1 :
Trader@Live!:
1乙
結局損切り論争になるね。
損切りしない手法は低レバ、長期低利率を許容できる人なら有効。でいいですか。
もうこれ以上議論余地ないから、他の話題やってくれw
いちおつ
そうですね〜
「損切りはしないほうが良いのではないか」
ってスレがあるので、そっちでやれば良いと、、、損切りの是非論争は
俺は「勝つ方法」を語る側ではないし、そうそう簡単に教えてもらえるもんじゃない
って思うけど。
最初から『ここに損切りのストップを置いてのエントリー』
って明確に決めてのトレードの方がスンナリ勝てる。
一方、すけべS、突っ込みS、
スキャし放題の相場やーというレスをみてからのリバ狙いのLとかねw
そういうのは助かったとしても、時間の無駄と精神疲れる。q
これはいつか死ぬ要因だって、後から反省するww
海外で仕事してるから現地で使う金としてずっとドルの売買してるけど
昔は直接銀行で年に何度か100万ずつぐらい買って積み立ててた。
今も銀行でドルを買って積み立ててるけどこれって要するに「ナンピン」だけど
ネットトレードだとナンピンが悪手法みたいに言われてるよね。
1回目のエントリーで思い通りの方向へ行って利食いできても
ナンピンする前だから枚数は少なくて利益が伸びない
ナンピンした後に戻らず損切りになると、枚数多くて損がかさむ
負ける時は常にフルレバレッジになってるんだよね
勝つ時はそうとは限らないのに。
悪手法だと思うなあ
ちょっとだけ語らせてください 損切り損切り言ってますけど根拠のない適当な損切りはダメですよ
もっというとエントリーに根拠がなければ根拠のある損切りは出来ません 自分なりの手法でエントリーして優位性が崩れた時に損切りするのです それが根拠のある良い損切りです 根拠のない損切りは損切り貧乏になりますよ
中学生なので文章力がないのは勘弁してください
損切りは、必要経費だと思います。
11 :
Trader@Live!:2014/04/21(月) 06:12:03.44 ID:SynmmqeM
ひでぇなこりゃ
損切りするしないという超絶底辺のやり取り
損切はして当たり前 100%確定
損切りしない ←養分
大体において損切りしないなどというアホ丸出しの養分は 何を根拠に どちらのポジを持つのか意味が不明
そして逆行すれば一生塩漬け
ナンピンでポジは膨らみ 退場
12 :
Trader@Live!:2014/04/21(月) 06:14:58.26 ID:SynmmqeM
損切りしないという 相場には触れてはいけない才能0の超絶底辺養分は
何を根拠に どちらのポジを取るのか言いたまえ
13 :
Trader@Live!:2014/04/21(月) 06:16:21.88 ID:SynmmqeM
唯一言い訳の余地があるとすれば
スワップ
これを得る為に損切りせず持ち続ける
損切りしない養分が成り立つ言い訳は 唯一これだけ
低レバも言い訳の一つだろ。
忘れるなよ。
15 :
Trader@Live!:2014/04/21(月) 07:26:10.24 ID:XZLX+ZeF
またおまえか
投機と投資の区別もつかず 損切りしないで回避する方法も分からず
週明け朝一から養分になって ここで当り散らして
16 :
Trader@Live!:2014/04/21(月) 07:27:38.62 ID:XZLX+ZeF
17 :
Trader@Live!:2014/04/21(月) 07:31:13.52 ID:SynmmqeM
張ってみると 爆笑
市況の最底辺筆頭スレ 「どうしたら勝てるようになった?」 で 泣き喚く 養分達
そしてその一人
ID:XZLX+ZeF < 投資をしてるんだ!!!!!
さすが 大爆笑底辺スレじゃ
損切りのない投資なんてのはない
回収できない投資はわかった時点で撤退して当然 子供でもわかる
損切りした方が99%のケース、投資方法では正しいのは明らかなんだから、一部の特殊例を持ち出して損切りしなくても勝てると主張する人は、書き込みやめてくれ。
荒れるの明らかなんだから、むしろそちらが荒らしだわ。
20 :
Trader@Live!:2014/04/21(月) 07:39:29.81 ID:XZLX+ZeF
最多投稿のきみが筆頭養分大スレ主になってるぞww
21 :
Trader@Live!:2014/04/21(月) 07:48:13.40 ID:XZLX+ZeF
もしかしてFXのみで商品や先物を除き ワンショットを切る切らないので
話を進めないといけないのか?
それだと相当貧乏トークしかならないぞ
先物は板違い
中長期の積み立てという意識でやるなら
よっぽどの事態にならない限り損切る必要はないと思います。
私はそれで特に損失も出していし普通にプラス利益が出ています。
短期で結果を求める人は損切りが必要でしょうが、
短期の殆どの人が負けている現実を考えると安易な損切りは
破滅へのプレリュードだと思います。
ナンピンだって一部は損切りになってるじゃん。
サブプライムの時、レバ3なら大丈夫とか吐いた奴らが全員死んでるんだよ。
スワップ派の連中が片っ端から断末魔を残して死んでいくのを幾度となく見てきた。
>>23 2007年以前からFXやってて損切りしないでプラスって言うなら言葉に重みがあるわ。
仮にその頃から損切り無しでやってたと仮定しても含み損たっぷり抱えてるわなあ。
どの通貨でもだ。
こっちはユロドルSがプラススワップの頃からやってんだよ。
アベノミクスに乗っかって利益が出ていますとか言ってるだけの奴は最悪だ
26 :
Trader@Live!:2014/04/21(月) 09:47:54.30 ID:XZLX+ZeF
ヘッジすら組み立てず ワンショットを切る意義・・
まるでパチンコ感覚
27 :
Trader@Live!:2014/04/21(月) 09:57:41.71 ID:XZLX+ZeF
よこからしつれい
中長期手法に、突っ込みスタイルを当てられても、言われた方は困るんじゃない?
中長期手法で天井L底Sしている時点で相場素人だし
スワップ派の連中は必ず複数ポジを抱えてたわけよ。
スワップでどうにかなると呪いのように唱えてな。
レバ規制の発端になった連中なんだよ。
入金投資法でもやる?
29 :
Trader@Live!:2014/04/21(月) 10:28:06.07 ID:XZLX+ZeF
きみの言っているのはミセスワタナベ次元の話だよね
そこまで低レベルの話されても困るよ
モデル系マクロ系から発信の水準で進めよう
リーマンショックときはポートフォリオ無意味論が言われていたな
いわくショックのときにはほとんどの銘柄が大なり小なりおなじ値動きになると
損切りは必要か必要ないかではなくどうやってやるかを考えるべきもの
中長期派で2000pipsぐらい逆行しても問題ないならそれはそれでひとつの手法だが
それはたんに損切り幅が広いというだけで損切りが必要ないというわけではない
120,60,30MAとスムースな平均足、スーパーシグナル、4時間足
取引通貨はドル円
チャートが\な感じの時、↑のシグナル確定したら次に陽線出て2本目の4時間内で↑エントリ
確定は↓のシグナルが確定したら次の陰線の2本目の4時間内
MAが乖離してる時がいい
120MAが2週間程度横這いな感じなら損切りは広くとる
120MAが/な感じなら売りで入る場合は損切り幅は狭くとる、逆も同じ
保有期間が長めになるからメンタル強い人向け
MAが近い時は負けやすいけど、次に動く時を逃したくなかったらエントリはするべき
先端のシグナルは書き換えられるから気にしない、確定するのを待つこと
勝率的には3割〜4割程度
ただ、結局はFXにつぎ込む資金量とポジション数が適正じゃないと利益は出せません
>>29 君は言い訳だよ
LTCMは損切りしないで破産だよなあ。
一時期無敵と言われたジェームズシモンズのルネッサンステクノロジーも最後損切りしてファンドを閉じてる。
個人に限ればBNFやcisも損切りしてる。
FXに限ればGFFは最後強制LC、5000万超えの頃からずっと見てたけどな。
奴はハイレバだったが
トラリピみたいにはケチ付けないがな。
損切り無しの完全勝率100%というのならファンドでも開けばいい。
損失0%なんだから巨大ファンドになるわ。
絶頂期のジェームズシモンズみたいに運用報酬2000億とか目指せるかもよ。
こんな場末の末端の掲示板で吠えてる場合じゃないだろ
トラリピみたいなのにはケチ付けないがに訂正
>>25 そうだよね。
あの当時ポン円ロングポジ持ってた連中、
今ポン円がいくらになってるかwwwwwwwww
損切りしなかった連中w今頃退場してるか、生涯塩漬けだろうなwww
損切りは大切だよね
35 :
Trader@Live!:2014/04/21(月) 12:58:51.78 ID:XZLX+ZeF
あのね
おれのスタイルはストレートだろうがクロスだろうが 突っ込み売り買いはしない
おれは今はもう 商品 資源を除いて 売り上がり仕込み時期にシフトしているんだわ
円高売り込み一辺倒 アベノ買い一辺倒 思考なわけ?
下手は損切りするしない以前に最後はカットで 上手いは生き続けるだけ
LTCM以下の人たちも 一時はおお金持ちなったし おれから見たら成功者
そのものなんだが それすら否定する技量ってどれ位なの?
>>23 正しい意見だ
損切りを極論的な二元論で語るやつは
どうしようもないな
相変わらず体系レベルの話すらできない
おまえらは毎回のように損切りは大事であるという
つまらない主張しかできないのかね?
それしか言えないとしたら
自分はへたくそですと言ってるようだよ
その自覚がないし偉そうなんだから
あきれるしかない
37 :
Trader@Live!:2014/04/21(月) 13:14:09.26 ID:XZLX+ZeF
ちなみにメリウェザーは もう違うファンドを立ち上げて 完全復活しているけどね
GSはメリウェザーのノウハウをフィードバックさせているし
LCと損切りは同一とみたら混同してしまう
スレを盛り上げようと思って無理やり変なことを書かなくてもいいんだぜ
かなり強いトレンドが数年に1度は来る。
株なら小泉、民主党時代の日経平均底からの反転。
こういうときは損切り必要ないって事だよ。
常に不必要って訳じゃない。
長期のトレンドが反転したときになんピン&戻り待ちなんてやったら死ぬよ。
ロット少なきゃ数年覚悟の塩漬でもいいかもだけど。
資金拘束考えたらドテンのが遥かにいい。
40 :
Trader@Live!:2014/04/21(月) 13:27:03.43 ID:XZLX+ZeF
おれ言いたいのは 長期トレンドで突っ込みさえしなければ怖くないって事
41 :
Trader@Live!:2014/04/21(月) 13:31:41.28 ID:SynmmqeM
ワロス
42 :
Trader@Live!:2014/04/21(月) 13:32:38.61 ID:SynmmqeM
9割は退場していくと言われてるが
その9割はすべて 願望・妄想ホールドの 言い訳なんちゃって長期組である
損切りなしで逆指しも入れない人は、かなり低いレバでやっているんだろうから
少ない枚数なら損切りラインも長め取ったり、多めに入れて損切りラインを接近させたりと
遠近感を常に意識しながら玉管理する人とでは、話がかみ合わなくて当然だと思います
44 :
Trader@Live!:2014/04/21(月) 13:38:51.71 ID:SynmmqeM
損切りしないという 素人養分は まず 「何を根拠」に 何を どこで どちらにポジり どういう根拠でナンピンを重ねていくのか言いたまえ
ちなみに この「根拠」がある時点で その愚かな損切りしないという行動は 破綻し矛盾しているのだよ
根拠がある限り 根拠は崩れる
それはすなわちカットを意味する
45 :
Trader@Live!:2014/04/21(月) 13:41:54.05 ID:SynmmqeM
つかこれは笑える
ID:XZLX+ZeF 養分は なんと スレ建てを行っておる
迷走してる故 勝つための技量を得たく 必死にスレ建て
大爆笑の光景じゃ
46 :
Trader@Live!:2014/04/21(月) 13:44:17.51 ID:SynmmqeM
ついでに 損切りしない養分らには
> 「何を根拠」に 何を どこで どちらにポジり どういう根拠でナンピンを重ねていくのか言いたまえ
これに答えてもらおう
こうご期待
中期トレードって1回の損切り量でかくなるんだよね
そもそもトレード回数少ないしデイトレのほうがいいわ
48 :
Trader@Live!:2014/04/21(月) 13:50:01.35 ID:XZLX+ZeF
おまえか
おれは前のスレ後半で 多めに書き込んだから おわびに立てたんだよ
だいぶ おまえ人間性が撚れているが
辛い事が あるなら書いてみろ 相談にのるぞ
49 :
Trader@Live!:2014/04/21(月) 13:51:43.69 ID:XZLX+ZeF
50 :
Trader@Live!:2014/04/21(月) 13:56:38.23 ID:SynmmqeM
>>46 補足
・何をもってして ポジを閉じるか
これが抜けておるな
そしてこのポジを閉じるという行為を実行するならば それすなわち 損切り である
何故ポジを閉じるのか? そのポジに利が見込めない または確証が持てなくなったからである
51 :
Trader@Live!:2014/04/21(月) 14:23:05.66 ID:SynmmqeM
根拠で 投入し 根拠で 閉じる
始まりは根拠であり 終わりも根拠
わかるかね?
俺も基本損切りはしないというかストップを設定しない。エントリーしたときに出口はわからないからだ。
長期のトレードで半年や1年後を正確に見通す事なんて無理だから、
変化するファンダ的な材料を総合的に判断して出口を決める、つまりは勘ということだ。
トレード(投機)と
バリュー投資、バイアンドホールドのスレは分けたほうがいいな
無駄な争いして、スレが荒れるだけ
損切り値設定しとかないとね、睡眠中に急激な
相場変化起こって、起きたら追証きてたって事もあるんだよwww
55 :
Trader@Live!:2014/04/21(月) 14:44:21.93 ID:SynmmqeM
>>53 バリューであろうが何であろうが 「ポジを閉じる」 という行為 は 利益確定であれ 損切りであれ 同じこと
これすら理解できないアホが わんさか
何から何まで爆笑じゃ
勝組から教わることが一番って主張している
ブログが最近2つあった
あほかって思うがそんなもんかね
58 :
Trader@Live!:2014/04/21(月) 14:47:44.74 ID:SynmmqeM
なるほど
猿並みの知能しか持たないものには 「損切り」 ← これがネックらしい
捉え方を変えてみたまえ
「利益確定」 「損切り」 この違いは 利益で確定させたか 損で確定させたかの違いだけ で中身はまったく同じ
そのポジに対して 逆へ行く または不透明 とえた故 その行動をとるのである
何度も言うがまったく同じ行為 わかるかね? 養分共
日によっては数百万増減するけど別にぐっすり眠れるよw
中長期でそんなノイズにビクビクしてちゃ話にならん。
ファンダ的に重要な変化が無ければ無視。
>>56 問題は勝ち組と詐欺師を外から判別できないのと
勝ち組は教えてくれないことだな
.r'''""~~`''ー-.、
,,.r,:-‐''便所~~`ヽ、:;:;:\
r"r ゝ、:;:ヽ
r‐-、 ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ 、 i' |
i! ヽ | | | ,.:'" 、ヽ、 !,ノ イェ〜イ スウェルテ見てる〜♪
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`
,.ゝ、 r'""`ヽ、i! `:、 ー - '" :: : :/ ,/
!、 `ヽ、ー、 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
| \ i:" ) | ~`'''ー----''"~
62 :
Trader@Live!:2014/04/21(月) 14:54:52.11 ID:XZLX+ZeF
長期は方向さえ当てりゃ儲かるからな。
このスレは85番目のスレだけど、dat落ちしたスレも全部読むだけの根性がある奴がどれほどいるか・・・・
だから おまえらはダメなんだよ、わっはっはっは
>>60 なるほど 詐欺師が大杉だからね
教え好きな勝組もいるとは思うけど
コーチング好きな人はどの世界にも
ただやはり判別がむずい
このスレでわかる事は、手法なんて完璧じゃなくていい。
ある種の想定の中で優位性があればいい。
そしてリスク取らん奴はいつまでたっても勝てないという事。
負けたくない奴は聖杯探せw
セイハイ探しの旅は、
相場に答えないと納得するためにはある程度必要なのかもしれない
ほとんどの勝ち組トレーダーは経験してるんじゃないだろうか
68 :
Trader@Live!:2014/04/21(月) 15:36:55.38 ID:SynmmqeM
こりゃまた笑える光景だ
アベノミクス新参が一匹いる模様
どう見てもドル円しか頼る心の拠り所がない者が リスクがうんたら〜〜 値ごろ感だ!!! 聖杯探せ!!!
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
69 :
Trader@Live!:2014/04/21(月) 15:39:40.47 ID:JrU4sm1L
負けるのは損切りをして損を確定させるからである。
損を認めなければ負けない。
損を認めるから負ける。
70 :
Trader@Live!:2014/04/21(月) 15:40:52.45 ID:SynmmqeM
底辺相手にするのもここまで
また後に寄った時に まとめて晒してやろう
面白底辺レスを わんさか 貯めておきなさい
何その原爆使われても負けを認めない旧日本軍みたいな理論
20xx年市況2民は核の炎に包まれた
73 :
Trader@Live!:2014/04/21(月) 16:50:32.99 ID:JrU4sm1L
無限ナンピン、つまり地道な積み立てこそが最強の投資法です。
上か下かを当てる丁半博打みたいなことばかりやってるから負けるんです。
未来を予測する能力は人間にはありません。
当てることを諦めた人から勝利が約束されます。
皆さんギャンブルはやめて本気で「投資」をしましょう。
「ナンピン」の意味をググってみよう
塩漬け、ナンピンしてればいつか戻ってくる、そういう考えが当て屋的考えだと思う
損切りせずに分散投資云々いう人もいるけど、リスクを複雑にしてわかりにくくしてるだけだと思う
まぁ自分が納得してるならそれでいい
有効だろうが、レバ掛けない外貨預金や米国債ドルコストの話はスレチだろ、
固定金利で為替リスク打ち消すんだから。
そういう商品と比べるとFXのスワップなんて当てにならんからな。
売買を分割でするのは昔から商品先物やってた人なら常道なんだがね。ピンポイントで底天井を掴むのはムリだから。
でもだからといって出鱈目なところでポジってたらそりゃ勝てんわ。
長年やってれば底の気配や天井の気配は大体わかるからな、その辺りから分割で逆向かうのが商品的逆張りだよ。
ドル円とかだと結構はまる。
もちろんそういうのが向いてない通貨ペアもあるがな。そういうのはやらなきゃいいだけ。
78 :
Trader@Live!:2014/04/21(月) 18:47:53.64 ID:f7/c6Sda
損切りしないで勝つって人はつまり全勝なんだよね?凄いよね。
当然の億トレなわけだし。うらやましいね
面白いから参加
で〜150円〜120円のドル円をLでずっと持ってたの?
75円ん時どうしてたの?
それとも最近始めたばっかとか?
あんま昔だと可哀想だから昨年の利益は?
今年は?
クスクス
勝ち方を知らない奴が、損切り損切り言うのが気に入らないんでないの
自分の勝ちパターンと、損切りがセットになっているプロには関係ないことだよ
一夜で10円とか動かないよ。
だから150円で買ってナンピンしたら
すでに150円の分は決裁されてる。
俺は事前にストップ置かないだけだけど、決済はどこかでするわな。
たとえマイナスポジだとしても相応の理由があれば。
損だから切るという次元の話じゃないけどな。
自分が進むと思う方向のポジなら損出ててもホールド。
は?w 10円動かなくてもさ・・
最近でもあんじゃん2008年とかさ
1998年
・・まぁいいやw
ナンピンが最強だよねww
そうムキにならなくても、その内に分かるよ。
損切は必要だってね。
安全なレバでやってても、資金効率の悪さでバカバカしくなるからさ。
最大70万円とか80万円とかの含み損で冷や冷やしながら お祈りして、
10ヶ月間も含み損に耐えて、ようやく5千円とか6千円とかで利確する。
優位性の有る手法を開発できない者は、これしか手段が無いんだよ。
1000万で20枚ポジって年間1000〜2000ピピぐらい抜けば200〜400万の利益。
抜けるかどうかが問題で効率は悪くない。
年間ボラティリティがそのぐらいだな
天底的確に取れるんなら確かに効率どころの話じゃないw
87 :
Trader@Live!:2014/04/21(月) 21:37:18.62 ID:XZLX+ZeF
>>77が商品逆張りを説いているのに・・
どうしたらドル円150〜120円の突っ込みLになるんだ?
逆張りならそこの位置は売り浴びせなはず・・
投機脳はチャートをしっかり見ているのか
ごちゃごちゃうるせーなw
どうでもいいよ 勝手にしな
損義理しないでナンピンしてろ
後付でずっと言ってろ
雑魚がw
バフェット的な考えと、ソロス的な考えの違いだよ
まじで意味の無い争い
>>86 まあ難しいわな
今年の成績は今日の時点で合計313pipだが、これは超出木杉な数字
年間1000pipは自分には深追いしすぎな成績だわ
長年やってるけど分散投資とナンピンとで、客観的な基準分けの見極めのライン引きが
自分では見つからないから、未だに鉄の掟みたいなもんは分からん
ただ、自分が勝てるパターン、逆張りテクニカルのみに絞った結果、よほどのファンダメンタル的
要素がなければそうは負けないという結論になった
なので分かりやすいドル円以外は手を出さないようになったよ
大まかな基準は、リミットを設けず最大含み損の1/10を利確の目安にして、曲がったらナンピンはせず、
頭を冷やす反省期間として含み損は勉強料にして改めて逆張りのタイミングを狙い直す
軽々しくポジションを取らず、ここまで来たらいい加減反転するだろという判断ができるところまでは
試し玉も建てないという慎重さでノーポジ期間の方が長いぐらいが自分にはちょうどいいんだわ
91 :
90:2014/04/21(月) 21:52:03.78 ID:T0WWN9Be
>>87 それにしてもこういうのは商品先物の考え方なのか
確かに長年商品先物やってきて、年とっていい加減エネルギーが無くなってきたから
数年前にFXに移ってきたけど
FXは商品先物みたいな鞘取りとかできないから、情報収集もあんまりしなくていいし、
テクニカルに手法を絞ったら本当に気楽だよ
帰ってきてみたらまだ堂々巡りやってたのかよww
結論は
>>3 に書いておいたのに。
損切りしなくても生き残る方法はあるよ。
ただしそれには沢山の条件が付くわけ。
低レバである、とか、想定のレンジに収まって必ず戻ってくるっていうのもその一つ。
ID:XZLX+ZeF
なりのトレード手法で生き残ってるなら、損切りしないトレードもありなんじゃないの。それを認めてあげないからいつまでもループするんだよw
ただしそれは損切りは不要という話にはならない。損切りが必要だったケース、損切りしておけばもっと利を稼げていたケースは絶対にある。思いあたることは多々あるだろう。
イコール損切りは必要ということ。
それを言っている。
これ以上論じる必要はない。
損切りがいらなかったケース、損切りしないでおけばもっと利を稼げていたケースは絶対にある。思いあたることは多々あるだろう。
>>93 予想どおーりのレスありがとなww
そりゃ当たり前だわ。
で?
損切りした方がいいケース、しない方がいいケースを見極めるべき。両方必要だろ。
それだけ。
「どうしたら勝てるようになった」というスレタイで85もスレを重ねておきながらいまだに損切り不要などと主張するやつが現れるんだぜ
ループする原因はID:XZLX+ZeFおよび会話している人間じゃないしこんな状態でループを避ける意味もないだろう
損切不要論を持論にしてる人はいないでしょ
たとえばアベノミクスの影響で77円台から90円台まで一気に駆け上がった時なんかは
わかりやすいけど、それ以外、どういった線引きで損切をするかということを語るスレ
なんじゃないの?
効率とか機会損失を含めて、誰もがそこんとこどうよ?って話で
別に損切不要でもいいんだよ
相場ってのは差し出すリスクに見合った利益しか得られないのだから
膨大な利益を一度で得たいというなら損切りを無くしても構わない
しかしその損切りで被る損害が全資金の数%を上回るなら
数学的に破産する確率は無視出来ないほど高い、ってだけw
>>96 ちゃんと前スレから読んだのか?
いるでしょーが持論にしちゃってる人がww
そんな柔軟な話では一切ない。
ま、そんなつもりではなかったとか言い訳してくるだろうけどね。
Aという前提の場合には損切りは不要である。という前提を話さないで損切りは不要とか言い出すんだからタチが悪いわ。
議論の基礎の基礎の所で噛み合わないからそんな進歩的な議論はできないと思うよ。
”損切りしない”という表現で自分のトレードを語るからダメなんだよ
こんな表現使ったら極論に叩かれるのは当然だろ、現実的な言葉を選べよ
損切り肯定派は、じゃあドル円が1000円まで円安に進んでも耐えられるのかよと極論が頭にある
損切りしない派は、損大利小の範疇で語っているに過ぎない
リスクリワードが 1000:1
この設定は有りか無しか、こいうレベルで語れよ
損切りしないで助かることも確かに多い
でも資金効率悪すぎだよな
資金が有り余っっていたら外貨預金感覚で
AUDあたりのロングを延々とやっていればいいかも
っつーかね、市況板全般について言えることだが取引枚数でスレを棲み分けないと。
1枚単位で遊んでる奴と100枚単位で張ってる奴が同じ土台で話すなんて無理。
だな
破産確率表でリスクは1%まで、つっても
FX客の大半は10万まででやってるていう調査見たから・・・
1000円のためにマジメに相場に向き合うとは思えない
そんなんならちょっとは痛い目見るか退場した方がマシだろってレベルw
勝てない奴が100枚単位で張ってるわけないだろ、常識的に考えて。
逆に勝ってるやつは100枚ぐらい珍しくないだろうし。
資金効率?100万しか持ってないやつは10%程度じゃ足りないのかもしれないけど、
金ある人にすりゃそれなりのリターンだろ。
資金効率ってのは当然業者に預けてる金に対するもんだ
まあ全財産を業者に預けてFXやってる人には関係ないかもしれんが
>>101 それは同意
議論する土俵が違う
でも実際に棲み分けなんて無理だろうね
100枚張るとしても業者の口座に1000万も入れとけばいいだろ。
5000万や1億入れとく必要はない。
資金枚数もそうだが
スキャデイorスイング系は分けないとな
ましてや上で書いてる投資の長期とかもな
全く興味ねーよ
貧乏な乞食のためのスレ建てればいいだろw
あ?俺に言ってんのw お前
ゴミが 相手見て物言え
お前が建てとけよww
110 :
Trader@Live!:2014/04/22(火) 01:11:10.51 ID:z7Feqn7Z
損切りしないで結果的荒らしになっている俺なわけだが
損切りする奴は100枚で1000万で良いかもしれないが
最低3000〜4000万は必要だね
おれはワンショット100枚を置く勇気がないから
1枚づつトータル100枚超 放置している
万が一の入金法にも備えているが 今でかつて幸い惨事に至ってないのも事実
だから吠えるんだよ
だが毎日300枚で2〜3pをコンスタントに取っている奴も知っている
そいつもちゃんと生き残っているのも事実(ブレイク時には絶対ポジらない)
凪専門だからね
お前らさぁ、口座キャプ晒してない奴の言うことなんて話半分で聞けばいいんや
大抵がなんちゃって投資家なんやからな
億トレ以外語るべきじゃないな
水掛け論になるからなんだけど
投機で破産してるのは99%損切りが遅れた
もしくは株のように連日ストップで処理できなかった人間。
光通信、ソフトバンクは何人殺したか。
損切りしないのはかなりの勝率なのはは認める。
でもそのトレードの回数Nを重ねるだけ
いつかくる痛恨のドローダウンに出会う確率は増えてくる。
極端な低レバでない限りいつか死ぬ。
100円とか割らないと思えるレベルでドル円ロングしてたら、1枚でも60円入ったら50万以上の含み損。
原資200万で、1枚のトレード。
最悪5年以上の塩漬け覚悟ならいいと思うけど
そんなのトレードとは言わんよな。
もう結論が出たね
とゆーか最初から出たいたかw
>>110 グダグダ御託を並べてないで、手っ取り早く口座晒してみろよww
116 :
Trader@Live!:2014/04/22(火) 02:31:40.02 ID:z7Feqn7Z
お前らがやってる事はマーフィーと同じだよ
何が「何千億運用した実績がある」だよ
儲けられないから商材を売ってる事実
いや当たり前の事を永遠に言い続けて商材で儲けている
鴨を騙して儲けると言う事ならここの奴らより優秀かもな
ナンピン系EAが大流行した事があったんだよ。
購入者は尽く死んだ
ナンピン&逆マーチン系だと一時期に爆発的に利益を出すんだけど、どこかで確率100%で利益を全て吐き出してた。
最悪強制LC
他にもZuluでもナンピンをやるシグナルプロバイダーはどこかで確実に大損してたしな。
例外が無いんだよ。
結局ナンピンは自分のポジが曲がった事に対する言い訳なんだよ。
口座を晒せないやつやつは億トレ未満
>>110 やっぱりな。予想通りの規模だ。笑
だからさ、君がいろいろな前提を後から後から小出しにするから荒れてるんでしょ
自覚持った方がいいよ。
トレードの前に会話の練習しましょうね。
ナンピン系EAてPIDやSHARKだな。
PIDは史上最悪だったが
122 :
Trader@Live!:2014/04/22(火) 04:08:13.99 ID:XZKgsW2t
損切りしない奴は損切りしながら勝つ方法を知らないだけ。知らないなら
当然損切りしたくなくなる。
無限入金投資法でもするの?ッて思う。
結果論はどうでも良い。
そんなの聞いてない。
今この瞬間の結果こそが大事だ。
損切りは従業員のレイオフと同じだ。
切るもんは問答無用で切る。
124 :
Trader@Live!:2014/04/22(火) 08:19:24.57 ID:JeDuyFrt
>>110 つーか、貴方、確か
ドル円でショートしない前提の人だよね?
