【暗号通貨】Bitcoin総合スレ19【ビットコイン】

1 ：Trader＠Live!：2014/03/06(木) 20:27:36.34 ID:cvZTbTxr

P2P通貨Bitcoinの相場について語るスレです。
他の暗号通貨に関しては別スレを立ててください。
ここは市況2です。
経済理論の話題は経済板へ。
P2P技術、マイニング等はソフトウェア板へ、取引は市況2取引専用スレへ。

■主要な取引所
https://www.mtgox.com/渋谷にある取引所。民事再生法を申請。
https://localbitcoins.com/個人売買仲介サイト。若干高いがすぐ買える。
https://btc-e.com/他の仮想通貨も取り扱っている。レバレッジ×３、ショートもできる。入金は至難。
https://www.bitstamp.net/欧州の大手取引所。
http://www.huobi.com/ ポストBTCchina?
http://www.cryptocoincharts.info/v2/markets/info/取引所リスト（出来高順）

■チャート
http://bitcoin.clarkmoody.com/板情報、歩み値が見れる。
http://bitcoincharts.com/markets/各取引所を一覧で見れる。
http://bitcoinwisdom.com/板情報、歩み値が見れる。

■派生暗号通貨などの時価総額
http://coinmarketcap.com/

前スレ
【暗号通貨】Bitcoin総合スレ18【ビットコイン】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1393682801/

2 ：Trader＠Live!：2014/03/06(木) 20:28:21.58 ID:cvZTbTxr

【仮想通貨】GoxBTC（旧Bitcoin）総合スレ14【GOX】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1393730091/

兄弟スレ
【暗号通貨】BitCoin以外総合★２【Lite,Doge】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1393819577/

取引はこちら
暗号通貨全般の取引スレ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1388839862/
【仮想通貨】Bitcoin取引専用スレ【ビットコイン】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1385617645

3 ：Trader＠Live!：2014/03/06(木) 20:28:42.86 ID:cvZTbTxr

兄弟スレ2

【仮想通貨】Monacoin総合スレ【MONA】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1392743696/

【仮想通貨】Ripple総合スレ【XRP】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1392743310/

【暗号通貨】Bitcoinお葬式会場【ビットコイン】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1393582298/

4 ：Trader＠Live!：2014/03/06(木) 20:43:28.23 ID:/5QeNmYz

暗号通貨に関する指針が明日閣議決定されるようだが、
現行法で対応しようと思ったら、やっぱ金と同じ扱いにするのが
一番楽な方法かなあ

5 ：Trader＠Live!：2014/03/06(木) 20:43:42.28 ID:AC7gNHyx

乙

6 ：Trader＠Live!：2014/03/06(木) 21:02:38.77 ID:8FJ95aFZ

重複スレたてんなや、外国人

ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1393582298/

7 ：Trader＠Live!：2014/03/06(木) 21:22:27.57 ID:oL2KB7B5

>>1
乙

8 ：Trader＠Live!：2014/03/06(木) 21:26:52.79 ID:oL2KB7B5

ゴールドよりはずっとキツメ規制になりそうね

購入時に消費税を取る
銀行や証券会社が扱うことは違法
銀行はビットコイン業務の口座開設を認めない
ゴールドのように5年以上保有していたら売買益の半分のみを所得と見なす規定は存在しない
売買益は雑所得として課税

まあ日本では中国並みの規制が為されるという理解でいいと思うので
取引所は設立されることはなくなるだろうし(ゴックスの民事再生も不許可)

日本では一旦ビットコインは終了
後は他地域で仮にビットコインが成功するような事があれば5年後10年後に緩和されるかもしれない
(ただ銀行の圧力等によって日本ではずっとビットコインは違法のままかもしれない。それはわからない)

そもそもビットコインが他先進国でも違法になったり、技術的な問題で失敗する公算もかなり大きいけれどね

9 ：Trader＠Live!：2014/03/06(木) 21:28:42.48 ID:alZI3fyK

銀行や証券会社が扱うことは違法
銀行はビットコイン業務の口座開設を認めない

このあたりって新たに立法が必要なんじゃないの？

10 ：Trader＠Live!：2014/03/06(木) 21:29:14.20 ID:8FJ95aFZ

長文投稿するなら、最悪こっちにしな

ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1393582298/

じゃなきゃ、スレ違いだ

11 ：Trader＠Live!：2014/03/06(木) 21:30:46.83 ID:alZI3fyK

円に替えずにビットコインで取引するインセンティブになるかもね

12 ：Trader＠Live!：2014/03/06(木) 21:32:43.07 ID:8FJ95aFZ

>>11
お前の書き込み先は、こっち

ttp://awabi.2ch.net/ogame/

13 ：Trader＠Live!：2014/03/06(木) 21:33:52.10 ID:B7N9JSVA

葬式スレが重複だろ

ビットコインは商品だから、東京工業品取引所に上場して、先物取引をすべきだね

現物はオフラインのデータ保管庫に厳重保管して受け渡しは現物にすれば、問題ない

そうすれば盗難リスクはない

14 ：Trader＠Live!：2014/03/06(木) 21:34:10.94 ID:oL2KB7B5

>>9
解釈の変更と、法律ではなく、政令、省令、行政通達でできると思うよ
明日国会の質問主意書に対する回答があるからそちらがより正確だけれどね
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/186/meisai/m186028.htm

15 ：Trader＠Live!：2014/03/06(木) 21:36:52.24 ID:oL2KB7B5

そもそも銀行とか証券会社はゴールドを取り扱っているしね
だけどそれをビットコインに関しては禁止するということなので
まあキツメだね

16 ：Trader＠Live!：2014/03/06(木) 21:37:13.06 ID:8FJ95aFZ

>>13

葬式スレ
1 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2014/02/28(金) 19:11:38.49 ID:usPcQ6TH
(´･ω･`)

このスレ
1 名前：Trader＠Live![] 投稿日：2014/03/06(木) 20:27:36.34 ID:cvZTbTxr [1/3]
P2P通貨Bitcoinの相場について語るスレです。

17 ：Trader＠Live!：2014/03/06(木) 21:38:55.39 ID:B7N9JSVA

システム上のリスクは、もちろんあるけど

セキュリティー要件を定めた上で、金融機関の販売もみとめるべきだね

デジタル通貨については、金融商品と商品の中間物として新規立法が必要だね

新規立法で、商品であっても金融機関が取り扱えるようにすればよい

18 ：Trader＠Live!：2014/03/06(木) 21:40:38.06 ID:alZI3fyK

解釈で禁止って罰則どうするんだろう

19 ：Trader＠Live!：2014/03/06(木) 21:41:15.47 ID:B7N9JSVA

どちらにせよウィンクルポス兄弟が証券化するから、現物としてではなく証券として取扱い可能になる

我が国では早急に法制化して、取引を公認すべきだね

20 ：Trader＠Live!：2014/03/06(木) 21:42:34.13 ID:B7N9JSVA

現物としてではなく証券として、もう時期取扱い可能になるからね

21 ：Trader＠Live!：2014/03/06(木) 21:42:48.12 ID:oL2KB7B5

>>18
銀行と証券会社なら政府との結びつきがあるし
行政指導で大抵の事は従うよ

22 ：Trader＠Live!：2014/03/06(木) 21:44:24.97 ID:alZI3fyK

>>21
こういいう事例に突き当たるたびに、日本って法治国家じゃなくて属人国家なんだなーって思う

23 ：Trader＠Live!：2014/03/06(木) 21:45:02.50 ID:8FJ95aFZ

>>17
セキュリティー要件って、どこの分野の専門用語？

>>18
>解釈で禁止って罰則

SVOCをもって書き直してみな

回答は、こっちでまってるよ
ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1393582298/

24 ：Trader＠Live!：2014/03/06(木) 21:50:21.07 ID:oL2KB7B5

>>22
まあ発展途上国ほどキツメ規制をしているし
そういうことなんだろうねｗ

それでも日本は先進国レベルまで発展したし、
その他の多くの国と比較すると上の方に位置している

ただ、属人国家だと成長に限界があるようだ。色々な事で雁字搦めにして、新しい良いものにチャレンジができなくなるし、潰すしね
(もちろん新しい悪いものもあるけれど)

25 ：Trader＠Live!：2014/03/06(木) 22:05:32.99 ID:AC7gNHyx

>>8
売買益は今までは雑所得だが、金と同じなら譲渡所得になるだろう
特別控除が効く分、今までより有利になる

26 ：Trader＠Live!：2014/03/06(木) 22:07:26.64 ID:OGpwFKHZ

NewsweekがSatoshiNakamotoインタビュー成功きた！
http://mag.newsweek.com/2014/03/14/bitcoin-satoshi-nakamoto.html

ご尊顔
http://cdn.newsweek.com/data/images/full/2014/03/04/3670-3-7-fe0108-bitcoin-04.jpg

27 ：Trader＠Live!：2014/03/06(木) 22:09:28.00 ID:8FJ95aFZ

>>25
貴方は詐欺に遭いやすい人

続きの話がしたいなら
ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1393582298/

28 ：Trader＠Live!：2014/03/06(木) 22:11:35.12 ID:oL2KB7B5

>>25
金と同じ扱いにするなら有利になる部分があるね

個人的にはヤフーオークションのモノの売買。転売のような扱い
つまりは雑所得扱いになると思うけれど、これは政府解釈次第だね
だから譲渡所得になる可能性はあるとは思う

29 ：Trader＠Live!：2014/03/06(木) 22:15:09.53 ID:AC7gNHyx

>>28
前スレの日経の記事に譲渡所得って書いてあった気が（うろ覚え）

30 ：Trader＠Live!：2014/03/06(木) 22:19:54.32 ID:8FJ95aFZ

>>29
外人さんに引き込まれるなよ

こっちでまってるぞ
ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1393582298/

31 ：Trader＠Live!：2014/03/06(木) 23:26:01.05 ID:/5QeNmYz

なんにしても取引所つくるなら、銀行に円の出し入れをやってもらわないとならないが、

http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304278504579422012501759066.html

みずほ銀行は随分前からGoxから離れたがってたみたいだし、
結構な手数料収入が見込めるとはいえ、今後やってくれる銀行がいるかどうか

32 ：Trader＠Live!：2014/03/06(木) 23:33:22.62 ID:alZI3fyK

JBNがやるんじゃね？
GOXの顧客口座やってたし

33 ：Trader＠Live!：2014/03/06(木) 23:50:37.45 ID:oL2KB7B5

対ロシア制裁を発動＝資産凍結と渡航禁止－米
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2014030600919

＞個人・団体が所有する米国内の資産を凍結し、米国への渡航を禁じる。

またもや国の都合で預金封鎖が行われたね。ロシア人のお金持ちなら
結構アメリカに預金していた人もいただろう。

預金封鎖は銀行システムの不信へと繋がり
ビットコインの価値を上げる要素になる。これはジワジワ効いてくるかもね
多少期待

34 ：Trader＠Live!：2014/03/06(木) 23:56:00.58 ID:oL2KB7B5

なんか大口の売りが入ったみたいだな

35 ：Trader＠Live!：2014/03/06(木) 23:57:53.64 ID:Cchqv8O/

中本の正体割れたのに全然話題になってねえ笑

36 ：Trader＠Live!：2014/03/07(金) 00:01:45.88 ID:wYddb9BR

日系人だって？

37 ：Trader＠Live!：2014/03/07(金) 00:04:32.98 ID:oL2KB7B5

初めて日本銀行券のシステムを作った人に興味は無いなあ
日本銀行券には興味はあるけれど

だけどサトシがビットコインはオワコンとか証言しだすと、かなりまずいｗ

38 ：Trader＠Live!：2014/03/07(金) 00:08:21.70 ID:lq+Sfnsl

日本では日系人だったから
円天作った
日本人の恥みたいに言われ、扱われるんだろうな

だけどビットコインが仮に成功したら(各国が通貨の一種として合法と認め、一般に使われだす)
日本人の誇りになると。

39 ：Trader＠Live!：2014/03/07(金) 02:05:27.94 ID:vvDmihec

所詮、日本も特亜のうちの一国に過ぎなかったって事だな。
海外で買って、海外でBTCのまま使うか外貨に替えて海外で使うのが良いな。
俺の持ってるBTCは自分の個人情報との紐付けが全くないから、
今後も一切日本円に替える事は無いな。

40 ：Trader＠Live!：2014/03/07(金) 02:23:21.11 ID:GJLs9q2b

>>39
でも、日本で生活する以上は日本円に換えないと使えないだろ。

41 ：Trader＠Live!：2014/03/07(金) 02:33:31.12 ID:lq+Sfnsl

しばらく寝かしておくしかないと思うな
HDDのゴミになるか、世界を席巻するかまで
別のコインには割りと簡単に変えれるし

42 ：Trader＠Live!：2014/03/07(金) 03:53:32.60 ID:f6uctj85

http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty137700.jpg

43 ：Trader＠Live!：2014/03/07(金) 04:17:54.12 ID:QzPXs1qP

>>32
GOX潰れたからJNBももうコリゴリだろう

44 ：Trader＠Live!：2014/03/07(金) 04:19:14.60 ID:QzPXs1qP

>>35
本当だなｗもっとスレ伸びてるかと思ったのに

45 ：Trader＠Live!：2014/03/07(金) 09:08:58.78 ID:4QJlfiMe

ビットコインの生みの親、サトシナカモトは本名だった!　本人はロスアンゼルス近郊に住む鉄道ヲタ
http://lole34.doorblog.jp/archives/36807454.html

46 ：Trader＠Live!：2014/03/07(金) 09:46:34.16 ID:GJLs9q2b

自分はもうビットコインとは何の関係もないって言ってるんだしそっとしておいてやってもいいと思うけどな。

47 ：Trader＠Live!：2014/03/07(金) 09:47:18.91 ID:EddrzDte

なんか航空会社に勤務してた時に３・１１に遭遇するとか、、、、

48 ：Trader＠Live!：2014/03/07(金) 09:54:06.04 ID:2bxmiQey

おまえら！　急げ！！ｗ
ttp://kyoko-np.net/2014030401.html

49 ：Trader＠Live!：2014/03/07(金) 09:58:17.13 ID:kOaTNBPk

>>48
虚構じゃねーか

50 ：Trader＠Live!：2014/03/07(金) 10:56:31.08 ID:SppBQi/F

はじめてモナオクに試しに
送料こみで１０００モナで出品してみましたが
標準価格という記入欄がよくわかりませんでした　
(・∀・)

三省堂　ドイツ語辞書　その１
http://mona-auctions.jpn.org/auction.cgi?acc=disp&no=1394155548&t=1392996253
三省堂　ドイツ語辞書　その２
http://mona-auctions.jpn.org/auction.cgi?acc=disp&no=1394155823&t=1392996253

51 ：Trader＠Live!：2014/03/07(金) 11:38:23.17 ID:Tp4yTv/g

その記事ニューズウィークの飛ばしみたい
http://www.cnn.co.jp/tech/35044916.html?tag=top;subStory

52 ：Trader＠Live!：2014/03/07(金) 12:04:49.47 ID:envr3G92

leaksource.files.wordpress.com/2014/03/dorian-satoshi-nakamoto.jpg
www.bloomberg.com/image/ioktaoGa020U.jpg
こんな爺さんだったとは・・３５～４５歳くらい想像してたのに

53 ：Trader＠Live!：2014/03/07(金) 12:59:05.29 ID:1CliGwPx

>>46
でも400億円相当のビットコインもってるんだぜ

54 ：Trader＠Live!：2014/03/07(金) 12:59:35.71 ID:QzPXs1qP

>>52
年の功か

55 ：Trader＠Live!：2014/03/07(金) 13:51:31.21 ID:QwdjfK2L

ν即＋でも大人気だね

【国際】別のビットコイン取引所も閉鎖　ハッカーにコインを盗まれる★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394011077/
【社会】政府はビットコインを通貨とは認めず「モノ」とみなす見解を固めた
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394057445/
【国際】ビットコイン生みの親は日系人「サトシ・ナカモト」！？　米誌が直撃、「もう無関係、話せない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394163176/
【シンガポール】ビットコイン取引所トップが死亡
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394083923/
【ビットコイン】nanashi_と名乗るロシアのハッカー、破綻したMt. Goxのソースコードと顧客データを入手したと主張
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393918618/
【IT】世界初！”物理的な”ビットコイン販売店が香港にオープン[3/3]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393819938/

56 ：Trader＠Live!：2014/03/07(金) 14:18:37.75 ID:FzcKnuBf

ビットコインフィーバーきてんね
お前らは日本でのアーリーアダプターだ

57 ：Trader＠Live!：2014/03/07(金) 14:22:55.12 ID:lq+Sfnsl

歴史に大きな影響与えた人が関係ないからそっとしておこうでは済まされない

大きな存在が目立つのは当たり前で
大きな存在だけど誰も見るなは通用しない

58 ：Trader＠Live!：2014/03/07(金) 14:37:18.02 ID:lq+Sfnsl

例の質問主意書への回答きてるね
http://www.t-okubo.jp/_src/sc251/83r83b83g83R83C839382C98AD682B782E98EBF96E28EE588D38F9181i939A95D981j.pdf
質問した本人の議員からのだけど
公式サイトではまだ乗ってないようだ

59 ：Trader＠Live!：2014/03/07(金) 14:58:19.50 ID:lq+Sfnsl

要約
1.ビットコインは通貨じゃねえ
2.所得税、法人税、消費税課税はする。どのような時に課税するか具体的な記述なし
3銀行とか証券会社がビットコインを販売するのは銀行や証券会社の業務ではない
4販売する場合は内閣府令により届出が必要(個人の販売であってもそうなのだろうか、ビットコインで何か商品を買った場合でも届出が必要？ゴールドは一定額以上の売買ではたしか届出が必要ではあったが。金融に関連する内閣府令だから特定事業者のみに適用されるのだろうか)
5mtgox社のどう扱うかは一概に言えない
6ビットコインはネズミ講ではない

60 ：Trader＠Live!：2014/03/07(金) 15:11:51.82 ID:e/Cfn3yu

ナカモト氏は実在しましたね。当初からビットコインを保持していたなら大儲けしたでしょう
世界に革命をもたらした日本のジョブズとして尊敬します

61 ：Trader＠Live!：2014/03/07(金) 15:23:30.24 ID:E+f8H1Kh

Flexcoin、Poloniexと取引所が次々と狙われて、盗まれてる。
ビットコインは、そろそろ引き上げたほうがいいような。大中の取引所がねら
われて、小さい取引所が終わったら、また大取引所を狙うということが、
アノニマスグループで計画されています。

62 ：Trader＠Live!：2014/03/07(金) 15:24:10.92 ID:lq+Sfnsl

ウィニーのp2p技術にしろ
ビットコインにしろ
日本人系はなかなかITでええもん作るね

当の本国では強い規制でそのものの違法化だけではなく、その技術応用とかの道も閉ざしてしまうようだけれど

63 ：Trader＠Live!：2014/03/07(金) 15:26:27.76 ID:+oPDJStt

>>40
まだ日本は戦中戦前や北朝鮮レベルまでにはなって無いから出入国は自由だろ。
海外に行った時に使ったり海外のサイトで使えば良い。
近場じゃ香港で使えるし、北米、南米、欧州で使えば良い。
有価証券でも通貨でもないから稼いでも円に交換しなければ所得税がかからないし、
米国みたいに消費税無い国で使えば消費税もとられない。

つか、>>58を読むと日本での解釈は概ね中国の規制と同様で、
取引所の設立や利用は基本自由なんだな。
要するに税金と言う形で国家に賄賂を払えば何でもOKと。
資金力と運営力が有れば低いハードルで参入できるんだな。

64 ：Trader＠Live!：2014/03/07(金) 15:27:31.97 ID:lq+Sfnsl

現時点でビットコインは致命的な脆弱性を示したからね
全発行量の数パーセントが盗まれるなど致命的だ

この致命的な事象によってどこまで価値が下落するかだね。
改善不能で終了になるまたは数年単位でどんどん下がるとか
そういう予測をするなら　ただちに手仕舞いした方がいいかも

俺は寝かしておくことに決めたけれど(外国から換金するにも時間も手数料もかかるし)

65 ：Trader＠Live!：2014/03/07(金) 15:34:56.76 ID:lq+Sfnsl

米国は地方税としての消費税があるぜ

http://us.bloomsfun.com/240302102912398280403602731246.html

だいたい5-8%ぐらいかかる
米国も潰しに来るならビットコインの購入そのものに消費税をかけるようになるだろう
ただ州ごとの判断になるだろうけれどね
(死刑をどうするかとかまで州で決めれるのだ裁量性は大きい)

66 ：Trader＠Live!：2014/03/07(金) 15:38:05.06 ID:E+f8H1Kh

来週、またbitstampとbtc-eを狙う大規模ハックが計画されてるみたいだな。

67 ：Trader＠Live!：2014/03/07(金) 15:50:11.42 ID:lq+Sfnsl

これからサトシ逮捕されるかね

アメリカ合衆国の歴史では
元々政府は通貨を発行せず、民間銀行達が好き勝手に銀行券を発行し(ただし兌換)、通貨(実際的な意味での)として流通していた
それを違法にして一つにまとめていった歴史があったはず

ビットコインは銀行が勝手に通貨を発行していた行為に性質的には近い
となると、刑務所送りになる可能性はある程度出てくることになるだろうね
アメリカがビットコインを潰すと明確に方針を定めたなら逮捕するだろうし
ビットコインを合法として生かす方針なら生き残るし

さあサトシの人生はどうなるか

68 ：Trader＠Live!：2014/03/07(金) 16:13:42.79 ID:oT3msT4/

彼は関係無い

69 ：Trader＠Live!：2014/03/07(金) 16:18:19.21 ID:z/wbUfrR

発行してるのはマイナーだから、マイニングしたことある人が全員捕まるんじゃね

70 ：Trader＠Live!：2014/03/07(金) 16:22:12.13 ID:lq+Sfnsl

もっとも厳しめに解釈をするなら
ビットコインに関連するソフトをダウンロードした人らは
ビットコインという違法通貨システムの構成の一部になる事を自分の意思で行ったから
そういう人は全員逮捕という解釈はできる

ただその解釈を政府が実際に行い　何百万人か片っ端から捕まえていくかといえば、ないだろうと思えるだけで

71 ：Trader＠Live!：2014/03/07(金) 19:09:24.17 ID:Ag5xOiLb

>>66
ソースは？？

72 ：Trader＠Live!：2014/03/07(金) 19:38:48.51 ID:lq+Sfnsl

ちょっと売りが入っていっているね

73 ：Trader＠Live!：2014/03/07(金) 19:51:58.52 ID:dmXHdKwe

>>71
カゴメ、薄口ソースが絶品だわ。

74 ：Trader＠Live!：2014/03/07(金) 19:59:22.71 ID:Ag5xOiLb

>>73
バカヤロー！
オタフクだろダンカンこのヤロー！

75 ：Trader＠Live!：2014/03/07(金) 19:59:24.16 ID:ahZJ+i81

ジリジリ下げてきてますね。

76 ：Trader＠Live!：2014/03/07(金) 20:35:55.13 ID:Ag5xOiLb

>>66
マジでソースどこ？？
来週30万入金するつもりなんだよ！！

77 ：Trader＠Live!：2014/03/07(金) 20:39:08.11 ID:ieBDYZKg

とりあえず取引所に大金をおかず、自身で管理してたほうがいいよ

少しずつ取引してビットコインなりライトコインに替えて引き出せばいいと思う

78 ：Trader＠Live!：2014/03/07(金) 20:48:21.54 ID:lq+Sfnsl

いくつもp2p通貨を買うと
ウォレットが増えて面倒だけれど
仕方なく作って移したわ

79 ：Trader＠Live!：2014/03/07(金) 21:39:00.20 ID:BT0USLkX

BTC-eからUSD引き出そうと思ってるんだけど
Withdrawal USDからPaypalを選んでPurseの所にPaypalのメールアドレスを
入力すれば引き出せるの？

80 ：Trader＠Live!：2014/03/07(金) 21:53:35.63 ID:R1AHK+Sw

もう、日本人書き込んでないよな、この雰囲気だと。

外人さん、日本では仮想通貨はでは利益を出せないよ。
鎖国をした国の末裔だって、国民性を忘れないでな。

81 ：Trader＠Live!：2014/03/07(金) 22:04:26.82 ID:R1AHK+Sw

続きは、こちらで

ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1393582298/

82 ：Trader＠Live!：2014/03/07(金) 22:10:03.71 ID:rbjER0iw

cex.ioなんでいきなり下がったんだよ

83 ：Trader＠Live!：2014/03/07(金) 22:14:57.10 ID:R1AHK+Sw

>>82
続きは、こちらで

ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1393582298/

84 ：Trader＠Live!：2014/03/07(金) 22:25:04.70 ID:ieBDYZKg

ID:R1AHK+Sw ←NG推薦

85 ：Trader＠Live!：2014/03/07(金) 22:29:13.33 ID:R1AHK+Sw

>>84
誰に対してのNG推薦だよ
このスレは、俺とID:ieBDYZKしか書き込んでないだろ。

ルーティンワークもいい加減にしろ

86 ：Trader＠Live!：2014/03/07(金) 22:36:31.18 ID:R1AHK+Sw

あ、ごめん、2013年3月7日20時以降の書き込みって意味ね

87 ：Trader＠Live!：2014/03/07(金) 22:39:31.83 ID:0ODrxUCw

マナー無視して連投しまくるような奴のいうことになど聞く耳持たぬわ
言われるまでもなくNG登録済みです

88 ：Trader＠Live!：2014/03/07(金) 22:42:07.03 ID:R1AHK+Sw

>>87
ココは相場板だぞ。
それに、連投がマナー違反ってとかって、２ｃｈの住人じゃないよな。

89 ：Trader＠Live!：2014/03/07(金) 22:54:37.26 ID:R1AHK+Sw

仮想通貨の将来性と可能性を探りたい人＞経済板
Mt,Goxへの賠償関連の人＞ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1393730091/

上記以外の、仮想通貨で儲けたい外人さん、ココでじっくり話しようか。

ココが、相場板なのが残念だけど。

90 ：Trader＠Live!：2014/03/07(金) 23:11:05.86 ID:ANJLFAXR

日本政府の公式見解は、日本人の俺らが読んでもいまいちわかりづらく書いてるけど、
ぶっちゃけ大したこと書いてないんだけど、英語圏の連中はどういう解釈してるんだろうな
bit下げてるのは、やっぱりネガティブに受け取ってて自分とこの政府もそれに追随
するかもって思ってるのかな

91 ：Trader＠Live!：2014/03/07(金) 23:15:41.53 ID:0ODrxUCw

日本政府の反応が思ったより後進国よりなので
GOXの再生はほぼないと受け取ったからじゃないかな

92 ：Trader＠Live!：2014/03/07(金) 23:18:09.62 ID:ieBDYZKg

>>91
中国と同じ見解だからね、あの時も値を下げたけど
今回はあんまり下げてない方なんじゃないかな？

93 ：Trader＠Live!：2014/03/07(金) 23:22:42.03 ID:R1AHK+Sw

>>90
ビットコインは、通貨としては認めないから、
円との換金はできません。

だから、扱いは「貴金属」かなって思う馬鹿多すぎ

これ、鵜呑みにしたら、即死するぞ。
政府の扱いは、「ネットゲーの通貨」

94 ：Trader＠Live!：2014/03/07(金) 23:25:07.00 ID:0ODrxUCw

一連のGOX騒動で1000ドルから500ドルあたりまで落ちたから
中国の騒動と同じような動きだと取れなくもないね
あの時はすぐに1000ドルに戻ったけど、今回もそうなると思う

95 ：Trader＠Live!：2014/03/07(金) 23:31:01.16 ID:R1AHK+Sw

>>94
日本語が不自由みたいだけど、
主語、動詞、補語、目的語
で書き直してみて

96 ：Trader＠Live!：2014/03/07(金) 23:46:05.50 ID:R1AHK+Sw

続きは、こちらで

ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1393582298/

97 ：Trader＠Live!：2014/03/07(金) 23:49:57.78 ID:z/wbUfrR

認めないっていうより、今の法律の定義だと通貨に入らなくね？って話に見える
通貨に入れる必要があるなら法律変える必要があるし、潰すなら潰すでこれから何かするかもって感じじゃないか

98 ：Trader＠Live!：2014/03/07(金) 23:53:19.73 ID:R1AHK+Sw

>>97
通貨として論じるん云々の時間が、今は勿体ないだよ・・

99 ：Trader＠Live!：2014/03/07(金) 23:54:38.30 ID:R1AHK+Sw

続きは、こちらで

ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1393582298/

100 ：Trader＠Live!：2014/03/08(土) 00:11:32.13 ID:kidFGfJD

日本政府の規制自体は、中国が禁止したよりはインパクトは少ないね
ゴックスお陀仏はそれに匹敵するけれど(ただこれには日本政府関わっていないし、ビットコインシステムの脆弱性という自業自得の現象)

ゴックスがお陀仏しなければ、たぶん日本では取引所が認められるような方向で進んだだろうから残念だ
消費税の徴収もゴックスが最高裁まで争って頑張ってくれただろうに

101 ：Trader＠Live!：2014/03/08(土) 01:22:47.96 ID:jjm2fHy/

(負の要因に対し)冷めやすいって特徴は世界的になってきているのに
まだ男は理解できないの？

102 ：Trader＠Live!：2014/03/08(土) 02:09:57.96 ID:kidFGfJD

結構下げてきた

103 ：Trader＠Live!：2014/03/08(土) 04:19:53.34 ID:S/psSdLA

雇用統計でリスクオンになってるから？

104 ：Trader＠Live!：2014/03/08(土) 09:33:25.61 ID:W1/uSmIv

大いに関心を持ってるらしい日銀は、今頃どんな夢を見ているのか

105 ：Trader＠Live!：2014/03/08(土) 09:37:36.13 ID:ni3E0JoP

ナカモトは大分出身でアメリカに移住した
政府機関のエンジニアだったそうだが
なにを開発していたのだろうか

106 ：Trader＠Live!：2014/03/08(土) 09:46:24.99 ID:mML+Vqre

>>105
政府機関のエンジニアって言えば聞こえがいいけど

実態は外注さんでしょ

107 ：Trader＠Live!：2014/03/08(土) 09:59:32.64 ID:gmiLm6U+

>>105
通信関係、金融関係、航空関係らしいよ

108 ：Trader＠Live!：2014/03/08(土) 10:09:57.40 ID:mML+Vqre

ありえない業務範囲
PGって事だなｗ

109 ：Trader＠Live!：2014/03/08(土) 10:13:26.83 ID:O2wSw6Q0

今度の下げはなんだ。Satoshi Nakamotoが普通のおっさんぽいことへの失望売り？

110 ：Trader＠Live!：2014/03/08(土) 10:18:16.66 ID:mML+Vqre

抜かれたコイン数に応じての相場の変動が、おかしいって事に
気が付いた事じゃないかな？

111 ：Trader＠Live!：2014/03/08(土) 10:21:19.75 ID:gmiLm6U+

>>108
学生時代は物理学を専攻してて数学の天才だっていうからね
向こうはSEとPGに大した違いはないよね

112 ：Trader＠Live!：2014/03/08(土) 10:28:28.82 ID:mML+Vqre

>>111
指向性が限られた天才は、日本の政府機関では活躍できない

PG、SEの上にはPM、統括、本部、委員会と無駄な組織が一杯

113 ：Trader＠Live!：2014/03/08(土) 10:30:23.30 ID:gmiLm6U+

>>112
数学には汎用性があるからねぇ

114 ：Trader＠Live!：2014/03/08(土) 10:33:14.72 ID:mML+Vqre

>>113
それ分かるわ、中学生に数学嫌いになるなって言いたい

115 ：Trader＠Live!：2014/03/08(土) 11:06:18.63 ID:mML+Vqre

PGの理論が基だから、毛頭からリスク管理が考慮されていない
それが、ビットコイン理論だよ

116 ：Trader＠Live!：2014/03/08(土) 11:11:15.98 ID:gmiLm6U+

そのへんは割としっかりしてると思うけどね
なんやかんやで暴落しても崩壊しない
アルゴリズムがしっかり考えられてるからだね

117 ：Trader＠Live!：2014/03/08(土) 11:16:21.51 ID:mML+Vqre

>>116
アルゴリズムがしっかりしてると思うなら
発行総量と被害総量、取引額、相場の変動に関するデータよろ

もちろん、今掘ってる人の額も足しといてな

118 ：Trader＠Live!：2014/03/08(土) 11:19:59.71 ID:gmiLm6U+

>>117
２ｃｈの書き込みのためにそこまでするインセンティブはないなぁ
お金もらってるわけなじゃいからね
オープンソースなんだからだれでも調べりゃわかることだしね

