番信頼してる
123 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:20 ID:XB3fAOdv
森本さんは、この前小泉と会ってたよ
アドバイスしてたんじゃない？
そう考えると森本は「一定の成果」というだろう。
124 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:20 ID:hx0Bw/ES
>>88
流石だなＮＨＫ
あの感情論は垂れ流すべきじゃない
125 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:20 ID:GKx7ym1s
>>97
マスコミ自体がスクープに夢中で
国への影響等々を全く考えてないからな。
126 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:20 ID:vNUZrLnD
外務省トップの話だから、重みがあるな。

うんうん
核の問題からきりだしたか。
127 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:20 ID:NU0dQF7n
>>122
ﾌﾟ、森本＝低学歴御用学者もどきだからな。
128 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:20 ID:iHkciyH4
>>102
アジアの中で抵抗があるだろうからなあ。
韓中北は無視するとしても、東南アジア諸国との関係を、
もっと密にしていれば、そういう抵抗も小さそうなのに。
アメリカを切れるわけはないけど、アメリカ以外との関係を考えないといかんわな
129 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:20 ID:mKZzSNll
>>121
じゃ、憲法改正するぞ！を脅しに使えばいい
130 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:20 ID:y4SOh8k7
だいたい田中菌とあの山崎じゃこの結果になることは目に見えてたな
131 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:20 ID:iA9oopvz
訪朝前に重村が言ってたことが一番当たってたんだけどな
重村の言う通りの結果になったので
小泉は重村の言うことをちゃんと聞くべきだった
132 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:20 ID:awf2WbxQ
福井知り合いいるが、何があっても絶対民主党って言い張ってる。
地盤が固まっているから、おいそれと変えれない何かがあるのかも。
133 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:20 ID:qJVy7Kjq
>>95
消えません。
福井では．．．
134 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:21 ID:XB3fAOdv
>>129
アメちゃんに御伺いを立てねば
135 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:21 ID:hx0Bw/ES
森本さんｷﾀ━━━━⊂⌒っ´∀｀)っ━━━━ !!!!
136 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:21 ID:lVV8ofdr
>>102
そう言う前向きな意見が出てこれば良いんだけど、殆どが
小泉叩きだけで萎えるな
137 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:21 ID:f8A31ixl
売国奴のお好み焼きｲﾗﾈ
138 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:21 ID:XB3fAOdv
森本さん、そっちを持ち出したか。
さすがに小泉のブレーン。
139 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:21 ID:WEWIqbjP
お、森本はマスゴミの煽り報道を批判か？
140 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:21 ID:v9RzubtQ
今回の日本側の土下座外交に付け込んで、
工作員小此木、メディア完全復活か。
141 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:22 ID:0j8JTzyX
森本さん、慎重に言葉選んでる
142 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:22 ID:hx0Bw/ES
ＯＫ。森本さん俺と同じ意見っぽい
143 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:22 ID:awf2WbxQ
>>130
薮本局長は意味なし？
144 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:22 ID:UshSmrgv
拉致にしろ
核にしろ
金豚はどーせロクな進展なんぞさせやしないんだから
援助の口約束なんぞ
バックレてしまえばよろしい。
145 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:22 ID:TOc8I4aS
辛いな森本
146 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:22 ID:iA9oopvz
田中菌なんか切り捨てろ。
経済制裁しないように促したのはあいつに間違いない
147 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:22 ID:Lov7LAzq
森本が喋ると締まるな
148 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:22 ID:xOgfEDQh
むしろ援助の対価としてどうかということを教えてくれ森本
149 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:22 ID:0XqzAXGU
いや違うでしょ森本さん
5人の家族以外の安否が全然無かったことが一番の問題
150 ：五十川卓司：04/05/23 09:22 ID:+20eYB4z
朝鮮半島北部にも、日本列島での明治維新当時のような鎖国攘夷
派と開国和親派とが存在するのであろうか？

金正日氏は、江戸幕府のように不平等条約を締結して、体制崩壊
しないようにと、慎重な姿勢態度を護持しているのであろうか？
151 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:22 ID:0H7uYPqh
そもそも家族全員帰ってくるなんて
夢想してたマスコミはナニを根拠にそんなこと言ってたんだ？
152 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:22 ID:xxWgbQPQ
さすが森本さんだ。
冷静だな
153 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:22 ID:JhcfpHNE
>>143
誰？
154 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:22 ID:P5+fR1Fs
いつまでこんな乞食国家と付き合わなきゃならんのだろう
155 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:22 ID:h+QF6bRC
　さらに注目すべきは、「日本は今後、在日朝鮮人に差別を行わず、友好的に対する」との約束だ。
これは一見、政治的意味が薄いように見えるが、北朝鮮からすれば、在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）施設への課税、貨客船・万景峰号の検査などをめぐり、日本に今後の対応の緩和を迫る論拠を得たのにも等しい。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040522-00000113-yom-pol

┐(´ー｀)┌
156 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:22 ID:vNUZrLnD
以前の訪朝時の時は、死亡だった。

今回は少なくとも、半歩前進じゃないか。
157 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:22 ID:NU0dQF7n
低学歴学者もどきだけあって「期待値」の使い方もいい加減だな。
158 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:22 ID:iHkciyH4
ジャンキンスさんが帰ってこれなかったことを横田父は憤慨してたが、
怒るのであれば、会談前にアメリカと交渉をちゃんとできなかった。
この点に対して政府に文句を言った方がいいと思うのだけど・・・
159 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:22 ID:szbxoHcL
不合格
160 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:22 ID:XB3fAOdv
>>143
藪中だろ。

あれは、田中ほど食い込めるタイプじゃないなぁ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040523-00000004-san-pol
161 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:23 ID:o276+a6L
合格点を差し上げる事はいけない
162 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:23 ID:oshqd/HN
北にはまだ生きといてもらわねばミサイル防衛の意義が薄れるからなー。
163 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:23 ID:lVV8ofdr
>>128
アジアで反対するのは一部だけだな。
逆に、中国軍の圧迫に対抗する勢力が出てくるのは
歓迎だろ
164 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:23 ID:J0w23kmI
ブッシュが金正日を殺してくれないかな
ピンポイント攻撃で
それぐらいしてもらえる権利、日本にはあると思うよ
165 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:23 ID:xnrQIM/u
森本先生は厳しく見てる
166 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:23 ID:mKZzSNll
>>134
憲法で戦争許されてたとしてもアメリカにお伺いたてるのは一緒でしょ　どうせ
167 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:23 ID:xOgfEDQh
不合格でしたね。
168 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:23 ID:1SU7366B
>>124は北朝鮮の犬ですな
169 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:23 ID:awf2WbxQ
森本さんはマスコミ批判　あまり他でも呼ばれてないようだしｗ
170 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:23 ID:J0BJtmd9
豚金の一人勝ちか
171 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:23 ID:0j8JTzyX
>>157
学者らしからぬ言葉の使い方だ
172 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:23 ID:XB3fAOdv
森本さんは、苦しいね、今回。
173 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:23 ID:xK9qnGv3
>>123
外れたな
174 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:23 ID:g9oaeft2
悔しいが、北朝鮮はすごくまともな外交をやってるよな
175 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:23 ID:Lr1fCZVU
>>128
将来的には中国はまちがいなく強力な敵になる
だろうから。
ソ連は崩壊して危機は遠のいたが油断はできない。
日本としては日米関係を基調に、中国を除いた
東南アジア諸国との友好を進めていくメリットは大きいね。
176 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:23 ID:iA9oopvz
>>156
首相が行って半歩ってのが問題。
その程度ならもっと下っ端の議員に行かせるべき。
177 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:23 ID:NU0dQF7n
>>171
所詮防衛大出身のアフォだから。
178 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:24 ID:P5+fR1Fs
そもそもこんな乞食国家と国交を結ぶ必要があるのかどうか、そこをハッキリさせろよ
179 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:24 ID:awf2WbxQ
>>174
拉致が？
180 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:24 ID:Opv/H3Wh
>>174
まとも？人質取った外交が？自国民をないがしろにした外交が？
181 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:25 ID:lVV8ofdr
>>176
下っ端なら余計何も得なかった
182 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:25 ID:ni5BRPxY
日本版「太陽政策」に大きく舵を切った印象だな・・・
どこまで行ったら解決になるのかがきわめて難しい拉致問題は日本政府にとっても厄介な問題なんだろう、実は。
183 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:25 ID:y4SOh8k7
>>143
一人だけだからな強硬派は、小泉は始めから危なっかしいし
184 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:25 ID:m7n4l41g
>>158
用意しないで会談に臨んだから怒ってるんだろ？
185 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:25 ID:P5+fR1Fs
>>174
失うものがない国家は強いよな
186 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:25 ID:vNUZrLnD
>>176
結果論だが、

たとえば、平沼が行って、進展あるとは思えない。
187 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:25 ID:hx0Bw/ES
合格点はあげられないが家族会が下した評価は行きすぎって感じかな
188 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:25 ID:TOc8I4aS
今、小泉さんが叩かれなきゃ
北朝鮮の大勝利になるんだよな
189 ： (V)ﾟ\ﾟ(V)：04/05/23 09:25 ID:aDsf3Vf3
ラチガアカナイナ
190 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:25 ID:iHkciyH4
>>155
差別というか、テレビとかで「日本は嫌い」という在日の人を見て、
日本人がどう思うかということを考えると、区別する部分はあるわな。
アメリカの移民のようであればここまで言われんしね。
「嫌なら帰れば？日本で稼いだだろ？」という部分はある
191 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:25 ID:xK9qnGv3
>>174
まともというか主導権とる外交な
192 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:25 ID:NU0dQF7n
>>179
拉致しても、咎められるどころか、向こうから出向いてきて貢物まで
くれるわけだから大成功だな。
193 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:25 ID:SpgGubY6
NHKは落ち着いていていいな。

