【極悪スプ】SBI FXトレード part10【心無い出金】
2 :
Trader@Live!:2013/07/16(火) 01:02:59.17 ID:U8qYIZ36
【よくあるQA】
Q. リッチクライアントで定期的にセッションが切れるんだけど?
A. 設定 → 無通信ログオフ設定
メンテタイムになると強制的に切断されるため注意
Q. メンテタイムっていつ?
A. 月曜日 午前6:30〜午前7:00頃
火曜日〜金曜日 午前6:30〜午前7:00頃 (夏時間:午前5:30〜午前6:00頃)
Q. 複数端末から同時ログインってできないの?
A. できません
Q. 滑りますか?
A. 有利・不利どちらにも滑ります
Q. なんでSBI内でいくつもFX業者があるの?
A. SBI FXトレードは小口の個人を対象としているそうです。
Q. 出金にどれぐらい日数かかるの?
A. 当日〜1日程度で出金できるようです。
ただ、HPに書いている通り4営業日以内と考えておいた方が無難でしょう
4 :
Trader@Live!:2013/07/16(火) 01:29:55.12 ID:tKm3fNNs
クロスラインで価格が表示されないことあるぞ
いい加減にしろ
マウスが動いている間だけ一瞬みえるけど
もう修正もしないでフェードアウトだろうな
5 :
Trader@Live!:2013/07/16(火) 01:53:08.30 ID:U8qYIZ36
6 :
Trader@Live!:2013/07/16(火) 01:58:55.40 ID:U8qYIZ36
なんでSBIはクリックに勝てなかったの?(´・ω・`)
心無いスキャ終了、さて明日からどうするべ
この会社ってまだできて一年ぐらいじゃないの
どんだけ寿命短いのよ
調子こいてCMなんてやってる場合じゃなかったねーw
廃業ってマジか?
今月からアフィリエイト報酬が13500円から10000円になった
なんかあるなとは思ってたけどスプ変更か
12 :
Trader@Live!:2013/07/16(火) 06:39:12.34 ID:6xOK8wpI
今さわってるけど酷いなこれ。1枚は0.29、2枚以上から0.48〜だわ。
10万あれば十分だね。これ以上の入金は必要ないわ、1枚ずつ仕掛けてこれで3枚までいける
10万以上金持っている奴は他行った方がいいぞwwもしかしたら10万でも高いかもしれない
スプで騒いでるのはここしか口座持ってない奴ばっかり
14 :
Trader@Live!:2013/07/16(火) 06:52:19.82 ID:3v7Evq1h
と、社員が騒いでおり
素直に他行ったほうがいいぞ
ここに拘る理由がわからん
これでしっかり固定なら問題ないな
1ショット10から50あたりの人にとったらドル円スプ倍以上になるなんだね、きついな
俺は他ユーザーだけど、去る前に愚痴の一つも言いたくなるよね該当者は
11日に発表したと思ったら12日に上書きしたんだね、内部相当やばいんかな?
サイトが 0.29 に書き変わったな
>>18 書き換わってないじゃん、堂々と0.1提示してる
それはさすがに情弱と言われても仕方ない
21 :
Trader@Live!:2013/07/16(火) 08:18:00.91 ID:fSDlC8Go
5枚まで小口と思ってんだろ
1枚まで0.15枚まで0.29にしろよ
ここのメリットはスプのみだったw
システムもサポートも最悪w
スプまで悪くなったんだから残る理由がないw
それではさようなら。
24 :
Trader@Live!:2013/07/16(火) 08:35:23.08 ID:fSDlC8Go
5枚まで小口と思ってんだろ
1枚まで0.1 5枚まで0.29にしろよ
そんで指標時にスプ3はやめろ、もしやるなら100枚以上の大口だけにしろ
25 :
Trader@Live!:2013/07/16(火) 08:38:17.31 ID:67UDR4vf
まだいたのかよ^^
26 :
Trader@Live!:2013/07/16(火) 08:56:56.85 ID:EMAMwD2N
しかし スレのタイトル秀逸だわ〜〜 ワロタ
27 :
Trader@Live!:2013/07/16(火) 08:58:49.79 ID:1vECSutA
月に3000ピップ取れたがもう無理
28 :
Trader@Live!:2013/07/16(火) 09:03:11.33 ID:EMAMwD2N
口座凍結されるぐらい取引やっておけば良かったわwwマジで後悔している。
わざわざ月100万程度の利益で抑える必要なかったなこれwww
29 :
Trader@Live!:2013/07/16(火) 09:06:58.75 ID:fSDlC8Go
約定おせーよ
0.78はもう無理だよな。
0.48なら、ツールや有利約定等のメリットがあるから使い続けるけど
0.78じゃ、他社の悪質な滑りと比べても高すぎるよ。
出金まだかなー、早くトレードしたい。
約定の具合が完全に末期症状
最後っ屁でみんな1USDとかで嫌がらせしてんじゃん?
0.78では無理だな
34 :
Trader@Live!:2013/07/16(火) 09:34:47.94 ID:fSDlC8Go
金持ちはクリックか
>>34 ワンショットが大きめの人は2000枚制限がきついって言ってるけどね。
大きくなくてもきついな、しかも制限関係なく凍結あるし
37 :
Trader@Live!:2013/07/16(火) 09:38:23.11 ID:1vECSutA
取引益と取引枚数を現行スプで計算しなおすと
利益がほぼ半分になる計算になった
0.29だめじゃー。ボラないと
39 :
Trader@Live!:2013/07/16(火) 09:44:59.93 ID:Yq99w4lY
なんか今日はやたらすべるなあ
40 :
Trader@Live!:2013/07/16(火) 09:54:40.85 ID:1vECSutA
ヒゲスキャができない
41 :
Trader@Live!:2013/07/16(火) 09:56:06.75 ID:Yq99w4lY
全額出金してやった
一枚で0.29マジきついわ
出金しないと
44 :
Trader@Live!:2013/07/16(火) 10:00:03.93 ID:ex9f0+PD
せっかくここ移ってから調子よかったのに
クソ
ほぼ唯一だった長所が無くなるんじゃもうだめね
46 :
Trader@Live!:2013/07/16(火) 10:04:30.81 ID:fSDlC8Go
枚数張れるならクリックいくのに糞
SBI様、1枚以下スプ0・1の復活お願いしますm(_ _)m
48 :
Trader@Live!:2013/07/16(火) 10:22:04.73 ID:fSDlC8Go
この会社は5枚まで小口と思ってんだろ
1枚まで0.10、5枚まで0.29にしろよ
そんで指標時にスプ3はやめろ、もしやるなら100枚以上の大口だけにしろ
まあ客逃げまくったら戻すかもしれんから
それまでクリックに逃げとく
食い尽して移動する大口と、狩場荒されて取り残される小口の構図
51 :
Trader@Live!:2013/07/16(火) 11:14:11.56 ID:LGrKTu+1
昨日の夜中に全額出金手続きしといたが、さっき完了メール来てた。
スプと約定速度戻ったら、また世話になるわ。
52 :
Trader@Live!:2013/07/16(火) 11:15:17.01 ID:LGrKTu+1
昨日の夜中に全額出金手続きしといたが、さっき完了メール来てた。
スプと約定速度戻ったら、また世話になるわ。
おいおいマジでスプレッド・・・・
1枚より上は0.48てw
54 :
Trader@Live!:2013/07/16(火) 11:20:11.07 ID:fSDlC8Go
滑るし約定遅いしスプ広いし何なんだよ
55 :
Trader@Live!:2013/07/16(火) 11:22:48.04 ID:iA+5knWi
1円残しとけ。
口座維持の経費なんてのは、残高0円でも1円でもかわらんさ。
でも、1円でも現金だからな。
将来、廃業とか、合併とか、どうなるか知らんが、状況が変わる時に
無視はできない。
必ず、何か「手間」をかけなきゃいけなくなる。
出金した残りで1ZARショートだ‼
文句言いながらも使い続ける奴が哀れになるな
58 :
Trader@Live!:2013/07/16(火) 11:45:26.04 ID:iA+5knWi
出金完了のメールきてた。
こういう、シレっとまともな顔を見せるとこが、またムカつく。
こうも脆弱だと、ちゃんと出金させてくれるのかも不安になる
業者が潰れた場合って出金にすごく手間取ったりするのか?
だって、この条件だと、もう客こないよ。
何が悲しくて、別の FX 業者より条件が非常に悪いココを使うのか。
だから、必然的に撤退するだろうね。
まあ、親会社のトコに移行という感じで終わるだろう。
62 :
Trader@Live!:2013/07/16(火) 11:55:06.66 ID:iA+5knWi
信託があるから取りっぱぐれにはならんだろう。
ただ、保全先からの回収なんて事態になれば、
それなりの時間、手間を覚悟しなきゃいかんよな。
とりあえず、昨日、手続きした分は大丈夫。普通に出金できたよ。
不安になるくらいなら最初から使うなよw
64 :
Trader@Live!:2013/07/16(火) 12:06:27.65 ID:rHEXjiYA
厄介なのは1枚だとまだトップレベルのスプ
どこいっても同じスプというよりは
1枚だとかなり固定スプだからなぁ ここの利点は
約定力との戦いで他と比べてみないといかん
65 :
Trader@Live!:2013/07/16(火) 12:13:21.14 ID:fSDlC8Go
約定おせーんだよ糞が
今朝、出金申し込んだけど
まだだなー
67 :
Trader@Live!:2013/07/16(火) 12:49:33.38 ID:aC6cuqSs
連打注文しろカス。
まあ、何千万か儲けさせてもらったから別に消えてもらっても悔いはないわ
日曜に出金依頼したから、もう出金されてた。
そいじゃ、GMO行ってきます。
他社の名前でなぜか毎回でるGMOw
あそこも口座凍結祭りじゃん
71 :
Trader@Live!:2013/07/16(火) 13:18:21.81 ID:fSDlC8Go
やはりGMOへ移動する人が多いのか?
システムもスプも結構いいみたいだしな。
オレもGMOに移るとするかなw
73 :
Trader@Live!:2013/07/16(火) 13:19:47.84 ID:fSDlC8Go
GMO以外にどこがあるんだ教えてくれよ?
ヒロセ、JFX、楽天とか言うなよ
GMOは1日制限と凍結さえなければスキャにはほぼ最高の環境だから
サブにして使い倒すのが吉
GMO、FX口座の強制閉鎖だけならまだあきらめられるんだが
株・先物なんかも取引できなくなってしまうのがきついな・・
色々探したが狭スプ業者はどこも悪い評判しかない
スプ0.5業者がどうかと思ったが、ちょっと動いたらずっと0.8だし
NDDも日中はスプ0.7以上で広がるし、まだここがましだと思えてきた。
>>75 株、先物なんかどこでも条件似たり寄ったりだし
別に凍結されても別でやればええじゃん?
>>77 まあ、そうなんだけどね。
FXより会社間の差は少ないかな
79 :
Trader@Live!:2013/07/16(火) 13:29:59.22 ID:fSDlC8Go
海外のNDDはユーロドルスプ狭いから、日本のNDDならドル円スプ狭くできるだろ
0.1の神スプになれた後だとつらい
スキャできん
81 :
Trader@Live!:2013/07/16(火) 13:33:11.19 ID:fSDlC8Go
0.29は0.10の3倍近いスプだもんな酷いわな
82 :
Trader@Live!:2013/07/16(火) 13:33:58.09 ID:fSDlC8Go
小口にしわ寄せするなや、大口のスプ広げろや
他社の口座持ってない奴が手のひら返しだしたなwwwwww
SBI様、おねげーですだー、0.78は勘弁してくだせい
おまえら、負けてるんだから引退したほうがいい
>>80 俺は最初から枚数増やすつもりだったので
慣れるまではわざと1万1とかで0.29でやってたぞ
でも0.48が限界だな、0.78なんかでは到底できない。
秒スキャ乞食はGMOくりっく行きか
ということは、いずれGMOくりっくの条件も改悪かもな
そーかもね
ピロセ→SBI→クリック
って流れっぽいし
89 :
Trader@Live!:2013/07/16(火) 13:44:43.60 ID:fSDlC8Go
スプずらしするな糞が
90 :
Trader@Live!:2013/07/16(火) 13:56:52.21 ID:a9js+aIJ
スプが狭かったらスキャには最高なのは分かるんだけど
スプが広がったらどうなんだろ?
やっぱ、スイング?とか
一週間くらい持っていた方が儲かる?
とにかくやり方を変えないと厳しいなぁ
それだけは分かった
もう秒スキャが出来ないなぁw
短期の同値撤退が、超しづらくなった。
これできないとなると、損失被る確率が飛躍的に高まる。
スキャるというより、いいポジションとりたいだけなのにな。
とりあえず、他探そう。
92 :
Trader@Live!:2013/07/16(火) 14:15:14.29 ID:fSDlC8Go
マネパに引越したいがスキャ禁止とかふざけてるな自由に売買できないなんて市場じゃねーじゃん
外為行くか
94 :
Trader@Live!:2013/07/16(火) 14:17:53.80 ID:EMAMwD2N
なんか悪いところばかり目立つからここの利点も一応書いておくわ
1.朝に強い。1枚ならまったく変動しない。
2.為替相場の注目材料に強い。1枚ならまったく変動しない。
1枚ならスプが0.29で業者間最少なので こじきスキャが出来る人にオヌヌメ
ちなみに2枚以上で決済しようとすると、スプが余計に取られるので注意。
1枚や2枚で取引するくらいなら1パチ行ったほうがええじゃん。
96 :
Trader@Live!:2013/07/16(火) 14:38:42.95 ID:LGrKTu+1
1枚メインなんて時間の無駄でしょ
97 :
Trader@Live!:2013/07/16(火) 14:53:46.61 ID:rHEXjiYA
>>95 そそ、1ぱちいくよーな感覚で楽しんでる
0.1だからなおさら
ビジネスモデル的にもそのつもりだったのかねぇ
>>94 固定しすぎてこうなったとも言えるけどねぇ
毎日、不毛な会話でループして
何が楽しいんだ?
お前らがギャーギャー喚いても同じ。
業者の土俵で取引しているんだから。
嫌なら他所へ行けよ。
どこへ行っても、凍結される人は同じ事を繰り返す。
リストに載って、最後は証券会社から総スカン。
金融取引オールアウト。
GMOクリックスレにも出没中
19 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2013/07/16(火) 02:24:35.18 ID:uQsm50uj [1/2]
本気で業者が対応したら
リストに載って、全業者から口座開設お断り、強制出金。
一度、ややこしい人を一掃させた方がスッキリして
普通の人にはメリットが有る。
借名は犯罪収益移転防止法でアウト。
48 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2013/07/16(火) 14:54:51.59 ID:uQsm50uj [2/2]
口座凍結者の名簿は税務署に特にチェックされている。
業者、税務署両方共にWin−Win。
はい、他所へ行きます。
出金させてー
業者はこんなとこ張ってる暇があるならシステム改善しろよ
104 :
Trader@Live!:2013/07/16(火) 15:23:15.04 ID:fSDlC8Go
小口にやさしい業者になれよ
おまえも小口に優しい店探せよw
106 :
Trader@Live!:2013/07/16(火) 15:26:44.43 ID:fSDlC8Go
知ってるなら教えろよw
>>94 確かにスプレッドが全然広がらなかったな GMOに変えたら朝の広がりにびびったw
>>98 >嫌なら他所へ行けよ
言われなくても行くんだけど、だから移行するまでに日数が掛かるだろ、
それだけでも大迷惑。
あと確定申告のときも面倒。
なんで朝って広がるんだ?指標があるわけじゃないのに
>>108 今朝のメンテ前までに手続きしてれば昼には他所に入金できてたよ
あと確定申告の手間なんて1社でも2社でも3社でも変わらんけど
最初から口座分散させときゃいいのに
1枚でもいきなり三倍も広がるとか悪徳もいいとこだな
ざけんな
113 :
Trader@Live!:2013/07/16(火) 15:49:48.43 ID:a9js+aIJ
>>100 笑ったw
それマジで業者だろうなw
ここで評判をチェックしているんだろうなw
どう考えても普通の人にはメリットなんてない
あるのは業者だけ
テスト
今までの優位性の反動で愚痴りたくなるのもわかるが
出金しておまえらの意思を示せや
あれ、予告スプより狭くね?