119 ：Trader＠Live!：2014/03/08(土) 11:20:10.27 ID:mML+Vqre

算数だよ

120 ：Trader＠Live!：2014/03/08(土) 11:22:20.72 ID:gmiLm6U+

今日も６００ドル台をキープして平常運転のビットコインさんなのでした

121 ：Trader＠Live!：2014/03/08(土) 11:24:22.33 ID:sk6Eg2df

現実の世界（特に、国・銀行・法律・税制）との折り合いの付け方を考慮してないなとは思った
法で規制されたらそれまでなんだよね

122 ：Trader＠Live!：2014/03/08(土) 11:25:01.75 ID:mML+Vqre

>>120
じゃ次は経済学で行こうか

ビットコインを日本の資産にするためには、どうすれば良いでしょう？

123 ：Trader＠Live!：2014/03/08(土) 11:26:17.67 ID:gmiLm6U+

>>121
国、銀行、法律、税制がダメだから切り捨てようってところから始まってるからね
考慮しちゃったらbitcoin作る意味が無くなっちゃうと思うよ

124 ：Trader＠Live!：2014/03/08(土) 11:29:05.54 ID:mML+Vqre

>>123
本末転倒になってるよね

125 ：Trader＠Live!：2014/03/08(土) 11:31:59.97 ID:gmiLm6U+

>>124
確かに政府の対応は本末転倒だね

126 ：Trader＠Live!：2014/03/08(土) 11:35:42.95 ID:mML+Vqre

>>125
日本政府の対応は「もの」で決定。

日本政府の対応に左右される時点で、
「ビットコイン理論」は本末転倒

127 ：Trader＠Live!：2014/03/08(土) 11:36:32.25 ID:gmiLm6U+

>>126
？？？

128 ：Trader＠Live!：2014/03/08(土) 11:37:18.24 ID:mML+Vqre

え、、理解できないのか！？

129 ：Trader＠Live!：2014/03/08(土) 11:38:00.78 ID:gmiLm6U+

>>128
？？？？？

130 ：Trader＠Live!：2014/03/08(土) 11:39:53.68 ID:mML+Vqre

ビットコインが普及した理由は

決済手数料が安い
自国通貨より貨幣価値が安定している

だぞ・・・・

131 ：Trader＠Live!：2014/03/08(土) 11:41:04.11 ID:mML+Vqre

あ、あと、、無記名決済が容易って、裏の事情もあったか

132 ：Trader＠Live!：2014/03/08(土) 11:41:40.82 ID:gmiLm6U+

>>130
>>131
？？？？？？？

133 ：Trader＠Live!：2014/03/08(土) 11:43:10.44 ID:mML+Vqre

>>132
日本語で、おｋ

134 ：Trader＠Live!：2014/03/08(土) 11:45:48.43 ID:9xC1g/sT

自由な通貨だから国家権力がどう扱おうが自由ってことさ
強引に普及さえしてしまえば保護してもらえると無意識に思ってることに無自覚なのが気持ち悪いんだよ

135 ：Trader＠Live!：2014/03/08(土) 11:48:36.69 ID:gmiLm6U+

国家が保証なんてしたら、ビットコインコミュニティーから人がいなくなっちゃうと思うけど
そもそも投資や投機で国に補償してもらえると思ってるのが気持ち悪いよね
CDSで大損ぶっこいた証券会社をなんで国の税金で助けてやんなきゃいけないのか
大きすぎて潰せないからだってさｗ

136 ：Trader＠Live!：2014/03/08(土) 11:52:02.94 ID:mML+Vqre

>>135
Mt.Goxは既に、日本国の法の庇護に入ったけど、
その、ビットコインコミュニティーの人々の反応は？

137 ：Trader＠Live!：2014/03/08(土) 11:55:38.77 ID:gmiLm6U+

>>136
別に法律無視しようってわけじゃないからね
違法じゃない限りほっといてくれってのが主張でしょ
Goxが会社更生法にのっとって処理されることに何の問題があるの？
ビットコインコミュニティーの人たちの反応はよく知らんけど、開発続いてるからまだ人はいるんじゃね？

138 ：Trader＠Live!：2014/03/08(土) 11:56:27.90 ID:sk6Eg2df

>>123
理想としてはわかるけど
現実には法で規制されたら従わなければただのアングラだからね
そこでどう存続するかが考慮されてないなら実験の域を出ないと思う

139 ：Trader＠Live!：2014/03/08(土) 11:57:35.17 ID:mML+Vqre

>>137
アメリカじゃ、通貨と認める州が増えてるみたいだけど、
それもほっといてくれって事かよ

140 ：Trader＠Live!：2014/03/08(土) 11:58:01.23 ID:gmiLm6U+

>>139
？？？？

141 ：Trader＠Live!：2014/03/08(土) 11:59:35.04 ID:mML+Vqre

>>140
ビットコイン論者は、矛盾してるんだよ。

詐欺師と同じ。

142 ：Trader＠Live!：2014/03/08(土) 12:12:38.69 ID:kidFGfJD

どんなものも法で規制されたらオシマイになるのと言うだけの話で

143 ：Trader＠Live!：2014/03/08(土) 12:12:55.81 ID:mML+Vqre

>>140
おまえのことダゾ

144 ：Trader＠Live!：2014/03/08(土) 12:14:14.57 ID:TeF8hsf8

国家は壮大な詐欺師ですなあ。
近代市民国家という幻想にどっぷり使った人間にはビットコインは理解できんよ。

145 ：Trader＠Live!：2014/03/08(土) 12:16:51.09 ID:mML+Vqre

>>144
おまの言う仮想通貨の理想を当ててみようか

先にやったモン勝ち

146 ：Trader＠Live!：2014/03/08(土) 12:17:41.76 ID:9xC1g/sT

>>145
まさしく自由だな

147 ：Trader＠Live!：2014/03/08(土) 12:19:03.49 ID:mML+Vqre

>>146
中学生の思想、まんまだ

148 ：Trader＠Live!：2014/03/08(土) 12:20:30.77 ID:TeF8hsf8

自分の意見を述べるだけの人とは対話できませんよ
ビットコインよりも何も産まないからね

149 ：Trader＠Live!：2014/03/08(土) 12:23:14.94 ID:mML+Vqre

>>148
では、貴方の意見を、主旨を明確に書いて
ビットコイン理論の論議よりはマシになるのかな？

ココは相場板だけど・・

150 ：Trader＠Live!：2014/03/08(土) 13:14:20.06 ID:jaZNrfaD

混乱してるようだから整理してやろうか

とりあえず国家がどのような詐欺を働いていて
その詐欺撲滅にビットがどのように役立つのか>>144が論理的に供述してみろ

151 ：Trader＠Live!：2014/03/08(土) 13:20:10.50 ID:4Um2McsA

こういう人はお前が逆に国家が詐欺を働いてない理由を言えって言い返してくるよ

152 ：Trader＠Live!：2014/03/08(土) 13:38:13.36 ID:jaZNrfaD

>>151
悪魔の証明を要求するクソ馬鹿ウイルスが人類に蔓延してるとは信じたくないな

153 ：Trader＠Live!：2014/03/08(土) 15:48:29.79 ID:PuVaqMkX

mML+Vqreは何もわかってないただの煽り屋だから相手にすんなよ

154 ：Trader＠Live!：2014/03/08(土) 18:21:23.00 ID:z3boSmH2

民団の臭いがする

155 ：Trader＠Live!：2014/03/08(土) 18:41:06.60 ID:ZEn4rTBX

http://seesaawiki.jp/cryptocurrency/
ほぼ一人で編集しているんだが、誰か手伝ってくれたら嬉しい

156 ：Trader＠Live!：2014/03/08(土) 20:33:49.70 ID:eDs56wKv

あんまり動かないね。
これと言ったニュースも無いしこんなもんかな。

157 ：Trader＠Live!：2014/03/08(土) 20:51:30.21 ID:YFIbeF9b

ほ

158 ：Trader＠Live!：2014/03/08(土) 20:54:59.85 ID:/08LvBKg

通貨をモノと思いたい　ｂｙ自民党

159 ：Trader＠Live!：2014/03/08(土) 20:56:02.94 ID:O2wSw6Q0

まぁ日本じゃ事実上、手が出せないから派手に盛り上がることもないだろ。
そのうち煽り屋さんも飽きていなくなるさ。

年末からのチャートの動きは、去年の4～7月頃の動きそっくりだね。このスレはまだ影も形もなくて、
ソフトウェア板の本スレがまだ初代だった頃なんだぜ…。

160 ：Trader＠Live!：2014/03/08(土) 20:59:06.04 ID:gmiLm6U+

「Mt.Goxが破綻することは知っていた」　by 麻生太郎

161 ：Trader＠Live!：2014/03/08(土) 21:47:22.97 ID:buCvVFp/

どなたかMt.Goxについて教えていただけませんか

１.現金が引き出せなくなった日
２.取引ができなくなった日
３.ビットコインが引き出せなくなった日
４.更生会社になった日
５.ホームページが閉鎖された日（たぶん2/25だったような…）

よろしくおねがいしますねんのねんのねん。。

162 ：Trader＠Live!：2014/03/08(土) 22:36:05.49 ID:S/psSdLA

前は「ビットコインは破綻すると思っていた」とか言ってなかったっけ＜麻生

163 ：Trader＠Live!：2014/03/08(土) 23:08:40.00 ID:ACX2IUeE

>>161
ここのログを見ればわかると思う

164 ：Trader＠Live!：2014/03/08(土) 23:19:28.52 ID:HKQ6s2Sd

またbitstampとbtc-eを狙う大規模ハックが計画されてる。来週金曜みたいだよ。
中国ハッカーのアノニマスグループだって。
取引所にバックドア仕掛け終わってるみたい。

165 ：Trader＠Live!：2014/03/08(土) 23:22:53.97 ID:HKQ6s2Sd

アノニマスのIRCで話題に上がってるから気を付けて。

166 ：Trader＠Live!：2014/03/08(土) 23:25:13.26 ID:h7tC300/

ここじゃなくてbitstampとbtc-eにこっそり教えた方が良かったんじゃないか

167 ：Trader＠Live!：2014/03/08(土) 23:26:06.91 ID:u8qr5tLz

一番セキュリティが強い取引所って結局どこなの

168 ：Trader＠Live!：2014/03/08(土) 23:28:50.65 ID:TeF8hsf8

中国アノニマスが中共と繋がってたりしてな

169 ：Trader＠Live!：2014/03/08(土) 23:30:20.74 ID:z3boSmH2

ゴックスの件で世界中のハッカーが狙ってるだろ
銀行や証券会社よりセキュリティーが甘くて匿名性が高い

170 ：Trader＠Live!：2014/03/08(土) 23:59:24.83 ID:wXFVhC+z

>>164
ソースのURL貼ってくれよ。

171 ：Trader＠Live!：2014/03/08(土) 23:59:36.24 ID:YFIbeF9b

そうは言ってもうちの国の証券会社がしっかりしてるとは思えないけどなぁ

172 ：Trader＠Live!：2014/03/09(日) 00:06:27.62 ID:kidFGfJD

ビットコインなら盗んでも
警察も動かないようだし
ハッカーにとっては特需だね

173 ：Trader＠Live!：2014/03/09(日) 00:08:23.44 ID:KsGV9fJ1

>>166
一応、メールで伝えておいた。

174 ：Trader＠Live!：2014/03/09(日) 00:10:13.22 ID:KsGV9fJ1

>>170
ソース張っても、IRCに入れないよ。俺もアノニマスグループに
入ってるから、見れるけど。俺自身は、取引所狙うのは反対してる。

175 ：Trader＠Live!：2014/03/09(日) 00:39:48.39 ID:6bBlObXp

>>174
goxから抜いたコイン盗んで。
盗んだコインはあげるから。

176 ：Trader＠Live!：2014/03/09(日) 00:41:41.76 ID:viyBQqZu

まあアノニマスも利己的グループで自分の都合で行動する傾向にあるからな
こんなのおいしいところは是非しゃぶりたいだろう

成功すれば億万長者だ

177 ：Trader＠Live!：2014/03/09(日) 00:45:30.27 ID:hxH20yyU

BTC-EやBitstmapがGoxの倒産から何かを学んだっていうんならきっとビットコインを守り通せる・・・はずだと思う。
保有してるビットコインの大部分が入った財布がオフラインのハードディスクやUSBメモリの中にあれば・・・・・・

178 ：Trader＠Live!：2014/03/09(日) 00:48:53.47 ID:viyBQqZu

オンラインなんだから
アノニマスの攻撃を100回でも1000回でもやられたとしても平気ぐらいの安定性になってもらわないと話にならないよね
各国政府・軍事機関からも攻撃されるかも知れないのだし

そしてそれは結構難易度が高い

179 ：Trader＠Live!：2014/03/09(日) 00:50:02.93 ID:4vZJtmKQ

ただの為替操作じゃないの？

180 ：Trader＠Live!：2014/03/09(日) 00:57:19.54 ID:EH8TrZxu

この国自体が国民に対して詐欺を通り越して強盗を繰り返してる様なもんだもんな

ビットコインなんてかわいいもんだよ

181 ：Trader＠Live!：2014/03/09(日) 01:08:37.62 ID:NyObjE6l

600割りそうｗ

182 ：Trader＠Live!：2014/03/09(日) 03:04:51.02 ID:KsGV9fJ1

GOXで盗んだBTCを使ってBTC-Eで空売り仕掛けるかもしれん。そんな話が出てる。

183 ：Trader＠Live!：2014/03/09(日) 03:18:03.58 ID:viyBQqZu

アノニマスのメンバーにも色んな人がいるんだなあ
情報感謝

184 ：Trader＠Live!：2014/03/09(日) 03:40:10.22 ID:KsGV9fJ1

>>183
同じアノニマスでも取引所攻めるのを反対派のもいるし賛成派もいる。うち
らは反対してるし、うちのグループは関与してない。主義主張は、ばらばら
出し、まとまりはあまりないね。

185 ：Trader＠Live!：2014/03/09(日) 03:41:36.26 ID:Zl3cxadW

ビットコインもネット止めて店頭現物交換なら盗まれることもなかった
のにな。

186 ：Trader＠Live!：2014/03/09(日) 03:49:08.02 ID:viyBQqZu

>>184
取引所攻めようって人らはぶっちゃけお金目的って理解でいいの？

187 ：Trader＠Live!：2014/03/09(日) 04:30:55.56 ID:YLkc4YEb

アナーキズムを具現化したビットコインを攻撃するなんてアノニマスの風上にもおけんな

188 ：Trader＠Live!：2014/03/09(日) 05:38:52.76 ID:fCspEvJd

なんとなくだけど、電力コストの高い日本でbitcoinの争奪戦って何気に不利だなｗ

189 ：Trader＠Live!：2014/03/09(日) 07:03:12.82 ID:viyBQqZu

採掘が進んでいけば
採掘コストが概ねビットコイン取引所の価格に近づいていくから、普通に購入しても良くなるだろうけれどね

190 ：Trader＠Live!：2014/03/09(日) 07:59:45.36 ID:1f8i6Fih

取引所がいろんな意味で信用出来ない以上取引ができないのだから
価値は下がる一方な気がする。より安全なシステムがないと。
それとももう終わってるのか。

191 ：Trader＠Live!：2014/03/09(日) 08:16:54.77 ID:Qz0wSIVP

本日付け読売新聞のトップ記事

マウント社に「ＤＤｏＳ攻撃」毎秒１５万回
ttp://www.yomiuri.co.jp/net/news0/national/20140308-OYT1T01267.htm
ttp://www.yomiuri.co.jp/photo/20140309-239697-1-L.jpg

192 ：Trader＠Live!：2014/03/09(日) 08:17:20.80 ID:viyBQqZu

p2p取引システムでも作らないとね
中枢を持たない取引所は形成可能なのだろうか
イメージインターバンク市場

193 ：Trader＠Live!：2014/03/09(日) 09:07:12.71 ID:yXQZybUk

まずは１円玉をどうやって0と1の羅列に変換するか

194 ：Trader＠Live!：2014/03/09(日) 09:38:53.59 ID:8c0BL1yc

>>191
どんなに強固な暗号になろうと
取引の勘弁性が逆に脆弱性に繋がるのか

195 ：Trader＠Live!：2014/03/09(日) 09:40:31.14 ID:NyObjE6l

>>189
どうして購入する必要があるんだ？といってもここはそういう板だから仕方がないが
ビットコインがハッキングのコストとリスクに見合う価格であれば採掘するより盗んだほうがより儲かるといったほうが正しい

196 ：Trader＠Live!：2014/03/09(日) 10:16:36.23 ID:l44VZ7jx

これってもう終わりなんじゃないの

197 ：Trader＠Live!：2014/03/09(日) 10:27:29.27 ID:5kUsp2cX

>>190

技術的に、Bitcoin取引所が銀行や証券会社と同レベルの安全性を構築できない理由はない。
逆に言えば、Bitcoin取引所で起こったことは銀行や証券会社でも起こりうる話。

現実にそうなってないのは、銀行や証券会社が資金をたっぷりかけて
システムを構築してるし、同業者同士のつながりや政府の監督がしっかりしてるからだが、
Bitcoinでまだそれが出来てないのは単に業界の歴史が浅いからであって、技術的な問題じゃない。

アメリカはその辺の仕組み作りからしっかりやってくつもりのようだから、まずはお手並み拝見だ。

198 ：Trader＠Live!：2014/03/09(日) 11:00:21.50 ID:NyObjE6l

銀行や証券会社は専用線なんで問題ない
ビットコインはインターネットを使ったP2Pだから二重の意味で危険

199 ：Trader＠Live!：2014/03/09(日) 11:22:58.33 ID:Pj855sRk

>>195
結局はそこが今のビットコイン価格の壁だね
セキュリティ周りが頑丈にならない限り1000ドルの壁突破はもう無理そうだ

200 ：Trader＠Live!：2014/03/09(日) 11:24:33.00 ID:MH1wKV7P

bitcoinのセキュリティーというか、取引所のセキュリティーだよね
そもそもウォレットがあるんだから、bitcoinの銀行なんて不要なのさ

201 ：Trader＠Live!：2014/03/09(日) 11:45:03.06 ID:RDwloF/j

んだんだ

202 ：Trader＠Live!：2014/03/09(日) 11:51:55.01 ID:8hWRqpjs

取引所内部の人間が持ち逃げできる状況ではまだまだ時間がかかるよね。
銀行だと口座を凍結できるし、実際の現金を引き出されるまでは完了しない。
ビットコインだと一日ですべてのビットコインを自分のウォレットに移動し
どっかの国に亡命することも不可能ではない。

203 ：Trader＠Live!：2014/03/09(日) 12:28:22.43 ID:Pj855sRk

ビットコインに対するそれぞれの政党の立場ってどんな感じなのかな？
ビットコインを守る政党に投票したい

204 ：Trader＠Live!：2014/03/09(日) 12:59:54.25 ID:YLkc4YEb

>>203
ミンス

205 ：Trader＠Live!：2014/03/09(日) 13:11:13.38 ID:MH1wKV7P

>>204
どの議員がどんな発言したの？

206 ：Trader＠Live!：2014/03/09(日) 13:24:15.88 ID:KsGV9fJ1

>>186
お金とアノニマス内の技術的な名声かな。アノニマス内にも序列がある。

207 ：Trader＠Live!：2014/03/09(日) 13:35:53.79 ID:YLkc4YEb

>>205
大久保議員がビットコインは通貨として扱うべきだと言ってた

208 ：Trader＠Live!：2014/03/09(日) 13:39:13.64 ID:KsGV9fJ1

>>190
取引所で専任のセキュリティー担当なんておいてるところないから、今でも
さまざまなインジェクション攻撃は可能。
使用するコマンドエンジンが文法上どのような特殊記号に反応するかを把握
した上で、それらがユーザ入力に含まれていないか、検査を徹底する必要が
あるけど、そもそも攻撃に対する知識を持っているプログラマーが少ない。

ビットコインを安定させるには、本当に取引所がしっかりしないとダメ。あと、
3年間ぐらいは安定しないと思うね。

209 ：Trader＠Live!：2014/03/09(日) 13:41:06.20 ID:MH1wKV7P

>>207
サンクス

どの党にもあんまりビットコインによって来ないでほしいけどな
どうせ理解できずに頓珍漢なことするだけなんだから
そっとしといてくれるのが一番いい

210 ：Trader＠Live!：2014/03/09(日) 13:47:06.35 ID:YLkc4YEb

>>209
ビットコインを守るってのと、ビットコインによって来ないでほしいってのは
なんか矛盾してない？

211 ：Trader＠Live!：2014/03/09(日) 13:49:00.50 ID:MH1wKV7P

>>210
守政党に糖尿するって言ってるやつも上にいるけど
政治家が守るっていうのもちょっと違う気がする

212 ：Trader＠Live!：2014/03/09(日) 13:49:57.51 ID:MH1wKV7P

>>210
まもる政党に投票するって言ってるやつも上にいるけど
政治家が守るっていうのもちょっと違う気がする

213 ：Trader＠Live!：2014/03/09(日) 13:50:53.95 ID:YLkc4YEb

ああそうか
>>203と>>209は別の人だったのね
同じだと勘違いしてた

214 ：Trader＠Live!：2014/03/09(日) 13:52:12.20 ID:yXQZybUk

特定の他人に守ってもらうんじゃ、いつまでたってもダメだろうな

215 ：Trader＠Live!：2014/03/09(日) 13:56:00.30 ID:umFutOcC

ビットコインを違法にしようとしている日本人政治家が少数で
ほぼ容認がほとんどでは。

216 ：Trader＠Live!：2014/03/09(日) 14:00:31.44 ID:YLkc4YEb

>>215
違法にしようとしてる人なんているの？共産党とか？
大半は我関せずだと思う

217 ：Trader＠Live!：2014/03/09(日) 14:02:00.31 ID:NyObjE6l

税金とるだけとってほったらかしを容認と言い換えることはできる

218 ：Trader＠Live!：2014/03/09(日) 14:03:29.44 ID:DJScrDN/

国が一切関与しなかったから価値があった。
マネーロンダリングやら麻薬の売買やら使えたから。

219 ：Trader＠Live!：2014/03/09(日) 14:03:31.48 ID:syJNrv18

守るというか、イギリスみたいな税制が理想

220 ：Trader＠Live!：2014/03/09(日) 14:06:13.55 ID:YLkc4YEb

>>218
犯罪者キターーーーーーーーー！！！

221 ：Trader＠Live!：2014/03/09(日) 14:08:49.61 ID:DJScrDN/

国の監視下に置かれたビットコインなんてなんの意味があるのだろう

222 ：Trader＠Live!：2014/03/09(日) 14:09:54.56 ID:MH1wKV7P

>>218
bitcoinで犯罪とか、捕まえてくださいって言ってるようなもんだぞ

223 ：Trader＠Live!：2014/03/09(日) 14:11:49.81 ID:umFutOcC

監視下に置くといっても、それはムリ。
日本銀行券の行く先、ゴールドの行く先もGPSが付いてるわけでないし完全把握はムリ。
前・東京都知事も、日本銀行券が監視下であったならば、銀行振込にしたら良かった。

224 ：Trader＠Live!：2014/03/09(日) 17:08:34.36 ID:mr//OfLm

通貨オンラインゲーム　ビットコイン

コインを奪い合う　ただの無料オンラインゲームｗｗｗ

225 ：Trader＠Live!：2014/03/09(日) 17:16:16.06 ID:R0ALXZ1h

まぁ実際やってる事はその通り

226 ：Trader＠Live!：2014/03/09(日) 17:49:14.15 ID:viyBQqZu

いずれオンラインゲームのゴールドをp2p通貨と結びつけるゲーム会社が出てくるだろうな
オンラインゲームをインストールしたら　採掘機能もセットにしてゲーム中は採掘強制
だけどそのゴールドはゲームのゴールドとリンクしていてRMTが可能みたいな

227 ：Trader＠Live!：2014/03/09(日) 18:16:15.04 ID:NyObjE6l

ゲームで釣ってるところも既にあるのではないかな

Bitcoinのマイニングには多数のマルウェアが使われている、カリフォルニア大 - Technobahn
//w2.technobahn.com/articles/2014022515520023.html
>Bitcoinのマイニングプロセスでマルウェアを活用することは業者にとっては大変魅力的なこととなる。
>なぜならば、マルウェアを使って他人のPCを乗っ取れば、極めてローコストでCPU資源を入手することができるようになるからとなる。

228 ：Trader＠Live!：2014/03/09(日) 18:30:31.25 ID:viyBQqZu

オンラインゲームに勝手にマイニングソフトしこんで　採掘して利益あげてる会社は既にあったね)

229 ：Trader＠Live!：2014/03/09(日) 18:31:45.31 ID:Qk6ZS2VQ

こんなもん買う奴は馬鹿

230 ：Trader＠Live!：2014/03/09(日) 18:34:58.67 ID:vi0cG96o

>>229
機能を知らずに批判してる君はスレ住人から見たら物凄いバカに見えるよ

231 ：Trader＠Live!：2014/03/09(日) 18:37:22.71 ID:Qk6ZS2VQ

んで、ゴックスは保証すんの
しないの
どーすんの
なんか問題解決したのかな

こんなもん買う奴は馬鹿

232 ：Trader＠Live!：2014/03/09(日) 18:38:52.42 ID:vi0cG96o

>>231
Goxが発行したわけじゃないし、Bitcoinは手元に保管出来るから
Goxに置いてた間抜けを煽りたいならこちらへどうぞ

【仮想通貨】GoxBTC（旧Bitcoin）総合スレ14【GOX】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1393730091/

233 ：Trader＠Live!：2014/03/09(日) 19:17:45.31 ID:PSIqMHcF

>>Qk6ZS2VQ
買いもしないで文句言う奴が
わざわざここに来てまで買うやつ馬鹿とか
わざわざ告げに来るほどのものなんだなあなたの人生は

234 ：Trader＠Live!：2014/03/09(日) 19:20:29.62 ID:DJScrDN/

だれもがリスク承知でやってるからね
一瞬で０円になることもあれば将来跳ね上がる可能性もある。
バクチなのでパチンコやるやつも競馬やる奴もバカならバカだよ

235 ：Trader＠Live!：2014/03/09(日) 19:39:29.97 ID:Qk6ZS2VQ

こんなもん買う奴は馬鹿

被害者がこれ以上でないためにも言うわ

236 ：Trader＠Live!：2014/03/09(日) 19:51:57.99 ID:NyObjE6l

>>234
彼らはリスクを理解していない馬鹿を騙すことによってのみ勝ち抜けることができるからタチが悪い

237 ：Trader＠Live!：2014/03/09(日) 19:55:53.05 ID:viyBQqZu

まあゴックスがお陀仏したので
日本人は実質的にもう買えなくなっているように思えるのだけれど

238 ：Trader＠Live!：2014/03/09(日) 19:59:42.54 ID:Gf0Ss0Zh

Gox自体が物好き以外買えるサイトじゃなかったし
さらに買い方が細ってマニア向けの怪しいサイト以外で買う方法が無いのに警鐘鳴らして意味があるのかね？

239 ：Trader＠Live!：2014/03/09(日) 20:04:04.03 ID:++ag6Yhe

>>235
ばかばか言っても何の意味もないよ、論理的に批判ができないとね
理解せずに批判するのは馬鹿っぽいよ

240 ：Trader＠Live!：2014/03/09(日) 20:04:35.13 ID:Qk6ZS2VQ

必死に買い煽ってるね

こんなもん買う奴は馬鹿だから

241 ：Trader＠Live!：2014/03/09(日) 20:07:43.05 ID:4vZJtmKQ

買い煽る手段が無いけどな

242 ：Trader＠Live!：2014/03/09(日) 20:17:51.08 ID:5kUsp2cX

ここに限った話じゃないが、アンチBitcoinの人の投稿を見てると
他人にBitcoin買え買えってしつこく勧めたり煽ったりしてる人が
いっぱいいるらしいんだよな。どこのことなんだろう。

243 ：Trader＠Live!：2014/03/09(日) 20:19:33.52 ID:NyObjE6l

NHKで宣伝してたくせに何を今更ｗ

244 ：Trader＠Live!：2014/03/09(日) 20:29:59.20 ID:zfbZEYTG

NHKはこれからも全面的にBitCoinを支持していきます！

245 ：Trader＠Live!：2014/03/09(日) 20:51:13.33 ID:33g2gnXQ

刮目せよ！
http://gaian.mustsee.jp

一見の価値あり

246 ：Trader＠Live!：2014/03/09(日) 21:07:10.93 ID:Qk6ZS2VQ

こんなもん買う奴は馬鹿

これ以上被害者が出ないためにも言うよ

247 ：Trader＠Live!：2014/03/09(日) 21:30:15.08 ID:13XjOdKd

おわこんですね

248 ：Trader＠Live!：2014/03/09(日) 21:32:56.68 ID:MH1wKV7P

2chで吠えてる無知な人たちを横目に
今日も６００ドル台をきーぷして平常運転のビットコインさんなのでした

249 ：Trader＠Live!：2014/03/09(日) 21:41:57.97 ID:hxH20yyU

買うのは500台いってからか

250 ：Trader＠Live!：2014/03/09(日) 21:43:31.65 ID:g93015RA

システムが脆弱で先物や為替や株より酷いギャンブルｗ

251 ：Trader＠Live!：2014/03/09(日) 21:47:40.73 ID:viyBQqZu

先物、為替、株よりはよほど値動きが激しい

252 ：Trader＠Live!：2014/03/09(日) 22:16:10.53 ID:6bBlObXp

日本が課税する方針を決めてくれて一番良かったのは、
詐欺だの円天だの言ってた奴が消えたことだな。
残りのアンチはバカとかそんなことしか言えない奴だから
NG入れやすいし。