*間違っていたらごめん
まあ今後4年ぐらいは有効な手法だと思うよ
取りあえず、通貨、その手法開始時期、利益などサラっとまとめてよ
前提条件を次から次から後出しするんだもんw
「吠える」のはそれからにして欲しい
125 :
Trader@Live!:2014/04/22(火) 08:42:37.00 ID:oyT+DYZt
中長期スパンを分割買いで地道に仕込む手法だから
安易な損切りはここしばらくやってない。
10年トータルでマイナス年は2年だけ。
そもそもアホの一括買いで上か下かを当てる丁半博打みたいなことして
儲けようなんて子供の発想ですね。
投資じゃなくてただのパチンコですね。
半丁博打なのは長期も短期も分割も一括も変わらんし
>>125 10年前業者どこでやってた
そこんとこ書け
10年前ってドル円が5pipとか当たり前の頃だ。
片道に手数料が付く業者があった時代だ。
潰れたグローバリーがFXもやってた頃だ
10年前の事知らないと思ってるだろうけど、知ってる人間がいて不幸だったなあw
129 :
Trader@Live!:2014/04/22(火) 09:59:07.43 ID:HngIhp0I
10年前と比べてチャートの動きどうよ、特に日中チャートね。
俺は6年目だが、リーマンの後から始めた。
しかしチャート見る度に思うけど、リーマンの時にやってたら100%退場だな俺は。種5000万。こえー
お前らさぁ、口座キャプ晒してない奴の言うことなんて話半分で聞けばいいんや
大抵がなんちゃって投資家なんやからな
>>125 外資系で働いてるから当時はアメリカのネット系証券会社を使って為替取り引きをやってました。
Interactive Brokersという会社でFX業者ではありません。
>>128 海外証券のこと知らない人でしょうけど
米国の証券会社の多くが契約する法人に対して特典をつけるんですよ。
私の会社では上記証券会社で為替取引をやると給料天引きの積立方式だと手数料無料でした。
そもそも証券会社を介して丁半博打みたいなことしたらいい笑いものです。
日本の個人の99.999%が為替取引であっさり負けるのは
オンラインカジノと勘違いしているからですね。
俺も10年目ぐらいかな、三井物産フューチャーズで片道500円ぐらいの手数料取られてたよ。
勝ってりゃそれぐらいのキャリアあっても別に不思議でもなんでもないけど。
FOREX TESTER2で練習積んで勝てるようになった人いますか?
>>129 もっと大人しかったよ。
スキャルやってる奴なんて誰もいないんだから
市況2なんて出来た頃は雑談板だったくらい
次第にコテスレが増えて
>>132 Interactive Brokersは10年前はFXやってませんが何か?
レフコ破綻の後からですけど
10年前からやっててレフコ破綻は知らないわけはないよな。
業界世界最大手の粉飾破綻だからな。
ネット証券大手のイートレだってFXは後発組だ。
TD AmeriTradeもな
137 :
Trader@Live!:2014/04/22(火) 10:27:49.13 ID:z7Feqn7Z
おれは 前からちゃんとここで手法を書いたが 君たちが理解していないだけ
順序立て出来ずに吠えてるのは君たち
>ドル円でショートしない前提の人だよね?
*間違っていたらごめん
まあ今後4年ぐらいは有効な手法だと思うよ
取りあえず、通貨、その手法開始時期、利益などサラっとまとめてよ
まえから何度も書いた
それに君たちがしている 種少ない短期売買はディーラー室だと新人さんの
登竜門 そのレベルをクリアできないと さよならなの
それすら勝てない人に長期売買を説いても理解できないって事もおれが理解したわ
138 :
Trader@Live!:2014/04/22(火) 10:35:36.95 ID:GmOT0ygt
クソウケル
>>95 まさにそれ
未だに損切りせずなどという 超絶底辺論が交わされておる
しかも 見てみると なんと 1枚 という 超絶乞食養分という 爆笑の光景
そして 理由は 積み立て!1枚! 脳内アホダメンタル!!!
腹が痛い
設定盛りすぎてて説得力ないぞ
なんだよディーラー室ってw
あーレフコでやられた奴いたな、まあ業者選びすらできない奴はそもそも投資に向いてないんだけどな。
141 :
Trader@Live!:2014/04/22(火) 10:37:30.35 ID:GmOT0ygt
どの商品・市場・投資先であれ
退場していく者の 99.999%は 損切りできずに 願望妄想による脳内思い込み によるもの
1発2発でドカン
ディーラー室ww
いいからアホはNGしろよ…
>>140 市況2にもいたよ
金返ってこないと
最初は信用しちゃったもんだよ。
NYSEに上場してる先物業界世界最大手が最初から粉飾してたとか想像しないって
145 :
Trader@Live!:2014/04/22(火) 10:41:16.97 ID:GmOT0ygt
何度も言うが 退場していく者の 99.999% は 損切りができない事によるもの
利が出てれば閉じれるが 損だと閉じれないという 支離滅裂な行動に陥る
今井雅人が取締役をやってたパフォーマンスキャピタルは10万通貨で往復1000円だった。
ライブドアも往復1000円だったな。
アメリカって証券会社が参入したのは後発なんだよ。
MBTradingも後発だし、専業業者の方が最初なの
148 :
Trader@Live!:2014/04/22(火) 10:47:04.77 ID:GmOT0ygt
>>145 そして上にも書いてあるが いずれの市場であれ 売買コストが馬鹿高かった時代
この時代は尚更である
売買コストによる圧迫 が 尚更 ポジを閉じたくない という 行動に弾みをつける
しかし 今 この 売買コストにかかる負担は 皆無に近い
株も信用無限ループも可能になるなど
時代は変わったのである
ID:oyT+DYZtが言ってるのがCMEの通貨先物なら大笑いだわ。
FXじゃねーじゃん
150 :
Trader@Live!:2014/04/22(火) 10:51:40.30 ID:HngIhp0I
>>135 ということは今のほうが流動性が高いんだね、EA何かが普通に参入なってくると
また10年先は分からないよね。
お前らどんな妄想して書き込みしてるんだよw
152 :
Trader@Live!:2014/04/22(火) 10:55:06.22 ID:GmOT0ygt
1枚乞食の底辺 養分の典型 は 論外すぎる故 さておいて
この売買コスト皆無に近い 今の時代において 中長期で〜 などと抜かしておる 昔のまま思考回路が固まった
言わば頭が固く 柔軟性も 適応力もない 才能のない者 が大勢おる
これも笑える
>>149 そこに必死になる理由がわからんわw
そもそも、なんとかバーチャ認定したいだけなんだろ?
154 :
Trader@Live!:2014/04/22(火) 10:56:26.73 ID:HngIhp0I
ところで、10年でどれくらい儲けたんですか??
>>150 マーケットの質みたいなのは確実に変わってる。
通貨ペアに限らないよ。
金もサブプライム以降は確実に変わったし、DAX30やS&P500なんかの指数先物も動き方が変わってきたし
156 :
Trader@Live!:2014/04/22(火) 11:00:31.40 ID:HngIhp0I
ほうほう、早くなってる。株も違うんですね...
157 :
Trader@Live!:2014/04/22(火) 11:03:19.63 ID:HngIhp0I
昔のほうが勝ちやすかったですか? いまの方が良かったですか。
長期だろうがストップ置かなくてもトータル勝てりゃいいんだよ。
短期は短期なりの貧乏人には貧乏人なりの戦い方があるだろ、別にそれを否定してない。
そもそも俺なんてCrownForexで潰れて金返ってこない(去年ようやく1/3戻ってきた)、Velocity4xで利益全額没収
トータル40万ドル近いんだよ。
殆ど金無いから普通に就職して、去年の10月まで会社員やってたよ。
4年弱。
その間海外業者で低レバでスイングしてただけだよ。
40万ドルとか酷いね
ご愁傷様や
161 :
Trader@Live!:2014/04/22(火) 11:10:06.47 ID:HngIhp0I
e?4000万がパー?CrownForexて聞いたことない どこの会社だよ
>>161 スイスだよ。
当時メジャーペアオール1pip(完全固定)でノースワップだったから結構人気あったんだよ。
ポジってから45分間の間に決済したらペナルティが付いて、暫くポジれない業者だったが
163 :
Trader@Live!:2014/04/22(火) 11:18:30.73 ID:HngIhp0I
いまは海外ボーナス付くよ!去年の10月って帰ってきたばかりじゃんw
>>136 >Interactive Brokersは10年前はFXやってませんが何か?
FX取り引きで為替取り引きしてたとは言ってません。
そもそも外貨売買や積み立てなんてどこの証券会社でも銀行でもやっています。
世間知らずさんはわからないでしょうが。
私が言いたいのは、為替取引で丁半博打をやって本気で儲けようとしている
あなた方が滑稽にみえるからコメントしただけです。
人間には未来を予測する能力などないのに明日は上がる明後日は下がるだのアホですね。
あなた方のやっていることは投資ではなくただのオンラインカジノです。
だったら為替取引ではなく普通に海外のオンラインカジノで
一攫千金を狙ったほうがいいと思います。
日本の個人の99.999%が為替取引であっさり負けるのは
パチンコと勘違いしてるからですね。
165 :
Trader@Live!:2014/04/22(火) 11:22:02.61 ID:GmOT0ygt
>>158 完全に時間の問題で消え去っていく者の思考そのもの
今勝ってるからそれでよい 負けてないからそれでよい
などというう 甘い考え 中身そっちのけ の 間違った思考 は 時間の問題でその分吐き出す or 全て持っていかれる
そもそもトータルとは 引退するまでがトータル
1発2発で 資産半壊壊滅の危険をはらんでいる時点で終わっている
166 :
Trader@Live!:2014/04/22(火) 11:23:41.86 ID:HngIhp0I
ネットでスキャル出来るようになってるから、日足トレーダーは不利になってきてるということか?
オンラインカジノは元締めが提供する乱数(建前上)を
すべて手中に収めている時点で全くやる気が起きない
為替業者は操作できても数ピプス程度だから
提供される数値への信頼度が全然違う
168 :
Trader@Live!:2014/04/22(火) 11:27:35.27 ID:HngIhp0I
10年先はどうなってるか判りません。
169 :
Trader@Live!:2014/04/22(火) 11:28:15.19 ID:GmOT0ygt
>>166 ネット+売買コストによる負荷が激減したことにより 短期が圧倒的優位な時代に変貌
未だに1枚で乞食長期ギャンブル積み立て などという 超絶底辺がいることには正直驚くばかりだが
170 :
Trader@Live!:2014/04/22(火) 11:29:05.92 ID:HngIhp0I
オンラインカジノはデモとリアルで全然違うw
>>164 もう言い訳はいいよ
欧州や東欧諸国のトレーダーに同じ事言いなって
個人向けリテールサービスは欧州や東欧諸国で盛んになったんだし
現実に今あるFX用トレードシステムの基礎を彼らが作り上げてきた事実がある。
そもそも今この瞬間の状況さえ確認出来ればトレードは出来る。
未来予測などしていない。
足元の確認もしないでポジれるかよ
172 :
Trader@Live!:2014/04/22(火) 11:30:55.07 ID:GmOT0ygt
>>168 そうじゃ
この時代もどう変貌していくか? 誰にもわからない
ネット売買禁止 などという 条例が下されるやもしれんのじゃ
173 :
Trader@Live!:2014/04/22(火) 11:31:52.09 ID:HngIhp0I
>>166 でしょうか?日足はいまも兼業トレーダーに多いです。
174 :
Trader@Live!:2014/04/22(火) 11:34:16.79 ID:HngIhp0I
とにもかくにもFXは維持率との戦いになるわけさ。
一定の維持率に達したらMCが来て、その後LCだ。
ゼロカットならまだいい。
市況2のコテで追証食らった奴がいたわ。
戸田が何年か前に松井で追証食らって金払ってたよ
借金したらしいが
176 :
Trader@Live!:2014/04/22(火) 11:37:57.59 ID:HngIhp0I
日足見ろってよく言いますけど、いまはあまり見てないです。見た方がええんか?..
馬鹿はほっとけって
>>176 人によっては12時間足とか6時間足っていうね。
その人のトレードスタイルの違いだね。
10年後なんて誰も知らないさ。
創業時に馬鹿にされた楽天が年商一兆円企業になるとか予測した奴はいない。
おまけにプロ野球球団を持つとかもな
180 :
Trader@Live!:2014/04/22(火) 11:46:41.94 ID:HngIhp0I
どうもです〜 デイーラーや実需がどの角度でみてるか でもいまはスキャルで勝ってる人おおそうですねけどね
181 :
Trader@Live!:2014/04/22(火) 11:50:07.58 ID:HngIhp0I
まあ今のうちに 勝ち逃げできたらと思ってるんですけどね〜
そもそも秋元がAKBなんてアイドルグループをプロデュースして、そのビジネスモデルを海外輸出までしちゃうとか想像しねーよ。
それより10年後には直下型地震で俺死んでるかもしれないわけよ。
でも、そんなの誰も知らない
損切り不要とか思ってる人は、生き残りディーリング
を読んでみてほしい
そもそもどこまで行くのかそんなのわかんねーとか言ってるような奴がFXでナンピンとかレバ上げて維持率下げるだけだろ。
種1億以上で1000通貨でやってんなら今の今まで死んでないかもなあ。
生き残らないと死ぬだけの世界だから死なない事を考えるのが先決だが、それなら損を切るのはビジネスの定款だろ。
損切りしないファンドがあったらどこなのか知りたいわ。
私は損切り重視派ですが、合わせて「ナンピンもどき」もやることがあります。
例えば、デイトレで102.500Lのポジを持ったとします。チャートの形から
ストップを102.370に置くとします。意に反してレートは下がり続けてストップに
引っかかって、そのままズルズルと100.100まで下がりました。そこで折り返し
ここが底だと判断した場合、改めてLポジを建てます。
100.500に戻るまでの間にLポジを建てれば、当初のポジを損切りしないで粘るより
より、実質上も精神衛生上もいいですね。
2回目に同方向に建てるポジは1回目と同枚数でもいいし、倍にしてもいい。
2回目のポジも失敗したって、1回目を損切りせずに持ち続けるより負け幅は
少なくて済みますよ。
(誤)100.100 → (正)102.100
(誤)100.500 → (正)102.500
少なくとも今の時点ではお互いに正しいから結論は出ないよ
188 :
Trader@Live!:2014/04/22(火) 13:03:51.57 ID:gX72Dg+N
お前らって責任のない場所での発言だと、内容が韓国並みだな。
どんだけ自分を大きく見せたいんだよWWWWWW
前スレから続く不毛な争い
ハゲがいいかパイパンがいいかの争いだ
まあ実際には宗教論争でも不毛な争いでもなんでもなく
釣りとツッコミが延々続いてるだけなんだけどな
負けてる奴に勝ち方を必死で教えるバカってマジで頭悪いと思うわ。
まぁ そいつらも、たまたま2〜3日調子いい程度のニワカくせえけどさ。
髪の話はやめて
|
| 彡⌒ミ
\ (´・ω・`)また髪の話してる
(| |)::::
(γ /:::::::
し \:::
\
196 :
Trader@Live!:2014/04/22(火) 16:20:00.83 ID:ZmWaOKJX
日足で、たとえば、今なら NZDJPY みたいな
ペアを狙う
損切り貧乏で退場した人がいるとする
その人がもし損切りしなかったら今も生きてるかもしれんじゃん?
そういうことは考えないわけ?
そんなの運だろw
人人人人人人人人人人人人人人人_
彡⌒ ミ > ハゲしかいないぞ!!!! < 彡⌒ ミ
ヽ(´・ω・`)ノ  ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄ ヽ(´・ω・`)ノ
(___) (___)
三 (;´・ω)
三 ー(‐∪─→ 彡⌒ ミ
彡⌒ ミ 三 / ̄ ̄ ̄ 》  ̄\ ヽ(´・ω・`)ノ
ヽ(´・ω・`)ノ 三三 | U ・ | (___) 彡⌒ ミ
(___) 三 と| ι| | ヽ(´・ω・`)ノ
三 /_∧∨ ̄ ̄/_∧U (___)
彡⌒ ミ
彡⌒ ミ ヽ(´・ω・`)ノ
ヽ(´・ω・`)ノ (___)
(___) 彡⌒ ミ
ヽ(´・ω・`)ノ 彡⌒ ミ
(___) ヽ(´・ω・`)ノ
彡⌒ ミ (___)
ヽ(´・ω・`)ノ 彡⌒ ミ
(___) ヽ(´・ω・`)ノ
(___) 彡⌒ ミ
ヽ(´・ω・`)ノ
(___)
勝ててないなら、トレンドフォローに徹しろ
負けた時、トレンドに逆らってないか?トレンドの無いマーケットでトレードしてないか確認すること
脳内でストップを1000リミットを2000以上に置いて勝率8割程度を目指します。
おい
元帥とかなんとかいう奴
どうなったの
FXでなぜ勝てない人ばかりなのか、教えますよ
複数のことを同時に考えなければいけない場面と
一つのことだけを考えていれば良い場面があります
これを確率で計算した場合に、負けてばかりの人の数と合致すると思います
つまりそう言うことなんです
204 :
Trader@Live!:2014/04/22(火) 19:27:32.76 ID:oyT+DYZt
株なり為替取り引きなりで勝てない人の多くが
「投資」ではなく上か下かを当てる「的当てゲーム」をやっているからです。
で、結果的に当てることができないから負けているわけです。
例えると1発しか撃てない火縄銃で的を狙っているようなものです。
撃って外したらまた弾を込めて撃つ‥を当たるまで繰り返しています。
こう要約するととても非効率な射撃をしていることがわかります。
そこであくまで的当てゲームにこだわりたい人はこうしたらいいと思います。
1発しか撃てない火縄銃をやめて銃口が2つある散弾銃で的を狙うのです。
散弾銃ですから弾が散弾する上に2発発射できます。
これなら的に1発しか撃てない火縄銃よりも俄然当たりやすくなります。
ここまで解説すれば負けている人は今後どうすればいいかわかりますね?
こりゃアベしか勝てなかったやつその内消えるなw
ここはその台本だなw
サブプライムもリーマンもユロ危機もアベノミクスも余裕で乗り切れました。
トレンド(笑)
ナンピン討ち死には幾らでも見てきましたわ
低レバなら大丈夫と言いながらナンピンして退場した奴とか市況2にも大勢いたよ。
しめじってコテが昔いたんだによ。
何度か耐え切って見せたが最後は退場。
ニコ生のパン粉だって退場して再入金を3回くらい繰り返してるし
最近は塾もまたFXのやり始めてるし
損切りしなければ一発で死ぬかもということばかり恐れて
損切り貧乏で死ぬということは想定にないんだよなw
要は損切り厨も無意識に自分の都合の良いように考えてるってこと
損切り貧乏で死ぬやつなんていない
なぜなら損切り貧乏の過程で切ることに耐えられなくなり損切りしなくなるからだ
そしてもちろん死因はトレンドに逆らって損切りしなかったことによる一発退場だ
アベで勝ててたのは結局トレンドフォローしてたわけよ
トレンドに沿ってたら、へたくそトレードでもでも優位性がある
トレンドフォロー最強ってことだ
トレンドってのは後から初めて判明するもの
へんな銘柄ばかり追ってるから損切りが必要になるわけです。
デイや短期のバカラ賭博みたいな売買ばかりしてるから損切りが必要になるわけです。
アホの一括買いで一発当ての射的ゲームみたいな売買だから損切りが必要になるわけです。
負ける理由は簡単です。
99.9999%の人が損を確定させる行為つまりマイナス決済をするから負けるのです。
損切りをしないのは自分の頭に銃口をくっつけてで弾がでなければお金がもらえるという賭けとおなじ
損切りをするのは銃口を窓の外に向けて弾が出たらお金がもらえるが一発撃つごとに金を払わなければならないという賭けとおなじ
>>216 そのとおりです。
素晴らしい例え話です。
つまり度胸と種銭がない人は株もFXもやらないほうがいいということです。
ほらなw損切りすれば死なないと思ってるw
俺からすれば損切りするもしないもみなリスクは同じ
そりゃあ人間だれしも死ぬさ
地震にあって地割れに飲み込まれることもあれば隕石に頭を撃ちぬかれることだってあるだろう
損切りしたってしなくたってそれはおなじことだ
/j
/__/ ‘,
// ヽ ', 、
// ‘ ! ヽ …わかった 損切りの話はやめよう
/イ ', l ’
iヘヘ, l | ’
| nヘヘ _ | | l ハイ!! やめやめ
| l_| | | ゝ ̄`ヽ | |〈 ̄ノ
ゝソノノ `ー‐' l ! ¨/
n/7./7 ∧ j/ / iヽiヽn
|! |///7/:::ゝ r===オ | ! | |/~7
i~| | | ,' '/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ.. nl l .||/
| | | | l {':j`i::::::::::::::::`ーr ' ||ー---{
| '" ̄ ̄iノ .l::::::::::::::::::::::∧ | ゝ ',
, 一 r‐‐l γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___ ヘ ヽ }
/ o |!:::::} / o` ー 、::::::::::::i o ,':::::::{`ヽ ヘ ノ
/ o ノ:::::∧ /ヽ o ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 / /
/ ノ::::::/ /::::::::ヽ o ヽ:::| o {::::::::::::::Υ /
分割払いなだけで結局同じ道を辿ってるのは変わらない
どちらも同じく愚かしいことだよ
自覚があるならいいけど
無意識に損切りは素晴らしい、損切りこそ正解だと思って相場に挑んでる奴が多すぎる
と言うか損切り云々っていってるのただの荒らしだよね
お前ら少しはスルーしろよ
勝った人間が運が良かっただけと主張したいんだったらこのスレに書き込む意味は無いだろう
ここは勝つ方法を明文化できる人間がそれを書き込むスレだ
1枚ずつポチポチやってる低レバ主義の人と、スキャ、スイングを想定して話している人とじゃ噛み合うわけないでしょに。
既に語り尽くされてるけど、低レバで気長に利を稼ぐやり方に本人が納得すれば何ら問題はないわけ。
資金効率のこと考えると、それなら為替より株やればって話だと思うけど笑
マイナスになるよりプラスになる方が断然いい訳だからね。
一つの手法が紹介されたに過ぎず、双方が
損切りすべきか否かの議論になるのがおかしい。
討ち死にした奴は全部長期アホールドの連中ばかりだろ。
それかハイレバ一発を狙っての奴
逆に低レバで常識を無視してない奴は長期にわたって生き延びてるし、その代わり爆益もないし爆損もないがな。
そもそも100%完全に死なない方があるんならそれをベースにファンドでも開けよ。
その方が確実に儲かるぞ。
1口1000万くらいでやれよ。
新興国に営業してもいいだろう。
一口100億を50口くらい集めれたら5000億。
運用報酬だけで10億以上稼げるぞ。
絶対損しません儲かりますって言うとどこの国でも法律違反になるが
酷いナンピンEAだとマイナス10000pip以上になって爆死とかもあったなあ。
なんだったっけ?
5年くらい前の話だけど
損切りしてるBNFやcisは何故大儲けしたのかなあ?
3億の家買った時はまだ株板に来てた時だ。
cisだって損切りしてるが結局100億超えたよな。
えろげが億超えて東京ドーム借りて草野球やった頃でも駄目なのは切ってたぞ。
えろげはボロボロになったが、損切りしてるからでもない。
奴なんて損切りしてなければ種2000万割れ程度では済まなかったわけだし
まぁいいんじゃね?
下手糞の「投資」「長期」ヤローはw
結局自分がわからないから
他もわからないと思ってんだろ?
お前は唯のへたくそって事だ
退場者はみんな損切りしているよ、損切りしなければ退場できないんだから
こまめに損切りをするのか、口座資金が損切りラインなのか
違うのは損切りの仕方であって、どちらも損切りはしている
>>230 多分俺達は何も知らないと思ってんだろう
まずは口座を見せ給へ
>>231 強制ロスカットがあるんですけど何か?
それとも規定維持率を下回ってもポジ持てるとでも?
中長期投資を
ハイレバデイトレのバカがあざ笑う
終わってるよね、このスレ
投資とか言いながら単なるナンピン馬鹿w
ジム・ロジャーズやバフェットがナンピンしてるか?
聞いてこいよ
長期トレードの優位性はノイズを無視できる事と相手を絞り込める事。
下手糞貧乏人は一番の激戦の戦場に竹やりで向かってる。
238 :
Trader@Live!:2014/04/23(水) 00:12:43.47 ID:/L35fb2B
2chの株板ではどこも親の敵のように損切り強制レスが多いです。
まるで損切りをしないことが邪悪、損切りをすることが正義、かのように。
ところで、証券会社や業者は売買回数が多いほうが手数料が儲かります。
ここまで言えばもうお分かりですね?
