【暗号通貨】Bitcoin総合スレ8【ビットコイン】

P2P通貨Bitcoinの相場について語るスレです。
他の暗号通貨に関しては別スレを立ててください。
ここは市況2です。
経済理論の話題は経済板へ。
P2P技術、マイニング等はソフトウェア板へ、取引は市況2取引専用スレへ。

■主要な取引所
https://www.mtgox.com/渋谷にある取引所。認証に時間がかかる。
https://localbitcoins.com/個人売買仲介サイト。若干高いがすぐ買える。
https://btc-e.com/他の仮想通貨も取り扱っている。レバレッジ×３、ショートもできる。入金は至難。
https://www.bitstamp.net/欧州の大手取引所。
http://www.huobi.com/ ポストBTCchina?
http://www.cryptocoincharts.info/v2/markets/info/取引所リスト（出来高順）

■チャート
http://bitcoin.clarkmoody.com/板情報、歩み値が見れる。
http://bitcoincharts.com/markets/各取引所を一覧で見れる。
http://bitcoinwisdom.com/板情報、歩み値が見れるがBTC/JPYはない。

■派生暗号通貨などの時価総額
http://coinmarketcap.com/

前スレ
【デジタル通貨】Bitcoin総合スレ7【ビットコイン】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1390119555/

1BTC10万円突破記念

Bitcoinスレですが、亜種も含まれております。
ただし、（以下前スレを一部抜粋）

988 ：905：2014/01/27(月) 21:46:46.63 ID:cjT11p3z
次スレはもう建っているみたいだしここにしよう
Rippleとの分離の件だが、隔離したい人はそこそこいるが
別スレにしてそこで深い話をしたいって人（Rippler）はあまりいないみたいなんで
ここでちょっとくらいなら我慢してもらえないだろうか？＞(Bitcoin派)
もし次スレでRipplerが増えすぎたと感じたら専用スレに誘導する

【暗号通貨】BitCoin以外総合【Lite,Doge,Ripple】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1390804863/1-100

みんな仲良くね。

また暴落しましたね（棒）
早く700にならないかなー

keijiおいすおいすー
ttp://www.asahi.com/business/update/0617/images/TKY201306170492.jpg

これが、あそこの地下一階か。

アメリカの交換所BitInstantのCEOがマネーロンダリングの疑いで逮捕
http://www.huffingtonpost.com/2014/01/27/bitcoin-ceo-arrest_n_4674148.html

oh! no

fa-

>>5
トレーダーいないの変じゃない？

>>10
印象操作かなｗ

価格差20%以上か…Goxドルの価値低すぎて泣けてくる

もう一段落ちるかなー

１０００＄の壁は厚い

>>7
これでBTCを普通に買うだけでもさらに大変になるのかな
今でも1ヶ月待ちとか？

>>15
取引所が全部閉じたらかなり買いにくくなるね
そもそも値段の指標が無くなって闇相場価格に頼るしか無くなる

一ヶ月待ちはMt.Goxだけじゃね？今のところ
外国もそれくらい待つのかも知れないけど

>>16
BitInstantがまともかどうか知らないけど大手ではないよね？
外国の「まともな」取引所ならAnti Money Launderingのチェックが
今まで以上に厳しくなるんじゃない？
まあ、今でも日本語の運転免許証等が通用するのはgoxだけかな？

>>17
確か、ウィンクルボス兄弟が出資した取引所だぞｗ

ありゃー・・
ウィンクルボス　ETF申請上手くいくのかな

105 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/01/28(火) 11:23:55.84 ID:HyYAI+7I0
Paul Grahamがすでに1年前に「bitcoinはアメリカ政府によって作られたものだ」
と推測していたがな
https://news.ycombinator.com/item?id=5547423

↑
ビットコインはアメリカ政府が作った可能性があるという指摘
暗号通貨、仮想通貨が誕生するのは時間の問題だったし
それ自身をアメリカ政府が自らやった方が想定外のイノベーションによって不利益を被らない
アメリカは暗号通貨によるスプートニクショックを避けたかった可能性がある

�@アメリカ政府自身のブラックマネー洗浄
�Aデジタル通貨の登場は避けられない、ならば自ら匿名を装って発表し管理した方が良い
�Bドルが永遠に基軸通貨で居られる訳では無いと気付いた。
�Cならば自分たちで作り出して初期に大量保有した方が合理的

ビットコイン自体は匿名でも何でもなく、取引履歴が連鎖的に紐付けられてるので
ブラックマネーを表社会に引っ張り出す事も容易
資金の出所も判るし、摘発し易い
ビットコイン自体がアメリカの陰謀の可能性もあり、
完全に取引台帳が公開されない匿名の暗号通貨の方に移行するかもね

つまり、>>20が事実であった場合、ビットコインはリバタリアンやアナーキストにとって理想の通貨ではなく、
むしろリバタリアンやアナーキスト的な思想を抱く者を発見し管理する為の通貨である可能性がある
また違法な薬物、武器取引、富裕層のキャピタルフライトマネーを発見出来る効果もある
取引履歴は公開され、どこかで名寄せが出来れば芋づる式に摘発可能
ビットコインは真の自由通貨ではないかもね

>>19
明日からニューヨークの公聴会でスピーチして、bitcoinの法的な正当性と安全性をアピールする予定だった。
んで、今日になってこんなコメント出してる。
「シェム氏の逮捕状にはbitinstantの名前が出てきてないが、非常に懸念している。ここは捜査に全力で協力しますです。。」
しかしマネロンなら、bitcoinが関連していた事は明らか。最悪のタイミング。

>>22
まぁ、国策捜査＆逮捕でしょうな
ビットコインのイメージを悪化させるための
タイミング的にバレバレ
ビットコインはアメリカ政府が潰すかもね

もしかしたらアメリカが作る
→発展させる（政府の違法マネーを売却、現金化、民間の違法マネーを発見し摘発、外国人のマネーを搾り取る）
→アメリカ自身が潰す

という計画的な犯行になるのかも知れない

>>21
アメリカ政府にそんなこと考えられる頭あるの？
説明見ると納得いくけど

>>22
あー・・

>>24
アメリカは凄いよ
スプートニクショック（ソ連が先に人工衛星を宇宙に飛ばした奴ね）で、
アメリカ政府が予測不可能なイレギュラーな技術的特異点による国益の損失を回避するために、すぐにDARPAを作ってる

もし暗号通貨、つまりビットコインをアメリカ政府が予測していなかったとすると
これは21世紀のスプートニクショックと言っていい

関係ないけどいまディカプリオのwolf of wallstreet観てる
字幕無いけどputlocker.bzてとこで無料で見れるよ

>>25
そんなんできるのに大統領とかろくなのいないね
それとこれは別なのか　日本の政治家はもっとひどいけど

ブラックマネーっといったら、スイス銀行って感じがするんだが、
そんな簡単に暗号通貨にお金が流れてくるもんなのか。

最近はスイス銀行も秘匿性ないんじゃない
香港も駄目、サッカーの中田はモナコに住民票あるんだっけ

最近のブラックマネーはケイマン諸島とかマルタでしょ

>>27
bitinstantの社長は、シルクロードのユーザーが使うコインを提供してた。ドラッグ常習者が少しづつ個人口座から振り込んでくるから、いいマネロンにはなるんじゃないか？
マネロンで麻薬取引絡みとか、最悪だ。兄弟はまた敗北するのね。

兄弟また負けそうだなｗ
こいつら貧乏神ｗｗ

>>30
IMFで発表されたマネロンの規模推定で少なくても5900億ドル。
シルクロード閉鎖なんて対して効果ない。

この兄弟はもう少しってとこで運がないな

【USA】ビットコインで資金洗浄と訴追、交換所経営者ら
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390879810/
ニューヨーク連邦地検は２７日、違法薬物などを取引する米国の闇サイトの利用者に、
インターネット上の仮想通貨「ビットコイン」を提供したとして、マネーロンダリング（資金洗浄）
などの疑いで、ビットコインの交換を行う企業の経営者チャーリー・シュレム容疑者（２４）ら２人を訴追した。

同地検によると、闇サイト「シルクロード」で販売される商品の決済は、銀行を介さないため匿名性
の高いビットコインのみを受け付けていた。シュレム容疑者らは交換所を通じ、１００万ドル（約１億円）
以上の現金をビットコインへ両替する手助けをしたという。

2014/01/28 11:29 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201401/CN2014012801001563.html

Zerocoinは完全匿名なコインって聞いたけどマジ？
あとこの一件でNamecoinとか匿名性を高めた通貨が値上がるかもね

シルクロードの件、昼のNHKニュースでやってたよ。
取引高見たら、ビットコイン始めその他コインほとんど
下げてるね。これからどこまで下げるかだ。

この下げ要因はシルクロード？中国？どっちも？それ以外？

>>35
秘匿性が高い方がやられやすい

>>37
多分Silk Road関連。もしかしたら2.0のほうもあるから別のところもやばいんじゃないかな

ドル落ちますねえ

さっきからオーダーブックぴくぴく動き過ぎ
0.5秒単位で動いてる
犯罪レベル

仕事してる人も多いからか、
円レートの反応弱いなあ

BTC/JPY で空売りしたい！

//japan.cnet.com/news/service/35041009

>「Bitcoin経済の総計は最終的に150億ドルに達し、
1コイン当たり1300ドルの価値を持つ」

って価値算出までに埋蔵量の勘案がされてない数字っぽいし、

>「将来的に広く利用されるようになる」
と言いながら150億ドル程度という規模はなんなの？

バンカメはバカなの？
それともアメリカの民間銀行は価値をまだ上げたくない、、のか？ぽいな。

そういえば、btc-eへの入金方法いくつか分かったけど、知りたい人いる？
スクラッチからでも、早ければ2〜3日で入金できるよ。
でもgoxより手数料かかるけど、goxで売れば問題無いと思う。

>>45
それぞれの詳細な方法を教えてくれたら、
monaなら20mona、dogeなら100dogeお礼に払うわ

>>45
一応きこう

じゃ、これからまとめるわ。
一応自分で300万ぐらい入金してるから、問題はないはず。

bitcoin財団って、幹部7人のうち4人くらい逮捕または起訴されてんだよな(今日逮捕された奴も含めて)。怪しさプンプン。

>>49
そりゃ2chですら、詐欺って言われるのも仕方ないね

ビットコインって元々そういう通貨だと思ってたけど、そんなに違和感も無いような
元々ハッカーだろ？

>>49
逮捕されるのは、既得権益に邪魔なものか、既存の社会システムに邪魔な者だからね。
それが未来において正しくとも過去の権力と総意に基づいて判断されるだけ。
ビットコインは、怪しいけど、正しいと思うよ。

>>45
kikitai!!
btc-eとgoxでアービできちゃうんですか？

やり方書こうと思ったんだけど、
自分がやってたやり方よりも簡素化する方法見つけたから、そっちためしてみる。
明日入金できたら、書くわ。

>>54
まってるよー

Payeer経由で入金したことある
少額は入金できるけど、100ドル以上は拒否られるみたい
国際送金は前にトラブルになった奴がいたけど、今は改善されてるのかな？

半値までは落ちないにしても800は余裕でいくと思ったのにいかんもんだね

Bitcoin Foundationの中の人が逮捕って、結構影響デカいと思ったけど
トレンドが変わるほどの下げには（まだ）届いてないな。

絶好の買い時と思ってる奴らが待ち構えてんだろうな。
膿を出し切るプロセスって考えてる奴もいるだろうしな。

>>57
悪いニュースにへの耐性がついてきたのかな？

>>58
中央集権型構造じゃねーもんｗ
全く関係ねーｗ

網の目が一つ潰れただけ
むしろ大口保有者がタイーホって事で既存のアクティブなBTCの価値が値上がる
一般人の注目も集まるしな

>>60
でもbitcoinの次のリリースのコード書いてるのは、財団に雇われたプログラマと開発者だし。広報としても機能しなきゃいけない。
https://bitcoinfoundation.org/about/board

一番の膿はCoinLabがGOXとパートナー組んだ時に「500万ドルのコインを盗んだ」「いや、盗んでない」でGoxと泥沼裁判中のPeter Vessenesだと思う(CoinLab会長)。んで、裁判相手のGOXのKarpaleseもなぜか仲良く役員やってるのか謎。
一番下のShremが今日お縄になったけど、健全な組織とは言い難いよね。

こりゃみんなでPPCに乗換だ！

あちらさんの国は組織事情が複雑すぎるだろｊｋ

ビットコイン交換所のCEOが逮捕されたという事でしょ。
マネロンなんか概存の通貨でもあるでしょ。
全く無いという事はありえない。
それで他の交換所が潰れるとか、ビットコインが暴落
するとか、拡大解釈しすぎでは。
むしろある程度下がれば、投機筋が喜んで買うよ。

>>61
既存のまま使えばいいんでね
それでもダメなら投資して引くに引けなくなった奴が新たな財団を立ち上げると思うわ

https://bitcointalk.org/index.php?topic=431117.0

It's clear that Mt. Gox is near collapse. No USD withdrawals for eight months, delayed EUR
withdrawals, delay on JPY withdrawals, delay on BTC withdrawals, and a 22% spread against other
markets. How many red flags do you need?

This isn't a "support ticket" issue. This is a "send lawyers, guns, and money" issue. Anybody with
money stuck in Mt. Gox should be talking to a lawyer, the Japan Financial Services Agency, the US
SEC (yes, they have jurisdiction because Mt. Gox registered with FinCen, sells to US persons, and
has an office in Delaware), and suing in the Delaware Justice of the Peace court, the Delaware
Chancery Court, or in Japan.

It's important that some victim make this problem known to law enforcement in Japan. That will keep
the principals of Mt. Gox from fleeing the country.

こえ〜

NMCが上げると思うよ

Goxから円を引き出した時の所要日数

Customer reports on domestic (JPY) withdrawal processing:
dizko: 1/5 PROCESSED (1/22)
dizko: 1/6 PROCESSED (1/28)
dizko: 1/7 PROCESSED (1/28)
yerp: 1/7 PROCESSED (1/28)
dizko: 1/17 NOT PROCESSED

http://thegoxreport.com/

>>54>>45
宜しくお願いします。
私からも５０リップルで。

>>59
ゴックスさんが買ってる。
自身がとぶときのため「この程度じゃ信用落ちませんよ」ってアピール、今のうちにね。
12月からずっとしてんじゃん。

>>66
日本だと日本円でビットコインを買えなくなるかもなｗ

>>67
よくわからないが売るのを待ってみる

一応、こっちがBitcoin以外らしい

【暗号通貨】BitCoin以外総合【Lite,Doge,Ripple】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1390804863/l50

>>73
合ってるけど、一応>>3読んでね。

>>66
それ書いたNagleとかいう奴、何度も同じ文面を投稿してて怖いw
とにかく日本じゃ今のところ実質的にはMt.Goxで売買するしかないんだから、
どうしようもないな。早く他の取引所も動き出してほしいわ。

>>71　>>73

GOXのJPY/BTC引き出しの専用報告スレつくらない？
怖いからね。。

>>74
なるほど。失礼。

>>76
んなのいちいち報告いらんだろ。

Huobi死んだ？

やーっとmtgoxで認証されたわ
12月上旬に申請したから丸2ヶ月か

>>79
死んだな、繋がらん

BTC-Eで中国政府がHoubi落としたとか言ってたけど、デマだよな。

>>80
おめでとう。ますます伸びてんな。

>>82
ははは・・・やりかねないところがなんともｗ

>>82
中国なら普通にやりそう・・・

でも、冷静に考えるとbtcchinaが生きてるから、それは無いか。多分ｗ

今のMt.Goxってさ、殆ど日本人しか使ってないわけよ
で、ドルは割高、日本円建ても必然的に割高
ビットコインを買うには割高で買うしかないわけ
つまり外国に日本人のお金が流出してるわけよ

これアメリカ政府と日本政府がタッグを組んでやってるんじゃねーの？
かつてのバブルの頃の日経平均先物みたいな
日本人が金融システムに詳しくないから、植民地民の資産を宗主国に合法的に収奪させるシステム

>>85
たしかにそうだね。
両方共止まったら、価格に影響するだろうな。
資金流入が無くなって下がるか、逆に中国崩壊の序章で上がるか…

>>86
売るときも割高ならいいんじゃないかと思ったり。

>>87
いやいや、たとえば外国人が外国の市場で大量にBTCを買い付ける
そしてMt.Goxで売り飛ばして受け取りが早い日本円で受け取る
受け取りは日本の家族なりに頼めば良い
一ヶ月経って日本円で受け取り、ドルに両替
乖離が酷くて2万円くらい価格差があるから、ドル円が変動してても利益が出る

>>88
んー。できるなら我々がそれを利用すべきなのかな…
45にちょっと期待

多分、日本で受け取るには、BTC/JPYで売らないと、
どこかで帳面が合わなくなるんじゃない？

そうすると、JPYの出来高はそれほど大きくないよ。

ビットコインでアビーやったけど、税務調査くる羽目になった。

https://payeer.com/en/exchange/
ここでクレジットカード使ってBitcoin買った人いる？
今だと877USD/BTCらしいけど

>>91
ｗｗｗ

やりすぎ、注意な。

>>91
シンガポール法人化しとけば、良かったね。

>>94
いくらやったの？

>>91
結果報告まってるぜｗ

3.5BTC程度のwithdrawでもLarge Transaction Size喰らうんなら小分けしてもムダか？
50BTCを安全にwithdrawするにはどうすればいいんだろ？
http://skanner.net/MtGox/getaddys.php?txid=698e768dba1ef34617f405f93b9b54e4c47bb0326f1c88ea2da78300058680a6

>>91
調査終わったら、単純にちゃんと申告して納税すればそれでいいのか、
それとも消費税とか帳簿上の扱いがどうとか何か変わった話があったかどうか教えてほしい。

マイナーコインでうまくいったためしがない。

どのみち、10000Bitcoinとか初期に買って資金力があるからさや取り調査が入ったんだろ。

>>94
一億〜１０億てこと？

かぼすちゃん、ウォレット作ったのね。。。

>>103
ｗｗｗｗ

>>94
元国税のひとが税理士やってるサイト見たよ
めんどくさいことなりそうなら　そういうとこに相談したらいいんじゃね

10億だったら2億儲けたのか
そりゃ来るわ

またニュースでてたな。

100万円外国送金で調書来たってオチじゃないよな？ｗ

Mt.Goxのwithdrawalにかかる時間
BTC : 0-3 days
EUR : 4-6 weeks (SEPA via Polish bank)
JPY : 8days (JNB) - 3 weeks (other Japanese banks)

SWIFT Wire transfer is in congestion.
USD : 4 month or more (shorter if you pay 5% extra)
GBP : 3 month or more (better use SEPA conversion)
CAD : 3 month or more (5% extra works as well?)