朝のフジの司会者は酷かった。家族と一緒に煽ってどうする。
あと、重村っていう評論家はNHKには決して出てこないけどどうしてなんだろうね。
今出ている面子は民放でもよく見るけど。
194 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:25 ID:0j8JTzyX
>>182
それに取り組むだけ小泉はエロイと思う
195 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:25 ID:hOenJgCF
>>178
国交結んでおかんと、いつテポドン落とされるかビクビクしてなくちゃならんだろ
196 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:25 ID:Lov7LAzq
テレ朝まで観る気力ないから、出かけヨット
197 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:26 ID:iHkciyH4
>>163
ミャンマーや台湾をもっとプッシュしてもいいと思うね
198 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:26 ID:P5+fR1Fs
>>186
それから首相が行っても遅くはないんだよ。ブッシュが最初から出かけて行くか？
199 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:26 ID:iA9oopvz
>>186
しかし小泉訪朝を使ってしまったら
今後はどういう手段で解決するのだろうか？
経済制裁もしないんだろ？
200 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:26 ID:awf2WbxQ
188 名前：公共放送名無しさん ：04/05/23 09:25 ID:TOc8I4aS
今、小泉さんが叩かれなきゃ
北朝鮮の大勝利になるんだよな


何かの強迫観念？
201 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:26 ID:awPsm6Vm
安全保障安全保障ってさあ。
ミサイル向けて脅せば日本ってどんな国とも貢物持参で国交開いてくれるのか。
202 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:26 ID:lVV8ofdr
>>186
平沼も軍事力の増強を主張すれば認めるけど
それを言わない以上単なる口だけの政治家だな
203 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:26 ID:FlLNz8Cn
おじいちゃんすぎる
204 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:26 ID:XB3fAOdv
>>173
話し反らしただけだったな。
205 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:26 ID:xnrQIM/u
小泉もおにぎり渡してコメ支援は終わったって言い張ればよかったんだよ
206 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:26 ID:ZY2jonaf
前回の拉致を認めたことに比べたら鼻くそだろ
207 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:26 ID:hx0Bw/ES
>>174
向こうは拉致も外交の一部だからなぁ。まともといえるかどうか
208 ：土台人：04/05/23 09:27 ID:RZAk2dn6
拉致のお膳立てした連中が、まだのうのうと国内にいるんだろ？
再発防止のためにも、きちんと調査してそういう連中を追放して欲しい。
北に家族が人質に取られてるんだか何だか知らないけど、
命令されれば平気で日本人を売り渡すような連中は、
平気で他のテロ行為もする。
日本に置いても害になるだけなんだから、さっさと追い出して欲しい。
209 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:27 ID:dFV+XFg7
とりあえず小泉が駄目だったのは事実。
先走りすぎた。
210 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:27 ID:eVB0GEAl
事務レベルの話し合いは見えなくて当然だよね
211 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:27 ID:0j8JTzyX
>>198
それで山タフと平沢が行ったんじゃないの？
212 ：五十川卓司：04/05/23 09:27 ID:+20eYB4z
貧すれば鈍するで、日本域内でも、「知事や首相が来なければ、
納得しない」、と主張する人々が存在します。そこまで追詰され
手しまった原因には、官僚官吏や役所役人からの圧迫があるよう
ですが。>>176
213 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:27 ID:TOc8I4aS
>>200
いや事実を書いただけ
214 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:27 ID:P5+fR1Fs
>>195
国交があれば落ちてこない保証があるのかよ？
215 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:27 ID:XB3fAOdv
選挙終わってから行けばよかったと思った。
216 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:27 ID:ni5BRPxY
>>194
その評価は前回の訪朝で済んでる。
今回は別次元の進展が必要だったろう。
217 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:27 ID:iHkciyH4
>>175
シーレーンに関わる東南アジア諸国との関係は、
韓国なんぞよりもよほど大事だと思うし、
どうせするならそういう国へもっと援助すればと思ってしまう。
218 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:27 ID:xK9qnGv3
>>186
支援するなら誰でも進展すると思う
219 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:27 ID:vNUZrLnD
>>198
イラクへ行ったではないか。

そのとき、どういう根回しあったか？わからないが、
トップが行くことに意味がある、と言う見方はできないか？
220 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:27 ID:h+QF6bRC
>>190
だろ？
にもかかわらず、なんであんな約束をするんだろうね。。。
221 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:27 ID:QCSuSuJo
>>82

年金未払い隠し　で　訪朝

　国民の税金で、売国外交　

　

　小泉も、キムジョンイル　以上に　したたかだ。
222 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:27 ID:KmDFT0dD
参院選前にサプライズが出てくるだろうな
223 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:28 ID:FlLNz8Cn
小泉さんの株は落ちてない。自分の中では。
世間ではどうなのかなぁ。
224 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:28 ID:dFV+XFg7
2元外交で山拓と平沢が中国に行った時に蓮兄が
「2元外交で混乱させて即刻やめてもらいたい」
みたいな発言をしてたのをみて、俺がここで
いったい誰の為にお金をかけて動いてるんだ？
みたいな書きこみをしたら、随分おまえらに叩かれましたｗ

国が金かけて拉致被害者家族を救うのは当然だ！

みたいにな。
で、今回の如く金をかけて拉致被害者家族を取り戻したら、
今度は小泉叩きｗ
笑うしかないな。
225 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:28 ID:iA9oopvz
>>209>>215
だな、時期尚早とはこういうのを言うのだろう。
226 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:28 ID:mKZzSNll
田中均・藪中と、この前、北の代表とで事前に協議して、北がいつもと違う喜びようだった、
という報道が前あったけど今にしてみれば納得だな
227 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:28 ID:XB3fAOdv
>>222
サプライズという言葉に飽き飽き
228 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:28 ID:SJrtXy66
小泉は取り巻き連中に唆されたんだろ？
229 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:28 ID:JhcfpHNE
>>223
そのうち世論調査やってくれるよ
230 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:28 ID:mlfQ6JGW
漏れはパチンコやらないんで詳しくないんだが、今回の包丁をパチンコにたとえたら
どんな感じですか？

たばこ5箱をGETしたが、2万5千円もかけてしまったって感じ？？
231 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:28 ID:P5+fR1Fs
>>211
なんの権限のない者が、また、公式に政府からの依頼もなく行ったところで無意味だろ
232 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:29 ID:hOenJgCF
>>214
ある
233 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:29 ID:KsrjACvz
森本が早稲田の教授になればよかったんだよな、何で重村なの？　この人を教授にするような学部って思えばいいのか？
234 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:29 ID:v9RzubtQ
何事も無難指向のNHKは、小泉訪朝擁護派に回ったか。
それで本当に無難に世論の評価が得られればいいがな（　´_ゝ`）　＞自称公共放送
235 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:29 ID:lVV8ofdr
>>221
年金問題なんて誰も気にしてないよ
236 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:29 ID:1QOzWJNN
総連は神聖不可侵とか約束してるしなあ
237 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:29 ID:0H7uYPqh
>>223
急落も急騰もしないでしょう。
横ばい。
民主党支持も増えない。

あんまり変化無いな。
238 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:29 ID:lVV8ofdr
お、前向きな意見が漸く出たぞ
239 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:29 ID:0j8JTzyX
>>233
ミラーマンが教授だったし
240 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:29 ID:awf2WbxQ
慶応の教授、いい事言った
241 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:29 ID:iA9oopvz
>>228
やっぱり田中菌だろ。小泉がなぜか田中菌を信頼しているのが気になる。
あいつの言いなりになったに違いない
242 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:30 ID:v9RzubtQ
昨日からﾁｮﾝ総連が会見開いて会談支持コメント出しまくってるのと同調して、
再びメディアに出てきやがったﾁｮﾝ総連工作員、小此木政夫。
243 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:30 ID:z92Aaq+n
>>230
当たっているけど禁煙一週間後のタバコって感じかな
244 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:30 ID:P5+fR1Fs
>>232
根拠は？　戦前は日本と米国に国交はあったのか？なかったのか？答えよ。
245 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:30 ID:FlLNz8Cn
この人誠実そう
246 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:30 ID:XB3fAOdv
>>235
そんなことないだろうが・・・
247 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:30 ID:TYTKQsbo
小此木は、昨日、テレビ朝日で、ジェンキンスさんが含まれていなかった時に
　「夜までには絶対に帰ってきます」
って言っていたバカだよな。

その後は、ニガ笑いに終始していたわけだが。
248 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:30 ID:PjeK+qTl
非公式CH＝２ｃｈか？ｗ
249 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:30 ID:xnrQIM/u
おじいちゃん
250 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:31 ID:g9oaeft2
総連の人間が活気付いてるな。最近までかなり下火だったのに。
251 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:31 ID:SJrtXy66
耳がでけーな
252 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:31 ID:6QlDcvAC
非公式ルートと参院選の思惑か
253 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:31 ID:NU0dQF7n
　　選　　挙