253 ：Trader＠Live!：2014/03/09(日) 22:22:05.35 ID:PXU3R+mv

政府がモノと認めたから、逆に一定の価値があると認知されてしまったよね

254 ：Trader＠Live!：2014/03/09(日) 22:25:42.69 ID:Qk6ZS2VQ

買うことはないから
いくらキープしようが関係なし

255 ：Trader＠Live!：2014/03/09(日) 23:01:17.72 ID:MFx9Rddq

>>248
キープどころか噴き上げてるんですが
何か材料あった？　Dogeの投機マネーが流れ込んでるだけとか？

256 ：Trader＠Live!：2014/03/09(日) 23:10:28.88 ID:PXU3R+mv

>>255
中国の債務デフォルト問題とか？
社債がヤバイらしい

257 ：Trader＠Live!：2014/03/09(日) 23:13:10.06 ID:MH1wKV7P

アメリカがデフォルトしたらもっと上がるんだろうな
でもたくさん掘るまで上がらないでほしい
もうちょっと待って

258 ：Trader＠Live!：2014/03/09(日) 23:50:54.44 ID:YLkc4YEb

まあ、アメリカが本気でデフォルトするわけないけどね
もしテクニカルデフォルトでもして吹き上げたら超絶売り

259 ：Trader＠Live!：2014/03/09(日) 23:58:35.36 ID:TOZVI+0I

@wikiやまとめblog騒動で誰もビットコインの話題しなくなってワロタ
そもそも層がかぶらないともいうが

260 ：Trader＠Live!：2014/03/10(月) 00:35:08.48 ID:P9kjouqa

しかし、cex.ioのGHSが酷い事になってるな
bitcoin本体の上げ下げ関係なくダダ下げじゃね？なんかあったのか？
これは当分立ち直れないだろう

261 ：Trader＠Live!：2014/03/10(月) 03:09:15.30 ID:dhXY+v07

なあ、これ詐欺サイトかな。たまたま「ビットコイン」で検索したら出てきたんだけど。
http://pay-bit.net

262 ：Trader＠Live!：2014/03/10(月) 05:29:41.58 ID:ueKFnZvt

今の値動きはしらんけど難易度上がればGHS下がるのは当然じゃないの

263 ：Trader＠Live!：2014/03/10(月) 06:36:26.71 ID:Y6WpY1Oy

JPYでBTCが買えるP2P取引所
http://www.kasoutuukalab.net/

264 ：Trader＠Live!：2014/03/10(月) 07:23:55.98 ID:YGQzf2qa

ごめん今日はBTCあがるよ
信じるかどうかはあなた次第
ソースは俺の６感

265 ：Trader＠Live!：2014/03/10(月) 07:47:42.53 ID:1Dq7MF8q

意味のない予測するんじゃねえよ

266 ：Trader＠Live!：2014/03/10(月) 08:39:35.98 ID:pVCZGla4

ビットコイン利用者は世界で１２万７千人しかいなかったって
バブルに乗れた人なんてほんとに限られてる
夢見るほうがバカらしい

267 ：Trader＠Live!：2014/03/10(月) 08:45:15.35 ID:pVCZGla4

調べなおしたらマウントゴックスの利用者数だった、でも
シェア最大手だった時期もあるみたいだし他も似たようなもんか

268 ：Trader＠Live!：2014/03/10(月) 10:41:48.16 ID:dcC2Pq8y

>>243
NHKは普通に報道してただけだろ
まあ確かにアレで注目は浴びただろうが
その点キャッチアップの速さはNHKさすがだと思う

269 ：Trader＠Live!：2014/03/10(月) 10:43:09.22 ID:dcC2Pq8y

買うバカといえば毎月十万だかビットコインで積み立ててるとかいう
会社員NHKで紹介してたなぁ
彼いまどうしてるかな

270 ：Trader＠Live!：2014/03/10(月) 10:43:53.02 ID:zJWTVt8N

実際どれぐらいの人がビットコインを保有してるんだろうね。
マイニングだけして取引所に開設してない人とか、
cexだけの人とか入れても50万人はいかない気がするなぁ

271 ：Trader＠Live!：2014/03/10(月) 12:01:51.63 ID:1+rQO1d4

>>269
(´・ω・`)

こんな感じになってるんじゃね

272 ：Trader＠Live!：2014/03/10(月) 12:07:15.50 ID:pVCZGla4

テレビは基本仕込みだよな
どうやってピンポイントにそういう人物を引き当てて取材すんだよ
何もかもおかしいだろ

273 ：Trader＠Live!：2014/03/10(月) 12:09:38.43 ID:1+rQO1d4

たしかに柔道の先生とかどう引き当てたのかイミフだね

274 ：Trader＠Live!：2014/03/10(月) 13:35:25.31 ID:LRkKeM5L

［東京　１０日　ロイター］ - 東京商工リサーチが１０日発表した２０１４年２月の全国企業倒産件数（負債総額１０００万円以上）は、
前年同月比１４．６％減の７８２件で、１６カ月連続で前年を下回った。最大の倒産は、仮想通貨取引所を運営するビットコイン取引所、
Ｍｔ．Ｇｏｘ（マウント・ゴックス）で、負債総額は６５億円。負債が１００億円以上の倒産は３カ月ぶりに発生しなかった。中小企業向けの
金融モニタリング体制を背景に、銀行が中小企業の返済の条件変更やリスケに応じ、倒産が抑制されているという。
２月の負債総額は前年同月比３２．４％減の１１６１億９５００万円。ただ、商工リサーチは、倒産が小・零細規模の企業を
中心に推移していることに変化はないとしている。 (江本恵美) ((※　

前年同月比１４．６％減の７８２件で、１６カ月連続で前年を下回った。
負債総額は前年同月比３２．４％減の１１６１億９５００万円。

275 ：Trader＠Live!：2014/03/10(月) 13:48:35.58 ID:y+chZvyo

積み立ててたおっさんもウォレットに保存してればセーフだな
GOXとか破綻したとこに預けてたらアウト
bitcoinを人に預ける意味が分からんけどね

276 ：Trader＠Live!：2014/03/10(月) 14:08:54.92 ID:LRkKeM5L

BTC全部が死ぬってシナリオはあったけど
ゴックスだけが死ぬってシナリオは無かったよね
だって、P2Pでデータの整合性を保っているんだから
死ぬならみんな一緒と考えていた

277 ：Trader＠Live!：2014/03/10(月) 14:10:09.04 ID:n9rfqvkP

いや、あったよ
予兆はあったし皆ゴックスから逃げていた

278 ：Trader＠Live!：2014/03/10(月) 14:25:48.62 ID:1+rQO1d4

うん　ゴックスの出金が遅くなった時点で
かなりの人が逃げていってたはず

それに英語圏では12月頃には取引所間の異常な内外価格差の発生を指摘し
ゴックスが嵐の渦になるだろうみたいなブログが既にあったりもした

279 ：Trader＠Live!：2014/03/10(月) 14:59:11.03 ID:FSD8HrN5

計画倒産とかじゃないよね？？
うさんくさいな

ハッカーがBitcoin取引所Mt.GoxのカルプレスCEOの不正行為を暴く証拠を公開中
ttp://gigazine.net/news/20140310-hacker-claim-mtgox/

280 ：Trader＠Live!：2014/03/10(月) 16:20:18.32 ID:n9rfqvkP

>>261
検索したら出てくるようになったな
人柱待ち

281 ：Trader＠Live!：2014/03/10(月) 18:40:54.05 ID:rLTgXbxO

Bitcoin QT0.9.0を起動しようとしたら「不正なブロックあるいは生成されていない
ブロックが見つかりました。ネットワークのdatadirが間違っていませんか？」
と出て起動しないんだけど、これってなんのエラーですかね？

282 ：Trader＠Live!：2014/03/10(月) 19:20:10.32 ID:eYjRDxsT

なにがあった

283 ：Trader＠Live!：2014/03/10(月) 19:35:53.58 ID:dHdYTklu

http://hi-zakky.hatenablog.com/entry/2014/03/08/141053
http://hi-zakky.hatenablog.com/entry/2014/03/10/125951

体験記事来たが、サクラの可能性もあるな

284 ：Trader＠Live!：2014/03/10(月) 19:38:46.16 ID:STemjm7R

ミンスの大久保議員が新たな質問書を提出しますた

285 ：Trader＠Live!：2014/03/10(月) 19:42:13.05 ID:1+rQO1d4

調べて見たけど　一応インターネットアーカイブには2013年8月に保存記録があるから
payビットが始まる前に存在していたブログってことだね

いつからpayビットが始まったかは知らないけれど

286 ：Trader＠Live!：2014/03/10(月) 19:46:46.90 ID:g8vqpY70

>>283
アカウントをアクティベートする為にビットコイン買わなきゃならないみたいだ

287 ：Trader＠Live!：2014/03/10(月) 19:55:11.37 ID:dHdYTklu

>>286
マジかよ

288 ：Trader＠Live!：2014/03/10(月) 19:58:44.02 ID:g8vqpY70

>>287
それもペイビットのレートで・・・・

289 ：Trader＠Live!：2014/03/10(月) 20:02:31.41 ID:1+rQO1d4

payビットはどこでビットコイン調達してるんだろうね
外国の取引所なのかな

290 ：Trader＠Live!：2014/03/10(月) 20:04:31.91 ID:dHdYTklu

>>288
とりあえずアカウント開設分の0.01BTCは貰えたわ
今週月曜日分の0.01BTCは貰えないようだし、アクティベート化に買わないといけないなら
開設キャンペーン分だけ貰って報告待ちかな

さすがに時間が経過していないビットコイン取引サイトに現金は突っ込めない

291 ：Trader＠Live!：2014/03/10(月) 20:09:06.79 ID:dHdYTklu

日本円レートだと8000～9000円円くらい割高か
これが海外購入時の手数料と利益を含んだ値段かな
まぁしばらく動向を見守るわ

292 ：Trader＠Live!：2014/03/10(月) 20:17:56.41 ID:dHdYTklu

とりあえずキャンペーンで貰ったコインを移動させようとしたら、
コインをpayびっと内で購入しなければ動かせないようだ
タダで貰えるキャンペーンでないのは確認したので注意

293 ：Trader＠Live!：2014/03/10(月) 20:21:43.60 ID:eYjRDxsT

高すぎ
こんなレートで買うよりは面倒でもBitstampとか使うべき

294 ：Trader＠Live!：2014/03/10(月) 20:25:16.83 ID:dHdYTklu

実用ではないね
キャンペーンに釣られた
しかも貰ったコインがアクティベート化しないと送金出来ないって事で無意味過ぎた

295 ：Trader＠Live!：2014/03/10(月) 20:28:54.59 ID:7ofhffVT

Domain Name: PAY-BIT.NET
Registrar: GODADDY.COM, LLC
Whois Server: whois.godaddy.com
Referral URL: registrar.godaddy.com
Name Server: NS41.DOMAINCONTROL.COM
Name Server: NS42.DOMAINCONTROL.COM
Status: clientDeleteProhibited
Status: clientRenewProhibited
Status: clientTransferProhibited
Status: clientUpdateProhibited
Updated Date: 04-dec-2013
Creation Date: 04-dec-2013

296 ：Trader＠Live!：2014/03/10(月) 20:32:40.31 ID:i+9uKMUG

BitCoinは滅びぬ！何度でも騙されるさ！

297 ：Trader＠Live!：2014/03/10(月) 20:36:21.15 ID:dLOiCTX6

そのサイトを使わないなら購入しないわけで。
そのサイトで購入するならオマケが付くわけで無意味ではないだろ。
販売、買い取りレートが表示されてないのが怪しい。

298 ：Trader＠Live!：2014/03/10(月) 20:37:56.32 ID:y+chZvyo

payビットってこんなのに引っかかるやついないだろ

299 ：Trader＠Live!：2014/03/10(月) 20:40:33.59 ID:dHdYTklu

販売レートはアカウント作ったら判る
買い取り業務はやってないようだ。販売業務だけみたいだな

300 ：Trader＠Live!：2014/03/10(月) 20:40:57.22 ID:eYjRDxsT

ヤフオクで1900円でも買うバカが居るんだから使う奴はいるんじゃね？

301 ：Trader＠Live!：2014/03/10(月) 20:56:56.80 ID:6kdu6viV

>>273
Bitcoinが使える場所を載せてるcoinmapってのがあるだろ。知らんかもしれないが。
今は結構数が増えてきたが、その頃は都内だとその道場と、他はピンク・カウくらいしかなかった。
NHK安直な取材してんなってのがモロ分かりだったよ。
まぁ「CoinMapに載せるところから仕込んでたんだろ」って言いたきゃ言ってもいいけどなw

なんかBitcoinの陰謀論好きな人見かけるけど、現実ってそんなもんだよ。
もうちょっと面白い話あげてくれよ。

302 ：Trader＠Live!：2014/03/10(月) 21:02:06.41 ID:0L6msb+E

ビットペイ「本日のBTC販売レート　1BTC=71,096円」
現在stampで$630、ドル円103.36
１割高い。
どうしてもビットコインを神棚に飾っておきたい人向け。

303 ：Trader＠Live!：2014/03/10(月) 21:21:09.08 ID:i+9uKMUG

>>295
去年の12月4日といえばNHKがニュースウォッチ9でビットコインを煽った日ではないか
なんと分かりやすいｗ

304 ：Trader＠Live!：2014/03/10(月) 21:25:53.66 ID:x7r60sN/

多分、海外取引所で購入して転売してるだけだね

305 ：Trader＠Live!：2014/03/10(月) 21:48:21.62 ID:1+rQO1d4

まあ商売だし自由にどうぞだな

日本においては参入が極めて早いから、化けるかもしれん
入金せんけど(というか売れる仕組みも必要だろうね)

306 ：Trader＠Live!：2014/03/10(月) 21:50:42.90 ID:L68o7Hjn

つうか、そこ登録したけどメール来ないぞ

307 ：Trader＠Live!：2014/03/10(月) 21:52:02.74 ID:1+rQO1d4

特定商取引に関する法律に基づく表記
に書かれている住所をグーグルの航空写真で覗いた限り住宅街だよなこれ。
201号・・・アパートか何かなのかな。

308 ：Trader＠Live!：2014/03/10(月) 23:29:15.50 ID:zavLtLaO

cex.ioのGHSやばすぎだろｗ

309 ：Trader＠Live!：2014/03/11(火) 00:45:15.37 ID:nbRxU/Bg

とりあえずstampで500台に値下がりするのでも待つか。

310 ：Trader＠Live!：2014/03/11(火) 01:04:09.53 ID:sxtgMZ+S

なんかニュースが無い限り600前後を行ったり来たりな感じになりそう。

311 ：Trader＠Live!：2014/03/11(火) 01:08:21.22 ID:sxtgMZ+S

>>308
今いくらぐらいですか？

312 ：Trader＠Live!：2014/03/11(火) 01:48:11.14 ID:syuc++il

暴落してないときに買う奴って外人でも何考えてるか分からんな

４００ドルで１００枚買ったとしても６００ドルで１００枚掃けるのか不安要素が残る

313 ：Trader＠Live!：2014/03/11(火) 01:57:44.90 ID:h793O0Ry

過去の流れから1年2年じわじわと長期的には下げていく流れもありえるな

314 ：Trader＠Live!：2014/03/11(火) 10:45:13.31 ID:moGHQ5JZ

bitcoinの発行数が決まってるとかいうのも
ソース変えれば変わるし
チェックポイント変われば
今までの取引もポシャるし
ノードだってdnsseed変えれば変わるんじゃないのか？
結局、ソース弄ってる中央のやつのやりたい放題なんだと思うがｗｗｗ

315 ：Trader＠Live!：2014/03/11(火) 10:56:02.85 ID:3KYwxKcW

>>314
中央って何よwww
オープンソースって知ってる？
p2pって知ってる？
春厨って知ってる？

316 ：Trader＠Live!：2014/03/11(火) 10:56:03.00 ID:LrGuTB8I

https://localbitcoins.com/
ここでCashってのを選択すると直接会って現金でやりとりするってことでおｋ？

317 ：Trader＠Live!：2014/03/11(火) 11:17:43.02 ID:1RgpgZOb

そういうこと

気分はCIA!みたいな。

318 ：Trader＠Live!：2014/03/11(火) 12:00:31.46 ID:moGHQ5JZ

>>315
それなら、ちゃんとソース読めよｗ
ソース公開されてても
読めねぇからウィルス仕込まれてもわからんだろ
オープンソースでも誰かが管理してるし
中央になるサーバーがあるだろｗｗｗ
ばーかｗｗｗ

319 ：Trader＠Live!：2014/03/11(火) 12:03:27.74 ID:QC2DT6MX

オープンソース……誰も責任を負わないプログラム
P2P……誰も責任を負わないネットワーク

320 ：Trader＠Live!：2014/03/11(火) 12:06:49.19 ID:dJJfa8Lh

>>318
おまえみたいなやつでコードにも詳しい奴が問題あったら報告するだろう。
それが、なかったとしても不正があれば値下がりするなどしていくだろう。
価格も下がらず誰も気づかないなら不正がないも同じ。
銀行や証券会社も、ハッカーがばれないように預金を盗むような事件があった気がする。
会社の経理が会社の金盗む事件あった気がする。
銀行や証券会社や会社よりかは、オープンソースだから不正がバレやすいだろう。

321 ：Trader＠Live!：2014/03/11(火) 12:11:16.24 ID:QC2DT6MX

趣味グラマが見るのは自分の興味のあるところだけ
仕事じゃないんだから

322 ：Trader＠Live!：2014/03/11(火) 12:14:55.11 ID:jg6E8xOU

　　　
　　∩ﾐ（　・ω・）ー―∩　ねえ君はもう～
　　ゞ⊃　　　　　i￣￣´ 　　　友達じゃない～
　　　　 )　　　　 |　♪ 　　　　　　　　　友達より～
　♪ (( / ／⌒＼＼　　　　　　　　　　　　　大事な人～
　　　 ,,(_/　　　　＼_)))

323 ：Trader＠Live!：2014/03/11(火) 13:13:50.57 ID:LrGuTB8I

>>317
サンクス
最初っからこれやればよかったわ

324 ：Trader＠Live!：2014/03/11(火) 13:50:41.49 ID:pJKNsPAN

>>318
githubって知ってる？

325 ：Trader＠Live!：2014/03/11(火) 14:01:49.75 ID:G2LxMnl1

>>318
もはやbitcoinに難癖つける奴ってこんなのばっかりだよな

326 ：Trader＠Live!：2014/03/11(火) 14:21:06.83 ID:3KYwxKcW

>>318
反論する度にぼろが出る展開が微笑ましすぎてもう何も言うまいてwww

327 ：Trader＠Live!：2014/03/11(火) 14:52:23.26 ID:GgqfQzyW

bitcoinぐらい大金が絡むと、
よからぬことを考えるコミッタが出てきても・・・。

328 ：Trader＠Live!：2014/03/11(火) 14:56:43.60 ID:piruZV5g

認証遅すぎて噴くわ
さすが暗号通貨界の骨董品

329 ：Trader＠Live!：2014/03/11(火) 15:10:39.88 ID:h793O0Ry

ウォレットの認証遅すぎるよね
0.86だと1日かかるやん
ライトコインは2日かかったが

なんかウーンだよねｗ
ssdで容量食うしｗ

330 ：Trader＠Live!：2014/03/11(火) 15:14:22.76 ID:xx4FDpSF

ゴックス破産法申請か
これで日本人だけで債権回収しようとしてた姑息な野郎どもが一網打尽
ざまあみろだな

331 ：Trader＠Live!：2014/03/11(火) 15:21:46.56 ID:QYynHsFM

ビットコインの盗難よりもハッカーがデータ書き換えで流通量1000倍とかに出来た方が面白いよな。

332 ：Trader＠Live!：2014/03/11(火) 15:23:13.81 ID:piruZV5g

まぁ出来ないから今の価格なんだけどね
しかしビットコイン自体は実用になる前に骨董品化して、実用はライトコイン辺りに譲りそうだな

333 ：Trader＠Live!：2014/03/11(火) 15:27:00.06 ID:h793O0Ry

天才ハッカーがそれやらかしたら
面白いけど価値ゼロになっちゃうなｗ

334 ：Trader＠Live!：2014/03/11(火) 15:27:05.08 ID:syuc++il

まだ実用とか言ってんのかよ
さすがにチンパンジーレベルだぞ、一生実用化しねぇから天地神明に誓ってもいい

335 ：Trader＠Live!：2014/03/11(火) 15:31:44.80 ID:G2LxMnl1

まあ、bitcoinもまだ正式バージョンまで到達してないけどね
これから改良がくわえられる余地があるよね

336 ：Trader＠Live!：2014/03/11(火) 15:39:37.94 ID:h793O0Ry

まだまだ改良してくだろうね

ただビットコインで正式バージョンというのも意味がわからないね
どうなったら1.0バージョンになると決めるんだろう

337 ：Trader＠Live!：2014/03/11(火) 15:46:50.70 ID:9u3OgVQ0

さすがにもうコイン自体にハッキングできる脆弱性は無いと思うが
投機メインで使われているようでは、まだまだ下がるだろうね
通貨としての流通が増えないと

338 ：Trader＠Live!：2014/03/11(火) 15:52:56.25 ID:3KYwxKcW

>>336
次世代bitcoinはtor使って更に匿名性が上がるという話もあるよ

339 ：Trader＠Live!：2014/03/11(火) 15:53:21.14 ID:iHTfP1FL

投機目的が増えてすぎれば、時価総額が増えてなかなか価格が変動しにくくなる。
FXのレバレッジシステムもなかなか価格が変動しないからだろ。
国の通貨ほどに総額が増えたら、通貨利用可能。

340 ：Trader＠Live!：2014/03/11(火) 15:57:10.25 ID:iHTfP1FL

匿名性を上げる必要はない。
いまでもtor経由で使えばアドレスは隠せるだろ。
今回のマウントゴックスの盗難のような事件に対応するためになるべく匿名性が低い方がいい。
匿名性が高いのが残るならそれでもいいが結果として残るのが残る。

341 ：Trader＠Live!：2014/03/11(火) 18:19:39.67 ID:QC2DT6MX

>>336
永遠のβ版さ

342 ：Trader＠Live!：2014/03/11(火) 18:21:52.89 ID:G2LxMnl1

>>338
tor使ったjavaのウォレット作ったやつがいるってだけじゃね？

343 ：Trader＠Live!：2014/03/11(火) 18:24:09.90 ID:wrqDOvN3

最高ですか～！

344 ：Trader＠Live!：2014/03/11(火) 18:25:57.94 ID:mPZxsozT

やっぱbitcoin自体は１０万円超えた時くらいがピークなのかな。
その次世代コインがでたらみんなそっちに移行して大暴落。
かつてのファイル交換ソフトがそうだったように匿名性が高いほうが
価値がある。

345 ：Trader＠Live!：2014/03/11(火) 18:42:38.81 ID:xx4FDpSF

チューリップやオイルやゴールドと一緒でバブルだったという事

346 ：Trader＠Live!：2014/03/11(火) 18:48:00.40 ID:LrGuTB8I

現金化って日本では出来ないよね？
みんなからしたらはした金なんだろうけど俺としては100ドル代の買い物に使いたいだけなんだが、あまりはどうしよう

347 ：Trader＠Live!：2014/03/11(火) 18:53:05.96 ID:9xVkg87e

>>346
LocalBitcoins.com
ヤフオク

348 ：Trader＠Live!：2014/03/11(火) 19:25:19.35 ID:W2XK6XWz

5万円までならBTCエスクロー使えば手数料1%で安全に取引できる

349 ：Trader＠Live!：2014/03/11(火) 20:06:15.57 ID:n+sVThYu

日銀総裁もビットコイン“否定” (´・ω・｀)

350 ：Trader＠Live!：2014/03/11(火) 20:12:19.85 ID:mjX681ky

日銀もつまんねえコメントしかしなかったな
踏み込んでドーンとぶち上げればヒーローになれるのにｗ

351 ：Trader＠Live!：2014/03/11(火) 20:13:15.44 ID:h793O0Ry

>現時点では少なくともそうした性質を備えず、一般的な利用性はないと思う

この言い方ならその通りとも言えそうだけれど
3年後 5年後を見通した発言かな
政府をたてつつ本音は別のところにあるように思うけれど

352 ：Trader＠Live!：2014/03/11(火) 20:20:53.70 ID:QC2DT6MX

信心深いな

353 ：Trader＠Live!：2014/03/11(火) 20:22:14.86 ID:1RgpgZOb

the right stuffを持たないと

354 ：Trader＠Live!：2014/03/11(火) 20:23:16.29 ID:h793O0Ry

アーメン

355 ：Trader＠Live!：2014/03/11(火) 20:24:43.61 ID:G2LxMnl1

なんかインターネットが流行りだしたころに似てるな
ついてこれない年寄りが散々こきおりしたが結局流行るのを止められなかった

356 ：Trader＠Live!：2014/03/11(火) 20:26:58.70 ID:Tk/9SU6z

通貨と言ったら間違ってると言われる。当然。
一企業の時価総額より小さい規模しかない程度。
ビットコインが通貨だったら、ビットコイン以上の株式はすべて通貨。

357 ：Trader＠Live!：2014/03/11(火) 20:34:48.24 ID:QC2DT6MX

>>355
日本のインターネットがフリーダムなのは村井純先生をはじめ多くの方々が努力した結果なんですけどね
誰かが守っているのと誰も守っていないのとでは雲泥の差

358 ：Trader＠Live!：2014/03/11(火) 20:53:41.91 ID:wQwrSsqv

>>324
プログラムのみで完結しているその脳を晒さんでもええよ。
システム運用って理解できるかい？

359 ：Trader＠Live!：2014/03/11(火) 20:58:41.22 ID:G2LxMnl1

P2Pはピアツーピアの略ですよ

360 ：Trader＠Live!：2014/03/11(火) 20:58:45.83 ID:xx4FDpSF

>>355
インターネットが流行りだした頃っていつ頃よ
破綻した大手プロバイダってどこよ
似てるというならどこがどう似てるのか具体的に言ってみ

361 ：Trader＠Live!：2014/03/11(火) 20:59:53.51 ID:G2LxMnl1

>>360

>>355

362 ：Trader＠Live!：2014/03/11(火) 21:07:46.33 ID:DJ49enpH

>>314
＞結局、ソース弄ってる中央のやつのやりたい放題なんだと思うがｗｗｗ

中央w
久しぶりに、わらた

釣りだと言ったほうがええぞw

363 ：Trader＠Live!：2014/03/11(火) 21:12:38.24 ID:wQwrSsqv

>>362
複数人のベクトルを一致させるには、何が必要？

364 ：Trader＠Live!：2014/03/11(火) 21:14:42.90 ID:LUgaTbGn

なにいってんだこいつ

365 ：Trader＠Live!：2014/03/11(火) 21:16:53.73 ID:xx4FDpSF

全然具体的じゃないな、だめだこりゃｗ

366 ：Trader＠Live!：2014/03/11(火) 21:18:15.36 ID:QC2DT6MX

Bitcoin Foundationのことじゃないかな？

367 ：Trader＠Live!：2014/03/11(火) 21:18:55.20 ID:HP7GZK3n

>>363
個々でおk
センターは不要だ

368 ：Trader＠Live!：2014/03/11(火) 21:18:57.24 ID:wQwrSsqv

>>364
オープンソースでも、中心はあるんだって事理解してな、外人さん。

369 ：Trader＠Live!：2014/03/11(火) 21:19:50.07 ID:G2LxMnl1

クライアントサーバー型しかイメージできないんだろ
前提としてる知識が古いんだよ

370 ：Trader＠Live!：2014/03/11(火) 21:24:31.74 ID:wQwrSsqv

>>369
貴方とは、レベルの差を感じるわ

371 ：Trader＠Live!：2014/03/11(火) 21:52:51.80 ID:wQwrSsqv

とりあえず、ココは相場板なんで、
続きは最悪でもこっち

ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1393582298/

372 ：Trader＠Live!：2014/03/11(火) 22:09:26.23 ID:WpNjq0Iv

またお前か　カス

373 ：Trader＠Live!：2014/03/11(火) 22:12:55.98 ID:G2LxMnl1

そんなレベルの低い誹謗中傷を横目に
今日も600ドル台をキープして平常運転のビットコインさんなのでした

374 ：Trader＠Live!：2014/03/11(火) 22:14:16.42 ID:wQwrSsqv

簡単に釣られないほうが、いいよ

外国人さん

375 ：Trader＠Live!：2014/03/11(火) 22:40:45.82 ID:wQwrSsqv

単発IDと、相対指標を明確にしない書き込みは、外人さんだぞ
いい加減なれろ

376 ：Trader＠Live!：2014/03/11(火) 22:43:18.04 ID:piruZV5g

と日本語が通じない外国人が申しております

377 ：Trader＠Live!：2014/03/11(火) 22:47:06.07 ID:wQwrSsqv

>>376
日本人であれば、こちらで続きをしましょうか

ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1393582298/

378 ：Trader＠Live!：2014/03/11(火) 22:53:40.83 ID:WpNjq0Iv

失せろゴミ

379 ：Trader＠Live!：2014/03/11(火) 22:56:11.08 ID:wQwrSsqv

>>378
理論武装した反論まってますよ、こっちで

ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1393582298/

380 ：Trader＠Live!：2014/03/11(火) 23:01:46.40 ID:wQwrSsqv

勿論、こっちでも良いですよ

ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/economics/1393783429/

381 ：Trader＠Live!：2014/03/11(火) 23:38:52.20 ID:WpNjq0Iv

黙れハゲ

382 ：Trader＠Live!：2014/03/12(水) 08:31:10.09 ID:BQ7lmWTS

［１１日　ロイター］ -経営破綻した仮想通貨ビットコイン取引所マウント・ゴックス（東京）をめぐり、
米シカゴ連邦地裁のゲーリー・フェイナーマン判事は１１日、同社のマルク・カルプレス社長の資産の一時凍結を命じた。