って、JNBなら8日？じゃ、1月19日か20日引き出しして今日入金の方いる？
俺15日の引き出し今まだｗ
http://thegoxreport.com/：「yerp: 1/7 PROCESSED (1/28)」

jnb 8daysはタダの願望。
>>91
goxの手数料は課税仕入れで消費税還付できるのかとかそこらへんもよろしく。

***BTC (¥****) BTC を送信するこの財布に十分な資金がありません。
あなたは「利用可能な料金」バランスまで最大限費やすことができます。
送信者が手数料を支払うことを覚えておいてください。

Multibitでこれが出て送金出来ない
誰か判る？対処法

財布の残高不足だと思われ
お金を増やすのが一番簡単な対処法

マジで？数万円相当でも出金出来ないのか
きついな

受け取った後すぐは送金出来ないとかでも無いの？

数万なら違うけど手数料を設定してみて
0.0001でいいはず

うーん、もう一回試してみるわ

それからちゃんと認証されているよね？＞そのお金

>>116
ちゃんと受け取ってるから認証されてると思うけど
時間経たないと無理なん？

91だけど、100万円で変な通知来たから、無視してたら、350万ぐらいで来た。
アビーは危険。

再起動したら送れるようになった
イミフ

>>118
ワロタｗ
裁定取引の機会も与えてくれないのかよｗｗｗ
日本の利益なのに

leaf to the mooooooooooon

>>92
それは>>56がやってるって言ってるね。
いま見たら776ドルだし、是非大量に買いかったわ。

あ、そうだここ書き込んじゃ駄目だったごめんなさい(´･_･`)

NY州、ビットコイン規制検討＝米国初、年内にも提案―報道
時事通信 1月29日(水)6時29分配信
　【ニューヨーク時事】米ニューヨーク州の金融監督当局は28日、インターネット上の決済などで使用される
「ビットコイン」のような仮想通貨について、年内に規制案を提案する考えを示した。米欧メディアが報じた。
導入されれば米国で初めてとなる見通し。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140129-00000010-jij-n_ame

ビットコイン取引会社のCEOら2人を刑事訴追　資金洗浄に関与か
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00262076.html
わずか1年ほどの間に、その価値が一時100倍にまで跳ね上がった通貨がある。
インターネット上で流通している仮想通貨「ビットコイン」。
国家の枠組みを超えて取引でき、決済手数料も安いというのが特徴で、今、現実の通貨と同じように、一部で利用され始めている。
しかし、使用者の特定が難しく、価格も乱高下しやすいなどの欠点があり、今回、犯罪に悪用された疑いで、ニューヨーク連邦地検が、男を刑事訴追した。
自信たっぷりな表情でインタビューに答える男。
ビットコイン取引会社のCEO(最高経営責任者)、チャーリー・シュレム容疑者(24)。
27日、不正に得た資金の出どころをわからなくする「マネーロンダリング」に関与したとして、ビットコインの両替を手がける男とともに、刑事訴追されたことがわかった。
アメリカ・ニューヨーク連邦地検の検察官は「資金洗浄(マネーロンダリング)行為をほう助した疑いで、訴状が提出された2人は、訴追されることになった」と話した。
今、その流通が1兆円規模にまで達しているという仮想通貨・ビットコイン。
安い手数料や、その手軽さが受け、急速に広がりを見せている。
日本でもビットコインで支払いができるレストランが登場している。
客のスマホを店のタブレット端末にかざし、「QRコード」を読み取るだけで、決済は終了。
この日、2,500円だった食事代は、この日のレートで0.0333ビットコインに換算された。
運用がスタートした2009年、ほとんど価値ゼロの状態だったビットコインだが、2013年に入ると、1ビットコインは1,000円ほどとなり、4月には一気に2万円台になった。
さらに11月以降、急激に値を上げ、1ビットコインは12万円まで急騰。
しかしその後1カ月で、9万円近くまで値を下げた。
しかしビットコインは、一般的な貨幣と違い、政府や中央銀行が発行、管理をしていないため、今後、一気に急落し、再びその価値がゼロになることも十分考えられる。
日本の金融業界からも、懸念の声が聞かれた。
16日、全国銀行協会の国部 毅会長は「安全性確保、利便性向上等の観点、さらには犯罪を防止するという観点から、法令上の位置づけを明確化して、適切な規制の在り方を検討する必要があるのではないかと」と述べた。
ビットコインは匿名性が高く、資金の流れを追跡することが難しい。
今回、マネーロンダリングで訴追されたビットコイン取引会社の経営者ら2人は、違法薬物などを取引する闇サイトの利用者に、日本円でおよそ1億円以上のビットコインを販売していた。
世界経済の信用低下を背景に、国の垣根を超えた世界共通通貨として生み出されたビットコイン。
ビットコインの仕組みにくわしい慶応義塾大学の斉藤賢爾特任講師は「盗まれたときに、どう補償するかというのがないのもそうですし、悪用されたときに、どう追跡していくかということの整備もまだまだだと思います。
社会のインフラストラクチャー(基盤)として使われていくということを考えると、ビットコインはまだまだ未熟な面が大きいというふうに思います」と話した。
(01/29 00:28)

>>123
あんま動きないな。
規制案が具体的に出てからかな。

よく妄想するんだけど１０万ビットコインぐらい持ってたとして
それを１２万のときに利確するとしたらmtgoxじゃ全部売れないけどどう捌けばいいんだろうな
FBIみたいにebayにでも出品すればいいのか

>>126
10万ビットコインとやらを使って、購入しまくって、
120万円の価格になったら売る、を繰り返す。

>>127
市場価値を操作するってこと？
金じゃなきゃ無理じゃん

シルクロードは１４万ビットコインをどうするつもりだったんだろう

>>126
別の取引所にコイン送ればその市場で売れるしょ。
あとはebayか、「地域で今買いたい人検索」とかできるけど、
まぁどっちも面倒やね。

>>127 >>128
何を言っているのかわからないんだけど??
誰か目的語いれて説明しなおして。

>>129
顧客からクスリの要望があるたびに、
「クスリを買うときは現金で買わずビットコインで買って下さい。
ビットコインのご購入はこちらへ現金をお振込下さい。」
みたいに案内して、ビットコインで買ってもらうんでしょ。

すなわち決済手段として配るために持っていた。てこと。

こうやって集めたビットコインは即座に換金できなくても、
集めるまでの過程で現金が入る。

>>131
なるほどな
うまい仕組みだわ

　どなたか　お教えください。

ビットコイン売却　→　Mt.GOX　ドル残高増（円に指定できない）　→　ドルのまま（円指定不可）出金手続き（GOX認証済の国内銀行）　→
Mt.GOX　送金額分ドル残高減　→　翌日、ドル残高が元に戻る（送金が実行されてない？）

　コレが２度繰り返されています。　現在、出金できない状況なのでしょうか？
　　　

>>128
いや、10万BTCもってりゃできるでしょ。

なお日本で採掘やると

家庭電気料金　＞＞＞　ビットコインになって
赤字になる模様

無料で電気使える場所があれば黒字になる

自己解決しました。　お騒がせしました　m(_ _)m

>>135
インドネシアいいみたいよ。
先進国の1/10ぐらいみたいな話だよ。

それより、税務調査が頭いてー

頭痛いか乙

どういう状況か分からんけど
不適切な金銭の処理をしているんだったら乙！

そうじゃないなら嵐のように過ぎ去るのを待てば終わるお！

裁定取引は税務調査入るって事でおｋ？

たぶん変な通知に対して報告書を出してたら税務調査はされなかったと思うお

大量の0.1BTCの約定で履歴が汚染された・・・

>>138
アビーいつからやってた？

ドルは順調に下がってるな
新情報でも発表されたのかな

サポートにメールしても梨の礫なのでここで質問させてください。

嫁に見つからないようにMt.Goxに口座開設したいんですが、登録住所にハガキなんかが届く事はありますか？

>>145
無いけど、OTPはgoogle認証でスマホにしないと行けないね
YubikeyやOTPカードは郵送で送られてくる

>>145
自分からOTPカード等を購入注文しなければ郵便物は来ない
ただセキュリティには気を使った方がいい
最低限アンドロイド端末等のGoogle認証は必須かと

BTC-Eでビットコインを＄に変えてそれをネッテラーに
引き出すのは、GOXみたいに認証届けが必要なんですか？
手数料が二重に掛かるかもしれないですが（BTC-E→NETTER　そしてNETTER→ゆうちょATM
と手数料かかりまくりですが）、GOXみたいに何週間も待つよりいいかなと
思いまして。

なるほど、大丈夫そうですね
ありがとうございます

リスク分散でBlockchainにも一部を保管しようと思ったんだけど、
ここって二重認証に相当するシステムって無いのかな？

Hot walletに分散してもリスクが拡大するだけじゃない？
https://en.bitcoin.it/wiki/Hot_wallet
https://en.bitcoin.it/wiki/Cold_storage

>>148
BTC-Eってネッテラーに出金できるの？

0.1 0.1 0.1 0.1 .....

>>139
不適切な処理はしてないけど、最近はビットコイン周辺、厳しくしてます
って言われた。目立った送金してると税務調査行くようです。
初めてだから、なんか嫌だーー何言われるかドキドキしてる。
アビー始めたのは去年の9月ごろ。
少しずつやってたんだけど、やっぱり海外送金は目を付けられやすいみたい。
そんなにやってる人いないからかもしれんけど。。

>>152

今は出来なくなっていました、残念。

>>154
(´･ω･`)･ω･`)　ｷｬｰ
/　　つ⊂　　＼　　怖いー

まぁ合法的な使い方してたら関係無いけどね〜

海外送金って銀行使わなければ税務署来ない？

別に税務署来てもきちんと説明すればええねん

銀行口座５つ〜６つぐらいからそれぞれ１００万超えないように
送金すれば税務署に報告いかないんじゃね

機械売買してる人いるよな。
そんなソフトあったっけ？

もう少し機械っぽくなく売買できるプログラム作るかなぁ

ますます売り専通貨

>>159
見つかったら逆に超怪しまれる諸刃の剣

たしかに・・
でも３５０万でこんなだとほんと夢がないな

このマップみると、日本はやっぱりまだまだ・・・

http://coinmap.org/

>>139
日本から送金して買うことしかできないんですか？
HSBSから入金して購入してmtgoxに送って、みたいなのは？

香港
http://i.imgur.com/amtbUmq.jpg

そのねーちゃんをbitcoinで買えるってことか。
そういえば、中国のお年玉でbitcoinって話があったか。

>>166
すげー
俺も貰いたい

>>166
◯◎●

>>166
BitchCoin

そういやウィンクルボス兄弟の公聴会どうなったん？まさかおじゃんになったわけではないでしょ？

ＮＹとカリフォルニア、ビットコインのルール作り進める
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140129-00000039-bloom_st-bus_all

他のコインは規制しないのかと。アメリカに交換所無かったら手出しできんよね

>>172
暗号通貨ってことで一括りにできるんじゃない
米国は州によって合法・非合法がわかれそうだけどな

今日入金したのが、今btc-eに反映されていたから、これからやり方書くわ。

お、45さん！

待ってました。
宜しくお願いします。

btc-eへの入金方法 その1（国際送金サービスと電子通貨両替）
まず、以下のサイトで登録が必要となります。

・btc-e(登録のみで可)
・UKRcash.com(認証が必要。方法は後ほど)

以下は国際送金サービスであり、どちらかを使用。

・western union（WN）
ttp://www.westernunion.co.jp/jp/product_services.php


・moneygrum（MG）
sbi remit
ttps://www.remit.co.jp/MainVisitorsHome.jsf

WNは店頭へ行けば登録必要無し。フェミマは事前登録が必要な上、送金上限金額がさがるらしい。
（ファミマはやったことないから、わかりません。すみません）

sbiレミっとは事前登録が必要。その他のWNとMGの違いは後で触れます。

分かり易さを追求するため、ちょっと書くの遅くなるかもしれませんが、
お許しください。

UKRCASHへの登録、認証。

その前にUKRCASHって何？って方へ

UKRCASHとはe-currency両替所です。
例えば、PAYPALの残高を他の電子決算口座に両替することができます。

例）
自分のPAYPAL　→　自分のPerfectmoney口座
自分のPerfectmoney口座　→　自分のBTC-E口座

などと考えると分かりやすいかもしれません。

ウクライナの会社で大丈夫か？と不安になられる方おると思います。
ですが、このサイトは2005年から運営されているらしく。手続きも迅速なため、
他のe-currency交換所よりも私は一目置いております。

もちろん振込先の情報が分かれば、
自分から他人の口座にも振り込むことができます。
手数料や所要時間（後でまた触れます）は電子決算口座の種類によって変わります。

UKRCASHの登録

では、UKRCASHの登録を行います。
以下のサイトにアクセスします。
ttps://ukrcash.com/

ロシア語表示れて、ロシア語が読めない方は
左上にEnglishと書いてあるので、クリックしてください。

次に右上にRegistrationという文字があるのでクリック。
必要な項目を入力をし、Sendをクリックして登録をしましょう。

UKRCASHの登録　その２

登録が完了したら、次はログインをしましょう。
右上のLoginをクリックし、登録したメルアドとパスワード、
それから画面に表示される数字を入力し、ログインを行います。

登録後は認証が必要となります。（多分、マネロン対策かと）
ログインした状態で以下のサイトへ移動します。
ttps://ukrcash.com/en/send_documents

ここで身分証明書を送ります。私はパスポートを送りました。
顔写真のページは必須だと思いますが、念のため住所のページも送りました。

UKRCASHの登録（補足）

Q,認証に必要な時間はどれくらい？
A.遅くても1営業日だと思います。
Webには1 hour on working timeと書いてあるので、１時間を目標にしているのでしょう。
そんなに待った記憶がありません。詳しくは以下のURL

ttps://ukrcash.com/en/help

Q.I've sent copy of my passport (ID) for verification. How long will you check it?

アカウントの登録後、アクティベート後にもメールは来ますが、認証後にもメールは来ます。
以下のようなメールが来れば認証完了です。

Hello, hogehoge!

Your documents have been checked successfully by our security service.

Now you can log in and place order you need. After placing the order write us for to ask receiver details.

Best regards, UKRCASH.com

ここまで来たら、入金の申込みを行います。

UKRCASH　入金の申込み

では、入金の申込みを行います。BTC-Eで未登録の方は登録を行ってください。

ログイン後に左上にEnglishという文字がありましたが、
ちょっとしたにUKRCASHのロゴがあり、その下に　BUY/SELL　という緑背景の白文字があるのでクリックします。

クリックした所のすぐ下に　
Choose exchange direction
の文字が表示され、購入する通貨の選択画面が現れます。

今回は入金を行うので、
Choose exchange directionの左にあるBUYの（ラジオ）ボタンをクリックします。
金額は後で入力できので、放置してください。

そして、デフォルトだとPerfectmoneyになってると思いますが、ここをクリックし、BTC-E　USDを選択します。

そうすると、BTC-Eの下に数字の横にどの送金方法を使うかが表示されます。

数字はBTC-Eの左の金額を入金するために必要な入金額が表示されます。
つまり、その差がUKRの手数料となるわけです。

しかし、ここの数字は若干誤りがあるため、
現時点では手数料を示している程度だと考えてください。

今回は、WUを選択したと仮定して、話を進めて行きます。MGでも構いません。

UKRCASH　入金の申込み　その2

では先ほど、BTC USD選択時に、ちょっと下のWestern USDをクリックします。MGの人はMoneyGram USDをクリックでしたね。

そうすると、Orderという画面に変わります。
では送金金額を決めた上で、 You will send の右に表示される金額を入力します。
そうすると、手数料が計算され、You will buyの右に受取る金額が表示されます。

ここで、下上限金額と手数料について触れます。
UN、MG共に最低金額は5usdで、最高が5000usd (1orderにつき)
手数料は3000usd未満は4%で、3000usd以上が3.5%となります。

あと、orderは1日いくつでも可能ですが、
入金後口座に反映されるのは1日につき2order程度までと考えください。

つまり、1日で入金できる額は5000×2の10000usd程度となります。

UKRCASH　入金の申込み　その3

金額を決定したら、金額の下にOrder detailsが表示されます。
ここで、UKRCASHに登録した情報が表示されてると思います。
その中に
BTC-E account
という欄が表示されています。

ここで、BTC-eのユーザー名を入力します。
（btc-eのlogin idでは無いので注意。確認方法はbtc-eにログイン後、
右上のProfileをクリックし、Userの右に表示される文字列を確認しましょう。）

なお、入力後全て大文字で表示されると思いますが、私は問題なく入金できました。
BTC-e accountを入力したら、Sendをクリックします。

UKRCASH　入金の申込み　その4

金額を確認し、間違えがなければ、confirmをクリックします。

confirm確認後、You have successfully made an order! が表示されます。その下には申し込んだ金額と「Your order number is xxxx」とい
形式でオーダー番号が表示されます。

そして、その下に「Use the button Get the details for payment, 」で英文が続きます。
するとその文の下に黒線の四角で、
白い背景の黒文字で文がつらつらっと書いてあります。

文頭はこうです。

Hello! I’ve just placed an order to buy BTC-E USD via money transfer.

そして最後は
I’m going to send: xxxx Western USD (若しくはmoneygrum usd)

この7行をコピーしちゃいましょう。

UKRCASH　入金の申込み　その５

コピーしたら、右上のオレンジ背景のChat onlineの文字をクリックします。
営業時間外はofflineになると思います。

そうすると、チャットウィンドウが現れ、UKRCASHのスタッフが声をかけてきます。
そしたら、黙って、先ほどコピーしたものをペーストして送りましょう。
これで、問題ありません。

もし、先ほどのコピーを仕損じた場合は、orderと1文添えましょう。
order番号の調べ方は2つあります。

1.メールで確認（件名にYou have successfully made an order:xxxxと記載）
2.UKRCASHにログインし、右上にあるhistoryをクリック。
# Date Status Operation というテーブルが表示されるので、＃の列のorder 番号を確認。

オーダー番号を確認したら、Chat onlineからチャットを開き、以下を伝えましょう。
Hello. My order is XXXX. I want to know the payment info.