ネットに損切りレスがここまで蔓延る理由が‥。
>>236 ナンピンの話なんか誰もしてませんよ
勝手に高値つかんでナンピンして退場
そんなイメージしか浮かばない時点で
きみの力量がみえてしまう
投資投資と言って誤魔化したいんだろうけど既に完全論破されてる事に気づけよ
だいたいヘッジファンドで損切りしないとこなんて無いんだよ。
長期保有前提のマクロ系ファンドでもな。
損切りしない確定損失0%のファンドがあるんならどこなのか書いてみな。
代表者の名前と
なんなのコイツ等w
新手のステマかなんか?
スキャデイで稼げると楽だぞwww
腕のない貧乏人にはわからんかw
73 名前:Trader@Live![] 投稿日:2014/04/21(月) 16:50:32.99 ID:JrU4sm1L
無限ナンピン、つまり地道な積み立てこそが最強の投資法です。
上か下かを当てる丁半博打みたいなことばかりやってるから負けるんです。
未来を予測する能力は人間にはありません。
当てることを諦めた人から勝利が約束されます。
皆さんギャンブルはやめて本気で「投資」をしましょう。
>>234 もちろんそのことを言ってるんだけど
実際は手数料を考えてその手前に置くものだろうけど
ID:JrU4sm1L←こいつのレスを追っていくとわかるけど、前スレから似たような事書いてるよな。
ID:oyT+DYZtと同じ奴だ。
まず君たち勝ってる目線で語ってるの?
それとも肥やしなの?
247 :
Trader@Live!:2014/04/23(水) 00:42:02.00 ID:/L35fb2B
株やFXで実に参加者の99.999%の人がマイナス収支か退場か樹海いきです。
それはなぜか?
簡単です。
マイナスの含み損状態で決済するつまり損切りをするから最終的に負けるのです。
損切りを積み重ねるからいつまでもプラスにならないのです。
つまり切らなければ含み損は発生してもマイナス収支ではありません。
ではなぜネットでは損切りが当たり前のような風潮が蔓延しているのか?
損切りをするから負けるのに「損切りをしないから負けるんだ」という論調は奇妙です。
かの偉大な投資家バフェット氏も申しています。
「損切りしなくていい銘柄を損切りしないですむタイミングで買えばいい。
損切り愛好者は銘柄選びと買うタイミングがまったくピンぼけなわけだ」
248 :
Trader@Live!:2014/04/23(水) 00:47:02.03 ID:c+w0AXsp
なんでみんなそんな必死に他人に自分の意見を認めて貰いたいんだ?
自分に自信が無いのか?
自分さえ勝ってればそれでいいじゃん
いや、ゴキブリを見かけたら殺したくなるだろう
250 :
Trader@Live!:2014/04/23(水) 00:55:26.27 ID:c+w0AXsp
FXって金を儲ける為にやるもんだと思ってるんだが。他人が自分と違う意見でも現実に財布に金が詰まってる事の方が大事
バフェットの例えは、むしろ予想が外れたらタイトに損切りしろと言っているように聞こえるな
少なくとも、逆行されても長期間損失を抱え続ける立場を補助できるような例えではないな
そうだね肥やしが俺が正しいと騒いだところで何の裏付けもない負け犬遠吠えに過ぎないからな。
正しいと思ってるのに実践して勝てないということは、そういうこと。
253 :
Trader@Live!:2014/04/23(水) 01:08:04.92 ID:/L35fb2B
証券会社や業者にとってはバンバン損切りして売買回数を増やしてくれたほうが
儲かりますからね。
ネットなぜこんなに損切り強制レスが蔓延しているのか
どんなアホな人でももうお分かりでしょう。
バークシャーハサウェイのビジネスは株がメインではない
そもそもバフェットは自社株と役員報酬でクソ儲けしたんだし、株投資じゃないんだよ。
バークシャーハサウェイ自体M&Aを繰り返して巨大化した企業だし、全ての企業をそのまま保有してるかというとそうでもない。
失敗も何度もしてるんだし、失敗して事業売却もしてるんだよ。
覚えておこうな
運用資産が1000万あったとして、そのうちの10分の1を口座に入れた
そして損切りはしないスタイルで運用したとする、とはいっても実際はシステム上強制ロスカットが損切りライン
つまり、ここで言うところの損切りしないを否定する人は、損大利小を否定しているのと同義となる
損大利小といえば短期売買のスキャなどに多いスタイルではないのかな、これも否定する?
256 :
Trader@Live!:2014/04/23(水) 01:22:14.08 ID:/L35fb2B
証券会社や業者の人達の損切りステマレスが酷いスレですね。
FXは先物と差金決済なんだけどな。
0円になるまで持てるわけじゃない。
アベノミクスで儲かっただけの奴は騒いでるだけだろ。
長期長期と騒いでるけど、そうでなければおかしいわけよ。
>>256 損切りしないで死んだ人を数多く見てきましたが何か?
追証食らった人も見てきましたわ。
お前誤魔化すなよ
259 :
Trader@Live!:2014/04/23(水) 01:30:21.39 ID:c+w0AXsp
結局、この手の話しが終わらないのは、どうにか終わらないように努力して引っ張ってる輩がいるって事でしょ。ご苦労さんだね
お前等は自分だけが正しいと思ってるから負け組抜け出せないんだよ
細かく損切りして勝てるスキルがあるなら何の問題もない。
勝てもしない奴はそもそも論外。
俺は機械的に損切はしないしストップも置かないけど、
一番大事なのは損切り云々より方向感、それ合ってないと勝てないから。
因みに投資投資と宣ってたスワップ派の為替バカもリーマンで資金破綻させてるからな。
奴は本を出してるが、口座破綻した後にやたらにアフィリを貼りだした。
損切りなしの勝率100%を謳ってた、FX常勝バイブルって商材売ってた大橋ひかるもFXで大損ぶっこいてたからな。
法人税の申告漏れで摘発された時に大損ぶっこいてたのが明るみになって大笑いよ。
商材とアフィリで儲けた金を突っ込んで補填に次ぐ補填してたのが記事になってたしな。
>>259 悪いな
NGに入れておくわ。
聖杯が存在しないという事は、どの手法にも欠点はあるという事。
それでも勝ってる奴が存在するわけで、勝てない奴はそれすら理解できない。
長期投資やってる人達って
随分遅くまで起きてるんだなw
>>255 スキャやデイでも普通は、利大損小だぞ。
俺は、ストップが1に対して利益は2〜4の位置で入ってるし、
みんなそうゆうやり方だと思うよ。
でなけりゃ儲からないぜ。
266 :
Trader@Live!:2014/04/23(水) 02:00:23.87 ID:/L35fb2B
デイや短期売買は日中ずっとPCの前に張り付いてないとできない手法なので
基本的に無職ニート以外は無理です。
そして世の中の多くの人が昼間はちゃんと働いています。
のんきに株やFXなどやってる時間などありません。
なので多くの人が自然と中長期売買を選択することになります。
そしてデイや短期売買では損切りが不可欠です。
つまり損切りを声高々に叫ぶ人達がどんな人種かよくわかると思います。
彼らは社会の枠組みから乖離した危険種なのです。
そんな人達にしか通用しない手法に耳を傾けてはいけません。
>>263 しつこく損切りしないと書いてる奴の過去レス見てみなよ。
最初はナンピンから始まってる。
長期でナンピンやって一定以上の維持率確保とか無理なわけよ。
無限に入金を繰り返せば可能だが、奴の話は辻褄合うがそうでないなら単なるバーチャ小僧
そもそも聖杯自体存在しないのはわかりきってる。
だからリスクが存在するんだし、それにこの世界は1%のリスクを過信したら死ぬ世界。
ジョーカーを持ち続ける事だけはしたくないんだよ。
出来る事なら常に身軽でいたいね。
>>264 朝早くから吠えまくってたみたいだから、睡眠時間削って含み損に震えてるんじゃね?www
でないならバーチャ確定
>>266 仕事終わってから、寝るまでの間できるじゃん。
ストップとリミット入れとけば、張り付いてる必要もないし。そのまま寝てもいいし。
毎日やる必要もないし。
>>269 今ならVPSでツールを動かしてスマホにシグナル飛ばして休み時間にエントリー出来るからなあ。
自宅でも良いんだけど
俺の場合、スキャルじゃないから張り付く必要性はない。
でないと普通に生活出来ないよ。
出掛ける余裕さえないのはキツイ
まあ スタイルは人それぞれだから
好きにしなよw
唯ね〜何か大して金持ってもないのによ
大物と同等目線で長期がーとか語る馬鹿は
いらっとくんね
何十年やっててもマイナスがいいとこじゃない?w
スキャル、デイ、スイング、ポジショントレード
勝ってる人は勝ってるし、負けている人は負けている
大事なのは、自分に合うスタイルを見つけて、専門性に特化していくことじゃないかな
人生で一回だけ勝負して、会心の一撃。
274 :
Trader@Live!:2014/04/23(水) 02:48:52.23 ID:/L35fb2B
かの偉大な投資家バフェット氏も申しています。
「損切りを頻繁にする人とは要するにナンパがヘタクソなモテない君たちのことだよ。
彼らは自分たちがモテないからブサイクな女性に声をかけまくる。そしてスカされる。
エントリーしては損切る行為とまんま同じだよ。実に無様だ。
しかし女心に長けたナイスガイは一発で狙った美女を落としてホテルに連れ込める。
まさに狙った銘柄を狙った株価で買い込み損切りの必要もなく利益を得る相場のプレイボーイさ。
まあ、世の中には1回でキメられる人と何度も同じことを繰り返す人がいるが
それが才能の差というものだ。無駄な人生を送っている。実に哀れだ」
株と為替は違うでしょ・・・
276 :
Trader@Live!:2014/04/23(水) 03:03:16.77 ID:7Pw0iz/K
はいはい、数ヶ月ぶりの俺様登場ですよ
いわゆる円キャリーもリーマンもかいくぐって来た自称猛者の俺様です
先週は、軽ーく−15万、今月は絶不調で現時点でトータル−55万だわwワハハハハ
まあ、それでも今年度200オーバー勝ち越してるんで、かすり傷程度なんだけど
そんな俺様が敢えて云おう、
fxなんか、只の博打だよ。最終要因は、他人よりもちょっとだけ運があるかどうか
やらなくて済むんだったら、それに越したことは無い。
まあ、頭の硬い論議続けてくれやw
277 :
Trader@Live!:2014/04/23(水) 03:27:54.09 ID:0EWK93oS
よし。俺が決めよう。損切りしながら勝ってる奴は確かにいる。しかしその一方で損切りしないで
勝ってる奴も世の中にはいる。つまり勝ち方には色々ある。しかしどちらを選択しても負ける奴は負ける。
これが答えでいいんじゃね。長々と話す事でもないだろ。
ID:/L35fb2BこれNGに入れると綺麗さっぱりするよ
279 :
Trader@Live!:2014/04/23(水) 04:35:12.17 ID:2pW7E5h8
>>248 こいつが本当の事言ったな
人に指導するなら証拠をみせながら商材販売やセミナー屋になれよ
ただ、商材販売やセミナー屋になったのならトレードを生中継でやり会員に証拠をみせる事も大切
証拠と言うのは生中継やトレアイが一番
そんな奴に指導されていたのかって言うのがほとんどだぞ
マーフィーはこれをずっと無視している
その理由は勝てないからそんな奴が個人を育てた指導したいと馬鹿な事を言ってるんだよ
儲けたいだけなのにw
投資と称してチマチマ1枚ごときでやってる奴に
損切りは不要とか軽々しく言われたくない。片腹いたいわ
こちとら専業でやってるんだ。
塩漬けインポ野郎より稼いできた自負がある。
損切りしないなんてありえない訳。
低レバ野郎の戯言に耳を貸す必要はなし。
損切りが下手な奴を引き合いにだして言い訳をしてるにすぎない。
塩漬けポジが数年先にたまたま取りかえせたとしてもそれは運が良かっただけと心得よ。
どんなにテクニカル、ファンダを読み切ったつもりになろうが、地政学的リスクが顕在化すればあっさり曲がるんだよ。
これこそ嘘偽りない唯一の真実。
ホールド期間が長期になればなるほどドローダウンリスクは指数的にあがっていく。
爆弾抱えてのん気に何年も過ごすなんて、バカの極み。
結論はレバレッジ次第。以上。
>>280 商材販売やセミナー屋って、FXで勝てない奴がFXで儲ける最後の手段なんだぞ。
あっ!
損切不要論を主張してる奴も、商材販売かセミナー屋になるつもりで、撒き餌をしてるつもりなのかも。
商材、セミナー屋になったらそれこそ終わりだろ
自分で稼いで慈善事業やった方がましだ
284 :
Trader@Live!:2014/04/23(水) 08:46:33.81 ID:/L35fb2B
世の中の多くの人が昼間はちゃんと働いています。
のんきに株やFXなどやってる時間などありません。
なので多くの人が自然と中長期売買を選択することになります。
そしてデイや短期売買では損切りが不可欠です。
つまり損切りを声高々に叫ぶ人達は無職ニートといった社会不適合者ばかりです。
彼らは社会の枠組みから乖離した危険種なのです。
そんな人達にしか通用しない手法に耳を傾けてはいけません。
稼げない雑魚には
好きに言わせておけばいいべw
引き合いに唯持ってるだけでじじいや主婦が云億稼いだ〜
とか言ってるバカが偶にいるが
宝くじ当たったのと同レベルw
テメーは全く稼げてねーくせによww
奴隷共にはお似合いだろ?
去年からFX始めた者としてはびっくりしたのですが、リーマンショック前後から始めていた人達の中では、
↓のように億どころか10億さえ軽く超えてるケースがザラにあるのでしょうか?
スキャルピング最強伝説★35
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1396956200/387-389 387 自分:Trader@Live![sage] 投稿日:2014/04/23(水) 02:00:59.92 ID:Rzd1s4iK [2/2]
>>386 億稼げましたか?
388 返信:Trader@Live![] 投稿日:2014/04/23(水) 02:13:03.34 ID:KI7vxCrx [3/3]
>>387 軽くだろw
FXが騒がれた頃にそんな上手い話は無いだろう?俺には無理かも?なんて
勝負出来ず規制後に遅れて参加した連中は真の負け組
その時に勝負出来なくてなぜ今なのか
物には旬がある為替は旬を確実に過ぎている
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1392992674/897 これがすべてだ
389 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2014/04/23(水) 02:53:03.15 ID:siWlVb0e [1/2]
金の話に敏感な銀蠅ヤローはすぐ飛んできて喰いついてくるよな
リーマン当時からやってる連中なんて軽く10億越えてるだろ
俺ですら10億なんて当時は通過点だった
390 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2014/04/23(水) 04:15:21.03 ID:QLSBuZ3c
>>389 不思議な…変な人だよね。
>スキャ総合スレでゴチャゴチャ言ってる輩がいますが、放っておきましょう!
その輩に稼げたか?とか来てるしw
今年5年目3億ちょっとやっぱりリーマンの前後からやってる人は軽く10億なんだろうな><
FXより○○とか▲△に移動してるのとってもよく分かる潮時かもね
ひゃっほうのゴミは死ねよ
>>284 しれっと論調変えてんじゃねえよ
分が悪いと見るや、ついにデイや短期売買では損切りが不可欠、だとよw
勘違いしてるようだが、長期こそ損切りは必要だからな。理由は前に書いたとおり。
レバレッジを低くすることで損失許容ラインが遠くになったというだけの話。決して損切りが不要になったわけではないんだわ。
長期だから、投資だから、と自分に暗示をかけて逃げ遅れる茹で蛙にならないように
せいぜい精進したまえ。
君の言うとおり、素人は損切りしない低レバ「投資」でもしておく方がいいだろう。
289 :
Trader@Live!:2014/04/23(水) 09:15:19.10 ID:/L35fb2B
彼らは社会の枠組みから乖離した危険種なのです。
そんな人達にしか通用しない手法に耳を傾けてはいけません。
>>288 専業なのですね・・・。
現在の種と平均的な月間収益はどんなもんですか?
議論を放棄したようで残念だな。
論破された後、君に残された道は
コピペ荒らしに転じることでしかアイデンティティを保つ術はない。
投資はロジックと確率の積み上げで成り立つもの。
ロジカルに反証できなければ手法としての正当性は失われる。
どこかの小保方と同じレベル。
私は正しい、間違ってないと虚しく主張しても裏付けとなるロジックが示されない限り何の支持も得られない。
まあ、今のうちせいぜい悔しがっておくことだな。後々、分かることもあるだろう。
【損切り】NGにしたらレスがなくなるスレはここですか?
>>292 ばーかばーかばーかばーか
お前の母ちゃんでべそ
損切り
295 :
Trader@Live!:2014/04/23(水) 10:52:13.11 ID:/L35fb2B
しかし低レベルのスレですね。
やはり人間は正業をちゃんと持ってないとダメということですね。
昼間ちゃんと働いてないとダメということですね。
人との関わり合いを持ってないとダメということですね。
損切り
稼げてるかーw
さ 昼飯でも食うか
>>295 > 昼間ちゃんと働いてないとダメということですね。
昼間から2CHに張り付いてる奴がこの台詞を言うって事は、
全ての発言がデタラメで、しかもバカってことだな。
298 :
Trader@Live!:2014/04/23(水) 12:15:46.19 ID:/L35fb2B
しかし低レベルのスレですね。
ここを見て思ったことは実業のほうが遥かに儲かるということですね。
ネットで楽ちんにお金が儲かると思ってる人は人生経験が足りなさすぎですね。
損切り
299 :
Trader@Live!:2014/04/23(水) 12:17:19.02 ID:Cm0L9QV+
損切りは貧乏人の手法。金が豊富にないから損切りせざるをえないというのが実態だからな。
やむをえず損切りしてるわけだから投資手法とはいえない。
こういう文章どこでどんな顔で書いてるのか
想像すると怖しw
301 :
Trader@Live!:2014/04/23(水) 12:58:08.82 ID:/L35fb2B
損切りというのはようするにクリック一発で金をドブに捨てるのと同じですから
つまり株やFXで負ける人は大事なお金をポイポイ捨ててるわけですから相当のアホです
逆に損切りを常用して儲けられる人は相当アホなことをやって儲けているわけです
大事な金をポイポイ捨てながらお金を稼ぐわけですからまともじゃない相当のアホです
>>300 彼らなりに楽しんでるんじゃね?
まあ、一方通行の相場が続くと必ずと言っていいほど、
自分の実力で儲けたと思い込んだ奴の中から、この手の奴が出現するんだよな。
で、そこそこ荒れた相場が2〜3回あると、その頃にはみんな消えるんだ。
投資というのは1円もムダにしない厳格なリスク管理と
見込み違い損切りはコストだとあきらめ無造作にカネをドサッと捨てられる
相反するココロが必要だと思うおw
損切りしない奴は現有ポジをキャプって晒してから吠える。
そもそもビジネスフィールドで損切りは必須。
わかりやすいとこでは東芝のHDDVD
損切り無しでも生き残れるはもはや完全論破済み
ここまでしつこいとホント完璧に荒らしだなあ
>>299 ファンドでも損切りしてるが何か?
種無くてレバ高い短期の奴は最初から損切り以外の選択肢が無い。
金持ってれば損切りしない放置トレードも選択できる。
結果的にマイナスで閉じる場合もあるけど、ストップという意味ではない。
>>302 そういう近眼目線でしかチャートを見れないから理解できないんだよw
>>304 その口ぶりだと当然勝ってる方ですよね?まずご自分から晒して下さいよw
いいじゃねーかw 何でもよ
デイスキャは貧乏人のやる事で
金持ちは投資で損切りせず長期で耐え凌ぐ
どうせ現実はぜんちなんだからよw
天気もいいし気持ちいいぞ
自由は幸せだからな
金がたくさんあれば大丈夫だと思っている人間は中学生レベルの算数すら理解していない
中学校までは義務教育なのに、ああ、日本の教育の貧困
損切りばかりついてしまう人は、エントリーが悪い、欲張りすぎなど色々あると思うけど
そこで損切りしない中期や長期に切り替えても、そこが問題ではないから勝てるようになるわけがないよ
普通に言われている、引き付けろ、欲張るななど普通のことを見直すなど
損切りばかりついてしまう原因を探さないといけないのよ
スキャルだけで買ってる人もいるだろうけど、誰でも真似できるとはとても思えないですね
スキャルをやることがあるけど、それは直近で予想通りの反発が繰り返される時くらいです
たとえば1億の現金を持った人が合計150枚の取引をします。
ドル円だと50円以上逆行けば維持率が厳しくなりますね。
しかし50円も逆行くポジションを取る人はただのバカです。
このトレードはそういうバカには向いていませんw
状況が激変したら閉じる事もあるでしょう、
ただそれは損が出たから閉じるわけではありません。
通常それを損切りという
>>311 気にするなw
自分語りにはもっと格好いい言い方があるんだ(´・ω・`)
大事なお金を捨ててはいけないだとか、定職がどうのと論点ズラしに逃げ出したようだが、トレードの目的はただ一つ。利を稼ぐことである。感傷的な話は一切無用の世界。
加えて、唯一の攻めどころとしての、下手な損切り、いわゆる損切り貧乏を引き合いに出し悦に入っているが、そもそも下手な損切りは論外。
そして、それをもって損切りは不要、という結論に帰着するのはさらにナンセンス。
片腹痛い。
むしろ低レバだから、「投資」だから、と自身を暗示にかけ適当にエントリーしても大丈夫、という安易な思考に陥りやすいことは想像に難くないであろう。
入浴投資法、気絶投資法と言われるように、素人は低レバで塩漬けにしておけば「投資」をしている気分に浸れ当人も満足であろう。いつの日にか立派な茹でガエルの一丁あがりだ。
何らロジカルな反証もできず、分が悪くなると見るや論点をつぎつぎとずらしていく。思考停止に陥った此奴らを
「コピペ流小保方茹でガエル投資家」
と名付けてやろう。
まぁ一応会社の代表なんだけどなw
何であろうが常に精進する気持ちが無い奴は駄目よ
仮にポジ100枚としたら種100億くらいあれば放置するかもしれないが、それ以下なら確実に損切るな
商品やってた頃に維持率の大切さを思い知ったよ。
因みに商品は当限に確実に決済しないといけない。
満期日の前々日までは放置してもいいだろう。
大抵どこでも納会の前日の指定された時間までに決済しろとの規則がある。
それ以降は強制決済だし
>>313 睡眠投資法というのもある
通貨別準備残高シェア
米ドルが6割を占めている
ドルが強いのか、弱いのをかどうなのかが重要
ドルインデックスは見たほうがいい
ドルインデックス構成
ユーロ 57.6% 円 13.6% 英ポンド 11.9% カナダドル 9.1% スウェーデンクローネ 4.2% スイスフラン 3.6%
損切りしなかった為に先ほどの急激なユロドル上げでSしてた俺LC退場だわorz
どうせ損切りしてても退場するから安心しろ
時間の節約になってよかったジャンw
貧乏人は損切りしろと言ってるのにw
今日も順調www
美味しすぎるな
321 :
Trader@Live!:2014/04/23(水) 19:35:35.72 ID:/L35fb2B
ドル91円からずっと握ってる私は110円まで静観してます
こんな中途半端なところでネズミのようにちょこちょこ売り買いしてる人は
まったく才能ありませんね
322 :
Trader@Live!:2014/04/23(水) 20:03:01.53 ID:j9VQ0LPK
ぶはははwww「x」www」『」」』
俺様無敵無敗で神すぐるwww「x」www」『」」』
全員バーチャで本物は俺様だけやでwww「x」www」『」」』
323 :
Trader@Live!:2014/04/23(水) 20:57:48.30 ID:rwVK6Kha
損切り貧乏たちよ!
間違っても人生損切りすんなよ!
損切りすれば退場確率100%だが損切りしなければ70%くらいに抑えられる
何で退場とか致命傷になるまで損切りしないんだよ(´・ω・`)
エントリーの時にストップを割り出して、深いときはロット落とす。
浅いときはロット多目とか調整するもんだろ。
そもそもエントリーの時の目論見外れてるのに、運に任せて握り締めてたらいつかあの世だよ(´・ω・`)
全ては無駄な行為
損切りして勝ってる奴はいない
などと意味不明な供述を繰り返しており
328 :
Trader@Live!:2014/04/23(水) 22:39:11.40 ID:rwVK6Kha
損切りする事の大切さをコンコンと説明してくたのは よ〜くわかった!
損切りを御大層に吠えた奴
次のステージの説明してください
損切りしている奴がなんで99.999%が退場してるんだ!
損切り意味ねえだろ!
329 :
Trader@Live!:2014/04/23(水) 22:47:10.67 ID:rwVK6Kha
次 損切り振り回した奴
必ず
>>328を論破してからにしてください!
その数字はどこ調べ?
331 :
Trader@Live!:2014/04/23(水) 22:48:14.13 ID:LEKRyOFA
FXは損切りするよ。外貨貯金はしないけど。
損切りとかどうでもいいんだよ
今勝ててない人で、やることやらない人は絶対勝てない
検証やトレード記録、負けてる人はやってないだろ?怠慢な人間は何やっても成功しない
>>329 損切りしないって、いつもどうしてんの?
戻ってくるまでずっと待ってるの?
334 :
Trader@Live!:2014/04/23(水) 22:52:15.08 ID:6EdQcLPw
こりゃ糞ウケル
退場者の99.999%を占める 損切りしない という 愚かな底辺 が 苛められた挙句 四六時中発狂
大爆笑
335 :
Trader@Live!:2014/04/23(水) 22:55:05.11 ID:6EdQcLPw
>>332 どうでもいとか養分の象徴
何をもってして利が出る利が出ない tろいう理屈がわかれば 必然と ポジを閉じる(いわば切り) という行動が必然と 確立する
これがない者は 残念ながら 相場には向いていない 才能がない
相場に触れてはいけない者
最後は全てなくし 破滅 これが 9割の負け組 といわれる域の 現実である
損切りせずに死ぬまでに痛い思いしなきゃそれでもいいんじゃないか、本人が検証してそれでもいいと思うんならな
生命保険みたいなもんよ
俺は損切りしないのは問題外と思うがな
337 :
Trader@Live!:2014/04/23(水) 22:59:58.64 ID:rwVK6Kha
>>333 おれは損切りしないとは言ってない
確かにおれの場合 LC=損切りと置いている
だからいつまでも待っている
338 :
Trader@Live!:2014/04/23(水) 23:08:11.04 ID:rwVK6Kha
出来るかどうかは置いといて
損切りしない派(擁護するつもりはないが)は無限ナンピンと言う
勝率100%の手法がある
損切りする派で勝率100%の手法が見当たらん!
次これを 損切り貧乏たちよ!
説明クリアー!せよ
340 :
Trader@Live!:2014/04/23(水) 23:18:52.19 ID:rwVK6Kha
>>338 無限ナンピンがいいのなら無限ドテンマーチンが損切りする派で勝率100%の手法になるんじゃね?
342 :
Trader@Live!:2014/04/23(水) 23:39:47.09 ID:rwVK6Kha
343 :
Trader@Live!:2014/04/23(水) 23:44:47.85 ID:rwVK6Kha
これで答が出たな!