米顧客の担当弁護士によると、今回の命令はマウント社の米関連会社および日本での親会社「ティバン」にも適用されるが、
マウント社には適用されない。

＞＞日本での親会社「ティバン」

さあ、黒幕が判明しました
登記簿を参照し経営者の人種に注目しましょう

383 ：Trader＠Live!：2014/03/12(水) 08:33:25.08 ID:hYZQpym8

ティバンはわかっていた
それもマルク・カルプレス社長だろ

384 ：Trader＠Live!：2014/03/12(水) 08:40:02.03 ID:hYZQpym8

同氏はアニメファンで、2007年に日本に1カ月間滞在した。
フランスに戻った彼はブログで、日本人の女の子をiPhoneで感嘆させたと自慢した。iPhoneは当時、まだ日本で発売されていなかった。
同氏によると、09年までにフランスから東京に転居することを計画し、日本語で一回ブログに書き込みをしたこともある。
当時のブログには「仕事はコンピュータ関係（プログラマ）；目的は世界征服。」とある。
カルプレス氏は来日後半年足らずで「Tibanne（ティバン）Co.」という会社を設立した。
この会社はその後、世界でも卓越したビットコインのプラットフォームの一つ（マウントゴックス）を運営することになるのだが、
この社名は同氏の飼い猫の名前である「Tibane」に近い。
ビットコインの人気が高まるにつれて、マウントゴックスも拡大した。
一時、マウントゴックスはビットコイン取引全体の80％を扱った。
顧客数は昨年、100万人に達した。
成長とともに新たな頭痛の種も出てきた。
トラブルの最初の兆候は昨年5月で、米規制当局がマウントゴックスという取引所が米国で正規登録されていないと通告してきたのだ。
マウントゴックスは翌6月、資金決済・両替事業として米国で登録した。
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702303616704579407870121501560.html

385 ：Trader＠Live!：2014/03/12(水) 08:47:55.38 ID:Tt24/Q4l

>>382
いつのネタだよ。とっくに知られてる。

386 ：Trader＠Live!：2014/03/12(水) 09:41:22.13 ID:BQ7lmWTS

登記簿と表に出てる社長は違うよ

387 ：Trader＠Live!：2014/03/12(水) 09:49:09.56 ID:hYZQpym8

別の外国人がやってた会社を引き継いだようだが。
ゼロから会社設立する手続きが手間だっただけで2社とも実権はマルク・カルプレス社長だろ。

388 ：Trader＠Live!：2014/03/12(水) 09:52:16.35 ID:hYZQpym8

ホリエモンも、たしかプロバイダ時代のライブドアを買い取って
新生のライブドアしてた。
いまはライブドアは韓国企業とかが持ってた気がする。
会社の売り買いは特殊なことではない。

389 ：Trader＠Live!：2014/03/12(水) 10:41:44.84 ID:TLxcrTRH

>>日本人の女の子をiPhoneで感嘆させたと自慢した。

390 ：Trader＠Live!：2014/03/12(水) 10:45:14.88 ID:f8iHNoi0

飼ってる猫の名前がティバン

フランスにいたときから飼ってるから、会社に猫の名前を付けてる

391 ：Trader＠Live!：2014/03/12(水) 11:43:11.02 ID:eagfNAhO

ARIAカンパニーだな

392 ：Trader＠Live!：2014/03/12(水) 11:45:42.56 ID:1klmXDRK

ATM日本に来るぞ。どこに設置されるんだ。

393 ：Trader＠Live!：2014/03/12(水) 11:53:21.15 ID:XRz8e8et

atmか消費税とられるのう

外国取引所と直接リンクして購入自体は取引所を通して行うと解釈すれば
atm利用手数料に対してのみ消費税が課税されることになるという解釈もできるが
どうなるかのう→まあ消費税とられるだろう

394 ：Trader＠Live!：2014/03/12(水) 12:04:49.62 ID:YmkVCFLL

>>347
上のほうでもレスあったけどLocalBitcoinsって直接会うことを視野に入れてるの？
他の決済方法だとローカル関係ないし

395 ：Trader＠Live!：2014/03/12(水) 12:37:14.17 ID:5fsP8IsE

ATM前offとかできたら面白いな

396 ：Trader＠Live!：2014/03/12(水) 12:39:20.60 ID:XRz8e8et

メガネかけたオタクっぽい人らが集結するんやろ？
俺のことですはい

397 ：Trader＠Live!：2014/03/12(水) 13:04:21.52 ID:XRz8e8et

韓国でもビットコインATMできたんだね
http://news.onekoreanews.net/detail.php?number=74863&thread=01r03

日本にビットコインATMはいつ設置されるんだろう
日本が乗り遅れて技術開発が著しく遅れて、osソフトのように他の国に全て牛耳られるのか
またせっかくの莫大なシニョリッジを得る機会を逃して、日本の富が流出することになるのか

まあビットが成功すれば　の話だけれど

398 ：Trader＠Live!：2014/03/12(水) 13:26:47.97 ID:eagfNAhO

韓国はビットコインの危険性が分かっていても米韓FTAの絡みで防げないだろうな

399 ：Trader＠Live!：2014/03/12(水) 18:13:58.93 ID:10GpNdDm

「ビットコインATM」日本上陸＝米ベンチャー企業が輸出
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140312-00000092-jij-n_ame
日本の取扱業者が5月にも東京都内に設置することを検討

400 ：Trader＠Live!：2014/03/12(水) 19:44:24.11 ID:XRz8e8et

そっかあ楽しみだなあ
消費税だけがネックだね

401 ：Trader＠Live!：2014/03/12(水) 20:15:53.93 ID:CkrTmVuP

できたら記念に1サトシ買うよ

402 ：Trader＠Live!：2014/03/12(水) 20:16:23.04 ID:2Krhjq6z

手数料負けしそう

403 ：Trader＠Live!：2014/03/12(水) 21:30:50.54 ID:X5iVrMxX

ビットコインなど仮想通貨取引所に免許規制＝NY州が検討開始
http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20140312-00000029-jijnb_st-nb

404 ：Trader＠Live!：2014/03/12(水) 21:59:10.10 ID:RtM19kdY

わざわざ、そこにしかないATMまでいって、ビットコインもってますアピール。
馬鹿な外人しかやらんだろ。

ビットコインATM用の回線もVPNだろうし・・

405 ：Trader＠Live!：2014/03/12(水) 22:04:23.48 ID:RtM19kdY

それに、ATMの取引は、ビットコインで誰の取引として記録されるんだろうな
ﾆﾔﾘ

406 ：Trader＠Live!：2014/03/13(木) 00:08:36.25 ID:r7fzowNb

さらに卸している所を写真で撮られうｐされる

なんのための個人が特定されない仮想通貨なのか
わざわざ顔を晒しにいくアホ外人ｗ

407 ：Trader＠Live!：2014/03/13(木) 00:14:02.72 ID:wyv5ODUF

ビットコインを使う理由は人によって違うと思うけど、一般人は匿名性を重視しないでしょ
一般人は送金コストが安いといった点に魅力を感じると思う
ATM使うのをためらうのは犯罪者くらいじゃね？

408 ：Trader＠Live!：2014/03/13(木) 00:17:10.51 ID:+RthOorA

ATMに貯まった個人情報はロボコイン社が管理するんだろ？
ハッキングされてまた流出ですね判ります

クレジットカードとかわんねーよｗ
しかも顔写真付き身分証明書が流出するならクレカより酷い

409 ：Trader＠Live!：2014/03/13(木) 00:31:02.03 ID:xsjQnwnw

>>405
誰って単にトランザクションIDが記録されるだけでしょ？

410 ：Trader＠Live!：2014/03/13(木) 00:33:25.16 ID:+RthOorA

>>409
東京に設置されるATMは身分証明書の提出が必須
誰が使うんだよ

411 ：Trader＠Live!：2014/03/13(木) 02:13:56.56 ID:Nroc9mz4

>>410
そうなの？
バンクーバーにあるRobocoinのATMは身分証明書いらんぞ
まあ日本のはわからんが

412 ：Trader＠Live!：2014/03/13(木) 02:17:46.62 ID:wyv5ODUF

>>411
多分日本の法律上の問題で必要なのかもね

413 ：Trader＠Live!：2014/03/13(木) 02:21:49.64 ID:+RthOorA

個人売買出来る時点で有名無実だよな

414 ：Trader＠Live!：2014/03/13(木) 02:31:51.83 ID:qgzwbDx2

ATMを海外取引所と直結させて
個人売買しているだけだと解釈するなら1000万円以下の売買に消費税はかからないし
手数料に対してのみ消費税をかければよいことになるのだけれど

政府がそこまで温い扱いをしてくれるとも思わない
してほしいけれど

415 ：Trader＠Live!：2014/03/13(木) 02:38:52.87 ID:eLUtI+cm

MtgoxのAPI動いてないか？
http://coinsight.org/mtgox.html

416 ：Trader＠Live!：2014/03/13(木) 02:44:21.90 ID:qgzwbDx2

>>415
そだね。なんか足掻いているんじゃね
もしくはよからぬこと

417 ：Trader＠Live!：2014/03/13(木) 02:48:36.58 ID:eLUtI+cm

なんか、移動させてるじゃないのこれ？

418 ：Trader＠Live!：2014/03/13(木) 03:23:52.63 ID:eLUtI+cm

http://mark-karpeles.com/m.php?page=notable
データベースも流れちゃってるし。
前ここにいた770BTCだけど俺のデータも完全じゃないけど流れてたな。

419 ：Trader＠Live!：2014/03/13(木) 03:25:55.55 ID:+RthOorA

それ改竄された個人ブログ？
怖くて踏めないんだけど

420 ：Trader＠Live!：2014/03/13(木) 03:26:56.42 ID:eLUtI+cm

>>419
大丈夫だよ。ウィルスは仕掛けられてない。

421 ：Trader＠Live!：2014/03/13(木) 03:39:31.69 ID:qgzwbDx2

>>418
700BTCさんちっす

やっぱ、わずかな確率にかけてるの？

422 ：Trader＠Live!：2014/03/13(木) 03:44:03.46 ID:eLUtI+cm

>>421
別の情報探してたんだけど、ちょっと寄り道で

423 ：Trader＠Live!：2014/03/13(木) 03:46:21.29 ID:qgzwbDx2

>>422
なる。たまにはこのスレにきてね！

424 ：Trader＠Live!：2014/03/13(木) 03:50:18.21 ID:eLUtI+cm

>>423
ありがと。また来る。

425 ：Trader＠Live!：2014/03/13(木) 06:57:07.18 ID:pT2sNW4A

二度と現れるな糞ニートジジイ

426 ：Trader＠Live!：2014/03/13(木) 10:52:27.23 ID:lMt4Dt9s

「ビットコインはそもそも出来が悪いです」
岩村充・早稲田大学商学研究科教授に聞く
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20140311/260891/?n_cid=nbpnbo_mlp
詐欺ではないがまだ過渡的なシステムという主張

427 ：Trader＠Live!：2014/03/13(木) 13:32:58.47 ID:xDkdPrZR

「仮想通貨が出てきたのは、私どもの通貨に対する信認が足りなかったからですね」
と言って、謝ればいいのにと思います。

禿同

428 ：Trader＠Live!：2014/03/13(木) 14:11:00.92 ID:MDN9k1+l

だからBOBと上位ノード性を取れと言うたろうが

429 ：Trader＠Live!：2014/03/13(木) 14:25:16.94 ID:8Wi5nPeE

岩村よく分かってるな

430 ：Trader＠Live!：2014/03/13(木) 14:45:19.03 ID:WWMn+UsE

黒田ｗｗｗ

431 ：Trader＠Live!：2014/03/13(木) 15:30:24.53 ID:sRLm/ymb

要するに中毒性があって、百害あって一利なしのタバコと同じだな。
コストだけが掛かる。
まぁ、パチンコとも似てるな

432 ：Trader＠Live!：2014/03/13(木) 16:24:23.35 ID:lMt4Dt9s

>>431
どこが要するになのかまるで分からない。

433 ：Trader＠Live!：2014/03/13(木) 18:17:55.53 ID:hz7YAmCL

頑張れビット君

434 ：Trader＠Live!：2014/03/13(木) 19:24:49.39 ID:eLUtI+cm

>>425
あなたより、きっと若いと思うけどね。

435 ：Trader＠Live!：2014/03/13(木) 19:48:09.12 ID:8bWTzzqA

>>426
> 渡した側と渡された側と、それからせいぜいで認証機関、
> この3者ぐらいでトランザクションは結了し、かつ認証機関はその料金を2人から取ればいい。

こいつはアホだってことがよく分かる一文。「取ればいい」じゃねぇだろが。

436 ：Trader＠Live!：2014/03/13(木) 22:15:21.44 ID:xDkdPrZR

＞渡した側と渡された側と、それからせいぜいで認証機関
rippleのconsensusのプロセスみたいなのが念頭にあるんだろね
尤もrippleではintermediateしても料金を取るというよりも単にTX feeは破棄されるんだが
全体としてrippleとBTCの両方の知識をそれなりに持っている人が読むと
この人はどちらかというとrippleファンなんだなということが
随所に滲み出てるのがアレだけどｗ

437 ：Trader＠Live!：2014/03/13(木) 22:17:55.19 ID:YQNGwUW5

>>414
消費税に関してのその考え、脱税じゃん

438 ：Trader＠Live!：2014/03/13(木) 22:25:19.33 ID:wyv5ODUF

>>437
納税義務の免除の項目を読むといいよ
http://www.nta.go.jp/taxanswer/shohi/6501.htm

439 ：Trader＠Live!：2014/03/13(木) 22:31:31.58 ID:YQNGwUW5

>>436
ほうほう、、で？

440 ：Trader＠Live!：2014/03/13(木) 22:35:23.47 ID:YQNGwUW5

>>438
消費税の課税対象期間は？

事業主から、小売店主まで皆がしってる常識だぞ・・

441 ：Trader＠Live!：2014/03/13(木) 22:49:48.00 ID:YQNGwUW5

外人さんへ

相場板で続けたいなら
ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1393582298/

理論で討論したいなら
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/economics/1393783429/

442 ：Trader＠Live!：2014/03/13(木) 22:58:42.58 ID:RIeFoiLg

＼
　￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｀'ｰ '´
　　　　　　○
　　　　　　　Ｏ
　　　　　　　　　　　　　_i⌒r-.、
　　　　　　　　　　　,,-'´　　　ノ　　　　　　　,,'´⌒r -.、　　　　　 .,'´⌒r⌒ .、
　　　　　　　　　　./　　　　　.l　　　　　　　/｀ヽ＿＿_.l　　　　　./　　Ｙ.　　ヽ
　　　　　　　　　 /　　　　　　 l　　　　　 ./　　　　　　 l　　　　 /　　八　　　ヽ　　　　　と思うチンポコポン三兄弟であった
　　　((　 ◯　　.ｌ ┃　　　 ┃ l　.◯　　.ｌ ┃　　　 ┃ l　◯　.（┃　　　 ┃　　,）　　　　　
　　　　　 .ヽヽ、l"　(_人_)　 "l 　 .ヽヽ、l"　(_人_)　 "l　 .ヽヽl"　(_人_)　 ".l　　　　　
　　　　　　　＼ヽ　　　　　　　l　　　＼ヽl　　　　　　　 l　　 .＼ヽ　l　　　　　　l　　　))　
　　　　　 ,-'´￣｀ゝ´￣｀ヽ　ﾉl　.,-'´￣｀ゝ´￣｀ヽ　ﾉl　.,-'´￣｀ゝ´￣｀ヽ　ﾉl　　　　　
　　　　 .,'　　　 .,'　　　◯ニ.ンl..,'　　　 .,'　　　◯ニ.ンl..,'　　　 .,'　　　◯ニ.ンl　　　　　 .
　　　　 i　　　　i　　　　　　　 .i i　　　　i　　　　　　　 .i i　　　　i　　　　　　　 .i　　　　　
　　　　ヽ、　　丶　　　　　 .ノ .ヽ、　　丶　　　　　 .ノ .ヽ、　　丶　　　　　 .ノ　　　　　　
　　　　　　｀'ー-.'´｀'ー- ''´i .|　　｀'ー-.'´｀'ー- ''´i .|　　｀'ー-.'´｀'ー- ''´i .|　　　　　　
　　　　　　　　凵　　　　　 .凵　　　　凵　　　　　 .凵　　　　.凵　　　　　 .凵

　　　　　　　　　真性長男　　　　　　　仮性次男　　　　　ズル剥け三男

443 ：Trader＠Live!：2014/03/13(木) 23:02:19.94 ID:RIeFoiLg

2chで、このスレ変だな。とか、なんか醜いレスが目立つな、っと
おもったら、たいていこいつらの仕業。
このスレではID:YQNGwUW5が該当します。

=========================================
ピットクルー株式会社　http://www.pit-crew.co.jp
株式会社ガーラ　http://sales.gala.jp/cybercops/index.html
イー・ガーディアン株式会社　http://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html
株式会社ガイアックス　http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタープライズ　http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社ライトアップ　http://www.bc-manage.jp/
=========================================
結構もうかるので、最近この手の会社が増えてきた。
つまり、このスレでもこいつらは、相当数活躍しているということ。
一人おかしいヤツが居たら、最低20人はコイツラが潜んでいると
思ったほうが良い。

ピットクルー株式会社サービス案内

●擁護コース
風評に関する矛盾点や事実に反する点を客観的かつ論理的に指摘する事により
風評の内容の不正確さを明らかにし風評被害を最小限に抑えます。
※ケースに応じた専門家の動員を要するため料金設定は若干高めとなります。

●工作コース
無関係な話題への誘導や風評に関する否定的な印象操作を行う事により
風評から矛先をそらし風評被害を最小限に抑えます。

●釣りコース
誤情報で風評流布者をミスリードする事により
風評に関するやり取りを錯綜させ風評被害を最小限に抑えます。

●マッチポンプコース
風評流布者に成り済まし論理や倫理に悖る投稿を行う事により
風評の信頼度を下げ風評被害を最小限に抑えます。

●煽りコース
風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により
風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。

●荒らしコース
定型文やアスキーアートを連投する事により
風評に関するやり取りを妨害し風評被害を最小限に抑えます

444 ：Trader＠Live!：2014/03/13(木) 23:15:09.15 ID:YQNGwUW5

>>443
あはは、そういう対処法もあるな、外国人さん。
まさに●荒らしコースは、貴方だよな。

無駄なコピペの前に、
2ch相場板にて、ビットコインに反論する人物にとっての
利益性や利益相関を説明したら、どうだい？

最近は、えせ指標の張りすら無いし、もう相場板にbittocoinはいらんだろ。

445 ：Trader＠Live!：2014/03/13(木) 23:27:52.72 ID:YQNGwUW5

逆の立場の人の説明でもええぞー

446 ：Trader＠Live!：2014/03/13(木) 23:52:45.45 ID:yZSWLxqb

ええかげんにせいや

447 ：Trader＠Live!：2014/03/14(金) 01:53:29.92 ID:h4w7GPUU

http://research-panel.jp/rpdr/view.php?eid=313550

これが詳しくない人のBitcoinに対する認識だ。酷い

448 ：Trader＠Live!：2014/03/14(金) 01:58:03.32 ID:FFg9SPg7

ものすごい量のコメントだな

でもコメ量が短いし、酷いこと書いてる人は少ないような

449 ：Trader＠Live!：2014/03/14(金) 02:05:33.60 ID:h4w7GPUU

？さん女性？歳（ニュースで見て知った） 2014/03/13 20:57:10
破綻するとわからなかったのか・・・

Forteさん男性？歳（ニュースになる以前より知っていた） 2014/03/13 20:45:09
いつか破綻すると思って見ていたら，その通りになってちょっとびっくり。

？さん男性 72歳（ニュースで見て知った） 2014/03/13 20:33:33
管理責任をしない通貨？　は何時かそのうち破たんすると思っていた、手を出さなくて良かった。

どこかで聞いた台詞だ

450 ：Trader＠Live!：2014/03/14(金) 02:13:53.04 ID:FFg9SPg7

ゴックスお陀仏したから半分正解じゃね
この人たちが買ってたらゴックスの生贄になってたよ

ただここからまたビットコインが10倍とかになったら
今度はどんなコメをしてくれるか楽しみだ

451 ：Trader＠Live!：2014/03/14(金) 03:03:26.85 ID:0MrKMfS+

世界のマネーストックの総額は100兆ドルくらいあるから1%でも代替すれば1BTC10万ドルになるありえなくもない気がする

452 ：Trader＠Live!：2014/03/14(金) 03:11:39.37 ID:FFg9SPg7

ビットコインは今の所信用創造も発生してないしね
信用創造そのものはビットコインの価値を薄める

453 ：Trader＠Live!：2014/03/14(金) 09:41:37.61 ID:aD2Uo6Bh

1000ドルで買った分はいつ頃救われますか

454 ：Trader＠Live!：2014/03/14(金) 09:54:06.77 ID:PpY8OLiB

>>453
中国でシャドウバンキングの破綻が連鎖し始めたとき
アメリカで茶会派が頑張ってデフォルトさせちゃったとき
QE3終了でじゃぶじゃぶマネーが足りなくなっちゃったとき
EUでドイツがええかげんにせえ！！ってぶちぎれたとき

上記のどれかが近々起こります
その時に助かるでしょう

455 ：Trader＠Live!：2014/03/14(金) 10:24:37.91 ID:gTpsMAaF

BTCjamっていうとこではビットコインを投資したり、そのビットコインを借りられるっていう
サービスをやってるらしいんだけど日本にいる日本人がこれを使ってビットコイン借りたら法律的には
やっぱしビデオとかのレンタルなんかと一緒で、借りたのと同じ分だけ返せばいいってことになるんかな。

456 ：Trader＠Live!：2014/03/14(金) 12:27:53.30 ID:sum6hz7W

任意法規なので契約次第
よってサイトに書かれている旨従う
おわり

457 ：Trader＠Live!：2014/03/14(金) 12:31:51.88 ID:jOrS499d

回答ニュースで見て知った
ビットコインって何？

にゃんこのママさん ?歳 [女性] 03/14 03:54

知ってねーじゃん

458 ：Trader＠Live!：2014/03/14(金) 13:14:24.86 ID:PpY8OLiB

こう見るとTVや新聞の影響力っていまだに大きいんだなぁって思うわ
自分の意見持たずに報道をうのみにする人のなんと多い事か

459 ：Trader＠Live!：2014/03/14(金) 14:14:23.01 ID:TzP3cVdn

円とBTCの取引所出来てるじゃん
出来たばっかでスカスカどころか注文すら出てないが

460 ：Trader＠Live!：2014/03/14(金) 14:22:27.79 ID:rnoUBuWd

どこ？

461 ：Trader＠Live!：2014/03/14(金) 14:31:55.83 ID:TzP3cVdn

http://www.kasoutuukalab.net/
ここ。リップル上で取引できる
出来たばっかで信用できるかってのもあるが

462 ：Trader＠Live!：2014/03/14(金) 14:34:38.11 ID:rnoUBuWd

ｻﾝｸｽ
リップルってよく分からなかったけど色々調べてみるか

463 ：Trader＠Live!：2014/03/14(金) 14:35:26.32 ID:FFg9SPg7

取引所が増えていって欲しいものだ

464 ：Trader＠Live!：2014/03/14(金) 16:02:47.71 ID:zmhaNuFc

リップル通すよりPayびっとで充分なんじゃないのか

465 ：Trader＠Live!：2014/03/14(金) 16:13:59.92 ID:TzP3cVdn

その手のサイトは糞レートなんだよな
取引所の板が厚くなれば適正価格で買えるわけで

466 ：Trader＠Live!：2014/03/14(金) 16:19:57.27 ID:Qml9dRMq

ビットコインは投機的な採掘者に支えられている訳だが、
果たしてこの採掘者達はいつまでチキンレースを続けてくれるのだろうか

467 ：Trader＠Live!：2014/03/14(金) 16:26:59.51 ID:OJECL+Sf

きっとずっと続けるよ。
放置だもん。

468 ：Trader＠Live!：2014/03/14(金) 17:07:56.14 ID:m/i4Aj8g

採掘家は投機とは言わんだろ

469 ：Trader＠Live!：2014/03/14(金) 17:36:12.52 ID:SCQnq/AR

BTCは投機売買が去り600～640USDの半固定相場制となりました
これで価値が安定し通貨としての役目を果たせる

･･･と思った瞬間に大暴落するのがお決まりのパターン

470 ：Trader＠Live!：2014/03/14(金) 17:38:52.52 ID:Qml9dRMq

>>468
利益確定は将来、先行投資的な意味合いが強く
将来はビットコインが大暴落or消滅する可能性が常に付き纏う
ビットコインの採掘も永久に投機だよ

471 ：Trader＠Live!：2014/03/14(金) 17:42:46.03 ID:m/i4Aj8g

完全に投資なんですがそれは

472 ：Trader＠Live!：2014/03/14(金) 17:49:43.05 ID:Qml9dRMq

値上がらなければペイ出来ない
価値の裏付けが存在せず、完全に売買によって価格が決まる
信頼性の欠如が露わになった時に誰も保証しない
歴史が短く、未来が予測出来ない
完全にギャンブル的な投機だね
これを投資だと思う奴はちょっと冷静になった方が良い

473 ：Trader＠Live!：2014/03/14(金) 17:54:01.05 ID:m/i4Aj8g

＞価値の裏付けが存在せず、完全に売買によって価格が決まる
＞信頼性の欠如が露わになった時に誰も保証しない

矛盾してるな
外部要因でも価格変わってるし

取引所等を利用したビットコイン売買は確実に投機だけど
採掘は投資だね
これを投機って言う奴は投機＝悪と思ってる奴ｗ

474 ：Trader＠Live!：2014/03/14(金) 17:56:05.48 ID:m/i4Aj8g

しかしギャンブル性の高い投資ではある

475 ：Trader＠Live!：2014/03/14(金) 17:57:56.03 ID:Qml9dRMq

>>473
いやビットコイン売買が投機によって決まる以上は、採掘も投機だよ
採掘機はビットコインの採掘以外にはロクに使えない代物
そのリターンはビットコインの投機に支えられている以上はリターンを得られるかどうかも投機的になる

別に投機＝悪と言っているわけじゃなく、採掘もビットコイン価格に左右される投機的な不安定な物であると言ってるだけ

476 ：Trader＠Live!：2014/03/14(金) 17:58:24.56 ID:Qml9dRMq

>>474
それが投機だろ
素直にビットコインも採掘も投機だと認めてしまった方が楽になる

477 ：Trader＠Live!：2014/03/14(金) 18:00:13.61 ID:m/i4Aj8g

投機＝ギャンブル論者の方でしたか・・・失礼しました
損切りできない投機って何でしょうね？

478 ：Trader＠Live!：2014/03/14(金) 18:04:13.05 ID:Qml9dRMq

>>477
採掘機でも損切りは出来るだろ

479 ：Trader＠Live!：2014/03/14(金) 18:07:14.72 ID:m/i4Aj8g

>>478
というかギャンブルと投機を一緒にしないでいただけます？
投機家に失礼なんで
投機がギャンブル性の高い投資とかお前ホントに市況民？

480 ：Trader＠Live!：2014/03/14(金) 18:13:21.02 ID:Qml9dRMq

>>479
完全に投資からギャンブル性の高い投資に切り替えてお前は一貫性が無いな
最初から投機と言っておけばここまで苦しい言い訳をせずに済んだのにな

481 ：Trader＠Live!：2014/03/14(金) 18:34:36.48 ID:SB/uQl1S

市況AA wiki
http://wikimatome.thick.jp/2

482 ：Trader＠Live!：2014/03/14(金) 18:34:49.02 ID:OJECL+Sf

>>480
お前の言う、投資と投機の定義はなんや？

483 ：Trader＠Live!：2014/03/14(金) 18:37:21.40 ID:Qml9dRMq

>>482
本質的には全て同じ
便宜上使い分けられているだけだな

484 ：Trader＠Live!：2014/03/14(金) 19:20:07.93 ID:Rxfbk0d1

政府に都合がいいのが投資で
一般投資家に都合が悪いのが投機

485 ：Trader＠Live!：2014/03/14(金) 20:05:34.44 ID:FFg9SPg7

宝くじを投資と呼ぶ人はいないけど

競馬で例えば、この前何十億円か馬券勝ってた人は投資といえるし

なんというか期待値がプラスになるように考えた結果、資金投入している事も必要そう

486 ：Trader＠Live!：2014/03/14(金) 20:44:16.34 ID:aD2Uo6Bh

CEXヤバすぎ
終末なんか来るんかｗ

487 ：Trader＠Live!：2014/03/14(金) 20:57:56.27 ID:FFg9SPg7

ビットコインのバージョン上がったんだね
0.9になった
変なバグあると困るし1ヶ月様子見してからあげようかな

cexの価格が下落するってことは
値段に比べて難易度が上がっているってことだよな

488 ：Trader＠Live!：2014/03/14(金) 22:06:39.66 ID:aD2Uo6Bh

実はいいニュースで
デカイ機関が採掘始めたとか

489 ：Trader＠Live!：2014/03/14(金) 22:44:35.65 ID:PmPNran1

こんなもん買う奴は馬鹿

490 ：Trader＠Live!：2014/03/14(金) 22:45:50.13 ID:PpY8OLiB

こんなもん買う奴は馬鹿とかいうやつが馬鹿

491 ：Trader＠Live!：2014/03/14(金) 22:47:02.55 ID:LvJ8ycgZ

売る奴は天才？

492 ：Trader＠Live!：2014/03/14(金) 22:55:03.72 ID:6LPwWVnU

>>486
終焉が近い感じだね

493 ：Trader＠Live!：2014/03/15(土) 01:43:18.63 ID:yZrz2i7n

>>487
・ビットコイン理論および、採掘とチェーンの意味と、51%リスク
・取引所の役割
・BittocoinATMの仕組み
・Bittocoinを円化できない理由
・仮想通貨が現実通貨化できるようになった、背景
・Mt.Goxの破綻の原因

全部説明できる？

494 ：Trader＠Live!：2014/03/15(土) 01:44:58.76 ID:yZrz2i7n

もちろん、回答先は

相場板で続けたいなら
ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1393582298/

理論で討論したいなら
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/economics/1393783429/

495 ：Trader＠Live!：2014/03/15(土) 01:46:00.13 ID:OP8InXzl

変なのは即NG

496 ：Trader＠Live!：2014/03/15(土) 01:47:24.01 ID:yZrz2i7n

俺をNGにするのは、勿体ないと思うぞ、外国人さん

497 ：Trader＠Live!：2014/03/15(土) 01:59:45.65 ID:IxXegwXH

>>496
多分あんたが自分でそれに回答できると思っている内容は不正確、もしくは誤り。

498 ：Trader＠Live!：2014/03/15(土) 02:00:49.60 ID:yZrz2i7n

ついでに、
・仮想通貨における、リスク管理のありかた

ってのってのも置いとくよｗ

499 ：Trader＠Live!：2014/03/15(土) 02:03:08.51 ID:yZrz2i7n

>>497
レスありがとな。

でも、何回も書いてるけど、日本語で、おｋ

500 ：Trader＠Live!：2014/03/15(土) 11:03:56.99 ID:dMxGyEAK

もうすぐみんな飽きて終わる

501 ：Trader＠Live!：2014/03/15(土) 11:40:16.82 ID:z4GMdZ/Y

ttp://www.washingtonpost.com/blogs/the-switch/wp/2014/02/03/these-four-charts-suggest-that-bitcoin-will-stabilize-in-the-future/

ニュースでネタになる → バブる → パニック売り → 飽きて安定、これをもう4回やってるって
こう記事になるくらいだからな（これの直後にMt.Gox破綻でじりじり下がったのはご愛敬）。