と一言いえば終わりなわけだが。
254 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:31 ID:hx0Bw/ES
耳でっけ～
255 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:31 ID:h+QF6bRC
>>242
まったくだ
小此木なんざ朝のネチケーラジオでﾃﾞﾑﾊﾟ出してるのがお似合いｗ
256 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:31 ID:Lr1fCZVU
>>217
まったく同感ですな。
日本は島国で、シーレーンを防衛することは
一番大切なことだ。
中国とも内陸でやり合う必要はないわけであって。
それをやったら日中戦争の二の舞になる。
それ以外の方法で中国を圧迫できればいい。
核ミサイルへの対抗措置としては、いろいろカードは
あるけど、戦略原潜というのはまずいのかな？
257 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:31 ID:lVV8ofdr
>>246
小泉を何が何でも降ろそうとしている連中が大声で
喚いてるだけだぞ
258 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:31 ID:7FEOHv+G
北は国家じゃない。
餌で手なずけるしかない小動物。
259 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:31 ID:bIZtLN6W
すごい耳たぶ
260 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:31 ID:awPsm6Vm
>>247
そりゃーバカだな・・・。
261 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:31 ID:ni5BRPxY
>>241
そうなんだよな。菌ってあれだけ叩かれたにもかかわらずしぶとい。
何しろ北朝鮮から指名されてるわけだろ？「菌としか話さない」みたいに。
その時点で向こうペースなのよな。
262 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:32 ID:xK9qnGv3
おまいら耳しかみてないだろ
263 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:32 ID:NV+mir5C
やっぱ民主主義って弱いなあ
選挙やら政治問題やらで弱みが沢山あるから
独裁国家には敵わないってことか・・・・
もう北朝鮮に屈服して朝貢していくしか日本が生き延びる道は無いかも
264 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:32 ID:P5+fR1Fs
>>248
将来、「２ちゃんねるを通じて北朝鮮に働きかけを行う」なんてコメントがでるかもしんないな。
265 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:32 ID:xnrQIM/u
>>251
ほんとだ！　でけー！
266 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:32 ID:xOgfEDQh
年金問題は年金問題
今回のことは今回のこと
267 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:32 ID:v9RzubtQ
>>228
いや、今回は小泉自身の独断だろ。
福田が何も知らされてないのに取り巻きも何も無いと思う。
268 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:32 ID:XB3fAOdv
>>257
そういう面はあるけど、
そりゃあ気にかかりますよ。年金。
269 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:32 ID:awf2WbxQ
>>247
小此木は、テレ朝並みに飛ばしたのか？
あはは
270 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:32 ID:oshqd/HN
在日を差別しないということは特別在留許可は取り消すべき
271 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:32 ID:vNUZrLnD
経済制裁で帰ってきたかも知れないが、

それには、中国の協力が必要だ。
272 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:32 ID:0j8JTzyX
>>264
匿名だったら交渉にならないじゃないか
273 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:32 ID:NU0dQF7n
まあ、年金に比べれば拉致ネタなど国民の関心は十分の一程度なわけだが。
274 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:32 ID:XB3fAOdv
最近地政学ヲタが増えてるよね
275 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:33 ID:szVdPEUX
他の人でこれ以上の結果だせる人っていなそうだからな・・・

今回の小泉バッシングの一番怖い所は
小泉以降の政権が北朝鮮問題に触れなくなること。
半歩前進で総バッシングでは誰もやらなくなるよ。
276 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:33 ID:FlLNz8Cn
>>273
えええええええええええええ
277 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:33 ID:lBrOPket
わからないのは、国交正常化して、その後何がしたいんだろう…。

正常化していいことあんの？
278 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:33 ID:ZY2jonaf
解決しいないと認めたわけじゃないだろ
伊豆見逝け
279 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:34 ID:dFV+XFg7
>>275
それを判ってないのが感情的になっている家族会なところが皮肉だな
280 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:34 ID:lVV8ofdr
>>263
普通の民主主義国家ならキチットコントロール可能な
軍隊を持っているが、日本にはそれが無い
だからこそ、ひ弱な金持ち日本は貧乏な乱暴物
の北鮮には勝てないな
281 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:34 ID:P5+fR1Fs
>>277
向こうには良いこと尽くめでしょう
282 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:34 ID:ptlDhBsC
>>275
家族会が小泉降ろしだけに利用されなきゃいいんだけど、なんかやばいな・・
283 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:34 ID:0j8JTzyX
>>275
漏れもそう思う。
森本(・∀・)ｲｲ!こと言った
284 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:34 ID:FlLNz8Cn
>>277
危険だからこそ
核とか落とされないように・・？
285 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:34 ID:dFV+XFg7
>>275
経済制裁をすればいい。
それで困るのは北朝鮮だけ。
286 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:34 ID:vNUZrLnD
>>275
５人奪還でも批判されるとなれば、
それ以上の成果が確実になるまでは、動かないだろう。
287 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:34 ID:iA9oopvz
>>275
だからといって逆に家族会バッシングするのはもっと危険だし大人げない。
288 ：土台人：04/05/23 09:34 ID:RZAk2dn6
拉致のお膳立てした連中が、まだのうのうと国内にいるんだろ？
再発防止のためにも、きちんと調査してそういう連中を追放して欲しい。
北に家族が人質に取られてるんだか何だか知らないけど、
命令されれば平気で日本人を売り渡すような連中は、
平気で他のテロ行為もする。
日本に置いても害になるだけなんだから、さっさと追い出して欲しい。

289 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:34 ID:v9RzubtQ
その「幕引き」を早めただけだろ。
290 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:34 ID:xOgfEDQh
森本なんか今日は政府にきっついね。
291 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:35 ID:XB3fAOdv
>>275
てか、時期が早いんだよ。
小泉さんは政局好きすぎ。それで持ってるんだけど。
292 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:35 ID:JhcfpHNE
>>288
よど号の妻たちって日本にいるんだっけ？
293 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:35 ID:iHkciyH4
>>256
確かに目に見えて近い国は中韓北なんだけど、
そこだけではなくもう少し東南アジアに目を向けて欲しいよね。
戦略原潜は軍事に詳しくないので何もいえないが、
もし現状の平和憲法を大事にするなら、外交でもっと関係を築いていく。
という手段になるよね。もちろん外交のバックに軍事力は関係ないとは言わないけど。
294 ：五十川卓司：04/05/23 09:35 ID:+20eYB4z
朝鮮半島北部の核爆兵器の問題は、朝鮮半島北部が、１０年後に、
亜米利加合州域内の軍事法人の武器兵器の在庫一掃攻撃の標的に
されるかどうかの問題であり、日本政府が苦悩する問題では無い。

そのような状態を放置してきた責任を痛感する人々は、日本政府
に存在するとは思われる。

しかし、

せいぜい、日本域内の暴力団体や右翼団体が、防衛庁や自衛隊に
よる勢力拡大を狙窺して英雄妄動する「材料」としている程度の
問題なのであるから。
295 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:35 ID:NU0dQF7n
期限なし、担保なし、北の一方的な調査など
幕引きに等しいわけだが。
296 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:35 ID:z92Aaq+n
森本さん、北はそういう国家なんだから仕方ないでしょう。
拉致された5人が戻らなかったし。
297 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:35 ID:NV+mir5C
>>280
第2次世界大戦で負けた国が未だに生き延びてる方が間違ってるもんな
遅かれ早かれ滅びる運命なのかもよ日本て
298 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:35 ID:ZY2jonaf
>>275
そんなんでやらなくなるなら初めから政治家になるなよ
299 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:35 ID:g9oaeft2
家族会への意見やアドバイスがどこまでとどこからがバッシングになるんだろうな
300 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:35 ID:JhcfpHNE
長文、多いな
301 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:36 ID:TYTKQsbo
「１０人の信頼に足る安否情報の提出期限は１ヶ月とする。もし、期限を設定
できないのなら、話にならないから、帰る」と小泉が、被害者家族を北朝鮮に
おいたまま、帰ってきても、今度は帰国した５人から非難されただろう。

結局、誰かが非難するような結果しか得られなかったんだろ。
相手は「普通の国」じゃないんだから。
302 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:36 ID:h+QF6bRC
奪還した人数ではなくて事前に情報が漏れすぎたのが痛い。
303 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:36 ID:XB3fAOdv
森本さんは、また小泉に呼ばれるよ。
産経の首相動静の欄みときなよ。
304 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:36 ID:y4SOh8k7
田中菌とか、山崎が細かいとこ詰めていかないからだろ
305 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:36 ID:kbo4s8O2
今後の拉致者が確定しても身代金使うのは難しいな。
いっそのこと総て身代金で解決してしまえば。
国交正常化するより安上がりでは。

国交正常化交渉反対。
306 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:36 ID:xK9qnGv3
>>290
何でも政府賛成じゃ何でも政府反対と同じだからな
307 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:36 ID:Wp5RMjCM
伊豆見VS森本
308 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:36 ID:v9RzubtQ
そんな可能性有るかバカ！
309 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:36 ID:bR2q3Hqe
泉は昔から売国系
310 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:36 ID:0j8JTzyX
>>297
おいおい、やめてくれよ・・・
311 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:36 ID:ni5BRPxY
>>279
いやいや、ちょっと待て。
そうやってまた家族会バッシングの流れに持ってくのか？
いくら何でもそれは気の毒だ。
312 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:36 ID:P5+fR1Fs
誤解を生む最大の要因は、

「今回の８人の問題と、家族会の言う失踪者を同格に扱うのか？」

と言う点。
313 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:36 ID:jF/LA4fX
>>277
拉致と核、ミサイルが解決すれば放置できるが
今は無視したいが無視できない鬱陶しい状態
放置状態になってもまた北は何か仕掛けてくると思うが
314 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:36 ID:0nyB4AZv
森本そのとおりだ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ
315 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:36 ID:eVB0GEAl
>>298
他にやることはいっぱいあるからね
316 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:36 ID:xnrQIM/u
いや、バカ挑戦にそんな理屈は通用しない
317 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:36 ID:C/+0wmYO
アメリカみたいに武力で圧力かけながら守らなければ攻撃するぞぐらいいわないと
徹底調査なんて日本が北に行ってできるわけないだろ
話し合いだけの交渉でどうやってそこまで金正日が話し飲むと思ってるんだ・・
318 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:36 ID:hx0Bw/ES
>>286
となると次に動くのは何年もかかりそうだな。
ゆっくりでも確実に進んでるのにバッシングだもんなぁ。
319 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:36 ID:vNUZrLnD
10名の再調査には、家族会が加わる。

生きているにせよ、亡くなっているにせよ、
家族が立ち会って確認すべきだと思うが、どうだろう？
320 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:36 ID:lVV8ofdr
>>268
年金と言うと関心は有るけど、国会議員の年金未納問題は如何でも良い問題だろ
まあ、土井みたいに福祉と言っていて技と払ってなかったり、草加の様に福祉の党
とか良いながら年金に無知なのは問題だが。

外交が専門の議員や農業が専門の議員が福祉問題に知識が少ないのは当然
321 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:37 ID:lBrOPket
>>281
その通りなんだけど、日本には何のメリットがあるの？