スプはどうでもいいこのさい
滑りまくるのどうにかしろ
あ、(*゜Q゜*)狭まった!
やっぱ信じて待ってたかいがあったわ
愛してるよSBI
120 :
Trader@Live!:2013/07/16(火) 16:39:37.32 ID:fSDlC8Go
スプ狭くするとこが違うだろ小口にやさしいスプにしろってんだよ
0.3も狭まったやん
これならまだ戦える(。´Д⊂)
戻ったw
いま戻って0.78なら別に良い
って飼い慣らされ過ぎか?(笑)
戻ったぞ
随分とテキトーな会社だな
物売るレベルじゃねえな
戻った、くそがーーーー
戻さんな…
玩ばれてるかも
スプ戻して叩かれる業者w
ドル円1ショット5枚にすればスプ0.48だからまだ戦えると思ってたんだが・・・
ユロルのスプ0.99かよ、ドル円しか見てなかったわw
ドル円より拡大幅狭いじゃん
>>129 ドル円0.29→0.48、ユロル0.59→0.99だからドル円のが拡大幅狭いだろ
率の話してんの?
まぁ、どうでもいいんだけどユロル・ユロ円がスプ1ぴぴとかちょっと広げすぎだわ
やっぱここは少額置いておいてドル円ちまちまポジる用か
戻さんね…(ー_ー;)何だったのあれ
一時的に5枚越えても0.48になってたがすぐ0.78に戻った
スプ広げてすべりも継続とかアホか
134 :
Trader@Live!:2013/07/16(火) 17:21:52.18 ID:ex9f0+PD
出金させてー
一瞬戻ったな、一瞬w
基本0.78でアリバイ作りで0.48も作っといて
指標とかでは逆に3.0を増やすって腹じゃなかろうか
136 :
Trader@Live!:2013/07/16(火) 17:51:37.35 ID:fSDlC8Go
3.0はやめろ絶対にやめろ小口をいじめるな、どうしてもやるなら大口だけにしろ
JAROってなんじゃろ
クリックに移って初日だが、
SBIに戻りたいよー
139 :
Trader@Live!:2013/07/16(火) 20:53:31.20 ID:sFxbFTlt
GMOから口座開設結果がきたー!
140 :
Trader@Live!:2013/07/16(火) 21:01:27.41 ID:83NWnMUl
クリック使いやすいな。HPも見やすくて必要な情報がすぐに探せる。
最初からクリック選んどけばよかった
スプレッドにつられてSBIに来たが時間の無駄だった
骨折り損のくたびれもうけ
安物買いの銭失い
安かろう悪かろう
だった
ここで銭失いってどんだけww
スプレッドまったく戻らないな…
さっきのはただのテストか?(;´_ゝ`)
やっぱ0.29は効くな。100pip取るのにすんごいしんどい
スプ糞広いうえにツルっと滑るのはやめなさい
一万でやるならバイトした方が良くね?
一万じゃ小銭しか手に入らん
バイトなら他にも得点あるだろ
身体障害者とかなら仕方ないが
ついにスプ3.00の壁を越えてきたなwww
そのうち指標時は20でも普通だから!!
他がおかしい、規制しろとか言い出しそうだよなw
早く廃業して欲しい
廃業してほしいなら出金しとけ
148 :
Trader@Live!:2013/07/16(火) 21:36:29.38 ID:JMmVjwq6
スプ広すぎ糞
149 :
Trader@Live!:2013/07/16(火) 21:38:37.28 ID:fSDlC8Go
ドル円広がった時スプいくつだった?
一瞬だけど5枚でスプ3以上だった・・・。さすがに危険だ。
151 :
Trader@Live!:2013/07/16(火) 21:41:56.72 ID:nEuErVJg
否定的な意見が多いけど、個人的には良い業者の方だと思う
他の業者でちょっとボラが大きくなっただけで、スプレッドが広がったり
約定拒否があったりするところがあるけど、ここで悪く言っている人は、
スプレッド以外の損失は気にしていないのかが疑問
152 :
Trader@Live!:2013/07/16(火) 21:43:06.58 ID:Oa34GhnH
さっきDMMからメールが来て、禁止事項に
(8) 短時間での注文を繰り返し行う行為
(9) 取引とは関係がないと思われる入出金を繰り返し行う行為
が追加されたとのこと。
よっぽど沢山、SBIからスキャ人が移ったんだろうな。
だけど(9)する人は何の意味があるの?
ただのいやがらせ??
153 :
Trader@Live!:2013/07/16(火) 21:43:40.73 ID:fSDlC8Go
約定拒否は問題外業者変えるレベル
スプ拡大も死活問題
他を知らない人だからここを使い続けるんでしょう
他を知っててここを使い続けるなら文句言うはずないし
155 :
Trader@Live!:2013/07/16(火) 21:43:51.47 ID:4zCosgcd
156 :
Trader@Live!:2013/07/16(火) 21:44:27.32 ID:4zCosgcd
3.12だったかな
どうせあんな値が飛んでるときに入れんでしょ
カバーしきれんて意味じゃ3.0からたったあれくらい広げても意味ないはずだから
これから徐々に拡げるのかもね
159 :
Trader@Live!:2013/07/16(火) 21:46:37.27 ID:fSDlC8Go
業者の都合なんか知るかよ一方的な押し付けでしかない顧客の利益に反する行為だ
161 :
Trader@Live!:2013/07/16(火) 21:47:33.09 ID:fSDlC8Go
FX会社でまともなとこねーのかよ
162 :
Trader@Live!:2013/07/16(火) 21:48:09.14 ID:Oa34GhnH
おまえ1パチ感覚でやってんだろ
釘閉められたと思って他の店探せよw
ぶっちゃけ超・超短期のトレードを繰り返しててスプレッドが死活問題な人はここにいても意味ない
他いってくれ
まぁ俺も秒スキャだけどな
今も指標スキャしちゃったし(今日はほぼ赤字だったからな)
165 :
Trader@Live!:2013/07/16(火) 21:48:58.66 ID:fSDlC8Go
業者に嫌がらせはらいせに入出金繰り返すんだろ
166 :
Trader@Live!:2013/07/16(火) 21:51:10.04 ID:fSDlC8Go
>>164他ってどこだよ教えろよ?ブラックなFXだらけで優良業者が見当たらない
どこでもいいから他あたれよ
ここもブラックなんだろ?
168 :
Trader@Live!:2013/07/16(火) 21:57:09.47 ID:fSDlC8Go
俺も指標スキャするけど昨日の発表前段階の動きで3だかに拡大はきつかった
今日は他に変えて普通に勝った
出金前にスプの現状確認を今日したわけだが
3.19だと他業者のが狭いからこのままなら戻ることはないと思う
じゃあな
つかスキャ禁止にされたくないから俺以外は去れw
パチンコで言えば
羽根物の台で
台をどんどん叩いて大当たりを発生させようとする輩
集団でそういうのが店に来たら、追い出されて当たり前。
見知らぬ顔して、手口は共有してる。
業界内では、相当悪質な部類だね。
172 :
Trader@Live!:2013/07/16(火) 21:59:04.93 ID:fSDlC8Go
スキャ禁止とか市場ですらない
HFのストップ狩りに無抵抗で死ねと?
173 :
Trader@Live!:2013/07/16(火) 22:01:36.74 ID:KZpUxj+2
スマホアプリから予約を取り消すのは
どう操作したらいいのでしょう?
予約を取り消して決済したいんだけど、どうやったらいいか分かりません
ID:fSDlC8Goは素直に自分に合う業者探し直せよ
口座開きまくってキャッシュバックも貰えてちょうどいい機会やん
>>173 建玉一覧の決済か全通貨決済からやればいいよ
177 :
Trader@Live!:2013/07/16(火) 22:16:53.67 ID:KZpUxj+2
ありがとうございます
それで行けないんですよね…
180 :
Trader@Live!:2013/07/16(火) 22:22:26.89 ID:KZpUxj+2
建玉一覧だと予約したものは左のラジオボタンが存在せず
該当の注文を操作出来ません
デカイ指標より空気な指標の方が危ないなぁ…
さっき単なる伸びかと思ったら指標の動きで、ショボいのにしっかり3.19に拡げてやがる
スプレッド分食らっちゃったよ
182 :
Trader@Live!:2013/07/16(火) 22:30:07.41 ID:KZpUxj+2
注文一覧から行けました
長押しですね
ありがとうございました!
スレ汚し失礼しました
183 :
Trader@Live!:2013/07/16(火) 22:30:12.94 ID:4zCosgcd
>>151 ここに、個人的にはSBI神業者だと思ってる人もいるよ。
どの業者のスレもそうだと思うけど、
満足してる人は負け組に社員だ工作員だと叩かれるのをウザく感じるから書かない。
すると、否定的な意見ばかりになる。
逆説的だけど、不満があるのに愚痴を書きながら使い続ける人の多さこそが、ここの人気とクオリティの高さを物語ると思う。
ガタガタ言うくせに出金しないよそに行かない人達は、結局、ここのサービスの良さに甘えてるだけの人達なんだろうから。
上級者は複数口座併設して、トレードスタイルによって使い分けるのがふつう。
スプレッドが広がるタイミングについて、業者ごとにクセがあるものだし、
SBIにはスワップのスプレッドが業界内でもダントツに狭いという素晴らしい強みがある。
月曜の窓で、大きな窓が開けば何十銭でも有利に滑るところも良心的な方。
使い方はいちいち説明しないけど、自分の中で、ここを使わない手はない。
あれ、なんかおかしいぞ
ウェブ
まあ潰れるのも時間の問題かな
HFTの時代に動体視力使って手動でポチポチしたぐらいで何言ってるんだが。
バカじゃないのかクソ業者。
>>184 他所に行かない人はそうだね
でも勝ってる人はでてると思うよ
情弱以外も
サービスとか言ってるけど
お金もうける以上のサービスなんてないんだよ 要するにスプだ
かりにツールとか対応とかそういうことで他業者を圧倒してたとしても
儲からないんじゃ選択肢からはずれるw
俺は勝ってるが不満は多い。
この業者のシステムのおかげで勝ててるわけじゃないし。
恩着せがましいにもほどがある。
目標金額に達したら出金して業者変えるよ。
まじで短期トレードの難易度はスプに比例するからな
一昔前なら勝てないような奴らが勝てるようになった
そうして業者は困窮
最終的には安売りスプ競争は収束すると思うけどね
業者はどこも得しないと理解してるだろうし
不満のないところでやったほうが精神衛生上もいいんじゃないか?
クリック1強時代がくるのか
今みたいな指標、予め拡げてなかったスプレッドを慌てて拡げて
先ポジの人とか利確前やリバ取り屋から利益をピンはねしないのはありがたいなと思う。
他所ならポジった後から拡げやがる
195 :
Trader@Live!:2013/07/16(火) 23:26:08.91 ID:Oa34GhnH
ねえ、パトラッシュ。
全然勝てる気がしないんだ。
なんだか眠くなってきたよ。
>>195 俺も、せっかくここにきて安定してきたのに
197 :
Trader@Live!:2013/07/16(火) 23:56:19.81 ID:Oa34GhnH
ねえ、パトラッシュ。
調子が狂っちゃったよ。
何をやっても裏目に出るんだ。
パトラッシュ。疲れたろ。僕も疲れたんだ。
パトラッシュ。。。。
198 :
Trader@Live!:2013/07/16(火) 23:59:34.55 ID:U8qYIZ36
199 :
Trader@Live!:2013/07/17(水) 00:06:53.02 ID:1vECSutA
GMOに移動
200 :
Trader@Live!:2013/07/17(水) 00:07:59.86 ID:yPj6ezDE
l
最後の一時間で利益が全部飛んだわ(´・ω・`)
で、スプレッド拡大分を数えると前ならけっこう満足出来る金額になってたりする…
結局今まで低スプレッド依存で勝ててただけなんだよなぁ
今日1500円しかかててねえ
いつもなら10k越えてる動きなのに
俺も今日はプラマイゼロ付近だったわ
これ、上手いことマイナスにならないギリギリのスプレッドなんだよなぁ
みんな手法が同じだから同じような結果になる
まぁ俺のは最後に焦ったからなんだがね
204 :
Trader@Live!:2013/07/17(水) 00:16:07.57 ID:Wa33CfLI
ねえ、パトラッシュ。
0.3でも勝てない僕が、0.5で勝てるわけがないだろ?
僕が大好きなのは0.1なんだ。
パトラッシュ。
低スプでド下手くそでも秒スキャやれば利益になってたからな
スキャなんて小口専用にしとけば良かったのに50枚でも0.29とか
欲出して大口で稼ごうとして裏目にでた
よくみりゃ今日
いつもよりやりづらいかな
それでも取れなさ杉だが
この間までスプ3の海外業者使ってたしスプには何の不満もないのだけれど、システムやツールがクソすぎる。
今はスプをどうのこうのいうのがトレンドですよ
明日はかてるかなぁ(泣)
210 :
Trader@Live!:2013/07/17(水) 01:16:08.31 ID:Wa33CfLI
211 :
Trader@Live!:2013/07/17(水) 01:18:27.47 ID:Wa33CfLI
どのこのツール ×
どこの業者のツール ○
212 :
Trader@Live!:2013/07/17(水) 01:31:41.87 ID:qO2oVFy/
>>184 同じ様な考えの人がいて、うれしいです。
業者間のスプレッド縮小の競争は行きすぎれば今回の様のなると
前から思ってました。 ただ、その時期が少し早かっただけだと
思うようにしています。
SBIのメールでスプを2に上げろと必死だったディーラーは顧客の低スプで負けが込んでたんだろうなw
俺は利益が40%以上減ったけど
214 :
Trader@Live!:2013/07/17(水) 02:05:11.72 ID:Wa33CfLI
ねえ、パトラッシュ。
長く持つって難しいのかな。
お金がとっても減っているんだ。
パトラッシュ。
スプレットが広くなったからって、
スタイル変えずに、今でどおりに、
短くやったほうよかったのかもね。
スプレット以外は何も変わっていないんだからね。
でも、もうだめだよパトラッシュ。
お金がとっても減ってしまったんだ。
パトラッシュ。
ドル円5枚 98.90が刺さってない;;
チャートでは98.8975まで下がったみたいなのに
スプが広がったせいか…
正直いまのスプでも余裕で勝てちゃうので困る
FX始めて半年でここのツールしか使ったことないから移行が捗らないんだよなあ
ただGMOの約定力にはビビった
あれでチャートが使いやすかったら良いのに
>>213 Y氏だっけ?(笑)
あいつ、今まで一度も出たことなかったのに、
突如現れてスプに文句言ってるから、すげぇ違和感あったわ
チャートはピロセ使ってるな。俺
もう0.48には戻らんのかね…
>>219 こんなクソ業者がスプ戻すわけねーだろw
さっさと全額出金して他社いくのを奨める
221 :
Trader@Live!:2013/07/17(水) 09:33:30.83 ID:C9GJ1An+
ここ出金おせーな
GMO快適過ぎワロタ
親会社がDMMの外為ジャパンにも本家DMMのと同じのきてた
(10) 短時間での注文を繰り返し行う行為があったとき。
(11) 取引とは関係がないと思われる入出金を繰り返し行う行為があったとき。
224 :
Trader@Live!:2013/07/17(水) 10:37:17.57 ID:/PdxMkuA
ツール+スプレッド+スリッペ=GMO
225 :
Trader@Live!:2013/07/17(水) 10:47:54.98 ID:oPbRWPkN
業者の都合で市場の原則(自由な取引)に縛りを入れる事は許されない
226 :
Trader@Live!:2013/07/17(水) 10:55:28.78 ID:50Quwu4g
決済できない
連打でマイナス
おい今止まったぞ
馬鹿じゃねーの
まじで
決済できねえよ
なんだこれレート止まった。
230 :
Trader@Live!:2013/07/17(水) 10:56:37.43 ID:oPbRWPkN
ふざけんな
リッチクライアント1分くらい固まった
金融庁はよ
SBIスプ超絶拡大では飽きたらず、ついにレート配信を一時停止w
まさに末期w
取引できなかったぞ
ヤバすぎ
いい加減にしろよこのクソ業者
235 :
Trader@Live!:2013/07/17(水) 10:58:54.19 ID:50Quwu4g
決済できない
ロスカット
236 :
Trader@Live!:2013/07/17(水) 10:59:13.86 ID:oPbRWPkN
ふざけんな詐欺業者
237 :
Trader@Live!:2013/07/17(水) 10:59:19.42 ID:4PI3ygSq
SBIFXTヾ(゚Д゚ )ォィォィ
238 :
Trader@Live!:2013/07/17(水) 11:01:25.14 ID:oPbRWPkN
サーバー落ちる前にクルクルが発生したな前もそうだった
だからお前らもギャーギャー言わずに無言の圧力で
とっとと資金引き払えよw ダメだろこんなクソ業者w
早く出金して他いけよwww
録画してますからね
242 :
Trader@Live!:2013/07/17(水) 11:06:41.15 ID:oPbRWPkN
>>239駄目な糞業者のスレにおまえは何でいるんだよ?