Bitcoinの評価がきちんと固まってきたら、こういうサイクルも無くなるだろうが
まだまだアホなこと言ってるやつばっかりだからな、安泰だわw

502 ：Trader＠Live!：2014/03/15(土) 12:17:23.36 ID:isw/AIkf

一気に広まりすぎたらそのまま終わりそうだよな
法律とかBTCで物買える店とかが一通り揃うまでは程々のペースで上がり続けてくれないと

503 ：Trader＠Live!：2014/03/15(土) 14:30:24.51 ID:rlvH9LdP

ただ通常のバブルと違って
わずか5年の間に4回もバブルが発生し

しかも一回バブルするごとにバブル前の価格よりも高くなっていっている
恐ろしいやつやでホンマ
ビトコイン

504 ：Trader＠Live!：2014/03/15(土) 14:34:51.36 ID:yZrz2i7n

相対する指数はなに？

505 ：Trader＠Live!：2014/03/15(土) 15:40:11.57 ID:1uHK9JkN

>>503
安定してる間に仕込んだやつらが次のバブルを起こしてるんだろうね

506 ：Trader＠Live!：2014/03/15(土) 15:51:51.22 ID:MPf5Ko4O

仕手筋いっぱいいそう

507 ：Trader＠Live!：2014/03/15(土) 21:11:04.89 ID:OP8InXzl

未来への願望がメインで実体が全然追いついてないよね
実体が追いつき始めると高騰→バブル→弾ける
これの繰り返しだと思う

508 ：Trader＠Live!：2014/03/16(日) 00:16:17.93 ID:RdmwgC4d

Mt.Goxの破綻は、
結局、BTCの堅牢性を証明する結果となった。
よって価値も落ちていない。

509 ：Trader＠Live!：2014/03/16(日) 02:53:14.34 ID:SRqUd7h0

ただビットコインそのもののバグではあったんだよな
ビットコインシステムを構築するウォレットバグなのだから

また財政破綻する国はいずれ出てくるだろうし
前回の最高値を更新してくれば、また報道もされ始めるだろう

ゴキブリ並みのしぶとさだ

もしも前回の時　中国とかが規制しないでゴックスが潰れなかったら
今頃は5000ドルとか10000ドルとかいってたんだろうなあ

510 ：Trader＠Live!：2014/03/16(日) 04:06:49.57 ID:ERBoyKdj

運営が無いことが最大の特徴であり、最大の弱点でもあるビットコイン
価値は全てネットワークの意志によって決められるため
信用が下がり、価値が下がり出せば歯止めがきかなくなり、一気に無価値になる恐れがある

と、言われてはいるものの
世界中で次々に規制され
ハッキングや盗難が相次ぎ
世界最大の取引所も倒産

にもかかわらず
今なお600ドル台をキープし続けている
意外すぎるほどに底堅い
世間では嘆いているようだが
俺はむしろビットコインの底力に驚いているよ

511 ：Trader＠Live!：2014/03/16(日) 04:15:38.16 ID:ERBoyKdj

BTC市場が消えない限り、ビットコインは価値を持ち続けるけど
それは万人向けの市場じゃなくてもいいと俺は思ってるんだわ
確かに株や為替みたく誰でも売買できる環境は存在するが
暗号貨幣システムを理解していなく、信用もしていない一般人が参入しなくとも問題はない。
システムを理解し、リスクを覚悟しているSEの知識を持った一部のユーザの間だけでBTCを流通させればいいと思う。

512 ：Trader＠Live!：2014/03/16(日) 04:30:44.24 ID:ERBoyKdj

ビットコインの存在自体が時代を先取りしすぎたんだと思う

極端な例をあげると
お財布携帯は今や誰でも簡単に使うことができるけど、
戦国時代の人たちにいきなりお財布携帯を与えても使いこなせないだろ
まず、織田信長たちに電気の存在を教えることから始めなければいけない

同じように、今の一般人たちにビットコインを使わせるためには
暗号鍵認証の意義や、逆計算の複雑さ、それによるセキュリティ強度、　さらにはBTCのデフレ経済モデル、ハイパーインフレを阻止するための発行上限
といった仕組みを理解してもらう必要があると思うんだね。

あと数十年もすればネット技術が一般家庭にもっと普及し
主婦が料理機器を扱うのに簡単なスクリプトを組んだりするほどにコンピューター技術が世の中に浸透する時代ご来ると思ってる
そのときになれば誰もが抵抗無くビットコインを理解し、流通する時代になるんじゃないんかな

そんなわけで、現時点で一般人がBTCを完全ブラックボックスとして扱うのはリスクがデカイと思うんですわ
価格の乱高下を引き起こし市場の混乱を招くだけだ
ようするにプログラマー知識のない一般人はすっこんでろと言いたい

513 ：Trader＠Live!：2014/03/16(日) 04:33:09.71 ID:SRqUd7h0

人間は良く分からんものでも便利だったら使うと思うけれどなあ

もちろん良く分かっている人の方が先に使い出すだろうけれど

514 ：Trader＠Live!：2014/03/16(日) 05:06:05.51 ID:PBbxodKI

↓　　↓　　　↓　　↓　　　↓　　↓
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1375288686/430

515 ：Trader＠Live!：2014/03/16(日) 07:14:35.74 ID:uAVCK+nm

ビットコインの価値が堅牢と言ってる奴は絵画商法の絵画が高額と思ってる奴と同じ

516 ：Trader＠Live!：2014/03/16(日) 08:01:05.17 ID:cJWVJdtT

それだけ今まで国際送金のコストや手間が酷すぎた。
ただ物販で物を買う場合は、逆に
クレカのチャージバック可能な安心感を再認識させられた気がする。

517 ：Trader＠Live!：2014/03/16(日) 08:30:49.82 ID:SRqUd7h0

海外送金1件4000円とかどういう冗談だ
それが今の現実だものね

518 ：Trader＠Live!：2014/03/16(日) 08:35:51.59 ID:gdoz0QQr

600ドルは妄想通貨の妄想価格だなｗｗｗ

519 ：Trader＠Live!：2014/03/16(日) 08:42:04.31 ID:tRrYbDu0

>>518
ほんとそれだよな
１２万とかアホなんちゃうか
値段つけて１０万人騙せばボロ儲けかよ

520 ：Trader＠Live!：2014/03/16(日) 09:50:22.90 ID:Z14NsYOl

>>513
使える範囲で便利ならぜんぜん使って構わんよ
リモコンとかパソコンとか、ボタン押せば思い通りの反応をしてくれるブラックボックスならね

でもビットコインはそういう単純なものではないんだよ
話題になる前から注目してた奴らならそれなりに情報収集しているうえでリスクも覚悟しているだろうけど、
スレを見て、デフレモデルやら今後絶対上がる、といったレスを目にして
ビットコインが何なのかもわからずにバカバカ買っちゃう奴とかは、
リスクをそもそも考えてないから損したときに円天だとか暴れるんでしょう

レスを見る限り、株や為替すらやったこと無い奴も結構いるみたいだし
そういう奴らはそもそも勉強しようとしてすらいないからね

521 ：Trader＠Live!：2014/03/16(日) 09:50:30.00 ID:TjfRYPeL

Paypalが個人間送金を認めれば良いだけの話なんだけどね

https://squareup.com/jp
↑こんなので自己口座に引き落としできるかと思って調べたけど、WEBの
情報時点から規制が強くなってるんだね。米国だと納税番号が必要だし
日本でも法人対象に切り替えて個人はローソンで機会を買ってもゴミにしか
ならないみたいだ。

今でも金額によるけど少額なら、クレカーVirwoxでSLL→BTC、Bitstamp等で
米銀口座に引き落としで手数料４千円以下は十分成り立つから、一つの方法として
温存しておく

522 ：Trader＠Live!：2014/03/16(日) 09:56:52.50 ID:KvjtJTG1

1BTC=10万とか100万が高いって、アホだろ。
じゃぁ1Satoshi=0.001円とか0.01円だって言われりゃそりゃ安いwwwって納得するのかよ。

Bitcoinには実体がないんだから、たとえば金1gが5,000円って話とは全然違うんだよ。
1BTCあたりの値段で考えることには全く意味がない。

時価総額だって、実際に市場に出回ってるコインの枚数が分からないんだからあまり意味のない数字だ。
もうちょっと意味のある数字で考察しないと、アホを晒すだけだよ。

523 ：Trader＠Live!：2014/03/16(日) 10:00:19.40 ID:+y6O3Qdu

ほらね、

>>518みたいに妄想価格と言って済まそうとしてるだけで
何故その価格なのか、適正価格はいくらなのか、
短期的や長期的に見たときの価格変動はどう予想するか、その根拠となる数字はどう示すか
と言ったようなことは全く考えず思考放棄しちゃってる人がビットコインに手出して損しないわけがない

妄想価格と言うくらいならそれを指し示す根拠を書いて他人を納得させなきゃ
タダの思考放棄してるバカにしか見えない

524 ：Trader＠Live!：2014/03/16(日) 10:30:41.52 ID:xXMJBY74

そうです。妄想価格です。
それはみんながビットコインというデータを売り買いし続けた結果の妄想価格です。
円天のように誰かが価格を決めることは出来ません。

525 ：Trader＠Live!：2014/03/16(日) 12:45:10.47 ID:gdoz0QQr

妄想通貨には妄想価格がお似合いですｗｗｗ

526 ：Trader＠Live!：2014/03/16(日) 13:02:29.74 ID:RdmwgC4d

>>515
価値が堅牢とは言っていない。
BTCの仕組みが堅牢だと言っている。
結果、それが現在の価値を保っている。
ただし、決済速度の問題で、
将来実用になるのは、ライトコインかその派生だと思う。

527 ：Trader＠Live!：2014/03/16(日) 14:08:23.30 ID:YiwakLEz

ライトコイン軽くていいよね

528 ：Trader＠Live!：2014/03/16(日) 14:29:00.92 ID:GbzfuQ1O

決済速度ならLTCやその派生よりXRPの方が速い

529 ：Trader＠Live!：2014/03/16(日) 14:54:59.17 ID:6ftXj/SO

コンピュータの知識があったら真面目に取引するよりハッキングすると思うんだけどな

530 ：Trader＠Live!：2014/03/16(日) 14:57:35.76 ID:mWiqBsQc

XRPは通貨発行権が企業にしかないから企業ポイントと変わらないよな

531 ：Trader＠Live!：2014/03/16(日) 15:02:40.32 ID:BQyJ4Ll/

こんなもん買う奴は馬鹿

532 ：Trader＠Live!：2014/03/16(日) 15:04:27.70 ID:YiwakLEz

売る奴は天才？

533 ：Trader＠Live!：2014/03/16(日) 15:08:44.76 ID:HzbGSsD9

>>531
こんなもん買う奴は馬鹿って毎日同じ文言を書き込む奴はニート

534 ：Trader＠Live!：2014/03/16(日) 17:30:19.65 ID:gdoz0QQr

ビットコイン財団の原資はどこから来てんだ？
まぁ、うさんくさいんだよな・・・原資がｗｗｗ

535 ：Trader＠Live!：2014/03/16(日) 17:36:22.79 ID:Kb0SCdaD

初期開発者や採掘者からの寄付じゃなかったっけ？
ビットコイン売って運営費用に充ててるんだと思うよ

536 ：Trader＠Live!：2014/03/16(日) 17:38:38.63 ID:KvjtJTG1

>>532
売るためには買わなきゃw

537 ：Trader＠Live!：2014/03/16(日) 17:40:20.52 ID:Kb0SCdaD

>>536
別に買わなくても入手出来ますが

538 ：Trader＠Live!：2014/03/16(日) 17:59:37.38 ID:KvjtJTG1

>>537
そりゃま、そうだな。

539 ：Trader＠Live!：2014/03/16(日) 18:10:32.51 ID:gdoz0QQr

>>535
じゃ、やっぱり
搾取する側：ビットコイン財団とプール運営者とASICメーカー
搾取される側：末端採掘者、ビットコイン買って妄想してる奴
だな。

540 ：Trader＠Live!：2014/03/16(日) 18:29:45.41 ID:Kb0SCdaD

>>539
資本主義だからそうじゃね？
ビットコインが共産主義と勘違いしてた子かな？

541 ：Trader＠Live!：2014/03/16(日) 18:32:01.82 ID:FtU3e2AD

770BTCだけど、また来てみた。
ビットコインは、今後2倍3倍は難しいそうだね。
Mtgoxが破たんした時点で1BTC以上持ってた人が25万人で、全部でもってた人が
100万人ぐらいだから、ちょっと被害が大きすぎた。
100万人という数字は、イノベーターやアーリーアダプタの殆どが影響受けた
っていう数字なんだよね。違う通貨も増えてきてるし、今175通貨もある。
分散しだしてきてるしね。

542 ：Trader＠Live!：2014/03/16(日) 18:41:00.63 ID:FtU3e2AD

なんか、いい投資先ないかな。

543 ：Trader＠Live!：2014/03/16(日) 18:47:44.98 ID:xXMJBY74

btc-eで買ってstampで売る・・・・
これが簡単にいければな・・・・・

544 ：Trader＠Live!：2014/03/16(日) 18:51:44.43 ID:tRrYbDu0

たった１００万人、これって完全にコケにしてるよな
そのうちの何人が儲かったっていうんだよ

545 ：Trader＠Live!：2014/03/16(日) 19:19:07.40 ID:6ftXj/SO

>>540
資本主義でなくても割に合わなくなれば末端採掘者が減少していくのは自明の理
コンピュータは電源を落とせる

546 ：Trader＠Live!：2014/03/16(日) 20:21:17.85 ID:wex665c4

>>543
簡単にいくなら価格差なんてあるわけないだろｗ

547 ：Trader＠Live!：2014/03/16(日) 20:48:34.11 ID:BQyJ4Ll/

こんなもん買う奴は馬鹿

548 ：Trader＠Live!：2014/03/16(日) 22:29:02.16 ID:20LmSJag

>>546
その売買システムが、ビットコインには存在しない。
その事を説明してあげたら？

売りで云々で皮肉っている人の事も、
理解できるとようになると思うよ。

549 ：Trader＠Live!：2014/03/16(日) 22:32:18.25 ID:20LmSJag

550 ：Trader＠Live!：2014/03/16(日) 23:07:36.06 ID:FtU3e2AD

>>543
5ドル前後の差しかないから、大きな金額じゃないとね。

551 ：Trader＠Live!：2014/03/16(日) 23:10:10.54 ID:SRqUd7h0

それこそ12月頃のゴックス社とその他取引所の200ドルぐらいの価格差とかがないとね

552 ：Trader＠Live!：2014/03/16(日) 23:32:32.22 ID:HzbGSsD9

こんなもん買う奴は馬鹿しか言えないやつは馬鹿

553 ：Trader＠Live!：2014/03/16(日) 23:46:55.06 ID:RdmwgC4d

payびっとは、詐欺？

554 ：Trader＠Live!：2014/03/16(日) 23:48:53.16 ID:Kb0SCdaD

>>553
詐欺ではないと思うが、海外取引所から購入した分を販売する転売所だな
あと出来たばかりだから信用無いし、単純に割高だからあんまり使う意味が無い

555 ：Trader＠Live!：2014/03/16(日) 23:53:13.27 ID:RdmwgC4d

実際に使った人いるのか？
5000円の振り込め詐欺にしか見えないのだが。

556 ：Trader＠Live!：2014/03/16(日) 23:59:58.49 ID:Kb0SCdaD

割高なのに使う訳が無い

557 ：Trader＠Live!：2014/03/17(月) 00:05:03.89 ID:PYooilzq

実際買ったわけじゃないが、いうほど割高でもなかったぞ
Bitstampの一割増ぐらいだな
ヤフオクの相場とか海外から買う時の手数料とか考えるとまあ妥当なラインだろう

558 ：Trader＠Live!：2014/03/17(月) 00:05:12.97 ID:0GSlkb91

普通は利用しないけど何故か買っちゃう人がいるから成り立つんだよなあ

559 ：Trader＠Live!：2014/03/17(月) 00:09:40.81 ID:eEAHqgvf

みずほ銀行も被告に＝ビットコイン訴訟―米・カナダ
23時00分配信時事通信

　経営破綻した仮想通貨ビットコインの私設取引所「Mt．Gox（マウントゴックス）」に対し
損害賠償などを求めて起こされた米国での訴訟で、
原告は14日、マウント社に金融サービスを提供していた
みずほ銀行を被告に加える訴状の修正を行った。
ロイター通信が16日伝えた。

　原告は、みずほ銀はマウント社の資金と同社顧客の資金と区別せず、
同社の不正行為を把握しながら金融サービスの提供を続け、顧客の損失を拡大させたと主張。
「みずほ銀は不正行為から利益を得た」としている。

　また、同通信によると、カナダでも14日、
マウント社の複数の顧客が同社とみずほ銀を相手取りオンタリオ上級裁判所に集団代表訴訟を提起した。
2月7日時点でビットコインを同社に保有していたすべての顧客などを代表して起こしたとしている。

560 ：Trader＠Live!：2014/03/17(月) 00:16:01.71 ID:7t17br5c

Goxにカネなんか残ってないから、みずぽを巻き込むのは正解だなｗ

561 ：Trader＠Live!：2014/03/17(月) 00:17:16.92 ID:eEAHqgvf

こんなもん買う奴は馬鹿

562 ：Trader＠Live!：2014/03/17(月) 01:07:10.84 ID:SjqkYGHZ

将来的デフレを加速させるマネをして何がやりたいんだろう？

563 ：Trader＠Live!：2014/03/17(月) 01:14:31.34 ID:wro2Xeht

発行元がないからデフレに収束させるような仕組みでなきゃ通貨として機能しないでしょう
ハイパーインフレになったら既存貨幣みたく金融引き締めなんてできないからね

564 ：Trader＠Live!：2014/03/17(月) 01:16:51.87 ID:5GcSQY5Y

まあずーと発掘が継続するp2p通貨もあるんだけどね

どれが優位=人々がもっとも良く使うようになるかはしらん

565 ：Trader＠Live!：2014/03/17(月) 01:18:19.62 ID:wro2Xeht

採掘量に上限を設けているのは上記のようにインフレ阻止のために必須なことなのに
それをわかってなくて文句言ってる奴多すぎ
金融経済に興味がなきゃわからないかもしれないけど、
そういう知識もないのに投資に手を出すのは自殺行為でしょうに

566 ：Trader＠Live!：2014/03/17(月) 01:23:18.17 ID:wro2Xeht

>>564
それはマジ欠陥品だとおもってるよ
そもそもそれ造った人も流通を目的としているわけじゃなく、
BTCのコピー品を造りたかっただけなんだと思う
金融知識のない一般プログラマーならまず上限を設けようとは考えない
その意味でBTCの発案者の金融知識はすごいと思うわ
BTCが今後普及するかは別として、金融とセキュリティーの両面から見ても美しすぎる

567 ：Trader＠Live!：2014/03/17(月) 01:29:01.36 ID:AUpozpdK

上限儲けただけで金融知識が凄いとか言っちゃうのはどうかと思いますけどね正直

568 ：Trader＠Live!：2014/03/17(月) 02:05:53.62 ID:ntGpHaN7

退蔵を促進してるだけじゃん？

569 ：Trader＠Live!：2014/03/17(月) 02:18:01.46 ID:wro2Xeht

>>567
そのレスこそコロンブスの卵だな
上限を設けたのは金融知識があれば、なるほど！インフレ対策か！
とすぐに結びつくくらい理解しやすいことだし、
つまりそれほどに単純でシンプルな発想
完成品はシンプルだがその発想にたどり着くのは容易じゃないってこと

あと暗号技術も昔からある技術で革新さはない
暗号化したチェーンを繋いで分散データベース化というマイニング方式もこれと言って新しい技術は使われてない。
貨幣進化論の著者も言ってたけど、全然革新さを感じないと、
けどそれは既存の技術を使ってるだけのことで、
発想自体は今まで誰も思いつかなかったことでしょう。

完成品を見てシンプルだから全然凄くない、
と言うのはいささかコロンブスの卵ではないんじゃないかな

570 ：Trader＠Live!：2014/03/17(月) 02:21:19.04 ID:AUpozpdK

気持ち悪いな

571 ：Trader＠Live!：2014/03/17(月) 02:26:43.75 ID:wro2Xeht

>>570
思考放棄中の無能は市況スレにくるなよ
BTCじゃなくても損するだけだぞ
文句を言う前に相手を論破できるくらいの知識をつけてからにしろよ
きもちわるいな、で逃げるとか、お前の人生は生きやすいものだな
羨ましいよ

572 ：Trader＠Live!：2014/03/17(月) 02:28:37.50 ID:AUpozpdK

俺はビットコインは好きだけど
そこまで陶酔する気はないって事だよ
単純に気持ち悪いと表現させて頂いた

573 ：Trader＠Live!：2014/03/17(月) 02:39:13.03 ID:wro2Xeht

そりゃそうだ
君らのビットコインが好きと俺のビットコインが好きは全然違うだろうからな
俺はビットコインのキャピタルゲインで儲けるよりもビットコインの思想を用いたビジネスチャンスの方が好きだから
ビットコインに限らず、新しい発想は全般的に好きだし
気になるものはとことん入り込んで気持ち悪いくらいに調べなきゃ何にも繋がらないよ

寝ろ

574 ：Trader＠Live!：2014/03/17(月) 02:43:08.68 ID:AUpozpdK

長文キモいな…
お前が寝ろよ

575 ：Trader＠Live!：2014/03/17(月) 07:58:11.14 ID:5RfWWPWg

ここは市況2って事を忘れんなよ

576 ：Trader＠Live!：2014/03/17(月) 08:00:23.02 ID:cwCptOP1

市況だろうが住民の質は２ちゃんクオリティだからなFXスレとか見てるとわかるけど

577 ：Trader＠Live!：2014/03/17(月) 08:36:02.96 ID:N9Pt5U8T

コインの上限はソースに書いてあるだけだしね。
しかも、今は毎日7200枚コインを排出し続けてる量的緩和状態だしね。
ホント、妄想野郎が妄想してる妄想通貨だわ
static const int64_t MAX_MONEY = 21000000 * COIN; ←ビットコイン財団が書き換えれば上限が変わるｗ

578 ：Trader＠Live!：2014/03/17(月) 11:02:47.45 ID:CR6sOND/

>>577
え？あほ？
財団だけがコード書き換えたところでネットワークに承認されず弾かれるだけだろ
コード書き換えるときはネットワーク全体で意識合わせして一斉にウォレット更新する必要があるだろ

579 ：Trader＠Live!：2014/03/17(月) 11:05:31.77 ID:Wktev5wN

そもそも変更不可なマネタリーベースみたいなところを無理矢理変更した場合にどんな想定外の事象がおきるかもわからんし
暴落に繋がるようなことをして一番リスクが高いのは財団なんだけど
財団が軽はずみにそんなコアなとこを書き換えるわけないだろうと

580 ：Trader＠Live!：2014/03/17(月) 11:51:02.77 ID:jnnNGiUw

21000000ブロック以上はブロック発見の報酬が1satoshi未満になるからってだけだよ

もっとコインを配りたいなら報酬の半減ルールを変える必要がある。そしてそのルールはもう変えられない。

変えたいのなら互換のないビットコイン2とかにするしかない

581 ：Trader＠Live!：2014/03/17(月) 11:54:23.23 ID:jnnNGiUw

間違えた
6,929,999ブロックに達すると、報酬がゼロ（1satoshi未満）になる、それまでの報酬の合計が約21000000コインな

582 ：Trader＠Live!：2014/03/17(月) 12:26:53.53 ID:4Avfywnl

そういやそうだな
上限を増やしたところで半減ルールを変えなきゃ意味ないな
今までのトランザクション全変更しなきゃ改竄不可能だよな

583 ：Trader＠Live!：2014/03/17(月) 12:48:17.28 ID:U1gbIMZE

杞憂スレかよｗ
BTCの根幹部分を１０年以内にコミュニティの合意無しに変更できる確率より
１０年以内に日本国債がデフォルトする確率の方が100ヨタ倍大きいわ

584 ：Trader＠Live!：2014/03/17(月) 13:13:01.43 ID:3wwHOfiV

やはり仮想通貨は、動向見ながら色々な通貨に分散した方が良いな。
現時点では、LTCが将来有望だと思ってるけど。

585 ：Trader＠Live!：2014/03/17(月) 13:51:48.10 ID:9gzJavX+

試しにpayビットで2万円分だけ注文してみたけど4時間経ってもまだ振り込まれない

スピーディな対応だったら50万くらい買おうと思ってたのに...横着せずに直接海外で買うか

586 ：Trader＠Live!：2014/03/17(月) 13:56:40.73 ID:5GcSQY5Y

報告乙です

587 ：Trader＠Live!：2014/03/17(月) 13:57:17.74 ID:9gzJavX+

試しにpayビットの電話番号に掛けてみたら「現在使われておりません」だと...
もしかして詐欺られたのか？

588 ：Trader＠Live!：2014/03/17(月) 13:58:00.44 ID:AUpozpdK

>>587
GJ
警察に相談だｗ

589 ：Trader＠Live!：2014/03/17(月) 13:58:45.60 ID:QIpWmc1D

使わんでよかったわ

590 ：Trader＠Live!：2014/03/17(月) 14:01:07.27 ID:9gzJavX+

ゴメン、番号間違いだったわw
繋がった
でも英語の留守電

591 ：Trader＠Live!：2014/03/17(月) 14:01:18.61 ID:fgennY1v

>>587
今、電話してみたら普通に呼び出しなったぞ？
番号間違ってないの？

592 ：Trader＠Live!：2014/03/17(月) 14:01:23.04 ID:5GcSQY5Y

なんだと・・・

593 ：Trader＠Live!：2014/03/17(月) 14:02:00.02 ID:AUpozpdK

050ってフリーダイヤルだよな？

594 ：Trader＠Live!：2014/03/17(月) 14:02:14.95 ID:9gzJavX+

ゴメンゴメン、俺の間違い
電話は通じる
留守電だけど

595 ：Trader＠Live!：2014/03/17(月) 14:05:47.95 ID:9gzJavX+

海外の転送業者かボイスメール業者を使ってるのかな
先週送った問い合わせメールの返事もまだ来ないし、何かの片手間にやってるのかなーって印象

596 ：Trader＠Live!：2014/03/17(月) 14:06:54.70 ID:McAnXK+5

みずほ訴えられたんだ
もう誰もこんなの引き受けないなｗ

597 ：Trader＠Live!：2014/03/17(月) 14:18:18.50 ID:T+Z7UTrA

もうとっくにオワコンだしな

598 ：Trader＠Live!：2014/03/17(月) 14:25:43.02 ID:aT4d3LFg

10BTC売れれば7万の儲けだからな小遣い稼ぎには十分だよ
皆が取引所を使えばこの手の悪徳業者を駆逐できるんだがなあ

599 ：Trader＠Live!：2014/03/17(月) 16:46:07.83 ID:YHb3ZCQG

>>584
俺PPCとTRCとLTCに分散して替えてるわ
ビットコインが下がるとこいつ等は対BTCで下がるけど
BTCが上がるとこいつら対BTCであがるんだよな
儲けは期待してないけど、見てる分には面白いし参考になる

600 ：Trader＠Live!：2014/03/17(月) 16:48:37.28 ID:AUpozpdK

上限無しのコインは分散投資の対象には出来ないなぁ
自分で採掘し続けるなら良いかも知れないけど

601 ：Trader＠Live!：2014/03/17(月) 17:37:44.45 ID:5GcSQY5Y

どのp2p通貨が伸びるかにおいて
そのp2p通貨を設計・改良する開発者ががどれぐらいいるかも大事な要素だと思うな
一人とか二人とかなら対応能力ないだろうし将来性がない

そう考えるとビットコインとライトコインは有望。後上位コインの中にもそれなりに開発者がおおいのがある

602 ：Trader＠Live!：2014/03/17(月) 17:43:59.98 ID:q0VyReZu

買った当初と比べると
TRCはほぼ横ばい、一時期三倍まで上がってた
PPCは3割くらい落ちてる
LTCは半値以上落ちてる
LTCはわずかしか持ってないけど、一個の重さがでかくてダメージ大きい

603 ：Trader＠Live!：2014/03/17(月) 17:47:21.03 ID:5GcSQY5Y

LTCはここ何日か調子いいね
BTC16LTC3対その他1
ぐらいで運用してる

604 ：Trader＠Live!：2014/03/17(月) 19:27:10.29 ID:3wwHOfiV

payビットは詐欺くせえ
ポジティブな書き込みしてるの関係者だろ

605 ：Trader＠Live!：2014/03/17(月) 19:28:53.34 ID:AUpozpdK

アカウント開いただけで使った事無いけどポジティブな書き込みしてるよ

606 ：Trader＠Live!：2014/03/17(月) 20:12:14.96 ID:2tMTNDu0

payビットは問い合わせしても一切連絡来ない
24時間以内に連絡くるということになっているが
自動返信のはずのメールすらこない

怪しいな。

607 ：Trader＠Live!：2014/03/17(月) 20:16:03.62 ID:5GcSQY5Y

これは・・・

608 ：Trader＠Live!：2014/03/17(月) 20:18:27.29 ID:AUpozpdK

はよ警察に相談はよ

609 ：Trader＠Live!：2014/03/17(月) 20:22:33.55 ID:5GcSQY5Y

　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　出す・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　ヾﾆニ┤　　　　　　出すが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣　　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　その時と場所の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　､　　　　　　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　　 |　~'''　金の受け渡しは
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　　／　 |　　　 |　　　 10年後　20年後ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　／　　 |　　　　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　　 |　　 |　＼　　　　　　／　　　 |　　　　　 |

mtgoxも遅延20日とかあったけど、どれぐらい時間が立ったら犯罪っていえるようになるんだろうね

610 ：Trader＠Live!：2014/03/17(月) 20:34:16.55 ID:iNHSJgLF

あんなゴミサイト使ってる奴なんているのかよ
手間かけてでもBTC-eとかBitstampを使うべき

611 ：Trader＠Live!：2014/03/17(月) 21:05:30.35 ID:sRMKpqv/

0.01ビットだけもらってとんずら

612 ：Trader＠Live!：2014/03/17(月) 21:12:39.66 ID:3wwHOfiV

phpなんぞでシステム組んでる時点でヤヴァイ
余裕でハッキングされるぞ

613 ：Trader＠Live!：2014/03/17(月) 21:23:24.05 ID:BxcJ916v

OKPAY使ってBTC-eに入金したことある人いる？

614 ：Trader＠Live!：2014/03/17(月) 22:18:45.15 ID:WsjC2KeL

Payびっとって、個人がやってるのか
住所も書いてあるけど存在しない場所だったりしないよね？

615 ：Trader＠Live!：2014/03/17(月) 22:26:52.15 ID:5GcSQY5Y

グーグルマップで検索した感じだと住宅街？なんだけどね
なんかurl貼り付けるとまずそうだからやめとくけど
ストリートビューを見る限りただの家
この201号というのが何をさしているのかよくわからない