損切りする≒損切りしない
両方破産率最終的には 0%or100%の二者択一だってこと
どちらにも優位性なんてないんだね
344 :
Trader@Live!:2014/04/23(水) 23:49:46.59 ID:6EdQcLPw
)、._人_人__,.イ.、._人_人_人_人_人
<´>
⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: (y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;| /
// //,|::: ( ( / ヽ) )+ ;| /
/ // |::: + ) )|~ ̄ ̄~.|( ( ;;;|// ////
/// :|:: ( (||||! i: |||! !| |) ) ;;;|// /// < 損切りしなくても勝てるんだ!! 俺は損切りしたら勝てない!皆そうなんだ!
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | `ー----−' |__////..
↑
養分の悲痛の叫び声 の 縮図
345 :
Trader@Live!:2014/04/23(水) 23:55:32.12 ID:/L35fb2B
今みたいな102円なんて中途半端なところで
ネズミみたいにちょこちょこ動くから損切りが必要になるんだよ
え?動かないと儲からないって?
動くから負けるんじゃん
そもそもなんで去年の95円までしぼんだ時にガッツリ仕込んでないの?
で110円まで握ってればいいじゃん
その間の上下がもったいない?
その間は現物株とか投信とか不動産投資とか資格をとって自分に投資とか
いろいろあるじゃん
FXしかない人生の時点でオワットルな
分かった分かった。もうさ、損切りしない説で良いからさ
1、エントリーして10ぴぴも逆行しないで利確できる手法
2、エントリーして50ぴぴも逆行しないで利確できる手法
3、エントリーして100ぴぴも逆行しないで利確できる手法
これを教えてくれ!でいいじゃん?
損切りしない人でも、評価損の状態が続くよりは評価益の状態が続くか
利確できる方が良いでしょう?
347 :
Trader@Live!:2014/04/23(水) 23:58:53.86 ID:6EdQcLPw
養分が何を言っているのかと思うと
案の定ドル円 という 超絶新参養分っぷり
悲惨な光景である
348 :
Trader@Live!:2014/04/24(木) 00:02:18.85 ID:6EdQcLPw
まじでバカウケ
養分<102円がどうたら!!!!!!!
もはや 選別 どころか ドル円しかできないという 案の定の 養分っぷり
当然この底辺に位置するものらは ペアの選別すら出来ない ドル円以外 参入できない
悲惨な光景である
349 :
Trader@Live!:2014/04/24(木) 00:06:07.52 ID:uOybMJOi
手法ください。妹紹介します。
一応ミス○○です。よろしくお願いします。
>>345 ふーん。ガッツリって何枚仕込んだの?
なんで95円が底だと思ったの?
なんで110円まで行くと思ってるの?
仮に50円に下がったらどうするの?
逃げずに答えてね〜
351 :
Trader@Live!:2014/04/24(木) 00:29:52.97 ID:Ry1QJ/ET
>>343 の続きだが 業者は上限がある為 無限は使えないから
破産率100%で戦うんだぞ!
おまえら 腹据えてやってるんだろうなぁ!
352 :
Trader@Live!:2014/04/24(木) 01:08:24.11 ID:32FMJ537
あのさーここに居る奴で一生懸命煽ってる奴って、思ってもないことや相手が
一言言いたくなる内容わざと書いて熱くさせて楽しんでるやつ、レス伸ばしてる奴
とかだからな。わざとにいちいち反応すんなよ。
_,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,___
./=--- 、ヾい| | | / / -─ 、三、
l三!  ̄ ̄ ̄ ヾE|
!彡 -- 、 ─── ,─ lミ! 世間の大人どもが
.F!/\ ̄\三三三/ ̄_, ヘ ',ミ! 本当のことを言わないなら
F!´ `'-ニ、 、__ , -' - '"`'.ハ! 俺が言ってやる・・・
, -l=! 二二、ノ L二二_ F/、
| f=E! ニ‐-゚- 7 f ‐゚--‐ニ |;f_!l
| |ソ!! __二ニ,' .! ニ二__ |kヒl! 含み損は実現損に等しい・・・!
ヾ 、!;! -___/! !\_- .!ノノ
 ̄| / __ L_ _!___ \ |''" そこの認識をごまかす輩は
/!. / -──────--! .|、 生涯地を這う・・・・・・!!
/::::!. ヽ二二二ニニニ二ソ /:ヽ
/:::::::::ヽ、 ─ /:::::::|-、
_,、-‐ '''"|::::::::::::| ヽ、 , ' .!::::::::::|:::::::`"''- 、
_,,、-‐ '":::::::::::::::::::::|::::::::::::|\ ` ─── '" /|::::::::::|::::::::::::::::::::::`"'''-
354 :
Trader@Live!:2014/04/24(木) 01:25:14.66 ID:Ry1QJ/ET
ってか
さっきドテンマーチン君の変形で¥100取に行く?
0.1枚10p取に 0.1→0.3→0.7→1.5→3.1枚
BOした方がましか
損切りしないマンきてんね(´・ω・`)
そもそも絶対が無いから損切りするんだろうって。
損切りしなくてもいいのは、半永久塩漬け&超ウルトラスーパー低レバの人だけだよ。
でもそんなのトレードとは言えんよな。
損切りするもしないも個人の勝手だけど、数年に1度は大きくトレード出るからね。
その時に死ぬよ。
大抵黙って塩漬けは珍しくて、数回はなんピンしてるはずだから(´・ω・`)
損切りしないなら365じゃないと怖いな
358 :
Trader@Live!:2014/04/24(木) 06:18:19.14 ID:5wFfHjjc
どうしたら勝てるようになったか30文字以内で答えなさい。
人に教わらず自分で解決する
これが長生きするコツだ!
損切りしないならしなければ良いだろ。
それを主張しまくるとかよっぽど不安なんだろ。
誰かに承認して欲しいんだろ?
そうでなければこんなとこで主張しまくるとか単なる馬鹿だろ
首吊って死ねば?
そん時はFC2辺りで実況しろ。
見ながら煽ってやるからさ
>>358 その場、その状況に合わせた合理的な選択を取る
損切りしない投資法とか商材出すんだろw
世界が笑うぞw
そもそも損切りとは
デイやスイングなど短期短足単細胞短小さんたちの常套手段です
中期長期トレーダーにはほとんど関係ありません
そして中長期の多くが90円あたりからがっちりホールド中です
95円からホールドの人はまだまだ経験不足です
100円からLの人は欲深い朝鮮人です
短期筋の多くが最初は運良く儲って浮かれていますが
最後はみんな例外なく破産し樹海か断崖絶壁から身投げしています
損切りしないで終わった奴が沢山いるのにw
月足でトレードする人
ボビーとか松居一代なんかは
損切りせずに大金稼いでるわな
その分資金も本業もあるから長期が出来るんだが
あほかw
中長期なら90円スタートは遅すぎ
81円から97円までとって今は様子見というのが妥当だろう
松居なんかは確実に損切りしてる
100のインジケータを使いこなせば無敵ニダ!!
中長期なら最低限80円台前半でLだろ
それまで何してたんだ?て話になるぞ
いやいや360円ゼンリキSじゃないと遅すぎワロスって話
遅すぎとかそんなのないぞw
>>372 あるに決まってるだろ
ソロスファンドがアベノミクスで儲けた時は750円台でLだぞ
平均的なトレンドはおよそ足にして50〜100本程度つづくから
月足だと一回のトレンドで50〜100ヶ月かかる
さすがにそのレベルは長すぎて子孫にまでポジションを伝えていかないと利益を出せない
投資会社ならともかく個人だと週足が限界でそのレベルだと80円台前半でポジションとれてなかったら長期トレーダーとして失格
>>373 どこで始めたかだろ
儲けてるならどこでもいいだろ
>>375 それだと経験一・二年ぐらいで中長期について偉そうなことを言っているということに…
>>363が馬鹿なだけじゃないかw
>>そして中長期の多くが90円あたりからがっちりホールド中です
>>95円からホールドの人はまだまだ経験不足です
>>100円からLの人は欲深い朝鮮人です
どや顔して言ったこいつが馬鹿なだけだろ
>>375 どこでもよくねーよ
サブプライムの前に池部のババアの脱税ニュースで始めた奴らが金持ちは損切りしないとか吠えてたけど
全員死亡。
サブプライムの後に五日間連続で上がった時には毎日のようにポンスレに短期の人を煽りに来てた奴がいたけど
見事に死亡。
たまたま偶然儲かってるだけで、戦略も戦術もない奴が何言ってんだよの話だ。
>>379 池部は資金管理は大事とかどこかで書いてたがw
>>379 ははは文章読まないと駄目だなw
池部を真似て池部が損切りはしていないと思っていた馬鹿が損切りしないと吠えてたって事かなw
>>380 ID:Sh0RW20X←こいつは資金管理とかそんな事書いてないよなあ。
煽りまくってるだけで一言も書いてない。
今の今まで散々煽っては全部嘘だとバレてる。
外資系で云々も嘘とバレる
その前はナンピンだ。
お前ら一発書いて逃げる事だけはやめてくれよw
>>381 池部の場合は56円台でオジ円Lホールドでその分は持っててスワップたっぷり。
小刻みにLした分はその都度決済してきたらしいが
FX攻略かZAIかどっちか忘れたがインタビュー記事で読んだ
>>384 こんなスレで?
頭おかしいわ。
今日明日中に病院で脳内を見てもらた方が良いレベル。
>>385 商材売ってるイメージしかなかったが
池辺雪子がどんなトレーダーだったのか調べてみないとわからんw
>>386 損切りするなって事を何かのストーリーと共に結び付けようとしてる可能性もある
そうなる商材販売かもw
>>387 高金利通貨を中心にとは記事で読んでる。
オリジナルのチャートでトレードしてるらしいがカネツ口座作んないとわからないのが難点だ。
損切りするなって奴は単なるにわかトレーダー。
75円割れの頃とかそんな奴いなかったろ?
寧ろFXなんて儲からない。
儲かるとか言ってるのは業者だとか言う奴がいたくらいだ。
このスレは酷いですね
証券会社や業者が損切りこそが正義と言わんばかりに
損切りが当たり前のようなレスばかりしています
初心者がここを読めばほぼ確実に損切りが必要だと思うはずです
そしてヘタなタイミングでインとアウトを繰り返し
その度に手数料を払い損を積み重ね最後は破綻して樹海行き・・・
>>390 サブプライムの前にお前のように吠えてた奴が全員死んだ事実はスルーかよ
お前今日病院に行って脳を見てもらえ
確実に病気だ。
手数料手数料てどこの業者の話ししてんだよ。
スプは認定されないがコミッションは経費で落とせるんだよ。
お前税金払った事ないな。
はいバーチャ認定。
>>391 最初から買い下がりする、早い話がナンピンする事を前提の資金管理とポジの入れ方をずっと前に動画で見たけど
なら俺は両建てにするわ。
両建て禁止の国もあるけど、大抵はOKだし
両建て禁止の国なんてあんの?
396 :
Trader@Live!:2014/04/24(木) 17:10:28.68 ID:PSAWQmvm
>>374 >月足だと一回のトレンドで50〜100ヶ月かかる
>さすがにそのレベルは長すぎて
>子孫にまでポジションを伝えていかないと利益を出せない
なんで50〜100ヶ月(4〜8年)程度で子孫の話になるんだよ
お前は簡単な算数も出来ないから負け組なんだぞ
ナンピン歴20年です。
逆にナンピンでサブプライムもリーマンも乗り切ったから負ける気がしない。今のところ勝率100%。
サラリーマンだし数年の塩漬け覚悟してたドル円80付近とインデックス8000円付近のナンピンが爆益出してくれた。
サラリーマンだし月に一度トレードするくらいで時間もとられないし、給料があるから20年間冷静に眺め続けられてきた。
さすがにリーマンはかなりやばい汗かいたけど結果、大儲けできた。
これからリーマン規模の暴騰暴落が起こる可能性を考慮に入れた豊富な資金と戦略を持ってナンピンするならまず負けない。
逆にそこまで戦略的に考え、最悪数年は塩漬けにする覚悟ないと勝ち続けられなく、メンタル的にもきついのでナンピンがお勧めされない理由。
損切りがどうとか、初歩的な話してないで、自分のトレードスタイルに磨きをかけたほうがいいぞ
ほんとくだらん
399 :
Trader@Live!:2014/04/24(木) 17:21:35.28 ID:Sh0RW20X
淡々と買い増していける潤沢な資金と長期間寝かせても動じない有り余る時間
「資金」と「時間」この2つがあれば負けようがない
しょせん損切りは短期(短気)で資金もショボイ底辺トレーダーの手法
損切りを否定するなんて、スタート地点にもたってない、一生やってろ
明らかに勉強不足、もっと投資の書籍読んだほうがいいぞ
>>397 冷や汗かく戦略ってなんだよ(笑)
いくら便所の落書きでも、書いたら恥ずかしいこともあるんだぜw
>>399 1本のトレードで冷や汗かく人間も居れば余裕の人間もいる。
資金量は人それぞれ。
1000万から2000万位の原資でトレードしてる人間が周りに多いけど、そこそこ稼ごうと思うとやはり損切り必須だよ。
億単位の余裕資金なら相場やらない人間が多いからね。
もっと確実な投資先があるからさ。
損切りしないでも維持率が保てる位の緩いFXやるくらいなら
インデックスファンドでも買っておけば良いと思う
損切りがつかないためのテクニックを磨こうともしないで
緩い投資をしているのなら、時間の無駄としか言えませんね
勝てもしない奴は緩いどころか、金の無駄だろw
資金効率とか緩い投資とか、確実に短期間で高収益上げられる人間が吐くせりふなんだよ。
寝言じゃなくて、結果出してから言おうね。
>>405 そこが非常に重要で、そこから逆算して組み立てないといけないんだけど
現実は、ごらんの通りです
407 :
Trader@Live!:2014/04/24(木) 18:34:05.38 ID:Sh0RW20X
株板の住人は半年もすると相当入れ替わり1年もするとほぼ完全に入れ替わる
「損切りできないアホは消えろ!」「勝ちたかったら損切りは必須なんだよ!」
この手の強気発言をしている人達はきまっていなくなる
彼らはなぜどこへいったのか
なぜ消えていくのか
ナンピンは嫌いだし、損切りもする派で
エントリーと同時に逆指値を入れるタイプだけど、
ナンピンとは逆の発想で、ピラミッティングするのは
どうなんでしょうか?
ナンピンがタブーなら、ピラミッティングするのは
有効に思えるのですが・・・
>>395 アメリカ
NFAのの規定で両建て禁止になってる。
MT5がその規定に沿って両建てが出来ないようになってる。
>>397 20年前は日本ではFXやれませんが何か?
イギリスだけですが、あなたイギリス人ですか?
長期で1000以上の利益を狙ってポジる場合は、ストップも置かないし損切りもほぼしない。
入りは少な目の枚数で数回に分けてポジを取る。
ある程度利が乗ればポジ追加する事が多いけど、結果持ちすぎて失敗する事が多い。
損切りしない戦略も見方を変えれば投資と言えるんじゃね?
例えば投信をドルコストで積み立てしてるが、あれをFXでやればいいかと
下落したら平均約定価格を下げるチャンスだな、まぁ俺は今はやらねーけど…
412 :
Trader@Live!:2014/04/24(木) 20:51:51.20 ID:Sh0RW20X
デイや短期スパンの損切り派を否定するわけではない
ただし彼らのやっていることは投資ではない
丁半博打のバカラ賭博のパチンコのスロットのロト6のレインボー買いの
ようするにギャンブルである
>>411 レバ1倍の外貨預金ならいいと思うよ。
ただここは証拠金取引のスレだわな(´・ω・`)
上の人が言ってるどうにでもなる緩いトレードなら、トレードする意味ないよね。
証拠金取引はリスク大きいんだから
>>412 未来の価格がわからないのはどの時間軸でも同じだよ。
どの時間軸でも丁半博打。
短い時間軸の人は、狙ってる値幅が小さいだけ。
415 :
Trader@Live!:2014/04/24(木) 20:59:22.13 ID:Ry1QJ/ET
損切りしない奴は LC≒損切り なんだよ!
チマチマ損切り底辺貧乏たちとは 腹の据え方が違うんだよ!
相場は今現在資産が原資を超越している奴が 勝者なんだよ!
このスレで、損切りしなくなったらって言うのはないわな。
当たり前だよ。
負けなきゃいけない時に目を瞑ってるんだから(´・ω・`)
目を瞑る時間軸を長くすればするほど
戻る確率は高くなる。
でも証拠金取引でそれはないよ。
先物みたいに限月あって、ロールオーバーするみたいなもん。
証拠金取引だけど、業者が倒産しても顧客の財産は保護されるっていう外貨預金にはないメリットあるじゃん
外貨預金は保護されないし、手数料も高いからあえて選ぶメリットなさそうなんだけどな
リスクを値動きと定義するなら外貨預金もFXもリスク一緒だしね
ロスカされないように資金管理をしっかりしないといけないけどね
418 :
Trader@Live!:2014/04/24(木) 21:17:37.36 ID:Ry1QJ/ET
バンバンナンピンしてそれでも勝つのが証拠金取引だろうよ!
入金投資法だろうが 永久凍土投資だろうが 入浴投資法だろうが!
最後に¥10でも勝てば それが勝者なんだよ!
その気合いで相場に向き合った奴が最終的 大金を掴むんだよ!
わかったか! 貧乏人ども! 悔しかったら俺以上に気合い入れて相場に向かい愛あがれ!
人間の性質としては損切りしたくない
だから損切りしないで退場する奴が多く見えるだけだよ
もし人間の性質が真逆でどんどん損切りするような精神構造だとしても
ほとんどの人は退場するだろうね
まだ損切りトークしてんのかよw
商品や指数先物、それらのCFDは決済日を超えて持ち越す事が出来ないんだから
その時に損失が出てたら自動的に確定損になるんだけどな。
だから225や商品で損切りしない人間は誰もいない。
いるんならどこにいるのか教えてほしいわ。
オプションもそうだし、ていうかコールもプットも買いはプレミアムが無くなるんだからダラダラ持っててどうすんの?の世界。
売りはちょっと違うけど
422 :
Trader@Live!:2014/04/24(木) 21:29:38.52 ID:Ry1QJ/ET
おっさん板がちゃいまっせ
423 :
Trader@Live!:2014/04/24(木) 21:42:00.15 ID:ybMqVwIh
俺様神すぐるwww「x」www」『」」』
この聖杯で億目指すぜwww「x」www」『」」』
>>422 28だけど、アラサーだからおっさんか。
でもなあ、こんなの常識だぞ。
それも知らずに相場と対峙してるとか論外だと思うけどな
前スレからずっと読んできたけど、
わたしも損切りしないことに決めました!!!
427 :
Trader@Live!:2014/04/24(木) 22:09:35.39 ID:Ry1QJ/ET
>>424 おっちゃん
商品先物CFD無期限だぞ
でもなあ、こんなの常識だぞ。
それも知らずに相場と対峙してるとか論外だと思うけどな
CFDでも限月はあるだろ
損切りしないなんて本当勇気あるなぁー
自分の場合は長期ホールドすることにものすごく抵抗がある。
ホールドしてる時間が長ければ長いほど数年に1度の大暴落に巻き込まれる確率が上がるというのに。
自分はスキャル専門だけど、そこらへんのサラリーマンよりは稼げてるから、ずっとこのスタイルでいくつもり。
面倒くさがりの人には向かないだろうね。
まあ、自分なりのやり方を見つけることだね。
430 :
Trader@Live!:2014/04/24(木) 22:42:24.43 ID:Ry1QJ/ET
431 :
Trader@Live!:2014/04/24(木) 22:47:30.16 ID:Sh0RW20X
損切りという行為は関所で通行料を払うようなものである
誰でも通行料など払いたくはないが払わないと先に進めない
だから払う
損切りも同じで誰でも損を確定したくはないが切らないと先に進めない
だから損切る
損切りをする人の行為自体は間違ってはいない
しかし世の中には関所で通行料を払わないで通れる人もいれば
関所を通らずに他所の国に入る人またはそういう裏ワザを使う人もいる
損切りをしない人とはそういう選ばれた人たちのことである
>>425 ピラミッディングって
やるたびに平均取得単価が上がっていくから
レートが少し逆行するだけで
すぐ含み損が出るイメージがあるんだけど。
どのへんが有効なのかな
何品の逆ということだけが根拠
>>431 なんか抽象的で現実味がないんだよねー
損切りしない派の人の話は。
宗教勧誘受けたこと何回かあるけどそれと同じ感じww
中立的に見なきゃいけないだろうけど、
やっぱり損切りする派の意見の方がロジカルで現実的に感じるんだよな。
この違和感分かる人いるかな
>>429 数年に一度大暴落があるならショートポジションを損きりせずに持っていれば儲かるだろw
そもそも長期ってのは
その数年に一度の大暴落を読んでじっとショートするような手法だからなw
お前らまだやってんのか。
含み損は実現損といったろうが、損切りしないなどと言ってる輩は含み損が現実でないと
思い込んでる脳ミソお花畑なんだからよ。。
これ以上相手にすんな。
>>435 いやいや、だってどこが高値かなんて予想できないでしょ。
自分の信念は予想しないこと。
その時の流れに乗るだけ。
長期トレンドなんて読み切れないよ。ファンダもテクニカルも無意味。
短期の方がよっぽど簡単じゃない?
予想しないから、ポジションが逆にいったら躊躇なく損切りするよ。
>>439 長期にピンポイントの予想は不要。
方向だけ合ってれば勝てるんだから。
>>440 何で方向が合ってるって分かるの?!
方向間違った時にはどうするの?
損切りじゃないの?
予想はあたらない、という前提に立つ方が理にかなってると思うけどなぁ
おまえら今夜動いてんのに書き込みしてないでトレードしろよwww
だから勝てないんだよwww
朝になったらトレードするよ
予想は当たらないと思ってるならそもそもトレードする理由がないw
当然、こちらに動く可能性が高いと思う方に掛けるよ。当たり前さー
それでもやっぱり予想は外れるときはあるんだよね。予想が当たってもそれはタマタマと考えた方がいい。
相場の予想は当たらない。
ただ、その後にどう行動するか、は自分でコントロールできるんだよ。
損切りしない人は自分の予想に自信を持ち過ぎてるのが危険だと思う。
逆にいったときは深手にならないうちに損切り。たまたまあたったときは追いポジで利を伸ばす。
理に適ってるよね♪
>>441 予測無しに長期ポジはもてないだろ、アノマリーだろうが勘だろうが。
損切はほとんどしないが、大きく曲がればする事もあるだろ。
>>446 なんだ損切りするんじゃん笑
てっきり損切りしない原理主義のスレかと思った。
ならいいんじゃない。長期トレード自体は否定しないよ。
>>432 単純に考えてたけど、ピラミッティングって難しいらしいですね。
やっぱり、資金管理をしっかりとやって、
シンプルな手法でやるのが一番なのかな・・・
追い詰められるとシンプルに物事を決めようとするよね
その方が楽だから
長期は楽だよチャート凝視する必要もないし。
張り付けない人でも互角に戦えるからね。
まあ種ない人とチキンな人にはできない方法だけどね。
というか、長期派なら株の方が絶対良いと思うけどな。
配当も考慮すると、長く持てば長く持つほど勝率上がるし
株なんてノイズで会社倒産したらそれで終わりだろw
ロコロンドンのスポットメタルは限月無いが、元から無いんだから当たり前か
それ以外で機嫌がないなら業者がカバーしていない。
100%飲んでる
>>452 NTTを一度IPOで持った人は未だにマイナスだぞ。
機嫌じゃねー期限
458 :
Trader@Live!:2014/04/24(木) 23:53:31.24 ID:Ry1QJ/ET
株は1円で買って2円で売り抜けたら原資2倍だぞ
>>456 NTTは酷かったよね
売り出し前は、持ってたら絶対儲かることが確実みたいなふれ込みだったのに
株は個人は後回しだから買える時は2円だし売れた時は1円なんだおw
市場が小さいしイカサマやり放題だろ株は。地合いがいい時はアホでも儲かるんだろうけど。
損切りしない派が大人しくなったようで何より。さて寝ます。
明日も稼げますように
>>459 そうらしかったね
公募価格60万だっけ?
酷いよなあ。
ここ近年ではモーニングスターに買収されたゴメスコンサルティングが酷いな。
ロックアウト後下がるわ下がるわ。
464 :
Trader@Live!:2014/04/25(金) 01:20:12.89 ID:EOhtXe7B
FXで退場した人の99.999%が損切りが原因で破産しています。
残り0.001%が株の方が儲かることに気付いてFXから株に乗り換えた人です。
実際株の方が簡単だぞ
割安株買って放置しておけば勝手に資金が増えてる
466 :
Trader@Live!:2014/04/25(金) 02:26:13.61 ID:+E0tQn9I
為替 株 その他市場
全て 死んでいくのは 「損切りできない者」
損切りできない 損切りしない という行為は 相場に致命的な才能のない者が 行き着く 墓場
そんな者 身に覚えのあるものが今いるなら 悪いことは言わん もうやめとけ
最後は 人生までも失う
467 :
Trader@Live!:2014/04/25(金) 02:28:55.87 ID:+E0tQn9I
そして それに加え そういった才能のない 残酷なまでに悲惨な者らが 行き着く場が 「長期」
これを口にし出したら 終わりである
>>466の運命 だけが待っている
468 :
Trader@Live!:2014/04/25(金) 02:32:10.79 ID:+E0tQn9I
長期が〜 レバが〜〜 などといい 乞食の投資額で アホールド
そして そういった者らは 必ずといっていいほど 難平を繰り返す
気づけば膨らむ 維持率
最後はドボ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ン
これが 9割に該当する 退場者の 概要である
469 :
Trader@Live!:2014/04/25(金) 02:34:49.02 ID:+E0tQn9I
>>410 1000以上の利益 ← ただの アホの象徴である
レスで 養分度合がばれてしまう
1000など1か月ものあれば いとも簡単
470 :
Trader@Live!:2014/04/25(金) 02:40:36.01 ID:+E0tQn9I
>>461 やはり アホの象徴
イカサマがうんたら〜 の時点で 何もわかってない 才能のないのが丸わかりである
でこういった 才能のない 悲惨な者が行き着く場 それが 「なんちゃって長期」 そしてその延長線上にあるのが 「損切りしない(厳密には損してるから切れない!何品!ドボン!」
471 :
Trader@Live!:2014/04/25(金) 02:48:34.43 ID:+E0tQn9I
この 5,6年で 億万長者が 山ほど誕生している
特に株式は凄い
資産100倍は当たり前
やっていることは ここで言う スキャ〜せいぜい1泊2日 が 主であり 臨機応変に 使い分ける
スキャ〜1泊2日が あからさまに効率が良く どうやってもいとも簡単に勝ってしまえるからである
何故 こういった軌跡を辿ることができるのか?