スキャルパーは俺以外去れ
244 :
Trader@Live!:2013/07/17(水) 11:35:53.20 ID:K7/3I8UU
出金した
はぁスプ関係なく退場……
>>242 ふざけた詐欺業者のスレにおまえは何でいるんだよ?
ここは末端の社員は頑張ってそうなんだよな、ただスプ設定等の決定権持ってる上が異常に無能なだけで
本来1万通貨以下の初心者勧誘目的ならスプ0.2くらいに留めて様子を見る
247 :
Trader@Live!:2013/07/17(水) 12:10:24.87 ID:oPbRWPkN
248 :
Trader@Live!:2013/07/17(水) 12:15:04.79 ID:O+UOtYQA
まだ使ってる人がいるのに驚きだな
どう見てもここ継続していく気ないだろ
ここやGMOで稼げるうちに稼いだほうがいい
どうせ業界全体でスキャ締め出しの方向になるだろう
貧乏人や、乞食スキャラーにとっては今が最後のボーナスステージなんだよ
予、うぜぇ
ここにくんなや
何がスキャラーだよスキャルパーって言ってみろアスペ野郎
もうさすがに我慢の限界を超えた。
出金だ。
252 :
Trader@Live!:2013/07/17(水) 13:29:28.17 ID:6/7viGWm
ツールはバグだらけでクソ仕様、
スプが狭いメリットもなくなったし、約定も遅くなった。
そして今日のプライス提示停止。
もうおさらばだ。
別にここがおかしくなったのはスキャのせいじゃない
市場の流動性が低くなってボラティリティが云々だからwww
254 :
Trader@Live!:2013/07/17(水) 13:35:15.22 ID:oPbRWPkN
流動性がないのにサーバー落ちありえない、わざとサーバー落としたんだろ
回収モードになってるのに取引するなんて
257 :
Trader@Live!:2013/07/17(水) 13:47:37.74 ID:oWRzU2qw
GMOクリック快適過ぎワロタ
258 :
Trader@Live!:2013/07/17(水) 13:52:32.76 ID:oPbRWPkN
養分様は養分と言われるのが嫌なようで
260 :
Trader@Live!:2013/07/17(水) 13:58:59.01 ID:oPbRWPkN
人減ったねぇ
注文番号が全然進まんよ
レートの提示は止まってたのに、買い注文出したら、
3pipくらい上のインターバンクと同じくらいのレートで約定した。
売り注文出したら、止まってるレートで約定した。
許容スリッページ範囲内に収まってるけど、完全に確信犯。
GMOにトレール注文さえあれば…
264 :
Trader@Live!:2013/07/17(水) 14:02:58.12 ID:oPbRWPkN
欧州タイムでもヤンキータイムでもないのにサーバー落ちるのは不自然だよな
出金だのおさらばだの言ってるやつがまだ取引してる件
毎日同じ奴が書き込みしてるんだろ
捨てゼリフがGMOへ行くってのも
仕様変更するときにサーバー落とすんじゃないの?
常識的には毎日のメンテナンス時にやるけどね
268 :
Trader@Live!:2013/07/17(水) 14:14:57.67 ID:oPbRWPkN
急遽仕様変更するにしても動いてる時にやったらどうなるかわかるだろ
269 :
Trader@Live!:2013/07/17(水) 14:38:43.33 ID:oPbRWPkN
ひどいすべりだ
全額出金して他移ったけど、スプ以上に慣れって大事だと実感したわ
戻ってこようかと思ったけどなんかやばそうだなw
ポジったとこのラインがプラマイゼロからずれてるの何とかして欲しいんだが。
なんか実際以上にスプレッド取られてる気分になる
いっそヒロセに行って焼肉でも食うかな。
レートとまると注文通るがスプが広がってるという謎仕様
ヒロセ90pips通商か。
どうだろうね
ここの問題点は、カバー先がグループ会社(SBILM)だけってことだろうな。
自社で制御できないから、スプ拡大やレート停止なんてことが起きる。
あれ?建玉ラインがプラマイゼロじゃなかったっけ?
そのちょっと先に損益ゼロがあるんだけど。
自分が見てるチャートがなんのチャートなのかくらい理解しろよ・・・
279 :
Trader@Live!:2013/07/17(水) 15:40:05.96 ID:K7/3I8UU
>>277 たまになるよな
あと、購入単位でスプが変わるけど
建玉にみえるのは合計額のスプなのでずれる
>>270 GMOに行ってみたんだが、チャート画面にBID&ASKの切り替えBOXが無い、
最安&最高の表示が出来ない、移動平均で100以上のMAが設定出来ない点が不満です。
特に安値高値の表示は無いとチャネルブレイク投資法のうちには致命傷です><
281 :
Trader@Live!:2013/07/17(水) 15:43:51.56 ID:Ix9kdJuv
なにげにドル円のスプ1.0001〜30枚まで0.48
50枚まで0.58
に下がってますな。流出対策だろうがいつまで続くのやら
282 :
Trader@Live!:2013/07/17(水) 15:45:39.36 ID:K7/3I8UU
283 :
Trader@Live!:2013/07/17(水) 15:46:24.42 ID:oPbRWPkN
だから小口のスプ狭めろよ
>>280 俺もクリックだけど、安値高値表示ないのは不便だよな
あと地味に口座残高と何枚ポジれるかわからないってのもなんだかなぁって感じ
>>279 もしかして、スプ節約の為の分割注文って意味なくなってる?
286 :
Trader@Live!:2013/07/17(水) 15:49:27.49 ID:K7/3I8UU
>>285 うーん、よくわからんのよなぁ
先週のまだ0.1のころからなってたんだわ
ただ、決済時には特に変ではなかったし
>>281 ほんとだ、40枚まで0.48になってる
なんで初心者増えてんだか
昨日もこの時間帯に一瞬だけスプ狭まって、すぐ戻ったんだよ
なんなんだいったい
チャンスタイムなう
値動きが激しくなると すぐ元に戻ると思われる
今のところ
1〜:0.29
10,001〜:0.48
300,001〜:0.58
500,001〜:0.78
これだったら何とかできる、SBI様お願いします。
取引高とスプのバランスを探ってるっぽい?
テストプレイじゃないんだからさーw
そんなの机上の計算でできるだろ
あれ戻った、くそがーーーーーーー
いったん0.78の苦しみを味あわせておいて、0.48あたりで満足させるという戦術かもよw
255 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2013/07/17(水) 13:39:49.60 ID:oAJ0CGUj
回収モードになってるのに取引するなんて
261 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2013/07/17(水) 13:58:59.25 ID:Ep5FVgKR
人減ったねぇ
注文番号が全然進まんよ
297 :
Trader@Live!:2013/07/17(水) 16:14:31.00 ID:oPbRWPkN
5枚まで0.29にもどせや
ドル円0.48でも続ける意味はなに?
自分は分割注文だから、まだ0.29でやれてる筈だけど…
1枚未満で複数ポジ取りたい人くらいしかメリットなくなったな
0.29ならまだ最安値と言えない事もないが
1枚とか時間割いてやる意味ないじゃんデモでもええよね
男だったら100枚勝負しようぜ
また元に戻ってやんの。損益分離点ありそだな
そうか、1枚で100回分割すればいいのか
スプレッド広くてもポジるポイントが減る訳じゃないんだよ…
ただ利益がそっくり持っていかれるだけなんだ
ただ、それだけなんだ。
304 :
Trader@Live!:2013/07/17(水) 16:31:23.40 ID:U08GuLhY
口座100個作って1枚ずつ同時に計100枚発注すればいいな
やってみるか
305 :
Trader@Live!:2013/07/17(水) 16:33:03.28 ID:oPbRWPkN
リカクで損失ずらすなクソガ
下手くそが騒ぎ立てるだけのスレになったな
307 :
Trader@Live!:2013/07/17(水) 16:37:33.38 ID:oPbRWPkN
レートずらしふざけんな
>>304 本当にそんなことしてるアホいるのか?トラブって爆損するだけのような気がするが。
16時からの上昇で50ぴぴ取れてないやつはスキャやめたほうがいいぞw
310 :
Trader@Live!:2013/07/17(水) 16:47:48.07 ID:oPbRWPkN
りかくの瞬間スプ広げて損失喰らう仕様にしたな
>>309 20ピピくらいしか取れてない、失格だわ、下手すぎて屁が出る。
ちょっと取れたからって興奮して書き込んじゃう奴w
50ppもとれてうれしかったんだねおめでとう(´・ω・`)
>>309 50ppも取れたら海外で倍にしてるわw
ここくらい殺伐としたスレも珍しいw
下手にスキャしなけりゃ20ぴぴは余裕で取れただろ
それ以下の奴はそもそもセンスないからスプのせいにするなよwww
317 :
Trader@Live!:2013/07/17(水) 16:54:58.59 ID:oPbRWPkN
りかくの瞬間スプ広げて損失喰らう仕様にしたなバグかもしれんが
16時からの上げでスキャしちゃう奴ってセンスゼロだろ、効率悪すぎw
320 :
Trader@Live!:2013/07/17(水) 17:07:00.85 ID:oPbRWPkN
偉そうにセンスとかほざいてる奴はもちろん億トレーダーだよな?
>>320 流石にこんなところにはいないでしょw
突然のスプ3が怖くて、大枚はスキャれないわ><
あの上げは最大のチャンスじゃないのか?むしろやらないほうがセンスゼロだと思うが?
323 :
Trader@Live!:2013/07/17(水) 17:14:07.61 ID:oPbRWPkN
偉そうにセンスとかほざいてる奴はもちろん億トレーダーだよな?
50ppもとれてうれしかったんだよねおめでとう(´・ω・`)
325 :
Trader@Live!:2013/07/17(水) 17:16:13.72 ID:U08GuLhY
社会のごみ専業のあぶく銭など1億だろうが10億だろうがどうでもいいだろう
金持ってたところで社会に相手にもされないし
いざという時自分の身も守ってくれないよその金は
326 :
Trader@Live!:2013/07/17(水) 17:17:39.78 ID:oPbRWPkN
専業でも税金を支払うという役目があるじゃん
世の中のお金をぐるぐる回す仕事です
>>325 俺達専業には、お金が全てだから困ってる><
生きてるうちに、親孝行したい><
328 :
Trader@Live!:2013/07/17(水) 17:20:37.16 ID:U08GuLhY
しかしホント、世間知らずで傍若無人の専業は不愉快だわ
幼稚園児並みに金の事が分かっていない
世の中99.9%金が支配している、富む者は全てを所有できる
330 :
Trader@Live!:2013/07/17(水) 17:22:40.53 ID:oPbRWPkN
金があれば高額な治療もできる
土方で熱中症も避ける事ができる
金自体に綺麗も汚いもない
使う人間の問題
世の中金だよ
>>325 専業として1億でも10億でも稼げる実力を持ち合わせたうえで
そんな事言ってるんだよな?
だったらカッコイイけどな
急に妬み僻みの多くなってわろた
単純な値幅以上取れないならスキャする意味ないのはそうだろ
334 :
Trader@Live!:2013/07/17(水) 17:34:42.36 ID:iAsNsuSK
ドル円1枚でやってたんだけど、ポジったら急にスプが3になって
一瞬通貨を間違えたのかと思って焦った、1枚でも3になるんだな
スプが変更されてるなら表示も並行してスプ3に変更してほしい
335 :
Trader@Live!:2013/07/17(水) 17:39:12.73 ID:oPbRWPkN
1枚で3になったのか?それが本当なら りかくしたとき損したのが納得できる
336 :
Trader@Live!:2013/07/17(水) 17:41:13.68 ID:oPbRWPkN
おいSBIスプ変更したら自動で更新しろや詐欺業者
337 :
Trader@Live!:2013/07/17(水) 17:41:18.86 ID:iAsNsuSK
>>334だけど履歴見たら買いと売りを間違えてだけだったSBI様すいませんm(_ _)m
心無い書き込みあふるる掲示板ですね
341 :
Trader@Live!:2013/07/17(水) 18:18:07.93 ID:oPbRWPkN
金が汚いんじゃなくて僧侶が汚いんだけどなそれくらい理解してくれよ
GBP/JPYスプレッドの広がり比較
※拡大時間は最大スプレッド配信時間ではなく通常スプレッドよりも広がった時間
17;30〈GBP〉求職者給付受給者数増減〈GBP〉BOE金融政策委員会議事録
・SBI FXTRADE
最大 5.99 拡大時間 1分03秒
・GMOクリック証券
最大 20.0 拡大時間 1分23秒
・マネーパートナーズ(パートナーズFX)
最大 10.0 拡大時間 2分08秒
・マネーパートナーズ(パートナーズFX nano)
変動無し(1.8)
・外為オンライン
最大 13 拡大時間 7秒
SBI FX、以前までは指標時でも広がらなかったのに、最近は本当に残念だ
ただ、他と比較すると指標時に限って言えば極悪スプではなさそうだが・・・
通常時も極悪スプって言えるやつがすげーよ
それならなんで他に行かないんだかw
今までが異常に狭く広がらなかっただけだな
冷静に見ると
>>343 極悪スプになったというよりは「超優良スプ」→「他社並みスプ」って感じかな
今までが良かったんだよ
でも今回のスプ値上げで、通常時はスプ+スリペ+使い勝手が安定してるGMOのほうが上回ってる気がする
346 :
Trader@Live!:2013/07/17(水) 18:49:39.75 ID:YsTX/GDr
ここの業者って、
追証が発生して、それから持ち直して証拠金維持率が100%くらいに戻っても
追証を入金しないとロスカットになるの?