616 ：Trader＠Live!：2014/03/17(月) 22:36:13.85 ID:AUpozpdK

別に貼り付けても良いと思うし
アパ-トっぽかったけどね

617 ：Trader＠Live!：2014/03/17(月) 22:38:14.49 ID:RC0oo6bN

btc-e
現状銀行送金しかできない。巨額じゃないと損

bitstamp
verfyにパスポートが必要
持ってない人は一万五千円程度かけて作る必要がある

日本人にとってこんな現状だもの
そりゃpaybitみたいのも出てくる

618 ：Trader＠Live!：2014/03/17(月) 22:40:09.35 ID:3wwHOfiV

運営責任者の名前で検索すると
以前にモバオクで海産物売ってたぽいな。
同一人物か分からないけど。

619 ：Trader＠Live!：2014/03/17(月) 22:41:37.45 ID:ZgFRK31Y

payびっと５０００円だけ買って速攻bitcoin引き出して放置中
ちゃんとしたところだったら３BTC買っても良いが様子見
とりあえずキャンペーン分全部払えるのか見極めてからだな

620 ：Trader＠Live!：2014/03/17(月) 22:44:01.08 ID:3wwHOfiV

ちなみに、モバオクの評価は高い。

621 ：Trader＠Live!：2014/03/17(月) 23:11:28.78 ID:zWgsjRL2

生鮮品のネット販売って、まともな業者以外はすべて詐欺スレスレだからな。
「新鮮な○○の■■です！」→売れる→スーパーで安いの買ってくる→送る。

622 ：Trader＠Live!：2014/03/17(月) 23:31:30.83 ID:ZgFRK31Y

bitcoin簡単に買えるとこない？
あまりぼったくられないところで

623 ：Trader＠Live!：2014/03/17(月) 23:33:00.07 ID:AUpozpdK

ない

624 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 00:53:36.09 ID:3cq9pPmQ

http://www.h7.dion.ne.jp/~csp.sap/
payびっとの住所とここの住所が同じだね
会社名もモバオクのやつと同じだし

625 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 00:57:32.32 ID:BJyrttZh

よく見つけてくるなぁｗ

626 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 01:43:11.07 ID:XNUoGXNN

なるほど。
デザイナーあがりが勢いでやってる感じか。
PHPなわけだ。

627 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 02:24:29.29 ID:YXMK7hRx

>>613
OKPAY通っても、OKPAYに入金困難。キプロスだから銀行ではじかれる

628 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 03:13:27.68 ID:LB1uOE0S

payびっとは0.01やるけど5000円払わないと口座アクティブにしないし
Depositさせないよと言われてやめた

629 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 03:32:06.99 ID:vKDbKXiv

おれも同じ理由でやめたこんな割高なレート買うの馬鹿だろ

630 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 06:38:24.15 ID:3gr9XUZZ

というかpayビットの中の人が2chのこのスレを見ている確率は極めて高いように思えるのだが・・・

631 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 09:42:55.15 ID:CXTpfMqS

詐欺にしてもせこいよな
はじめぐらい儲けさせろ

632 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 10:36:33.35 ID:MMZzCpfK

ブロックチャーンメンテナンス中か
ログインできなくてあせった

633 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 15:46:03.72 ID:XNUoGXNN

Blockchainがトンズラしたら
一大事になるなｗ

634 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 15:50:02.78 ID:YXMK7hRx

なんか、BTCずるずる下がってきたね。それにつられてほかの通貨も
ずるずる下がってきてる

635 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 17:44:51.75 ID:Qfoubnv6

心配ならblockchainの秘密鍵バックアップwallet.aes.jsonをmultibitとかに食わせて、
別のウォレットに移動しておけよ

デコードはここな
https://blockchain.info/DecryptWallet.html

636 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 17:49:21.20 ID:Qfoubnv6

秘密鍵読ませて、残高見えたからって安心すんなよ
移動しないと危険なままだぞ

残高がすでになかったら、blockchainオワタってことだ

637 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 17:50:45.40 ID:BJyrttZh

blockchainがメンテだから暴落してるのかｗ

638 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 17:53:20.89 ID:Qfoubnv6

秘密鍵のバックアップがない？
パスワードがわからない？

そんなおまえは指くわえてblockchainの復活を待つか
今すぐイギリスにいってプラカードでも掲げてくるしかない

639 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 17:54:35.16 ID:3gr9XUZZ

blockchainのメンテって事前通告あったっけ
ないなら深刻なんじゃｗ

640 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 17:58:03.58 ID:/kUjzOwx

オンラインウォレットあんま利用してないからよくわからないのだが

blockchainとかBTC-eとかってワンタイムアドレス採用してないの？
オンラインウォレットに固定のプライベートキーがあるの？
自分のPCのウォレットに引き込んだら簡単に引き出されちゃうじゃん
それでいいのか？

641 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 18:02:02.74 ID:3gr9XUZZ

http://newsbtc.com/2014/03/17/blockchain-info-due-database-issue-may-take-several-hours-come-back-online/

なんかゴックスの時と似たような展開じゃね？
いったい何百万BTC放り込まれてるんだろう

642 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 18:12:22.68 ID:mufrDvEq

Blockchainもやばくなったん？マジで？？？
ウォレットもってたぞｗｗｗ0.02BTCだけはいってる・・・ｗｗｗ

643 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 18:20:44.86 ID:3gr9XUZZ

blockchainがお陀仏したらgoxコイン買った人らの気持ちも少しは晴れるというもの
ここにやってきてざまぁの嵐がはじまるのう

644 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 18:22:37.78 ID:9g0KFm6a

ペーパーウォレット最強伝説

645 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 18:37:24.03 ID:FtpOWI2V

またニュースで盛り上がるのか、、、、

646 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 18:40:08.69 ID:BJyrttZh

ロシアかアメリカのハッカーが襲ってるのかもね
特にロシア
経済封鎖されたらビットコインは魅力的だろう

647 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 18:50:04.63 ID:WGe8KeAl

>>646
ロシアや東欧は経済難で優秀なハッカーが職にあぶれてる
そんな世界にハッキング技術ひとつで大金を手にできるシステムを提供したらどうなるかなんて火を見るよりも明らか

648 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 18:50:54.48 ID:3gr9XUZZ

ロシア情勢はビットコインにとっては良い影響を与える可能性があるね

ロシアの資産家達はEU圏やアメリカに相当資産を移している
そして今預金封鎖のリスクが現れ始めた。となると預金封鎖される前に別資産に移転しようという動きが起こる
その中にビットコインは含まれてるだろうね。キプロスよりも規模が大きいからうまくいくと10倍とかになるかも

マイナス要因はコノ前のゴックスの破綻と、blockchainの様子がなにやらおかしい事
blockchainがなんとかなるかは個人的私見では90%以上だと思うけれど

全部抜かれていたとしてもなんら不思議ではない

649 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 18:57:23.62 ID:BJyrttZh

面白いからblockchainもGoxして欲しい

650 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 19:10:35.80 ID:MMZzCpfK

俺１．０BTC預けてる６万円飛んだか

651 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 19:20:24.00 ID:FtpOWI2V

事前に連絡のないメンテナンスって・・・・

652 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 19:30:25.21 ID:Qfoubnv6

blockchainは、暗号化した秘密鍵しか持ってない
複合化と、トランザクションの生成はローカルのブラウザ上で行われてる

blockchainはビットコインを預ける場所じゃなくて
ただのビットコインクライアントだ

blockchainを使う場合も、秘密鍵は自分で管理しろよ
俺はもうblockchainから引き出してコールドウォレットに移動したわ

653 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 19:34:02.91 ID:GLG8ep1U

ゴックスの悪夢来る～？

654 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 19:36:46.66 ID:XNUoGXNN

いやー、仮想通貨はこれだから面白い。

655 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 19:37:59.13 ID:4wYdP0jE

blockchainはビットコイン本体と無関係だろ。
関係あったとしても単なるインターフェースであって
誰でも同様のサービスは始められるのでは?

656 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 19:40:43.54 ID:YXMK7hRx

Blockchain、BTC-e、bitstamp先週からアノニマスの攻撃　噂あったからね

657 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 19:47:02.65 ID:YXMK7hRx

どうやら、やられたくさい

658 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 19:50:35.23 ID:3gr9XUZZ

いったか・・・

659 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 19:51:42.94 ID:YXMK7hRx

ビットコイン終了の鐘がなってるっぽいな

660 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 19:53:18.31 ID:BJyrttZh

Mt.Goxは判るがBlockchainやられるとかなりヤバイね

661 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 19:53:49.44 ID:YXMK7hRx

アノニマスのIRCで、勝利宣言してるみたいだ

662 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 19:55:42.96 ID:Qfoubnv6

blockchainを使って操作してたアドレスが今どうなっているかなんて、すぐわかるのに、お前ら何で確認しないんだ。

http://blockexplorer.com/
とか使って見てみろよ。何もおきてないから。

663 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 19:56:20.29 ID:3gr9XUZZ

ふむふむ。だけどその割にビットコインの価値は下がっていないね

この情報を用いると
ただちにビットコインを売却してドル化していおいて、後でまたビットコインに戻せばすごく儲かるはずなんだ

この情報が真ならビットコインの価値はこれから数十時間以内に300ドル台とかになるはず。

だけどこの情報を持って、ビットコインを売る勇気が俺にはないな
だけど売ってもしまいたい。ああ悩むのう

664 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 19:58:00.76 ID:YXMK7hRx

>>662
マウントゴックスも同じのあるけど今も動いてる

665 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 19:59:21.19 ID:YXMK7hRx

>>662
マウントゴックスも同じのあるけど今も動いてる
http://coinsight.org/mtgox.html

666 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 20:01:18.07 ID:3gr9XUZZ

>>665
貴方はビットコイン全部もう売却した？

667 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 20:03:56.67 ID:YXMK7hRx

0.005BTCぐらい残ってる。

668 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 20:05:26.99 ID:3gr9XUZZ

ああ元々もう売却した口の人だったか
情報サンクス。

俺は売却保留しとくわ。

669 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 20:07:29.63 ID:gy+eChyu

blockchainはブラウザでアクセスするためのてwebサービスだろ。
例えば、メールサーバーにアクセスするソフトやwebサービスが使えなくなっても、別方法でアクセスしたらいい。

670 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 20:10:01.51 ID:YXMK7hRx

>>668
不穏な噂がアノニマス内にあったから、先週すべて売却しておいた

671 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 20:10:12.56 ID:Qfoubnv6

>>662

GOXは客のビットコインを預かっていた
Blockchainは客のビットコインを預かっていない

GOXの持っているビットコインアドレスは秘密鍵を客が持っていないので手が出せない
Blockchainで操作しているビットコインアドレスは秘密鍵を客が持っているから好きに操作できる（Blockchainを使わずに）

これくらいは理解しておけよ

672 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 20:11:05.70 ID:Qfoubnv6

>>665だった

673 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 20:12:05.04 ID:XNUoGXNN

でも、暗号化した秘密鍵がblockchainのDBに入っちゃってんでしょ。
手元にバックアップなかったら、ハカーに先に複合されたら終わりじゃね？

674 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 20:18:41.52 ID:YXMK7hRx

秘密鍵の根幹部分にバグがあったら、元も子もない

675 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 20:21:14.66 ID:3gr9XUZZ

>>670
なるほど。動きが早いですね。
この前ここでアノニマスが攻撃しかけるらしいと情報提供してくれてた人だったのかぁ

676 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 20:23:28.16 ID:YXMK7hRx

アノニマスにかかれば、インジェクション攻撃でセキュリティーを
無効化なんて朝飯前だよ

677 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 20:27:00.72 ID:3cq9pPmQ

Blockchain.info曰く、秘密鍵はユーザーのブラウザキャッシュだけに保存してるらしいよ
まあこういう第三者のサービスに大金預けてるのはただのアホだけどな

678 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 21:03:58.33 ID:YXMK7hRx

でも、アノニマスだってBlockchain.infoから全てを盗むのは至難だし、市場
価格に影響与えすぎると売却に影響あるから全ては盗まないと思うよ。

679 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 21:13:16.40 ID:MMZzCpfK

心配だからyahooボックスに保存していた秘密キー出そうと思ったら
韓国からのログインがあったって警告がでた
韓国になんかいってないのに
しかも秘密キーなくなってる・・・

680 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 21:14:57.60 ID:MMZzCpfK

あ、でも良く考えたらもなとれに全部振り込み済みだから被害無いや

681 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 21:18:36.03 ID:3gr9XUZZ

価格が下がり始めたね

682 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 21:46:49.97 ID:MMZzCpfK

600ドル割ったな
このまま復活しなかったら日付変わるまでに５５０ドルまで行きそう

683 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 21:50:23.70 ID:3gr9XUZZ

blockchainがどの程度やられたかだね
何十時間も復活しないならどこまでも下がっていくだろうなぁ

また致命的な流出をしていたなら300ドル台とか平気でいきそうだな

684 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 21:52:00.80 ID:BJyrttZh

ワクワクするなぁ

685 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 22:40:29.85 ID:HlMSR9q8

>>635
ネタすぎて、笑える
暗号化鍵の理屈をしらん人を煽りすぎだろｗ

真面、だったら詐欺一確なｗ

686 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 22:43:31.93 ID:HlMSR9q8

外人さんへ

相場板で続けたいなら
ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1393582298/

理論で討論したいなら
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/economics/1393783429/

687 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 22:48:34.81 ID:1u4A19MM

blockchainはそれができるからいいよな
他のサービスもウォレットを各自でバックアップできるようにすればいいのにね

688 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 22:51:26.58 ID:HlMSR9q8

>>687
単発IDさん、文章内の「それ」を詳しく説明してもらっていいか？

689 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 22:53:32.17 ID:1u4A19MM

>>688
秘密鍵のバックアップのことだよ
お前も毎日ご苦労なことだね

690 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 22:55:27.60 ID:YXMK7hRx

クラーケン取引所、日本にくるーーーーーーーーーーーー
http://www.47news.jp/CN/201403/CN2014031801002441.html

691 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 22:56:20.28 ID:HlMSR9q8

>>689
秘密鍵のバックアップって？公開キーの方ってこと？

692 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 22:58:16.47 ID:1u4A19MM

>>691
は？おまえbitcoin触ったことないのか？

693 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 23:00:44.71 ID:XNUoGXNN

>>690
カリフォルニア住人を絵に描いたような風貌だなｗ

694 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 23:01:40.40 ID:HlMSR9q8

>>692
お前、公開鍵暗号ってしらないのか？

695 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 23:04:47.60 ID:1u4A19MM

>>694
だから秘密鍵だって言ってんだろ
公開鍵なんてバックアップできないサービスってどれよ？
偉そうなこと言う割になんもわかってねえだろお前ｗ

696 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 23:05:43.34 ID:gy+eChyu

Blockchainはビットコインネットワークにアクセスするためのインターフェースを提供しているだけで預けてはいないんだろ。
預けてない風を装って情報を盗み取ってるサイトの可能性もあるが。
まともなサイトでならばハッキングされたとしてもビットコイン盗難はないだろ。
これは預けてる分、違いがあるが。銀行だとネットバンキングも、ATMも、通帳もアクセス可能。
ネットバンキングの近いもの。

697 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 23:07:22.82 ID:vUaWaeWB

公開鍵バックアップしてどうするんだよｗｗｗ

698 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 23:09:19.01 ID:HlMSR9q8

>>695
秘密鍵だな。

それを、他所のバックアップするのは、
「クレジットカードの暗証番号を、ネットワーク上に登録する」と
ど同じ意義だと思わないか？

699 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 23:11:07.71 ID:1u4A19MM

>>698
はぁ？
分かんないんなら無理してしゃべるなよ
馬鹿は黙ってろ

700 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 23:14:46.20 ID:BJyrttZh

>>690
きたあああああ

701 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 23:18:01.37 ID:HlMSR9q8

>>699
ビットコインの本体が、クラックされたけど、大丈夫って演出だよな

702 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 23:22:24.73 ID:vKDbKXiv

ブロックチェーン終わったなこれはまじでビットコイン終わりじゃね

703 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 23:29:38.11 ID:1u4A19MM

>>701
ネタすぎて、笑える
暗号化鍵の理屈をしらん人を煽りすぎだろｗ

704 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 23:31:25.55 ID:HlMSR9q8

>>703
じゃ、説明してもらおうか

705 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 23:32:14.28 ID:eNTyT7Ch

>>701
は？

706 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 23:33:02.69 ID:YXMK7hRx

Blockchain来たけど、動いてないな

707 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 23:37:51.36 ID:1u4A19MM

>>704
お前そうやって人をあおって教えてもらおうとしてるだけじゃん
教えを乞うならそれなりの礼を尽くせよ
馬鹿にもの教えるのも楽じゃないんだよ
話がしたいなら、最低限の知識をつけてから来い
「分からんから教えてください」じゃ話にならんわ

708 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 23:37:51.68 ID:HlMSR9q8

>>705
は？じゃなくて、

ここを見てる人の、多く人がが知りたい情報だとおもうよ。
説明してあげたら？

709 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 23:38:53.55 ID:1u4A19MM

>>708
お前が知りたいだけだろ
何を知りたいのか知らんけどｗ

710 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 23:39:04.00 ID:9g0KFm6a

>>685
なんで笑えるの？

711 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 23:39:08.97 ID:eNTyT7Ch

>>708
説明して下さいだろ

712 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 23:40:22.60 ID:HlMSR9q8

>>707
前略
取引者Aが、最初に「キー値」を公開して、、
後略

気が済んだかい？

713 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 23:44:16.87 ID:HlMSR9q8

>>711

>>712

714 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 23:53:18.13 ID:HlMSR9q8

外人さんへ

相場板で続けたいなら
ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1393582298/

理論で討論したいなら
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/economics/1393783429/

715 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 23:55:12.92 ID:eNTyT7Ch

キチガイはNG

716 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 23:55:27.97 ID:9g0KFm6a

>>714
なんで>>635が笑えるの？

717 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 23:55:55.42 ID:HlMSR9q8

俺をNGするのは勿体ないぞｗ

718 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 23:58:56.24 ID:HlMSR9q8

>>716
ビットコイン理論が破綻してるからじゃないかな？

719 ：Trader＠Live!：2014/03/18(火) 23:59:39.14 ID:u8e+shsU

>>716
Qfoubnv6 はわかってて煽ってるから笑えるんだろ

720 ：Trader＠Live!：2014/03/19(水) 00:02:17.22 ID:LANzFESZ

ビットコインに関する質問主意書をQ&Aの形で載せました
http://seesaawiki.jp/cryptocurrency/d/%c6%fc%cb%dc%a4%c7%a4%ce%a5%d3%a5%c3%a5%c8%a5%b3%a5%a4%a5%f3

政府の見解で
「外国の通貨とは、ある外国が自国における強制通用力を認めている通貨をいうことから、
ビットコインについて強制通用力を認めている外国が存在しない限り、
ビットコインが外国の通貨と同様の性質を持つと解することは困難である。」
とあるけどビットコインの強制通用力を認めた国があれば、ビットコインは外国の通貨になるのかな？

721 ：Trader＠Live!：2014/03/19(水) 00:03:23.47 ID:nqUTnQu/

乙です。

昨日二つめのビットコインに対する質問主意書の回答があったそうだけど
全く話題になってなくてわろたｗ

722 ：Trader＠Live!：2014/03/19(水) 00:12:00.64 ID:nqUTnQu/

14の規定が重要かな
これを読む限り
取引所のやりようによっては消費税を支払わないで済むような気がするのう

取引所の仲介手数料に消費税を課されるものであって
各人の取引が1000万円に満たない場合は消費税を支払う必要がないように思えるが・・・

まあ政府がいうとおり一概に言えない事で、政府というか国税がどう解釈するかってことだけれど
yahooオークションのような代物であると解釈する余地があるね

723 ：Trader＠Live!：2014/03/19(水) 00:14:20.21 ID:nqUTnQu/

後は取引所がきちんと個人情報を取って年間1000万円以上の売却があった人の情報を国税に伝えるようにして
8%の消費税(80万円以上)を徴収すればいい。

1000万円まで取られないなら実質的に大部分の人にとって消費税は関係ないものになる

724 ：Trader＠Live!：2014/03/19(水) 00:16:13.34 ID:og5xYjVn

で？

725 ：Trader＠Live!：2014/03/19(水) 00:17:30.37 ID:og5xYjVn

年間売上額だよ

726 ：Trader＠Live!：2014/03/19(水) 00:18:30.24 ID:s09D3ldl

BTCのピークは既に過ぎたから来年には価値なくなってるかもねｗ

727 ：Trader＠Live!：2014/03/19(水) 00:19:23.61 ID:TI1ZNn4f

一昨年も去年も同じ台詞を聞きましたが

728 ：Trader＠Live!：2014/03/19(水) 00:20:30.55 ID:og5xYjVn

どこの誰に？

729 ：Trader＠Live!：2014/03/19(水) 00:22:04.67 ID:nqUTnQu/

一昨年からやってる人なら
いったい何億儲かっているんだっていうｗ

730 ：Trader＠Live!：2014/03/19(水) 00:26:54.21 ID:og5xYjVn

>>729
円化出来るのって、いつからだっけ？

731 ：Trader＠Live!：2014/03/19(水) 00:30:30.34 ID:WeOAhBgT

まだブロックチェーン復旧しないのか

732 ：Trader＠Live!：2014/03/19(水) 00:35:18.64 ID:nqUTnQu/

>>730
インターネットアーカイブでビットコインチャートのサイトの過去を見る限り
2011年の10月にはmtgoxで円取引があったようだな
1BTC=210円となってる

733 ：Trader＠Live!：2014/03/19(水) 01:02:39.98 ID:R0GSn3hn

>>730
BTC→USD→JPYだろ。

さて、今が買い時かな。それとも……………

734 ：Trader＠Live!：2014/03/19(水) 01:04:05.89 ID:s09D3ldl

>>733
ばかじゃね？今の時代はBTC→Monacoin→JPYだよ
そんなことも知らないアホだからGoxに騙される

735 ：Trader＠Live!：2014/03/19(水) 01:08:06.67 ID:LANzFESZ

英国はビットコインの強制通用力を認めているんじゃないかな？
もしそうなら「ビットコインは外国の通貨」という政府見解に変わりそうだよね
外国の通貨となると国内の金融機関が取扱可能になるのかな

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0703S_X00C14A3EE8000/

736 ：Trader＠Live!：2014/03/19(水) 01:10:01.54 ID:TI1ZNn4f

ビットコインのどこが外国なんだろうか
強制通用力なんて欠片も無いし

737 ：Trader＠Live!：2014/03/19(水) 01:18:15.15 ID:LANzFESZ

>>736
英国がビットコインの強制通用力を認めた場合はなり得るのでは？

『外国の通貨とは、ある外国が自国における強制通用力を認めている通貨をいう』
『「強制通用の効力」とは、金銭債権の債務者が当該効力を有する媒体を用いて弁済をした場合に、
債権者がその弁済の受領を拒むことができず、当然にその弁済が有効となるとの効力』

738 ：Trader＠Live!：2014/03/19(水) 01:24:59.75 ID:nqUTnQu/

政府解釈次第だなあ

ただ外国というのはたしかにピンとは来ないな
国ではないし。外貨となるとどこか別の国では必ず通用するみたいな感じだけど
ビットコインはポツリポツリとビットコインを受け入れたお店のみで使える感じで虫食い穴みたいな感じで使える所がある感じ

739 ：Trader＠Live!：2014/03/19(水) 04:42:33.45 ID:15sWf5tV

一般論としては、譲渡所得でOKなのね
長期譲渡所得扱いにするために５年間放置確定と

十二の１について
一般論としては、個人が得た経済的利益が所得税法（昭和四十年法律第三十三号）
第三十三条第一項に規定する所得に該当する場合には、譲渡所得となり、

740 ：Trader＠Live!：2014/03/19(水) 05:42:07.85 ID:6LD4X9Cf

まだブロックチェーン復旧してないね。
財布がエラーって。。

やっぱり、噂通りとんじゃったみたいね

741 ：Trader＠Live!：2014/03/19(水) 05:44:03.59 ID:TI1ZNn4f

Blockchainは終わったかな
オンラインウォレットはどこも安全じゃない、安全にするには莫大なコストが必要ってのが判ってしまったね
それでも暗号通貨は終わらないと思う

742 ：Trader＠Live!：2014/03/19(水) 07:00:29.29 ID:nqUTnQu/

なんでビットコインが暴落しないのだろう
まあこれからか

743 ：Trader＠Live!：2014/03/19(水) 08:53:55.89 ID:gZI41vzX

blockchainは取引所でもなく、ビットコインのコアとも関係ないから
潰れたとしてもレートにはほとんど影響ないだろ。
ここを利用しないと自分の財布にアクセス出来ない情弱がいれば
その分、ビットコインが宙に浮くから、希少価値が高まって価格が下がりにくくなる効果があるかも。

744 ：Trader＠Live!：2014/03/19(水) 09:07:32.18 ID:6RrrZKhH

>>734
モナは過疎ってて不安だ
ドル経由の方が信頼できる

745 ：Trader＠Live!：2014/03/19(水) 09:46:53.43 ID:SdXTNdv0

モナはゲームですから

746 ：Trader＠Live!：2014/03/19(水) 09:52:37.48 ID:vO+dje9V

>>691
>>694

なにこれ、笑った

747 ：Trader＠Live!：2014/03/19(水) 10:23:16.63 ID:s09D3ldl

表面上はゲームというオブラートに包んであるのだけど・・・その中身は・・・

748 ：Trader＠Live!：2014/03/19(水) 11:14:27.10 ID:ZaghE83m

ただのデータだ

749 ：Trader＠Live!：2014/03/19(水) 11:25:33.39 ID:WeOAhBgT

ブロックチェーン７２時間以内に直すって言ってるけど
普通メンテなんて２，３時間あれば十分なのに
かなりやばいことになってるっぽいな
BTC相場はロシアのおかげで保ってるが

750 ：Trader＠Live!：2014/03/19(水) 12:16:29.34 ID:CZ/Jz+MN

ブロックチェーンってどのくらい預かってたの

751 ：Trader＠Live!：2014/03/19(水) 12:18:16.41 ID:s09D3ldl

その影響かMonacoinはさらに1段高。1モナ＝6円台になってるね

752 ：Trader＠Live!：2014/03/19(水) 12:31:46.32 ID:vWf+nJz5

>>750
1satoshiも預かってないよ

blockchain.infoのデータベースがすべて失わたり、流出してたとしても問題ない

騒いでるのはバックアップとってない情弱だけ

753 ：Trader＠Live!：2014/03/19(水) 12:33:17.37 ID:fM0jLgFS

Momacoinはもう2chから場を移してるよね
良い傾向だわ

754 ：Trader＠Live!：2014/03/19(水) 12:50:49.41 ID:CZISM490

でもmonacoinはなんか子供ばっかりたかってるイメージが

755 ：Trader＠Live!：2014/03/19(水) 13:08:24.35 ID:xfm7/Xs8

夢見がちなガキが多いのは時期的にしょうがないべ
もっともバラ撒きも渋くなってきてるのは体感としてあるので、傾向が変わって来て、すこしづつお金として意識されだしてる気はする
明るい材料としては同人屋さんもちょっとづつ扱い出してる様なのと、モナオクでガチ農家のイモの出品があったのとかかな
お金としての側面が現れ出してきて面白くなってきたｗ

756 ：Trader＠Live!：2014/03/19(水) 13:19:04.09 ID:s09D3ldl

先日のオフではガチでBitcoinのコンサルタントしてる人もいたし
リトルバスターズなどのゲーム手がけてるゲーム会社の社長も参加してたよ
雑誌にもちらほら名前出てるし、いろんな業界が注目してるみたい

■モナーコイン勉強会の記事（東京）
http://getnews.jp/archives/534856

757 ：Trader＠Live!：2014/03/19(水) 13:19:31.22 ID:hSzro4LW

金の無いガキ
ばら撒きに反応する奴とか大体同じだぞ
新しく出来たフォーラムとか覗くとよく分かる

758 ：Trader＠Live!：2014/03/19(水) 13:20:14.92 ID:j5RPySQj

ガチで馬場来てたんだな
大阪に住んでれば会うチャンスあったのか

759 ：Trader＠Live!：2014/03/19(水) 13:22:14.94 ID:xfm7/Xs8

自称「コンテンツ」がほぼバラ撒き依存だからな
アレは使い方の一端でしかないのに、それに依存する事しか考えてない奴ばっかなのには閉口した
ああいう事ばっかしてると逆に価値下げてるだけなのわからんのかなー

760 ：Trader＠Live!：2014/03/19(水) 13:25:26.23 ID:CZISM490

なんというか、子供ばっかりなの見てるとコンテンツ（コミュニティ）衰退のコピペの最終段階を連想しちゃってなんか不安

761 ：Trader＠Live!：2014/03/19(水) 13:30:27.81 ID:xfm7/Xs8

むしろこれからガキがついてけなくなる段階に行くんじゃないかと思う
diffもマイナー人口も順調に上がってるし、エンドユーザー向けGPUじゃ戦えなくなる時期も遠くないでしょ
そして初期から居ただけのガキは口開けて乞食しつつ2chでグチグチ言うだけの回顧厨の老害になるのさｗ

762 ：Trader＠Live!：2014/03/19(水) 13:35:33.81 ID:CZ/Jz+MN

そりゃ金が無くて暇なガキか無職くらいしかモナーコインなんか触らないだろ Twitterでモナーコインマイニングしてるアカウント気持ち悪いやつばっかだし

763 ：Trader＠Live!：2014/03/19(水) 14:25:14.02 ID:vWf+nJz5

https://blog.blockchain.com/2014/03/18/blockchain-services-fully-restored/
復活した

764 ：Trader＠Live!：2014/03/19(水) 16:07:05.80 ID:j5RPySQj

>>761
既にVIPはその傾向有るな
何回かばら撒いたことあるけど
ばら撒きに反応する奴はだいたい同じ

765 ：Trader＠Live!：2014/03/19(水) 16:29:32.63 ID:TI1ZNn4f

なんでスレ違いの話題を当たり前のように続ける奴が居るんですかね

766 ：Trader＠Live!：2014/03/19(水) 17:21:48.59 ID:1/pBmvZq

坊やだからさっ

767 ：Trader＠Live!：2014/03/19(水) 17:28:54.06 ID:Uy1/dLZG

blockchain飛んだって言った人来てくれる？？
どうしてそう思ったの？？

768 ：Trader＠Live!：2014/03/19(水) 18:25:04.07 ID:PRHke7HI

661 名前: Trader＠Live! Mail: 投稿日: 2014/03/18(火) 19:53:49.44 ID: YXMK7hRx
アノニマスのIRCで、勝利宣言してるみたいだ
674 名前: Trader＠Live! Mail: 投稿日: 2014/03/18(火) 20:18:41.52 ID: YXMK7hRx
秘密鍵の根幹部分にバグがあったら、元も子もない
676 名前: Trader＠Live! Mail: 投稿日: 2014/03/18(火) 20:23:28.16 ID: YXMK7hRx
アノニマスにかかれば、インジェクション攻撃でセキュリティーを
無効化なんて朝飯前だよ