これで、大丈夫です。
ログインしてからやらないと、アカウント情報を聞かれるので、
ログインしてからの方がスムーズです。

UKRCASH　入金の申込み　その６

order情報を伝えると、スタッフから、入金情報が届きます。
送られてくる情報は全部で4点。

・First name
・Last name
・Country
・City

これらをコピーしてどっかに保存しておきましょう。
あと、定期的に上記の情報が変わるため、
オーダーごとに入金情報確認した方が無難です。

ただし、今のところ、WUとMG両方で行いましたが、
MGは同じ日に2つのオーダーで支払い情報が異なることがありましたが、
WUはありませんでした。

なので、WUで2つめの入金情報を聞いた時に、
You have the info（もう、あんたはその情報を持ってるよ）と言われました。

ですが、繰り返すが毎回確認するのが無難だと思います。
誤って送金したものは帰ってこない可能性が高いでしょう。

あと、営業時間は
Mon-Fri from 10 till 18 (GMT+2, or GMT+3 in summer)
（土曜日も最近はやってるとどっかに書いてあったかも。）
日本時間だと午後5時から〜午前1時ぐらいかな？

UKRCASH　入金の申込み　その７

では、入金情報を手にしましたら、WUかMGを使い入金を行います。
WUは店頭に行くと、事前に登録が必要がありません。

申込み用紙を渡され、振込者の情報と受取人の情報を記入します。
受取人の情報は

First name:
Last name;
Country:

で大丈夫です。そうです。cityの情報は無くても届くようです。
これは私が使ったWU、MGでは共にそうでした。

支払いを済ませると控えを貰います。
この控えを使って最後の手続きを行います。

携帯やスキャナを使って.jpgをファイルを用意しましょう。
1番大事な情報は
MTCN(MGはreference no)です。

あとは送金者の名前や受取り人の名前等も入るようにしましょう。
受取人がどこまで見ているのか分からないので、住所や電話番号も私は入れました。

UKRCASH　入金の申込み　その８

最後に先ほどの.jpgファイルを送ります。
UKRCASHでログインを行います。
ログイン後に画面右上のHistoryをクリックします。

複数オーダーしている人はオーダー番号を間違えないように確認してください。

一番右の列にconfirmがあるので、クリックします。
あとは必要な項目を入力してください。

・Dateは振込日を選びました。
・Control number はUNがMTCNで、MGがReference Noです。
・Fileで振り込んだ控え（先ほどの.jpgファイル）を添付します。

submitで完了です。大変お疲れ様でした。
後は待つだけです。

通常営業時間の1〜4時間程度で反映されるはずです。
入金方法は以上となります。

補足でWUとMGの違いについて、触れます。

WUとMGの違い

それぞれ、国際送金サービスとあって、入金後10〜20分程度で着いてると思います。
あとは使いやすさや手数料、送金限度額が異なるため、好みで使い分ける必要があります。

一応、知っている限りで触れます。

WUの特徴

店頭に行けば事前登録無しで送金可能
手数料は以下のURL
ttp://www.westernunion.co.jp/jp/how_to_send.php#fee

送金限度額
1回あたりの送金限度額(手数料込み)は、30万円
1か月200万円、年間500万円です。
ttp://www.wu-moneytransfer.com/query/page03.html

ファミリーマートでも使えるようですが、多分事前登録が必要。
送金限度額は10万だった気がします。
ファミリーマートで送金はやっとこないので、自信がありません。すみません。

MGの特徴

基本的に、事前登録が必要
SBIレミっトの場合、一ヶ月の送金限度額が100万円、月間150万円
手数料以下のURL
ttps://www.remit.co.jp/MainAboutCommission.jsf?menuid=4&submenuid=1&lang=ja
インターネットで送金が可能

ですが、MGはSBIレミっとが有名なので触れましたが、私はこれを使いませんでした。
代わりに使ったのが、こっちです。

デジテル
事前登録無だと上限は1回10万円、月間20万。
個人会員は送金金額の上限は、100万円/回、月間300万円です。
なお、法人会員は月間送金限度額がありません。
手数料以下のURL
ttp://www.digitel.co.jp/remittance/remittance_price.php

最後に気になったことをいくつか触れて一旦、終わりたいと思います。
遅くてすみません。

Q1.アビーできる？
A１．手数料は全部でざっくり計算すると、4〜5%だので、
btc-eからmtgoxの変動リスクに耐えられば、現状出来るのではないでしょうか？
ただし、近頃、出金が遅れてるので入金から出金の1ループに一ヶ月弱かかると思ってます。
あと、USDにくらべJPYは板が薄いので、売り方も気を配る必要があると思います。
あと、損しても責任は取れません。自己判断で。

Q2.UKRCASHでオーダーしてから時間制限ってある？
A2.UKRCASHでオーダーしてから、48時間で期限が切れました。（今月の頭に確認した情報）
よって、振込前日の午後5時から午前1時までにオーダーを行い、
次の日に振込と控えの送付作業を行うのがスマートです。
振込んで、控えの送付作業が間に合わない場合、どうなるかは分かりません。
Webページのどっかに書いてあるかもしれませんが、そこまでは確認できてません。
余裕を持って振込と送付を行ってください。

とりあえず、ここまでとします。

これ以外に、手数料を抑えたやり方が別であります。（送金金額の1%＋5000円ぐらい)
しかし、入金にかかる時間がおよそ1週間かかるので、要望があればまた後日書きます。
以上で、お付き合いありがとうございました。

情報乙

しかし、国際送金を自由にできる Bitcoin を買うために
既存の国際送金システムを使いこなさないといけないとは皮肉なことだな

ヨーロッパの人が隣国から輸入するより、
アメリカから輸入した方が早い場合もあると聞いたことがあるので、
まさにそんな気分です。

あと複数の送金サービスを使うので、
両方の限度額を考えないと行けないのも面倒ですね。

UKRCASHでオーダーしたものがMGのリミットに引っかかって送れないとか、
やらかさないように注意が必要なんてこともあったり。

国際送金の不便さを体験してBitCoinの凄さを感じろってことさ

ループの滞りってgoxの出金だけが問題？

goxへbtcを送るのは掛かっても1日ぐらいじゃないかな。
どっかの掲示板に1〜3日って書いてあったらしいけど。

出金に比べたらほとんど、ボトルネックにならないのではないだろうか。

>>197
サンクス
それにしてもこの情報でのgox円相場暴落が心配だわ
89ｋぐらいまで利益出るけど阿呆というか早漏な売り方はして欲しくないなぁ

個人的には他の取引所との差は縮まって欲しいからどんどんやってくれって感じ…

暴落した場合、goxがどう出るのか、じっくり見物させてもらうわ。
gox自身が買いに走ってるのなら、どこまで耐えるのか。
そこから、今後の暗号通貨の市場展望を考察させてもらうかね。

>>199
儲けがどうとかじゃなく、価格の安定という意味でアービは重要なんだよな

酉付けないで書いてしまい、IDがもう少しで変わってしまうので、
偽物の乞食が出る前にちょっと書いておきます。

厚かましいお願いで大変恐縮ですが、
昨日Donationのお話が少しございましたので、
上記の情報でお気持ちを頂けるようでしたら宜しくお願い致します。

また、不足な情報は可能な限り補ってまいりますので、
お気軽にお尋ねくださいませ。

Donation:
BTC:1NMgF79HjF1L42o9c9o8dhPzT13H5VmWSs
DOGE:DTZBRgauQnk8KveEcew2SnYqCRLpmosB7M
XRP:rwvnX4n8WVKRMsfCkNg69KJbaM66PfbLd4

>>202
書いてって書き込もうとしたら、書いてくれた、
ちと手持ちがないがあとで入れとく

>>203
ありがとうございます。

>>204
こちらこそ大変な情報ありがとう。
英語苦手だから助かる。
チャットのあたりが一人だと無理！

>>171
予想どおり「マネロンどうすんの？」の嵐。大口取引は免許制にすべきとか、規制案は色々出てたね。
兄弟は「Bitcoinの理念は自由です。アメリカ的な価値観なのであります、開拓者が西部を目指したように、投資家も自由を求めてBitcoinを求めるのです！」とか演説してたけど、
「でも、これからETFのために規制しようって話じゃね？趣旨わかってる？」ってネットで突っ込まれてた。やっぱこの兄弟ダメだな。

>>206
最後は俺達の冒険はまだ始まったばかりで終わったんでしょ

やっぱビットコインの後継コインたちに期待するしかないなぁ
やっぱライトコインかな

>>206
>>207

ワロタ。やっぱsatoshi nakamotoの後続コインに期待するわ。

まあでも、そんじゃライトコインは比べてマネーロンダリングにしくいかっていえばそんなことないしな
bitcoinは駄目で●●コインはオッケーというふうにはならないだろう。
だからなんらかの制限がついて暗号通貨は認められるんじゃないかな。
そうでなければ完全禁止か

でも、例のコインはバックに大物揃いらしいじゃない？
金融やら技術やらの権威クラスがごろごろと。
だから、期待してる。

マスターコイン？それともリップル？

>>212
後者。更にsatoshi nakamotoの1人がいると噂され、
その人はbitcoinで生み出した負の部分を無くそうと、寝る時間を削ってで戦っている。
そんな噂を聞かされたら、応援と期待をせずにいられない。

あのー、乞食に乞食を重ねて、やっと０．０００１BTC手に入れたんですけど、
そのあとわけのわからない取引で、どっかのアドレスに９BTC送るかのような取引が出てきてるんですけど・・・
これってなんなんですか？そもそも９BTCも持ってないし。
↓これです。
https://blockchain.info/address/1Jk3TwQQqgPeqyjkM5XircuRyFu9ZQkcJn

45のやり方のメリットがわからない
BITSTAMPに直接送金する　じゃダメなの？

>>214
ごめんなさい。自己解決しました

いつの間にかBitcoinwisdomでBTC/JPYが見れるようになってたんだな

この兄弟　ものを見る目はあるのに人を見る目がなかったか

アメリカ人ってのはどっかずれてるよなあ
広大すぎて空っぽなんじゃないの

てかできSatoshi Nakamoto は集団の名称なのか？
公開された論文をもとにBitcoinを実装した連中は知ってるが、そんな言い方されたらますます混乱する

>>219
いろんな記事を読んだが、結局のところソロかグループなのか不明とされている。
でも、あれだけの研究を1人でやるっていうのは、
個人的に研究所に勤務経験がある身としては考えにくい。
もちろん、天才数学家の望月が考えたなら、話は全然変わるが。

あと、もう1つ言わせてもらうなら、あの論文を書いたのは日本人ではないと思う。

日本語と英語の論文を比べると分かるが、日本語には参考文献が存在しない。
論文という形で参考文献を書かないのは非常に考えにくい。

まぁそれを逆手にとってカモフラージュに利用したのかもしれんが、
日本語論文の言葉がお粗末すぎると思う。

そうか
まあ詮索は今更野暮だな

このスレの中にMonacoinから入ったひとはいるのかい
今どうなってるんだ
価値は多少出たのかな

>>45
45さんどうもありがとう。
今起きた。
リップル入れておきました♡

>>222
ID変わっちゃいましたが、私です。
お財布覗いたら、入っておりました（笑）
大変ありがとうございます！

>>223
２００doge送った

>>224
大変感謝しております。
無事に届いておりましたので、ご報告させて頂きました。
ありがとうございます！

>>192
手数料4〜5%てことないでしょ。
クレジットカードの為替手数料で3％、PAYPALで3％ぐらい取られるんだから、
これだけ経由すると10％はいくと思うよ。
もっと簡単な方法あるけど、カードの種類によってもできないときあるから、
一般的ではない方法あるよ。

ビットコインは
独立したがっている国の独自通貨になるか？

>>226
どんな方法か知りたいです。

現金化しようと思ってもmtgoxは対応遅いから使いにくい…
他の方法だと、localbitcoinsかヤフオクくらいかな？
他にいい方法ないもんだろうか…

bitcoinのATMって現金が出てくる訳じゃないんでそ？登録金融機関に振り込みだったらオンラインのほうが楽だわ
いまいちメリットが分からん

>>229
なんBTC？
僕に売って下さい。

>229

ちょっと面倒でPayPal口座も必要ですが。

セカンドライフとVirWoxにアカウントを作成。
セカンドライフにクレジットカード登録。（特に免許証などの認証はない）

VirWoxでBTCをリンデンドルに換金。
リンデンドルを自分のアバターにWithdraw。
リンデン公式LindeXでリンデンドルをドルに換金。
ドルをPayPalに送金。

PayPalから円を日本の銀行に送金。

リンデン→PayPal→銀行で１週間前後です。

クレカ持ってない底辺は成す術なしやね

ぼくはまだやったことはないですが、VirWoxでドル換金してPayPalやSkrillの送金も可能みたいです。

>>232
ありがとうございます。
その方法だと、手数料はトータルで何%くらいですか？

「手渡しでMAX200万円分まで買うよ」ってやったら日本では何か罪になるの？

>>236
罪にはならないと思うが、怖くないか？

93000とかで延々売り続けてる人の意図がわからない

VirWoxの取引手数料が3.9％（取引量に応じてディスカウントあり）、LindeXの取引手数料3.5％。
リンデンからPayPalへの送金手数料は1ドル。
PayPalから日本の銀行への送金手数料は5万円以上無料で5万円未満は250円。

いつかVirWoxからドル送金を試してみないと。

>>226
ワンショットの金額に大きさ左右される。
例えば昨日は100USDをWUで入金しようとしたら、手数料が大きく取られた。
手数料4〜5%はsbiで5000usdとか送れば、sbiで発生する送金手数料は1%程度で、
UKRCASHでは3.5%で送金できる。為替手数料を考慮してもだいたい合ってると思う。

複数サービスを経由するから一般的な方法ではないが、
すぐに1日10000usdまで入金できるのがメリットだと思ってる。

あとはperfectmoneyに銀行送金すれば手数料はもっと下がる。

>>215
今気づいた。BITSTAMP使える人はBITSTAMPでいいと思う。
何か登録出来ないって話も聞くけど。

溜めてんな。

早くRipple欲しいのにBTC認証おせえよ！

BITSTAMPに多額を送る場合、メジャーな所から送ると大体マネロン対策で用途聞かれたりするらしいじゃないの
んであんまりやると>>91さんみたいになる
そういう意味ではいっぺんにでかい金送れるのは有利
長文で説明してくれるくらいだからアビーできるくらいかと思ってた
gox待ちの人用だよね

>>231
何十万も持ってるの？

>>238
あれウザいよね　Gox側が相場維持の為になんかやってんのかな？

>>239
前に試しに100USDをVirwoxのSLL経由で購入したが、0.096BTCにしかならなかった
高い相場のGoxで直接購入した場合でも、0.104BTCだった
つまり１割以上割高になるね。緊急にクレカで買いたい時以外はあまり勧められない
しかもVirwoxのアカウントが成熟してないと48時間足止め食らうし

あとドル送金も（Virwox -> Paypal)も試したけど、何度やっても勝手にキャンセル
されてしまって理由も表示されない
Paypal経由の購入も時々却下されるしどう言うロジックなんだろう？
別に何か問題があって制限されているアカウントではないんだが。

>>244
多分、Goxが自分のところの手持ちビットコインを日本円に換金してるんじゃないの？
運営費用は日本円だろうし

なるほど。月末だし、いろいろ物入りだね
年度末は急落かな？

>>243
よっしゃ。
１割くれ。
東京ですか？

９３０は底抜けして、今９２０に切り立った壁ができてる。
その直前に９１１まで一瞬下がってるから、これ以上安くなったら困るんだろう。

>>244
常識。12月9日前後の相場みてみな？(この日はアメリカ市場開拓のネタのため維持しなきゃいけなかったの)
ゴックさんは資金底つくよ。
もう円回収という彼の役割は終わったんだよ。
ビットコインは残るしまだまだ上がっていくけど、この件でいったん超下がる。

鼻ピー相場再びか

悪材料の割りに落ちないのはなんでなん？

みんな欲しいから
そもそも合法になるような規制が掛かれば、それだけ合法マネーが流れてくる余地があるんだから
悪材料は買いだよ
そもそも2100万BTCしか発行されないから、1BTCを保有できるのは最大でも2100万人まで
1BTCを保有してる奴すら一般社会では超レア

日経平均とか？
投資マネーが流入するのかな？マトモなところはこんな相場には来ないだろうけど。

>>253
株資金ちょっと入れちゃった。

この、チビチビ購入が無くなったら一度上昇するんじゃね？

>>251
ゴックさんが調整しとる。
その調整に、きみみたいな市場心理が「まだ平気なのか」ってのっかってる。

彼はアメリカ市場でのビットコイン＆リップル開拓のため
おカネがっちり抱えたまま生贄になるつもり

って、どこかで、読んだ、記憶が、あります。
真偽は、定かでは、ございません。

StampもBtc-eも動き的にはかわらないな

497 名前：MKhY1dnPyHs5mZvQRV2eSfK5gmp5vGsQUa[sage] 投稿日：2014/01/30(木) 12:44:09.29 ID:vOZhYvjG0
Crypto currency2.0って言われてるehereumって知ってる？
http://ethereum.org/
http://www.coindesk.com/ethererum-launches-cryptocurrency-2-0-network/
なんか、ユーザーが独自に通貨を作りやすくなるってどっかで見た気がするんだけど…

誰か詳細知ってる人いない？

>244
>前に試しに100USDをVirwoxのSLL経由で購入したが、0.096BTCにしかならなかった

VirWoxはクレカで104ドルまでですもんね。

>あとドル送金も（Virwox -> Paypal)も試したけど、何度やっても勝手にキャンセル
>されてしまって理由も表示されない

報告、ありがとう。
ダメでしたか。

Goxがダメな場合は、リンデンラボ経由PayPal出金にしてみます。

９２４−９３０でがっちり固まってたのに、また９１１で値がついたね。
誰かGoxの操作にチャレンジしてるんだろうか？

>>257
ざっと読んだけど。
まず、POSとPOWを採用している。
POWはlitecoinのscryptマイニングではASICがなくても良いとされているが、
これはASICの良さが活かせるらしい。POSのアルゴリズムも改良するよとか。

あと、派生通貨を用意してる。種類がいろいろあって、
金や他の通貨や金融商品に裏打ちされたモノがあり、選ぶことができる。

こんな感じ？

お前らは陰謀論が大好きなのに大国の政府が自由自在に相場操縦してるとかは妄想しないの？
下落トレンドを演出すれば二重通貨生活による変動リスクでビット破産が続出するわけだから
社会問題化すれば経済撹乱要因として規制しやすいよな

久々に糖質が来たな

ドルでも円でも破産しとりますがな

>>260
ethereumの肝心なところはそこではないと思う

>>264
あ、そうなんだ。原文でもいいから、重要なところ教えてくれると嬉しい。

>>265
ttp://ethereum.org/ethereum.html

ブロックチェイン上で変数とかを操作したり通貨を送ったりするプログラマブルな自律エージェントを動かせる
このリンクの下の方にそのエージェントを記述するための言語の仕様とかも載ってる

4. Contractsの部分にそれでたとえば何ができるかも書いてある

>>247
ん？東京だけど普通にGoxから買えばいいじゃないの

いやいや
円やドルを稼ごうと裁定機会を研究してる人の努力は見上げたもんだよ
世間が指差して嘲笑してるのは通貨革命カルトだな

カルトでも革命でもなく、ただのソフトウェアプログラムだと思います

>>266
ありがとう。後でみるわ。

>>269
ですね〜

>>267
いや出金の遅さに困ってるなら俺が手数料１割もらうけど現金で買うよ？
っていうピンハネ乞食モード。

政情不安の後進国辺りでビットのみで生活可能な経済圏が誕生するとするだろ
中央機関には通貨発行権がないわけだからインフラ整備の資金調達もままならないし
金融政策も信用創造もない国じゃ経済成長やイノベーションの速度も亀レベルだよな
よく言えば清貧だが欲深い人類がこんな世界を選ぶとは思えんね
結局ビットの存在価値は既存の通貨制度に寄生できてなんぼということになるが
ということは永久に二重通貨生活の変動リスクから逃れられないことになるだろ
八方塞がりで衰退は確定してる

そもそもビットの売り文句である希薄化がないとかは個人的な資産防衛の話だしな
金融の知識と同時にマクロ経済の観念がすっぽり抜けてるんだよ

>>273
ここは市況２です。そういう話はこちらへ↓

Bitcoin（ビットコイン）は通貨として成功するのか2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1390316627/


【電子マネー】Bitcoin　その6【P2P】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1387387534/

>>272
しねよばか

>>274
苦しいなら吐いていいぞ

>>276
市況２にいると息苦しいって意味？
しょうがないじゃん。ここは市況を語る板なんだから、板違いの話題してたらそりゃ突っ込まれるよ
息苦しくても、頑張って生きなよ。生きてりゃいいことあるよ。

goxマジ大丈夫？
円出金いつまで待てばいいんだろ？
問い合わせしても年末年始で溜まった処理が〜しか帰ってこない
資金尽きてるんじゃないの？
1月10日以降出金で振込みされた人居る？

FRBの量的緩和縮小でもう少し動きがあると思ったんだけどな。
実際、資金が流入してたトルコ・ブラジルは暴落してる。
まだまだ、新興国での普及も少ないし資金流入には期待できないかな。