>>284
国交正常化すると、核が落とされなくなるの？
一応、支那とは国交があって、それでも核兵器は日本に向いていんだけど。
322 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:37 ID:dFV+XFg7
でも、現時点では進展がないように見える特定失踪者10人だが
そのうち調査会でそれなりの結果が出るとおもうよ
家族会が目先のことしか考えてないんだよな
ま、25年も待たされてるんじゃ仕方ないけどな
323 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:37 ID:Lsqrv6kc
悪いのは金正日だろ。
324 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:37 ID:xOgfEDQh
泉はとんでもだな
325 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:37 ID:NU0dQF7n
誘拐犯に大金払って調査を依頼
326 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:37 ID:awf2WbxQ
>>293
東南アジアは日本寄りだよ
というか、考えがドライで昔の事気にしていない
ベトナムでさえ、アメリカ批判はあまり聞かない
日本はいろいろ東南アジアを助けているよ。
目に見えないから分からないんだろうけど、行くと身に染みるよ
327 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:38 ID:xK9qnGv3
>>305
１００人以上か。どのくらいの金額だろ
328 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:38 ID:GnwBWjge
再調査がうまくいく事は難しい。
そもそもこれは国家ぐるみの犯罪行為だから調査が進展すれば当然金正日に及ぶ。
納得のいく説明など出来るわけがない。
329 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:38 ID:hx0Bw/ES
>>287
家族会に「お前ら言いすぎだ」とブレーキ掛けてやらんといかんでしょ
330 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:38 ID:0j8JTzyX
>>319
北に言いくるめられて終わりだろう
331 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:38 ID:iA9oopvz
>>299
とりあえず、「イラクの人質家族と同じ」と言ってる奴は明らかに低能なバッシング
イラクの３バカは自分から飛び込んで行った。
横田さんらは一方的に誘拐された。それをごっちゃにするのはいただけないなｗ
332 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:38 ID:0H7uYPqh
>>321
半島非核化が盛り込まれたじゃん。
今後の六カ国協議の議題になるよ。
333 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:38 ID:0nyB4AZv
「再調査」って期限はいつ？　次の会議はいつ？　それ決めた？
334 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:38 ID:jF/LA4fX
誘拐犯が人質解放して評価されるこんな世の中じゃ
335 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:38 ID:6QlDcvAC
お芝居だったって事だろ
336 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:38 ID:KsrjACvz
こんな状況なら小泉も拉致問題は触れたがらないし、次の政権も触れないよ、票にならない話題になれば拉致議連は
事実上解散になる。
337 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:38 ID:Wp5RMjCM
>>333
決めてない。
338 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:38 ID:XB3fAOdv
>>320
別に国会議員の年金はどうでもいいよ。
法案通そうとしてるのに制度知らない奴らが多いのはむかつくが。

それよりも、かけた分の金が誰にいくら返ってくるかだろ。
339 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:38 ID:lVV8ofdr
>>275
俺もそれを心配してるんだよね。
家族会の怒りは当然なので叩く気には
成れないけどね。

ただし、拉致議連は日本の再軍備推進という
前向きの意見を言うべきだと思うぞ
340 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:38 ID:vNUZrLnD
NHKすれは建設的な意見ばかりで、いいね。

今朝のフジは酷かった。
341 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:38 ID:v9RzubtQ
>>277
工作員と覚醒剤を山ほど積んだ貨物船が、
堂々と日本に入港出来るようになります。
342 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:38 ID:ob3KyXq/
>>319
相手国がそれを認めない場合はどうするの？
343 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:38 ID:iHkciyH4
>>326
その目に見えていない部分をアナウンスするのも大事だろうとね
344 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:38 ID:FlLNz8Cn
>>334
ポイズン
345 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:39 ID:Lsqrv6kc
>>340
司会者まで感情論だったな
346 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:39 ID:h+QF6bRC
>>332
そんなもの以前から議題になってるよ
347 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:39 ID:vNUZrLnD
>>330
なくなっている場合はDNA鑑定よ。
348 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:39 ID:P5+fR1Fs
>>333
なーーんにも決ってません。
349 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:39 ID:ZY2jonaf
>>336
触れなきゃいい
もちろん援助もなしだ
それだけのこと
350 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:39 ID:FlLNz8Cn
非公式のちゃんねる
351 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:39 ID:y4SOh8k7
>>328
別に、でっち上げの替え玉作るんじゃない。金豚の事だから
352 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:39 ID:iHkciyH4
口約束だけで終わったということに対する不満もあるんじゃないか
353 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:39 ID:awf2WbxQ
>>343
誰にだよ？
日本にか？
354 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:40 ID:ni5BRPxY
>>329
これまで彼らが受けて来た理不尽な屈辱を考えれば、
どれだけ感情的な言葉が出て来たところでそれを非難することは出来ないはず。
政府も、俺たちも。
ブレーキどころか行き止まりの憂き目にず～～っと遭い続けてるんだぜ。
355 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:40 ID:iA9oopvz
やっぱり徹底的に経済制裁すれば良かったんだよ
356 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:40 ID:Lr1fCZVU
>>293
多分日本が戦略原潜など持ったことが明らかになれば、
中国は先鋭化する。
そうかといって、秘密裏に保持できる保証はまったくなく、
秘密ということは圧迫にならないといったデメリットもある。
しかし、自衛隊は中国有事を想定して図上演習をしているのは事実。
でも、有事にならないのがベストだから、外交優先というのは
当然だし、その路線がいいと思う。
悔しいのは北朝鮮に日本が舐められていることかな。
357 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:40 ID:TYTKQsbo
１０名の再調査団に
　横田さん、有本さん、増元さん
なんかを入れて、日本の警察なんかを含めてやりたいように調査させてやればいいじゃん。

358 ：土台人：04/05/23 09:40 ID:RZAk2dn6
主犯の独裁者金正日は勿論の事だが、事件に関わった全ての犯人の身柄を
日本に引き渡すべきである。これが日本の基本方針にすれば良い。
解決しなければ、国交正常化交渉や支援は永遠に訪れない事を独裁者に
ストレートに伝えるべきなんだ、応じなければ直ちに経済制裁を与えれば良い
359 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:40 ID:xK9qnGv3
>>345
相手が山崎だったからな
360 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:40 ID:NV+mir5C
この調子で行けば日本は数十年後に中国に取り込まれるね
日本一国ではやっていけなくなるから
中国の傘下に入り中国の顔色を伺いながら生きる運命なのかも
361 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:40 ID:FlLNz8Cn
やっぱ骨だよ骨
骨出して鑑定したら死亡認定。
それまでは生存とみなして調査続行。
362 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:41 ID:XB3fAOdv
強硬姿勢をとりつつ、行方不明者には涙をのんでもらうしかないかも。
そちらの方が日本の国益かも。
363 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:41 ID:lVV8ofdr
>>323
何故かそれを誰も言わないんだよな。小泉叩きで国論を2分する前に
デブ金叩きをするのが先なんだけどね
364 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:41 ID:7FEOHv+G
あほくさ
365 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:41 ID:dFV+XFg7
再調査は遂行されるだろ
人道支援だけじゃなく経済制裁も行わない事の引き換えだからな
きちんとした再調査が行わなければ、これらの経済制裁に関する約束も
反故されることになるからな
366 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:41 ID:Wp5RMjCM
眠くなるな…
367 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:41 ID:JhcfpHNE
>>360
アメリカから中国に変わるだけの話
368 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:41 ID:06F/y1Sd
>>310
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=52%94%D4%96%DA%82%CC%8FB&lr=
369 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:41 ID:6QlDcvAC
その交渉で決裂を期待したい。
370 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:41 ID:hx0Bw/ES
テレ朝が楽しみだ。
371 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:41 ID:P5+fR1Fs
>>357
だからね、今回は「私たちが再調査します」と北が言っただけで、日本との合同調査します
なんて一言も言ってないわけ。
372 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:41 ID:iHkciyH4
>>353
日本国内に。大事な友好国であるっていう認識を今持ってるかといえば・・・。
そりゃ上がわかってればいいんだよと言われればそこまでだけど、
国民全体の意識に働きかけるのは大事ではないかなと。
373 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:41 ID:xnrQIM/u
ともあれ5人解放されたのだから、日本も総連の人を朝鮮に
帰してあげるべき。全員。
374 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:41 ID:v9RzubtQ
伊豆見も小此木同様、北の煽撫工作員だな。
375 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:41 ID:szVdPEUX
>>287
俺は家族会のバッシングに関しては何も言って無いが？

マスコミが「最悪の結果だった」という言葉をあまりにもそのまま取り上げすぎるという点に問題を感じている。
マスコミが無意識に煽り文句を喜んで使ってしまう事が問題。
376 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:41 ID:lBq1gDOu
栗山さん、慎重だな。なかなか言葉が出てこないｗ
377 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:42 ID:lF50/MDk
しかし無能そのものだなこの駐米大使は
378 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:42 ID:z92Aaq+n
>>361
確かに一人でもいいから確定された遺骨が出ないと難しいね。
379 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:42 ID:UZb0UcIT
>>363
そんな当たり前のことで盛り上がっても進展しないだろ
380 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:42 ID:ob3KyXq/
北朝鮮も今の状況なら来春にまた食い物なくなりそうだな
日本から送金させなきゃ来年また交渉する機会がありそうな気もする
381 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:42 ID:J0BJtmd9
>>363
その豚金に米送るっていうから小泉が叩かれるんだろ
382 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:42 ID:vNUZrLnD
支援を、見返りだ