769 ：Trader＠Live!：2014/03/19(水) 19:44:08.52 ID:CZ/Jz+MN

アノニマスって恥ずかしいな

770 ：Trader＠Live!：2014/03/19(水) 19:44:39.24 ID:6RrrZKhH

ブロックチェーン復旧した？

771 ：Trader＠Live!：2014/03/19(水) 20:00:26.58 ID:WeOAhBgT

復旧した

772 ：Trader＠Live!：2014/03/19(水) 20:09:46.77 ID:fQkC1hr9

>>755とか

それっくらいで丁度いいのさ。
Bitcoinみたいな暗号通貨は何がいいって、コミュニティが勝手にいじり回せるところだからな。
「実体のないマネーゲーム」なんてバカな陰口と相場が上がった下がったなんて生臭い話はBitcoinに全部カブせておいて、
地域通貨みたいな感じで、オモチャ＋αくらいのところで色々好きなことで実験してればいいと思う。
そのうち面白い成果も出てくるだろう。

773 ：Trader＠Live!：2014/03/19(水) 21:38:27.15 ID:WAYim/8M

こんなもん買う奴は馬鹿

774 ：Trader＠Live!：2014/03/19(水) 21:41:38.66 ID:4iT10efW

>>773
そのこころは？

775 ：Trader＠Live!：2014/03/19(水) 21:45:13.86 ID:NNM9L35Y

>>774
ほっとけ、
そいついつも同じこと言う奴で有名な奴だから何も考える気がないよ

776 ：Trader＠Live!：2014/03/19(水) 22:34:54.44 ID:4iT10efW

bitcoin0.9.0リリース

https://bitcoin.org/bin/0.9.0/

777 ：Trader＠Live!：2014/03/19(水) 22:52:09.31 ID:mZZhBb6D

こんなもん買ってる俺は馬鹿

778 ：Trader＠Live!：2014/03/19(水) 22:54:05.78 ID:4iT10efW

bitcoin0.9.0日本語化されとるやん
ちょっと感激

779 ：Trader＠Live!：2014/03/19(水) 22:59:00.32 ID:s09D3ldl

まじか？ｗハッキングされない？大丈夫？？

780 ：Trader＠Live!：2014/03/19(水) 23:11:10.10 ID:1/pBmvZq

>>778
鴨だもんな。手厚くしないといけないからなｗｗｗ

781 ：Trader＠Live!：2014/03/19(水) 23:14:19.50 ID:4iT10efW

>>780
どのような仕組みで鴨るつもりなの？
それでだれが得するの？
馬鹿なの？

782 ：Trader＠Live!：2014/03/19(水) 23:29:24.04 ID:s09D3ldl

うわ、またMonacoin価値あがってしまったｗｗ

もなとれ 1MONA = 7.13 円～ 7.05 円
BTC売 1BTC = 8,900.00 MONA
BTC買 1BTC = 9,000.00 MONA

BTCから流れてきてる人めっちゃ増えてるなこれ

783 ：Trader＠Live!：2014/03/19(水) 23:30:29.27 ID:eSULjtLe

煽りよるな

784 ：Trader＠Live!：2014/03/19(水) 23:31:04.77 ID:JBm3xxT8

努力は認めるけどここでどんなに宣伝しても盛り上がらないよ

785 ：Trader＠Live!：2014/03/19(水) 23:33:35.26 ID:qe4lj35l

>>784
まあbtc持っとる奴おらんからな

786 ：Trader＠Live!：2014/03/19(水) 23:36:04.80 ID:s09D3ldl

煽ってるつもりはないけど事実として一番日本に親しい
Coinいなりつつあるからな。。。
俺だってBTCもちょっとだけ持ってるけど・・・
雑誌に載ったりいろいろ期待されてるのはまちがいないよ
2chから出ていこうとしているかのように思える

気楽にばら撒いたり遊べなくなってきて
いちばん盛り上がってるスレの奴らでも困惑してるし
俺も含めてモナが上がりすぎて。

787 ：Trader＠Live!：2014/03/19(水) 23:37:36.17 ID:s09D3ldl

この数分で更に・・・

もなとれ 1MONA = 7.05 円～ 7.30 円
BTC売 1BTC = 8,800.00 MONA
BTC買 1BTC = 8,500.00 MONA

788 ：Trader＠Live!：2014/03/19(水) 23:38:48.78 ID:/OCBeykc

うぜぇな
ここはBitcoinスレだからとりあえず邪魔だから失せろ
だから嫌われるんだよクソガキ

789 ：Trader＠Live!：2014/03/19(水) 23:41:09.39 ID:og5xYjVn

>>787
ここは、相場板だ

790 ：Trader＠Live!：2014/03/19(水) 23:42:26.97 ID:/OCBeykc

つーかMonacoinについて語りたいなら専用スレがあるだろうが
隔離スレとしてちゃんとあるんだから語りたいならそっちでやれ

791 ：Trader＠Live!：2014/03/19(水) 23:45:39.79 ID:og5xYjVn

ビットコインも、こっちでやれ

相場板で続けたいなら
ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1393582298/

理論で討論したいなら
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/economics/1393783429/

792 ：Trader＠Live!：2014/03/19(水) 23:49:29.46 ID:/xAUfKF1

モナコイン！モナコイン！モナコイン！

793 ：Trader＠Live!：2014/03/19(水) 23:50:19.30 ID:4iT10efW

>>791
あ、偉そうなこと言うわりになんも知らない人だｗ
毎日ご苦労なことだねｗ

794 ：Trader＠Live!：2014/03/19(水) 23:54:15.07 ID:og5xYjVn

>>793
おれの書き込みは数日単位だ、

今日だけ、IDが赤なことにすら気が付かないのか？

795 ：Trader＠Live!：2014/03/19(水) 23:55:37.14 ID:4iT10efW

>>794
苦しい苦しいｗ

796 ：Trader＠Live!：2014/03/19(水) 23:57:20.67 ID:s09D3ldl

Monacoinスレに乗り込んでまで。。。必死だなぁ
どっちも扱ってるから情報流してるだけなのにｗ

797 ：Trader＠Live!：2014/03/19(水) 23:58:10.78 ID:og5xYjVn

>>795
なにが苦しいのか、
SVOCを明確に記載してくれないか。

もなーコインとかふざけた書き込みしてる奴にも、分かるようにな。

798 ：Trader＠Live!：2014/03/19(水) 23:58:43.71 ID:/xAUfKF1

一万円になるよ～買うならいまのうちだよ～

799 ：Trader＠Live!：2014/03/19(水) 23:59:10.27 ID:LFHUj5yJ

>>801
君はそれで本当によかったのか？

800 ：Trader＠Live!：2014/03/20(木) 00:00:09.65 ID:4iT10efW

>>797
昨日はコテンパンにやられてたからね
他人を気取りたくなる気持ちもわかるよｗ

801 ：Trader＠Live!：2014/03/20(木) 00:02:10.40 ID:WXfU6DIF

結局、ＧＯＸは警察に被害届ださないのね。全ては闇の中。

802 ：Trader＠Live!：2014/03/20(木) 00:03:57.36 ID:og5xYjVn

>>800
ID同じなんだから、同一人物だぞ。

チェーンの問題と公開鍵と秘密鍵の認知度と、
その保存についての問題だろ？

明確な回答あったか？

803 ：Trader＠Live!：2014/03/20(木) 00:08:50.33 ID:yFpxQCgD

>>802

>>685
なんで笑えるの？

804 ：Trader＠Live!：2014/03/20(木) 00:10:19.49 ID:QLqjt6pf

>>803
バックアップ食わせるって意味

805 ：Trader＠Live!：2014/03/20(木) 00:11:00.66 ID:yFpxQCgD

>>804
それの何が笑えるの？

806 ：Trader＠Live!：2014/03/20(木) 00:11:20.86 ID:uDGJyvx2

>>796
Monacoin、Bitcoinユーザーの両者に迷惑だから止めろ
情報なんて欲しい奴が取りに行くんだからわざわざ出張して来なくて良い

807 ：Trader＠Live!：2014/03/20(木) 00:13:27.18 ID:uDGJyvx2

>>801
警察が動くでしょ

808 ：Trader＠Live!：2014/03/20(木) 00:14:08.56 ID:QLqjt6pf

>>805
貴方の「秘密の暗号」のバックアップを
ネットでやれっていってるからだよ。

809 ：Trader＠Live!：2014/03/20(木) 00:16:22.15 ID:yFpxQCgD

>>808
またそんな頓珍漢なことをｗ

810 ：Trader＠Live!：2014/03/20(木) 00:17:49.05 ID:QLqjt6pf

>>809
そろそろ、なぜそう考えるか披露してもらう時期だな

811 ：Trader＠Live!：2014/03/20(木) 00:18:38.52 ID:omhRlXop

おまえらまだやってんのかよｗｗｗ

812 ：Trader＠Live!：2014/03/20(木) 00:20:16.47 ID:yFpxQCgD

>>810
おまえさ、わからないなら黙ってろよ
そんなことも調べられないなら発言する権利ねえよ
そんな態度でだれが教えてくれると思う？
自分の無知を恥じろ
わかってねーのお前だけだぞ

813 ：Trader＠Live!：2014/03/20(木) 00:21:33.06 ID:QLqjt6pf

>>812
じゃ、持論の展開してな

814 ：Trader＠Live!：2014/03/20(木) 00:22:36.54 ID:yFpxQCgD

>>813
知識のないお前は持論の展開すらままならんけどなｗ

815 ：Trader＠Live!：2014/03/20(木) 00:23:04.96 ID:uDGJyvx2

Bitcoinが完全に無価値になるまでは多分ウォッチし続けると思うよ
見てるだけで楽しめるからな

816 ：Trader＠Live!：2014/03/20(木) 00:29:34.24 ID:QLqjt6pf

>>814
持論の展開以前に、お前の持論を書けよ、カス。

これは理論だから返信はこっちな
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/economics/1393783429/

817 ：Trader＠Live!：2014/03/20(木) 00:34:19.86 ID:yFpxQCgD

>>816
俺はお前の無知に突っ込みを入れてるだけで
持論を展開しに来たわけじゃないよ
「知らないのに偉そうなこと言ってすいません」って言ってみな

818 ：Trader＠Live!：2014/03/20(木) 00:35:54.40 ID:QLqjt6pf

>>817
なに対しての「知らない」なのか、明確にかけないのかい？

819 ：Trader＠Live!：2014/03/20(木) 00:38:29.61 ID:yFpxQCgD

>>818
「ぜんぜん分かってないのにわかったふりしてごめんなさい」って言ってみ
ほれほれ聞いててやるから

820 ：Trader＠Live!：2014/03/20(木) 00:42:06.38 ID:QLqjt6pf

>>819
相場板で釣りか？

やめとけ、後悔するぞ。

821 ：Trader＠Live!：2014/03/20(木) 00:48:06.72 ID:yFpxQCgD

>>820
後悔ｗｗｗ

>貴方の「秘密の暗号」のバックアップを
>ネットでやれっていってるからだよ。

↑このアホ発言を後悔してんのおまえだろｗ
あ、何がおかしいかも理解できなくて後悔すらままならんかｗ

「TVでビットコインはダメって言ってたからそのまま信じただけなんです
何も調べずに批判だけしてました
自分で刃物を考えられないぱっぱらぱーです」

って懺悔してみｗ

822 ：Trader＠Live!：2014/03/20(木) 00:52:15.31 ID:QLqjt6pf

>>821
すくなくとも、公開暗号鍵に対しては持論がありそうだな。
聞こうか。

823 ：Trader＠Live!：2014/03/20(木) 01:32:05.68 ID:IqLJJks1

公開鍵暗号方式の強度は絶対じゃない
時間をかければ破られてしまう

824 ：Trader＠Live!：2014/03/20(木) 08:01:07.39 ID:0FgVWxtg

ビットコインの悪いこと言うとファビョる奴って
なんなの？　馬鹿なの？　氏ぬの？ｗｗｗ

825 ：Trader＠Live!：2014/03/20(木) 09:42:07.18 ID:0SnsQfiQ

なんかBlockchain直ったのかと思って送金したら止まってしまった。
The transaction fee is less than recommended.で数時間止まってる。

826 ：Trader＠Live!：2014/03/20(木) 09:59:10.94 ID:IqLJJks1

ビットコインの詐術は全て隙を生じぬ二段構え

827 ：Trader＠Live!：2014/03/20(木) 10:03:43.72 ID:OoxbH43q

>>823
それ鍵方式の問題じゃなくて、暗号の問題じゃね？

>>825
まじでか
600ドル割りそうになってるのはそのせいかな

828 ：Trader＠Live!：2014/03/20(木) 10:18:51.17 ID:vF5xHvGg

>>825
それblockchain.info関係なくね

829 ：Trader＠Live!：2014/03/20(木) 10:24:31.07 ID:0SnsQfiQ

>>828
関係ないのかな。手数料が少ないって言われてもこっちで決めてるわけじゃないし、取引キャンセルもできなく止まってるよ。

830 ：Trader＠Live!：2014/03/20(木) 10:50:24.05 ID:vF5xHvGg

>>829
トランザクションが出力されたらblockchain.infoの役目は終わり

元々キャンセルの仕組みはBitcoinには無い

手数料が少ないって表示されるのはblockchain.infoの予想であって何か処理しているわけではない

他のブロックエクスプローラーでトランザクションが見えないのなら問題だけど、そのステータスならもう広報は終わっているだろうね

831 ：Trader＠Live!：2014/03/20(木) 11:19:38.42 ID:vF5xHvGg

>>829

例えば
https://blockchain.info/tx/57e2eb71b5a05bae3b990a193d533a2b803384566bfa287db78e4fae04460619

の下の方にある「ネットワーク伝搬」をクリックすると
トランザクションが他のノード（≒マイナー）に伝搬していく様子が見える

この広がりが遅いと、マイナーに掘ってもらえる可能性が減り、承認が遅くなる

同じ内容のトランザクションを、手数料を変えて試してみると良くわかるけど、手数料が高いものをマイナーは選んでいるので、手数料によって伝搬具合が全然違う。

ただ、全く伝搬されないのであれば、blockchain.infoと他のノードの間の通信に問題が起きている可能性も考えられるけど、様子と見ている限りそんな問題は起きてなさそう

832 ：Trader＠Live!：2014/03/20(木) 11:35:39.04 ID:Z8F0UerJ

>>831
ありがとう。朝認証されたわ。遅延は初めてだし取引中もblockchain落ちるし悪いこと重なったから焦った。
移したのはcex.ioなんだけど知らない間に新しいマイナーが出来てたから入れてみようと思って移した。

833 ：Trader＠Live!：2014/03/20(木) 14:13:45.42 ID:j0X5txyo

Monacoin厨の書き込みをご覧下さい

824 名前：monacoin:MG2RyuEYBGfutqpGWY4Yfbd9UpQ8ssVWQx[] 投稿日：2014/03/20(木) 13:33:22.67 ID:T/vNJKYy0
またBTCスレ煽ってこようかｗｗｗｗ急落するかもしれんぞｗ

827 名前：monacoin:MG2RyuEYBGfutqpGWY4Yfbd9UpQ8ssVWQx[] 投稿日：2014/03/20(木) 13:34:22.32 ID:T/vNJKYy0
まじかよｗｗｗ
昨日みんなにおこられたぞｗｗｗMonaばら撒いてスレ流して誤魔化したけどｗｗｗ

834 ：Trader＠Live!：2014/03/20(木) 14:21:54.99 ID:dxo3vE1B

マルチ投稿で必死おつ負け組ｗｗｗ

市況２　ID:j0X5txyo
ソフ板　ID:murXrQeR0

http://hissi.org/read.php/livemarket2/20140320/ajBYNXR4eW8.html
http://hissi.org/read.php/software/20140320/bXVyWHJRZVIw.html

835 ：Trader＠Live!：2014/03/20(木) 14:27:13.67 ID:5Og4GlOj

今朝、上戸あや似の娘と恋をした夢を見た

836 ：Trader＠Live!：2014/03/20(木) 14:28:45.91 ID:96JnzuJw

>>834
vipのID:T/vNJKYy0こいつだな
典型的な市場操縦だな、こいつ昨日からBTC買ってるだろ絶対

837 ：Trader＠Live!：2014/03/20(木) 14:31:32.50 ID:5Og4GlOj

ごめん、誤爆ｗ

ついでだから聞くけど、LTC派生はASIC開発がどうして困難なの？

838 ：Trader＠Live!：2014/03/20(木) 14:32:01.99 ID:dxo3vE1B

買ってる！！あたりまえだｗ

839 ：Trader＠Live!：2014/03/20(木) 20:39:52.66 ID:IqLJJks1

いつのまにか600ドル割ってる

840 ：Trader＠Live!：2014/03/20(木) 20:52:44.20 ID:fmdj14h0

落ちる前の気配が見え見えになってきたな

841 ：Trader＠Live!：2014/03/20(木) 21:48:56.04 ID:EbhK5EuW

二年後には1$になってんじゃね

842 ：Trader＠Live!：2014/03/20(木) 23:00:52.86 ID:dMmlSDPY

今回の下げは取引所＆採掘所のcoinexがハッカーにやられたのがでかいかも。

843 ：Trader＠Live!：2014/03/20(木) 23:40:44.07 ID:OoxbH43q

ほんまや６００ドル割れとるなー

844 ：Trader＠Live!：2014/03/21(金) 00:17:17.01 ID:cdO4LVVG

>>831
でんぱん、じゃなくて、でんぱ

845 ：Trader＠Live!：2014/03/21(金) 00:22:29.85 ID:jUp6QVHp

捕まってる奴らは
中國が破綻するのを待つしかないな

846 ：Trader＠Live!：2014/03/21(金) 01:02:27.56 ID:LIlLss6b

coinexもやられたんか暗号通貨ぼろぼろやん

847 ：Trader＠Live!：2014/03/21(金) 01:05:53.48 ID:TYjh7KyK

そうやって残ったサイトが堅牢性を高めていくだけでしょ
失敗すると一発破綻だけに頑丈になるスピードも恐らく速い

848 ：Trader＠Live!：2014/03/21(金) 01:40:34.51 ID:IWT5Bujp

20万ＢＴＣ残っていた…マウントゴックス発表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140321-00000038-yom-sci

そもそも債務超過回避だよな
このあとどうなるんだろ

849 ：Trader＠Live!：2014/03/21(金) 01:46:25.35 ID:TGzGOafs

mtgox発表ってどこで発表したんだろうねｗ

850 ：Trader＠Live!：2014/03/21(金) 02:02:14.65 ID:IWT5Bujp

このあと85万btcは実はぜんぶ残ってましたてへっ
という超絶ドジッ娘展開を希望

10btc預けてたけど、ひょっとしていちぶもどって来るんかな

851 ：Trader＠Live!：2014/03/21(金) 02:04:03.50 ID:1+Yj+K6l

２０万残っていても相場が落ちてるから現金換算したら
全然足らないのでは？特に自分の所の最終値で換算したら。

２０万を他の取引所で一遍に売りさばくと、また下がるだろうし。

852 ：Trader＠Live!：2014/03/21(金) 02:26:53.12 ID:GCKwNMzW

ハッカーにバラされたから適当な言い訳してるだけでしょ。

853 ：Trader＠Live!：2014/03/21(金) 02:44:35.00 ID:xKvH3EyH

売却処分じゃないの

854 ：Trader＠Live!：2014/03/21(金) 07:28:24.44 ID:fGRrzdE6

管理が雑
こんなもん買う奴は馬鹿

855 ：Trader＠Live!：2014/03/21(金) 07:29:45.36 ID:fGRrzdE6

　仮想通貨「ビットコイン」の主要取引所で先月末に経営破綻した「マウント・ゴックス」（東京都渋谷区）は
２０日、ほぼ全てが消失したとしていた８５万ビットコイン（ＢＴＣ、時価約５０３億円相当）のうち、
約２０万ＢＴＣ（約１２０億円）が見つかったと発表した。ビットコインを管理する財布（ウォレット）を調べ直したところ、
確認できたという。

　同社は２月末に民事再生法の適用を申請した際、利用者分の７５万ＢＴＣと自社分の１０万ＢＴＣの計８５万ＢＴＣのほぼ全てが、
不正アクセスによって無くなったと説明していた。

　２０日に同社が発表した文書によると、残高の有無を再調査した結果、２０１１年６月以前に利用していた旧式ウォレットに
約２０万ＢＴＣが残存していたことが分かった。その結果、消失したビットコインは約６５万ＢＴＣとなる。

　同社は２月末の記者会見で、ビットコイン消失の具体的な原因や経緯を明らかにしていなかった。
今回は会見も開かず、文書を一方的に発表するだけで、情報開示の不十分さに改めて批判が出そうだ。【

856 ：Trader＠Live!：2014/03/21(金) 07:31:19.86 ID:fGRrzdE6

大損失出しながら会見も何もなし
代表は薄ら笑い浮かべて平謝り
こんなもんに金使う奴は馬鹿

857 ：Trader＠Live!：2014/03/21(金) 08:14:15.96 ID:fGRrzdE6

こんなもん買う奴は馬鹿

858 ：Trader＠Live!：2014/03/21(金) 08:56:38.91 ID:OOfIjuUN

日本じゃなかなか、scriptのasic出てこないな。
まぁ、これが日本が鴨である所以だけどな。
今頃、SHA-256だけのゴミASIC買ってるやつって馬鹿だよなｗｗｗ
ebayでasic script miner で検索すると中古でも沢山出回ってるもんなｗｗｗ

859 ：Trader＠Live!：2014/03/21(金) 12:47:36.93 ID:/ht1VVKR

>>847
サイトの堅牢性が高くなる以上に
ハッカーの攻撃力も増大していくとは思わんのかね？

860 ：Trader＠Live!：2014/03/21(金) 13:01:33.19 ID:WX2+mGEb

>>858
LTCとかの暗号はscryptだけどな

861 ：Trader＠Live!：2014/03/21(金) 13:01:44.90 ID:OuEGQvRS

前も言ったけど１０万ビットコイン持ってた場合どう
利益確定させるか妄想しようぜ１００億円は欲しいよな

862 ：Trader＠Live!：2014/03/21(金) 14:26:38.91 ID:8reJGErO

このあたりも怪しいと思ってたんだよね。
盗まれてなくて、計画的破産にカモフラージュした社長の横領じゃない？
http://toyokeizai.net/articles/-/33461

863 ：Trader＠Live!：2014/03/21(金) 14:28:38.20 ID:8reJGErO

俺も確認してたけど、確かに取引が行われていた。

864 ：Trader＠Live!：2014/03/21(金) 16:00:37.21 ID:aOpnGLRC

ん？
何で急に上がった？

865 ：Trader＠Live!：2014/03/21(金) 16:06:30.13 ID:GAcC7d/c

今の取引量なら1000btc程度で山が動いて、釣られて売り買いが交錯して激しく値が動く。

866 ：Trader＠Live!：2014/03/21(金) 17:05:15.71 ID:YRoOzDdO

だったら、GOX破綻後の指値っておかしいよな

867 ：Trader＠Live!：2014/03/21(金) 17:06:48.53 ID:YRoOzDdO

ゴメン、×指値、○指数

868 ：Trader＠Live!：2014/03/22(土) 00:06:10.73 ID:8ir9KsQx

どなたかゲートオブザヒューチャーの被害者いませんか？
今のところマウントゴックスの対応待ちの一点張りです。
1.3BTCだったi7のパソコンが欲しかったけど、ビットコインの
値下がりで1.8BTCになってしまったよ。

869 ：Trader＠Live!：2014/03/22(土) 00:15:29.18 ID:OUnX9ct4

ゲートオブザヒューチャーってGOXの財布に保管してたの？

870 ：Trader＠Live!：2014/03/22(土) 00:21:12.55 ID:OUnX9ct4

>>868
Mtgoxが戻さなければ、戻さないなんていつになるかわからんよ。
ゲートオブフューチャー訴えたほうがいいよ。

顧客にとって、ゲートオブフューチャーがどこに保管していたなんて
関係ないからね。

871 ：Trader＠Live!：2014/03/22(土) 01:29:29.89 ID:650jA80b

goxにタラれたのは、まあ理解できるけど、
そんなボッタ胡散臭いローカルサイトによく金を払う気になったな。

872 ：Trader＠Live!：2014/03/22(土) 01:41:08.68 ID:HCJsr+pY

よくもまぁそんな
ゲートオブとか恥ずかしい名前に金渡したものだね‥
マイノリティにも程があるリポートだよ
そりゃしぬさね　あなたの人生これから考え直したら？？

873 ：Trader＠Live!：2014/03/22(土) 04:38:31.75 ID:OUnX9ct4

>>868
顧客は、債権者に入らないみたいだから、ゲートもあなたもあきらめるしか
無いようだよ。残念だけど。
http://jp.techcrunch.com/2014/03/21/20140320mt-gox-finds-200000-bitcoin-in-an-old-format-digital-wallet/

874 ：Trader＠Live!：2014/03/22(土) 04:40:13.91 ID:OUnX9ct4

>回復された20万ビットコインによりMt.Goxの総喪失額は65万
ビットコインに縮小するが、顧客は債権者とみなされないため、
Mt.Goxが資産の売却を決めても一銭も受け取れない。Fortune誌
も報じているように、Bitcoinを失ったMt.Goxのほとんどの顧客
にとって、いくらかでも自分のお金を取り戻す方法は、訴訟しかない。

訴訟しかないね。

875 ：Trader＠Live!：2014/03/22(土) 06:07:13.54 ID:HCJsr+pY

>>ゲートオブフューチャー
ADHホールディング巣　TOP
ttp://www.afd-hd.com/index.html
さんぷるてきすとさんぷるてきすとさんぷるてきすと。続きを読む....

876 ：Trader＠Live!：2014/03/22(土) 06:11:10.45 ID:NdiVwN54

ゴックスは更生会社だから勝訴しても強制執行は無理。
ゲートに対しては、単なる消費者が商品であるビットコインを受け取れてないので、
民事で損害賠償請求しても確実に勝つ。
１万円で10BTCだけなんだけどね…

877 ：Trader＠Live!：2014/03/22(土) 06:14:42.28 ID:HCJsr+pY

>>ゲートオブフューチャー＞AFD＞
http://mlmjapan2011.blogspot.jp/2011/04/blog-post_4836.html
２００７年６月１日
・ＡＦＤホールディングス株式会社に商号変更

878 ：Trader＠Live!：2014/03/22(土) 06:17:40.53 ID:HCJsr+pY

>>ゲートオブフューチャー＞gate to the futureでしょ
http://mlmjapan2011.blogspot.jp/2011/04/blog-post_4836.html
２００７年６月１日
・ＡＦＤホールディングス株式会社に商号変更

879 ：Trader＠Live!：2014/03/22(土) 07:39:15.22 ID:RuJ8szjo

>>876
簡裁で本人訴訟したらさくっと返ってきそうだね。

880 ：Trader＠Live!：2014/03/22(土) 08:07:25.19 ID:7XT3ZwWy

ビットコインは決済手段に関する理論
そこに現金化できる取引所という、曖昧な概念をつけたのが、ビットコインシステム

取引所、ATMは、全て他人の財布。証券会社と同じ。
但し、証券会社と違って法に縛られない。

発掘しても、取引所がなければ現金化はNG。

取引所で買ったのなら、なおさら・・・だ。

881 ：Trader＠Live!：2014/03/22(土) 08:10:21.86 ID:+Z5ZaGD7

>>880
意味不明な上に突っ込みどころ多すぎなんだが

882 ：Trader＠Live!：2014/03/22(土) 08:12:16.24 ID:7XT3ZwWy

>>881
つっこんでみて

883 ：Trader＠Live!：2014/03/22(土) 08:15:22.78 ID:+Z5ZaGD7

適当にポエム書き込んだのかと思ったらマジレスだったのかよ

884 ：Trader＠Live!：2014/03/22(土) 08:16:35.62 ID:7XT3ZwWy

>>883
つっこんでみろよ、無能

885 ：Trader＠Live!：2014/03/22(土) 08:22:01.47 ID:+Z5ZaGD7

>>884
俺の負けでいいよ
すまんかった
あとどういう持論か分かりにくいからコテハンつけてくれね？

886 ：Trader＠Live!：2014/03/22(土) 08:24:28.91 ID:7XT3ZwWy

>>885
馬鹿は、理解出来ない問題を疎外する。

887 ：Trader＠Live!：2014/03/22(土) 08:54:06.43 ID:TbgzUKl+

>>874
取り戻すお金をどうやって作るかと言えばビットコインを叩き売りするしかないわけで
どのみちビットコインは終了だな

888 ：Trader＠Live!：2014/03/22(土) 08:56:39.17 ID:NdiVwN54

>>887
というわけでリップルの登場

889 ：Trader＠Live!：2014/03/22(土) 10:12:50.15 ID:m851+kTl

いや、それも含んで今の価格だろ
今が買いどきといえる、新しい問題がでなければ

890 ：Trader＠Live!：2014/03/22(土) 12:00:29.91 ID:GjsAL6a0

産業競争力強化法
ことし１月に施行された産業競争力強化法は、企業のアイデアを迅速に事業化できるよう、特例的な規制緩和や、新たに事業を始める際に企業が事前に法律上の規制を確認しやすくすることなどが盛り込まれています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140322/k10013157161000.html