その辺のところが、サイトに詳しく書かれていないので分からない
GMOはツールが簡素すぎるのと枚数制限以外は全部ここに勝ってるっぽいな今のところ
ただまだ本格的に使い始めたわけじゃないから細かいことはわからない
GMOは不明瞭は大量凍結が怖いな
GMOのツール、使いやすいし約定も早い
どうぞスキャしてください!って感じで客呼び込んで凍結、おそろしい
ただもう皆、凍結覚悟で気にせずやってるみたいだな
追証になってる時点で普通ロスカットされてるはずだけど
352 :
Trader@Live!:2013/07/17(水) 19:46:39.38 ID:YsTX/GDr
>>351 詳しく教えて下さりありがとうございます
m(__)m
こんなページがあったなんて、見ていませんでした
もう諦めて、損切りしてきます
ザー円1通貨だけ両建てでポジってほぼ全額出金しました^^
ざー円1通貨ブームだな
ビクビク動いてるときにポジると死ねるなこの業者
3.19に広がりっぱなし、もうここは駄目だな。
相変わらず指標時のレートずれすぎだな
これだけボラでると
このスプでも気にならんな…
毎日こうであって欲しい
359 :
Trader@Live!:2013/07/17(水) 22:17:16.15 ID:oPbRWPkN
このスプ気にならない奴いるのかよw俺には無理こんなあかんだろ
このボラでスプ気にしてるやつは値動きに応じて手法変えることを学ぶべき
一昔前のスキャラーとか本当に優秀な奴しか生き残れなかったんだろうな
ポジポジ病の利益伸ばせない組には
ここはたまらなくいいスプだったんだろうね
最初からスキャしか知らない人は今後苦労しそう
今日は順張りスキャルピングやるべき日だったな
それならこれでも問題ない
365 :
Trader@Live!:2013/07/17(水) 23:12:05.70 ID:O+UOtYQA
0.78スプでやれる奴尊敬するわw
367 :
Trader@Live!:2013/07/17(水) 23:17:43.35 ID:50Quwu4g
アフィやめろ
しょぼいサイト見ないよ
スプが拡がってからプレッシャーが半端ないな
いつもより1回あたりの赤字が拡大してる
1枚以下で練習するか
>>368 1枚なんてもっと悲惨だって
あー誰だよ変なことしたの
>>366 極悪の詐欺サイト。
アフィ満載に付き、要注意!
このくらいのスプで悲鳴あげてんのは
俺だ!
スプレッド0.78重税すぐる……
同値撤退出来るところまでの余裕が無いからすっげーチキン利確になってんよ
もう骨なしチキンですよ!
約定履歴が1pips以下のやつで埋まってるわ
それを時々のドカンですべて一掃することの繰り返し
てかね、彼女に洋服買ってあげる予定だったわけ
二人で過ごせるように部屋を借りる予定だったわけ
もうちょっとしたら旅行に行くつもりだったわけ
俺用にレザーパーカー買いたかったわけ
なのに、なのに、……
あと10秒か20秒待てば利益が1か2pips伸びてるってパターンが多過ぎるよ
場の性質ってのもあるんだろうけど、やっぱ↑に書いた要素がデカいと思うんだよね
根本的に手法の見直しをしないとダメだなこりゃ
凍結されたら、同じ業者でアカウント作れないの?
身内の名義使って再取得できないのかなー
反則手段使う気満々だな(笑)
378 :
Trader@Live!:2013/07/18(木) 06:46:50.27 ID:9P2u2j8o
どんなにスキャをやっても凍結されない方法があるのに
スプ拡大されたから全額出金しました
この会社マジ最低
380 :
Trader@Live!:2013/07/18(木) 08:29:13.63 ID:+1Tbtn+D
何が問題ないだ大問題だアホ糞社員の自演ばっか
2008年頃に比べたらドル円0.78銭なんてありえないくらい狭スプレッドだろ
このスプで勝てないやつはどこで取引しても勝てない
382 :
Trader@Live!:2013/07/18(木) 08:36:33.85 ID:+1Tbtn+D
昔は昔今は今スプ拡大を容認しろとか業者目線でしかない
どこのスレに行ってもスプヒロ容認・スキャ批判は単発IDが多いのはなぜだ?
と、単発IDの俺が聞くw
384 :
Trader@Live!:2013/07/18(木) 08:45:28.18 ID:+1Tbtn+D
スプ拡大容認やスキャ批判は業者にきまってんだろが、それが当たり前のように毎日繰り返し書き込みして洗脳工作してんだろ
スキャルンペンとスキャ乞食のせいでスプが広がった
SBIもその他の客も被害者だね
こいつらさえ追い出せばすべて丸く収まる
386 :
Trader@Live!:2013/07/18(木) 08:47:23.24 ID:+1Tbtn+D
デイルンペンとスイングルンペンもお忘れなく
勝ってる客のせいでスプ拡大した全員おいだそう(´・ω・`)
388 :
Trader@Live!:2013/07/18(木) 09:00:25.88 ID:+1Tbtn+D
勝ったら追い出しだれもやらくなるな
スキャはな
390 :
Trader@Live!:2013/07/18(木) 09:03:19.85 ID:+1Tbtn+D
短期売買は駄目とかアホか市場の原理から外れてるわ
自由に売買できてこそ市場なんだがな
市場では短期売買なんかあたりまえHFのストップ狩りみればわかるだろ
391 :
Trader@Live!:2013/07/18(木) 09:08:31.10 ID:9P2u2j8o
>>390 負けていればどんなにスキャをしても凍結されない
つまりスキャと凍結は関係が無いのだ
負け組には自由な市場が開かれいる
さあみんな負け組の世界へ!
逆指値滑りすぎだろ
ひどすぎここ
>>392 前に3pips指定して10pipsまで滑った事がある
>>393 フリーズのせいで20やられたことがある
そのくせ指値はきっちりとりよる
いくらなんでもフリーズ絡みは業者が悪い
ところでみんなどこへ引っ越したの?
約定履歴見たら去年のドル円79円だったとき.00にストップ置いて滑っても2銭程度が
今は4銭以上平気で滑る
79.001の次に78.500までレートが跳ねれば
それで約定される。
398 :
Trader@Live!:2013/07/18(木) 09:48:01.33 ID:2QUxM7LH
これ以上悪くなった時、極悪という言葉はどう変化するのかな?
もう悪くならない事が前提なのかな?
399 :
Trader@Live!:2013/07/18(木) 09:51:34.53 ID:fJ0lHHYy
0.78以上固定になって5枚以下の乞食トレーダー以外は出て行った
しかし弱小だけ残しても売り上げ激減だろ?
401 :
Trader@Live!:2013/07/18(木) 10:04:47.20 ID:fJ0lHHYy
>>400 5枚以下は0.48だろ
まぁよその方がマシだもんなぁ
1枚以下は辛いところ
出金おせーよ
これから増やしたい夢を抱いた新規は来ないだろうね
SBI様、おねげーですだーー
30枚まで0.48にしてくだせい、ごしょーですだー
>>390 レバレッジ1倍ならスキャルピングしても文句言われないんじゃない?
個人の百万が、1枚相当なんだから
短期はいいけど、秒単位は駄目って理解したら良いと思うよ。
仕方がなく秒単位になるのと
意図的にやるのでは大きなチガイガあるから。
406 :
Trader@Live!:2013/07/18(木) 11:12:34.71 ID:bfcqkybh
取引条件変えたのに2012年オリコン満足度一位とか詐欺レベルの広告出してるな
しかも1枚以下限定の癖に、最狭水準スプレッドとか、悪質な業者だなあ
407 :
Trader@Live!:2013/07/18(木) 11:17:22.69 ID:+O8zyRPa
>>366 そんなゴミサイトを晒して
恥ずかしくないの?
408 :
Trader@Live!:2013/07/18(木) 11:36:58.61 ID:nuXlTUkR
みんな養分になったのか?社員様あとどれくらいの養分たちが必要ですか?
負けまくったら又もとの0.1スプレッドに戻してくれますか?
409 :
Trader@Live!:2013/07/18(木) 11:39:46.29 ID:fJ0lHHYy
>>405 秒はダメとか勝手に解釈してはダメだって
結局業者が儲からない客はいらない
というところにはいきつくんだから
ほんと秒トレ目線でしかおまえら話さないのな
だから文句いってんだけど
わかる?
>>400 30枚以上でもスプ0.29で売上増大なら続行してるだろうな
弱小でもカバー先に負担のないロットでスキャってもらい利益出るほうがマシなんだろ
>>406 あれは1枚以下のスプが0.1てのが大きかったのにな
抜きすぎた客がいて、店が釘を閉めた
店に文句を言い続けながらもその店に通う
30枚以上の枚数で月に数百万も抜かれたら厳しいだろうな
50枚で0.29は流石に甘すぎ、20枚までにしとくべきだったな
415 :
Trader@Live!:2013/07/18(木) 12:11:54.55 ID:+1Tbtn+D
釘は十分閉めた小口(5枚まで)にやさしくしろ
2枚でスプ0.48はやりすぎだ指標時の3.19もやりすぎだ
ほんの少し値が動いただけでスプレッド戻すな
これじゃ0.48にする意味ない
1桁枚数でやってるゴミってなんなの?
バイトした方が早いと思うんですけどー
今日はNDDで3000枚で100PIP取れたわ
+3000万か、まぁまぁだな
5000通貨までは0.1にしろよ
>>396 俺なんてポンドルで22pips滑ったぞw
今の時間5000とか1枚とかでやってる乞食って何やってるん?
50以下は来週早々にも元に戻すんじゃないかな
>>421 お願いします、社員様、SBI大好きです。
何でこの時間帯で何度もスリップするん?
424 :
Trader@Live!:2013/07/18(木) 13:53:43.31 ID:fJ0lHHYy
なんか別人の口座にイン下っぽい強制終了したが
すごい含み損で一瞬硬直したわ
心臓に悪いからやめてくれ
暇潰しの遊びで文句言うなw
427 :
Trader@Live!:2013/07/18(木) 13:56:09.42 ID:hrErCPm/
GMOいいぞ
>>415 2枚から0.48は厳しいよね
狭い業者に移っていったはずが一番高くなってた
1枚でやると精神がすげー安定する
昨日と違ってさくさく損切りができる
またスプ変わってる
431 :
Trader@Live!:2013/07/18(木) 15:33:55.70 ID:90oo4xGY
29枚で今0.48に成ってるよ!
433 :
431:2013/07/18(木) 15:37:48.58 ID:90oo4xGY
書いてる間に0.78に戻りましたよ・・・(´・ω・`)
この時間にスプが一瞬狭まりすぐ戻るの3日連続だな
口うるさく心無いユーザーにおやつでもやっとけ的なやつか?
スキャルピングは動いたときだけ
そうすればこの程度のスプレッドは気にならんだろ。
今日のドル円なんて、21EMAで買って放置してたら楽に儲かるんだからな。
デイトレとスキャルピングのメリハリつけた方がいいよ。
+3pipsにも満たないところで利確しちゃうやつにはなw
ドル円だけやってると広く感じるが、
他の通貨だとあんまり気にならないレベル
狭いにこしたことはないけどね
スプの狭さだけに頼ってきたポジポジ乞食が悲鳴上げてるな
スプには全然不満ないけど、約定スピードが野良海外業者並。
スプ拡大分が大事な利幅ってすっご狭過ぎ
442 :
Trader@Live!:2013/07/18(木) 17:05:33.19 ID:hrErCPm/
+3pips上等
俺は元々利確がチキン過ぎてな
どんな場面でもリバ取り的な利確になっちまう
利益が育つのを待つとか無理無理過ぎて…
こんなもんトレードじゃないよなぁ
どうせ枚数増えたら今と同じスプレッドになってたんだから
対応を迫られるのが早まったってだけなんだけど、ちぃと苦しいわ
444 :
Trader@Live!:2013/07/18(木) 17:47:06.87 ID:+1Tbtn+D
社員4ね
おい社員、見てるならこの約定の遅さ何とかしろよ
446 :
Trader@Live!:2013/07/18(木) 18:14:49.42 ID:+1Tbtn+D
社員はスプ拡大擁護に忙しいようだ
なんでスプ狭いとこに移動せんの?
プラスで利確したつもりがマイナスになるとちょっと出金したくなるね
それは利確じゃなくて同値撤退
はい。その通りでやんす
ここって毎月の口座数とか取引量とかって発表してたっけ?
>>406 金融庁に通報してくれ
この業者は色々問題あるからな
100通貨から取引可能でここより豪ドル円のスプが狭いところを知らないからビンボーなおれはまだここかな。
454 :
Trader@Live!:2013/07/18(木) 19:11:27.10 ID:+O8zyRPa
何で豪ドル円なの?
1桁枚数でやってるゴミってなんなの?
バイトした方が早いと思うんですけどー
今日はNDDで3000枚で100PIP取れたわ
+3000万か、まぁまぁだな
どこから突っ込めばいいのかwww
456 :
Trader@Live!:2013/07/18(木) 20:07:46.60 ID:hrErCPm/
FXで100億ぐらい稼いだか
あほ
今って2012年だっけ?
いや、2013年です。
また人減ったな
スキャポイントでも注文あんま入らん
携帯の変換だと、今とか今年とか入れると時間が出てくる
PCは書き込まんから知らん
仮にここで口座新規開設して、初日で3000万円儲けたら即凍結かな?w
461 :
Trader@Live!:2013/07/18(木) 21:33:12.44 ID:G7lnj9N/
逆指値6銭とか滑った
他の業者もこんなもん?前使ってたある業者はこんなに滑らんかったのに
>>461 指標時は逆指しどこも滑るよ
雇用統計の時なんか10pipsとか滑った
DMMは30pips滑ったけどね・・・
ありえねえ、、、
ザー円指標だと思ってポジったら、
押した瞬間スプ開いて逆指で即決済
押して一秒で13000円もやられた
これって詐欺じゃねーの?
スプも9とかなってるしさあ
逆指値にスプが掛かるなら約定出来ないようにしろや!!
約尉遅すぎひでぇひでぇなにこれ
提示されたレートが飛んだらそら滑りますわ。寝言言ってんな。
指標でトレードなら当たり前だと思うけど
インターバンク市場でも同じよ
指標時にスプ固定ですべり無しとか思ってるのはさすがにゆとりすぎ
いや、スプ広がっても滑ってもいいんだけど、
即逆指値決済とかどうなのよ
スプ広がればBIDとASKが広がるわけだ
当然即逆指値にかかるわけだけど
基本的な仕組み理解してる?
>>467 指標ではやらない
Or
ストップ広げる
だろw
ストップ50位にしておけ
引っ掛かるのは年間数回だからな。
それは分かってるんだが、初体験だったので動揺した
せめて表示も即座に変更しとけよと
仮に売りだとしてさ
指標でBIDが変わらんとしても、スプ拡大で規定値のASKに達すれば注文執行
まあ業者によってはスプがウン十とかもあるみたいだから
まだましなんじゃないかなここ
なんか脱力
今週の稼ぎが1秒で飛ぶとは
良い勉強になったわ
スプ9ってw
実質入ったらアウトじゃん
枚数多いとスプ広げるようなとこ話にならんわ
株だと手数料下がるってのに
そもそも指標時にマイナー通貨って(笑)
駄目だろ。
知らんぞ。
スプレッド伝説のある通貨ペアなのに
でもなぜかスレには来ちゃう
477 :
Trader@Live!:2013/07/18(木) 22:24:49.30 ID:Lu6SVwjt
>>463 ザー円スプ広いのは当たり前www
ストップ狭すぎるわ
悪いけど口座ももってねえよw
為替で最もメジャーなユロドルで8.3とかされるんだからどうしょうもないな。
480 :
Trader@Live!:2013/07/18(木) 22:47:46.41 ID:bfcqkybh
腹黒業者の典型
スプ広げても約定しないとは。
482 :
Trader@Live!:2013/07/18(木) 22:54:54.60 ID:+1Tbtn+D
証券会社は詐欺集団
約定即逆指値は止めて欲しいわな
どこもそうなってるみたいだけど
SBIならそういうのにセイフティかけてくれそうな雰囲気はあるんだけど
ぶっちゃけ、金入ってないのに100万単位で注文入れたら即追証要求されたみたいなのだって駄目とは言えない
わけないか
金無いのわかってて約定させる方が悪いか(笑)
しかし6月はあのボラでスプ広げるのはしょうがないとして7月はそれほどボラないよなせいぜい1日1円程度
3.19に広がる時間が指標前の定期な気がすんのは俺だけ?
他の業者だと広がらない時も必ず3.19になるし
何で固定値なんだ?
なにか問題でも?
戻るのはさっきはきっちり一分間だった
スプ広げんなら約定はやくしろや
ここは懲りずにまだ社員常駐させてるのか
指標でもなんでもない時でさえ
ポジった瞬間スプ以上マイナスなのはなぜですか。
あとポジった瞬間に動き始めるチャート
491 :
Trader@Live!:2013/07/18(木) 23:18:43.57 ID:Lu6SVwjt
>>489 1枚ずつポジってるとかじゃないなら単に値動きがあるんだろ
表示が約定に対して遅れてんのかもね
表示されたときには既に値が動いてると
>>491 それ今までの流動性が〜と関係なく広げてんじゃん
ありなの?