という報道は、
5人のお子さんに対して、激しく失礼。
383 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:42 ID:ni5BRPxY
>>361
同意。
384 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:43 ID:TYTKQsbo
>>371
小泉は、日本からも調査させろと、一応、行ってきたのではなかったっけ？
yesともnoとも相手は言ってなかったと思うが。
385 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:43 ID:83rReJcA
あっちは徹底的に拉致被害者の人道を踏みにじってるわけだが
386 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:43 ID:lF50/MDk
この慶大教授は北の工作員だろ
387 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:43 ID:Ae4V7oGZ
人道の概念に則して、マンギョンボンを受け入れていますが
388 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:43 ID:WEWIqbjP
だからさ。
人道そのものが欠落してるあの国に、人道支援なんてものが存在すると思っているのかね。
389 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:43 ID:0j8JTzyX
>>379
金正日が日本のテレビを見ているのを知っているから怖くて放送できないんだろう
390 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:43 ID:LkAW7IL8
>>340
うん・・NHKの議論は落ち着いて考えながら見てられる。やっぱ有料放送は品質が高い。

ウイルスチェッカーなんかも無料のは使えない。　だてに金取ってないな。
391 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:43 ID:eVB0GEAl
爆破事故の時に支援するって言ってたんだっけ？
392 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:43 ID:lVV8ofdr
>>373
それは、良い意見だね
393 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:43 ID:WhBiylko
お好み焼き
394 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:43 ID:ni5BRPxY
>>363
う、う～ん、、、、
それは流石に「大前提」になってるだろ？
395 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:43 ID:R0HhG631
何言ってるんだ、小此木。
それなら医療用具でも送っとけ。
396 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:43 ID:h+QF6bRC
援助なぞは極めて政治的なものだが。
このｱﾌｫ教授市ねや
397 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:43 ID:jSaGsqEZ
ちゃんと、パチンコ等経由で支援してたジャン
398 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:43 ID:xnrQIM/u
じゃあ高級食材のいなごを送って誠意を示そう
399 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:43 ID:KsrjACvz
あまりに批判を家族会が続けるのなら匙を投げていいよ、首相の責任で発生した問題じゃないのに首相の責任で
この問題が発生したような言い方は絶対に看過できない。
400 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:43 ID:P5+fR1Fs
>>380
食料も食べてしまえばそれで終わりだから、長期保存できない生鮮食料品を送るべき。
401 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:43 ID:3M4SDMxg
拉致被害者 ＝ お米券
402 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:43 ID:awf2WbxQ
>>372
納得しました。
が、日本人はこういうことを国民に言うのは嫌らしいと感じるし。
国民が知るのは、教育の場かな。
403 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:43 ID:GKx7ym1s
経済制裁といっても
中韓ロあたりがそそくさと支援しちゃえば
肩透かしをくらうんじゃないの。
404 ： ：04/05/23 09:44 ID:n6B3CUvl
拉致事件に解決はない。本当に死んじゃった人もいるだろうが
家族はここまで来たらどこまでも認めないだろうから。
勝利のないゲーム。だから今までの首相は見てみぬ振りをした。
その意味では小泉は偉かったとは思う。自分の支持率のためだったとしても。
405 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:44 ID:hOenJgCF
>>380
次の選挙は3年後の衆院選？
それまでまた無言になるんだろうか？
406 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:44 ID:7FEOHv+G
じゃあイラクでやってる水供給でもいいのか。
水25万トン。
407 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:44 ID:hfN4IR1C
人道支援はチキンラーメンでいいだろ。
卵は現地調達で。
408 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:44 ID:Lsqrv6kc
>>400
にぎり寿司を送ろう
409 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:44 ID:GnwBWjge
日本からすれば別に結果オーライで、残りの行方不明問題が解決すれば
金正日が部下の責任にしても構わないというのが本音かもしれないが
そう簡単にいくわけはない。
410 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:44 ID:f8A31ixl
経済支援しなくても北は十分に日本から利益得てるだろ？
411 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:44 ID:lF50/MDk
>>404
在日乙！
412 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:44 ID:h+QF6bRC
マジで小此木ウザいな
吉田康彦級の馬鹿だな
413 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:44 ID:ni5BRPxY
>>375
でもそれは家族会代表の結論なんだから。
そこを取り上げないでどこを取り上げるのさ？
414 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:44 ID:6QlDcvAC
信頼醸成が通ずるかだな
415 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:44 ID:XB3fAOdv
>>405
小泉さんが来年当たり解散すればいいんだよ。
任期満了いかないよどうせ。
416 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:44 ID:lBq1gDOu
2やんねらーで金だしあってホッキ貝送ってやろうぜ
417 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:44 ID:R0HhG631
だからそれは身代金なんだよ。
他国が援助するのと意味が違うんだよ。
まず最初に拉致ったのを返せってことだ。
馬鹿かこいつら。
418 ：五十川卓司：04/05/23 09:44 ID:+20eYB4z
食糧配給において、軍事法人が横領や転売をする危険が有るので、
ＮＧＯ（非政府組織）の人々による平等で均等な配布を提案する
ところまで、日本政府は成熟しているのであろうか？
419 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:45 ID:lVV8ofdr
>>379
小泉を叩けば余計に進展しないけどね。取合えず、小泉以上に
外交に力を入れるリーダが現実的な選択肢として無いんだから
420 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:45 ID:xK9qnGv3
>>399
なんでお前に決められなきゃならないんだ
421 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:45 ID:ob3KyXq/
>>397
覚せい剤を強行に取り締まるだけで違うだろうし
422 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:45 ID:dFV+XFg7
>>416
勃起貝(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
423 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:45 ID:v9RzubtQ
＞人道支援は交渉と切り離して考えるべき。

小此木、工作電波飛ばしまくり。
北ﾁｮﾝに軍隊を4年間も喰い繋がせる米を「人道上の問題」として
無条件で出すのが正しいってか？

食料は立派な“軍需物資”
424 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:45 ID:06F/y1Sd
>>400
換金しにくい食材にしよう。
425 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:45 ID:iA9oopvz
人道支援ってのはウソだろ。
本当に困ってる人の所にいくわけない。
金に替えてキムブタが私腹をこやすに１００万ドル
426 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:45 ID:7FEOHv+G
>>382
将軍さまは子どもたちと引き換えに
25万トンと1000ドル医療支援を手に入れた。
427 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:45 ID:XB3fAOdv
耳デカさん、結局何しゃべってるのかわからない
428 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:45 ID:z92Aaq+n
>>416
ヽ(`Д´)ﾉﾎﾞｯｷｱｹﾞ!!
429 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:45 ID:0nyB4AZv
>>363
いままで叩いてたけど、我らの首相が、土下座して謝罪しちゃったら
叩くに叩けないよ。おいおい、何すんだ首相って感じ
430 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:45 ID:Lsqrv6kc
>>419
軍がないから誰がやっても弱腰外交。
431 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:45 ID:P5+fR1Fs
>>416
今年豊漁のバカ貝が良いと思います
432 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:46 ID:Lr1fCZVU
>>416
そんなことするとヽ(`Д´)ﾉ ﾎﾞｯｷｱｹﾞ!!
433 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:46 ID:iHkciyH4
>>402
教育の場がまず第一だと思う。後はマスコミだよね。
マスコミは韓国をよく知って欲しいようだがｗ、
同じように伝えれば、また現状とは違うものになるのではないかな
434 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:46 ID:DmDzc07v
小此木は朝鮮総連のパーティに出席してたヤシだろ
435 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:46 ID:ZY2jonaf
今回の交渉も不透明なのに
国交正常化交渉だと明確になるのか
436 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:46 ID:bkB5NVDg
今後解らないものに支援するという理屈がわからん
437 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:46 ID:lF50/MDk
>>417
正論

まず、食料出さないぞ！経済制裁するぞ！
と脅してから、向こうに譲歩させるのが外交だ。

こんな５人の子供などまったくこだしすぎて意味名し。
438 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:46 ID:lBq1gDOu
>.424
だからホッキ貝。
439 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:46 ID:/i/PCKOs
>>416
ヽ(`Д´)ﾉ ﾎｯｷｱｹﾞ!!
440 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:46 ID:0j8JTzyX
>>416
いっしょにアワビも。
441 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:46 ID:h+QF6bRC
医薬品なんていくらでもカネに換えれるな
パキスタンあたりに日本のお薬があふれる日も近いぞ
442 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:46 ID:rkhgd6UR
正常化交渉って、
お付き合いしませんって、明文化することでしょ？
443 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:46 ID:vNUZrLnD
>>426
それ、あまりにもかわいそうだよ。
帰ってきてよかったのか？と、お子さん自身悩む事になるぞ。
444 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:47 ID:KmDFT0dD
ミサイルに変わって日本に送り返されるわけだが
445 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:47 ID:Yio5HNfi
朝から成り行きを見ていたがおまいらは真性のバカじゃﾈｰﾉか？
日本と北朝鮮の情勢だけで進展を判断しようとするんだ？家族会
のプロ市民化っぷりにおまいらの単純さと
卑しいさには失望させられたよ。
劣悪なアメリカのイラク統治の状況で北に攻撃
なんて事実上ありえない。そのことは北朝鮮が一番良く
分かっている。第一次訪朝もアメリカの「悪の枢軸」発言があってこそ可能だっただろ。
断腸の思いだが経済制裁が発動できないのは、事実。アメリカの軍事力あってのものだということ
こうなった以上、アメリカが動けるまで少しでも時間稼ぎをするとい
うのが日本の役割。この時間稼ぎは事前にブッシュ大統領との電話会談で依頼
されたことだと見るのが筋というものだろう。また4月の韓国の総選挙で北朝鮮寄りの政権が反北のハンナラ党を過半数以下に
くだしたことで、経済制裁も意味を成さなくなりつつあることも留意しなくてはならない。
446 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:47 ID:v9RzubtQ
「人道支援」という言葉を濫用する香具師は基本的に北の手先。
447 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:47 ID:J0BJtmd9
もう経済制裁の法案通せないんだろ
何でこんな約束してきたんだ
448 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:47 ID:awf2WbxQ
家族会は、今自分たち側についている議員に、何かできると思っているのかね？
そうだとしたら、そっちの方が無能だった場合の批判はすごいだろうね。
449 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:47 ID:LkAW7IL8
北朝鮮は覚せい剤という医薬品の輸出国です
450 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:47 ID:Lr1fCZVU
>>445
ネコ大好き。
451 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:47 ID:iA9oopvz
>>437
その通り。拉致された日本側が譲歩してしまったのだから
敗北外交と言って間違いないだろうな
452 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:47 ID:eVB0GEAl
あきてきた
453 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:47 ID:XB3fAOdv
論理操作っぽいのぉ・・・
454 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:47 ID:vNUZrLnD
>>447
455 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:48 ID:lBq1gDOu
>>445
同
意
456 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:48 ID:bIZtLN6W
>>416
エチゼンクラゲ
457 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:48 ID:P5+fR1Fs