これを使っても取引所の売買に消費税がかかるかどうかなんて教えてもらえないんだろうなｗ

891 ：Trader＠Live!：2014/03/22(土) 12:11:21.94 ID:u43404BV

SR2に続いてパンドラがハックされたのも値崩れに関係あるのかね
盗まれた金額はたいしたことないみたいだけど

892 ：Trader＠Live!：2014/03/22(土) 12:13:32.12 ID:TbgzUKl+

>>120が遠い日の思い出のようだ

893 ：Trader＠Live!：2014/03/22(土) 12:19:15.06 ID:ahdsFSY/

このままだと民事再生が棄却されるから
裁判所とすり合わせて２０万だけあったことにしたんじゃないの。
悪い奴らだよ。

894 ：Trader＠Live!：2014/03/22(土) 12:58:59.85 ID:OUnX9ct4

どんどん、全体的に仮想通貨の値崩れが進んでるな。
しばらく、下がって忘れたころにすんげー値上がりしてるパターンっぽいな

895 ：Trader＠Live!：2014/03/22(土) 13:37:28.30 ID:j2HaDrLG

>>890
法律で明文化されてることほど役所を動かす上で便利なことはないし、
国会で答弁も出てるくらいなんだからすぐ答えは出てくるだろ。

なんでそう思うのかワケわからんな。

896 ：Trader＠Live!：2014/03/22(土) 16:26:31.21 ID:FjJwsjj4

地球温暖化促進コイン

897 ：Trader＠Live!：2014/03/22(土) 17:47:27.00 ID:2kOCDSVD

>>881
説明責任

898 ：Trader＠Live!：2014/03/22(土) 18:17:18.17 ID:khqeVZlz

こんなもん買う奴は馬鹿

899 ：Trader＠Live!：2014/03/22(土) 18:18:09.21 ID:khqeVZlz

買った奴は全員負け

900 ：Trader＠Live!：2014/03/22(土) 21:07:20.51 ID:ZIJSg8qg

やばいな、じりじり下げて逃げ遅れたかも。

良いニュースも無いし、このまま下げ続けるのか？

901 ：Trader＠Live!：2014/03/22(土) 21:12:44.24 ID:K2sM83Rg

偉い人「下着が見えるのはよろしくない」→作ってる人「じゃ見えないとこまで」→おまいら「はいてない！」

902 ：Trader＠Live!：2014/03/22(土) 21:49:49.99 ID:FjJwsjj4

地球温暖化促進コイン

903 ：Trader＠Live!：2014/03/22(土) 21:58:45.91 ID:/jfUKwhM

　　　　　 __｣ヽ./|／ﾚ1イィ-z_
　　　　　,＞　　　　　　　　＜、
.　　　 ,＞ ,vﾍ/V∨Vv'Vvﾍｨ, ＜、
.　　　 7 ､く、‐-､　　　 , -‐,.ゝ, ゝ
.　　　 l ﾄ!＼.＼.ij`ｰ-‐'　／.／ﾑ.l
　　　　| {＿__＼_｀j|　 |!´_／＿__} |　　　　嘘臭えっ………！
　　 r'コ.|T::＝=｡=;;ニ;;=｡=＝::T|.lﾆヽ
　　 !にl.! l:::::`ﾆ´:::j| |､::`ﾆ´::::ﾉ !|コ !　　　ぷんぷん臭うぜ……！
　　　ゞﾆ|:ｉj｀,二フ´ | | ｀ﾆ二´　 |ﾆﾝ
　　　/　ﾊ / .＿ ‘‐∪‐’ ＿ヽﾊ　ヽ.　　　　何か納得の
.-‐''7　 |　ｉ｛＿_二ﾆﾆ二＿_｝ / :| 　 i`ｰ-　　　いかない空気……
　　,'　　|　 l　　　 ---　　　 ./　 | 　 :!
.　 i.　　ﾄ､　i_ !　!　!　!　!　! /　 ,.|　　 |　　　違和感が………！
　│　　 |　＼三三三三三　／ |　　 |
.　|　　　 |　　＼三三三／　　|　　　 |
　|　　　　|　　　　＼　 .／　　　 |　　　　|

904 ：Trader＠Live!：2014/03/22(土) 23:15:08.82 ID:HCJsr+pY

そんな訳(意味わかるよね？)で最後の逃げです
の3月4日からの仕掛けの意味が皆わかって逃げられたのかなぁ？

905 ：Trader＠Live!：2014/03/23(日) 00:08:05.22 ID:13k4IS1r

この記事とゴックス社長が1月下旬には世田谷の家を売ってカナダに逃げようとしてた
んだから、計画的倒産に決まってる。
http://toyokeizai.net/articles/-/33461

http://gendai.net/articles/view/newsx/148396

906 ：Trader＠Live!：2014/03/23(日) 00:15:56.33 ID:13k4IS1r

夢は世界征服だぞ。マウントゴックス社長
こういうクソ野望もってる奴はあぶない
http://gendai.net/articles/view/newsx/148376

907 ：Trader＠Live!：2014/03/23(日) 00:19:12.94 ID:z27H3Q6V

そろそろみんなビットコインに飽きてきた感じだね。

908 ：Trader＠Live!：2014/03/23(日) 00:37:48.64 ID:aLDuiG4i

DENA がモバゲーアプリでマイニングしてるって本当？

909 ：Trader＠Live!：2014/03/23(日) 00:59:45.33 ID:tA72roPb

「円天」元会員に７千万円返還命令
http://k-10.jugem.jp/?eid=2049

円天の残党は、円天（エンテン）を貝（シェル）に改め活動しています。
ご注意ください！
http://keiten.net/paper/2603/193-3.htm

910 ：Trader＠Live!：2014/03/23(日) 05:22:56.80 ID:aEiwO3ak

>>899
買ったけど勝ってる層もいるよ
まだあまり流行って無い頃に持ち、全盛期で売り抜けて設けた人結構居たし
投資ってバクチみたいなもんだから

911 ：Trader＠Live!：2014/03/23(日) 06:58:33.88 ID:a9bVFp0x

いい加減すぎていつどうなるかもわからないもんを買う奴は馬鹿
たとえ勝ってもたまたまその時こういうことにならなかっただけ
買った時点で馬鹿

912 ：Trader＠Live!：2014/03/23(日) 07:03:15.50 ID:a9bVFp0x

会見で全部なくなった
↓
1/4が見つかる
↓
さらに3月7日～10日にかけて、マウントゴックスで少なくとも53万ビットコイン（約300億円相当）の取引の形跡があった。
↓
CEO何の会見もなし、海外逃亡の下準備していたこと判明
↓
買った奴は馬鹿。まんまと騙されて取り残される。

913 ：Trader＠Live!：2014/03/23(日) 07:19:18.81 ID:aEiwO3ak

>>911
逆だろ
「いい加減すぎていつどうなるかもわからないもん」だからこそ、狙い目
ビットコインなんて初期の頃はタダ同然で手に入ったんだよ
なのに何かの錯覚で価値が爆age。
「保証もない、どうなるかわからない物」だから、もう価値が高騰した時点でパッと売っちゃう。
売り抜けれ無くても元からタダ同然のものだから大して損も無し

914 ：Trader＠Live!：2014/03/23(日) 07:44:12.72 ID:axhRKPFy

人の行く裏に道あり花の山

ビットコインは裏の道だったんだよ
もう花は狩られてるけどな

915 ：Trader＠Live!：2014/03/23(日) 07:50:31.81 ID:86JhWy5T

要するに今からやる奴は間抜けってことだなｗｗｗ

916 ：Trader＠Live!：2014/03/23(日) 08:19:36.18 ID:a9bVFp0x

917 ：Trader＠Live!：2014/03/23(日) 09:10:33.90 ID:zwvpZFfZ

>>907
日本じゃMt.Goxくらいしか動きがないからそう見えるのは当然。
それでいい、それでいい。

918 ：Trader＠Live!：2014/03/23(日) 09:57:59.88 ID:j3wvTSRX

空売りできれば一段高もあり得るんだけどなあ

919 ：Trader＠Live!：2014/03/23(日) 14:38:16.04 ID:V5s6sN+2

Bitcoinwisdomが広告なしで見れるようになってるぞ

920 ：Trader＠Live!：2014/03/23(日) 15:51:34.60 ID:13k4IS1r

>>916
社長逮捕みたいだね。いま、警察が動いてる

921 ：Trader＠Live!：2014/03/23(日) 16:15:09.31 ID:0oIk6KYw

http://www.ibtimes.co.uk/bitcoin-exchange-btc-e-allows-fund-withdrawals-through-mastercard-visa-cards-1441371

BTC-e始まったな

VISA/Masterで入出金取り扱い開始
ただし扱いはUSDのみで他通貨はそこからの外貨両替。5％手数料、２－４営業日かかる。
入金は「払戻」「アフィリエイト収入」と表示される。（一部カード、デビットカード等除く）

922 ：Trader＠Live!：2014/03/23(日) 16:23:50.34 ID:kA/h4lSJ

ビットコインの取引所開いてるのはマネロンに絡んでる連中が多いし
ビットコイン向けの闇サイト復活したしで普通の奴が使うには危険すぎる
闇サイト復活スレも即落とされてるし世界規模の犯罪に絡むのはやめた方が･･･

923 ：Trader＠Live!：2014/03/23(日) 16:27:46.47 ID:2VL7xaoq

>>920
悪いのはビットコイン盗んだハッカーなのに、なんで社長が逮捕？

924 ：Trader＠Live!：2014/03/23(日) 16:32:21.08 ID:13k4IS1r

>>923
社長の計画的な詐欺みたい。倒産
3月7日から10日に53万ビットコインの移動が発覚して、IPアドレスが
社長のコンピューターに残ってるIPと一致したようだよ

925 ：Trader＠Live!：2014/03/23(日) 16:35:42.97 ID:13k4IS1r

>>921
ロシア方面はLiqpayっていうカード会社通すのが普通だから、日本の
銀行で送金止められる可能性のほうが高い。Visaもマスターも
まず通らない。

926 ：Trader＠Live!：2014/03/23(日) 17:52:05.19 ID:sDYM0zoZ

>>920
ソースは？

927 ：Trader＠Live!：2014/03/23(日) 18:01:08.78 ID:zwvpZFfZ

>>924
別に社長の肩を持つわけじゃないが、クラッカーがマルウェア仕込んだPCで
勝手にコイン動かしてもそうなるんじゃね？遠隔操作の事件と同じでさ。

とはいえ、行き先のアドレスを洗って社長に紐付いたら、完全におしまいだな。
全部で73万BTCも見つかったなら、現金はともかくBTCは顧客全員に戻せそうだが、
そうは問屋が下ろさない？

928 ：Trader＠Live!：2014/03/23(日) 18:35:19.86 ID:0oIk6KYw

>>925

2 . Does it matter in which country my card is issued ?
We can fund any card (VISA/MasterCard) in any country.

929 ：Trader＠Live!：2014/03/23(日) 18:36:18.48 ID:KUOemwvf

自由な通貨だけにうまく逃げおおせて自由を謳歌してほしいな

930 ：Trader＠Live!：2014/03/23(日) 19:04:11.89 ID:KZ9kDqBP

暗殺されそうだな

931 ：Trader＠Live!：2014/03/23(日) 20:52:28.57 ID:Ad8u/oaE

こんなもん買う奴は馬鹿
よっしゃ言えたｗ
おりこうさんな僕が言えた唯一の優越感に浸れる言葉ｗ
BTC買って売ったっけどねｗ

932 ：Trader＠Live!：2014/03/23(日) 20:53:45.84 ID:tWz3LICe

法に保護してもらう事を、前提で話が進む
仮想通貨Bittocoin

根本がおかしいだろ

933 ：Trader＠Live!：2014/03/23(日) 20:57:08.99 ID:VUBGFqh5

今や匿名通貨でも無いからね。
もしかして闇サイトでも経由して洗浄しようと思ったら、
そこの取引高が1BTC程度しかなくて諦めたオチだったりして。

934 ：Trader＠Live!：2014/03/23(日) 22:05:35.74 ID:tWz3LICe

>>933
なにを洗浄するんだ？

ここは、相場板だ。

935 ：Trader＠Live!：2014/03/23(日) 23:22:13.19 ID:13k4IS1r

>>928
そう書いてあっても、通らないところ多い。
実際、通ったら教えて。俺も買いたい。

936 ：Trader＠Live!：2014/03/23(日) 23:28:17.74 ID:V5s6sN+2

>>921
それ出金だけじゃね？
入金はもともとPayeerを経由すれば買えるぞ
日本のクレカは高確率ではねられるけどな

937 ：Trader＠Live!：2014/03/23(日) 23:29:11.36 ID:13k4IS1r

>>928
内部見たら、デポジットはできないじゃん。
引き出しのみだよ。

938 ：Trader＠Live!：2014/03/23(日) 23:33:05.56 ID:GYcOa0g+

>>924
そう思いたいだけだよね？

939 ：Trader＠Live!：2014/03/24(月) 00:07:57.02 ID:13k4IS1r

>>936
Payeerは、一部のカード通るからそれ使ってる。
何度かやってやっと通った。

940 ：Trader＠Live!：2014/03/24(月) 00:10:43.12 ID:MuAzwkn8

しっかし、マスターで、しかも一部のしか通らんというのは、大変だ。
もう少し現金枠広げて使いたい

941 ：Trader＠Live!：2014/03/24(月) 00:14:15.39 ID:MuAzwkn8

>>938
結構いい情報くれるところから聞いたんだけど、
ホントかはわからんよ。違ったらめんご

942 ：Trader＠Live!：2014/03/24(月) 00:29:28.39 ID:3kXguTUS

今payeerクレか通る？
例の経済封鎖でロシアでVISA/Master利用不可急増中

943 ：Trader＠Live!：2014/03/24(月) 00:39:20.85 ID:4wP9JRMv

>>941
いつその情報を聞いたの？

944 ：Trader＠Live!：2014/03/24(月) 00:41:11.24 ID:MuAzwkn8

昨日

945 ：Trader＠Live!：2014/03/24(月) 01:02:22.61 ID:4wP9JRMv

そうなんだ。俺が聞いたのとは違うわ。

946 ：Trader＠Live!：2014/03/24(月) 01:04:19.90 ID:MuAzwkn8

>>945
なんて聞いた？

947 ：Trader＠Live!：2014/03/24(月) 01:16:40.31 ID:4wP9JRMv

>>946
いや、多分俺の情報が古いんだと思う。続報期待しているよ。

948 ：Trader＠Live!：2014/03/24(月) 14:37:56.41 ID:35BSLmZv

まーたcex.io糞下がりしてるじゃねーか。

949 ：Trader＠Live!：2014/03/24(月) 15:10:11.72 ID:MuAzwkn8

>>942
6枚マスターもってるけど、1枚しか通らない。
しかも、少額1万ぐらいしか通らない。

950 ：Trader＠Live!：2014/03/24(月) 15:11:01.86 ID:3kXguTUS

>>948
あそこは板に出してる分のGHSは掘らない(わけ前の計算に入らない)んだね

951 ：Trader＠Live!：2014/03/24(月) 15:19:03.59 ID:35BSLmZv

>>950
おそらくそうだと思う。

どこでもだとは思うけど、板に出した瞬間に自分の持ち分から減ってるからね。

952 ：Trader＠Live!：2014/03/24(月) 15:27:18.19 ID:MuAzwkn8

結局、仮想通貨200ぐらいできて、世界ではどんどん分散化されて投資されて
きている。ビットコインしかなかった時代とはもう違う。

そろそろ、俺もやめて売ろうかな

953 ：Trader＠Live!：2014/03/24(月) 15:43:40.43 ID:JpXGaTeX

中国、ロシアの破綻に期待を持つしか無いなｗ
高値超えくるでえ

954 ：Trader＠Live!：2014/03/24(月) 15:50:50.04 ID:XxeHuHrl

日本の破綻かも知れんけどね

955 ：Trader＠Live!：2014/03/24(月) 15:53:40.12 ID:MuAzwkn8

盗まれたゴックスコインがビットスタンプで売られてるから、
下がり続けてるみたいだな
http://pastebin.com/c2qWB3nU

956 ：Trader＠Live!：2014/03/24(月) 15:53:45.99 ID:3kXguTUS

>>951
そう、それで有効に掘りながら相場でも稼ぐっていうのできにくいよね
だいたいできることが限られていて、時々誰かが大量の売りを出す時に
合わせて全部売ってしまって、底値を推定して買いを入れておく。
逆はできにくい。
かと思うと1日くらい値動きのない時もあるので始末が悪い。

>>953
経済封鎖が上げチャンスだと思うんだけど、なかなか相場に反映しない。
株とかに比べて、時定数が長いんだよな。

957 ：Trader＠Live!：2014/03/24(月) 15:58:45.06 ID:XxeHuHrl

>>955
それなら売ってる奴特定出来るんじゃねーの？

958 ：Trader＠Live!：2014/03/24(月) 15:59:01.50 ID:ro3RwonA

>>955
stampなら金額的に例のネチネチKYCをもれなく食らうのほぼ確定だろうから
売っても犯人は出金ができないんジャマイカ？

959 ：Trader＠Live!：2014/03/24(月) 16:10:49.15 ID:t6h2Gctl

半年、1年ぐらいじわじわ値下がり続けてもなんら不思議ない

過去の事例より

960 ：Trader＠Live!：2014/03/24(月) 16:42:35.99 ID:cCVztoew

そういや復活直後の世界最大の闇犯罪サイトのシルクロードも
ビットコインまとめて盗まれてたな

海外だと大きく取り上げてた割りに日本じゃほぼスルーしてたが
マウントゴックスの直前だしビットコイン賞賛した頃だったはずだから
報道しない自由の黒歴史として取り上げ辛いんかね
最近産経でシルクロード復活載せてたからふと思い出したわｗ

961 ：Trader＠Live!：2014/03/24(月) 18:36:31.93 ID:XxeHuHrl

679 名前：monacoin:MUk3XxdN4WP8XDj3ayCp2s1KSjcdmnmE9k[] 投稿日：2014/03/24(月) 18:01:37.34 ID:GsNQ5GV10
payびっとで７５０００円分ビットコイン買って
ヤフオクで１３００００円分モナコイン買ったら
警察が不正送金の恐れがあるって
銀行の口座止められたｗ

737 名前：monacoin:MUk3XxdN4WP8XDj3ayCp2s1KSjcdmnmE9k[] 投稿日：2014/03/24(月) 18:32:53.40 ID:zGt0uxrv0
>>730
AMDのCPUのステマですね、わかります

>>682
まじで
たぶんpayびっとが本人確認もせずに
bitcoin販売してたのが問題かと
payびっとに行政指導が入ったってアナウンスがあった
本人確認書類を８０日以内にださないとpayびっと口座取り消しになるとか

962 ：Trader＠Live!：2014/03/24(月) 19:07:14.36 ID:3kXguTUS

payびっとなんてものいつの間にかあったんだ。
ちょっと見てみたら、買値売値の差が開き過ぎ。１２％もマージン取ってるね。
バカバカしくてアカウント作ったけど放置決定。

963 ：Trader＠Live!：2014/03/24(月) 20:27:57.83 ID:BM7F2Xcl

>>960
賞賛て、マスコミのBitcoin報道で「闇取引などで使われており、保証もなくリスクは高い」って
逃げの一文を入れてないのなんか見たことないぞ。ネット系でライターが好き勝手書いてる奴はともかく。

シルクロードからの盗難の頃はそもそもBitcoinの存在自体ろくに知られてなかったんだから、
日本じゃスルーなのは当然、って感じだったろ。

むしろなんであんなに長いことBitcoin自体をスルーしてたのかが不思議。
ナカモトは（自称）日本人、Mt.Goxも日本にあったっていうのに。

964 ：Trader＠Live!：2014/03/24(月) 21:46:21.39 ID:3kXguTUS

>>948
あそこは板に出してる分のGHSは掘らない(わけ前の計算に入らない)んだね

965 ：Trader＠Live!：2014/03/24(月) 21:47:10.33 ID:3kXguTUS

あ、ごめん

966 ：Trader＠Live!：2014/03/24(月) 22:04:41.20 ID:rhHgRGl7

元取れないの有名なのにまだcex使ってる人いたのか

967 ：Trader＠Live!：2014/03/24(月) 22:47:23.77 ID:a0k74kLA

payびっとみたいな所に本人確認書類を提出するアホはいるのか？

968 ：Trader＠Live!：2014/03/25(火) 00:41:55.85 ID:uioUwM4F

>>924
「社長のコンピューターに残ってるIPと一致」
押収もされてないんだからなんでこんな嘘だってすぐに分かるようなこと書くの？
そろそろ民事再生が決定するってことのなのかな。

969 ：Trader＠Live!：2014/03/25(火) 01:02:38.55 ID:uioUwM4F

ところで２０万って民事再生を通すために
逆算した数字だと思わない？
数ビット未満しか保有してない少量保有者が
ユーザの８０～９０％を占めるとしたら
２０万btcを原資にその人たちへ全ての残高を返済できるよね。

そしたらそのユーザたちは事業再開後に利用を続ける可能性があるので
ゴックスは再生できますっていう説明が成り立つようになる。

残高を確認できるようになってから、つまり残高が確定してから、２０万btcが発表されたという順序性は見逃せない。

ちなみに、一定量以上保有してたユーザは切り捨てられるわけだけど
コインが返って来なければ彼らもただの貧乏人だから
再生ゴックスからすればどうでもいい人たちだ。

970 ：Trader＠Live!：2014/03/25(火) 01:07:41.32 ID:uioUwM4F

言い忘れたけど、これは彼らがコインを盗まれたんじゃなくて
隠してるっていうのが前提の話ね。
何せ被害届を出さないんだから、疑われてもしょうがない。

971 ：Trader＠Live!：2014/03/25(火) 06:51:32.24 ID:a582kMD/

再生債権者は議決権を持ってるから大口に不利な再生計画を策定しても
否決されるだけじゃないのかな
そもそもトランザクション展性で2重払いしちゃったのなら
調査すれば誰に2重払いしたか判明する筈だから
その2重払いしちゃった相手に返還請求すべき事案
債権者から上申書も裁判所に提出されてるのに
事案の解明無しに日本の裁判所が再生手続を進めたら世界の笑い者どころか
外人さん達が激おこプンプン丸になって徹底抗戦されるんジャマイカ

（再生計画案の可決の要件）
第百七十二条の三　再生計画案を可決するには、次に掲げる同意のいずれもがなければならない。
一　議決権者（債権者集会に出席し、又は第百六十九条第二項第二号に規定する書面等投票をしたものに限る。）の過半数の同意
二　議決権者の議決権の総額の二分の一以上の議決権を有する者の同意

972 ：Trader＠Live!：2014/03/25(火) 09:56:50.39 ID:UT7gbTiq

Gox社長
ビットスタンプの株50％買ったのか！！何やってんだこいつ

ビットコイン　もうだめぽーーーーー
http://cupofcoin.com/mark-karpeles-bought-50-shares-of-bitstamp-becoming-its-new-board-member/

973 ：Trader＠Live!：2014/03/25(火) 10:50:51.14 ID:O0XLOK14

次はどこを潰そうかな
カルさんこちら手の鳴る方へ

974 ：Trader＠Live!：2014/03/25(火) 11:06:08.76 ID:YvDBeRf5

>>972
海外版虚構新聞だ
騙されんなよ

975 ：Trader＠Live!：2014/03/25(火) 12:39:56.97 ID:9M3Z48By

>>972
?? 2014 CupOfCoin.com. All news have been made up and are absolutely not true.

976 ：Trader＠Live!：2014/03/25(火) 13:48:58.91 ID:D7VkB/CG

答弁書第三十九号
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/186/toup/t186039.pdf

977 ：Trader＠Live!：2014/03/25(火) 15:23:21.79 ID:aQWmaPXl

前Bitstampに楽天銀行から入金しようとした人いたよね？
成功したかどうか教えてほしい

978 ：Trader＠Live!：2014/03/25(火) 17:29:48.84 ID:6FywykDe

バラまきもできないこんな世の中じゃ・・・Poison

979 ：Trader＠Live!：2014/03/26(水) 02:03:44.71 ID:Alk9zVzG

>>971

>事案の解明無しに日本の裁判所が再生手続を進めたら

969です。私も観賞料を支払ってるから解明してもらいたい。
でもビットコインの調査能力なんて司法権にあるはずないし、裁判所はどうするんだろうね。
この事案が外交問題にまで発展してくれればいいのに。真実を紐解けるのは警察だけ。

980 ：Trader＠Live!：2014/03/26(水) 11:36:47.54 ID:QMzyuxE7

ビットコインは通貨でなくモノ－米内国歳入庁が方針発表
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-N30MPU6JTSEQ01.html

これ暴落くるんでね
アメリカにも消費税があるんだけれど(州による)

981 ：Trader＠Live!：2014/03/26(水) 11:54:00.70 ID:lP12qWOZ

>>980
おれは金融機関にからめとられるリスクがなくなったから
上げ要因だと思うけどな
アメリカの金融瀕死だし

982 ：Trader＠Live!：2014/03/26(水) 12:15:20.69 ID:QMzyuxE7

>>981
ふうむ。たしかに禁止するほどの規制ではなかった訳だし

そもそも俺らも利益出してたら雑所得で申告してた訳だし
そっちに転ぶ目もあるか

利益を得たら納税するのは当然ではあるものね

983 ：Trader＠Live!：2014/03/26(水) 12:26:49.27 ID:1/Zs1x/J

>>980
アメも追随とは珍しい

984 ：Trader＠Live!：2014/03/26(水) 16:59:12.79 ID:W7PebtGY

あーこれはデリバティブに発展する流れが終わったな

985 ：Trader＠Live!：2014/03/26(水) 19:04:19.31 ID:6/k+jdn1

>>984
どういう意味？デリバティブって

986 ：Trader＠Live!：2014/03/26(水) 19:32:10.89 ID:ZlNx7znk

http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702303495304579460153221714722.html

この話だろう。なんで終わったと思うのかは謎だが。

987 ：Trader＠Live!：2014/03/26(水) 20:06:26.38 ID:AO2izy9L

まだまだデリバティブはでてくるよ。

988 ：Trader＠Live!：2014/03/26(水) 20:28:58.28 ID:yp9DgULP

運営会社「ビットコイン消失した」　警視庁「まかせろ」
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1395832963/

989 ：Trader＠Live!：2014/03/26(水) 20:50:51.47 ID:3RD4UqMJ

次世代暗号通貨(暗号通貨 2.0, Bitcoin 2.0, Cryptocurrency 2.0)について
Bitcoinのソースコードを元にしておらず、一からプログラムされた暗号通貨(でもありプロトコルでもある)であり、Bitcoinにない多くの機能を実現できるとされています。
すでに公開されているものには、Mastercoin, Ripple, Nxtcoin, Counterpartyなどがあり、今後Ethereum, BitSharesなども公開予定です。
http://jpbitcoin.com/altcoins

マスターコイン(Mastercoin)
導入時期：2013年7月31日
総流通量：563,162 MSC
流通上限：　　　　MSC
暗号通貨を使った新しい取引プロトコルで、ビットコインのプロトコルをベースとしている。
第三者機関や取引所を利用することなくビットコインやその他通貨間で取引ができ、また新しいソフトウェアを開発することなしに独自の通貨をリリースすることができる。
↑
これと、リップル、後はエーテリウム辺りが異色コインみたい
http://www.mastercoin.org/
https://ripple.com/
http://www.ethereum.org/
http://read2ch.net/news4vip/1391676678/

マスターコイン - Wikipedia
マスターコイン (Mastercoin)は、電子通貨及び、通信プロトコルの名称で、稼働中のビットコイン・ブロックチェーンの上に作られ、ビットコイン・システムを拡張し、
単に通貨だけではなく、より複雑な金融的な操作を行うためにビットコインを拡張する目的で作られた。目標として、分散型の電子通貨交換所を実現することが上げられており、2013年11月に実際にビットコインを売買する実験が行われ成功している。

Ethereum：次世代電子契約及び分散型応用ソフトウェア基盤
http://pizyumina.hatenablog.com/entry/2014/02/19/163203

990 ：Trader＠Live!：2014/03/26(水) 21:01:13.25 ID:/upAOy3O

>>989
矛盾してるやん

991 ：Trader＠Live!：2014/03/26(水) 21:47:32.95 ID:zf+TFEWG

Ethereumってイーサリウムって読むんじゃなかったの

992 ：Trader＠Live!：2014/03/26(水) 21:48:28.77 ID:4qyipswX

プロトコルはしゃあないんやろ

993 ：Trader＠Live!：2014/03/26(水) 22:53:50.16 ID:/upAOy3O

プロトコルって、日本語訳してみなよ

994 ：Trader＠Live!：2014/03/27(木) 02:28:17.04 ID:eyfEyvpy

>>968
今日、今月当初から警察に協力してるって出たやん。その過程でIPが出てる
ような話だよ。警察要請したのは弁護士。社長は拒否したみたい。

995 ：Trader＠Live!：2014/03/27(木) 06:19:56.15 ID:GcEgZzEZ

【2402】アマナHD【上方修正】

アマナグループ
http://ime.nu/amana.jp/

株主優待
http://ime.nu/amanaholdings.jp/ir/communication/hospitality/index.html

株主通信
http://ime.nu/amanaholdings.jp/ir/communication/information_amana/index.html

平成25年12月期通期連結業績予想と実績との差異に関するお知らせ
http://www.nikkei.com/markets/ir/irftp/data/tdnr/tdnetg3/20140217/8j1d7w/140120140213005900.pdf

平成25年12月期決算短信〔日本基準〕（連結）
http://www.nikkei.com/markets/ir/irftp/data/tdnr/tdnetg3/20140217/8i4ygc/140120140128093772.pdf

25年12月期（％表示は対前期増減率）
売上高　18,700百万円　（ 12.8％）
営業利益　　239百万円　（28.3％）
経常利益　　125百万円　（1.5％）
当期純利益　38百万円　（893.0％）

グループ会社　アマナイメージズ
http://ime.nu/amanaimages.com/indexTop.aspx

写真・イラスト販売のお小遣い稼ぎサイト　タグストック
http://ime.nu/tagstock.com/

100株買って、配当と株主優待をもらいながら、長期保有。
暇なときは写真を撮って、タグストックでお小遣い稼ぎ。
なかなかいい会社♪

996 ：Trader＠Live!：2014/03/27(木) 17:20:58.15 ID:TGTYi2vW

なんか下げてんな
アメリカのせいか？

997 ：Trader＠Live!：2014/03/27(木) 18:08:52.38 ID:34PnE5ps

消費税取られるかも恐怖発生したのかな

998 ：P.Yumina ◆Ky/cs3er/I ：2014/03/27(木) 19:27:11.52 ID:ILzXnaJw

>>989
Zerocoinもあるよ
http://zerocoin.org/

CounterpartyはBitcoin Coreのアップデートでトランザクションに
40バイトまでしかデータを格納できなくなったせいで困ってるらしいね
An Open Letter and Plea to the Bitcoin Core Development Team
https://www.counterparty.co/plea-bitcoin-core-development-team/
BitcoinをベースにしてるからBitcoinの仕様変更に振り回されることになる

999 ：Trader＠Live!：2014/03/27(木) 20:58:06.13 ID:cyFSQr/e

イーサリアムってコインじゃなくねこれ使うと誰でも簡単にコイン創れんのかな

1000 ：Trader＠Live!：2014/03/27(木) 22:04:10.69 ID:qzOkcWPx

面白いと思ったのは、以下の2つの仮想通貨。

⑤プロトシェア
以下は、プロトシェアの主催団体のWebサイト？

http://protoshares.net/index.html

思想が面白い。

認証システムに、「Proof-of-work」ではなく、「Proof-of-stake」というシステムを採用している？
ピアコインという仮想通貨でも採用しているシステムだが、ピアコインは「Proof-of-stake」を有効活用出来ていない？

「Proof-of-work」では、通貨量が多くなると認証作業に必要なエネルギーが膨大になり、採掘時の報酬と費用の釣り合いが取れなくなる。
そのため、株式的な価値を持つプロトシェアを作り出し、多くのプロトシェアを持つユーザーが多くの権限を持ち、少ない労力での認証作業を可能にしている？

英語が難しいので、理屈が全然解らない。しかし、面白い。

⑥イーサリアム
ブロックチェーンを利用して、契約認証や所有権の移転証明を行うと書いてあった。
ビットコインで使用している仮想通貨の二重使用禁止の仕組みを利用してデジタルコンテンツの多重使用を防ぐ事が出来る？
http://nonono7.blog12.fc2.com/blog-entry-1390.html

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。