才能の違いと言ってしまえばそれまでだが
日を追うごとに スキルが身についていき 否応なしに 勝ち組に転身していくのである
472 :
Trader@Live!:2014/04/25(金) 03:02:09.72 ID:+E0tQn9I
>>471 つづき
容易に見えるだろうが しかし 残念ながらほとんどの者は ここにたどり着くことができない
何故ならば そのスキルを身に着ける前に ドボン してしまうからである
ドボンの内訳
・才能ありなしに関わらず レバ管理がまるでなっておらず スキルを身に着ける前に 1発2発死
・長期が〜などに見られる 言わば才能のない者(才能がない故 この願望妄想アホールドに 行き着くしかない者が大半)
内容は
>>468
473 :
Trader@Live!:2014/04/25(金) 03:08:32.47 ID:+E0tQn9I
ここまで教授してやっておる
お前ら ありがたく思え
この忠告に 身に覚えのある者
長期が〜 損切りしない(実際は才能がない故 損を確定できないという現実逃避)
悲惨なまでに終わっておる
悪いことは言わん 全てを失う前に もう相場やめとけ
474 :
Trader@Live!:2014/04/25(金) 03:09:33.53 ID:+E0tQn9I
では以後 またまた 面白養分レスを 貯めておきなさい
またいずれ購読してやろう
475 :
Trader@Live!:2014/04/25(金) 09:52:19.85 ID:EOhtXe7B
株のほうが簡単といえば簡単だし配当も出るし投資額以上の損失もないし
銘柄も多いので選択肢も広がる
だのになぜFXをやるのか
一行おきのレスを書く奴はだいたい基地外
FXは上の行間アホ野郎でもぬこでも勝てる必勝法があるからなw
478 :
Trader@Live!:2014/04/25(金) 12:18:09.20 ID:EOhtXe7B
私は「アニマルトレード」で利益が出ています。
このトレード法はようするにペットにトレードさせる手法です。
去年は猫のミーちゃんにトレードさせて年利250%を超えるリターンがありました。
今年はハムスターのハム吉にトレードさせてまずまずの成果です。
ところが世間ではこのアニマルトレードをまったく理解も信用もしてくれません。
それどころかBlogで紹介していたら動物愛護協会から動物虐待だと抗議メールがくる始末です。
必勝法というのはとかく理解されないものですが、誰でもできる手法なのにもったいないですね。
>>475 お前株初心者だろ
FXは年1回の株と違って金利が毎日入る。
株だって信用取引で投資額以上に負けるし
FXもレバ1なら(ry
Keltner Channels Bよいよね!
481 :
Trader@Live!:2014/04/25(金) 14:31:52.40 ID:HyW1bpg+
なんの特もないのに長々とスキャを奨める。
つまりスキャして欲しい
人達なんだろうな
まあ仮にFXでスキャしてるような奴が株に移った所で
信用全力短期売買しかしないだろうから勧めるだけ無駄な気もする。
中長期派の人は勧められなくても自然と株式投資に移って行くだろうし
483 :
Trader@Live!:2014/04/25(金) 15:17:51.56 ID:OQRRp775
株を勧めるステマやろうが沸いてるな。
株のほうが色々予想しやすい
FXは何もとっかかりがない
そもそもFXで勝つために予想が必要か?
そりゃ予想出来るやつはしたほうがいいだろうが、出来ないなら出来ないなりの戦い方がある
出来ない場面ならそもそも戦うな
予想なんていらんよ
なきゃポジ取れないやつってのは予想しないと不安なだけ
トレンド転換狙いの逆張り派の人は予想は必要
順張り派は単に抜けたら入るだけ
489 :
Trader@Live!:2014/04/25(金) 19:25:59.84 ID:EOhtXe7B
>株のほうが色々予想しやすい
>FXは何もとっかかりがない
世界のどこかで面倒事が起こるとどの国もリスク回避のために円を買う
つまり円高になる
各国の動向をチェックしていれば円高傾向の予測ぐらいはアホでもできる
もっとも簡単なのは米国の経済指標で常にチェックしていれば
円高円安のどちらに振れるかぐらいはアホでもわかる
つまりFXはチャートをガン見するより世界情勢をチェックしていればアホでも勝てる
スイングの人に質問なんですが、土日は持ち越しますか?
マルチ乙
492 :
Trader@Live!:2014/04/25(金) 21:25:05.29 ID:BYwxXQLZ
短期でマーチンやる奴はいるか?
>スイングの人に質問なんですが、土日は持ち越しますか?
状況によるけど、俺なら持ち越す。
>>493 月曜日の朝に、窓を開けて始まって
おはぎゃあぁぁってなった事はありませんか?
また、逆指値注文をしていたのに、
週明けの急激な為替変動によって
引っかからなかった事ってありますか?
そんなこと聞いてどうするんだろう
参考にするポイントがずれてる
そんなんじゃ一生勝てないだろうな
週末に逆指しの新規注文入れておいたら100ぴぴ窓空けして凄い位置で約定したことがあったなあ
497 :
Trader@Live!:2014/04/26(土) 00:37:42.12 ID:HTHQKuff
週末に指値の新規注文入れておいたら100ぴぴ窓空けして凄い位置で約定したことがあったなあw
儲かってないなら、遅行指標は全部外したほうがいい
>月曜日の朝に、窓を開けて始まって
>おはぎゃあぁぁってなった事はありませんか?
ありません。
>また、逆指値注文をしていたのに、
>週明けの急激な為替変動によって
>引っかからなかった事ってありますか?
週明け関係なく逆指値がかからなかったことは今まで経験したことはないと思う。
501 :
Trader@Live!:2014/04/26(土) 02:04:21.96 ID:AG9C5o/p
動いたら着いて行くのも悪くないが初心者かチョイ上。中級以上は予想できるから
そこから作り込む
などと意味不明な供述を繰り返しており
503 :
Trader@Live!:2014/04/26(土) 02:08:48.24 ID:AG9C5o/p
はいはい、そうですね
504 :
Trader@Live!:2014/04/26(土) 02:20:30.81 ID:AG9C5o/p
予想できるようになると断然逆はりが楽チン
予想なんかしてるようではまだまだ・・・w
506 :
Trader@Live!:2014/04/26(土) 02:52:56.81 ID:enPY5K2z
そうか。なら次からやめるかWW
>>475 超絶初心者だろ
株の方が色々規制厳しいじゃないか
練習の為に発注を出したり引っ込めたりしてたらカブコムから電話が来て叱られたぞ。
見せ板になるって
株はIPOならロックアウトが怖いし、SQ日は要注意だし、権利落ち日もな。
そもそも株の方がとか言ってる奴って板読みできるのか?
509 :
Trader@Live!:2014/04/26(土) 03:58:51.03 ID:thQKRzqQ
ぶっちゃけ安いと思ったら上になった玉をこまめに利確しながらナンピン
高いと思ったらその逆
損切りはしない
馬鹿ヤンキーとかいう原始人のようなやり方だが
マジな話これが一番効率よく儲かるわ
今月は今の手法を初めてから(マイナスの月を除いて)一番儲けが少ない月になりそう
レンジが続くと定期的に
>>509みたいな書き込みが出てくるね
1.自分の予想に逆行し、
2.押し目のない強いトレンドが形成されていて、
3.戻り材料が見当たらず、
4.日足のチャートをみても戻ってきそうにない
これだけ条件が揃ったら損切りするけど、判断に時間がかかって随分逆行されてしまう。
かといって、やみくもに数pips逆行で損切りしていたら損切り貧乏になってしまう。
なので、ポジションを取るときに一応材料と分足〜月足までのチャートを確認して、
逆行されそうな場合のパターンを想定しておく。もちろん材料なしの嵌め込みも想定する。
嵌め込みが疑われる場合では、損失が少なければ(10pips以内)なら、
4.の条件がなくても損切りする(分足・時間足で戻りそうなら損切りしない)
>>512 確かに損切りは遅れるかもしれないけど、その分利確も遅らせれば無問題じゃね?
だから結局重要なのはエントリーの方向ということになる
大人が殴り合ってるときは静観。勝負が着いて負け組が敗走始めたら落ち武者狩り。コレ最強。
全部狩り終わったら最初に戻る。落ち武者狩りの終焉はそういくつもパターンないから何度も見てれば判る。
一旦負け組の敗走が始まったら全滅するまでどんなにいい加減にポジっても大抵助かるよ。
損切りしない主義の人ってのはこういう局面でしか参加しないんだよ。
殴り合いの途中で参戦して自分が付いてる側が負けたなら即逃げないと自分の首が危うくなる。
トレンドは大小あるけど、
皆エントリーポイントはどれくらいの間隔ですか?
日足や4時間足レベル以外はトレンドではない 疑似トレンドだ
単に「安値と高値がきり上がり続けてる波形」と言えば良いのか
いくら高値安値が切り上がってても、波形が似てても、所詮はレンジなんよ。
トレンドのつもりで入ると、利食いを伸ばしたら戻ってきて同値撤退になったり、押し目で入っても急に頭打ちになったりする。
トレンドとは、損切りも巻き込んで発生したブレイクアウトから勢いが継続するもの 全部俺の勝手な解釈だけど
>>514 >>516 このレスは非常に身につまされる
長期トレンドに乗れた時が一番儲かるよね
デイ、スキャは難しすぎる
下手な奴ほどよく喋るな
取引枚数100枚以下の投資(笑)
今オセアニア通貨ぐらいでしょ まともな動きしてるの
あとはいってこいばっか、あんま為替だけにこだわらないほうがいいな、金とか株価指数もやってもいいと思う
二兎を追う者一兎をも得ずだけどな
522 :
Trader@Live!:2014/04/26(土) 11:21:27.09 ID:BQcjrXr6
損きりルールは単純な方がいい
エントリー4本以内に逆側ろうそく2本で損きり
close値がエントリーろうそくの高値低値超えたら損きり
これで勝てないようならエントリーが悪い
まともなトレンドは4時間足で三ヶ月に一回ぐらいしかこない
日足なら年一回
分散してトレンドが発生しているものだけを分厚くポジション取りすることはとても重要
524 :
Trader@Live!:2014/04/26(土) 12:39:31.15 ID:j/jGs6kR
シグナル見てサイン出てもいつのまにかサインが消えてるとか困るわなw
525 :
Trader@Live!:2014/04/26(土) 12:53:51.29 ID:G5F/ZMcq
逆でも順でも何でも押しを待って入る。これ最強 転換になっちゃうのは
流れを掴んでないからっと言ってみる。
526 :
Trader@Live!:2014/04/26(土) 15:33:31.26 ID:sLJRmSfd
俺もいろいろ試したけど「アニマルトレード」がやっぱり最強だとわかった
みんなもやりなよ
>>526 口が裂けてもそれ以上言うなわかってるやつはわかってる
勝ち方、聖杯なんてない
ある程度割り切りも必要
初心者の時の想像と違ってたことっていっぱいあるよね
・常にある法則で動いている → ポジってる大口の手法が変われば都度変わるからそんなことない
・ファンダを気にしなければならない → かなりあてにならない 騙し合いだからそりゃそうなる
・皆が上に行くと思うから多数決原理で上がる → 大口次第だからそうはならない
・メジャーシグナル全部参考にすれば勝てる → 勝てない
・この天辺で売ればいいんだろ? → 天辺取るのは難しい
・値幅が重要 → 時間幅も重要
>>529 多数決の原理で動いてるだろ
ただ一人一票ではないだけで
中級者が一番損をしやすい
実力的には初心者と大差ないのに俺はうまいと思い込んで余計なことをした挙句初心者が勝てる相場で勝てなくなり
結果すべての相場で負けてしまうという悲しい事に
人間の心理でトレードしていたら絶対に勝てないのである
>>531 中級者の定義が後付けファンダにしか見えん
534 :
Trader@Live!:2014/04/26(土) 17:16:24.86 ID:77p1i7L4
ほぼ認識が一致しているトレンド根拠となる4H足以上での流れに逆らう、逆張りポジを絶対に取らない
これだけで負けが激減する
自説とか自論とか持たないこと
ハマる時ハマらない時、色々ある
引き出しは多い方が良い
他人に耳は貸さない
他人に口も出さない
最終的には運というか確率なんだけど
何をもって高確率とするか
これがまた運
益はすぐに外して、またエントリーポイントを探して
捕まった時の凌ぎ命で張ってる人はいないのかな?
これ以外に素人が勝つ方法なんてないと思っているんだけど
大きく動いた後の素直な動きする時間帯だけ狙えれば相当勝率上がるのは確かなんだが
だけどそれが出るまでずっと張り付いてなおかつポジらないなんてできないんだよね
>>534 4時間には俺逆らうなぁ
週足トレンドには逆らわないけど
538 :
Trader@Live!:2014/04/26(土) 18:18:35.27 ID:mOkzAnX6
【オレの[億の○道]】また再販してるよなあ。
知り合いがやってるけど、上に行こうが下に行こうがお構いなしらしい。
両建てで積んでいくらしいよね。2倍3倍・・・と。
でも、おかしいよね。ラインに戻らなかったらずーっと、−PPじゃん。
必勝法、セイハイは心の底からないと理解する必要がある
その段階に到達しないと、いい手法はないかと、他人の勝ち方、手法が気になってやり方をころころ変えたり、インディケータに凝ったり、さまよい続けることになる
これをすれば勝てるって、必勝法はない
常に学び、検証し続ける必要がある
インディケータのサインに従ってたら勝てるとか、損切りしない、
などそういう間違った情報に振り回されないように
「必勝法」「聖杯」の定義が良くわからんが、そのルール通りにトレードし続ければプラスになるという手法は存在すると思う
相場の動きがランダムでないのがその証拠
自分では見つけれないというのなら分かるが、成敗はないと断言するのは余りにも愚か
聖杯はあると思うけどね
見つけるのに相当な労力と経験を積まないと手に入らないってだけで
喩えるなら東大に入って弁護士やら医者になるくらいよりは簡単だと思うが
ゲームでハードコアモードクリアするよりは遥かに難しい
聖杯が単に確実に金を増やせるって意味ならすでに知れ渡っている基本的なやり方で十分
確実に短時間に多額の金を増やせるって意味なら困難だろうなあ
基本的なことやって勝てるなら苦労しない
544 :
Trader@Live!:2014/04/26(土) 18:56:07.60 ID:77p1i7L4
自分は3つのインジケーターの同時サインでのエントリーで、勝率62%になる手法を見つけた
検証期間は6か月でトレード回数は130回、条件は15pipsでの利確と損切り
で実際は、エントリー条件を満たすケースが多くないために余計なところでポジってしまう、ポジポジ病が発症で勝率はこれより低いw
ヤンキースのマー君みたいなもんだよ。状況によって変わる多彩な変化球に決め球スプリット
スプリットばっか投げてリャいいってもんでもない。
単発では打たれても、ピンチでギアチェンジ要所を押さえてトータル勝つみたいな。
レギュラーシーズン負けなし続けてるんだからある意味、聖杯だろう
>>543 苦労しないなりのレベルでしか儲からない
だからだれもやらない もっとも減らすよりはずっとマシなんだけどな
要はその手法に自信がないから余計なところでポジるんでしょ
548 :
Trader@Live!:2014/04/26(土) 19:08:36.13 ID:77p1i7L4
最近始めた初心者には、書籍などの必勝トレードパターンに騙されるなってことだな
押し目買いや戻り売り、上手くいったケースだけ事例紹介すりゃ、誰しも飛びつく
上手くいったケースしか紹介しないんだから
ブレイクでの突然の大逆行、押し目と見せかけた天井・・・、現実はそうはいかん
ただ、トレンド順張りなら傷は浅い
549 :
Trader@Live!:2014/04/26(土) 19:11:59.65 ID:77p1i7L4
>>547 そういうわけでもないと思う
単に待てないってことと、5分5分の状況でもこれは勝てそう、という希望的観測がメンタルを支配するから
550 :
Trader@Live!:2014/04/26(土) 19:21:51.51 ID:sLJRmSfd
投資歴20年ぐらいの兼業だけど、
去年のバカチョン相場の追い風でやっと3億円に達成した。
億っても昼間の仕事を辞める気はまったくない。
昼間は金型職人やってるけど経済的な心配がないから
ほとんど趣味みたいな感じで毎日淡々とやってる。
3年ぐらい前に体壊した時に退職して1年ぐらい専業やってたけど
デイはストレスがハンパないし相場が終わった夕方以降が暇で暇で結局復職した。
40半ばで独身でワンルーム住まい趣味は麻雀のみで近所で雀荘建ててオーナーやってるけど
金遣いは控えめだから残る一方だけどまわりは呆れてる。
みんなは稼いだお金をなにに使ってるの?
俺の勃起具合でトレードし始めたら負け無しになった
553 :
Trader@Live!:2014/04/26(土) 20:08:57.66 ID:77p1i7L4
>>522 勃起状況(写真、タイム表示)と、トレード記録うp
出来ないなら書き込むな
@余計なトレード
その日は十分勝っているのにスケベ心でトレード
A何も考えないでトレード
反対にいった時の損切り決めずに適当にイン
B流れが変わってるのに同じポイント同じ手法でトレード
これはAに近い。
同じ手法でやっても良いかの確認をしていない
→勝ちが続いての慢心
この@〜Bをなくせば、まあ半年位で5倍位にはなってる計算なのよ
少額の場合ね。
@ABの間違いを犯しても勝てる相場ってあるわね。
ドル円が80円台→104円手前になるまでは、下がっても耐えていれば助かったんだから。
でも、三角持合いになったり、レンジ相場になったりの中で、
@ABの間違いを続けていれば、、、そりゃ負ける。
何も考えずにL一筋の人がSを覚えたり、ドテンやりだしたら
そりゃ急速にまけまくるw
まあ兼業の人間なんてそこまで相場に真剣じゃないからw
9割が消えていくわね、そりゃそうだわ。
兼業なんだけど、
・@ABの間違えを犯さないようなストイックさ
・エントリーのポイントを探し出す努力
・ポイントを待つ忍耐力
こういう要素を備えた人が短期間で資産を増やして兼業になるなり、
増やした資産で何かをやったりできるんだろうね。
俺は、そこまで真剣になりきれてないからなー
@ABを繰り返して利益の半分を飛ばしてるわw
>>544 試行回数が少な過ぎ
はっきり言ってその勝率、誤差の範囲内の可能性は十分にあるよ
ちなみに俺の手法はリミスト1:1000で6496勝2敗だけど、これもまだ誤差の範囲内だと疑ってる
ディスプレイに定規を当てたら7センチだった
なるほど
自分で負けて学ぶ事が一番なのにw
結果論すぎて話にならんな
たとえ123全部やらなくてもお前は負けるだろう差
人間は何度か引退しまた復帰を繰り返せば勉強するからな
それが無いなら人間じゃない証拠だ
またアベノミクスで無くなったとしても数千万稼げなかった奴も駄目だろう
562 :
Trader@Live!:2014/04/26(土) 21:31:22.63 ID:WS9j2VX0
>>544 勝率62%が本当ならEA組んだら簡単に億トレ間違いなしだぞww
ニコ生で億行った奴がいるから見たらいいじゃないか
GFF以降二人目か
八千草が鈍化してるのが意外だけど
与沢翼破産らしいな 学べることがあるんじゃないか
集計して見たら今年の利益310万だたわー無いわー、たしか先月は450万だったのにさー。
ま、去年は500万だったからそれに比べりゃいいペースだけど。
>>565 かっけえ 去年のトレンド相場より稼げてるなんてお前天才だな
567 :
Trader@Live!:2014/04/27(日) 05:14:08.85 ID:hcrLLSzB
勝ってる負けてるは所詮他人は分からないが、確実な事は実は自分が1番知っている。そして本当に勝ってる奴ってのは、他人の勝ってる奴の内容はすぐ分かるものだ。逆に恥ずかしいのもよく分かる
fxで勝ち続けるのは不可能。だから続けるにはいかに資金管理、リスク管理できるか、に尽きる。
同じ逆張りでもレバのきいてるfxとインデックス狙いや株の現物とではリスク管理は別次元。
自分には何が合っているのか、理想のトレードスタイルを見つける磨いていく事が重要。
取引手法は無数にある、トレードスタイルをはっきりさせて専門性を極めるが大事だ
サッカーでもFW,MF,DF,GKとあるだろ
DFでもサイドバック、センターバックなどある
取引手法も色々やり方があって目移りしてしまうが、トレードスタイルはっきりさせて専門性を極めることが上達の近道だ
秒速で1ペリカ稼げるようになったぜ
ここ見ないようになって負けなくなったw
休場日、たまに笑いにくるけど(^^)
>>567 >>勝ってる負けてるは所詮他人は分からないが
>>他人の勝ってる奴の内容はすぐ分かるものだ
こんな所で洗脳される奴は馬鹿だろ
FXは宗教
俺はここ見るようになって勝てるようになったな。ここに書かれてる方法を分析することで負けてる人の思考が分かるようになる
と宗教が好きな親父が言っておりました。
どんなちゃちな理論だろうが、破産確率が高かろうが、勝てば(勝っていれば、勝ち逃げれば)官軍のこの世界にこんなスレは必要ないのでないか。
そいつが実際に破産するまではそいつの理論は正しそう…というだけのことじゃないのか。
勝率70%前後、平均損益比1:1くらいの売買をこなしていてもそう思うので、負けている人は勝ち組に過度の期待を持たないようにした方がいいと思います。
勝率70%損益比1とか神だろ
これが本当ならすぐに億る
損益比0.001で勝率99.969%の俺がザコ過ぎるのかもしれんが
583 :
Trader@Live!:2014/04/27(日) 13:57:28.16 ID:Q25RJ754
勝率60だの70だの
利益率いくつだの
そんなものはその都度でいくらでも変わる
固定された手法などない事に気づけ。
敗戦も局地的な敗戦じゃなく、たった数度で壊滅的な大敗というリスクを抱える時点で、
>>570のような終焉を迎える
ノーリスクで儲けようという考えがそもそも間違い
バックテストとデモしか試してないけど
押し目と戻りだけ意識してエントリーは適当でも
損切り1:利食い1.618にすれば儲かったぞ
>>586 今どき、バックテストなんてあんま意味無いよ
その法則はたぶん同じことを世界中で大勢が見つけて、マーケットはその裏をかく手法へ
ドラスティックに変化する
バックテストは無意味
590 :
Trader@Live!:2014/04/27(日) 16:10:30.03 ID:jwJi9C4H
両建て+ナンピンするようになってから負けなくなった
ナンピンというか積み立てか買い増しという言い方のが正しいけど
そもそも上下どっちに行くかなんて神のみぞ知るシーソーゲームなんだから
最初からどっちに振れてもいいように張ればいいわけだ
>>590 ナンピンというのは、ある意味、原発のようなものだと思うのです。
原発は、放射能漏れの事故さえなければ(使用済み核燃料の処理はこの際置いておいて)、
資源の枯渇を心配する必要のない夢のエネルギーです。
しかし、福島の事例のように、一度でも大事故が起こってしまうと、取り返しがつかなくなってしまいます。
FXでもこれと同じように、ほとんどの場合は、一時的に逆行しても、待っていればやがてプラ転して助かるのですが、
ハイレバでポジションを持っていた時に、運悪くリーマンショックや水銀砲クラスの急騰・急落に見舞われると、
強制ロスカットとなり、取り返しのつかないほどの損失を出してしまいます。
このようなリスクを十分覚悟の上で、自己責任でナンピンをするのであれば、それもアリなのではないでしょうか。
>>590 張り付けるなら、それが正解です
あとは種が増えていった時に、枚数も増やすと約定がもたきだしますので
サクッと入れる枚数を業者ごとに把握して、同時進行などでやっていけば
幾何級数的に増えていきます
そこまでいけば、テクニカルはそれほど関係なく、インとアウトのタイミングだけが
これで勝ち続けるために必要なことなのだと気づくでしょう
>>591 その条件ではナンピンをしなくても負ける
ということになる
ナンピンしないで損切りを早くしたとこで
問題の解決にはならない
ナンピンしたことや損切りが遅かったこと
などにとらわれ、それらを問題視してる
初心者的な立場でいるかぎり上達もできないだろう
>>593 とすると、どうすれば勝てるようになるでしょうか?
>>594 損切りより前にエントリーポイントの精度を高めることを考えにゃ。
初心者だったら損切りに関しては余計な判断を入れずに固定pipsが吉。
設定した損きり幅でも勝負になると思えるエントリーポイントが来るまでひたすら待つ、それだけ。
>>595 ドル125円の時代からFXやってる俺から言わせてもらえば、それが出来れば億万長者。
Bestと思うポイントで入っても逆行するのが現実。
だが、FXはゼロサムゲーム。そこにロマンがある。世の中の誰かは聖杯を手に入れ勝ち続けている!
>>597 開始当初の種と、これまでの累計損益はいくらですか?
ロマンw
数十億超えしてる奴が言う言葉だぞw
>>598 トータル負けです。買ったり負けたり。
種70万スタート
↓
一方向の相場 250万
↓
リーマンショック 40万
↓
損切りの重要を身を持って知り
勝ったり負けたり 60万←今ここ
ゼロサム云々は小口トレーダーじゃあんまり関係無いよ
FXを支配してるのは機関投資家、大口トレーダー
大口トレーダーと戦う必要は無い、大口の同士の決着が付いたほうに乗っていく、それがトレンドに乗るということ
>>601 陳さんが言うように、クジラについていく鰯に徹するということですよね・・・
>>601 トレンドに乗れてますか?
いつも乗れているのであればそれは貴方の才能です。貴方の口座はお金いっぱいのはず。
トレンドかどうかは後にチャートを見てからわかるもので、その時は上か下かはわからない。
もし貴方がトレンドの方向がわかるなら判断基準などを教えてもらいたい。
それが自分の今までの経験でわかったことです。
ここ見るとFXやると心が歪むのが良くわかるよね。楽しい
トレンドに乗るのは簡単だ
一旦ポジションをとったらこれだけ逆行したらトレンドじゃないだろうというポイントが来るまで永遠に離さなければいい
よく後から見たらって屁理屈いうやついるけど
明らかにテクニカルの知識が不足してるし、検証もたいしてしてない
そりゃ勝てない
>>606 テクニカルと検証で勝ち続けてますか?
貴方の口座を見て下さい。
私は去ります
>>606 もう一つ、貴方が儲けているならここの住民に手法を教えてやって下さい。
みんなで儲けましょうw
失礼
ここは非常に役立つ情報を教えてもらえる半面
負けが込んで、負のスパイラルに陥っている奴とが混在しているね
そうなると、そこから浮上するのがほとんど困難なのが投資の怖さかな
見直さなければいけない部分はスルーしてして
勝ちだした結果そうなった残骸に目を向けている
聞く前に、そこに答えがないことに気づいてない段階で
質問しても禅問答だし、誰も真面目に答えない
陳とかw
後だし以外のトレンドがあるかよw
612 :
Trader@Live!:2014/04/27(日) 19:19:11.88 ID:toLZ841P
まあローソク足だってテクニカル
何時何分にいくらとレートをノートに書き続けてもテクニカル
多分ね。テクニカルが後付け、役に立たないって思うのは、
ボリバン、RCI、RSI、ストキャス、一目、フィボナッチ、MA
とかみて、なんじゃこりゃ?って思うんじゃないかな。
まあ僕は全てを否定しないけど。
エントリーしない為の参考として立派に機能すると思う。
まだ、レート表の勢いとかさ、
レート読み上げおばさんの音程が変わった時とかさw
感性的には共感するw
マーフィー、陳は個人を鴨にしてるだけだ!
こんなのどう?
ラーメン屋の経営に例えて材料費が400円と設定して値段をいくらに設定するか?
また店はいつ開けるか?