495 :
Trader@Live!:2013/07/18(木) 23:40:29.44 ID:Lu6SVwjt
>>494 先を見越してだからいいんじゃねーか?
業者選ぶのは俺らだけど
あ、GMOから開設案内届いてるから
あした郵便局いかなきゃだった
ちくしょう、リッチクライアントが落ちて決済できなかった
ドル円のスプも慣れてきたら思ったより悪くない
サクサク約定するから取引しやすいね
同意しかねる
俺はスプレッドが重くて死にそうなんだが
1ppで利確する人と10ppで利確する人とでスプの意味が全然違うのは当たり前
つまり流動性があって他が広げて無くても広げるってことか?
糞ポジ処理できたら速攻で出金しよう
1ppで利確する人の損切り幅が知りたいw
エントリーと同時に逆指ってなんつー無理ゲー
聞いてたらどんどん酷くなるなw
金融庁にどんどん報告な
お前ら週末は散々流動性低いとか嘘だ嘘だ言ってたくせにw
>>483 >どこもそうなってるみたいだけど
んなこたーねーよ
マジで足逆指いれてるなら完全に黒
何軒か報告あったら営業停止なるんじゃねーの?
訂正
足逆指でロスカな
んなの100%負けるじゃん
賽銭やってんじゃねえってのw
>>501 俺は 6pips にしてた
もう無理だから全額出金
また間違ってたw
即逆指
スプ9って値動き動きが速そうだなw
指標時のスプに不満のある奴はヒロセがおすすめ、一度体験すると良いよ
チャートの動きが滑らかじゃなくなったように思う。
低い枚数は知らんけど、ポンド円の指標時は200枚以下はスプ8.99って感じだね。
>>463 俺も何回もある。いつの間にかスプが開いていて
ワンクリックで万単位で持っていかれて終わり。
こんなことが起こる商売ってFX以外にあるか??
これって詐欺罪とかにはならないの?
>>506 そんな典型的な利小損大なパターンじゃそりゃ無理だわ
±6pipsに決め打ちしてサイコロ振ったほうがマシに思える
スプの広がり規制ってないのか?
今のままだと業者のやりたい放題だろ
価格動いてなくてもスプ広げて幾らでも狩れるじゃんw
値動きよりスプの広がるスピードの方が速いんだからそりゃ勝てんわw
まあ、金融庁に報告すりゃいいよ
本当ならまじでやばいでしょ
515 :
Trader@Live!:2013/07/19(金) 00:43:28.38 ID:xOJhuNXG
勝てない下手糞がいるなここ
>>511 ← こいつが下手糞なだけ
糞システムだな
通報しろ
517 :
Trader@Live!:2013/07/19(金) 00:46:10.82 ID:F9EBdW+O
クリックに移ったけど
秒速スキャで口座凍結のプレッシャーでやりづらいな
SBIでいいかもしれん
ほんの数年前までドル円1銭なんて国内でも一番狭いスプだった
それより安いんだからなんの文句もない
悪意のある業者ならFXでの客のカモり方はいろいろあるよな。
スプを瞬間的に80とかにしてストップ狩りして夜逃げ。(スプの設定は自由です)
レート配信をいじって一瞬150円にしてから次に10円にして夜逃げ。(レートの配信は自由です)
客のポジションに対して有利な方に動いたときはチャートを止め気味にするとか。
ここが悪意があるかどうかは分からんけど。
信用できないところでは取引できないな。
>>515 スキャルじゃないんで数ppで損切りする人らの考えはよくわかりません
ほっときゃ1円抜けるところを1日中チャート見てマイナスになったりするんでしょ?
ユーザー同士喧嘩すんなって
使ってないけど話聞いてたら末期だな
近々潰れそう
>>511 まぁ普通に利益出てたから利小損大ってわけじゃないけどね
エントリーさえ気を付けてれば十分いけた
まぁ他所でがんばりますわ
果たしてユーザーなのか疑問だがな
526 :
Trader@Live!:2013/07/19(金) 00:51:27.22 ID:xOJhuNXG
>>521 ヘッタクソだなお前
こちらは毎日100pip越え
多い日は700pipとかあったな
金が道に落ちてるようなもの
お前は才能ないのでFX辞めとけ
>>512 俺もそう思う。FXの法整備って遅れてるの?
どこかがスプ60?にした時があったと思うけど、お咎めとかないの?
>>499 どっちにしてもマイナス
それにスプ9とかなら10ピピ利確するのに倍近くとらなきゃならない
700とかほら吹きすぎだろyomoかよ
530 :
Trader@Live!:2013/07/19(金) 00:54:41.56 ID:xOJhuNXG
センスのない ID:815fC95E の様な下手糞は何時までたっても底辺のまま 諦めろ
>>527 60なんかされたら実質デイは即狩られるな無理だな
スイングでも利益乗ってなきゃ狩られそうw
楽天かヒロセ
スキャ禁止にしたいなら、逆指値は注文と同時に出せるけど
手動での決済は1分間できないとかにすればいいのに
5,6月のボーナスタイム忘れられない人きてんねw
535 :
Trader@Live!:2013/07/19(金) 00:55:46.57 ID:xOJhuNXG
>>529 ホラでも何でもない
そういう環境だ
お礼外にも世にはゴロゴロいるだろう
異常なスキャ相場
5枚以下のスプを下げないのは謎だな
初心者を集めないと先はないのに
客観的に見て終焉に向かってる企業って感じがするけどな
大体業績悪化してるところは後半無茶な儲けかたして倒産に拍車かかるじゃん
株もってるやつ売っとけw
金あって投資に興味ある人はもう出尽くしたって判断なんじゃないの
スキャルパー集めても意味ないってことかもしれんし
539 :
Trader@Live!:2013/07/19(金) 01:00:58.47 ID:xOJhuNXG
SBIグループにとってここの収益などたかが知れている
いつでも撤退可能
>>530 やけに攻撃的だな
違うタイプのトレーダーは受け容れられないのか?
言うとおりスキャルの才能はない下手くそだよ
一日中PCに張りつくのも面倒だし
>>527 お前バカなの?店頭取引の意味まったく理解できてないね
子供の頃は養護学級いただろ
542 :
Trader@Live!:2013/07/19(金) 01:03:38.53 ID:xOJhuNXG
>>540 受け入れないのではなく、見抜けてない奴は残念ながらその時点でセンスのない下手糞
1時間足などしか見てない下手糞じゃ何時までたってもそのボーナス環境に気付かぬまま
暇な方、
指標時などのスプレッドの広がった時間と値を一覧にしてください。
(枚数によって変わる場合は枚数も)
他の業者のもあるとうれしいです。
544 :
Trader@Live!:2013/07/19(金) 01:05:10.96 ID:xOJhuNXG
いや、見ても気付かぬ、勝てない、といった部類が泣きっ面かいてるのであろうか?
そりゃもはやセンスのないの一言で終わる
そんな者はFX辞めとけ
書き込む暇あるやつは優秀なスキャルパーじゃないよw
>>540 "サイコロ振ったほうがマシ" ってのが
スキャルパーとしてはバカにされた気分になってるんじゃないかな
そろそろスレ違いだから消える
547 :
Trader@Live!:2013/07/19(金) 01:09:41.11 ID:xOJhuNXG
馬鹿がいるな
そりゃ動けば合わせるが この時間からは動きに力がなくほとんど意味なし
予ウザい。
バレバレだから消えて
549 :
Trader@Live!:2013/07/19(金) 01:11:31.08 ID:xOJhuNXG
あとこのスプになってまだここを利用してる奴は雑魚だけ
>>542 1日中モニタ見ていられるニートばっかりじゃねーんだよ。
違うタイプのトレーダーにセンスないやら下手糞やら言う思考回路が理解できん。
馬鹿はお前だろ
業者が糞なのとは何の関係もないんだが
あ、業者の方でしたか?こんな夜にまで大変ですね
ただの釣りにまじになっちゃだめだぉ(´・ω・`)
554 :
Trader@Live!:2013/07/19(金) 01:14:33.39 ID:xOJhuNXG
>>550 1日中見れる見れない関係ない
経験の長い者、センスのある者はこの環境に即気付く、そしてその環境に自らを移行させる
センスのない下手糞や素人などは、アホズラして終了
誰なのか知らんけど触っちゃいけない人だったか
スレ汚しすまんこ
556 :
Trader@Live!:2013/07/19(金) 01:16:24.31 ID:xOJhuNXG
>>555 お前に講習してやろう
まずお前は一体どういった売買をしてるのか
見てる時間足をまず述べたまえ
スキャとデイは違うんだよ
俺は両方やるから
で今日はデイの方が良かった
スプ0.78銭でも勝てないやつは一生FXで勝てない
下手くそはやるだけ無駄
そんなの関係なくスプの広い所でやる意味がないだろ
誰でも勝てるスプ0.29銭との大きな壁w
>>527 自分はヒロセでしたが
クイック注文でスプ表示がでなかったのでわかりませんが踏んだのは痛かった
その日は-20pips〜-49pipsが並んでまして1枚以下なのに-9000円叩き出しました
562 :
Trader@Live!:2013/07/19(金) 01:35:35.90 ID:xOJhuNXG
hm
では面白い話をしよう
仮にスプ・手数料共に0とし、不利約定もなし、猿がやっても勝率5割の世界だとしよう
↓すると優位性のこの構図は絶対的なものとして確立する
秒単位の売買>>>>>分単位>>>>>>小1時間・>>>>>>>>>>>>スイング
秒単位の者がエントリーした後も、更にその方向へレートを動かしてくれる後乗り鴨が世界に無数存在する。
分単位の者がエントリーした後も、更にその方向へレートを動かしてくれる後乗り鴨が世界に無数存在する。
子1時間単位の者がエントリーした後も、更にその方向へレートを動かしてくれる後乗り鴨が世界に無数存在する。
と後に行けば行くほどババを掴む役目を追うのだよ
わかるかね
そこにスプや不利約定が絡みこの優位性がカオスとなる
しかしそれでも圧倒的な超短期の優位性を誇るのが今の環境だ
563 :
Trader@Live!:2013/07/19(金) 01:36:26.81 ID:xOJhuNXG
おっとドル円動き出したな 失礼
長文書いてて乗り遅れるセンスw
>>562 単純すぎw
スキャとデイは違うんだよ
後700ピピは盛ってるだろ
100回エントリーしても7ピピ 負けもあるから10ピピ以上だろ
初心者でも矛盾に気付くレベルの駄文でしたw
567 :
Trader@Live!:2013/07/19(金) 01:53:02.87 ID:xOJhuNXG
盛りも糞もない 事実
エントリー数は100回どころではなかっただろう
あと枚数もその時によって違うのでpip数は一概には確定出来ない
568 :
Trader@Live!:2013/07/19(金) 01:53:32.03 ID:xOJhuNXG
訂正 100回どころではなかっただろう
↓
100回どころではない 数百回
>>463 こういうスキャルンペンは一生追放でいいな
570 :
Trader@Live!:2013/07/19(金) 01:56:35.16 ID:xOJhuNXG
しかし、他の業者と比較し優位性も糞もないこの業者にしがみつき、ここにたむろってるのは雑魚だけ
そんな雑魚に何故わざわざ教育してやらねばならぬのか
全くもって馬鹿馬鹿しい限りである
こういうバカのせいでスキャルパーが乞食と言われてしまうw
>>567 平均の話してるの
数百なんてほんと張り付きっぱなしじゃないと無理だな
つか毎日数百も取引してて爆益あげてたら
もうどこの業者の口座も凍結されてんぞ
574 :
Trader@Live!:2013/07/19(金) 02:06:38.44 ID:xOJhuNXG
ここを未だに利用してる奴は、どんなスタイル問わず
スプに釣られてやってきた、他に口座を持っていない金のない雑魚
傍から見てれば分かる。
経営が危なそうだから出金
576 :
Trader@Live!:2013/07/19(金) 04:14:48.17 ID:EYARiIMw
>>573 本当に手数料だけで稼いでる業者はスキャで高速回転してくれたほうが儲かるから絶対に凍結されない
スキャで凍結というのは呑んでる業者限定でなおかつ負けてる客はスキャやり放題だ
スキャルパーはくりっく365に移ればいいんじゃないの?
たしかスプレッドかなり狭くなってたはずだし。
以前、ランド円を皆でロングすれば上がると書き込みした者だけど、
あの時ロングして持ち続けていれば、9.5円ぐらいだったから、
今頃かなり利益が乗っただろう。感謝してくれよな
>>577 お前池沼だろ?
じゃなきゃ中学生だわアホが
>>503 流動性が減るとスプ拡大なら他も拡大するだろ
ここは他がろくに変わってなくても変えてんだから嘘じゃん
つまり流動性があるわけだ
>>577 77 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2013/07/16(火) 22:41:58.27 ID:BBNjTYry
NDDてカウントダウン式がほとんどで注文したらどんな値がついても執行しますて事だから指標とかだと滑りまくっても文句言えないんだよ
93 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2013/07/17(水) 10:16:11.59 ID:Gw/ERq5E [1/5]
>>84 上にもあるけどカウントダウン方式でスプ変動だし
低スプ相対でなれた奴らじゃ勝てないと思うよ
だから必死なのさ
スキャルンペンはNDDかくりっく365に行けばいいんだよ
>>581 1枚でスプ1じゃないとできないって言ってる乞食がクリック365なんか出来るわけないだろ
584 :
Trader@Live!:2013/07/19(金) 08:40:15.75 ID:+sisqR0Z
社員酷すぎユーザー侮辱すんな糞が
585 :
Trader@Live!:2013/07/19(金) 08:41:49.78 ID:+sisqR0Z
HFだってストップ狩りのスキャしてんだろが、そうなるとHFもスキャルンペンだな
くりっく365は手数料もかかる
スプの改悪といった根幹の問題以外でスマソ
キャンペーンの入金が何ヶ月経ってもなされず
SBI FXに電話したら、0.1%位の客には条件を満たしても支払っていないとさ
実際の不払い率はもっと高いのかも
たかだか1万円だが潰れる前にもう一度請求してみる
588 :
Trader@Live!:2013/07/19(金) 09:05:49.51 ID:tLG6K/CA
くりっくの利点はどんなにスキャしても凍結されないということくらいか?
>>576 本当にそのとおりだよ
今までに凍結された業者
・DMM
・クリック
・SBIFX
自分はこれぐらい
他にも知り合いから報告ある業者は多数あり
>>589 DMMは昔からよく通達の文面よく見たし、クリックも最近よく見るから知ってるけど
ここはどういう文章が来るの?
どういう理由というかイチャモン書かれてるの?
>>587 この会社、そんな状態なのか?
もらえるはずのCBがもらえないって 不愉快だな
592 :
Trader@Live!:2013/07/19(金) 09:41:59.17 ID:G3uheQrz
>>587 どんなんやねん
流石にそれはないやろwww
>>587 そういえば俺もキャンペーンのメール来ないなーと思ってた。
請求しないと貰えないのかよクソやが
売買比率いつみても50:50なのが呑んでる証拠みたいもんだろ
>>589 凍結されていない業者で指標時のスプが低くて、
通常時もスプが低い業者はどこになりますか?
できれば両立てが片方の料金で済む業者がいいのですが・・
597 :
Trader@Live!:2013/07/19(金) 10:54:38.99 ID:G3uheQrz
意外とこんなこともあるんだな
指値手前で成行決済
滑りで指値を超えた→成行で決済完了
結果指値よりも多く取れた
たまには褒めて使わす!