単に人手足らないだけかと

>>278
資金はあるけど、きみらに出すカネではない。
というこどです。

でもまだ先だよ。ＡＴＭの設置と他の取引所が完成、安定してからだから、
１０日出金申請くらいなら入ってくると思う。

goxの保有する現金って何処から来るの？goxで買う人ってあまり居ないよね
入金しづらいし相場も高いし

これって人またはグループが51パーセント所持したら
bitcoin自体を消失させることができるの？

>>283
×所持
○採掘

あと消失は無理。偽造なら可能だけど
51%を永続的にキープしないと偽造は不可能
その比率を切ったら偽造BTCはすぐ消える

915まで下がったか今回はどこまで下がるかな

>>282
それについて、ちょうど最近考えてたんだけど

1. まず簡単化した状態。goxとほかの取引所のbitcoinのやりとりがない場合、これは口座を持ってる日本人間の単純なゼロサム。
goxは取引の場を提供してるだけで、得も損も破産もありえない。
（これはFeeや運営費を考えない場合。それを含めたら余裕で利益が出る）

2. goxに外貨やbitcoinばかり入ってきて円が足りない場合。外貨やcoinを売って円にするだけのはなし。

一人考えて問題ないとの結論に至りましたがどうでしょう。

>>286
そこは問題ないんだけど、市場操作のために購入したビットコインはどうなると思う？

書いたら2に単純なミスがあるね、前提としてcoinはたくさんは売れないんだ。書くと気づくな…。
なので訂正すると、ドルで円を買うことを中心に円を稼ぐんじゃないかな。
そうなるとgoxUSD安が進んでる現状は少し不安ではある。

（経済は苦手なので話半分に聞いてね）

>>287
あれ、趣旨を勘違いしてたみたいだね
それはべつにどうなるってことでもないんじゃない？
ある取引がGox自身によるものであれ、一般人によるものであれ、区別できないただの取引だし
同様に、ある取引が、市場操作のためのものであることと、ほんとにcoinが欲しいことによるものであることと、投機であることと、区別できないしする意味もないと思うんだけど

またちょっと話ちがうけど
bitcoinというレアメタルは、電気代の低い地域にいっぱい埋まってるんだから
まあ、円は流出してるんだろうね

>>289
うん、趣旨先走り汁出してた。
「問題ない」ってのは、「ゴックさんがとぶことはない」って意味かと。
そうじゃなく「>>282保有する現金がどこから来るか」に対する「来歴に問題はない」ってことね。

仰るとおりです。
　
　
ただ上述のとおり、「とぶかどうか」に関してだと
＞それはべつにどうなるってことでもないんじゃない？
とはならないんだな。

下げトレンド、すなわち市場が出金しているのに
ゴックさんが買い支えているとなると、、どうなると思う？

>>290
しかも日本円建てのビットコイン価格は他国より割高だからね

>>288
円でもドルでもかんけいなく、あそこはビットコインばかり入ってきて
キャッシュの入金ってあまりないんじゃないの？
自分でそう言うように制限してる面もあるけど。

で、現金化するビットコインってどこで売る？自分のところ？相手に
現金を渡すだけで負債が増えるだけじゃない？

つまりほかの市場で売るとなると、自分のところの相場より安く売らなくては
ならないので、その分損が生じない？

MtGoxが目覚めた

おはよう。

Goxのこの状況が改善されるのはいつだろう

えっとすごく難しいです…、とにかく経済について考え始めたのはbitcoinからなので…
反論って形じゃなくて、ひとつの閉じた形の意見をまとめて書いてくれないかな

ビットコインに対抗する仮想通貨作って
戦おうぜ

Ｚコインっていうのどうかな

ビットコイン／Ｚコインでカジノ開催

>>298
ある意味Rippleがそのポジション

Zetacoinと名前かぶるから無理

NEETの社会復帰支援を目的としたNEETCOINとかどうだろう？

COINのキャラクターは銃を構えた自宅警備員でおねがいしますｗｗ

>>298
そういうノリつまらん
VIPのノリやめろ

なんかどうでもよくなってきた
「趣旨先走り汁」とか面白レトリックつかうひとって好きじゃないんだよね
「とぶ」もほかの普通の表現で置き換えられるでしょ
大人に向かって言うのもへんだけど「大人ぶってる」っていうか
ほかにも面白レトリックとか内輪表現とかいっぱいつかうひとなんだろうなあ

mtgoxのことをゴックさんっていうと通っぽいんだろうなあ…

チラシの裏にでもかいてろ

>>233
アメリカにはプリペイドのクレカ　スーパーで売ってるけどな
日本には入ってこないのかな　相当便利だと思うんだけど

>>307
プリペイドのBitcoinカード売ろうぜ。QRコード印刷して値段つければOK。

相場、急に下がったなー、と思っても結局900-1,000を行ったり来たりだな。
すっかり大人しくなっちまって。二月はもっとドッカンドッカン頼むわ。

プリペイドなんてコンビニで売ってるだろ。
コンビニプリント知らない奴がいたりと、bitcoinスレはアホが多いのか。

1/9 付の日本円 JNBへの出金がまだです

>>309
他人を馬鹿にする前によく読め

>>307のことなんじゃないの？

>>310
昨日GOXで出金申請したんだけど、一体いつになるのやら・・・

よくわからないけど、出金には1ヶ月みとくよｗ

１日５億まで引き出せるようにしてた人とかなんだったんだって感じだな
参考書買って満足するタイプの人か

数枚しかbitコイン買っていないけど、円に換えて出勤まで1ヶ月待ち?

少し上がってる
中国人が帰ってくると思っての期待からかな

アドレスバッティングし始めたって報告あるけど、大丈夫なのか？

中国人、本当に戻ってくるのかなあ

俺、マイナーコイン失敗するんだよな
なにかいいのないかな。XPMとかかな。

っと愚痴を書いてしまった320はナシで。
やり方は自分で研究しないとね

猫か犬がいいんじゃね

春節終わったらどうなるかね。

Bitstampへ日本の銀行からドルを国際送金してみました。今日の12時に送金手続きを行ったのですが、今日の18時半にBitstampに届き、驚きました。リフティングチャージは15ドル。
出金も国際送金になるので時間と手数料が掛かってしまいますが、それでも現在のMt.Goxよりは使いやすいかもしれません。とりあえず報告でした。

>>322
どうも。犬はだだ下がりなのでしばらく持っておくよ

>>323
今日から2月6日までだね。
変化あると面白いんだけどね

俺は昨日の朝bitstampに送金したんだけどまだ反映されてない…
違う点は日本円で送金した事…

アドレスがバッティングする問題ってどうなの？
バッティングしたらAがBに送ったビットコインがBと被ったアドレス持ちの自分に来るとかないの？

>>327
それについては、ソフト板で議論になってたから
それを見てくるといいよ。2つか3つ前のスレだと思う

>>324
税務調査気を付けたほうがいいよ。
おれ、国際送金で受けることなったから。

マイナー送金にするべきだった・・・

>>329
ありがとうございます。100万円未満になるよう気を付けます！

>>331
そうしたほうがいいと思います。

税務調査ちょーめんどくさ。
零細企業っていうか個人事業主狙うなって感じｗ

ちなみに100万未満でも同じ銀行から何度も海外送金すると調査入るから、銀行も一回ごとに変えなさいよ

まあ保持数が常に１０未満の俺には関係ない話だ

>>332
事例が少ないから研究も兼ねてじゃないかね？
せっかくだから協力して、いろいろ聞き出そうぜ

税務署も、馬券の件とかあって大変だろうし。

マジか

>>332
投資法人？
なら銀行と証券会社で法人口座作りやすいとこ教えてください

数枚クラスなら個人の博打だなって感じだろうけど、
さすがに銀行口座の海外送金も組み合わせるとヤバそうｗ

>>332
ネタじゃなかったのかｗ
アービする人が増えると困るからそうゆうこと言ってるのかと思ったｗ

でも今回　綺麗に乗り切ったら今後の税務調査めったに来ないんじゃない

今回も1000超えるかな。
中国復帰とかと重なって上限突破してもらいたいところ。

btc-eの方は800超えたがgoxはまだ950らへん

これは好材料か？
ttp://www.coindesk.com/btc-china-accepting-bank-deposits/

銀行の海外送金は、見張ってるから目をつけられるよ。
他のマイナー送金も探したほうがいい。
クレジットカードはまだ大丈夫っぽい

>>343
中国の入金復活かな？
一応高材料として織り込んでるけど。どうだろうね

http://bitcoinwisdom.com/markets/btcchina/btccny
また暴れてくれそう

最初は良いニュースと思ったんだけど、
中国政府がbitcoin売り抜けるための釣り上げ作戦かもって誰か言ってた。
どうなんだろう？

>>346
すげえなｗｗ

>>346
普通じゃんって思ったら壁が多すぎワロタｗ

BTC　chinaが、日本みたいな板の薄さだったのが
地震計みたいに揺れだしたｗｗ

うーん、機械によるものだな、妙な動きしてる＞中国

>>324
ドコから振り込んだんですか？良いところみつからなくて

ところでアービって何のことですか？

トップトレーダーFX-Jinが、ついに無料で稼ぎの手法を公開。
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http://fx-jin.mustsee.jp

中国の動きがよくわからないな。
止まってしまった

銀行送金でGOXに入金したのにまだ反映されない

ここはそういうもんなのか？

>>353
おお、勇者よ 市況2にいてアービトラージを知らないとは情けない
alternate BitCoin and Turkey Lira Exchange.
ビットコインとトルコリラを行き来して利益を出す手法だよ(苦笑)

>>357
おお、勇者よ　その手法は何処の取引所使うの？

このニュースは、エストニア銀行が、Bitcoinはねずみ講かも
しれないから注意しろって言ってるってことかな？

http://www.bloomberg.com/news/2014-01-30/bitcoin-ponzi-scheme-worry-sparks-estonia-central-bank-caution.html

いま人民銀行がBTCchinaにゴルァしてる最中なん？

>>278
マジレスするとGoxが1日に送れる金額が銀行から定められてるから順番待ちするしかない
Goxの儲けは取引の手数料

GHS下がり過ぎわロタ…換金しようにもできん。

>>361
将来的に価値が上がり、取引人数も量も増えていったら、1年2年待ちになっていくということ？

>>362
損するだけだって話が出てたのに手を出したの！？

>>364
ここ数日のBTC高騰に合わせて一気に下がったんよ。そら長い目でみれば損だけどまさか半月でこうなるとは…

それはご愁傷様です、ナムナム

>>328
すまん。探しても見つからないので誘導オナシャス

>>365
前スレのcexの話は本当だったか

>>368
前スレは徐々に下がるから結果損じゃなかった。ここまで下がるって1ヶ月前まではなかったぜ。しかも高騰でだけかと思ったらBTCが下がっても据え置きだからさ…半月で0.003だけど本体下がりすぎて0.002の損だね。

ということはクラウドマイニングしてるプールのハッシュレートは下がるかな？
良いことだね
あいつらのせいで一時51%アタック懸念出たし

>>369
ダブルパンチってことか…

>>370
損してる人には悪いけど、51%アタックのこと考えると喜ばしいことだよね

>>371
まぁ…とりあえずあと半月やって発掘のピークだからそれで買い戻すよ。結果トントンになるか微妙。

間違った。半月で0.03だ。徐々にGHS買ったからピークがずれ込んでるな。

>>367

過去スレ入りしてるから、まとめブログから。

ここの452以降で話ししてる。

http://desktop2ch.tv/software/1386310924/

今日の下げ要因ってなんだべ？

もし噂が本当でGOXが春からLTCを扱うことにするとしたらLTCの価値が上がるって聞くけど、
みんなLTCを円にするんだろうから逆に下がるんじゃないかね

その噂は去年の春からされてるけどね。

>>361
ソース、もしくは予想なら根拠は？

>>376
一度下がって一週間くらいで上がりだす。
でも、取扱いはまだまだ検討段階だよ。

>>378
確か前スレに張った。economistのやつ。

もう1つ加えるなら、Midasがいつできるかによる。

みてみます。

>>381
ごめんなにそれ？

>>382
ttp://www.reddit.com/r/litecoin/comments/1rb60l/mtgox_will_start_trading_litecoin_when_their_new/
mtgoxの取引量増加に対応するためにインフレ設備を新しくするらしい、
そのハードウァアがMidasと呼ばれる。

これを入れてから他の通貨も対応するとか。
もしかしたら、Ltc以外も対応するかもね。

もしかしたら、ソフトウェアを含むかもしれない。
ここの「engine」がソフトなのかハードなのか、分かんないや。

入金方法変更のお知らせ　MtGox Team って言うのが来た

「2月3日より、お客様ごとに個別に割り当てられたジャパンネット銀行
　の新規入金口座が提示される形へ移行いたします。」

だそうな。俺が待ってるのは逆（出金）なんだが、まあいろいろ努力はしている模様。
入金が効率化されれば、出金も少し早くなるかもしれないし。

しかしもっと自動にやれないのかね？
Verify（２週間）Trust（３週間）銀行口座登録（２週間）入出金（２週間）って
毎回チェックばかりして何の為に住民票とか送ったのか分からん。

おお、JNBがつかえるようになるのかってにゅうきだけかよ！

俺も来た
これで出金スピードも早くなりそうだ
あーよかった

俺もJNB開くか、出金が早くなるかも知れないし
そういえば今週号の週刊現代買った方がいいよ
日本円＋ビットコイン本位制なんてギャグが載ってた
日銀と日本のビットコイン取引所（恐らくMt.Goxの意ｗｗ）が合併して基軸通貨になるとか

なかなか壮大な予想としては面白かった
勿論、大胆予想として前置きしてあったけどね

>>383
やるな。ありがと^^

mtgoxは求人も出してるし、↑のメール来たし色々頑張ってくれているんだね。

Goxの出金オプションでJNBのアカウント２つ追加しちまった
支店名も同じだからどっちがどっちだかわからん

ウィンクルボスのETF、二週間後に修正して再提出する予定。
今年中に承認される可能性は低い。先日の公聴会でも兄弟は最小限の法規制を主張したけど、このままでは通りにくい。
http://www.coindesk.com/winklevoss-to-submit-revised-bitcoin-etf-sec/

一方Finsen(財務省のマネロン対策法執行機関)は以下の裁定を発表。
1.個人の利益の為にデジタル通貨を採掘する個人は銀行秘密保護法における「為替業務取扱業者」とみなさない
2.投資目的のみでデジタル通貨の購入、販売を行う企業は「為替業務取扱業者」とみなさない
http://www.fincen.gov/news_room/nr/pdf/20140130.pdf
ちなみに以前のFincenの発表したガイダンスでは採掘も「為替業務」と定義されてた。
これ以外の個人と企業は取引業者としての登録が必要になりそうだけど、ゆるい規制に向かって動いているね。

>>391
いつも情報ありがとう。
今年中って、なかなか気長な話だなあ

ジャパネット銀行も、ここぞとばかりに協力してるな。

そりゃー話題のビットコイン目当てに預金集めるチャンスだもの
しかも次世代の金融革命を起こし得ると来ればツバ付けておかない方がマヌケ

>>388
もうむちゃくちゃすぎてファンタジーやん

入金だけか
validatingのままの出金設定はよしてくれ

>>395
でも面白かった

>>391
恐れていた規制はかなり緩いんかな？
結局　現金→暗号通貨　暗号通貨→現金　は今以上に厳しくなりそうだが

入金方法が変わったらしいけど、これ個別にJNB銀行の口座作らなきゃいけないってことだよね？

>>399
メール内容みると、Gox側の口座が個人別に出来るだけみたいだよ。

あとはジャパネットたかたでビットコインでの買い物が
できるようになるだけだな
今なら先着千名様にライトコインもおつけします

BitCoinを印刷するプリンタも付けないと

>>398 ちょっと訂正
自社の投資のみを目的としてデジタル通貨の購入、販売を行う企業は「為替業務取扱業者」とみなさない

つまり、他の人の投資を代替わり(ETFとか)することはアウト。個人が代理で採掘するのもアウト、ってニュアンスだと思う。個人の売り買いについては踏み込んでこないんじゃないかな。今のところ。

ETFダメなんか
終わったか

mtgoxでﾁﾏﾁﾏデイトレできるの？

しかし、アメリカで規制されても、国境があんまり関係ないので
規制されていない国でやれそうな気がする。

>>404
業務取扱業者の許可を取ればいいだけ。
それでコンプライアンスを義務化して、ロンダリングを規制しようとしてる。

>>407
ならいいか

結局、個人の採掘、個人の保有の規制はどうなるんだ？
許可を得ないと採掘出来ないとか、保有出来ないとかが一番きついが

>>408
自分のために掘るのはOK。
cex.ioみたいのはOUT(でもカナダだから関係無し)。

>>409
そっか。ありがとうございます。安心だ
もっともアメリカの規制がそのまま日本でも適用されるとは思えないが、参考にするだろうからね

つまり、今までアカウント番号で整理してたのを個別口座で整理するから、
人的ミス減る見込みとなって早くなるってことか。

証券会社の口座なんかは大体この方式だよね

出金遅すぎｗ！1月10日JNBへのはまだ！
1/5は1/22にPROCESSED、1/7は1/28にPROCESSED。徐々に3ヶ月へ延びるの？？

野村もそうだね。
まあ、出金は2営業日だけど。

Gox→Cryptsyへ0.5BTCを送金するのに6日かかった…
GoxからBTC出金するときはマジでお前ら気をつけろ
http://skanner.net/MtGox/mtgox_tx.php ← ここにひっかかったら最低2日は拘束される

>>415
俺は30分でできたぞ？

>>415
goxも問題だが、それ以上にCryptsyの苦情が前から多い。
昨年は2週間拘束とかもあったらしい。

Cryptsyからの出金も時間かかる可能性あるから、気をつけるべし。
confirmationのメールは見逃すと悲惨。

>>416
たまにあるんだよ
Double spendっていうやつらしい
ひっかかるかどうかは神のみぞ知る

>>418
そうなんだ、5回やって引っかからなかったのは
単にラッキーだったんだな。

ちゃんとした金融機関じゃないからそういうのはまだまだ適当だよな。

>415
おお、これいいね・・俺のgoxからウォレットも、１回目が５分くらいで来て、２回目が全然来ないからどうなってるのかと思ったが・・
とりあえずOutpoints already spentってやつみたいだから、48時間待ってみるか・・

今までgoxをビットコインで出金したのは数回だけど
おとといやった時は即座にできたな

2ヶ月ぐらい前にやったときは2日ぐらいかかった

ただ円の出金がすごく遅くなっているというのは
相当恐ろしいのだけれど・・・

普通ここまで出金が遅くなるってことは・・・

>>400
ありがとう〜！

BTCはC/S取引所なのがダメ
XRPはP2P取引所なのでトラブルが少ない

goxのbitcoin入金アドレスが変わっているってことが前にあったから
気をつけた方がいいよ。確認しないで以前送ったアドレスに送ったら消えうせたなんて事にもなりかねない