拉致という非人道国家に、人道教えんですか、そうですか

458 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:48 ID:dFV+XFg7
>>445
馬鹿はオマエだ
459 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:48 ID:dFV+XFg7
>>445
長文だったので読むのをやめましたｗ
460 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:48 ID:XB3fAOdv
法律を通すのは国会だけどね
461 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:48 ID:TOc8I4aS
森本まとも
462 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:48 ID:lF50/MDk
>>445
アメリカと組んで解決すべきところを
日本の単独で国内政治的意味でおこなったのが
敗因なのは、同意。
463 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:48 ID:h+QF6bRC
・在日は差別しません
・制裁も発動しません
・コメを差し上げます
・薬もﾄﾞｿﾞｰ
・ｱﾒｳﾏｰ
464 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:48 ID:iHkciyH4
いい番組だけど、刺激が足りないため1時間で丁度いいなと日曜の朝はいつも思う
465 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:49 ID:o276+a6L
>>458
建て読みにマジレスカコ(・∀・)イイ!!
466 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:49 ID:CjagEmvy
>>445
ね
こ
大
好
き
467 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:49 ID:U/UgHyrY
そう、そこが腑に落ちないんだよなあ
468 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:49 ID:DmDzc07v
朝鮮総連パーティに出席した小此木政夫（慶応大教授）
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1510/1510027party.html
469 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:49 ID:KmDFT0dD
>>445　ﾈﾀはよそでやってくれ２打
470 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:49 ID:0nyB4AZv
>>443
うむ。支援と引き換えの家族帰国は、政府として避けるべきだったな
支援だしたら当然予測された反応だからな
471 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:49 ID:p3MiJ2D2
だんだん落ち込んで暗くなってるのが笑える。ｗ
472 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:49 ID:SEjHizMH
>>459
盾嫁
473 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:49 ID:ob3KyXq/
昔から北朝鮮と交渉してもいつも何か援助してるだけの印象なんだよな
今回子供帰ってきただけでも時代が変わったと思えるな
474 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:49 ID:eVB0GEAl
>>445
縦横無尽にﾄﾞｳｲ
475 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:49 ID:lVV8ofdr
>>430
だから、拉致議連が何故憲法改正の時間を短くして早急に軍事的オプションを取れる国に変える様に
活動すべきなんだが、小泉叩きのパフォーマンスしかしてないのが問題なんだって
476 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:49 ID:v9RzubtQ
>>434
パーティどころか、総連主催の講演会を、
高額のギャラ貰って引き受けてるらしい。
477 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:49 ID:lBq1gDOu
>>445
結構釣れたなｗ
478 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:49 ID:rkhgd6UR
>>445
ネ
コ
大
好き
479 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:49 ID:NV+mir5C
北朝鮮が日本人を拉致したことで日本と北朝鮮は切っても切れない関係になってる
同じく韓国とも国交があり日韓友好を煽り、日本人と韓国人の国際結婚が増えてる
日本に来て犯罪を犯す中国人など問題にせず日中友好を促進し、日本人と中国人の国際結婚も増えてる
これは過去日本に侵略された国が日本を同化しようとする壮大な浪漫なのかも
480 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:49 ID:dFV+XFg7
>>472
Oh！Nice！
481 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:49 ID:y4SOh8k7
>>462
たて
482 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:50 ID:szVdPEUX
>>413
ことさらに家族会の期待を取り上げすぎってのが問題
まず、先週の報道ぶりが俺にとっては異常に思えたよ。
8人の帰国は当然として、それ以上の結果が大前提で話が進んでいる。
こんなハードルの高い家族会の期待に合う結果なんて出るわけないじゃん！って思った

家族会の気持ちとしてはわかるよ、家族が突然拉致されたんだから。
でもさ、現実的にこの結果に対して最悪の結果の烙印を押して、それにマスコミが一斉に乗るのは危険すぎるよ。
483 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:50 ID:eVB0GEAl
>>473
昔は交渉せず援助してたからだいぶマシになった
484 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:50 ID:p3MiJ2D2


　ま　る　で　お　通　夜　の　よ　う　で　す　ね　。ｗ
485 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:50 ID:lF50/MDk
>>445
たて読みだけど

＞第一次訪朝もアメリカの「悪の枢軸」発言があってこそ可能だっただろ。
＞断腸の思いだが経済制裁が発動できないのは、事実。アメリカの軍事力あってのものだということ
＞こうなった以上、アメリカが動けるまで少しでも時間稼ぎをするとい
＞うのが日本の役割。

ここのとろは正論。
おまえすごいなｗ
486 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:50 ID:Lr1fCZVU
正論を通すなら、自国の国民を拉致した国家は
敵対国家であり、言うことを聞かないのならば
武力に訴えてでも奪還するのが筋だ。
ただ、惜しむらくは日本はそういったことができない
国家になってしまったことだ。
487 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:50 ID:xK9qnGv3
平壌宣言に沿えば制裁なしか
どういう状況になったら沿ってないと判断して制裁下すんだろ
488 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:50 ID:1QOzWJNN
日朝会談って人身売買みたいで非人道的だな
489 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:50 ID:bxME41Go
呼び捨てしたりしなかったり
490 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:50 ID:vNUZrLnD
>>470
支援の内容を公表する必要は無かった。
491 ：金正日：04/05/23 09:50 ID:qZUI5OLS
くれる物あるなら小出しに拉致被害者帰す
492 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:50 ID:iHkciyH4
>>484
余りに暗いから、もしもボックスを持ってたらプレゼントしたいくらいだ
493 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:50 ID:h+QF6bRC
犯罪者に「さん」付けて呼ぶな
494 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:50 ID:z92Aaq+n
>>479
馬鹿？
495 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:50 ID:v9RzubtQ
>>445
久々に視た名作縦読み。
496 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:51 ID:XB3fAOdv
>>479
統一教会の罠だな。
497 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:51 ID:4KkcpUqd
　年金問題の目くらましに行こうと決意したし、拉致被害者の子供さえ
帰ってきたら、英雄視されると考えた小泉の誤算。
　10人の不明者の再調査をさせる時間も待てなかったのが失敗。
　針の無い釣り竿に餌だけ吊して投げ入れたって感じ。
498 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:51 ID:iHkciyH4
>>493
容疑者と呼んで欲しいなｗ
499 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:51 ID:0j8JTzyX
>>487
新たなカードを作ったということじゃない？
500 ：本日の天声人語：04/05/23 09:51 ID:bR2q3Hqe
■《天声人語》
北朝鮮による拉致被害者の家族５人が帰国した。本来なら、再会の喜びの大きさは、計り知れないほどだろうが、
帰国・来日は８人ではなかった。
この帰国という言葉には、ひっかかるものがある。５人の祖国が日本であることは明らかだが、その祖国に初めて
行くのだから、国に帰ることとは違う。
国家的な犯罪被害の結果、５人は、かの地に生を受け、育ち、両親と分かたれ、今ようやく祖国に立った。
生まれた国が罪を犯したという事実と向き合う過酷さを思う。５人を受け入れた日本の、これからの責任の重さも
感じた。

501 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:51 ID:bR2q3Hqe
>>500

韓国で風呂敷のように使われる「ポジャギ」という布の展示を見たことがある。それぞれの家で、端切れや古着の
一部などを、パッチワークのように一針一針縫い合わせて作る。大きさは様々だが、素朴さと柔らかさの中に、
芯の強さとぬくもりが感じられる。朝鮮時代からの手芸品というから、半島全体に伝わるものなのだろう。
被害者の記者会見で、いたわり合う５人の姿は、気持ちの芯をしっかりと縫い合わせたポジャギのようにも見えた。
安否不明の１０人の被害者については、新しい情報すら得られなかった。曽我ひとみさんは、
家族との再会が延びたつらさをこらえながら、できるだけ早くしっかりとした調査の回答がほしいと、
不明者の家族を気遣っていた。
日本全体が、ポジャギのように、被害者や家族をやわらかく包み込んでゆけないだろうか。そして、やがては、
様々な形のポジャギが、国境を超えて、つなぎ合わされないものかと考えた。
ttp://www.asahi.com/paper/column20040523.html
502 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:51 ID:h+QF6bRC
>>498
はげどう
503 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:51 ID:Lsqrv6kc
日朝平壌宣言
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_koi/n_korea_02/sengen.html
504 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:52 ID:iA9oopvz
>>482
でも家族会にとっては最悪の結果なんだからしょうがないだろ
その気持ちも汲んであげないと
小泉訪朝カードも経済制裁カードも使ってしまって
今後どうやって交渉するのかお先真っ暗なんだよ。かわいそうに。
505 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:52 ID:P5+fR1Fs
>>482
その二つを区別する理由はなに？
今回の８人の問題だって、北が認める前は、家族会と同じ立場じゃなかったか？
506 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:52 ID:vNUZrLnD
TOKYO

初めて見るTOKYO
彼らにはどう写っているだろうか？
507 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:52 ID:oRY6KKj+

　　とにかく

　　北朝鮮を

　武装解除しろ！


508 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:53 ID:o276+a6L
なんで会談が1時間30分だったの？教えてエロい人
509 ：名無しでいいとも！：04/05/23 09:53 ID:jhx9aECm
？
510 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:53 ID:Lsqrv6kc
>>507
　　　　　　　　　　　　日本軍