さっき値がぶっ飛んだな
あんなの初めて見た
何か今日はやたらツールの動きが重いんだけど・・
たとえば、チャート画面右クリックからの注文メニュー、いつもは一瞬で
表示されるが、今日はやたら時間がかかる
クルクルは特にひどくはないが
日経がいい感じに500円くらい大暴落してたんだな
50枚で0.29とかアホみたいな低スプ環境下の秒スキャで勝ててただけのバカが
スプ拡大で勝てなくって逆恨み、ド素人でも儲けさせてくれてありがとうって気持ちはないのかw
>>599 裏でなんか動いてんだろ。PCまるごと再起動しろ。
スプ変更いらい毎日のようにスキャ叩きがんばってんなww
>>526 ←こいつみたいに1pipsを拾い続ける乞食はスプが1になるだけで爆死だろうな
低スプの恩恵を自分の実力と勘違いしてピコピコゲームやってる馬鹿w
次スレはいらないな
承諾しろってよ
2013/07/19 お知らせ 「外国為替証拠金取引の契約締結前交付書面」一部改訂について
含み損が出て心無い資金拘束に遭ってるわ
今のボラで、前のスプレッドだと、そもそも含み益を得られない方がおかしいからな
秒スキャは基本的に最初の含み益で利確するので、よほど運が悪くない限り、勝てる
現在のSBIFXTは、スプ拡大に加えて以前に増して滑りやすいように感じる
こうなってくると、含み益が出るまでのポジションの保有時間が伸びるので、秒スキャは辛いね
ポジったら他の業者のレートより不利なレートになってるんだけどどういうこと?
ドル円ポジったら1pips他の業者より離れてるんだけど・・・
ほかのユロ円とかは一緒なのに
オジ円もレートおかしいわ
スプをどっちに寄せるかで1pipくらい変わるし、別に他の業者で決済するわけじゃないしょ
>>610 SBIのチャートはスプ0.1表示だから、基本的に他社のチャートとはレートが異なる
海外業者のチャートだと2、3pips乖離してる場合もある
ここもスキャ禁止になったの?
短時間に、頻繁に行われる注文 及び取引であって、(=スキャルピング)
他のお客様または当社のシステムもしくはカバー取引等に著しい悪影響を及ぼすと認められる注文。
(↑=稼いでるやつ)
スキャルピングで稼ぐ取引は凍結対象ということですね^^
他のお客様または当社のシステムもしくはカバー取引等に著しい悪影響を
及ぼさない取引
=スキャの負け組のカモ^^
誰か電話して短時間に、頻繁に行われるって具体的にどのくらいの頻度なのか聞いてみて
>>614 その金が貰えるかは確かに微妙だけど、SBIの問題を放置しておくとさらにひどいことするから、通報して下さい
金融庁も通報されないと動けないから通報は歓迎される
SBI担当者の名前も知ってるみたいだから伝えた方がいい
極端な話、こいつがキャンペーンの金を抜いてる可能性もあるしな
>>614 条件ってのが気になるな
達成してるならしっかり叩いてほしいわ
スキャルピングって業者にとってはいいお客様なんじゃないの
>>618 >>619 キャッシュバック条件を満たしていることも、
キャッシュバックしていないことも、
いずれもSBI FXのタンノも小柳も認めています
彼らが言うには、SBI FXのデータベース上、Tサイト関連で申し込んだことになっているから
SBI FXからはキャッシュバックしないとのことです
Tサイトに照会しましたが、Tサイト関連で申し込んだ履歴はないとのことでした
それにそもそも私はTポイントのIDを持っていません
現在の状況ですが、半年以上放置されたにもかかわらず、
SBI FXやイトクロから、
1万円の代わりに2,000ポイントやるから
TサイトのIDを発行しろ
と言われています
623 :
Trader@Live!:2013/07/19(金) 15:33:15.93 ID:+sisqR0Z
そもそも市場で短期売買が禁止なのがおかしいんだよ
HFだって短期のストップ狩りしてるだろ
それが答えだ
>>623 責任取らんけど、きみくらいの小口なら問題ないと思うよ
乞食どもが1万くれないだけでしつこいなあ
>>620 インターバンクの流動性がかなり低下してて、スプも開いてるんだよな
少し前までスプ0とかあったけど、今はだいたい0.6〜1.5くらい
6月上旬に、4日間で99円→94円→99円→94円ってなったことあって、
銀行側はプライスを出しづらい状況にある
HFは普通にこういう弱みにつけ込んでくるから、余計に出しづらい
昔なら取引回数の多いスキャは上客だったけどね
628 :
フジ:2013/07/19(金) 15:42:38.72 ID:DszBDyxZ
「外国為替証拠金取引の契約締結前交付書面」一部改訂について
で、
消費税がどうのこうのと書いているんだけれど、
FXって消費税かかるの?
ボラが落ち着いてインターバンク間の流動性が戻ったらスプもそれなりに戻るだろ
まあ50枚0.29は流石にないかもしれないが
>>631 だと思う
50枚で0.48くらいなら仕方ないかな
633 :
フジ:2013/07/19(金) 17:16:05.22 ID:DszBDyxZ
>>630 ログインした後の
・『外国為替証拠金取引の契約締結前交付書面 新旧対照表』はこちら
のところでした
復興特別所得税でした。
すみません。
たぶん20万円以下なら非課税ですね。
634 :
Trader@Live!:2013/07/19(金) 17:19:24.42 ID:tLG6K/CA
流動性の問題なら負けてる客もスキャ禁止になるはずなのに
なぜか負けてる客はスキャやり放題
前のスプでスキャで負けてるやつおらんやろw
アホが文句言い過ぎるからマネパと同じスキャ禁止要項が追加されたな、メールで確認しろ
(14)注文発注時のご注意事項
SBIFXTRADE では以下の注文を検知した場合、
一時的に取引条件の変更、あるいは制限を加え
させていただいております。
変更、制限って?凍結じゃないね。
新規建て不可の制限なら凍結と同じ意味では
呑屋のレベルなんてヤクザと変わらんと思ってたけど、こんだけ恥も外聞もなく自分たちの都合のいいようにできるとはあきれてしまう
企業努力するでもなく、なんでも人のせいにして挙句の果てに「お客様の声を最優先」、実際にやってることは「自分たちの保身が最優先」
一度信頼を失うと回復するのは大変なのにね
システムやカバーに悪影響を及ぼすスキャがダメって感じなんで、大口の負けまくりスキャルパーやカバーに影響のなさそうな小口は問題ないかもね。
口座だけあるからメール見たけど
保身ワロタw
誰もこんなトコでやんねーよ
パチ屋に釘閉められて文句言うやつw
この例えぴったりだなw
643 :
Trader@Live!:2013/07/19(金) 18:19:41.59 ID:Pn8rH0ER
パチとFXを同等に並べるカスがいるね
>>637 『一時的に〜変更、あるいは制限〜』という文言だしね
まぁ何にしても曖昧だわな
呑屋でやるなら同じやろw
646 :
Trader@Live!:2013/07/19(金) 18:27:45.50 ID:G3uheQrz
うーんGMO口座できたが
慣れんから使いにくいwww
まぁキャッシュバックは狙うか
HFは自分で銀行に注文出してるんだkら、
FX業者を通して銀行に注文を通してるトレーダーとは違うだろ
HFもFX業者に注文出してるなんてことないよな?
でるわでるわ
SBIの問題
まじ終わりだなここ
>>642 パチ屋とFX業者じゃ立場違うだろ
つかFX業界はパチと同レベルかよ
>>640 業者の言うこと鵜呑みにすんなって
システムに影響与えるっていえるのは一秒間に数十数百取引するレベルだって
>>649 呑屋だと言ってる人への皮肉だってわかる?w
言わせんなw
書面の改定内容を見る限り、直近での廃業は無さそうだな。
糞ポジ持ってるからヨカッタ。
>>651 それをいうなら呑み屋扱い自体が皮肉なんじゃないの
客増えたら結局時間当たりに処理する注文数は増えるわけで
システムうんぬんっていうのは、じゃあ増強しろよってことになるっしょ
話すだけ無駄なんだけどな
システムが原因ではないってのは明らかなんだから
業者の良い訳は間違ってるのに正しいって前提で話し続けても
656 :
Trader@Live!:2013/07/19(金) 19:12:24.29 ID:4MRtdwVM
クリックで負ける奴なんていないんじゃねーの
こりゃあちょっとうまい奴が大量に売買したら大勝ちして口座凍結されてもおかしくない
>>653 意味変わるわけでもないし別にそれでもいいよw
GMOに移籍した途端に負けまくってる。ワケがわからん。
いや、業者のせいじゃない、俺の責任だ。
だけど、GMOに移ってから負け始めたから疑ってしまう。
どうなってんだマジで
FXの最大のリスクは業者の仕様変更だな。
レートの変動には対応できても、これだけはどうにもならん。
この間、指標でグレーアウトやらかしたけどな。
>>622 あなたには落ち度がなくSBIが悪いの明らかだから、法的にもキャッシュバック分は貰えるな
金融庁に通報するのは当然として、金をきちんと請求した方がいい
ごねてくるならこのへんにも相談するといいかも
http://www.finmac.or.jp/ 自分の権利を主張するのは当然
SBIがうざくてむかつくだろうけど諦めずに頑張って下さい
662 :
Trader@Live!:2013/07/19(金) 19:44:11.69 ID:5ltac8l1
あれれ
おかしくね?
株は多く取引すればするほど証券会社から喜ばれるよね?
手数料で儲けてるんだから、まぁそうだよね
fxも多く取引すればするほどfx会社から喜ばれるよね?
手数料(スプレッド)で儲けているんだから、まぁそうだよね
あれれれ?
何でスキャルは嫌われるの???
>>626 この件、本当なら、たった1万円を支払わないSBIの方が乞食だと思う。
1千円の昼食を食い逃げする人間と、約束通りの支払いを求める人間、乞食はあきらかに食い逃げ犯。
この件が本当ならSBIを見損うけど、不良社員が独断で詐欺ってるんじゃないのかなぁ。
総合的なサービス内容が良心的なだけに、信じられない。
相対取引のスキャは、単にシステムの隙を突いただけのインチキとみなされるから。
665 :
Trader@Live!:2013/07/19(金) 19:51:13.43 ID:btvHa8qa
SBIのの仕事内容には2chチェックも含まれてるんでしょうか?
そんな会社今まで聞いたことありませんが
まぁ、ユーザの反応見るなら悪くないと思うよ。
2chやってる人がユーザの全てじゃないのは当然だけど、
同様のコミュニティって無いから多少の参考にはなると思う。
667 :
Trader@Live!:2013/07/19(金) 19:57:12.22 ID:niksgn0T
>>622 なにそれ!?ガチ詐欺かよ
金融庁に連絡しとけよ
SBI経営やばそうだな
一方の言い分だけ聞いても何ともいえんわ
1万ぽっちをSBIが出し渋るってのはどうも考えにくい
>>658 マネパからヒロセに移った時に、同じようなこと感じたよ。
あなたの姿勢は正しいと思う。
業者が顧客の利益を抜くようなレート操作してきても、顧客ごとに違うレートを出すくらいの詐欺でない限り、
レート操作まで含めて相場を読めるようになって一人前。
ただ、私はあえて手強い業者で訓練して最高のトレーダーを目指そうとは思わないから、
良心的なサービスを提供してくれるSBIに感謝しつつ、愛用してる。
って、たった今、キウイのSポジ狩られたw 80円突破キター! はばたくことにしたんだね、キウイさん!
まぁ、ドル円のスプなんて0.1銭でも0.29銭でもいいよ。優しいよ。
キウイやハイジの1銭超え、2銭超えの厳しいスプで戦い慣れてますから! たった今、負けちゃったけど!(>д<)
>>658 それわかるわ。まったく同じ。
チャートの更新のタイミングみたいなのが自分のリズムに合わない感じというか。
毎日暑くて辛いですね。先日、涼しい気持ちになりたく、カキ氷屋さんを訪れ
ました。天然水の氷を使ったかき氷を初めて体験したのですが、ふわふわの食
感に感動!今まで氷は硬いイメージを持っていましたが、そんなカタイ考えは
払拭されました。
先日、珍獣ショップらしきお店に立ち寄り、思わぬ動物にハートが射抜かれて
しまいました。それは…「ふくろう」です。わざわざケージから取り出しても
らい、触らせてもらいましたが、なんとフワフワの毛並みで、丸っこくて可愛
らしい。彼はしばらくすると寝てしまいました。お値段はなんとウン十万円。
ちょっと手が出せないので、しばらく通うことにします。
672 :
Trader@Live!:2013/07/19(金) 21:20:49.42 ID:Db33HupT
かわいそうな
>>658にアドバイスをやろう。
ここのチャートに慣れているなら。SBIのチャートを見ながらGMOでトレードするといいよ。
それでほぼ勝てるようになるから。
673 :
Trader@Live!:2013/07/19(金) 21:25:35.77 ID:Db33HupT
____
/ \
/ ⌒ ⌒ \ 何言ってんだこいつ?
/ (●) (●) \
| 、" ゙)(__人__)" ) ___________
\ 。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | | |
__/ \ |__| | | |
| | / , \n|| | | |
| | / / r. ( こ) | | |
| | | ⌒ ーnnn |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
1枚でチョロチョロ
スキャするのは見逃してくれるのん?
>>658 ツールが違うと注文と決済の微妙なタイミングのずれみたいなのを感じるよね
DMMでやってるけど注文のタイミングが微妙に遅い
ブラウザってのもあるかもしれないけど
あとさっきドル円でヒロセでもスプ0.4だったのにDMMはスプ6.0だった・・・
21:30頃急にスプ広がったんだが…
離隔できんかった。
>>675 DMMスプ6もあるのか・・
新規建てした瞬間にロスカッチン喰らってしまうw
>>677 同じく30分ごろ
>>678 うん
注文するときに違和感を感じて正解だった
散々これで泣かされてきたからね
680 :
Trader@Live!:2013/07/19(金) 21:53:08.15 ID:25KXMzwR
クリックもなんか来たw
https://www.click-sec.com/corp/news/info/20130719-01/ >FXネオ取引におけるスプレッドについて、すべてのお客様にご満足いただけるよう、
>当社では最大限の努力をさせていただいておりますが、世界的に為替市場の流動性が
>低下をしている状況を鑑み、2013年8月2日(金)より、米ドル/円のスプレッドを下記の
>通り変更させていただきます。
>
>また、2013年7月29日(月)より、FXネオ取引における米ドル/円の取引上限を下記の
>通り変更いたします。
682 :
Trader@Live!:2013/07/19(金) 22:06:14.47 ID:F9EBdW+O
>>681 今日始めたばかりなのに
一番危惧してたことが起こり始めたか……
バカ乞食が騒いで自分の首を絞めるっていうね、やる夫のAAがピッタリw
騒いだら低スプに戻してくれると思ったら更に状況悪くされるっていう
リッチクライアントでアラームがなったぞ?
>>683 イナゴは食いつくして移動するだけだしw
GMOの変更でSBIの0.29が輝き出したのか?
ドル円絞めてきてんなユーロ円より動いてるからだろうけどw
GMOの変更っても0.4だぞw
こういうことになるのはあと三か月待ってほしかったわ
これに懲りたらスキャルパーの君たちは心を入れ替えて、
もっと長くポジションを持つように
君たちスキャルパーのせいで善良な一般トレーダーの取引条件まで悪くなってる
693 :
Trader@Live!:2013/07/20(土) 00:04:13.83 ID:Jxr88ZUs
バカだろ
俺たちは業者を食いつくだけでっせ
SBIにもう用はない
勝手にしてくれたまえ
イナゴは移動先がなくなること考えずに
食いつくして移動するだけだからw
GMOとこことで
適当に散らしながらスキャ
凍結を避けるためには
これしかない
そうですか
私はイナゴですか
0.4なるって往復0.2負担増え得るってことだよね
ha?
で、みんなどの業者に移るの?