最近世界のあちこちがキナ臭いけど
bitcoinは不況には強くても戦争には弱そうだな

停電とか、ネット切断とかが頻繁に起こるような状態だと使い物にならないゴミになるね

「この度、お客様のMtGoxアカウントへのご入金をより円滑に行うため、2月3日より日本国内への送金方法が変更となります」
キターー

入金はともかく、出金に関しても信用に関わるから
早いうちに改善してほしいね

MtGox -> Bitstamp　の資金移動したんだけど、行方不明みたい。
どうしたらいいのか教えて下さい、えろい人。

出金が遅くなったからgoxからは全額引き出したわ
自分で管理するのは大変だけど、goxに預けておくよりはマシだわなあ

>>430
何日前の話？

>>431
預けておくよりマシっていうか、売買する予定のないBitcoinや現金を
取引所に置いておかないのはリスク対策の基本。

>>433
うん。行動が甘かったと思っている。猛省して、もうしないようにするよ

>>432 2日前の話です

>>435
二日だったら、今後数日以内に移動成功する可能性が高いように思うけれど

後は問い合わせだなあ

>>436 ありがとうございます、問い合わせてみます。
　　　問い合わせ先は、MtGoxですよね？

ちなみに、>>415のところの検索で出たので、拘束されている気もします。。。

>>373
cex.ioのGHSが暴落したおかげで、rewardsが前より増えたわ
固定で掘ってるものとしては、それでも買ったときの値段より高いから

とおもったらGiftCardDrainer.comが死んだ
唯一クレジット／デビットカードですぐに換えてくれる所だったのに
（日本のは駄目だけど）

>>430
ttp://skanner.net/MtGox/mtgox_tx.php

>>438
本当だGHA暴落して逆に瀑益出てるわ
cexやるなら今だな
これはむしろやらないと損だわ

Bitstampに新生銀行GOレミットで送ろうとしたけど、新生銀行に
「当行の審査基準に基づき検討したところ登録は見送り」だって断られちゃったよ。
誰か新生銀行GOレミットで送金できた人いる？

俺も新生でやろうと思ってたのにダメなのかあ

そうですかー、SBIレミットを登録できたばかりなので、
そちらでやってみようと思います（Bitstampに）。

>>438
>>441
今なら儲かると聞いてcex始めてみたよ

>>438
>>441
>>445
俺も始めようかな

cexのヤツらはなんとか高値で売り抜けようと買い煽りしてるのか？

>>442
たしか最初に受け取り先を登録するんだよな
Goレミットは円建て安いから期待してたんだけどな

なんか平坦なグラフ見てると、バブルを思い出すな

バブルじゃないや、バブル前。
拮抗してるのか妙に平坦な期間があるんだよな

Goxで数千円の幅を売り買い繰り返えしちゃダメ？

>>451
いいんじゃない？
１BTCで、手数料が1200円ぐらいと考えて利益と手間とリスクを考えると
なかなか出来ないけどね。
特に円はにらみ合いがｗ

中国人が春節で休んでるからヨコヨコで平和な相場だね

>>447
いや、なんか冗談じゃなく急にいっぱい掘れるようになって怖いわ
１３時台7回、１４時台６回と今までの倍以上で、分け前も以前の５割ほど多いし

結局goxからBTCをすぐにwithdrawできるかどうかは
完全な神の味噌汁なの?

goxってweb上のログは15：00以降は翌日扱いになってるんだね。
csvのログは時分秒まで記録されてるから、csvとwebで日付にズレがでる。なんでこんなややこしい仕様なんだろ。

財布を作る時はこのサイトでいいんですよね？
解説サイトとちょっと見た目が違うので
https://blockchain.info/ja/wallet

さて、上げてきました
回復は、土曜か日曜が多いな

時差の扱いはおざなりになりやすいんだよね。

>>420
おれもOutpoints already spent
最近多いんだよなーこれ2週間で3回目だよ
取引回数多いんだけど、これが出ると2日間滅入るｗ

http://i.imgur.com/K5gnVfZ.jpg

ああ、米時間での話ね。

長い上げの始まりだな
バブルはいきすぎるところまで行ってから、ズドンと落ちる
bitはまだ一般まで浸透してるとは言えない
我も我もとなる時が終幕なら、いまはまだ序章だろう

また言ってるよ

もう一回下がってくれてもいいんだけどな

v0.9rc1がリリースされてんじゃん
なんでだれも話題にしないんだ

先日、このスレからbitcoinで複数の方からdonationを頂くことが、出来ました。
お返事が遅くなり大変申し訳ございませんでした。
深く感謝を申し上げます。

嘘乙
そんな心の広い方は２ちゃんにはいません

ＵＳＢタイプの採掘器の動作チェック測定ソフトかサイトみたいなものってない？

採掘ソフトで測定すればいいじゃない

houbi to the mooooooooon

いつの間にかhuobiもBTC Chinaも稼働しとる。BTC Chinaの方は、振込用の銀行口座も復活か。
規制とは何だったのか。

>>466
Release Candidate versionって市況の人は無闇に使っちゃいかんのでそ？
ソフトウェア板のスーパーハッカー用だよね？

>>472
BTC Chinaのこの板はなんだ？
人民銀行が固定してんの？ｗ
4997.9800 45.102
4997.9700 148.02

またstamp落ちてる?
C/S取引所はもうイヤだ

>>475
Dear Bitstamp users, In order to upgrade Bitstamp's system and perform scheduled system maintenance we would like to
inform you that our site will be unavailable on Sunday, Feb. 2nd 2014, between 9:00 and 12:00 GMT+1. Thank you for understanding!
Your Bitstamp Team!

>>476
おお情報サンクス

やっぱ、春節だから中国でも銀行休みなのかな。
9日まで春節だね。

さて、ニューヨークが日曜朝になるな

>>478
春節って6日までだよね？

>>480
おお、すまん。
去年が9日からという情報と混じった。
31日から6日までの7連休だね。訂正どうも。

Goxからメール来てたね。
個人別ジャパンネットの振込み先口座ナンバー通知案内。

タイの状況酷いな
ビットコイン禁止されて無ければタイ国民が買いまくるレベル

だけど　それほど通貨価値が下落してるわけではないけれどねタイ
http://research.stlouisfed.org/fred2/series/DEXTHUS?cid=254

ああいう地域って停電とかありそうでビットコイン買うの躊躇するもんじゃね
アルゼンチンとかも停電が頻発してるようだからビットコイン買ってもダメそうだし

https://advancedminers.com/

ここのマイナーってどうなの？

売り板と買い板とのスプレッド0.01CNYでガッチリ挟み込んでるけど
結局、人民銀行は相場安定操作がしたかっただけ、でFA？ｗ
http://bitcoinwisdom.com/markets/btcchina/btccny

MtGoxから、遅延のお詫びメール来たね。

認証遅れてごめんね。いま対応してるからね。

出金も、ジャパネットと組んで早くできるようにしてるけど
2週間ぐらい掛かっちゃうよ。ごめんね。

だそうで。

認証が遅れるのは構わないけれど
出金が遅れるのはすさまじく怖いのでなんとかしてほしいね

だからこそ他取引所でコイン買ってmtgoxで売れば確実に儲かるんだから出金延長したままでいいよ

goxってBTCを現在の価格で売るんじゃ無くて、
ヤフオクみたいに自分でいくらで売りたいか指定して、購入希望者が現れるの待つの？

>>238とかみてﾊｯとしたんだけど

>>490
そだよ。現在価格と指定価格どっちでもできるけどね。
株とかとおなじ。

底がフラット過ぎて笑える誰がやってんだよこれ
量もほぼ固定だし
まぁ上げてくれるならそれでいいけどさ

>>491
ありがとう
まじかーめっちゃむずそうだなー
認証済みでLTCをbtceでBTCにしてGOXで円にしようかと思ってるところだったんだけど。
高く買う人なんかいないからサイト上部に表示されてる現在価格で売っちゃえばいいかな

>>493
板が見れるサイトがある

引き出しの処理を自動化できないのかね・・・

>>493
グラフ的に、値段が下り傾向になくて
上下してるなら、売れそうな額で待つのがいいだろう。

2月に入って引き出し状況はどうかね
1月の何日の分が出金されたとか

BITSTAMPにパスポートと英文残高証明書送ったけど英文の住所証明が無いんだがアウトだよね・・・
英文の住居証明なんかあるー？

残高証明書につけてもらえるよ

国際免許証とか駄目かな？割りとすぐ作れるし。

>>497
17日の引き出し分はまだ。
今日GOXからのメールに「2週間前後」書かれたのに、実際3週間か25日までｗ
ご参考まで。

残高証明書につけてもらうのが一番楽だろうな

>>498
ゆうちょ銀行500円で英文の残高証明書（住所付）もらえるよ。

26日にbitstampに送金したんだが、まだ口座に反映されん…
問い合わせたほうが良いかな

Goxは何度も同じ認証を繰り返しやらされてる気がする。

>>497 ,501
1/11付の引き出しがまだconfirmed
2週間じゃ無いだろってちょとイラっとした。 遅れてる事を詫びるなら余裕を持った日数を言えばいいのにこういう所が残念。

去年の8月ごろ、goxに免許証のスキャンをアップロードして限度額とかの上限引き上げてたんだけど、最近見たらスタンダードに格下げされてて、限度額も下げられてた。

いつの間にか、郵送での認証に変わってたのね。

もしかして日本人（世界のATM）を利用してビットコインの価値を上げようとしているのがgoxの役割なのでは。
>また、欧州の取引ではこれらの遅延の影響を受けてはおりませんので、ご確認のほどお願いいたします。

>>508
少し前に出ていた送金額の制限のせいだと思う

>>494,496
ありがとう

>>499>>499>>500>>502
SBIだとついてなかった。郵貯か。ありがとうです！

BTC China 復活きたー！
http://www.coindesk.com/btc-china-accepting-bank-deposits/

中国は、帰省や休日から戻る5日ぐらいからか、
銀行が開く6日朝からか、
どっちでもいいから、少しは動けばいいんだけどな。

中国の銀行は7日からか。

>>512
>>343

すみませんが、どなたか知ってる人がいたら教えて下さい。

これからbitstampでアカウントの認証をしようと考えています。書類はパスポートと英文残高証明書でいこうと思います。

ここで、今後、複数の金融機関からbitstampへの入金を考えている場合、それら全ての口座の残高証明を提出しなければならないのでしょうか？

>>516
住所の証明だけだから、一つだけでオッケー。

>>516
一つだけでいいと思いますよ。私は、認証に用いた銀行とは異なる銀行から入金できました。

>>516
送金めっちゃ厳しいからがんばってなー
ゆうちょがいいっぽいけどなんか成功とか失敗とかしたら報告まってるどー
認証は4日あれば終わるからがんばってなー

×ソニー銀行
×GOレミット

さっきgoxからビットコインを自分のwalletに引き出したんだけどまだ送られてこない。
引き出しがありましたのメールがきてから30分も立ってるんだけどblockchainにも載ってない。
アドレスも一語一句確認したけど間違いない。goxのアカウント履歴ページにも載ってある。
こんなにかかったの初めてなんだけどクライアントwalletに引き出す時でここまでかかった人いる？

>>415
これに引っかかったって事なのかな・・・
うーんよくわからんね

>>517,518
回答ありがとうございます。
とりあえずやってみます。

>>519
また、何かあったら報告しますね。

>>521
１２時間ぐらい blockchain にも載らなかったことならあるな
２日間コースじゃなくてよかったけど。。。

物々交換でも所得税払わないとなんだ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

http://supertomonzo.blog27.fc2.com/blog-entry-110.html

cloud hashingってアメックス対応してない？
最初のページにはアメックスのロゴあるけど、contractのページに記載がないんだけど。

ずっと蓋されてるけどこれってどういう意味をもつの？

旧正月も中国の銀行は営業してるけどね
日本みたいに一斉に初めて一斉に休むなんてしない

http://com-http.us/

Scrypt型のBTCsが誕生してた
デザインおどろおどろし過ぎて誰も使わないだろｗ

玉石混交だなあ
PIKAとか完全にアウトだし

>>521
最近俺も10回の取引中3回ぐらいある。
2日間コースだよ。しびれる。

ゴックスちゃんのシステム、末期症状なんじゃない。
海外では去年中ずっと報告されてるのにまだ治ってない。
ゴックスちゃんのシェア下がり気味だもんね。

>>516
bitstampで銀行送金は、税務調査気を付けたほうがいいって話だよ

>>529
ほんとたくさんあるなあ

個人商店コインは、どうせ潰れるだろうけど。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Watcher/20140130/533585/
あなたの「ビットコイン」が狙われる

>>528
そうなんだ。勉強になる。
中国はそういうところ凄いよな。

>>524 >>531
情報ありがとう

気長に待ってみます。

http://www.coindesk.com/us-postal-service-bitcoin-exchanges/
米国郵政公社の労働組合と世界銀行の代表がウェブ上で説明会を開いた。議題はBitCoinの窓口取引。アメリカは郵貯もないから郵便窓口で金銭の取引となると、アメリカ人にしては新しすぎる概念。

Eメールの普及で減り続ける売り上げをカバーしたいらしい。郵政公社ほどの規模の組織が独自のコインを作ったら、価値を保証することもできるだろうと予想する人多し。
郵政公社は、上にも書いた「為替業務取扱業者」のライセンスは取得済み。スムーズに進むかも。

>>526
アメックスは持ってないからわからないけど、VとMAは普通に使えた

相場全く動かんな。
中国が休みだから？
ってことは中国以外はレートに影響しないってこと？
なんなのこの通貨

>>539
去年は1ブロック25BTCになった初年だからな
あそこまで高騰するのはまた3年後

>>537
つうことは将来アメリカの郵便局に入金すれば簡単にコインを買えるようになるかもしれないのか

>>357
米郵政公社にしても、日本のジャパネット銀行にしても、
新興勢力の金融機関にとっては、預金拡大の大チャンスだよな。

てか、この機会を逃したらバカ。

>>540
いままでの間隔だと、今年の6月もありえるぞｗ

>>542
ジャパンネット銀行、申込用紙頼んで返信しなかったら3回ご返送のお願いが来た
めっちゃ必死ｗ

JPYは相変わらず動きがないな

CEX.io が過去最安値更新してとうとう
公式チャートの最低値を下回ったｗ
もっと下げてくれないかなー

Goxの出金するときの口座って認証された時の名義じゃないとダメなの？

>521
俺も５日経ってもまだこねーわｗｗｗｗ
その後の取引のは引き出し終わってるのに、詰まったやつは永久にこなそーだわ・・まじだるい

Gox使うのはチキンレースの様相を呈し始めている

初音ミクのボーカロイド広場　で検索すると　！？

ゴクリ…

　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

>>537
こんなニュースがあっても相場は動かねーなー

Mt.GoxとBTC-eとbitstamp、動き方が違ってきてるっていうか、
狭いレンジでめいめい勝手にふらふらしてるだけって感じ。
これ、いつまで続くんだろう。

>>551
悪いニュースには即反応するが良いニュースにはあまり反応して上がらないっていってた

今やってんだけどさー。cexで今ライトコイン安いんだよね。んでjustcoinだと...

あ、何でもねーわ。手数料＼(^o^)／

Now revised a bit

Please correct the current estimation:
BTC : 0-5 days (up to 10 days- unconfirmed)
EUR : 4-6 weeks (SEPA via Polish bank)
JPY : 8days (JNB) - 25 Calendar days (other Japanese banks)

SWIFT Wire transfer is in congestion.
USD : 4 month or more (shorter if you pay 5% extra) up to 7 months
GBP : 3 month or more (better use SEPA conversion)
CAD : 3 month or more (5% extra works as well?)

ソフトウエア板のほうから転載


508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2014/02/04(火) 21:28:19.85 ID:ZGtZme5z0 [PC]
少なくとも一人はgoxに資金変換の訴訟起こしてるから、
判決でて強制執行されたら口座凍結されて更に引き出しが遅れて破綻するよ。

日本ではビットコインを売却出来なくなるかもなぁ…
まぁ海外では流行が続けば日本でも取引所が復活するだろうけど

cexの値下がりがひどすぎるんだが
夜にGHS買って採掘して朝BTCに戻す、っていう形にしないと利益が出ない

すみません、皆さんちょっとお聞きして宜しいでしょうか。
海外の取引所、ANXBTCの評判ってどうなんでしょうか？　中国が冷え込んで？くる可能性もありで、
以前よりも高く売れないようですし。
取引所としての安定性や使い勝手もどうなんだろうと思って。

>>557
どうせ「ボクちんの10万円カエセ！」みたいなケチな訴訟なんじゃねーの。
裁判沙汰でいうなら、CoinLabと7500万ドルで揉めてる話のほうがずっとデカい。

それ20万抜かれた奴じゃね自業自得で満場一致だったが

>>558
＞夜にGHS買って採掘して朝BTCに戻す、っていう形にしないと利益が出ない

夜に買って朝戻せばcexでも利益が出るのか
良いことを聞いた

>>548
5日！？
それありえないね・・・問い合わせても案の定返答ないし
まじ萎える

>>558
ドカンと落ちたところを拾ってリバウンドで売ってるだけで1日に５％ぐらいぬける

おいおい、これマジ？？誰かやってみ？？
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h185150845

>>565
あほだなこいつ
普通に落札されたら5%のヤフオク税払わんとならんから現金化のコストとしてはMtGoxで出金するのがいいだろうに

すぐに出品取消するに100ペリカ

>>566
足の付かない円換金の方法が欲しいのかもな。

>>566
そうだよね〜GOX大丈夫かな？>>555　前には
JPY : 8days (JNB) - 21 Calendar days (other Japanese banks)、
一週間だけで25 Calendar daysになっちゃった…

円換金の必要のない社会にならない限り
足が付かないのは無理ね

ん？10万の落札代金をコイツに払ってからの話だろ？
その後50万までで代理購入してやるよ、ってことじゃないの？大損だろが

ゴックスちゃん
また、注文引っかかっちゃったよ
2日間コースかよ

大丈夫か、ゴックスちゃん

危ういな

goxでBTCを引き出し依頼してから1週間経って
結局タイムアウトでgoxの中に戻ってきた
で今また引き出し依頼したらまた拘束された
なんじゃこりゃ

GoxはBTCを売る所だろ？

CryptsyにgoxからBTC出金したんだけど、普通どのくらい時間かかるものなの？

>>575
早ければ30分だが
ひっかかると数日かかるらしいぞ。

次第に昭和金融恐慌タイプの金融システム不安の様相を呈してきたね
解決策としては資金力を目に見える形で、示して動揺を抑えれば
良いのだけど・・・なんか認証スピードとか考えると
そういう金融のテクを使える人はいなさそうな感じ。
よっぽど、USPSがやってくれたほうが安心できそうだ

>>576
pending depositに動き無し……
blockchainでも見つかりませんて出る。

なけなしの0.1BTCが

Goxって去年も年末年始休んでたの？

円やドルの入出金はできないけれど

売買やビットコインの入出金はできたはず

goxの出金に関する事は英語ではかなり記事になってるようだし
ブログやコミュニティーでは色々な論が展開されているよ

例えばこんなの
http://thebitcoinnews.co.uk/2014/02/04/mtgox-the-oldest-and-once-largest-bitcoin-exchange-appears-to-have-a-serious-problem/

またLarge Transaction Sizeか
また１週間拘束か・・・

現金の入金に時間が掛る事と、高値誘導されてるのが原因の様な気がする。
他の両替所との差額が大きすぎて、入金と出金のバランスが崩れてるんじゃないか？

>>583
どういうこと？

>>581
未出金額が書かれてたのは、面白かったが
結局根本的な原因についてあまり触れられていなかったのが、残念。

リンク先に添えられてるソースも読んだが、
WSJの記者が銀行がもたついてるのかもとしか書かれてなかったな。
あとは、記者がGOXに問い合わせしたら、
デカイ出金を優先しているからもたついてると返答。