　　　　　　　　　　　　　　を

　　　　　　　　　　　　再創設

　　　　　　　　　　　　　しろ
511 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:53 ID:h+QF6bRC
ウラン使って核開発してる時点でピョンヤン宣言なんて紙切れだろ
512 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:53 ID:0j8JTzyX
急に書き込みがなくなった
513 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:53 ID:0nyB4AZv
>>482
その期待を煽ったのは、自称「首相特使」の山拓と平沢。
8人の家族は必ず帰国できる。不明者については、合同調査委員会。
「首相特使」があれだけ大々的に触れ回ったら、期待するだろう。
山拓と平沢の罪は大きい
514 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:53 ID:lF50/MDk
>>506
もう日本海側にかえっちゃたよ
暗いうちに
515 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:53 ID:DmDzc07v

小此木政夫は何人の喜び組の少女を抱いたのか
516 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:53 ID:Ae4V7oGZ

日本の血税で人権蹂躙、ミサイル恐喝。
差別虐待されているのは日本人、これは継続。
517 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:53 ID:awf2WbxQ
>>506
赤プリの最上階のスイートで景色を眺めてるんだろうな
518 ：五十川卓司：04/05/23 09:53 ID:+20eYB4z
相手の挑発に衝動させられてしまう危険が有ります。それに便乗
したり、挑発そのものを謀略で捏造してしまった事件も有りまし
たね。

粗暴幼稚な軍部連中に、武器兵器を保有させ、統帥権限等を付与
していたのは、馬鹿に刃物でした。>>486
519 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:53 ID:xK9qnGv3
>>499
使いやすけりゃいいんだが
520 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:53 ID:v9RzubtQ
>>508
全てが最初から決まってた出来レース会談だから。
521 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:53 ID:P5+fR1Fs
>>508
１２：４５から、ＮＨＫ「天花」を将軍様が見てるから
522 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:53 ID:vNUZrLnD
2家族が引越しをしたことが、非常に気になる。
帰ってくることを、事前に何らかの情報によって手に入れていた

と言うことになる。
523 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:53 ID:h+QF6bRC
>>508
金豚の中の電池が切れるから
524 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:53 ID:LkAW7IL8
NHKのクールな議論の後に荒れるサンプロ。
ヒッキーサンデーの最高の楽しみ。
525 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:53 ID:oRY6KKj+

　　悪の枢軸

　　北朝鮮

　　イラン

　　イラク
526 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:53 ID:rkhgd6UR
>>508
変なボタンがあったから。
527 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:53 ID:lF50/MDk
小此木政夫は北よりですね
528 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:54 ID:iHkciyH4
ただ小泉の話を聞くと、ただ核廃棄をした方が国際社会的にはいいよ。
とお話しただけのように感じるけど、六者会談で神風が吹くのか・・・
529 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:54 ID:bkB5NVDg
>>508
１時間半は挨拶、通訳、考えれば、実質３０分くらいじゃないのかな。
530 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:54 ID:DmDzc07v
小此木政夫は朝鮮総連の犬

小此木政夫は朝鮮総連の犬

小此木政夫は朝鮮総連の犬

小此木政夫は朝鮮総連の犬
531 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:54 ID:eVB0GEAl
>>504
誰も帰ってこない場合を想定してなかったんだろうか
532 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:54 ID:h+QF6bRC
ポチ必死だな
533 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:55 ID:XB3fAOdv
>>531
なかったんだろうね。
534 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:55 ID:awf2WbxQ
>>508
金正日の口臭がきつくて、１時間半が我慢できる範囲だった
535 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:55 ID:lBq1gDOu
なんで伊豆見さんは話す前に舌ならすの？
536 ：土台人：04/05/23 09:55 ID:RZAk2dn6
土台人 土台人 土台人 土台人 土台人 土台人 土台人
土台人 土台人 土台人 土台人 土台人 土台人 土台人
土台人 土台人 土台人 土台人 土台人 土台人 土台人
土台人 土台人 土台人 土台人 土台人 土台人 土台人
土台人 土台人 土台人 土台人 土台人 土台人 土台人
土台人 土台人 土台人 土台人 土台人 土台人 土台人
537 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:55 ID:vNUZrLnD
>>531
さっきも書いたが、
5人（8人）帰国は、折込済みだったのだろう。
538 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:55 ID:h+QF6bRC
キラー・カーン
539 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:55 ID:eVB0GEAl
>>533
楽観的な人達だな…
540 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:55 ID:rAVacKc0
誰も帰ってこない結果＞＞＞＞今回の結果
541 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:55 ID:szVdPEUX
>>504
家族会にとって最悪な結果ってのは5人の帰国すら許されない事じゃないの？
542 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:55 ID:XB3fAOdv
伊豆見、反小泉
543 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:56 ID:v9RzubtQ
金豚の飼い犬、伊豆見ポチと小此木ポチ。
544 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:56 ID:2y6BwAV2
そんなこまごましたことまで総理に求めるな。
実務者がやることだろ。
545 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:56 ID:rkhgd6UR
脱走兵はこまたもんだ
546 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:56 ID:DmDzc07v
小此木政夫は朝鮮総連の犬
547 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:56 ID:0nyB4AZv
>>531
その場合は最悪じゃなくて、小泉がバカってことだが、そこまでひどくないだろ
548 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:56 ID:iA9oopvz
今までだって圧力をかけることで北朝鮮が徐々に動いてきたのに
ここで支援してしまったら台無し。
今回の訪朝だってアメリカが「拉致＝テロ」という言葉を書いたからだろ。
どんどん圧力をかけて追い詰めるのが一番。
経済制裁をしないというバカな約束を今すぐ破棄するべきだな
549 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:56 ID:P5+fR1Fs
>>531
家族会としてはそれも想定していただろうが、一番腹が立ったのは、

・調査の期限を決めなかったこと
・人道援助の名で、実質の援助を約束したこと
・入港禁止法の発動はしないと言ってしまったこと

だろ。
550 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:56 ID:NV+mir5C
今回の訪朝出来レースの一番の目的は参院選対策なんでしょ？
551 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:56 ID:hx0Bw/ES
勝ち誇った顔したｗ
552 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:56 ID:oRY6KKj+


　　　　　　最悪の結果です


　　　無能な首相は辞任しなさい

553 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:56 ID:lVV8ofdr
>>540
選挙だけを考えればそうだろうね。
554 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:56 ID:h+QF6bRC
皇太子訪欧に専用機使わなかった時点で家族の帰国は出来レース
555 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:56 ID:XB3fAOdv
>>541
軟弱姿勢に出るならむしろ帰って来ない方がいい、
と考える人もいそうだが
556 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:56 ID:lF50/MDk
>>541
ちがうよ
８人のみ確約してしまって
のこりの十人・数百人のために時間延ばしされ
また経済援助をたかられることだよ
557 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:57 ID:vNUZrLnD
最悪の結果は、

5人の子供たちは死んだ。以上。
558 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:57 ID:Lr1fCZVU
>>518
帝國憲法下で統帥権を上手い具合に軍部に利用されたからね。
それに、軍部大臣現役武官制もまずかった。
それらが軍部の暴走を招いた。
シビリアンコントロールをきちっとすればいいと思うよ。
憲法もそれなりに考えて改正すればよいし。
559 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:57 ID:Lsqrv6kc
>>541
小泉総理が会議の席で強硬路線をとった時点で5人も戻ってこなかっただろうな。
560 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:57 ID:1QOzWJNN
>＞531
全員返ってこなくても筋を通してかえってくればここまで反発はしなかったとおもうよ
土下座朝貢がなさけないんだよ
561 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:57 ID:iHkciyH4
こっちから働きかけるんじゃなくて、
こっちが経済制裁するなどして向こうから交渉を望むように追い込む。
これがほとんどの人が見たかったシナリオじゃないのか
562 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:57 ID:p3MiJ2D2
結局、５人を身代金２００億で取り戻しに言っただけかよ。ｗ
563 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:57 ID:XB3fAOdv
>>550
そうだよ
564 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:57 ID:y4SOh8k7
>>544
そうそう、それを田中菌がやるからダメになる
565 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:57 ID:iA9oopvz
>>541
5人が帰ってくるのは決定事項だったから
家族会にとっては論外なんでしょ。仕方ないよ
566 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:57 ID:szVdPEUX
>>562
200億のソースは？
567 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:58 ID:rAVacKc0
>>559
んなこたーない
568 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:58 ID:GKx7ym1s
列車を爆破すれば援助受けられるからなぁ。
569 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:58 ID:oRY6KKj+

　　最悪の結果です

　　最悪の政府です

　　最悪の首相です

570 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:58 ID:Lsqrv6kc
>>562
単位はウォン？
571 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:58 ID:h+QF6bRC
リビアケースで行くべし
572 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:58 ID:06F/y1Sd
>>511
双方は、朝鮮半島の核問題の包括的な解決のため、関連するすべての国際的合意を遵守すること
を確認した。また、双方は、核問題及びミサイル問題を含む安全保障上の諸問題に関し、関係諸国間
の対話を促進し、問題解決を図ることの必要性を確認した。
朝鮮民主主義人民共和国側は、この宣言の精神に従い、ミサイル発射のモラトリアムを2003年以降
も更に延長していく意向を表明した。
573 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:58 ID:ni5BRPxY
>>482
「予想した範囲内では最悪」っていう発言だから、至極真っ当な見方だと思うぞ。
成果としてこれ以下はあり得ないもん、やっぱり。
10人の問題の再調査を約束、なんて何を寝ぼけたことを今更言ってんだ！

何も今回の訪朝が拉致問題解決にとってマイナスとは言ってないんだよ、横田さんも。
プラスではあるけど「最悪にチョビっとだけ」なのに怒ってる。
574 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:58 ID:bR2q3Hqe
>>559
今回に限ってはそれはないだろ

なぜなら今回の人道援助は北にとっても生命線
575 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:58 ID:lF50/MDk
>>559
そんなの最低の無能政治家