正直いまのボラなら0.78でも余裕で勝てる
勝てるが利益が確実に減ってるのが痛い
前まではボーナスステージと考えよう
1ぴぴにも満たないところで利確する乞食が
スプのおかげで勝ててたと気付いて減ればそれでいいってことよ
ドル円0.78銭で勝てないような下手くそはどこで取引しても勝てない
スプ拡大するところ増えてきても
出ていった奴らは出戻りするなよw
でもそんな恥ずかしい奴いねーかw
705 :
Trader@Live!:2013/07/20(土) 04:43:35.33 ID:bUogsNAu
逆に滑らなくてスキャし放題になるなら改善なんだが
706 :
Trader@Live!:2013/07/20(土) 07:02:53.09 ID:qP/0wUA5
1通貨からはじめても複利で1年程度で1億は可能。
ただし、順調にいきすぎると証拠金が追いつかなくなる。
昔、こんなコピペがあったな・・・
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1024万円 5120枚 +20pips
2048万円 10240枚 +20pips
4096万円 20480枚 +20pips 勝てるときだけ戦え!!
8192万円 40960枚 +20pips
資金1億6384万円
レバレッジ何倍だ
1万円で5枚ってことは、当時は1ドル=120円くらい?として、
5*120=600万円の取引を1万円で行う。
レバレッジ600倍かよ
大玉スキャなんてやればやるほど業者側の規制を招くだけで
他の一般客には大迷惑なんだから
死んじまえやクソがと思うわ
そもそもスキャなんかで財を築いたためしなんか無かろうに
動く金額がでかいから
一見すれば儲かるような気がするが
コストとリスクの観点からは不利で割に合わない手法だからな
だからちょっと儲けりゃ慢心して
あっという間に大損して退場していく奴らばかりだぜ
俺は為替を10年やってるが
本当に儲けて引退した奴を見た事ねえんだよな
しょせんバカと素人が好む手法さ
このスプでもかてんこたないけど
0.1ってくっそ美味しかったからなあ
今年4つぐらい業者つかったけど、勝ってるのSBIだけ。いい業者だったなぁ(遠い目)
そういう人は淘汰されるだけ
またはデイトレやスイングにシフトか
714 :
Trader@Live!:2013/07/20(土) 09:49:44.69 ID:Ruy77mNR
最終的にどの業者もドル円スプ0.5以上におちつくと予想。
スキャで勝ってる人のブログみると、ストップ4pipsぐらいで、単にノイズをとってるだけなんだよな。
これってもう、為替というより相対取引システムの間隙を突いた、ただのシューティングゲームで、
業者としては困るのもわかる。
>>712 本家FXαはスプ0.8だけど、ウチは勝ってるよ
6月も余裕で500万儲かった
たまにこのスレを覗きにくるんだけど、スプ乞食が増えたねー
スプ2.0の海外業者でも勝てるのに、キミたち、なんか根本的に間違っていないか?
あえて本家FXαでトレードするメリットは?
>>715 だとしてもスプ広げるとか対策はあるわけで
勝手にスプ低くするのも問題でしょ
FX業者はこれまで儲け過ぎというのもある
そもそも証券会社より弱小のFX業者が異常に儲けまくってたほうがおかしい
スプ2とかだと、極狭レンジで抜きまくるとかは出来ないな
海外のスキャルパーは厳しい条件で生きてるね
0.5ならいいな。でも業者の採算ラインは0.8なんだと思う。
結局のところ、スプそこそこ狭くてスキャに寛容な業者はどこ?
DMMくらいか?
0.8でもいいけど、ポジション持ったあと、指標でもないのに勝手にスプ広げるのだけはやめてほしいわ。
安いから買ったのにあとから追加料金請求されてるみたいで、詐欺にあった気分。
>>721 DMMはないわ
指標のときスキャやったら完璧高値L掴まされて-10pipからスタートした
DMMならここのほうが100倍マシ
まあしかし、少額のゴミ共のスキャが市場に影響を与えるなんて胸が熱くなってくるね。
725 :
Trader@Live!:2013/07/20(土) 10:33:49.97 ID:Ruy77mNR
ある人のブログでDMMでスキャで凍結されてた。経営傘下である
外為ジャパンも同時に凍結になったらしい。
別に市場に影響与えてないでしょ。業者に影響与えてるだけで。
727 :
Trader@Live!:2013/07/20(土) 10:38:15.03 ID:I8npN0Cz
DMMが0.3のままなら、口座開くぜ
マネパのスプ0.3がまさか輝いてくるとはw
>>715 ノイズじゃなくて超短期売買だよ。
自分が気に入らない取引を「ノイズだこんなもの投資じゃない」なんて言い出すのは良くない。
ま、最初にデイトレとか言われだした頃はデイトレですらそんな事言われてたけどね。
株の超短期売買は、それを受ける客がいるからいいけど、FXのような相対取引の場合は一旦業者が受けて、
その後カバーするんだから、超短期売買自体、業者にとって迷惑以外の何者でもないだろうね。
>>730 業者側が超短期売買が嫌なら、きちんと基準と規約を明確に定めて禁止すればいい。
例えばポジションを取ってから何秒間は決済禁止にするとか、一分以内の取引回数を制限するとか。
今2chで業者が叩かれているのは、曖昧な規約を設けることで
儲かっているスキャの客だけを追い出し、損してるスキャの客の益は掠め取るっていう卑怯なことをしてるから。
参院選直前クローズ前の狂いあげおいしかった
持ち越しはしたくないけど最後は上がると思ってた
5時半で終了するsbiじゃ取り逃すところだった
平日のメンテも異常に長いし
スマホのソフトはあり得ない糞仕様だし
CB詐欺まで疑われてる始末
ホント、色んな面でクズ業者だ
733 :
Trader@Live!:2013/07/20(土) 11:22:13.10 ID:ictg7oc/
FXの超基本は上がる時にL下がる時にS
スキャを規制するのは難しいよ
ただやり過ぎはなんでもよくないわな
専業の人はなおさらだわ
短時間でもFXはできるという触れ込みにおいて
スキャ気味になることはたたあろう
>>731 こういうのって、消費者に一方的な不利な契約内容ってことで
消費者契約法違反とかで無効にならないんですかね・・・。
「短時間に、頻繁に」と言われても、客観的な基準が示されず、業者の匙加減でどうにでもなるなら、
トレーダーがこの条項から免れる術はないということになります・・・。
なんにせよ凍結するならその前に警告くらい欲しいな
いきなり口座凍結は酷過ぎる
しかも買ってる奴限定というのが悪意あり過ぎ
業者は儲け過ぎなんだよ糞が
736 :
Trader@Live!:2013/07/20(土) 11:37:16.01 ID:ictg7oc/
>>734 時間規制は客の誤発注への反対売買もあるし
そもそも両建てがあるので意味をなさない可能性もある
業者もわかってて、とにかく条項を入れて出禁をしやすくするぐらい
それこそパチンコの出禁と同じ
客を選ぶ権利は業者にあるのは仕方ない
>>731 運営方針に「公正かつ透明性」とか書いておきながら、契約書には明確な数値基準を示さない、
という辺りに、この業者の体質が現れてる
今までは業者の負担を考えて、なるべく長いレンジの動きを追うよう配慮してきたけど、今後は
追い出されるまで、秒スキャに専念するわ
凍結されると株の口座も停止になっちゃうの?
739 :
Trader@Live!:2013/07/20(土) 11:44:49.43 ID:ictg7oc/
>>738 SBI fxtは証券会社とは別なのでない
GMOは凍結じゃなかったかな?
740 :
Trader@Live!:2013/07/20(土) 11:58:07.36 ID:vFHPXqVl
>>702 人が少なくなれば、業界が縮小していくのも分からないのか?
乞食がいなくなれば健全になるのはわかるw
>>723 やっぱそういうのあるんだ
指標じゃないけど昨日何度か注文したところより高値になっててあれ?ってなった
マイナスのときは注文したところから反映されてたり困った
決済のときも画面がぼやけるの困る
あれでさらにタイミングがズレてるのではと疑ってしまう
その点ここのツールは使いやすいしポチポチできるからいい
指標で高値なんて業者だけのせいじゃないだろ
そのまま反対に100ピピ行くなんてザラだし
744 :
Trader@Live!:2013/07/20(土) 12:15:50.69 ID:ictg7oc/
結局はレバレッジ25倍に減らしたから
みんなが少額になって、カバーしにくいということが頻繁に起こってるんだろなぁ
久しぶりに北
心ない掲示板に続いて心ない出金なんてマジで言ったん?
あとNDDNDDウザイのがいるけど、具体的にどこのこと言ってんの?
キャッシュバックもらえるからって、片っ端から口座開設したけど、
実際に使うのは1社か2社ぐらいだな。
ここ使う前はyahooに買収される前のサイバーを使ってたな
DMM、FXCM、FXプライム、GMO、JFX、LION FX、上田ハーロー、サイバーエージェントFX、
外為オンライン、外為どっとこむ、セントラル短資FX、マネーパートナーズ、
マネックスFX、みんなのFX
逆だろ。スキャルパーが生き残り、下手くそスインガーが退場したから業者内で相対取引が
しづらくなった。それがこの5月6月。ひたすらロンガーが消え去った。
短期取引ほど有利な世界だからな長期だといろんな情報であげさげして
目標ppに達するのに無駄に時間かかるだけ
4月までは酒飲みながらやってもロングで楽勝
ロンガーだけど、ドル円なら103円利確の95円再エントリーで勢力拡大してるよ。
短期も長期も有利不利はないと思うけどね。
短期は短期同士、長期は長期同士の戦いがあって、同スパンのトレーダーの中で相対的に上手い人が勝って、下手な人が負ける。
>>750 そりゃそうだ。
どんなスパンだろうが勝てる人はいるし、勝つ戦術はある。
最近多いが、スキャで儲けてるからって調子に乗って「FXはスキャ以外じゃ勝てない〜」なんて言ってる奴は愚かだね。
752 :
Trader@Live!:2013/07/20(土) 14:34:41.29 ID:vFHPXqVl
>>747 5月っていったら、アベノミクスで沸いたときじゃねえか
ろんがーが絶好調のときだろw
釣ですか
753 :
Trader@Live!:2013/07/20(土) 14:40:21.57 ID:LQz8Mydp
ここのZAR円の売買比率、売りが多すぎない?ポジション保有比率ではなく
売買比率だからこのくらいになるのか? 基本、高金利通貨はロングに
かたよると思うけど。
ここのZARスプは狭いからね。Sでもやってもたく成る。
5/23以降103円はついてないのだよ
つまり10円下げでそいつらの中で退場した連中がいるのだよ
スキャルパーvsスインガー
ロンガーvsショーター
市況2脳はすぐ争いたがる
誰とたたかっているんだか
758 :
Trader@Live!:2013/07/20(土) 16:31:54.91 ID:/qZXSkET
>>674 余裕。。
スキャしまくり、何の問題もない
今んとこマイナス2000マソだけど
>>751 調子に乗ってたらスキャ以外じゃ勝てないなんて言わないだろ
762 :
Trader@Live!:2013/07/20(土) 17:16:09.67 ID:B5IAbXPe
hm
長期軸でしか出来ない者 = これはわかる その大概が養分である 下手糞の極み
逆に短期であればある者は、スプや不利約定がありながら勝利してしまうという技量がある
どの時間軸であろうがやっていることは同じなはずだ
しかし中には不思議な者がいる
スキャでしか勝てないという者だ
こいつらはプライスアクションしか出来ないとかそういった部類なのか?
謎である
視野せまいってよく言われない?
764 :
Trader@Live!:2013/07/20(土) 17:26:46.10 ID:ictg7oc/
>>762 スキャでしか勝てない→逆行するのが怖くて怖くて仕方ない
ハイレバ低資金だとなおさらね
765 :
Trader@Live!:2013/07/20(土) 17:27:27.47 ID:B5IAbXPe
ID:vXUZf6vk などがそれか
↑
典型的養分
こういった類は当然株式市場も無理
つか知りすらしない素人なのも丸分かり
長期が〜ってのは何時の時代もお笑い養分である
俺はスキャはできない。イライラする。
767 :
Trader@Live!:2013/07/20(土) 17:29:44.08 ID:B5IAbXPe
>>764 ハイレバになるという事は、まず資産がなく、1業者で全力みたいな金のない環境の奴か
768 :
Trader@Live!:2013/07/20(土) 17:33:32.52 ID:ictg7oc/
>>767 そそ 業者からみるとアリンコだろねぇwww
遊びの延長と言えるもんな
で、いろんな議論に投資規模が描かれてないから議論はかみ合わないもんよ
人によってスキャと思っていることが
他人からしたら普通のデイトレという場合もある
まずそこをハッキリしてから議論しろよ
770 :
Trader@Live!:2013/07/20(土) 17:50:51.23 ID:B5IAbXPe
そもそも全力なのか資産に対してのリスクなのか知らないが
今1枚とか5枚の奴ってなんなのよ・・・
最近始めましたって奴ばっかだろ
771 :
Trader@Live!:2013/07/20(土) 17:57:41.38 ID:ictg7oc/
>>770 みんなが最初は初心者だし
みんなが余剰資金がたくさんあるわけではない
更に今や5枚以下でないとこの業者は向かない
このスレもpart3くらいまではいいスレだったんだけどな
いつの間にか殺伐としたスレに
773 :
Trader@Live!:2013/07/20(土) 18:10:17.84 ID:sK9O+HxU
10,000までは0.29か。
他のところよりは0.01いいけれど、そろそろ終了だな。
数枚でスキャってる程度の奴らだけなら問題にもならなかったんだろうけどな
50枚でスプ0.29は秒スキャされて日に1000回とかやられたら業者悲惨だろw
取引枚数の制限つけとばよかったのに
775 :
Trader@Live!:2013/07/20(土) 18:20:53.55 ID:sK9O+HxU
だよなぁ。
次の業者探さないといけないな。
GMOに行くか。
SBI元に戻ってくれたらいいんだけれどね。
はら、スルーされた
GMOもスキャルパー追い出しにかかってるじゃん
778 :
Trader@Live!:2013/07/20(土) 18:26:46.13 ID:B5IAbXPe
例えば10分で1pipしか値動きがない地合が来たとする
そうなるとスプ云々以前にスキャなど成立しない
しかしドル円は国策による円安誘導により、否応なしに市場の注目が集まり連日暴落暴騰が発生する
賞味期限切れはいつか
779 :
Trader@Live!:2013/07/20(土) 18:31:22.38 ID:sK9O+HxU
>>777 追い出されたらまた次探さないといけないな。
どんどん使える業者減ってくな。
ID:B5IAbXPe = 昨日の ID:xOJhuNXG
汚物にさわるのはやめとけ
SBI銀行使っててハイブリッド預金かなんかで1000円プレゼントでSBI証券も申し込んだ。
携帯からFX出来んし不便。スワポ狙いのザー円放置用くらいと自信がないけど参加したいときのミニくらいにしか使えん。
SBI銀行からの入金はすぐできるが出金が2日後とかでイマイチなんだよな…。
証券会社ってこんなもんなのか?
>>782 普通そういうもん
入金は即時、出金は時間がかかる
オールスターで、神宮球場にSBI FXトレード看板でとるやんwww
785 :
Trader@Live!:2013/07/20(土) 19:50:51.03 ID:ictg7oc/
>>782 スマホからはFXできるからスマホにしたら?
というよりSBI証券の場合は通貨ペアが豊富なこと以外は意味はないかと
786 :
Trader@Live!:2013/07/20(土) 20:24:02.97 ID:vFHPXqVl
このスレで言い合いが多いけど
これって社員が仕掛けてるだろw
会社への批判をかわして、
他の事へとスケープゴートしているようにしか見えないわw
若者でないからスマホいまいち多分慣れんのよ。Ipodみたいな感じだろ。Ipodほとんど使ってないよ。たまにCD借りたときくらい。
でも原資回復したら買うかもしれん。うまくいけばもう2チャンスくらいで回復。
クローナとかクローネとか1万通貨で証拠金が安いのとかやるし、ミニで手数料がないのが魅力だし。
ありがとう、参考になったよ。
他のFXの会社考えていたけど増やすとパスワードとか忘れてしまうんだよね…。
SBI銀行はOH!FXやってるやろ
スプは1銭やけどな
10万以下だけど
ヒロセの場合
出金受付メールが届いた
2分後に出金処理メール
5分後に銀行から振り込みメールがきてる
海外は10万以下でも3日くらいかかった気がするよ
スレ違いだったのか…スマソ
SBI銀行はミニだと片道50円の手数料取られるって書いてあるからミニはやってない。
往復だと100円取られるから利益マイナス100円やら損切り100円増しやらだからもうちょっとと欲がでて負けが増えるだろし。
スレ違いみたいだから撤退するよ。みんなありがとね
ヒロセ、JFX、サイバーは即日出金があるからね、速いと数分で銀行に振込まれる
SBI証券のスレ見かけないな、いい加減ツールを新しくしろって書き込みたいのに
>>790 ヒロセは出金に関してはかなり優秀でリアルタイム出金(営業日の昼までだが)に対応してるからね。
でもSBIFXも最速なら同日(営業日なら)に出金してくれるし悪い方ではないと思うよ。
大体の会社は日中までの依頼で次営業日出金じゃないかな?