FXやるとこんなワケのわからないこと真顔で言い始めるからなw
去年の暮れあたりは陳さん絶賛してたのに今はダメなの?wwww
618 :
Trader@Live!:2014/04/27(日) 20:45:02.61 ID:jwJi9C4H
俺は90年以降のすべてのバブル崩壊やショック経験をして
その度にそれまでの稼ぎを溶かして残った利益を翌年の投資金額として回している
つまり暴落で溶かす金は必要経費ぐらに割りきってるのであまり悲観しない
暴落時の損失を30〜50%で抑えればOKと思ってる
これまでの累計利益が+4000万ぐらいだからもっと暴落対策をしていれば億に届いてたかもしれない
>>618 90年代はまだ日本ではFXできなかったと思いますが、その頃は株や先物だったのでしょうか?
620 :
FPC ◆7ALWpexvKs :2014/04/27(日) 20:52:00.03 ID:35cMJzVu
<結論>
つ「サポレジだけで勝てる」
621 :
Trader@Live!:2014/04/27(日) 21:06:32.33 ID:xeeDo2d9
俺のドル円107円Lはいつになったらやくていするのか
トレードに慣れてくると、陳あたりの発している言葉は基地外の意味不明な言動にしか聞こえなくなるだろう。
623 :
Trader@Live!:2014/04/27(日) 21:24:27.34 ID:svSUyTko
そもそも陳って何者だよ。
実績のある元ファンドマネージャー?
ただの予想屋だろ。バカばかしい。
>>620 それはそうなんだろうけど、、、
サポがレジに変わることもあるし
そこで、Sで入るのか、Lではいるのか?
一度スルーして騙しの反対で行くのか?
に苦心するんじゃないのかなー
>>621 75円の時もロスカットされずに証拠金を維持できたんでしょ?
それだけで十分人生の勝ち組ですw何枚か知らんけど。
>>623 そんな事言ったら柾木なんちゃらマーフィーなんて酷いもんだぞ
一目均衡表、ボリバンの全部パクリで何が専売特許だよ
数千億円を運用してきたとか笑わせてくれるぞ
個人を鴨にする前に自分の資産を出せって!
まずそういうFX界隈にいるキャラクターの名前なんて知らないし知る必要もない
>>620 俺はそれだけでやっているから同意はするが、普通は読み方が難しいし、それをどう扱うかがカギなので、それだけでイケるようになるのは簡単ではないと思う。
原点にかえってMaのクロスやらバンドウォークを復習してみた。
勝率は低くても結果的に勝てるんじゃないかこれだけでも
>>628 MAクロスだけで勝てるよ
結局、勝てるまで検証しないから
使えないって思って捨ててしまうんだ
使い込んでいくうちに、機能する時と
しない時の区別がついてくるから
勝率は上がっていくんだよ
でも複利で運用出来るような勝率の高い手法とないものかと無駄なことばかりやってしまふ
631 :
Trader@Live!:2014/04/27(日) 22:12:17.76 ID:wHdl0/Hu
久々のぞいたら
コテがいなくなってていい感じだな
ローソク足をおかずにできるようになったら一流だね
633 :
Trader@Live!:2014/04/27(日) 22:18:10.76 ID:5fuC1GdZ
正しい奴は口座が数年かけてジワジワ右肩上がり。力説しても間違ってたら
減っていくか行ったり来たりで変わらず。実は自分の考えが正しいのか既に簡単に結果が出せている。
お前らは本当に右肩上がりの上で語ってるのか?
634 :
Trader@Live!:2014/04/27(日) 22:28:46.99 ID:jwJi9C4H
>90年代はまだ日本ではFXできなかったと思いますが、その頃は株や先物だったのでしょうか?
主に株と先物です。
でも銀行や空港で外貨を直売買していたので
90年代はじめから為替取引もやっていたようなものです。
自分のまわりや会社でもFXをやっている人が大勢いますが
トータルで誰一人勝っていません。
20人ぐらいいて誰一人も、ですw
皆が勝てない一番の理由が結局「損失を出したくない思考」の1点に尽きます。
張る以上は100%勝ちたいと寝言をほざいているので
ズルズルと塩漬けか暴落でビビってぶん投げでマイナス収支。
一般人の思考は「楽して勝てる」「負けることは想定しない」「自分が張るほうに行くはず」
「みんなの言う方に張ればいい」だからね。
90年代のどこかの時点ではドルMMFがあった筈。
親父がやっていて、それが米国債になっていて、今だにあってそれもらった。
超資産家でも無いから贈与税払わなくてもバレないだろう。
で、俺が小学生位の時にはランキングを争うfxコンテストが既にあった。
スワップ狙いでポン円ロングしたら知らない間に真っ赤になってたw
トレードできる日が月10日程度ってところまでトレード機会絞り、
2〜3pips確実にとる、ラッキーで10〜30pipsとれる。
通常損切り幅は20pips、勝率9割でやるとプラスになるからね、僕でも。
専業で確実にとっていくタイプの人って勝率95%以上で、
損切りももっと狭いんじゃないかな?
多分確実なトレードポイント(くにゃくにゃ動かないもの、
誰もが共通項として認知できるもの)を持ち、忍耐力があり、
これは99%行く!という勘所があるのだと思う。
トレードポイントは不動のものがあるのだろうけど、そこで行く行かないの判断
それが単なる勘なのか、客観的に説明できるものなのか、そこなんやろうね。
バブル崩壊で会社が傾き転職を経て自営業へ。
ITバブル崩壊で自営業をたたんで、契約社員に。
リーマン・ショックで首になり、アルバイトに。
次のチャイナバブル崩壊で、どうなるか。
いよいよ詰みか。
王手かかっとる
641 :
Trader@Live!:2014/04/28(月) 00:50:01.57 ID:qjBV+4MY
>>633 だな。
殆どの奴は自分の結果度外視で「きっとこうなはず」で語ってんだろうな
642 :
Trader@Live!:2014/04/28(月) 01:19:14.52 ID:uChnekAc
2月から全然儲からん。
何か流れが変わったのか、儲けてる奴に聞きたい、
>>642 ドル円ならいつでもクソッタレな動きだよ?
最近仕掛け少ないけど
644 :
Trader@Live!:2014/04/28(月) 01:59:01.25 ID:uChnekAc
>>643 ドル円は監視して、
ユロル、ポンドル、羊ドル、キウイドル、ドルスイ、ドルカナあたりを中心にしたほうが良いのかな?
他の良い通貨組合せあります?
645 :
Trader@Live!:2014/04/28(月) 02:08:23.10 ID:WbOI9P+O
>>644 よくもまあ、それだけの組み合わせを監視できるねw
俺なんか、USD/JPYと日経平均先物だけだよ
>>644 なら通貨ペア以外をトレードしたら?
金とかDAX30なら一撃必殺
647 :
Trader@Live!:2014/04/28(月) 02:17:11.72 ID:uChnekAc
このスレは儲かってないやつがダラダラ書いちゃいけないね。
>>645 あれこれやらずに、自分にあった通貨を探します。
>>646 ドカンとパンチが効いてそうですね。
ちょいと監視してみます。
CFDでアラビカコーヒーとか大豆とかスコーンと動けば1枚で10000円になる世界。
数時間だ。
アラビカコーヒーなんて取引時間が長くないから楽だが持ち越しはかなりしっかりした手法でないと窓開けに泣くか笑うかになる。。
225なんかもそうだろ?
ロブスターはボラがないからアラビカ、砂糖もボラがない
649 :
Trader@Live!:2014/04/28(月) 02:28:33.18 ID:uChnekAc
CFDの日経やダウ、原油と金は指標の代わりに見てますよ。金は下がれば現物を買ってます。
手を出すのは怖わいけど、これから為替の動きが悪いとちと考えてしまいますけ。
650 :
Trader@Live!:2014/04/28(月) 02:33:16.57 ID:j0t4BMY2
>>649 一度美味しい思いをするとドル円で50pip抜くのなんかバカらしくなる
651 :
Trader@Live!:2014/04/28(月) 02:38:24.49 ID:uChnekAc
>>650 粗挽きコーヒーと大豆ね。
何かコツとかあるの?
独自に研究はしてみます。
652 :
Trader@Live!:2014/04/28(月) 02:42:52.12 ID:uChnekAc
ロブスターは、ザリガニの先物もあるんだね。勉強になります。
653 :
Trader@Live!:2014/04/28(月) 02:56:57.21 ID:EeHnomf1
>>644 俺なんか30ぺア以上監視してるもんな
とは言っても、ノートPC1台でだけどな
これだけみてると
だいたい2〜3ペアは、
これはこれは頂きます・・・・みないなのがあるよな
>>651 コーヒーはアラビカ種とロブスタ種の二種類
一般的にトレードされてるのはアラビカ種の方
で、基本穀物類は天候予測にかなり影響される。
損切りしないで持ってようとか大損するだけ
暖かくなってくると豪快な窓開けで一発LCもあるんで気をつけよう。
動きに逆らわないのが基本だよ
あと限月跨ぎが出来る業者なんて殆ど無くて
自分でロールオーバーして再度ポジもってくれってのが基本だから
656 :
Trader@Live!:2014/04/28(月) 03:53:38.20 ID:CoURODNW
657 :
FPC ◆7ALWpexvKs :2014/04/28(月) 06:26:46.44 ID:HS6Y3x3e
>>624 >>627 レスありがとう。
久しぶりに来たけど平和だねー
結局、全ての相場はローソク足のみのサポレジが全てだと思う。
まあ、何をもってサポレジなのか気が付くのも勉強だけどね。
ここ読んでいる方にヒントを出すけど。
サポもレジも3回試されると4回目からブレイクするか反転する可能性が
高いからをつけてね。
ノシ
大豆オイルが噴きまくり
美味しいわあ
659 :
FPC ◆7ALWpexvKs :2014/04/28(月) 19:31:20.70 ID:HS6Y3x3e
高いからをつけてね。 ×
高いから気をつけてね。○
サポレジ(笑)
100万運用するとして
勝率6割で1回のトレードのリスクリワード比は1:1
1トレードのロットは資金の1%
1日トレードは1回
月20日トレードするとしたら
月の期待利益はいくらになるかわかる人いますか?
1:1で継続して勝率6割がアリエナイから計算の必要ないよw
ここで聞いたのが間違いだったわ 負けてるやつしかいないだろうしな
こういう負け組のスレを見ないほうがいいぞ
いやいや、怒らせたのなら誤るけど
その程度の計算できないのならFXやらない方がいいと思う・・・^^;
激おこぷんぷん丸
>1トレードのロットは資金の1%
この書き方はFX全然やったこと無い奴だよな
意味が分からん
100万入金して1日1回100ドル賭けるのか?
1日で飽きるから月の期待利益は0だな
>>638 たぶん1年未満の初心者だと思うけど、勝率なんかどうでもいいんだよ
ピンフでセコセコあがっても大三元ふりこむようじゃ勝てないだろ?
たいした手にならない時はベタ降りする
手がいい時は勝負する
なんでもかんでもあがろうとする、勝率を上げようとするから役満ふりこむんだよwww
自信のない状況でポジるとろくなことはない。
自信がないからチャートに張り付き、短い足見た日にゃイライラして精神すり減らし、余計なアクションして損をふくらませる
672 :
ninja!:2014/04/29(火) 08:42:59.71 ID:GDX7kr4D
てst
>短い足見た日にゃイライラして
ここ、重要だな
674 :
Trader@Live!:2014/04/29(火) 09:02:49.23 ID:yZ8Wp07a
おまいら複利計算答えてやれよ
おれも計算の仕方わかんないから
勝っている人間のトレードを真似する
なかなか勝てるようにならんけど相場は期待値がでかいぶんやめられんな
経験から言えるのはデイトレはテクニカルとか押し目とか
意識することがちょっと特殊だと思う。あんま関係ないと思う
>>677 同感w
てか他の商売と比べると相場の方がまだまだずっと稼ぎやすいと思うわ。
入金サイクルだって即金だしな。
なにより勝ち負けの責任が自分以外にないってのがいい。
他人絡みの理不尽な理由で大変な目に遭うことなんてないからな。これほど気が楽な商売はないよ。
本能的な奴も勝てない。テーブルマナーを違反するやつとか
多分、デイトレにはトレンドがない
勝てない理由は利益を伸ばせないからだと思う。まあ伸ばしても利益が残っていたかは
検証もしてないしやらないけど
仮に利を伸ばしていたら、今より悪くなっていることがないのはわかる
それで十分だ
今日もハゲどもがFXについて語っていますね。楽しいです
686 :
Trader@Live!:2014/04/29(火) 11:32:57.63 ID:chkiMe3k
このスレ読んでみたけど、
バックテストもやらずに手法を云々言ってるアホばっかだな
バックテストの結果が将来の市場に100%反映されるなどとは言わないが
だからと言って自分の手法を過去の市場に適用させるという
トレーディングにおける根幹的な作業をしないってのは
まずありえないよw
てゆうか、このスレの人たちって
もしかしてバックテストの方法を知らないとか?
簡単なプログラミングも書けない情弱ということかな?w
出たー俺はMT4使ってるぜ厨
バックテストも期間によって通用する、しないの差が激しいからあまり遡ってやる意味はないんだよね
結局HFのアルゴ次第てとこあるし
何パターンかEAを準備しておいて、定期的に戦略を変えていくしかない
688 :
Trader@Live!:2014/04/29(火) 11:46:29.05 ID:chkiMe3k
>>687 どの期間においても
資産曲線が滑らかな右肩上がりを続けるメソッドなど腐るほどある
ただし、バックテストもできない情報弱者は
そういう基本的な確認作業をすること自体が不可能だということ
次のターンで何%の確率でいかなる牌が来るかを頭のなかに入れずに
賭けマージャンをやるような馬鹿は、雀荘でカモられ続けるだけの話でねw
で、そういう頭の弱い方々が好んで使う言葉ってのが
「勘」「場の流れ」「センス」「臨機応変」ってやつでさw
金あってもこんな人間にはなりたくないな
人に感謝されず金を儲けるというのは見方によっては悪魔の所行
多少なりとも性格を歪ませていく
また王の力は人を孤独にする
あくせく働く普通の人を虫ケラのようにバカにし自分以下の親戚と疎遠になり
弁護士を立ててきた離婚嫁に人間不信になる
大儲けしても大きな館に一人で住む偏屈基地外爺になり
あまり幸せとは言えない人生を送る可能性も高い
引き返すならまだ間に合うぞw
691 :
Trader@Live!:2014/04/29(火) 12:44:15.24 ID:WnRyA6UX
日本株式市場で利益を出し続けることはとても難しいと思います。
海外情勢に過分に影響を受ける日本株式市場は世界のどこかで問題が起こると
すぐに金融筋はリスク回避のために円を買います。
円が買われると総じて日本株は下がります。
日本の株式市場は10年前20年前に比べて乱高下が激しくなっていますが
その多くが海外情勢による影響です。
日本株は単に企業業績だけみても勝てません。
業績がいいから好材料が出たからとおいそれと全力買いしてはいけません。
その翌日に欧州のどこかで問題が起こればすぐに円が買われ日本株は下がります。
中国経済が破裂すれば日本の株式市場も大混乱に陥ります。
米国の失業者数が増加すればドル売り円買いが進み円高になり日本株は下がります。
2014年の株価のダレ具合をみてください。
アベノミクスに懐疑的な海外金融筋が売り攻勢に転じて株価は一向に上がりません。
2013年の楽勝相場が続いていると思い大胆に張った個人は総じて火傷しています。
これから日本株で勝つことはどんどん難しくなっていくと思います。
常に世界情勢をチェックしながらの売買など個人にはできません。
412 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2014/04/29(火) 14:19:52.83 ID:36GbCi240 [12/12]
bbonのこれどういうことかね
http://bbon.geo.jp/ http://www.aguse.jp/?url=210.255.80.61 リロード ikura鯖 671% 210.255.80.61
氏名 戸田 克洋
組織名 SBIネットシステムズ株式会社
氏名 笹谷 功
組織名 SBIネットシステムズ株式会社
氏名 関 和彦
組織名 SBIトレードウィンテック株式会社
電話番号 03-5206-3121
証券会社だよね?
エントリーは裁量でやるとして、
@利確の指値、損切りの逆指値を入れて放置
A利確も損切りも裁量でこなす
この場合、どちらが良いのか?どちらにも同じくらいのメリットとデメリットがある場合、@の方が効率的にかなりいいよね?
694 :
Trader@Live!:2014/04/29(火) 16:15:23.40 ID:mju4xc/3
>>691 相場を難しいと思ってはならない
なぜなら、上がるか下がるか横ばいか
それしか起きない。
>>693 私は後者かな。
前者だと決済した後、ポジションがなくなるから。
>>693 自分は損切りが下手なのでエントリ時に決めるようにしたので1のスタイルに近い
指値はセットせずアラートメールを飛ばす設定にしてる
自信のあるところだけポジって、それ以外はひたすら我慢じゃないのかな。
専業で指値する奴はアホ
値動きでこの数秒間どちらへ行くかはほぼ判る
は?
700 :
Trader@Live!:2014/04/29(火) 18:47:48.53 ID:tnYRENtW
T3とSMAの関係解ったら怖いものなしだぞ。
2chの情報は、まだ勝ててない、手法が定まってない人には害でしかないぞ
どちらもただの計算式
チャートの表示方法を変えただけ
チャート以上の情報は得られない
未だに
>>702みたいな勘違いをしてるやつがいるのな
表示方法を変えることによってそれまでに得られなかった情報が得られるようになるケースは普通にある
つっても俺はローソク足しか表示させてないけど
704 :
Trader@Live!:2014/04/29(火) 21:42:04.25 ID:B/Yk1x3h
バックテストもせずにトレードしてるアホって
何考えてんだ?
705 :
Trader@Live!:2014/04/29(火) 21:55:47.97 ID:XYel/rUJ
動機がチャートWWW 大多数が見てて大多数が負けてる訳だ ごくろうさん
アホかと、ファンダをどうバックテストするんだと。
レベル低いなほんと、トレードに絶対的な正解なんてないのに
バックテスト(笑
709 :
Trader@Live!:2014/04/30(水) 01:47:02.44 ID:GI1cLc6s
ちょっと教えてくれ
基本スキャルからデイトレで、エントリー時に利確、損切りきめてやってるんだけど、例えばSでエントリー20p勝ち。さらに20p下げました。
Sでエントリー10p逆行損切り。⚪︎⚪︎分後にエントリーポイント到達。
勝っても負けてる気分なんだが、みなさん勝てば良しって割り切れてる?
トータルで勝ってりゃいいじゃん
(^ν^)
>>696 たぶん株の場合はエントリーしてから指値、逆指値入れて放置でもいいと思うんだろうけど、FXの場合はどうだろうね。
デイトレなら指値、逆指値放置は危険かもしれない。FXは指標やらニュースで振れ幅大きいし理不尽だからね。多分スイングなら指値、逆指値で放置でいけると思うけど。
>>711 恥ずかしいからもうチョット勉強してから来ようなボク
713 :
Trader@Live!:2014/04/30(水) 06:14:31.99 ID:gS4OSO8/
ビクター・ニーダーホッファーのような天才と言われた投資家や
ノーベル経済学賞受賞者が多数在籍していたLTCMファンドも最後は破綻した。
我々のような一般個人よりも遥かに高学歴で金融に精通した専門家でさえも破綻する。
結局彼らの金融知識や計算能力はあくまで理論やルールの熟知であり
それらで明日の株価や世界で起こる突発的な金融危機や事件事故は予測できない。
つまり株や投資で利益を得るというのは突き詰めると運の要素が大半を占める。
儲かった人は単に強い上昇相場に乗れたのが大半なのだ。
天才と呼んでいたのは誰か?ノーベル経済学賞を送った人は誰か?
まず彼らが優秀なFXのトレーダーではない
優秀だといわれる人が勝つんじゃなく、勝ってる人が本当に優秀な人
過去の波でも着々と利益を出し続けているそこらのおっさんのほうがよほど優秀
>>679 すっごい分かるわ。
でも、今度は勝てない自分の不甲斐なさで死にたくなるw
716 :
Trader@Live!:2014/04/30(水) 08:09:01.35 ID:MXFIsAml
>>勝ち残るやつは引き際を心得てる
>>712 お前もネットで意味の分からない煽りをしないようにね、坊ちゃん。
>>704 懐かしい。そう言えば、少し前にこのスレにバックテスト馬鹿が張り付いてたなぁwww
どうなったんだろ?あの馬鹿?LCしたのか最近カキコ無くなったなwwww
719 :
Trader@Live!:2014/04/30(水) 08:28:47.58 ID:MXFIsAml
海外口座使ってレバレッジ100に設定して
入金50万、1ピップス5000円のレートで
毎日仕事から帰った後、1pp抜きして月収10万程稼いでます
720 :
Trader@Live!:2014/04/30(水) 08:56:15.79 ID:PpB3Q1GX
バックテスト(笑でインジ(笑を組み合わせ = 負け組一確
>>709 20pipプラスなのと200pipマイナスなのとどっちがいい?
俺は少なくてもプラスを取る
今日もはりきって養分になるか!
>>713 運で片付けるんじゃなくて、強い相場に運も使いながら乗る方法を考えるんだよ。
ビクターニーダーホッファーが破綻したのは全力でポジ持つたからだろ。
今更何言ってんだよ
超絶情弱jかよ
S&P500オプションのプット売を全力で持ってたわけよ。
まあ余力十分だったら爆益ぶっかましてたんだよ
二度目の破綻も同じだ
一度目の破綻の時にNHKの取材に対して戒めの言葉を吐いてたのにも関わらず
全力でポジ持っちゃったと・・・。
二度目の破綻はサブプライムの時だ。
その後S&P500は吹替えして市場最高値を更新するんだが、その時に反省の弁を述べてたわ。
LYCMだって最後全力でポジ持つとかしてたんだし
どこの世界に全力で資金をブチ込む投資ビジネスがあるんだよ。
高速道路でインターから本線へ入る時フルスロットルで行くか?
流れに合わせるよな。
トレードも理屈は同じなんだよ
LTCMだわりい
日本最高の個人トレーダーはGFF。
どんなインジも当たる時、当たらない時がある。
たまたまRSIが機能していた時に恐れずハイレバしまくった結果短期間で10万→6億になった。
瞬発力ではBNFより上。
今この瞬間、完璧に機能しているインジを探し、恐れず全力で逝く。これで資産1万倍。
因みにAMFの調査だとフランス国内だけでBO業者が69社。
>>730 日本とかそんな区切りがいるのか?
どうでもいいと思うんだが
北はノルウェー、南は南アにまで業者があるんだぞ。
FXトレーダー自体世界中にくさるほどいる
最近はBOのお陰でFXだけってのが減ったけど、それでも数多くいるわ。
別にここは日本なんだから日本最高のトレーダーが誰かを語ったっていいだろ
>>733 だからここは日本なんだから必要有るか無いかは俺が決める
>>733 お前はないかもしれんが他のやつには必要があるかもしれんだろ
俺は有能なトレーダーだったら別に国じゃなくても県でもいいし市でも構わん
そういうトレーダーの話を聞くのは、ここの自称勝ち組の話よりよっぽど参考になる
手法には大雑把に二種類が存在する
巨大で異常な値動きで勝ち普段は負けるかあるいは
普段勝って巨大で異常な値動きのときに負ける
前者は勝率が低く利益率が高い 後者は勝率が高く利益率が低い
前者は巨大な値動きが多少遅くても乗れるので可能な限り様子を見ることでノイズの負けをカット
巨大利益を目減りさせながらつぎの巨大利益を待つことで利益を残せる
後者はどうやっても一発の重いドローダウンが来るので可能な限り手数を増やして
事前に勝ち星を積み上げてあとからくる巨大損失をカバーすることで利益が残せる
利益をのこせない人間は自分がなにをやっているか理解していない
ツイッターで格言書いてる奴ほど薄っぺらいな
ひとまず俺の手法はあくまでもアシストであってフォレキャスティングは一切しない
飛び乗れ的な手法が予測とか言うんなら大笑いだ
これも書いておくわ
予測に一切の価値は無い
合気道の返し技と同じで相手が来るのを待ってたらいいだけだ。
何で待つ事が出来ないのか?
別にいいけどさ
何が何でも未来予測したければアナリストかストラデジストにでもなれよ。
それで給料貰え
あーでもないこーでもないと予測してトレードするより手堅いぞ
>>736 >今更GFFの話をしてどうすんだ?てのもあるんだが
これには同意だが、だからといって日本最高のトレーダーを語ってはいけないということにはならんわな
> 予測に一切の価値は無い
これも「お前にとっては」の話に過ぎん
> 合気道の返し技と同じで相手が来るのを待ってたらいいだけだ
こっちのほうが簡単なのは同意だがな
>>742 ならForexFactory見てこいよ
別に語るなと入ってない
今更語ってどうすんだよって話だ
それにGFFは今FXやってないじゃないか
入ってないじゃなくて言ってない
>>744 お前が言ってたのGFF云々じゃなく「日本とかそんな区切りがいるのか?」だろ
俺は別に区切ろうが区切るまいがどっちでもいいと言ってるだけ
とりあえず当て物をやりたければBOでもやれよ
その方が効率的だ。
今のところ日本以外ならペイアウト率も時間も規制が無い
俺はFXでいいよ
ちなみに
>>555は俺な
多分このスレじゃ特異な手法だと思う
749 :
Trader@Live!:2014/04/30(水) 20:29:12.54 ID:PpB3Q1GX
ローソク足プラスαだけでやってる奴おらんのか
>>749 俺はローソクとほぼMAだけ、参考程度にボリバン。
MAだけはなかったらトレードできない。
maに始まりmaに回帰する
MA(笑)
ま
754 :
Trader@Live!:2014/04/30(水) 22:14:23.95 ID:IvE51xZT
鮒か
755 :
Trader@Live!:2014/04/30(水) 22:16:27.61 ID:IvE51xZT
横線オンリー
ラインチャートにzigzag表示させて
zigzagの高値安値にドレンドラインを引くだけ
757 :
Trader@Live!:2014/04/30(水) 22:45:44.99 ID:OGEFSXfX
何分脚だ?
キス・マー
うどん屋のバイト程度儲かりゃいいやと思ったら勝てるようになった。
760 :
Trader@Live!:2014/04/30(水) 22:55:15.45 ID:1ewdK0i6
面白い企画をやっているページを見つけたので紹介します。
このページではある投資手法に関する無料プレゼントをもらえるのですが、
このページを読むだけで、結構投資の勉強になります。
是非、読んでみるだけでもお得です。
http://newinv.mustsee.jp
>>757 10分足を使うようになったら、めちゃめちゃ勝てるようになった
762 :
Trader@Live!:2014/04/30(水) 23:16:51.30 ID:IvE51xZT
おれはポジるのも里佳子も適当だが
最初1日¥200勝てれば良いやで始めたら 今コンスタントに¥2000勝てるようになった
資金が伸びたので5月からは毎日¥4000勝てるようにロットUPする
FXは手法じゃなく資金の回し方おぼえたら簡単だわ
MAとボリバンだけで今年の利益500万目前w
764 :
Trader@Live!:2014/05/01(木) 01:54:00.70 ID:gSObw20/
おまいら今日もfx研究乙な
いい加減、答えは見つかったのかな?