これらを踏まえると、ここで囁かれてる銀行の1日の上限によって、
ストッパーになってるが有力になってきたかも。

>>583
よその取引所に現金入れてBTCを買う、
BTCをGOXに移動してBTCを現金化
よって、GOXに現金不足の状態が続く。

でもって、これをやってる奴は、先日からの底下支えを
行ってる奴と同じってことかな。

これに対向するには
GOXが自身の保有するBTCを現金化して回避するか、
他からのBTC送金をわざと送らせての対処かな。

まるで不胎化ですね

>>586
ヤバイなｗ

>>586
それはgoxが自分も交換に参加していることが前提条件じゃなかったっけ？

>>586
入金は制限なく受け付けてるから現金不足にはなってないだろうけど、
他の取引所に比べて入出金の回転率が高いんだろうな。
1日に出金できる上限が銀行に決められているとすると厳しいな。

でも、ここが改善されると Gox レートが下がるから、その前に一旦
BTCを回収しておかないといけないのが面倒だなぁ

>>589
買い支えしないと市場原理によって他の取引所と同じBTC価格になるはず
入出金しづらいというだけではこの価格差は説明できないだろう

>>591
買い支えているとして Gox は何億円使ってるか計算しました？

社員２０人の会社だから売買仲介手数料だけで去年１０月以降は超超絶黒字だと思うけど
バレたら業務上横領罪になるのを重々承知の上でわざわざ買い支えるとか
リスクに見合わないし、そもそも動機がよく分からん

goxのUSD価格が他と同じ800くらいになってもgoxは困らないと思うが・・・

Goxが出金を遅らせることで相対的にGoxのBTC価格が上がる(Goxドルの価値が下がる)
それを利用してGoxが他の取引所で買って自分のとこで売って儲けてるというのは有り得ないだろうか

>>592
たった今920で買い支えしてるのがだいたい合計して300BTCくらいだよね？
分かりやすく920.0000に210.47BTCが入ったところ
見てれば分かるが、だいたい1回で数百BTCあれば相場を維持できるみたいよ
もちろん買いだけではなく上がってくれば売りもやってるから億単位の損失
が出るようなへまはしないですむ

>>593
業務上横領？それは無いでしょう。社員がコッソリやってるわけじゃないだろうし、
それがビジネスなんだろうから。暗号通貨市場を規制する法律ってなんかありましたっけ？
ポケモンカードの取引だって実物を盗むと海外は何やってもほぼ合法ですよね？

>>597

以下のような利用規約がある。

> Mt.Goxは、以下の事項につき表明し、保証します。
> 本プラットフォーム上の全ての売買のオファー及び本ビットコイン購入取引は、本売主及び本買主がお互いの存在を知らないよう、匿名の方法により管理されます。

自己売買した場合、売主または買主は Gox は当然知る立場にあるので、これに違反する。

>>598
それはちょっと違うような。冷静に考えましょうよ。
自己売買じゃなくても全ての取引はGoxに記録されてるでしょ？
その規定は部外者にそれを言う会話ないかという所
結論ありきでこじつけてない？

別に何も新しいことを言ってるつもり無いんだけどなあ。

ブローカレッジしかしない、ってはっきり言ってるのに
客の金を使ってディーリングをやれば普通に業務上横領罪だよ
goxのビジネスはブローカレッジであってディーリングじゃない

客同士が売り注文と買い注文を出し合って
goxはそれらのうち値段が合致した注文同士を付け合せしてるだけ
ってのがブローカレッジね

客対客で取引するのが売買仲介, ブローカレッジ（Brokerage）
客対goxで取引するのは自己計算売買, ディーリング（Dealing）

不動産屋で考えたら解りやすいかな
客同士の売買を仲介するだけの不動産屋と
不動産屋が売主や買主になることもある不動産屋とあるよね
福屋工務店は即現金で買い取りもします、みたいなのは自己計算売買＝ディーリング
買主さんを探してみますね〜っていう小さな不動産屋さんは売買仲介＝ブローカレッジ

>>600
Gox単体ではそうでしょうね

つったから

ビットコイン両替最大手Mt.Goxで、1週間前から引き出した預金（総額38億円）が振り込まれない状態に
ttp://falkvinge.net/2014/02/04/major-bitcoin-exchange-not-executing-withdrawals-now-owes-clients-38m-in-disappeared-money/

政治的な動きによるものの気がする。
goxからBTCを買うと他の両替所で買うよりも1割以上高く買わされる訳だから、
BTCへの円の投資を抑制できる。
goxだけで見ても、対ドルよりも対円の方がさらに高い事が理由。

>>603
俺もそう思う
アメリカの中ではビットコインを新たな成長産業として育てると決定したんでしょうね
日本人が大量のビットコインを買ってしまうと、日本に主導権を奪われてしまう
だからわざと日本の取引所を締め上げて割高にする
その間に自国の取引所を育てて価格決定権を握ると共に、ビジネス基盤を整える
後は一気にビットコインビジネスを隆盛させて主導権を握る
日本は遅れてまた搾取されて終わり

>>604
それなら警戒すべきは Bitcoin 後進国の日本ではなく中国でしょう。
そちらはすでに手遅れのように見えますが。

>>605
中国は資本流出が加速するから良いんじゃないかな？アメリカ的には

>>591
出金が遅れてるから、その部分がプレミアムとして乗っかる話はいくつも記事で読んだが、
それ以外に説明できる根拠ある？

>>607
立った今現在進行形のチャート見れば分からないかなあ？
逆にいつも貼り付いてるキリ値段での大量買い注文ってどう説明するの？

仮にgoxが他より10%ほど意図的に割高にしたとするなら、その意図が不明。

920.00100 7.4853
00001 35.245
00000 144.64

これね。

>>608
大口のプレイヤーが買ってるだけだろ
それをGoxと決めつけるなら証拠をだしなよ

そうだよな
根拠無く安易に客の金で買い支えてる、とか言うと↓
（信用毀損及び業務妨害）
第二百三十三条 　虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。

医療大麻のお支払いはBitcoinで(動画あり)

http://www.kxly.com/news/spokane-news/marijuana-dispensaries-adopt-bitcoin-currency/-/101214/24277740/-/yfmyp9z/-/index.html

州法レベルで大麻の合法化が進むけど、連邦政府に規制されてるからクレジットカードで決済できない。多くの大麻ワークショップはBitcoinの決済を採用し、顧客のニーズに応えている模様。
日本もTPP参加したら期待できるかも。

BAtiYddnは逃げた？

GoxのBTC出金の失敗数がやばい
3000超えてる

mtgox、三週間前に申請した認証がまだ降りない。
それどころかその点について質問したメールも一週間放置されてる。

goxに2bitと1200ドル置いているけれど、どうしようかな。

>>615
2ヶ月くらいかかるよ

ドルや円の出金だけではなくBTC出金が失敗する理由は何か
海外では恐い話がされている

>>617
マジで？10日以内というのは何だったんだ・・・

そう、それはあなたの知らない世界。

組織のヘッドってやっぱり大事だな。
goxが売り渡されてなかったら、今どのような運営になってたか気になるわ。

安全上の理由でメディアに露出できないgox創業者と
goxを買い取った後、ハッキングに必死に抵抗して生き残った今のヘッドは
能力に差がありすぎるような。ビジネスの腕の差はしらんが。

>>618
BTCの出金失敗はここから分かる：
https://bitcointalk.org/index.php?PHPSESSID=34gqs7ruiahdo1dlukrvf32dt6&topic=179586.3400

>>619
今の認証は2ヶ月コースよ

なんかGOXは取り付け騒ぎでも起こるんじゃないかという不安感でいっぱいだな
英語わからんのだけど、やばさを指摘してる海外の人とか結構いるの？

潰れなきゃ取り付け騒ぎで暴落でもいいよ
買いこむから

取引所の問題で暴落せんやろ

>>623
redditで毎日スレが立つレベル

>>626
凄さがわからんｗ
２ちゃんねるで言うと？

思ったけどさ、外人はビットコインのままなら引き出せるんちゃうのか？

そろそろストレッチパワーが溜まってきたかな

>>927
reddit≒2ch

正直、日本以外の国の連中がMt.Goxの口座に拘る意味がわからんが、
日本ではまだこれ一択しかないからな。金融業界が乗り込んでくるまで頑張ってほしいわ。

>>623
売買の仲介をしてるだけなら、別に取り付け騷ぎになっても大したことない。
銀行みたいに信用創造してるんじゃないんだから、預かってるものを返すだけだよ。
そりゃまぁ取引量が減って手数料収入も減るのは困るだろうが…

Goxがbitcoinの大口保有者だからね
良くも悪くも今もどんどんGoxに集中してきてるんじゃないの？

>>627
もう一週間も引き出しができなくて、誰かが一日に一回は「GOX終了のお知らせ」みたいなスレをニュース板に立ててる感じ？
住民は「もう潰れんなら、潰れろ。今は代わりならいくらでもある」ってVault of SatoshiとかCoinedUpとかに移動準備してる。「まだまだ全然イケるでしょ」みたいな能天気な人も大勢いる。

http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702303996604579364232991867734.html?dsk=y

ポジティブなニュースが多いみたいなのに相場は元気ないな

日本にも設置してくれないかな

http://www.coinfirma.com/4/post/2014/02/bitcoin-now-accepted-at-every-7-eleven-in-mexico.html#.UvIjq_l_t8F

Nanaco の代わりに Bitcoin 払いできるようになるとグッと身近になるなぁ

ビットコインのATMっていまいち仕組みがわからないな
あの長いアドレスをチマチマ打ち込んで送金するのだろうか　ミスりそうなんだけど
それとも預金通帳のように口座を持ってそこに入金したり出金したりするんだろうか

ヒント QRコード

なるほど

>>636
調べたらメヒコには1552店舗もセブンがあるのか。ぜんぶ対応するなら、デカイな。

せっかくgox認証できたけど、
今は円をBTCに変えたりするのは待った方がいい感じ？

goxのBTCでの出金連続３回失敗した。

goxちゃんで何か起こってるの？

前は２日で戻ってきたけど、今は１週間コース
になってるみたい。なげーよ

なにか支払いに使いたいなら今すぐ変えても問題ない
儲けようと思うなら難しい。俺なら変えない。

1/11の円の出金がまだ処理されない。
このまま円の出金の遅延もどんどん伸びていくのか。

もし送金制限に引っかかって大口の出金を優先して処理してるってなら忙しい訳でも無さそうでムカツイてくる

入金は３日以内、出金は１か月。
保有円はどんどこ増えていく。

2500GHSの大商いのあとに cex.io の鯖が落ちてしまった。
昨日から重かったから遂にって感じだが。
ナイアガラフォール開始したタイミングだったのになぁ。。

>>643
じゃやめとくかな。投機だから　
おとなしくltcでも掘ってますかー

>>559
申請して１日で認証されてスムーズに行けると思いきや
最後の認証パスコードがまだ来てない
発送してから１週間経過しても来ないから再送してもらったけどまだ来てない
もう１ヶ月くらいなるから昨日問い合わせしたら向こうからfedexで送るというので
送料見積もってもらったら$252.7とか言われたからやめた

>>648
このスレで俺以外にLTC掘ってる人がいたとは

>>645
それだけが仕事じゃないだろｗ

そういえばネッテラー使ってる人いる？
Bitstampとかに国際送金とき、楽で安上がりそうな感じがするんだが

>>649
俺も認証は1日で取ってパスコード郵送中だわ
届くのかなｗ

また、中国経済崩壊関連のニュース出てるな。
いつになるかわからないが、ビットコインにとってはバブル並みの稼ぎどきになるかな。

mtgoxUSDとその他USDの差が110-120程度に減ってきたね
何となく気持ち落ち着く

BTCの出金失敗で声明でてた。もっとわかるところに出してくれんと。
3回連続で発狂してるのに。デカい金額なんだよーーー全部で700BTCほどおおおおおお

https://support.mtgox.com/entries/26501000-Statement-Regarding-BTC-Withdrawal-Delays

こっちだった。
https://support.mtgox.com/entries/26128504-Update-Statement-Regarding-BTC-Withdrawal-Delays

金持ち過ぎワロタ

700BTC

WoW

そんな金持ちなら1btcくれよ、童貞捨ててくるから

その700BTCが今遅れてて発狂しそうなんだよーーーーーーー

>>661
あせんな、きっと大丈夫だ

つってもざっと７０００万か、持ってる人は持ってるんだなぁって思うよね

BTCをgoxからひきだせないってまじやばくないか？

goxから円出せん方がヤバイわ

7000万円かかなり早い時期に始めた人だな

700BTC引き出し失敗を繰り返すとか
そりゃあ発狂しそうになって当然だ

なんでサトシは日本ではじめなかったのかな

どういう意味？日本ではじめなかったって

>>669
歴史的に詳しくないからなんだけど
アメリカかどっかの掲示板で盛り上がったんじゃないの？

>>670
そもそも彼は日本人じゃないし、暗号通貨の研究の本場で発表しただけだろう。

>>671
その辺がよくわからないんだよね。

サトシが論文発表した（どこに？）として
それを誰がいつどこでみてマイニングをはじめたかとか
monacoinが２ちゃんのプログラマーによって
２ちゃん上で情報交換しつつ行われているように
どこの掲示板でやりとりされてたのかとか日本語の情報がみつからない。

>>672
発表したのは暗号関係のメーリングリストで
ttp://article.gmane.org/gmane.comp.encryption.general/12588/

ここに書いてた
ttps://en.bitcoin.it/wiki/History

Gox９００割れ　宗敦

前回の底まであと僅かですな。

もしかしてなんかニュースあったか

>>673
サンクス

Gox引き出しできないってヤバくね？もしかして・・・

>>671
日本人じゃないとは確定してないぞ、どこの誰か全くわからないんだ

引き出しできないなら、コイン化してよそに移動のほうがまだ出来そうだけどな。

Bitstampとかむしろ上げてるから、これはGox独裁体制に対する反旗なのかも

>>680
出金申請してしまうと取消できない。少なくともweb上では。

それにしても爆sageだな

>>681
どこ見てるんだ
どの市場も同じように下げてるぞ

不思議とbitcoin相場で自殺する奴の話は聞いた事が無い

>>684
数時間で100も下がってるか？

他はそこまでは下がってないなぁ
差が一気に縮まったとこ見ると誰かが大口のアビーに成功したのかも

朝８時まではしょぼい板で、上下押さえつけられてたのに、一斉にこれだよ
中華新年休暇明けのせいかな？

暴落始めたのはhuobiが最初かな

gox怖くて入金できないときに下げるとは。
今回は購入は見送るしか無いか・・・？

原因がよくわからないからな、
情報集めながら経過観察だな

差が80くらいまで縮まったのに

また少し上げてるかな？
Goxは安定して持つ場所じゃないな

Goxが声明を発表したことでwithdrawに関する懸念が後退したため
裁定取引が活発化したから取引所間の価格差が縮んだ
解りやすい相場だな

なんで出金やBTC送金に支障があると、相場が高くと考える？逆じゃね？

出金できないドルは価値が低いからではないか？

ひっそりと影に隠れてるけどcex.ioの規約改正で
取引しづらくなって、GHS暴落してるね

>>696
出金の問題が出たのは年末以降だろ？相場の差はその前から。

ドルが出せないのはもっと前から
海外フォーラム参照

それはOKPayを閉め出したころだろ？

>>700
今の取引所による乖離っていつから生まれてる？

>>701
2013年7月あたりから多少の差はあったけど
大きく開き始めたのは11月中旬以降
http://www.coindesk.com/mt-goxs-bitcoin-price-higher-than-rival-exchanges/

順調？に下がっていってるな。今は50程度か。
前は200近く差があったことを考えるとかなり買いやすくなったんじゃないかな。

http://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/1x52h3/goodbye_gox/
ワロスｗ

Btc-eでも結構下げてきたな

声明でてもまだ、700BTC戻ってきてない
どうなんてんだか、ゴックスぅーーー

>>706
お金持ちの人こんちわ。まだですか…胃が痛いですな。

そんなに稼いだのは、初期からいたから？
それとも投資額がでかかったの？

>>702
サンクス。
たしか、6月頃ぐらいからgoxで身分証明が必要になったんじゃなかったっけ？
あと、11月って日本のどっかの局でbitcoinを紹介していたような。

まさか、マネロン規制と日本人の申込み殺到でgoxがパンク気味になって
乖離が大きなったとかだったりして。
そうすると、インフラ設備も遅れるからBTC引出しももたつくっとかね。

700BTCって今全部現金にしたら約7千万近くか？
雑所得で税金いくら位徴収されるんだろ？

>>707
3年ぐらい前からマイニングしてました。

ドル板下げまくってんな
このままのペースだと800割るな

>>710
なるほど、やっぱ目をつけたのが早かったんですな。
3年前なんかボーっとしてたからな。
情報収集って大事ですな。

>>709
今下がってるから、6千万円いかないくらいじゃね？

日本人にとっては今が買い時だね

当初一日あたり50〜100BTC前後マイニングできてたんですよ。
大体、円に替えたんですが、あと少し残ってるんです。

上場されないかだけが心配

>>714
あと少しが７００BTC・・・だと・・・

>>712
Webで海外の仕事受けてますので、海外のそういう情報は早いんです。

>>714
700BTCがあと少しってどんだけの大金持ちなんですか・・・記念にこのスレで配ってください。
って言ったら乞食が溢れるから止めておきましょう。

>>714
今になってみれば、金貨ザクザク状態だな…
わずか3年で人生安泰とは羨ましい限りです。

税理士にも節税得意な人とそうでない人いるから、
そういうひと見つけるだけで、ある程度税金変わるかも。

CLOUD HASHINGに申し込んで金払ってもマイニング始まらないから、サポートに連絡したら
「機材の調達が遅れて契約条件となっているマイニング能力まで出せない」ってメール来た。
これって契約違反じゃないの？？

>>717
1GvqPAtGWhyfhoMqLJWa43zCE2ZK9EieR7
donation

>>717
なるほど、やっぱ日本だけの情報じゃだめだな…

>>718
といいつつしっかり貼るなｗ

>>714
なるほどなぁ
Bitcoin：1DAbV9Uy8KZ9tgafekmEmFir86wE9LeWfM

お前ら…

企業化したり、土地評価額下げたり費用計上して3年で割ったりだったかな。
節税にはいろいろあるらしいから、今度節税得意な人に聞いてみるか。

先見の明が自分にもあればマイニングや仕事や宝くじに悩まなくてもよかったのにって考えると悲しいね
bitcoin : 1DVwZa12f3oSKSrPjMFfCegtv4CcP3rQf3

>>719
当初はこんなに値上がりするとは思ってなかったんで、夜中はPC消してました。
でもGPUマイニングやFPGAマイニング、ASICマイニングもやって、2万BTCは
持ってました。初期に売ってしまったのもあります。(*_*;

2万BTCって国家予算かよｗｗｗ

>>727
２万ｗｗｗｗ20億か。
まあ、ここまで値が上がると思わないしね、
逆にここからもっと上がるかもしれないしな。

なにが人生変えるかわからないもんだな。

>>717
ビットコインを使ったWebサービスとか始める気はないの？

こっちはビットコインでの決済ができるショップ作ろうと思ってるんだが
日本でも普及してくれればいいが・・・

>>727
bitcoinで童貞捨てる世界初の人間に俺をしてくれないか

2万BTC・・・10万の頃売ったとして20億かちょっとした地方行政の予算だな

株もBTCもやや値下がりして嫁に怒られる俺には
一服の清涼剤だよ。夢があっていいね。

>>730
今のところはないですね。ほとんど、売ってしまいましたので。あと、ビットコインは
少ししか持ってません。それより早く700BTCを換金して、ビットコインからは
少し離れたい。値動き見るの疲れました。