もう十人まで確約とってこその
米２５トンだよ

つまり今回は失敗
576 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:58 ID:0j8JTzyX
>>547
地村さんと蓮池さんの家族だけでも連れ戻して、拉致問題を少しでも進展させようとしたんじゃないの？
577 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:58 ID:vNUZrLnD
ほとんどの国民は、
拉致はまぁいいけど、日本に向いているミサイル・核をどうにかしてくれ
が、本音じゃないか？
578 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:59 ID:iA9oopvz
>>562
高い身代金だなぁ・・＿|￣|○
579 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:59 ID:p3MiJ2D2
>>566

１０００万ドルと食糧援助２５万トン
580 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:59 ID:U/UgHyrY
>>559
それはそれで叩かれたんだろうなあ
581 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:59 ID:0nyB4AZv
>>552
「無能な首相は辞任しなさい」は、ほんとに誰か言ったの？
「次の政権に期待する」は知ってるけど。あれも辞任要求じゃなくて
小泉はあきらめて気長に待ちます。って意味だと受け取れるだけだし。
582 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:59 ID:XB3fAOdv
>>577
そうだね。
583 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:59 ID:UZb0UcIT
>>574
どんな環境にあっても、席を立ったら戻ってこないだろ
584 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:59 ID:P5+fR1Fs
食糧支援２５万㌧と言ったのか？　コメ支援２５万㌧と言ったのか？

↑これによっては金額全然違ってくるぞ
585 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:59 ID:rAVacKc0
>>577
んなこたーない
586 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:59 ID:R0yG6RXJ
いまごろだが


ゲスト全員外務省ＯＢ？
587 ：公共放送名無しさん：04/05/23 09:59 ID:iHkciyH4
10人の調査がちゃんとできなきゃ、米は10万しかあげないよー。
とか、もうあげることが前提になってるのに違和感を感じてんだよな
588 ：公共放送名無しさん：04/05/23 10:00 ID:lVV8ofdr
>>563
そんな事は無い、参院選考えるんなら最初からこんな事
やる必要は無い。今の状態で小泉は圧勝なんだからな
軍事力の使えない国なんだから大した成果は無い事は
小泉自身が良く判っていたはずだ
589 ：公共放送名無しさん：04/05/23 10:00 ID:h+QF6bRC
>>572
だからNPT脱退してる時点で国際的合意を遵守してない罠
590 ：公共放送名無しさん：04/05/23 10:00 ID:bkB5NVDg
>>573
その通り。「予想した範囲内では」をスルーしちゃ駄目だよ。
591 ：公共放送名無しさん：04/05/23 10:00 ID:lF50/MDk
>>576
そりゃ失敗だよ

また数年のばされ北に政治的に
被害者が利用できる環境をつくったのが
こんかいの訪朝
592 ：五十川卓司：04/05/23 10:00 ID:+20eYB4z
「土下座朝貢」などと小泉純一郎氏を批判する行為は、日本域内
の長州陸軍閥山口組と結託している朝鮮半島北部の軍事政権を、
援助する行為に為ってしまいそうです。>>560
593 ：公共放送名無しさん：04/05/23 10:00 ID:lBq1gDOu
憲法で戦争と言う切り札を封じてるからどうしようもない。
北がアメリカとは話し合いのテーブルにつくのは、アメリカとの話し合いを無視すれば戦争になりかねないため。
韓国や日本がハナであしらわれるのは仕方ない。
594 ：公共放送名無しさん：04/05/23 10:00 ID:vNUZrLnD
松雄さん
595 ：公共放送名無しさん：04/05/23 10:00 ID:Ae4V7oGZ
>>577
誰でも被害に遭う可能性はあったし。これからもあるから
そんなことはない。
596 ：公共放送名無しさん：04/05/23 10:00 ID:U/UgHyrY
今回の日朝交渉

・外務省は排除、田中も薮中も蚊帳の外
・分かりやすく書くと、安倍は民団に５億ドル払って北京ルートで交渉準備
　橋本派は「日本の国益に反する」と総連に５億ドル払って小泉訪朝の無期延期を懇願
・民団側代表団に橋本派の御伺をリークさせて反応を楽しむ朝鮮労働党
・「10人×５億ドルの分割払いで長期交渉に応じます、原子炉・ミサイル技術も供与すべし」でまたーり合意
・プロ市民に資金がキックバックされ「日本の民主的運動を活気付け」
597 ：公共放送名無しさん：04/05/23 10:00 ID:iHkciyH4
>>577
家族には悪いが、俺はそうだな
598 ：公共放送名無しさん：04/05/23 10:00 ID:eVB0GEAl
>>581
言ってたよ
599 ：公共放送名無しさん：04/05/23 10:00 ID:rkhgd6UR
また、テロに屈してしまった。
600 ：公共放送名無しさん：04/05/23 10:00 ID:ptlDhBsC
>>581
さっきフジで有本氏は小泉退陣を要求してたよ。
601 ：公共放送名無しさん：04/05/23 10:00 ID:bIZtLN6W
おわた
大きな耳だけが印象に残った
602 ：公共放送名無しさん：04/05/23 10:00 ID:jt7KgFS4
>>562
たかだか国民1人200円だから問題ないよ(*´∀｀)

　　　ｂｙ　獏
603 ：公共放送名無しさん：04/05/23 10:00 ID:4KkcpUqd
年金のことで民主党には投票しないと決めていたが、
今回のことで自民にも入れたくなくなった。
どうすりゃいいのさ。
604 ：公共放送名無しさん：04/05/23 10:00 ID:ggngUUyJ
>>573
北朝鮮が自分から調査するような国じゃないのはわかるだろ？
家族会の怒りはよく分かるよ。
ただ、予想した範囲というのはマスコミが炊きつけたハードルでしかない。
605 ：公共放送名無しさん：04/05/23 10:01 ID:XB3fAOdv
>>588
それは認識が私と違うな。
安倍ブーム起こしても辛勝ってところに危機感があるんだよ。
606 ：公共放送名無しさん：04/05/23 10:01 ID:0j8JTzyX
サンプロへGO
607 ：公共放送名無しさん：04/05/23 10:01 ID:iHkciyH4
>>603
消極的にどっちに投票するかでしょう・・・
608 ：公共放送名無しさん：04/05/23 10:01 ID:vNUZrLnD
テレ朝スレ
行きたいけど、無駄なレスが多そうだな。
609 ：公共放送名無しさん：04/05/23 10:02 ID:XB3fAOdv
>>603
どっちかに入れることを勧める。
610 ：公共放送名無しさん：04/05/23 10:02 ID:iA9oopvz
>>603
白紙投票・・・
したら公明党が喜ぶ
611 ：公共放送名無しさん：04/05/23 10:02 ID:iHkciyH4
>>608
またーりスレにいくか、こっちで続けるかｗ
612 ：公共放送名無しさん：04/05/23 10:02 ID:h+QF6bRC
インタビューをまとめてみますた

・北ポチはやたら元気だった
・栗山はギャラ泥棒
・森本はまぁまぁ
613 ：公共放送名無しさん：04/05/23 10:02 ID:eVB0GEAl
テリーの電波か増本さんか
614 ：公共放送名無しさん：04/05/23 10:03 ID:szVdPEUX
>>573
別に横田さんが怒るのはわかるんだよ

それに乗っかって小泉降ろしをしようとするマスコミに腹が立つ
そのマスコミには「拉致問題は北朝鮮との関係の障害」とまで行っていたメディアまで含まれているわけだし。
615 ：公共放送名無しさん：04/05/23 10:03 ID:bqfk+ohh
>>603
選挙行くな
616 ：公共放送名無しさん：04/05/23 10:03 ID:0nyB4AZv
>>604
だから、たきつけたのはﾏｽｺﾐ以前に、自称特使の平沢だってば
617 ：公共放送名無しさん：04/05/23 10:03 ID:jt7KgFS4
>>608
同感
最近実況も厨が多くなって疲れるね
618 ：公共放送名無しさん：04/05/23 10:04 ID:bkB5NVDg
>>604
安倍も平沢もハードル高かったよ。
結局下げだだけで。
619 ：公共放送名無しさん：04/05/23 10:04 ID:ggngUUyJ
>>616
平沢の口の軽さにはうんざりする。しゃべりすぎだ。
620 ：公共放送名無しさん：04/05/23 10:05 ID:eVB0GEAl
ﾏﾀｰﾘするならここ

【実況＠番組】北朝鮮関連番組実況 part251
http://live12.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1085232202/
621 ：公共放送名無しさん：04/05/23 10:05 ID:0nyB4AZv
>>573
＞「最悪にチョビっとだけ」
ﾜﾛﾀ。でも、会見で「最悪にチョビっとだけ」とは言わないよね
622 ：公共放送名無しさん：04/05/23 10:06 ID:iHkciyH4
>>619
朝生で「社民党は北朝鮮の族議員」って言ったときはよかったのに・・・
623 ：公共放送名無しさん：04/05/23 10:08 ID:ni5BRPxY
>>604
> ただ、予想した範囲というのはマスコミが炊きつけたハードルでしかない。
そうかな？
もしそうだとしても、俺は個人的に、マスコミが拉致被害者の見方になって煽ることに反対はしない。
それが真の解決の脚を引っ張ることになるかも、って？
関係ないね。
624 ：公共放送名無しさん：04/05/23 10:11 ID:ni5BRPxY
>>614
確かに小泉降ろしに結びつけるのは早計だね。
でも拉致問題そのものが、マスコミが煽り世論を盛り上げたから初めて動いたんだよな・・・
625 ：公共放送名無しさん：04/05/23 10:16 ID:GnwBWjge
小泉に批判があっても代わる党や人物がいないのも現実。
国民はそれが判ってる。家族会だって民主党に期待はしてないだろ。
マスコミが煽ってもそれは動きようがない。
626 ：公共放送名無しさん：
マスコミとひとくくりにするのではなく明らかに日テレとテロ朝の論調は違うわけで
日テレは今回の訪朝は最初から反対だったんだろう、テロ朝はいつものことながら
今回の件を利用して政権批判が出来れば無問題
朝日新聞の社説は今回の訪朝経済支援を基本的に支持してるし