今日は半日へばりついて10万ゲトだわ
まあ、まずは黙って10年間チャートの隅から隅まで研究しなよ
通貨に限らず相場は人殺しだと認識するべし
ロジックも、どうやったら参加者なぶり殺しながら値を伸ばすか考えろ
おまいらも何度も辛酸なめてるだろ?そんな状況で負け組の逆ポジ持ってる手法を考えろ
まあ、その他もろもろひっくるめての総合力が必須なんだけど
資金管理だけでも勝てるというのは経験すれば分かるんだけど
なんで勝てるようになるのかが分からない
合気道25年やってる私は人生観や仕事や投資などすべてが待ちと守備の姿勢です。
なのでFXや株も上か下かの当て張りをやらず決めた価格まで寄ってくるのをひたすら待ちます。
まわりは非効率と揶揄しますが安易な張りこそが損失を生みだす最大の要因ですし、
それを抑制している私はまわりで唯一プラス収支です。
人間は未来を予測することはできません。
であれば相手の動きが完全に見切った時に相手に合わせて動けば(張れば)負けようがありません。
海外FXコンテスト初日から見てたら、1日で10倍にする奴が結構いるね
でもそいつらには2タイプいる
損切りしないホールド型
1〜13pipsくらいで即利食い型
当然、数日後に生き残ってるのは後者の方。やっぱりエントリーを厳格にして、利が乗ったら即座に利食いするのが
いいんじゃまいか
欲は出さずに小利を積み重ねる
768 :
Trader@Live!:2014/05/01(木) 09:39:20.96 ID:vvCXmq7r
このスレハゲしかいねーじゃん
>>766 言いたい事はわかるけど、予測してる事には違いがないだろw
770 :
Trader@Live!:2014/05/01(木) 09:51:24.89 ID:9hmm26pG
見切るの過去の経験で先を読んでるんでは?
個人の素人トレーダーは利小損小が良いって誰かが言ってたな。うんこしてくる
>>767 生き残りやすいのは後者だけど、10倍にしやすいのは前者じゃね?
773 :
Trader@Live!:2014/05/01(木) 14:13:39.28 ID:MnsrTLUp
ガジロー手法しかないだろ
おれなんか200万円が3億になったぞ
>>773 勝ってる奴は来るなってセミナーやってた人か。興味はあったが勝ってたらダメやもんな。
だな
ガジロー手法、ググったら晒されてた。
金払って聴いてたら返金要求してたわw
778 :
Trader@Live!:2014/05/01(木) 17:30:32.11 ID:STcaoYqa
おまえらもガジるという感覚を肌身で覚えないと
相場の世界では生き残っていけないよ
相当切羽詰ってなきゃこんなもんに騙されないだろ
為替和尚ってのも何だかな
見た目だけはチャートの達人って雰囲気醸し出してるけど、怪しさ満点すぎる
FXで人に教えられるほど儲けてる奴が何でわざわざ弟子をとったりセミナー開いたりするんだろ
そんなに上手いなら、セミナーで100万稼ぐより、FXで100万稼ぐほうが楽だろうに・・・
782 :
Trader@Live!:2014/05/01(木) 17:53:53.08 ID:6BDOV9EG
結局一番儲ってるのはFX業者や情報商材やセミナーやってる胴元の立場だよね
バカを相手にしてるからリスクもない
商いのポイントは儲かるか損するかわからない博打ビジネスには手を出さないこと
確実に儲かる(バカを騙す)ことだけやれば負けようがない
783 :
Trader@Live!:2014/05/01(木) 17:54:41.37 ID:STcaoYqa
それと同様に
こんな場末の匿名掲示板で
本当に儲かる手法を晒すわけないっての
俺は教えたいな。勝てるようになったらだけど。師匠とか呼ばれたいじゃん
日本一の株の達人と言われてたna○a2383が詐欺師だったのには衝撃を受けた
786 :
Trader@Live!:2014/05/01(木) 18:00:27.63 ID:STcaoYqa
>>782 その確実性は、換言すれば統計的優位性なわけだよ
投機だろうと実業だろうと
自分が今からやろうとしていることが
確率的にどの程度の利益を出すのかを
統計的に調査しなければならない
このスレを見ているあなたがたは
果たしてトレーディングを行う前に
そうした統計的優位性を計算しているのか?
それでもセミナー屋よりは役立つ情報が書かれるだろう
このスレは85番目のスレだけど、dat落ちしたスレも全部読むだけの根性がある奴がどれほどいるか・・・・
だから おまえらはダメなんだよ、わっはっはっは
最初からどっちに動いてもいいようにしとけってのは納得
そうでないと必ずどこかで討ち死にするんだし
仮に勝率99%でも1%で死ぬ
どうしたら勝てるようになったかと聞かれて、正直に答えるなら
やられた時の損失に対する恐怖心を克服する方法、誤魔化す方法のおかげですと答えます
色々なテクニカルに精通して読みに読んで、引きつけて引きつけてイン
あとは放置で勝てる人はそれで良いのだと思います
私にはできませんでした
わろたw
もうここいらんだろ
勝てるやつはデモでも勝てる
負けるやつはデモでも負ける
デモで勝てるようになったら
実弾でも勝てるようになった
俺の場合
793 :
Trader@Live!:2014/05/01(木) 19:05:44.80 ID:OjsO3iOD
>>783 馬鹿だな
絶対に儲かる売買法ってのは一時の阿鼻などそういうもの
変化する相場でお前の求める勝率いくつで利率いくつで絶対勝てるなどの手法など存在しない
あと仮に100歩譲ってそんなもの晒して多勢が同じ行動を取ろうが
飲み業者相手に弾はかき消されるので市場には糞の影響もない
>>788 ゲームの音をミュートして読み上げブラウザで流しながらプレイするとあっという間だぞ
795 :
Trader@Live!:2014/05/01(木) 19:21:30.75 ID:STcaoYqa
>>793 >変化する相場でお前の求める勝率いくつで利率いくつで絶対勝てるなどの手法など存在しない
そんな手法くさるほどあるじゃんw
おまえみたいな素人が知らないだけだよw
796 :
Trader@Live!:2014/05/01(木) 19:23:30.15 ID:OjsO3iOD
このスレの笑えるところは
○と○で勝てる
過去の勝率○%
利○損○がうんたら
などと妄想ばかりし
何故とある条件が満たされた時にある方向へ動くのか
という需要と供給の理屈を論理的に理解しようとせず
シグナルの組み合わせなどと言う表面上のものばかりに目を向ける
これじゃ何時までたってもお前らはラビリンスを彷徨うだけ
797 :
Trader@Live!:2014/05/01(木) 19:26:08.31 ID:OjsO3iOD
迷宮を彷徨うアホの典型として
>>795などもそれ
レスを見れば一目でわかる養分
意味を理解してない為一時勝てた勝てなくなったの繰り返しでこういった類は全て消えていく
これが現実
べつにどうでもいいやん
蹴られたボールがどの方向に跳ねていくのか、角度と距離を求める計算式を知らなくてもサッカーはできるんだぜ
799 :
Trader@Live!:2014/05/01(木) 19:40:00.63 ID:yqwOs40h
>>797 キミみたいな養分がいるから笑えるんだよな
あのね、まず、キミみたいな情弱は、
優位性のある手法を統計的に探しだす方法自体を知らない
そりゃ足し算引き算も関数も理解できないバカなんだから当たり前
この時点で勝ち組とは圧倒的な差がある
そして、仮に、誰かから優位性のある手法を教えてもらっても
キミみたいにメンタルが弱い素人は、その手法を継続的に実践できない
一時的なドローダウンをくらっただけでビビってしまい
その手法を放棄してしまう
なんせ人づてに入手しただけの手法だから
ホントに優位性があるのか否かを自分自身で確かめていない
というより、情報弱者ゆえに確かめる方法を知らない
だから、ますます自信がなくなり、すぐにルールを破ってしまう
このようにして、キミみたいな有象無象の負け組が
勝ち組の養分となっていくってわけ
理解できた?
800 :
Trader@Live!:2014/05/01(木) 19:46:00.71 ID:yqwOs40h
例えば、ボクが、いまここで
「この手法は優位性があるよ。年間でこれだけの利益で・・・」と
この匿名掲示板で提示したところで
キミたちはその手法を実践できるかい?
普通のプロなら、その手法が本当に優位性があるか否かを
「自分自身」で計算し、確認するわけだが、
さて、キミたちは、どうやって優位性を確認するんだろうか。
まさか手作業で過去20年間のデータを見ていくわけかい?(笑)
そして、本当に優位性があるかどうか自分自身で確かめていないような手法を
継続的に運用する気になるだろうかね(笑)
そこをよく考えてごらん
そうすれば、この手のスレがいかにムダであるかが理解できるよw
チンコ
802 :
Trader@Live!:2014/05/01(木) 19:57:37.08 ID:OjsO3iOD
ID:yqwOs40h ←バカウケ
優位性の手法はうんたらで〜
まさに養分がこれ 素人の発するレスそのもの
表面上の妄想ばかりし永久に迷宮をさまよう
大体においてこいつはいの類はいくら資産を持っているのか?
恐らく乞食
乞食素人らが勝てた阿部相場ですらろくに勝ててないときたならば大笑い
そしてこの類は当然金もない
でたでた。煽りあい
楽しいです
804 :
Trader@Live!:2014/05/01(木) 19:59:38.24 ID:yqwOs40h
ID:OjsO3iOD
↑
あらら、論理的に追い詰めていったら
ついに発狂しちゃったよw
足し算引き算の能力について指摘しちゃったのが
まずかったかな(笑)
805 :
Trader@Live!:2014/05/01(木) 20:00:21.93 ID:OjsO3iOD
養分のフガフガレスを貯めこんでおけ
今後も定期的に来てやろう
806 :
Trader@Live!:2014/05/01(木) 20:12:41.78 ID:yqwOs40h
>>805 おまえ、ガジローのセミナーとかに出席してそうだなw
ガジローの手法プリーズ
____
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 ̄ ̄ |し |  ̄ ̄
し⌒J
∧∧
誰だ!! (・ω・ )
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/ ヽ_(___/
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 ̄ ̄ |し |  ̄ ̄
し⌒J
気のせいか…
∧∧
( )
_| /(__
/ ヽ_(___/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
こちらスネーク糞スレへの
侵入に成功した
____
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 ̄ ̄ |し |  ̄ ̄
し⌒J
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ID:OjsO3iODに質問
「絶対に勝てる手法など存在しない」ということなんだけど、俺のリミスト1:1000の手法は現在6496勝2敗なのね
これってカーブフィッティングかな?
カーブフィッティングです
確率のこともっと勉強しましょうw
811 :
Trader@Live!:2014/05/01(木) 21:15:50.20 ID:5/5dG8cA
おまいら50p取に行って(損切り50p)10連敗したことある?
もし無かったら 頑張れば資金10倍100倍は軽くいけるぞ
>>810 悪いけど、
>>809の内容だけでカーブフィッティングかどうかを決めることなんて誰にも出来ないよw
ID:OjsO3iODを釣ろうと思ったら別のあほが釣れた
まずは日足と4時間足とくにイントラデイトレードの人は
4時間足を延々と見ると良いと思うよ。
最初かっらスキャルとか5分足とかで勝てる人は必要ないけど
>>807 トレードする時間を決める。日に数回。
その時間にサイコロエントリー。
損切り幅より利食い幅を多く取る。
以上。
これで300万を1億6000万にした。
という話しらしい。
俺はセミナー行ってないよ。過去ログに晒されてた。
これでセミナー代5万〜取るという鬼畜の所業。
4時間足で何を見るかというとダウ理論のトレンド継続と
トレンド転換のふたつだけ
これだけで勝てるはず
818 :
FPC ◆7ALWpexvKs :2014/05/01(木) 22:05:13.90 ID:Sfvdag+V
リミストを自分の都合で決めてはいけない。
この真実に気が付いている方はこのスレでは2人ほど.....
値動きがが何故そのゾーンで頭打ちになるのか?
それは多数の人間の利確ゾーンだからである。
つまりそれ以前にエントリーすべき何らかの動きが有ったハズ。
良いエントリーとは多数のサポレジの重なりを突破した時に発生する。
また損小利大と言う言葉には誤解がある。
エントリー時に利は固定されるが、損は有利な方へ移動する。
この結果、損小利大となる。
リミット20、カット10なんて自分の都合でチャートに向かうから
手酷い洗礼を受ける。
上で>サポレジ(笑)なんて書かれてムカついたから
これ以上は書かない。
819 :
Trader@Live!:2014/05/01(木) 22:10:35.31 ID:nhM32Xdf
このスレだけでぱっと見勝ち組が5人程居る
てか、テクニカル見てても勝てん
なら何見るか?それは教えん三百万円
やっぱサポレジ(笑)じゃんw
パラボリックとか使えないかなとおもってるけどやはりそんなことはなかったぜ
サポレジは存在しない、と考えるようになってから
勝てるようになったよ
一見、当たり前に思える常識を頭から外して
何のバイアスも持たず、チャートに向き合ったほうがいい
サポレジなんてただの妄想だからな
後からチャートみてそれっぽいのを指差してるだけ
>>818みたいに他人のポジ空想するようになったら末期w
大きく動いたら逆張り
SRが妄想とかw相場の本質学べよ ほんと勝ててるやついなんだなw
フィボはオカルト?
サポレジが妄想と思い込んでも勝つことは出来るし、実際に存在するものとしてトレードしても勝つことは出来る
自分(のやってること)だけが正解と思い込んでるやつが多過ぎ
サポレジで確率100%で反転とか誰も言ってないけどな
狩られて死んでるとか、命綱無しで高所作業するようなもんだ
話しにならないわ
しょせん素人はトレ転狙いの逆張りしても痛い目みるだけ。
喧嘩の決着が着いたところにくっついていくコバンザメ戦法でおこぼれを頂くにかぎる
その価格に至った背景を知らなければ
ランダムに作られたチャートを見ているのと変わらない
論破完了
834 :
Trader@Live!:2014/05/01(木) 23:53:36.64 ID:5/5dG8cA
チャートに記載された時点ですべての作用が後付けとなる
となるとすべて法則はチャートに乗った時点で後付けになる
そこに正しい正しく無いの討論も後付けになる
全てチャート内で完結してるからなあ
ぶっちゃけそれっぽいグラフがあればサポレジは引けるでしょ
もはや何の意味もない・・・・
あほやのうお前ら
この壁をブレイクしたら買いを入れよう ここからは政府が買いを入れるだろう OPあるからタッチするはず…
ユダヤはレートに何か区切りがあると信じさせる
養分が両替する度に手数料が入るからだ イヒヒw
フィボが一番
1/8に誤差を含めればあらゆる価格変動がフィボナッチ付近に収束していることがわかるはず
一定のorbを含めれば100%だ
サポレジだのなんだかラインだのって色々改造するよりさ
素のチャートのほうがみんな見てることは確実なんだから
素のチャートでやれば?と思うんだがw
10分MACDを使えば、零ラインの手前で浅い押し目、零ラインを越えると深い押し目の判断可能
「 | | | | | |. | | | | | | | | | /// ///\
\ | | | | | | | | | | | |__,-‐、| /// /// /.|
. \,ヘ、. | | | | | | |_l-' :::::\/// /// .///|
/ ヽ、| | | |_l l-' ::::\./// .///.│
/ ` ‐-‐' :::::\ /// |
. /l\ ヽ、 __, -‐'  ̄ __,-‐ll´\::::〉___│
^l\ll\ ヽ、 _ , -‐' __,-‐ll _ll-'´ ̄::/ ──‐ |
. | \ll\ _,-‐' ll _- ' ::::/  ̄ ̄ ̄│
| _二二\ll|| ||l_ll二二二_ ::::| /⌒i._|
.. |  ̄ ̄ ̄o >.......≡ ̄ ̄ ̄o ̄ ̄ :::|:ミ|l⌒:|─|
| ` ‐--/.::::::::: ` ‐---‐ '´ :::| |l⌒l.| ̄|
| 、_/,:::::::::::::::: 、_ ,ノ :::::|: ||⌒l.|_|
| /,::::::::::::::::::::  ̄ ̄ ̄ 、 :::::|ミ||ノノ ─|
|/./,::::::::::::::::_:::) `‐--- 、 \ ::::|.|`‐' ̄ ̄|\
│ ,_L _、\ ::|| l、__|:::::\
. |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ::::|: ::l、─.|:::::::::::\_
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:::::::/:::::::::::::::::::::\_______;/::: / |:::::::::::::::::::::::::|:
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何も築いてこなかったおまえらに どこまで想像が届くかわからぬが
想像してみろ いわゆる資金管理を徹底した男たちの人生を
おまえらのようにボォーッとしちゃいないぞ…!
朝から晩までチャートに張り付き、休日は投資本を読みチャートの復習…。
アジアタイムのヨコヨコに耐え、ヤンキータイムのストップ狩りにも耐え、
値頃でポジらず、含み損を放置せず、ナンピンもせず…
毎日律儀にスキャに励み、1日1%足らずの利益を複利で積み上げ…。
気づけばもう若くない、30台半ば・・・40
そういう年になってやっと蓄えられる資産残高が1億、2億という金なんだ…
わかるか?1億は大金… 大金なんだ……!
世間一般の道…… つまり命を薄めて手に入れる場合は
これだけのことをしなければならない それに比べて おまえらはなんだ…!?
ただダラダラと過ごし…
やったことと言えば クレカ入金アイフォ400倍という余興…
なめるなっ…!
あんなもので1億という大金が手に入るかっ…!
おまえらのように 継続した努力ができぬ輩は 本来大金なんて夢のまた夢…
それでも手に入れたい…… どうしても手に入れたい…となったら…
これはもう… 命を張る以外ないっ…!
足踏みして全然増えないんで、久しぶりにデモで色々試して見ようと思ったら
いつもの手法で勝ちまくった。
自分に足りないのは度胸なんだと確信した。
度胸というより自分の手法に確信が持ててないんだと思う
まあこれは多くの人に言えることだけど
だから少し負けが込んだくらいで手法無視のトレードで大怪我をする
www
度胸じゃなくてその手法が合う相場を見極めていないんだろ
846 :
Trader@Live!:2014/05/02(金) 07:12:15.42 ID:foQ5+USE
去年の夏あたりから両建てで勝てるようになった
両建てというと非効率だの手数料分が損だの理屈で否定する人がいるが
自分は両張りのほうが感覚的に相性もよくなにより保険をかけることで
不安や恐怖が薄れて大胆なトレードができる
いくら勝ってる人の手法でも自分がそれを実践できなければ絵に描いた餅
効率はおいといてまずは自分が実践可能で納得できる手法こそが必勝法だと思う
正解はない
勝ち続けられれば正解
俺は負け続けてる
イチローも若い時にアホなコーチにフォーム矯正されそうになったらしいしな
自分に合うやり方が一番
あぁー勝ちたい
そしてモテたい
>>848 でも結局はメジャーに行って当時のコーチが教えようとしてたフォームになったけどな
852 :
Trader@Live!:2014/05/02(金) 08:24:07.21 ID:foQ5+USE
411 :山師さん:2014/03/22(土) 19:00:59.63 ID:oe4m9dCK
その昔、野茂のクネクネ投法を罵倒して普通に投げるよう野茂に命令したピッチングコーチがいた
野茂はそれを頑なに拒否しあの一見非効率な投法にさらに磨きをかけ結果的にメジャー進出を果たした
渡米の前日、野茂はピッチングコーチに電話をした
「おお野茂か。本当におめでとう。わざわざ連絡してくれるとは。メジャーでも頑張れよな」
「テメーの言うとおりフォームを変えていたら俺はメジャーに行けなかったな。俺ってマジすげーwテメーダセーww」
野茂は後にこう語っている
「僕はこの投法こそが最高の結果を出せると何度もあのアホコーチに説明したが彼は理解できなかったようだ。
彼は現役投手時代にしょぼい成績を残したらしいがその固定観念にとらわれてしょぼい成績しか残せない投法を
僕に押し付けてきた。彼には最後に『人それぞれ』と書いた色紙を着払いで送りつけてやったよ」
スクリューパイルドライバー投資法
野茂はそんなこと言わない
856 :
Trader@Live!:2014/05/02(金) 09:43:58.64 ID:LgpGP0hK
株式投資だと
チャートしか見ない人と
企業情報や経済も考慮して選んでる賢いが半々くらいだけど
FXだと90%くらいがチャートと目先の指標発表しか見ないイメージ。
このスレにも一切経済面の話題が無いし(笑)
俺の知り合いのファンドマネージャーは企業回って集めた情報で取引してると言ってた。
そしてテクニカルしか使わない人もいると。
>>857 為替のファンダは短期トレードにはあんまり関係ないからな、そしてこのスレには金のない初心者短期トレーダーが多いと。
860 :
Trader@Live!:2014/05/02(金) 11:46:37.14 ID:foQ5+USE
株の場合だとデイや短期はチャートと板(値動き)だけ追ってればいいからね
中長期スパンだと企業分析は必須だけど
FXはデイや短期でも海外動向やせめて前日のNYダウぐらいは追ってたほうが有利
短期でもIRは無視出来ない
タカラバイオとか
>>860 海外の一流トレーダーって
「私はチャートしか信じない」
とか口では言いつつ、ちゃっかり世界情勢にも精通してるよね。
あれって、自分が売ってるテクニカル本のセールストークなんじゃないの?
内心では本当にチャートしか見て無い奴を馬鹿にしてそう。
863 :
Trader@Live!:2014/05/02(金) 12:19:42.41 ID:R9W/w+J0
57 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2014/05/02(金) 09:50:35.13 ID:/dHWikTU
株式投資だと
チャートしか見ない人と
企業情報や経済も考慮して選んでる賢いが半々くらいだけど
859 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2014/05/02(金) 11:04:43.87 ID:4hgtNZcM
>>857 為替のファンダは短期トレードにはあんまり関係ないからな、
立ち寄ってみるとこれまたウケル
長年の勝ち組はチャートなどがん視していない
そして
>為替のファンダは短期トレードにはあんまり関係ないからな、
株こそ関係ない
場中6時間の間にファンダも糞もない
業績だのファンダだので売買してる時点でそいつは終わっている
何故当スレにはこういった無知の知ったか底辺が面白いように湧き、しかもそれが当然の如く進行しているのか、まじで見るたびに爆笑する
BNFは乖離で売買している などという戯言などもまじうける
864 :
Trader@Live!:2014/05/02(金) 12:21:50.46 ID:R9W/w+J0
やばいぞここは
まじで負け組の典型である底辺の集いの場だ
865 :
Trader@Live!:2014/05/02(金) 12:26:21.56 ID:R9W/w+J0
>>861 場中に気を付けることは、精々この不意打ちIRくらいやな
株には指標も糞もない
ファンダ←爆笑もの
まさにその日その日の地合い、値動きだけが全て
上にいる知ったか乞食はまじで恥ずかしいな
866 :
Trader@Live!:2014/05/02(金) 12:30:23.41 ID:R9W/w+J0
しかしだ
補足しておこう
株には業績を狙った必勝売買が存在する
しかしこんなものも数多く手数を持ち合わせている売買法の一つ、サブに過ぎない
>>818 もっと貴方の考えを書いて下さい。
正直、参考になる。
869 :
Trader@Live!:2014/05/02(金) 14:09:08.41 ID:KuYyqiLG
いつから勝てるようになったか・・・
多分、短い時間足を見ないようにした頃からだと思う
今は4時間足よりも長い足しか表示させてないな
目先の値動きに翻弄されることがなくなったよ
良く考えたら株式投資なんて、日足とか週足見るのが基本だもんね
もう勝てなすぎだわ
ちんちんシュッシュッする!
>>870 今から24時までに20回シュッシュしたら勝てるようになる
872 :
Trader@Live!:2014/05/02(金) 15:42:49.85 ID:NCa+BihE
>>852 野茂がそんなことすんのかね
団野村だか野村沙知代ならやりそうだけど
873 :
Trader@Live!:2014/05/02(金) 15:44:45.48 ID:RDO8J8CA
>>818 「エントリー時に利は固定されるが、損は有利な方へ移動する。 」
乞う回答、もっと詳しくお願いします。
よこからスマン。
リミットは固定でストップだけトレールできる注文方法はないのかね。
これがあったら、ドル円のスプ3の業者でも使うぞ
875 :
Trader@Live!:2014/05/02(金) 17:32:27.65 ID:RDO8J8CA
いえいえ、リミット固定で 損切りは広めってことか?
利を固定とかまさに自分の都合やんw
Q どうしたら勝てるようになった?
A 教えない
これが真実
議論したいのに中身のない中傷だらけになるから何も書きたくなくなるんだよね
対論として新案を提案して話が生産的になることもなく
ただただくだらない揚げ足取りや思い込みの叩きばかり
馬鹿のくせにやたら偉そうで韓国人だらけに見えてくる
879 :
Trader@Live!:2014/05/02(金) 18:32:50.97 ID:RDO8J8CA
韓国人を悪くいうつもりはないけど、もと在日韓国人て日本に1000万人くらいいるらしいよ。
籍は日本人だ言葉も日本語だしw
880 :
Trader@Live!:2014/05/02(金) 18:38:38.46 ID:foQ5+USE
そもそも勝てる手法なんて論じても無意味
仮にデイで勝つ手法をここで披露しても
その手法を理解できる人なんて半分もいない
理解できてもその条件でトレードできる人はほんの一握り
そこから年間収支がプラスの人は万にひとり
3年5年後もプラスの人はミリオンクラス
アホほど株やFXは楽して儲かると思ってる
「んなわけねーだろ」と説教しても「またまた〜教えてよw」
881 :
Trader@Live!:2014/05/02(金) 18:41:08.03 ID:foQ5+USE
>もと在日韓国人て日本に1000万人くらいいるらしいよ。
んないるわけねーだろ
5〜60万前後だ
こういう不勉強なアホがトンチキな理論でスレを荒らしてるんだよ
うわぁ、頑張ろ
883 :
Trader@Live!:2014/05/02(金) 19:14:51.24 ID:dvcR9FSM
まあ今日は、原油で適当に遊んでたら20万勝ったからええわ
そんでも先月30万ぐらい負けなんだけど
今年はあと400万ぐらい勝ったら半年ほど渡米
チャートと一緒で損益も山あり谷ありが普通だろ
下手糞ほど勝ちにこだわるのなw
884 :
Trader@Live!:2014/05/02(金) 19:23:32.57 ID:RDO8J8CA
>韓国籍のままの人が5〜60万だろ? まあどっちでもええけど。
スレ違いだけど
Korean go home
886 :
FPC ◆7ALWpexvKs :2014/05/02(金) 19:57:34.69 ID:wAcV6AjT
>>873 エントリー後にアゲインスト側にサポレジが形成されたら
そこにストップを移動すると言う事。
因みに初期のリミスト比率は1:1
だけどチャートの指示に従う事。
887 :
Trader@Live!:2014/05/02(金) 20:11:12.29 ID:RDO8J8CA
>886 トレンド追いかけるやり方ですね。参考でやってみます。サンクス
1:1は初めて聞きました。
888 :
FPC ◆7ALWpexvKs :2014/05/02(金) 20:26:52.18 ID:wAcV6AjT
>>887 補足:多数のサポレジの重なりとは、
複数時間足のサポレジを同時に超えると言う意味です。
これでトレンドに移行しやすいです。
如何にレンジを避けるかが勝負なので
サポレジを今一度複数時間足で確認してね。
頑張って!