>>732
税金がかかりますから・・・

2万BTCか
日本ではトップクラスだったんだろうな

cex.ioのオープンチャットが阿鼻叫喚でワロタ

>>733
頑張れ！ｗ嫁には内緒で買わないとなｗｗ

ビットコインこれからまだまだあげるさｗ

やっぱ日本人はお金が絡むとユーモラスがどっか行っちゃうな

>>737
ああ、ありがとう。
あとで、嫁の好きなプリンを買ってきてご機嫌をとるのさ！
素敵だろ。

>>734
いろいろ情報聞けて面白かったよ。ありがとう。

今引き出そうとしているのにアドレスはったって意味ないでしょ（といつつ）
1MwHwZfVpYVS94chNcL6bcPYXTx1mUHc2f
二年前から目はつけていたのに

やっぱり行動を起こす人と起こさない人の違いなんだね…

>>735
日本で最初のテッククランチの記事が出る数か月前から始めてましたので、
おそらくマイニングではトップクラスだったかもしれません。

>>741
ぶっちゃけ、お金はいくら儲かったの？
億超えなら、億とか曖昧でいいから

>>741
そういう先見性が他でも発揮されて、なんかさらに成功しそうだな

>>741
個人的にはどれくらい設備とかに投資したか聞きたいです

ショップ作る資金としてどなたか寄付してくれる人がいたらよろしくお願い致します・・・

1EfszqnNKNwkfDEKhKvkwMLJQfgavkMdKg

寄付したアドレスで商品購入した時、なにかしら待遇する予定

スレ違いだなすまん

>>743
たしかに、そういう人ってなにか持ってる気がするよな。
次に目をつけてるものがあったら教えてほしいぜ。

俺は１BTCもらうよりも、そういう人から話を聞ける方が嬉しいぜ。
2BTCだったらちょっと考えるけどな。

にしても、ドルが下げ止まらないな…

>>579
去年も2週間休んでたよ、クリスマス休暇

久々に大口の売りが入ったね

>>742
億は超えました。先見性というより、海外との情報交換ですね。Web開発してる
といろいろな情報が入ってきます。
それをくまなくアクセス統計で見て、どれくらい人気があるかとか、そんなん
で調べて、資金投入できるところがあれば、投入するし、自分で開発できるものが
あれば開発してしまう。そんな感じでやってます。

というか
他の取引所との価格差が相当小さくなったし
mtgoxが目だって下落してる所を見ると、なんかあったなこれ
価格差が縮まることはいいことだ。mtgoxの信用力が上がったような気がする

>>750
（@Θ@;）やっぱ、億超えか…
もう、投資家だな。

ビットメッセージのアドレス載せときます。
サービス告知はここで行う予定

BM-NB425YT7nMdqoCdicHc14YvNyWMunUeq

なんか2万BTCの人の話聞いてると、今更cloud hashingと契約してペイするか分からんマイニングしようとしてる俺がバカらしくなった。

3年間ビットコインやってたら
何回かバブルも経験したんだな
値上がりしてとりあえず売っとこうとかして　売った後に上がったり
暴落して気分ショボンとかも経験したんだろうなｗ

>>751
いままでの下げとは、なんか違うよな。
ニュースみてもそれらしいのないけど。

>>755
沢山ありますよ。いつも天井で売れるとも限らないですし、あとから見るとなんと
でも言えるのですが、当時は天井がわからない中でやってますからね。

>>756
Mt.Goxは大丈夫だって発表したと聞いたけどソースあるかな？
そのせいなら裁定取引で売られやすくなったのかなと思った

Mtgoxで大量にコインを売ったやつが現れたと思われる
またそのうち価格差がつくと思われる

この板見ている奴は普通に数万BTC持っている奴は少なくないんじゃ?
3-5万BTCなら数十人居そうだし

手持ちの2Bitcoinのうち1BITコイン売らせて頂きました
相場が動くね(´；ω；`)ｳｩｩ

>>761
動くのはいいことだよね。

自分が損してなきゃ(´；ω；`)ｳｩｩ

俺は1bitcoin買わせてもらったよ
悲しくなってきた

数万BTC持ってた人の話聞くと何かビットコイン熱が冷めてきた…
これマルチじゃん、ネズミ講じゃん…

>>764
そう思うのであればこのスレにいてはいかん。
ちょうど、チューリップの球根の投資話があるから、それがいいぞ。

そうだね
bitcoinも嫁も家も全部売って足洗えばいいと思うよ
あと二度とこのスレにも来ない方がいいね

>>764
当初は上がるか下がるかわからない中でリスク背負ってやってますからね。
ねずみ講とは違うと思います。
どんなビジネスでも何もないところで、リスク背負って、上手くいけばリターン
が大きくなるのは世の常ですから。
ビジネスと考えれば、普通のことだと思います。

さすがにバブルとマルチの区別がつかんのは呆れる
相手しなくていいよ

>>767
当初は、実績も価値も無いわけだし、
胡散臭さは今の非じゃないだろうねｗ

3年以上前からFolding@Home動かしていたので、Bitコインの事は知っていたけど、
中国人がハイエンドGPU買いまくってGPU相場が暴騰させていて
BTC掘りしようかなと思ったけど、設定とか調べるのに数日〜1週間掛るので忙しくて手を付けなかった。

知っていても始めるには、それなりの知識と腕がないと無理ポ(´；ω；`)ｳｩｩ

>>720
いま混んでるからなあ
俺も追加投資した分は一週間待たされた

>>768
マルチの参加券を上場して売買出来るようになり、それがバブっただけな気が

>>770
だな、情報収集力、語学力、PCスキル、行動力が伴わないとな。
俺は1年前に知ってはいたけど、手を出せる状況じゃなかったよ。

多くの人は、例え儲かると思っても手を付ける事は出来ないと思うんだよな。
カナーリアングラな雰囲気プンプンで情報も今のように纏まっていなかったし。

ま、掘る事についての技術的な部分はDOSで動かす今もあまり変わらないけど。

>>771
そうなんだ。情報サンクス！

海外のハッキングコミュニティにいたから、俺も3年前には知ってたんだが表舞台に出てくると思えなかったんだよな
結局値上がりしてから手を出したよ

そろそろ反転するかな…まいかい、ここらへんで叩き落とされるけど

>>776
だよね、今の御時世にこんなバブルがあるなんて思わなかったしな。
こうしてる間に、次のナニカも動いているのかもしれないけど。


ああ、やっぱり叩き落とされたｗ

BTCの初期のリスクってどういうもののことをいうの？
「これがはやらないかもしれない」
というのはあってもbitcoinは元々莫大な投資を必要とするものではなかったろうし

リスクは後から参加する人間の方が大きくなる気がするな
決済システムにしても、たとえ流行ったとしても企業は大きなリスクを負ってるわけで
初期参加者ほどリスクが極小、後期参加者ほどリスクは極大
これがビットコインの本質だろ

>>767
ビットコインの今後についてどんな展開を予想されてますか？

リスク以前に
初期はそもそも換金所がなかったから現実のリターンがない
先見性のない人(俺も含めて)からみると子供銀行券だったんだよ

>>776
みんなそんな感じじゃないかな？

1年後もさらに値上がりしてから投資を始める人が
「1年前、日本でここまで普及するとは思わなかった」というと予想

>>782
そうは言っても初期は電気代だけの損だろ

まあ、あんまりその話すると、この板の趣旨外れるからな。
バブルシステムではあると思うよ。

>>780
でも、同じ投資額ならリスクは減ってるだろ。
1000円使って0になる確率は、当初と今とどっちが高いかってこと。

（チッまたか・・・）

>>786
（ファミチキください）


定期的に凄い売りが出るな…
800間近

>>781
ビットコインは今の買値からは3倍、4倍にはなるかもしれないけど、今の倍率で
数万倍にはならない。違うものを探すかなぁ

>>785
今も昔も0になる確率は変わらない気がするが
むしろ各国政府の目に留まった時点で今の方がいきなり0になる確率は高い
しかも今の方が単価が高くなって時価総額も大きくなった分被害は大きい

>>789
そう思うなら、
CENT　コインにBTCに突っ込んでる金額突っ込めばいい
0.00000002　だぞ、10000倍にもなるかもよ。

>>790
CENTコインって仮想通貨？
個人商店的なコイン？

すごい話だな・・・

16XLrSeB7Low9AhvGgfK6M9yDqzGdRY3PC

>>791
BTC基軸じゃない、XPM基軸の仮想通貨
上昇しないように、調整しながら資金を集めたせいで、
0.00000003ですら、売却渋滞で売れない状態。
いまだとほとんどゴミ。

>>793
うーん、後ろ盾がないとおそらく、グルーポンバブルのように沢山似たような
ものが出来ても、おそらくグルーポンやポンパレのように2強や多くても3強で
終わりそう。ネットのビジネスはそんなもん。
例えがいいかわからんけど。

>>794
いや、その通りです。
新しい鉱脈探すなら仮想コインじゃないと思うし。


ゼロになる確率の話がでたので、当初のビットコインはこんなもんということを
なんとなく知らせる例として出しただけです。

ビットコインATMの話が出てるけど、決済までの１０分間はどうするんだろう。

>>795
ビットコインすら、後ろ盾があるわけじゃないし、弱点も多いから、
仮想通貨にもまだチャンスは残ってると思うけどね。
ビットコインは後ろ盾が無いに等しいし。

それより、700BTCが不明になる時点で、ビットコインが恐ろしくなってきた

最近(*_*;

>>797
そですね。おこぼれ探し中ではあるんですがね。
Google出資とかRipple系も気になるけど、
まだ、眉唾状態。勉強中です。

市場板だからしょうがないけど、bitcoinを理解している人が少なくて残念。
どうゆう仕組みで動いていて、どのような市場と競争しているかぐらいは理解して
議論してほしい。
そうじゃないと、ただのバブルとかねずみ講とか話す人が多すぎ。

あと、bitcoinの意義である価値の保存と決算手段の代替ぐらいは知っててもらいたい。
決算手段で競争している部分があるからリスクがあるのは当たり前。
これもビジネスモデルの1つということだよ。

今までさんざん議論したんだってば

>>798
さすがに大丈夫だと思いますよ…
なにかあればGOX側の信用問題として
かなり大きな問題になりますしね。


それに引き換え、嫁のプリンの売り切れの心配という体たらくなので
ちょっと買ってくる。北風が身にしみる。

>>801
そっか。前スレから、ねずみ講っていう奴がいるから、
ってきり、失読症の奴が多いのかと思ったよ。

>>801
ですね、最近ではソフト板ですら追い払われて、
哲学板ですら相手にされないですからね。

ネズミ講という批判が無くなるのは実社会で決済手段として主流を占めるまでは無理だと思うが
もし占めたとしてもマイニングという非常に無駄な行為で信用が担保されてる以上は永久に付きまとう批判だと思う
ここでいくら反論しても無駄

信用の裏付けがもしRippleのBOINCのように社会の役に立つ行為で裏付けされている場合は
批判もしにくいし、動機付けとしても倫理的

Bitcoinには倫理観が存在しないし、実際その初期は非合法な取引に使われてきた
この歴史は消せない

>>805
そうゆう話するなら、Jed McCalebがripple作ってるじゃん。
あれはマイニングしないだろ。

それともbitcoinスレだからわざとrippleの話させてバカにしたいのか？

>>799
リップルはいいと思うけどね。70万ぐらい購入してます。
あとは、今シリコンバレーで別会社が準備してる仮想通貨かな。ちょっと
遅い感じするから、買うかわからないけど。

>>806
先にそれを書くなら納得してた。

恐らくビットコインは淘汰される
実社会の決済手段として残るのは倫理的計算行為（がんの治療法、エイズの治療薬等を共同で探す）によって裏付けられたモノ
そして運営する政府や組織が存在するモノ
どこかが中央銀行の役割を果たさなければ価値は安定しない
ビットコインを見れば判る
こんなモノは決済には使えん

>>809
お前が早漏こいただけだろ

ビットコインは通貨史的な価値は残るだろうけど、それ以上の価値は残らないよ
博物館に保存されるだろうが、道端で当たり前のように使われるモノにはならない

>>811
無駄に分けて連投してくる低能とは思わなかった。

>>802
ありがとー
寒いし、気を付けてね。

ただいま

>>808
なるほど、参考にしてみます。
ちょっと勉強速度あげよう。

>>812
さすがまだビットコインがネズミ講だと気付いてない奴は低能だな

また始まってしまったな

そもそも政府を批判する思想、政府と喧嘩する思想を持つモノを政府が認める訳がない
これからは政府と融和的な思想を持つモノが生き残る

>>815
おまえもディスレクシアかｗ
わかった、もういいよ。

相場について語るスレなので、どうでもいいやｗ

それにしても、このままV字回復するのかな、
急に動きすぎててよくわからない。

高級プリンGET

>>819
奥さん喜ぶな

昼から伸びてると思ったら神降臨か

>>815
ちょっとかじっただけで、本質を理解しないで、ネズミ講と片づけてしまうと
何も本質は何も見えないし、いろいろな点で実生活上も損をすると思うな。

1時間ぐらい、少し調べれば、ねずみ講と違うのなんてのは、誰でもわかる
と思う。イメージ先行で決めつけるといろいろな物が見えなくなるよ。

>>820
どうもどうも。喜ぶだけならいいんだけどね。

あとは、相場がどこまで戻るかだが、
いままで平坦だった分、動きが妙に早く感じる。

>>822
ネズミ講に嵌まってる会員そのまんまの反論だな

>>821
です。気さくに話して貰えるので、勉強になりますよ。
あと、相場的にも動きがあったのと、ついでに変なのもわいてるからね。

>>824
おまえはジャンクメディアに溺れたゴミだがな。

わざわざこのスレに来てまでビットコインがねずみ講だと騒ぐ理由が分からない。

>>824
まあ、そう思うならそうでもいいや。
何事も調べれば本質に近づけるし、それを止めれば本質に近づけない。
それだけのこと。

>>826
>>828
ビットコインが広まるまでにビットコイン型のデフレモデル暗号通貨は規制されると思うよ
政府が放置するわけがない
仮想通貨は開放するとしても恐らく価値の安定を義務付ける規制がなされるだろうね
この辺りを読み切れてない辺り低能

>>829
はいはい、わかった。間違ってるけどいいよ、それで。

>>829
もう、僕は出口探したし、規制されても大丈夫そうな物に移りますので。

>>831
出口探してるならネズミ講と思ってるわけね

>>832
投資の対象として、旨みが少なくなったと思ってるだけ。ねずみ講なって一度も
思ったことない。

要は「乗り遅れたっ、ブヒィ！」ってことだよ。

>>833
まぁネズミ講も初期に参加してネズミ講と気付かれる前に抜けられたら投資ですわな

>>834
ビットコインは、3年前からやってるよ。今、700BTCが行方不明になっていて、
ここで相談してただけ。それが見つかったら、売却してしばらく何もしない。

>>834
そうゆうことか、理解したｗ　でも、可愛そうだな。
情報収集すれば、チャンスがあると思うし。
失敗した過去にとらわれて、先を考える努力をしなければいつでも成功しないと思うけどな。

下げ要因ってこれかしら

アップルストアからウォレット削除ってやつ
http://www.coindesk.com/apple-removes-blockchain-bitcoin-wallet-from-app-stores/

bitcoinは連鎖して無いって結論が当の昔に出てた気がするけどまだその話するの？
ってかまだ乗り遅れてはいないと思う
リアルでbitcoinの話してるやつなんていないから

>>838
おそらくそれかな。
でも、PCで代替できるし、大したことないでしょ。と思う。

>>837
そういう事じゃ無くて、ビットコイン自体がネズミ講をネットを使って再現しただけのシステムって事だよ
円天も安愚楽牧場も破綻するまでは夢の投資で信者に叩かれていた
ビットコインも同様の事が起こりうる

俺も乗り遅れてブヒッだけど
これから勉強するよ

>>839
リアルでネズミ講の話をする奴が居たら奇人変人扱いだろ

寂しすぎて
壊れちゃったのかな

>>841
投資だからね。
ねずみ講とは違うよ。前に始めてた人が後から入った人より、儲けが必ずしも
多いわけではないよ。2円3円で始めて、200円ぐらいの時に全部売ってしまった
人も沢山知ってるし、200円で始めた人が10万円まで持っていたっていうパターン
もある。3年ぐらいの海外コミュニティーで知り合った日本人は、早期に売って
しまった人も多かったです。
忘れて持ち続けてた人もいるし、その時々の運や自分の考えや感覚によっても
左右されるし。天井見極めれる人なんていないから、投資の何物でもない。

>>840
ですね代替手段あるし、根本的な問題にはならないですね。
ちょうどいい購入機会で終わればいいんですけどね。

>>842
俺もやや乗り遅れ組です、頑張りましょうー。

まあビットコインがねずみ講というなら、株もＦＸも全部ネズミ講になるわな。
それでもネズミ講というならそれでもいいけど、それは批判する言葉にはなってないんじゃ。

CENT上がるかも！って買ったら問題発生して一時Cryptsyからも消えて
いまだに2400万抱えてる俺

ビットがねずみ講かどうかなんてどうでもいい話だな
重要なのは発行体の信用格付が不可能ということだ
ビットが自国通貨の金融機関も存在しない
つまり自己資本規制上ビット建て債券の保有は非常に不利になる
ビットの致命的欠陥はまともな金融システムで扱えないことだな

>>848
ｂｔｃと交換せーへん？

>>850
大丈夫かおいｗ

●●コインがいっぱいできて
飽きて終わるよ。
monacoinおもろいね。
でも、ビットコインって
電気代の無駄ってわかったよ。
みんな飽きたら終わるね。
monacoinのほうが残ったりしてｗｗｗ

こんなもんが一般普及しようがないんだよ
買ってるのはBIS規制も知らんで通貨革命夢見てる情弱かギャンブル狂い
バブルだろｊｋ

モナコインは2ちゃんねらーしかやってないからなあ
海外勢が51%アタックで簡単に潰せるハッシュレートしかないし、信頼性は低いよ

デフレ通貨である以上、使うより貯め込んだ方が賢い
よって消費されない、経済も動かない、採用するのは少数の店舗だけ
しかも価格変動リスクは甚大でその日の内に値札を変えなければいけない
こんなもん主流にはならんわな

ビットにぶち込まれる金なんてほとんど一攫千金狙いなんだから
天井感漂ったら簡単に別のバッタ通貨に移動だよな
ビットの流動性はそういう儚いもの
変動相場で痛い目見た奴が簡単に手を切れる
簡単には縁が切れないまともな通貨の流動性とは質が違うんだよ
流動性と簡単に絶交できるということは
発行量の制限も絵に描いた餅ということだ
少し真面目に考えたらわかるぞ

>>856
だね

>>854
モナコインに信頼性は誰も求めてないのでは？
簡単にお金を使わずに暗号通貨を使ってみたいだけだと思う。
で、実際使ってみると・・・結構、リソースを使うことがわかる
ビットコインは更にリソースを使うのだから・・・ってのがわかるよねｗｗｗ
ビットコインはオワコインだと思うな。

>>850
有難う。でも、もうこれ0になるか爆上げするまで抱えておくよ・・

Account Balances
CENT 24082427.00000000

買ったの去年の１２月頭だから･･･

ビットコインバブルは崩壊するよ
もう終わりに近い
どう見てもな

リンデンドルと同じ運命？

>>843
>>839

日本円で決済すれば変動リスクも無く安全
店側の手数料負担も無い
クレジットカードが嫌なら店側は現金決済を求めれば良い
それだけの話なのにビットコインを持ち上げる奴が居るのが意味不明