>>880 倍々ゲームで増やそうとか思ってないか?
もしそそうなら考え方が甘過ぎる
アメリカでCTA資格保持者で年率30%以上も出せば神と崇められる
プールとテニスコート付きの邸宅を建てられる人間になれる。
年率30%で運用報酬数十億〜数百億くらいを目指せるんだから当然だろう
まあよく考える事だな
両建て経験者しかも大負けした俺
両建てこそ厳格なルールと資金管理が必要
けっして勝てない手法ではない
ただ難しすぎるのでふつうのデイトレに戻った
軽々しく両建てで勝てるようになりましたってのはどうかね
891 :
Trader@Live!:2014/05/02(金) 22:16:10.38 ID:HoSDGMPu
おいお前ら、利食いのタイミング教えろ!
893 :
Trader@Live!:2014/05/02(金) 22:37:03.51 ID:cwbAX8P+
おれはマーチンで勝ちまくってるが
まえにも書いたが¥200勝ちから始めて只今¥4000勝ちまで来た!
>>893 そんななくなってもいいような資金ならマーチンも使えるよなあ
895 :
Trader@Live!:2014/05/02(金) 22:49:12.59 ID:HoSDGMPu
>>892 うおおー。ありがとう。
勉強になった。
896 :
Trader@Live!:2014/05/02(金) 22:56:19.43 ID:cwbAX8P+
口座20万から始めて1日¥200勝ちをマーチンでひたすら頑張って
調子よかったら日に¥200x5〜6回
今月で口座めでたく250万に来た
今日も¥4000x1回ゲットしたので完了
>>893 自分でプログラムしたソフト使っているならともかく、
商材で購入したソフト使っているんだったら儲けでてないだろ。
898 :
Trader@Live!:2014/05/02(金) 23:45:32.13 ID:cwbAX8P+
>>897 EAは使ってないし 他人が作った商材使って金を賭ける 根性ないし
裁量もしくは先に注文出してる位だよ
>>891 ・新しい売買サインが出たとき
・短時間に巨大な値動きが発生した時
・長時間新値を更新しないとき
「勝ち」の「詳細定義」を決めなければこのスレ永遠に収束しないと思う。
ちなみに自分は
『資金100万を5年後までに1000万円にできる。』
位が「勝てるようになった(最低限の生活できる)」の定義に丁度良いと思う。
これは、FXで継続的に負けない要素をちゃんと理解しつつ、
勝つために必要な要素も確立されていると論理的に考えられるので。
資金が一時的に少しでも増えたら勝ちって考えてる人が多すぎる。
少なくとも時給1000円切ったら負けだよ。
ちなみに上記程度なら、たぶん俺は90%以上の確率で出来るよ。
裏技使えば、100%にも出来るよ。
余談だけど100%って表現は99.5%以上って事ね。
100%と100.0%はまったく違う意味だから。こういう細かいところは大事ね。
一部訂正
『資金100万を5年後までに税金払った上で1000万円にできる。』
専業もしくはそれに近い実力持ってる人か
うらやましい
>>1か
>>2あたりにその定義を入れておけばスレも安定するんだろうけど
それができないからこのスレはこんな状態なんだろうな・・
昔、僅か5年で200万円の元手を10億円にして
「私は間違いなくバフェットを超えられる」
と講演で豪語した投資家が居てだな・・・
まじで便所の落書きレベル
>>669見て数年前に市況1で、勝率は重要と書いたら皆から反発されたのを思い出した
機械的にやっていれば具体的数値を意識するし、
裁量的にやっていれば自然と自分の勝ち負けの割合がわかってくるものだと思うんだけど
勝率を意識することの何が問題なのかまだよくわからない
最適化せずにきちんとバックテストし勝率を求める
そしてリスクリワード割り出し淡々とトレードし1か月毎に微調整
これが凡人の必勝法 ちゃんと実行している人はごく少数
最適化の使い方間違ってますよ
>>896 その程度はまぐれの可能性有り。
それを10年続けてみ(´・ω・`)
相場の大変動で1発退場になる可能性も大有り。
本当に勝てるなら損切りしながら利益積めるから(´・ω・`)
専業からしたら信じられんよ。
為替でマーチンなんて
最近「ドル円はどうせ戻るから損切りするのは馬鹿」みたいな書き込み多いな
今みたいな狭いレンジならそうだろうよ
レンジが永久に続けばな
>>907 高勝率の手法は連敗した時が大変なんだよ
負けを取り戻すのに連戦連勝しないといけないし
連敗したってことは、相場の流れが変化して
手法と噛み合わなくなってきた可能性もあるし
そうなると取り戻すのはかなりきつくなってくる
それはどんな手法でも同じ
>>912 利確1損切り10くらいでやってるとそうなんでしょね
お前らはまるで試合開始のホイッスル直後にシュートを放つ選手が愛用しているヒゲ剃りの刃だな!
わけのわからないむずい表現だな
>>915 決めてないよ。トレード毎にここがベストだろうと思うところに入れる
918 :
Trader@Live!:2014/05/03(土) 06:02:25.86 ID:oF4v7sqV
経験が薄い人間はとりあえず負けることがどういうことか学ばねばならない
経験が薄い人間は勝率が低い手法をつかうべきだ
920 :
Trader@Live!:2014/05/03(土) 06:12:00.74 ID:oF4v7sqV
勝率の高い手法はドロー起こしづらい
なぜかというと、その手法の人はそれを理解してるから
たいてい刻んでいる。そして総じてストップ幅が狭い
勝率高いから、連敗もあまりない
一発逆転も狙わない。
つまりコツコツドカンに見えて、実際はコツコツドカンではないということ。
勝率が7:3と3:7は、一見同じように見えて
実は内容に大きな違い。
三歩進んで二歩下がるのはアリとは思うが
確実に一歩一歩前進することが重要
資本増加速度や金額を誰かと競うわけではないのだから
自分はそれでいいと思ってる。
921 :
Trader@Live!:2014/05/03(土) 06:13:53.52 ID:oF4v7sqV
人間は本能的に負けることを拒否するようにできていると思っているから
そこを強制的に押さえつけるようなやり方をしないと
ずっと勝っていけるわけがないと思っている
やっていることは、そんなに難しいことをやっている訳ではないけど
そこに到達するまで、膨大な時間を費やしました
923 :
Trader@Live!:2014/05/03(土) 06:33:53.35 ID:w/CoAUnc
ここでドヤ顔で手法晒してる人ってどうせトレード歴数年でしょ?
勝ってるって人は最低でも10年できれば20年以上収支がプラスの人の話じゃないと
意味ないよね。
分足トレーダーの10年と日足トレーダーの10年では試行回数が違いすぎる
分足に合わせたら日足トレーダーは400万年ちかく収支がプラスじゃないと意味ないってことになるし
日足に合わせたら分足トレーダーは3日勝てばよしということになるぞ
どんな基準や体験から言っているか分からんが
それほどの年月は必要ないだろw
>>923 運良く半年くらいちょい勝ちしたのを実力と勘違いしてる輩が大半。
月の利益がマイナスになるやつはその時点で相場が見えてないわけだし
やっぱり運まかせが99%。経験積めば実力差など皆どんぐりの背比べ。
年に1000万以上利益出さないと専業として生活できないのに
ニート、失業保険、生ポなどで生活しながら専業と言い張ってるクズ共。
これがFX専業の現実だ。お前らに特別な才能なんて無いんだぞと小一時間問いたい。
言ってることが初級者レベルが殆どで、初級者が初心者にドヤ顔してる構図でしかない。
「勝率」の定義も決めないと。
トレードがプラスになる確率「勝率○%」とか使っても意味がない。
『100万円が110万円になる確率(要は10%の利益)』
って定義しないか?
負けは『100万が90万に減ったら』で負け。
「確実に負けてる人」も「勝っているかもしれない人」も自分が使う
重要な単語の条件・真意を書かずに、お互い違う解釈をしているよね。
そんな定義はいらん
勝率でしかものが語れないやつは自分がアホだと自己紹介してくれてるんだから
スルーしやすくていいだろう
>>928 アホの自己紹介ってのは良くわかる。
「勝率」を定義して話さない時点で、ほぼ確実にそいつは負け組み、
もしくは何れ負ける組み。
どんなにどや顔で話をしても、知能遅れとしかいい様がないんだけど、、、
上記の定義で勝率○○%以上あれば、面白い事が。。。。おっと・・・
ムナしくならない?
いや、別に
ちょっと勘違いさせたかな。 俺はそんな夢は見ていない。
自分は10勝目前後の時に、良くこのスレ来てたんだけど、
馬鹿が多くムナしくなって、来なくなった。(当時も”答え”は書いてないけど)
今日は久しぶりにこのスレ覗いたら、相変わらず同じことの繰り返し。
でもこいつ勝ってるかもって比率は増えてるな。たとえば君とかね。
解説せずに結論だけで、負け組みには理解できない・批判される様な書き方を
選んでしてるよね。 俺も基本同じだけど、キッカケだけ作ってる。
続ければムナしくなるよ。 でも今日だけ気分転換で来ただけ。
これで伝わると書いてみたけど、俺の読みが間違ってたら笑ってくれ。
そうかなあ、いつもいるような気がするけど
でもそんな感じがするだけだから気にしないで
自分も勝率はあんまり関係ないと思ってるけどな
勝率でいったら9勝1敗ぐらいだけど、利益で言ったら均して月10%あるかないか
月単位ではマイナスは2年で1回程度
基本的に最長1週間ぐらいのスパンでポジって、そこから勝てそうにないときは損切りで
いっぺん頭を冷やすことにしてるから、スタイルはコツコツドカン
ドカンと損切りする時のために、勝ってる時は10pipだろうが5pipだろうがわりとマメに利確して
積み上げとくことにしてる
>>896 マーチンのやり方、詳しくお願いします!
>>935 中日のユニフォームを着ます
バットを持ちます
左バッターボックスに入ります
あとはホームランを打つだけです
勝率なんか「勝ちトレード数÷総トレード数」以外にどう定義するんだよ
損益率も最大DDも書かずに勝率だけで語るから
スレが混沌として面白くなるんだろ
FXで青山に土地買うってヤバいっすかね?
ここ何年も本業が調子悪くて
そういえばマーチンてヤクルトにいたなあ
プラマイゼロを勝ちトレードに含めるか否かは検証に影響するな
あと分割売買での勝ちの定義もちょっと微妙
おまえらは頭が悪いのに
数字にこだわるのがいけない
最近の男は数値化するのが好き過ぎる
>>934 俺みたいにリミストを固定してるやつには勝率が全て
ドラゴンボールの戦闘力なんていまだにそこかしこで議論されてるし
決済した時点で1円でもプラスなら勝ちってなら、余裕で勝率100%できます。
ただし、トレードを続ければ最後は資金を失います。
勝率なんて70%でも十分な数字なんだよ
お前らは無茶な数字を求め過ぎてんだよ
勝ち負けの定義を等しくして勝率60%は神の世界です。
リスクリワードが1:2なら勝率は30%程度でいいんですよ
厳密には難しいか。
バルサラの表見ながら
自分のやりやすい損益率とだいたいの勝率で
ロジック組んでいくくらいかな
損1、利2なら、勝率40%程度は必要ですね。
バルサラちゃんはとても重要ですが、その理論や付属情報も同じく重要です。
一般的な表は損益率3までしかないけど、投機なら10とかも有効な手段です。
テクニカル指標の設定は取引回数の相関がある
954 :
元欧州系為替ディーラー:2014/05/03(土) 12:37:45.34 ID:9jDWiJrS
個人トレーダーの90%が累積利益を1円も出せない負け組で、
残りの10%の内7%はトントンか少し勝っている程度で、
本当に勝っている個人トレーダーが3%しかいないのは、
期待値の低いモデルを採用しているからだよ。
まずオプションバリアやオーダーを見れない上に、スプレッドがある個人トレーダーで、
スキャルピングはあり得ない。やっている人は単なるアホである。業者の鴨でしかない。
次に期待値に関して言えば、仮にスプレッドを1ピップ(ス)としよう。
リスクリワードレシオは1:1とする。
10ピップス抜くならば、損切りも10ピッピスになるが、スプレッドが1ピップス掛かるので、
10%のコストになる。これが5ピップス抜きなら20%のコストになって話にならない。
955 :
元欧州系為替ディーラー:2014/05/03(土) 12:42:32.54 ID:9jDWiJrS
もし100ピップス抜きならば、スプレッド率はたったの1%になる。
期待値を計算すると、100ピップス抜きの方が圧倒的に高くなる。
こういうと負けている個人トレーダーは「10ピピ抜きなら資金を何度も回転できて効率が良い」と言う。
そう、おっしゃるとおり確かに短期売買で資金を回す方が効率が良い。
つまり、『期待値の低いトレードを効率良く行う』ので、瞬く間に資金が減っていくのである。
プロの世界ではこんな真似をしている連中をアホと呼ぶ。
もう一つ期待値の話をすると、勝率10%でレシオ1:9の低勝率利大損小モデルと、
勝率90%でレシオ9:1の高勝率利小損大モデルを比較する。
これだとどちらもスプレッド分だけ資金が減るだけなので、
勝率に関してはどちらも1%足して、前者を11%、後者を91%とする。
これは解り易くする為に極端なモデル比較にしているが、両モデルの期待値を計算すると、
低勝率利大損小モデルの方が高くなる。
957 :
元欧州系為替ディーラー:2014/05/03(土) 12:46:44.42 ID:9jDWiJrS
私の場合はここまで極端にしないので、レシオを1:3でやっている。
いくら期待値が高くても勝率11%は極端だからね。
個人トレーダーの大半が利小損大で高勝率モデルを採用しているので、
ここでも期待値は低くなる。仮に同時に10ピップス抜きの様な愚かな真似をしていれば、
二重に期待値は低くなる上に、資金の回転率を短期トレードで効率的にするので、
効率良く損して効率良く貧乏になれる。
このタイプの素人が一番多いと思う。
最後のレバレッジの話をすると、ハイレバレッジでは必ず破綻する。
これも解り易く極端な例を挙げると、1回で資金の100%を失うとしよう。
こんなモデルは不可能だが、素人にも解り易く敢えて極端なモデルで考察する。
ほんとに欧州系ディーラーなの?
質問なんだけどディーラーの間じゃ、ドルストレート以外の通貨ペアはどういう扱い?あまり注目されてない?
>>955>>957 数字遊びが好きみたいだけど、素人が勝つための簡単で重要なことには一切触れないんだな
まぁ、知らないんだろうけど
スプ1ピ以下なんて今や普通にあるだろ
ティックバリューが広くなって、その結果だ。
最初から何ピ抜くかなんて決めないわけよ
利益なんてボラが全てだし、ボラが高ければ利益も増える
低ければ利益も減る
昨日の金みたいに吹っ飛んだりしなければどうにでもなる。
たった1時間で雌雄を決する相場だったし
往復取れてたら100万くらい出金したわ。
961 :
元欧州系為替ディーラー:2014/05/03(土) 12:55:05.97 ID:9jDWiJrS
10万円が100万円になっても1回でも負ければ破産だ。
100万から1000万、そして1億まで強運でなれても、
次に負けたらそこで破産だ。
ハイレバレッジである限り、勝率は99%でも許されない。
勝率100%でない限り、いつか必ず破産する。
これも個人トレーダーに多いかな。
現実には1敗で100%の資金を失くす事はないが、1回で資金の数十%を飛ばすような
レバレッジでは、数学的に破産するようになっている。
結論を言うと、
利大損小(最低でも1:2)、スプレッド比率を最低でも2%(この辺が限界だろう)、
レバレッジはリスクが資金の2%に収まるようにする(これもこの辺が限界だろう)。
私の場合はスプレッド比率は0.9%以下で、レバレッジもリスクが資金の1%に収まるようにしている。
ただ資金の少ない個人トレーダーが多いと思うので、スプレッド比率2%、リスクも資金の2%までは
許容できると思う。
ちなみに私はレシオも1:3にしている。最低でも150ピップスを抜くので、スプレッド比率も0.66%以下である。
962 :
元欧州系為替ディーラー:2014/05/03(土) 12:58:54.78 ID:9jDWiJrS
>>958 良い質問だね。
ドルストがメインだね。クロス円なんてやらないよ。
私は専業として独立してからも、ポンドドルと豪ドルしかやっていない。
ユーロは共同通貨で動きが荒れるから、あんまり好きじゃないし、
ドル円はボラティリティが小さいから、同じスプレッドでも効率が悪いからね。
>>959 期待値の高いモデルを採用する事だね。
期待値の前には感情論の入る余地はないから。
963 :
元欧州系為替ディーラー:2014/05/03(土) 13:01:43.87 ID:9jDWiJrS
>>960 スプレッド1は解り易い例として挙げた。
スプレッドが変わろうが、10ピップス抜きよりも100ピップス抜きの方がコストが低くなり、
期待値が高くなる数学的理論は変わらない。
また、最低でも資産1億未満の個人トレーダーに対して、
『本当に有利なスプレッド』を提供する業者は存在しない。
要するに、滑らせて実際はもっとスプレッドを取っているんだよ。
但し、資産が億単位の個人トレーダーの場合は、滑る事はない。
>>962 正面から向かって数字出しているようだけど
素人は、それでは勝てないと思うよ
徹底的に数字の研究なんてしないから
ロット増えてもビビらない俺はこれで増やしたんだって職人的な自信を得ないと
カス金ならどうにでもなるけど、複利追求した時にこれがないとどうにもならなくなる
965 :
元欧州系為替ディーラー:2014/05/03(土) 13:08:22.33 ID:9jDWiJrS
私の場合は運用資産が10億を超えているので、
スプレッドは『本当に有利に』になっている。
滑る事は絶対にない。
しかし、そんな私でさえ10ピップス抜きの様な期待値の低いトレードはしない。
いや、期待値の低いトレードをしないから、10億の資産を持ち、スプレッドでも優遇されている、
と言った方が正確かな。
私が書いた事は期待値の話なので、感情論の入る余地はない。
プロは期待値の高いトレードを淡々とこなすだけである。
この世には高利の借金をして馬券を買う可哀そうな人もたくさんいるので、
個人トレーダーが期待値の低いトレードをして、90%が生涯利益1円もなく貯金を失くし、
借金をし、7%がトントンか小さな勝ちで人生を無駄にし、資金拘束によって資金の上手く生かせず、
3%しか勝っていない現状には、特に驚きはしない。
ヘッジファンドも65%くらいは負け組だしな。流石にプロなので、個人の3%と違って35%は勝ち組だけど。
それと、業者と提携したり本を出している「元為替ディーラー」の肩書を持つ連中は、
全員偽物だと思って良いよ。
>>955がアホは理由は
@勝率10%と90%から共に1%を足してるが、10%が11%になるのと90%が91%になるのとでは意味合いが全く違う
Aそもそも
>>955の例では期待値は低勝率利大損小モデルのほうが低い
Bというか最初から期待値の違う2例を比べてるに過ぎず、何の意味もない理論
968 :
元欧州系為替ディーラー:2014/05/03(土) 13:15:14.64 ID:9jDWiJrS
>>964 プロの世界では数字が全てだから。
「職人的な自信」、のような数値化できないものはゴミなんだよ。
職人的な自信を持って期待値の低いトレードをしても負けるが、
職人的な自信を持っていない人間が、期待値の高いトレードをすれば勝てる。
思考アプローチが素人とは根本的に違うのだろうね。
まあ、だからプロなんだが。
969 :
元欧州系為替ディーラー:2014/05/03(土) 13:16:15.38 ID:9jDWiJrS
>>967 私はダウ理論が80%だけ。
残り20%は.50や.00のような節目かな。
971 :
元欧州系為替ディーラー:2014/05/03(土) 13:19:49.23 ID:9jDWiJrS
>>966 正確にいうと違うね。解り易く説明したまでだよ。
勝率1%と言ったが、もし勝率を10%上げるとすれば、
90%モデルの方は勝率を100%にしないといけない。
もう神様か予知能力者だね。人間には不可能だ。
しかし、勝率10%を20%にする事ならできる。
勝率を20%上げて30%にする事だってできるかもしれない。
しかし、勝率90%モデルでは勝率を110%にするなんて、
神様や予知能力者でもできないだろう。
だから、正確に言えばまるで違う。
高勝率モデルは期待値が低いだけでなく、伸びしろもない。
972 :
元欧州系為替ディーラー:2014/05/03(土) 13:20:10.85 ID:9jDWiJrS
>>965 相場のテーマ(ユーロ危機やアベノミクス)によって動く通貨は変わると思いますが、
それでもポンドドルと豪ドルのみですか?その時は柔軟対応してペアは変えますか?
974 :
元欧州系為替ディーラー:2014/05/03(土) 13:24:33.49 ID:9jDWiJrS
そもそも、ぼったくりスプレッドで、オプションバリアやオーダーも見れない個人が、
10分足を見て短期トレードをする意味が解らない。
豪ドルなんて流通量少ないのにメリットあるの?
豪ドルが最近じゃ一番わかりやすい動きしてるでしょ
>>974 ボリンジャーバンドやMAを使う人が多いですが、そういうものは使いづらいですか?
>>968 職人的かどうかはさておいて、自信は非常に重要ですよ
せっかく自分の型ができそうな時に、相場が荒れて元の木阿弥のスタートに逆戻り
数字をこねくり回して悦に入っているようですが
そこからは、生みの苦しみが感じられないので
それを数字に疎い大衆に発信しても自慰、あるいは示威でしかありませんなぁ
979 :
元欧州系為替ディーラー:2014/05/03(土) 13:29:04.13 ID:9jDWiJrS
>>973 私の場合はポンドドルと豪ドルのみだね。
期待値の話とは少し意味が違うが、同じ通貨を極めるようにした方がいいよ。
監視通過は2つくらいまでに絞ってさ(クロスはやらない)。
もし、テクニカル指標を使うなら、それも二つくらいに絞って、MACDならMACDを極める、
こんな感じでやった方がいいと思うね。
私はダウ理論を極めたわけだ。
これでトレンドを判断して、.50や.00の逆指値でポジションを建てる。
リソースは集中した方がいい。
プロはアベノミクスだろうがサブプライムだろうが、普段とあんまり変わらないよ。
980 :
元欧州系為替ディーラー:2014/05/03(土) 13:33:08.27 ID:9jDWiJrS
>>975 ユーロドルは共同通貨で気持ち悪い動きが多いし、
ポンドドルと似たトレンドになりがちだしね。ドルフランもポンドやユーロと似た動きになる。
ドル円はボラティリティに魅力が無い。
クロスは素人の玩具でプロはやらない。
すると、豪ドルになるんだね。
>>977 私は使わないね。プロの大半はファンダメンタルかダウ理論かなあ。
>>978 考え方は人それぞれだね。高利の借金をして期待値がマイナスの競馬で勝負する可哀そうな人にも、
「このレースには自信がある!」と思ってやっているのだろうし。
プロは期待値が全てだね。
981 :
Trader@Live!:2014/05/03(土) 13:33:25.28 ID:FPjj7Yv1
>>969 ダウ理論ってことは、サポ、レジブレイクが中心のトレードですか?
>>979 取引時間は何時から何時まで見ていますか?
983 :
Trader@Live!:2014/05/03(土) 13:35:24.18 ID:AAz+tbDp
>>979 相場は損きりさせるように動くと思いますが、通貨間での資金の流れを感じます。
また、指標も無視されたり、明らかに動かされていると感じますが、為替全体を動かすほどの1つのグループが存在しますか?
なんかすごい人きたー!
煽るなよ!面白いから
985 :
元欧州系為替ディーラー:2014/05/03(土) 13:39:29.01 ID:9jDWiJrS
そもそも、期待値がマイナスのモデルで、どうして自信が持てるのかが理解できない。
要するに可哀そうな人なんだろう。
プロが自信を持つのは、期待値がプラスのモデルを運用する時だけだよ。
あんまり精神論に興味ないんだわ。特に欧州系は嫌味なインテリばかりだし。
>>981 正確に言うと違うけどね。ダウ理論も極めれば深いよ。
例えば、私は高値ブレイクでロングを建てる事はしないね。
>>982 150ピップス抜きの数日から10日程度のスイングなので、朝9時頃と夜の19時〜22時頃の
一日に2回見る感じかな。専業になってからは、ずっと見る事はないね。
会社も経営しているし、ガールフレンドも多いし。
>>980 ポンドドルは同じ欧州通貨のユーロドルやユーロポンドの動きに影響される時があると思うんですが、
例えば、最近ではユーロポンドが、0.8200で下げ止まり、ポンドドルに影響したりしますが、その辺は考慮されてますか?
ただいまオシッコ中? 電話中? 誰か来た?
どや
989 :
元欧州系為替ディーラー:2014/05/03(土) 13:41:14.67 ID:9jDWiJrS
>>983 365日、相場の全てを支配するパワーは存在しないと思うけど、
局地的に期間限定で相場にプレッシャーを与えるパワーはあるね。
君らは笑うと思うけど、ユダヤ勢力のパワーが強いってのはやっぱりあるね。
990 :
元欧州系為替ディーラー:2014/05/03(土) 13:43:04.56 ID:9jDWiJrS
>>986 基本的にはポンドドルなら、ポンドドルのダウ理論しか見ないね。
情報はあまり集めない。
>>974 トレーダーズウェブが提供しているようなメガオーダー情報配信は一切無意味なのだろうか?
992 :
元欧州系為替ディーラー:2014/05/03(土) 13:44:36.00 ID:9jDWiJrS
>>985 >朝9時頃と夜の19時〜22時頃の一日に2回見る感じかな。
22時以後に大きく動くことがあっても興味なしですか?
>>985 >会社も経営しているし、ガールフレンドも多いし。
ガールフレンドを見つけるのはどこの場所ですか?
995 :
元欧州系為替ディーラー:2014/05/03(土) 13:46:58.24 ID:9jDWiJrS
>>993 そうだね。
例えば、株トレーダーだって深夜のダウの動きで翌朝の窓が決まるよね。
だからって、東京時間以外の深夜も起きて徹夜しても仕方が無いでしょう。
別に10ピップス抜きするような鴨じゃないんだし、
スイングなんだから、夜は寝るに限るよ。
996 :
Trader@Live!:2014/05/03(土) 13:47:05.98 ID:FPjj7Yv1
997 :
元欧州系為替ディーラー:2014/05/03(土) 13:48:50.71 ID:9jDWiJrS
>>994 今はナンパと経営している会社がキャンギャルやモデルを派遣する会社で、
一般スタッフも女しかいないので、気に入った女は軒並み自分の物にしているかな。
自分の会社の女を社長の肩書で口説くのは期待値が高いからね。
998 :
元欧州系為替ディーラー:2014/05/03(土) 13:50:02.39 ID:9jDWiJrS
>>996 ファンダメンタルでポジション長期やらないなら、ダウ理論は極めた方が良いね。
10日以内のスイングならダウ理論だけで勝てるから。
999 :
Trader@Live!:2014/05/03(土) 13:50:26.82 ID:rEMesH5u
本当に勉強になるな
1000 :
元欧州系為替ディーラー:2014/05/03(土) 13:50:42.38 ID:9jDWiJrS
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。