>>863
取引所のひとが必死に上げてたりして・・・って
妄想してるｗｗｗ

結局ビットコインってギークが経済に大きな影響を与えた！と驚喜乱舞してるだけで
実際は不便だし、安定もしない、使い道もない
将来への過大な期待だけで膨れあがったバブル
これが弾けるのは必然だし、未来の通貨なんて代物でもない
価値の裏付けが無ければ安定した通貨になりようが無いし、国際的に使われる事もない
価値が安定し、決済システムとして便利な物が欲しいなら既存のシステムの枠内で改良すれば良いだけの話

既存の金融機システムが出来るはずなのにもったいぶってるところを
bitcoinが解決してくれるから注目されてんじゃね？
国際決済とか

2chコインの方がよっぽど2chっぽい気がするんだが、俺だけか。

>>793
ゴミは決められた日に正しく出しましょう（処分しましょう）。

アイカツ始まったああああああああああああああああああ

>>866
つまりパンチは食らわせるけど最後に生き残るのはパンチを食らったボクサーって事ね

誤爆

>861
>リンデンドルと同じ運命？

しっかり生き残るってこと？

リンデンドルは今も相変わらず普通にゲーム内で流通してるし換金もできてるから。

Ｌポジとったわ
たぶんまたあがるだろ

GOXで未払になってる出金。量も出金数もうなぎ登り。
http://coinsight.org/mtgox.html
そろそろGOXやばいか？

作業量が追い付いてないだけじゃね？
多分人増やしてるところかと

もしヤバイのであれば米政府がドル口座を差し押さえたのが効いたのかもね
それにビットコインが値上がりして認証申し込みが増えたのが作業量増加で効いたか

>>874
こんなにBTCのトランザクションエラーあるのかー
俺の700BTCもこの中かあ。。。
不安だ

現金じゃなくて BTC の Withdraw だからシステムの問題だよなぁ
Hot Wallet が空になってあわてて Cold Wallet を解凍してるんだろうな・・・

>>875
これBTC自体のWithdrawalsのエラー数でしょ。
blockchainにも載らないから。。。

一週間すると自分のゴックス財布に戻るっていうけど、そんなんじゃ
幾ら損失でるのやら・・・

いままで一度も詰まったこととかなかったから、詰まるとか都市伝説だろと思ってたら、さきほどCryptsyに送った僕の3btcが詰まりました
blockchainにも出ないのな。初体験
dogeとかで半日待たされたりして、精神的免疫はなくもないんだけど

安定して送ったり引き出せない時点でBTCはダメだな

>>879
Cryptsyは受け取り側に問題があるからなぁ
最近は Deposit ごとに新しいアドレスを作ってから送ることで
届かないことは少なくなった気がする

>>879
大きな数量送るとなるようだよ。今
下記ではなおったようなこと書いて、これじゃなあ

https://support.mtgox.com/entries/26128504-Update-Statement-Regarding-BTC-Withdrawal-Delays

>>880
一取引所の問題と、ビットコイン自体の問題分離しような^^

>>874
どうやってデータ取ってるんだと思ったら、Mt.GoxがそういうAPI公開してるのかw
このオープンさ、リアルマネーの金融インフラも見習ってほしいわ

>>880
お若いの、昔はメールというものは「届かない可能性があるから気をつけろ」
というのが常識だったんじゃ…

さらに不安に拍車をかけてるのがGOXが送金時に「不正なアドレスです」とか言って送金させてくれないこと。
http://i.imgur.com/WJmcqk3.jpg

Cold Walletから解氷してるのなら、はっきりそう言えば良いのに混乱を招いてる。

2万BTCの人は面白いし、自称先の読み通せる人はどうでもいいので、
goxの円引き出しを速やかにお願いします。

>>885
goxのシステムは、いつもそんな感じ。

リフレッシュかければ、治る場合も多い。
取引でも保留になってても、買えてる場合もあるし、キャンセルしても買えてる場合
もあるし・・・

>>885
アドレスのエラーチェックはJavascriptで通信なしでクライアント側でやるような単純な作業だと思ってたんだけど
間違えてエラーを出すってことはもうちょっと面倒な感じでシステムに組み込んでるのかな？不思議

かぼすちゃんがNXT抜いとる。。。

>>889
DogeとNxtは最近抜きつ抜かれつのデットヒート繰り広げているよ。
上の4位のPPCまでは未だだいぶん差があるので、暫くこの二つで
5,6位争いするんじゃないの？

Mt.GoxからBlockchainへ0.1BTCを送信
→手数料0.01BTC取られた挙句5日たっても音沙汰なし。

BitstampからBlockchainへ5BTCを送信
→5分で完了。手数料0。

俺はGoxを使うのを諦めた

>>891
俺ももう明日で一週間、700BTC不明中。
さすがに、辛抱できないなあ

更に治ったとアナウンスあったけど、実際こんなにもトランザクションエラーが
発生してる。
http://coinsight.org/mtgox.html

パワーアップキットでビットコインの数値を操作したいんだけど

信用格付けがシングルBから無格付けまでは自己資本から除外
まともな金融機関がビットを使って融資するには
それだけ自己資本が毀損するリスクを負うわけだからギリシャ国債並みの金利が要求されるわけよ
カジノかなんかが運転資金の調達を定期預金と称してビットを集めてるらしいが月6%とか逝かれた利回りだろ
そもそもビットは預金しないコンセプト(融資資金調達が困難)だし自業自得だわな
発行体がないとか金融機関と関わらずに済むとかメリットのよう喧伝されてることが実は致命的欠陥なんだ
落ち着いて考えたらわかるぞ

>>892
サイズの大きなものから処理というからには、さすがに700BTCは最優先だよな。
せめて、俺の口座に振り込まれればいいのに。

Mt.Goxに預けたBTCって消えても補償無しでしょ？
現金すら補償あるかどうか怪しいし怖いなｗ

欧米は日本よりビットリスクが高いだろうな
国や企業だけじゃなく個人も当たり前に借金しまくるから
ビットで物やサービスを売ったり給料を受け取ったりすると
税金やローンや光熱費の支払いはドルや円なわけだから
下落トレンドがほんの1年続いただけでビットと絶交できない奴は破産や倒産で吊ることになる
大多数の賢い人はリスクを察知した段階で通貨革命が大嘘の誇大広告だったことに気付いて綺麗さっぱり縁を切るだろうけど
元の生活に戻るだけで痛くも痒くもないしな
なんちゃって通貨の流動性ってそういう儚いものなんだよ

そういうものであることを前提でやらないとな
人には勧められないな

ビットリスクって言ったら、ビットでできてるもの全部のリスクみたいに聞こえてややこしい
変な略しかたすんな

しかしお前らよくそんなどこの馬の骨が運営してるかわからんところに大事な資産をぶち込めるな
逮捕者もでてんだろ
ガキが運営してた取引所でごっそりハッカーに盗まれたこともあるらしいじゃん

嫁に怒られずにすんだぜ！
相場なんだからそんなもんだろ、そんなことより
700BTCぐらい、仕事で稼げやと言われたぜ。

もしゃもしゃプリン食ってやがる。猫撫でながら。

>>901
700BTCとか恵んで欲しいレベルだわｗ

トランザクションエラーって、もしかしてマニュアル操作で対応してるんかな？
日が暮れそう。ってかもう一週間・・・

詰まったトランザクション5000いってるし。いつのまにか。
今、売買するべきじゃないねーえ

>>902
いや、700BTCはすぐ後ろの903の人の話をしたせいだ。
そんなに稼げたら苦労しないぜ。

1GvqPAtGWhyfhoMqLJWa43zCE2ZK9EieR7
誰かくれ

>それだけ自己資本が毀損するリスクを負うわけだからギリシャ国債並みの金利が要求されるわけよ

ここ訂正だわ
ギリシャ国債はユーロ建てだからユーロ圏の金融機関なら自国通貨建て国債ということでリスクウェイトゼロだった
その分利回りは有利なはずだな
ビットが自国通貨の人類は存在しないわけだし
ビットローンの金利はギリシャ国債なんてもんじゃないはずだわ
めんごめんご

こんなところでビット君に出会うとは
この板はIDつくのでNGに登録しておきますね

世界中の皆さんもゴックスちゃんの遅延問題には相当お怒りのようで・・

ttps://bitcointalk.org/index.php?topic=179586.680

ビット君って各所で有名なんだな

ビット君も正しい事を言ってる事もあるし、勘違いしてる事も多々あるね
ただビットコイン建てローンとか組みたくないってのは同意
しかしやる奴は当然出てくると思うので早めに規制した方がいいな
仮想通貨で新たなリーマンショックが起こりかねない

昨日あたりから突然スレが進み始めたけれど

やっぱり値動きの激しさと高い相関があるようだな

Mt.Goxで口座作ったんだけど、アカウントの検査や、プレミアムに登録しなくてもコインを発掘 したり買ったりして貯めたりできるのでしょうか？

1週間ぐらい前にgoxからbtc移動させたけど
即座に移動できたんだよな

その前に一旦円で売買したのが良かったのかもしれない
古いBTCを売ってトラブルのない新しいBTC(goxのシステム上)を買ったようになったのかもしれない

それにしてもBTCは手数料安いというけど、その管理は意外と困難なんだね
トラブルが出まくりじゃないか。手数料が安いという事はそれだけ管理コストも少なくなってしまう(従業員数)
から結構不安定だ

>>892
グラフの傾きがすごいんですけど･･･
これ全部捌く前に相場が急落したらどうするんだ？

>>892
そしたら、リップルに一度変換。
BTC:XRPは、そんなに値動きないから。

なんかわからんがまあまあの勢いで下がってるな、どうしたんだろ

http://i.imgur.com/g3idaldh.jpg

>>914
Gox 上の各ユーザの BTC 残高と Gox の Wallet の BTC とは出金するまで
直接紐付いてないと思う。
あと、BTC の送金手数料と Gox の収益には何の関係もない。
Gox での BTC の売買時の手数料は安くはないから、これで管理コストが
払えなかったら困るな。

バンカメのビジネスアカウントあるんだけど、BTCからUSDにしたのをアメリカの口座に送れる所って結構あるもん？

通常通りカルトが不毛な印象操作に励んでるわけだが

因みに債券は通貨との引換券だから
債券の信用格付けのベースは引き換える通貨の信用格付けだ
発行体がない時点で決済通貨としては終わってる
ここが生涯ローンを組む予定のない与信枠ゼロの銭無しには理解不能なんだよ

http://www.jcr.co.jp/qa/qa_desc.php?report_no=q5&PHPSESSID=4adcc9805fa9e922310f36b40c2afb52
>従って、「ソブリン」の格付が引き下げられた場合には、(ソブリンと同一の最上級格付を持ってい
>た)企業の社債格付はソブリンの格付と同水準以下に引き下げられることになります。そのため、「ソ
>ブリン」の格下げは政府の資金調達コストの上昇だけでなく、国内企業の資金調達コストの上昇も
>招きかねないという点で、影響が大きいと言えます。

ビットくんは何と戦ってるんだ？

やったー700BTC少し戻ってきたーーー3分の1

ビットコインみてたら、通貨なんて紙である必要も中央銀行発行でなくても何でもエエんやな
人が発行してるもんでなくても、通貨と交換したものでなくても、これが通貨と言うたもん勝ちなんやな

昔の石や貝殻のお金とか不思議だったけどちょっと分かった気がする
ドラクエの小さなメダルみたい、少数でも価値を担保してたらええんやね

>>922
おめでとさん。
あれって、バラバラに処理されるのか…

では、早速飲みに行こうぜ。

石貨は一般的な通貨のように数字に変換することはなくて
お互いに信じて助け合うシステムを維持するためのチケットのようなものだな
小さな集落で気心の知れた相手だから可能なんだよ
宝貝はそれなりに希少で高価なものだし
庶民が晩のおかず買うのに使うような代物じゃない

円やドルの裏付けは発行国の信用であり
信用とは正しく義務が履行され経済が安定するかということだ
経済が安定すれば通貨の使用にも支障をきたさない
政治経済そのものを裏付けにするシステムなんだよ
ゴールドほど普遍的でないにしてもそれなりに堅実だ
枝葉末節を持ち出してなんちゃって通貨と比較するのはクソ間抜けすぎだろ

ビット君長文で何の説得力も無い的外れな批判乙

>>928
猛烈に不便な岩石や貝を言い訳に使ってる時点で終わってるわな
涙拭けよ

あ〜何かファビョった
やっぱ触るとめんどくさくなるわなｗ

アップルが、ブロックチェーンウォレットをbanしたことで
結構話題になってるな。

あんまり影響無いような気がするから
すぐに値を戻しそうな気がするけどね

８００いったー

こんなもん賭博以外に使えるわけないだろ

10万から5万のレンジ相場だな

手形みたいな使い方はありかも知れんがな
差出人じゃなくマーケットで交換せにゃならんとかありえんわ

このレンジのふり幅が狭くなって動かなくなったところでどちらかに飛ぶわけだけど
どっちだと思う？

ようやく Bitstamp、 BTC-e の価格にタッチしたね

取引所間の価格差がなくなったということは
問題を解消できたってことなのかもしれないね

向こうが夜中だからBTC下がるの？
いま79000切った

ニューヨーク22時、シアトル、LAが19時だから夜中じゃないだろ

もともと３０００円ぐらいの価値しかなかったんだから、それぐらい下がってもおかしくないだろ。

ブヒ！

>>939
春節休み明けの中国の投資家が下げてるんじゃないの？

>>925
700BTCを3つに分けてたから、そのうちの2つは戻ってきました。最後に送ったのは
最近だからまだ戻ってないです。
戻るのがわかったのでいいのですが、先ほど試しに送った小さいのがまた
つっかえてる。なんか、ずーとこんな感じで疲れます。

ビットユーザーの精神が磨り減るのは変動リスクのせいだな
結構な機会損失じゃないの>>744
700ビットが全財産なら病気になってるだろ

以前 円で超大口の売りが入ってたが それが君だったのか

>>944
なるほど、まあ、リスクを考えれば分けたほうがいいですね。
大口で1週間か。目安になりますね。

kncはやってくれたな・・・俺の140万はデータセンターに化けるか

kncに何が起きたの?

水曜にPLAN Bの説明があったんで、建設するかどうか
これから判断するのかと思ってたら、もう作り始めてるんだ

http://blogs.wsj.com/digits/2014/02/06/cold-virtual-cash-a-bitcoin-mining-center-for-sweden/?KEYWORDS=bitcoin

ありがとう、読んでみます。

海王星の送付が遅れていて、購入者に別プランとしてスエーデンの元格納庫を使った
クラウドマイニングのようなサービスを選択出来るようにする、か。

遅れているようだね。

700枚700枚いいすぎやでこの子
IDでわかるからー

ええやん
ネットくらいで自慢しても
一般では言っちゃ厄介な事になりそうだし

>>953
ごめんなさい。
２ちゃん来るのあまりなかったので、
その辺のしくみがわかってないです(#^^#)

>>954
ああ、現実では大金の話なんかできないよな。
ここでなら羨む声はあるが、現実みたいに実害はないからな。

>>955
俺の中では、700BT氏っていう、架空のトリが付いてるぜ。

半年ROMってろ

ttp://coinsight.org/mtgox.html

急激に治ってきた。

>>958
700BTCがボトルネックになってたりしてなｗ

なんか、声明出てた。BTC引き出しで引っかかってる方。

月曜日にアップデートみたい。
ttps://www.mtgox.com/press_release_20140207.html

このBTC安はMt.Goxの不調のせいかもな…

>>961

下落開始時間からして、このニュースが元と思われます。
>>838

アップルのはノーって事か、
ならグーグルがアンドロイドにビットコインアプリ残し続ける理由が出来たな

おそらくそうだろうね

ttps://bitcoinfoundation.org/forum/index.php?/topic/700-mtgox-insolvency/

だいぶエラー解消できたみたいだね
残り2/3か
こいつがどうにか解決しないと入金怖くてできないよ

アップルの対応早いな。XRP使えってことだよな。

アップルストアから消えても、HTML5ベースのアプリが出たら使えるよね

↓もうあるみたいだけど
https://coinpunk.com/

日本人は今のうちに買うといいね、また上昇するだろうし

うおおおまだ下がっとるうう

イイネ　がんがん下がって

>>968
値上がり目的で買うようになったらバブルの終わり…
それよりサービスが充実するかどうかだね

宗男の秘書って人とIDが同じだ・・・
たまにあるんだよねこういうの

お前らは脳天気だな
これだけ乱高下すると実生活にビットを取り入れた奴が破産や倒産しかねないのに
実生活の支払いはギャンブルマネーと違って待ったなしだしな
誰かが吊ったらバーナンキ先生も掌返すかも知らんぞ
鼻ピーラインとやらに二匹目のどじょうがいるのかどうか
一般人が金融知識ないのをいいことに賭博商材を通貨と称して実生活に取り入れさせたわけだから無差別テロと言っても過言ではないんだがな
偉い人も錯覚中だし自覚はないか

これだけ乱高下って…いつものbitcoinじゃん

>>973
全部読んでないが、「ビット」という言葉を使う時点で
ビットコインを理解していないと分かった。残念だったな。

今日やっと処理された
けどGOXに戻ってきただけだｗ
月曜までwithdraw(BTC)しないほうがよさそうだな・・・

>>975
普通にあるリスクを否定したがるのが能天気ってことでしょ
お前らは大丈夫大丈夫ｗｗｗなんとかなるってｗｗｗみたいにヘラヘラ談笑してるように見えるんだよ

ビットって言ったら、チーズビットだからな。
リスクは、意外と臭いってことだ。

チーズビット美味いけどね

まあ1btc5000円とかになってたら、このスレも発狂の嵐になってると思うよ

>>977
なんでころころID変えるの？

>>980
そりゃ、買いどきだから大喜びだよ

>>977
今の時代はリスクを取らないことがリスクなんだよ。
現状維持は衰退を意味する。

>>983
何が言いたいのかさっぱりわからんが

700割れきますた！

BTC-eの価格を追い抜いてBitstampに追いつく勢いだ

なんでこんなに急落してんの？

これも重なって急落してるんですかね？

インドネシア、仮想通貨ビットコインの使用を禁止
//jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTJEA1501G20140206

やべぇよ・・・やべぇよ・・・

バブル崩壊かな

次スレ宜しく、すぴーどだうん

価格が安定しなさすぎだな
仮想通貨の嚆矢にはなるだろうけど、本当の通貨にはならないだろう

だから、コインが乱立してオワコインになるって
いってんだろ。
もなーこいんのマイニングおもろ〜

価値を安定させる中央銀行が居なければ貨幣の価値は安定しない
そこに中央銀行が居なくても良いんだ！という貨幣の歴史真っ向から否定するビットコイン
価格が安定しないのは当たり前と言える

やっぱり実物資産の裏付けがある仮想通貨が欲しいね

大損した奴がビットが使い物にならないゴミクズであることに気付いたら簡単に絶交できるのもビットの特徴だよな
ビットの需要がこのように極めて不安定なものである以上は供給量の制限なんて絵に描いた餅なんだよ
変動リスクに比べたら決済コストの低さなんて屁の突っ張りにもならない
基本のきだな

どんだけ出金待たせるんだよ。そろそろ1か月になるぞ。

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