794 :
Trader@Live!:2013/07/20(土) 23:19:52.22 ID:tbE3vwse
利益のある玉から決済できるシステムはすきなんだよな
795 :
Trader@Live!:2013/07/20(土) 23:28:31.43 ID:/qZXSkET
とりあえず約定速度の向上あればなぁ
GMOは確かに速かった
桁数の違いはあるが
0.1枚をベースにしてる俺にはGMOは使いにくいからキャッシュバック狙いになるが
796 :
Trader@Live!:2013/07/21(日) 00:11:53.97 ID:fhuaXPu1
SBIで、1万ドルまで0.1銭って広告みたんだが、1万ドルを連打すればいいだけだよな?
俺って、天才???でも公式サイトに乗ってないんだが、どうなってんの?
797 :
Trader@Live!:2013/07/21(日) 00:14:56.86 ID:ILXxbjN4
798 :
Trader@Live!:2013/07/21(日) 00:14:59.23 ID:Mru/bE9a
その広告古いよ。
いまはもう0.29です。
799 :
Trader@Live!:2013/07/21(日) 00:15:15.80 ID:ILXxbjN4
800 :
Trader@Live!:2013/07/21(日) 00:40:57.64 ID:PUmfRnwP
超改悪きた
https://www.sbifxt.co.jp/pdf/keiyakuteiketu20130727_newold.pdf 改悪@
マーケットの状況によっては新規及び決済の注文ならびに
お客様が保有する建玉を決済することや新たに建玉を保有することが困難
となる場合や、当社のカバー取引先等の状況により、一時的に取引条件を変更し、
あるいは制限が加わる場合があります。
改悪A
成行注文及び2WAY 注文では、お客様の注文が当社のサーバに到達した時点で受付となり
ます。このため、お客様が注文を発注した時の為替レートと実際の約定為替レートがタイム
ラグにより異なる場合があります。
逆指値注文では指定した値段に到達した時点で成行注文として発注されるため、お客様の指
定した為替レートと実際の約定為替レートが異なる場合があります。
改悪B
SBIFXTRADEでは以下の注文を検知した場合、 一時的に取引条件の変更、あるいは制限を加え
させていただいております。
a)端末機器、接続回線、またはプログラムの改変等を施して発注された注文及び
当社がサーバ上で提供する取引システム以外のツール等を使用して発注された注文。
b)短時間に、頻繁に行われる注文及び取引であって、他のお客様または当社のシ
ステムもしくはカバー取引等に著しい悪影響を及ぼすと認められる注文。
c)自動売買プログラム等を使用していると推定される注文および取引であって、
他のお客様又は当社のシステムもしくはカバー取引等に著しい悪影響を及ぼすと認められる注文。
d)その他、当社とお客様又は他のお客様との円滑な取引に支障をきたす又はその可能性のある注文
e)お客様からの注文や取引等が他のお客様と同調的になっていると当社が判断した場合
801 :
Trader@Live!:2013/07/21(日) 00:45:42.51 ID:Mru/bE9a
e)お客様からの注文や取引等が他のお客様と同調的になっていると当社が判断した場合
これわけわからんな。
一方的に相場が進む場合は同じになるだろ。
802 :
Trader@Live!:2013/07/21(日) 00:49:03.67 ID:ILXxbjN4
>>801 大量の同額指値と思われる
架空口座とされてたが、なんだったんだろなぁ
つまり、「お前ら勝ち過ぎるなよ」ってことです。
勝ちすぎて業者に損をさせる客は、どんな理不尽な手を使ってでも追い出すってことです。
804 :
Trader@Live!:2013/07/21(日) 00:50:12.25 ID:PUmfRnwP
ニコ生でシグナル配信してるやつらと
同調売買してるやつらを一網打尽にして口座凍結するためだろ
805 :
Trader@Live!:2013/07/21(日) 00:50:58.11 ID:ILXxbjN4
>>803 それはどこもいっしょ
ギャンブルならね
>>801 例えば、口座A、口座B でほぼ同タイミングに売買が行われる状況を指してるんじゃね?
要は、口座は別なのに、同一人物がトレードしてる場合はダメってことだろう。
1枚を100口座でトレードすれば、実質100枚でスプ0.1なわけだから
>>804 でもこれをもっと拡大解釈というか一般論化すると、巷のFX指南書に書かれてるような
テクニカルやファンダの知識を利用すること自体、同調ってことになりませんかねw
808 :
Trader@Live!:2013/07/21(日) 00:53:08.60 ID:PUmfRnwP
>d)その他、当社とお客様又は他のお客様との円滑な取引に支障をきたす又はその可能性のある注文
この一文がすごい
これで口座凍結できるなら
どんなイチャモンつけてでも好きな時に凍結できるw
809 :
Trader@Live!:2013/07/21(日) 00:53:30.76 ID:Mru/bE9a
他業者に移った人多そうだな。
それでもおまえら承諾しちゃうんだろ?w
なんかもう自棄になってるとしか思えない改悪ですな。
812 :
Trader@Live!:2013/07/21(日) 00:57:50.96 ID:ILXxbjN4
>>810 したしたwww
あ、でもスマホからやったらなんか変な結果になったわwww
相場状況で決済にも制限かけるとか大損狙いとしか思えないwwwww
納得できないなら承諾しなければいいだけだし、不満ある人は決別するいい機会だあね
廃業への伏線?
日本じゃ懲罰的損害賠償が無いからまず裁判もしないだろうしな
それがあれば金持ち喧嘩しまくりだろ、十分に割に合うようになるから
817 :
Trader@Live!:2013/07/21(日) 01:29:35.54 ID:fPQvaw0X
>>800 複数口座で24時間自動でやってる人いますか?
818 :
Trader@Live!:2013/07/21(日) 03:13:19.93 ID:vGYbtDFQ
669 名前:Trader@Live! 投稿日:2013/07/17(水) 21:14:30.88 ID:oTqgzGz6
ttp://www.fx-no-kotsu.com/fx%E6%A5%AD%E7%95%8C%E3%81%AE%E8%A3%8F%E8%A9%B1/%E6%97%A5%E7%B5%8C%E6%96%B0%E8%81%9E%E3%80%8C%EF%BD%86% EF%BD%98%E5%8F%96%E5%BC%95%E3%80%81%E5%A3%B2%E8%B2%B7%E4%BE%A1%E6%A0%BC%E5%85%AC%E6%AD%A3%E3%81%AB%E3%80%80%E8%B6%85%E7%9F%AD%E6%9C%9F%E5%8F%96/#extended
大分読めてきた
上の記事に金融庁がFX会社のスリッページが投資家に不利な方向だけに約定されるのを是正するとあって
それが実際施行されると今の(スリッページを操作してるのに)勝ってるスキャラー達の利益を払え切れなくなるから
そういうユーザーを切っている状態だな
この発表が5月末だから、約一ヶ月シミュレーションしたけど、結局スリッページを公正に戻すと膨大な損が出ると分かったので
GMOクリック証券、SBIFXがまずスキャラーの首切りを始めて、その難民がDMMに押し寄せてDMMも首切り始めたという段階か
やっぱDDは結局相対取引である以上、FX会社vs投資家な訳で、内部でどう値を動かされてるか分からんし、
これからはNDDが流行るかもね
スリッページ是正指導→スキャラー追放の流れだとすると私達スリッページ操作してましたと言ってるような物だからなぁ
どのMA見ても支持線はない、ボリバンは-2a、日足は雲突入、DCにダイバー。SBIガラると糞ポジ強制決済されるからその前に自分の意思で損切りしておきなよ
スキャ用の自動売買システム売ってる教材屋があるんだよな
だからそれを買った客から同じタイミングで大量の注文が出るわけ
一人でも百万単位で発注するようなシステムだからな
こんなんやられたら鯖に負荷が掛かるし
他の客の注文を処理できなくなる
自分達だけで業者の処理能力を独占しようって汚い連中だから
さっさと排除するのが大多数の一般客のためになるんだよ
どんどんやってくれればいい
>>820 スキャ用の自動売買システムっつて?ww
822 :
Trader@Live!:2013/07/21(日) 10:01:49.96 ID:nVn1XtJ+
だからぁ
どうしても分からないんだ
手数料で儲けている会社が、
何で客の勝ちを許さないのか???
手数料で儲けているのなら、
客が勝とうが負けようが関係ないだろ???
取引量さえ多くなればなるほど儲かるんだから
なぜ???
ここの社員さん、見てるんでしょ?
教えてよ
呑んでますかー!
>>822 手数料では儲けていないよ。
スプレッドが手数料みたいなものだけど、FX業者の提示するスプレッドがインターバンクよりも広くて、
客の注文を完璧にカバーできるならば、確かにFX業者は確実に儲けることができる。
しかしながら現実は、全てをカバーしているわけではなくて(現実的に全ては無理)、
客同士の売買注文を相殺(つまり「呑み」)していることが多く、そこで勝ってる客が多くなれば
必然的にFX業者は損することになる。
イナゴどもの1〜2秒で完結するような取引、相対業者がカバーできるわけないしな。
>>824 何回ループさせたら気が済むんですか?
銀行より低スプレッドでもマリーによって手数料とりまくって大きな利益を出しているんだから
呑んでいるからといって客の勝ちが業者の損にはなるとは限らないよ
話題をループさせてSBI批判をかく乱したい社員ですか?
827 :
Trader@Live!:2013/07/21(日) 10:31:45.14 ID:nVn1XtJ+
>>824 分かりやすい説明ですね
ありがとうございます
ただ、その説明を読んだら
パチンコ店と何が違うのか分からなくなった
誰か、パチンコ店とfxのギャンブルの違いを
分かりやすく説明できる人はいないかな?
客がドル円10000通貨を100円で買って99円で損切り、業者がその都度インターバンクで注文を仲介するとする。
インターバンクのスプレッド+0.1銭くらいを手数料とするなら20円の儲け。これは普通の取引。
でもインターバンクを介さない場合、客が10000通貨を100円で買って99円で売ると、取引を取り次がないので
客の損失10000円まるまる業者の儲けになる。これが呑み。
客が下手くそなら呑めば何倍もの利益が出る。この場合500倍。
このスレもう書き込み無いだろうと思ってたらまだ伸びてるのな
ここにしがみついてる理由は何?
もう用はないだろう普通に考えて
業者の呑みって、そんな何もしない行為を意味するのか?
マリー、客の玉をぶつけあって相殺して、スプの2倍分を得る行為だろ?
831 :
Trader@Live!:2013/07/21(日) 10:49:34.36 ID:C2pU32qS
最近はFXのスプレッドと株の手数料、儲けの仕組みすら理解してないバカがFXやるんだね
アホノミクスのおかげでアホな小学生でも参入してるのかと思ったわw
来週いっぱいはまだスキャできるよな?
8月からは新規約で大きく制限がかかると
>>828 FX業者の利益はそんな単純じゃないからな
呑み行為している状態で勝つ客が多くなっても利益出るから。
マリーで客と客の注文ぶつけてるんだから客の損失は業者の利益にはならず別の客の利益になる
業者の損失になるのは客の注文が大きく偏った時
スキャの場合は客がスキャで大きく稼いだ分は
業者の損失にはならず、別の客たちの大きな損失になってるケースだってある
その他にも為替差益もあるしそんな単純じゃないってわかるだろ?
今の相場は初心者でもスキャで勝てるのが問題なんだろ
数秒しかポジションを持たないのでカバーも間に合わないし
スキャの奴は90%以上は同じタイミングでポジションを持つから客同士相殺はできない
この相場でスキャするのにみんなと反対のポジション持つ奴なんかいないだろw
>>834 単純化するとこうなるだろ。FXは客の9割が負ける世界だからほっとけば業者はなにもしないで儲かる。
パチンコと同じ。マリーマリー言ってるが、マリーの結果取引が負けに偏るんだよ。
この前の103円から94円までの円高でアベノミクスのロンガーの多くが退場したんだろ。
業者は儲けたけど生き残ったスキャルパーが目障りになった。なので規制を強めてる。
>>835 スキャとスイングのやつの注文で相殺してもいいんだが。
それに「スキャの90%以上は同じタイミングで」という意見とその数字には一つも根拠が存在しない。
トレードスタイルも時間の間隔も技量も個人差が大きい世界なんだからそうはならないと個人的に思う。
だが、事実を確認するすべもないからその内容は否定しない。
そのうえでとりあえず言えることは、
>>828の単純な想定が間違っていて、
それを理由に「客の勝ち分は全て業者の損失になる」とすることも間違いであるということ。
>>838 スキャをやってる奴はそんな難しいトレードしてないぞw
大きく動いたあとはリバウンドするからそのリバを取ってるだけ
でも今の相場はこれだけでほぼ勝てる
いらんことしない方が勝率は良い
なのでスキャする奴のポジションはほとんど同じとおもわれる
>>827 >>831も言っているように、本質的にはパチンコと大差ないです。
実際に通貨の売買しているわけじゃないし、為替レートをダシにした賭けに過ぎないです。
>>839 言いたいことはわかるけど、
スキャの9割が同じポジションをとるという数字もデータも根拠もない
へたくそもいるし秒スキャから1時間近く持つ比較的長期のスキャもある
だから「思われる」と想像だけで言われても・・・そんなの、事実は業者じゃないと確認できないだろ・・・
>>840 動画をまるごと貼るじゃねえよ、動画で言ってるかどうかを根拠にしないでくれ、思考停止かよw
そしてわざわざ見てやったよw
動画の中でも、「顧客と反対売買を行っている場合」って表現が限定されてるだろ
つまり、お前の想定も非常に限定されたシチュエーションでの話なんだよ
マリーにおいての注文の相殺や、相殺した分何度も何度も繰り返し徴収する手数料での稼ぎもあるわけ。
だから、お前の言うように、顧客と反対売買を行っている、たったの一部の状況で
客の損が業者の利益になるからといって、
あたかもそれが業者の収益構造の主体であり本質であるように書くのは間違い
>>844 お前が何を言いたいのかわからんわ。じゃあなんでGMOは一日建玉制限してるんだよ。
取引すればするほど業者も儲かるんじゃないの?
>>840 加えるけど、動画の中でも「すべての業者で反対売買を行っている」なんて
一言も言ってないからな
そういう業者もあるってだけで、ここがそうなのかどうか確認する術はない。
妄想で適当な書き込みしない方が良い。
>業者は儲けたけど生き残ったスキャルパーが目障りになった。なので規制を強めてる。
↑あと、こういうのも完璧なただの妄想だからな
>>845 それは業者だけが知っている。
業者の告知ではサーバーの負荷だとか短時間の大きい枚数の大量注文や高速売買が
システムの負担になるとかいろいろ言ってるだろ
そしてそれをここの住人とかは嘘くさいと言っている。疑わしいのはと思うのは別に問題ないし俺も理解できる。
ただ、反対売買のみを根拠にしたお前の予想が、業者の収益構造を考えたら少なくとも正しくないよと言ってるだけ。
他にも、スキャが目障りだから追い出したっていう根拠もデータもないし。
単純にそれだけであって、業者の告知の理由を肯定してるわけでもない。
連投しまくってるが最後にひとつ気になったところから予想を言うと、
>>843は自称業者らしい。そしてスキャはポジションが偏りやすいといっている。
マリー取引の場合はポジションが大きく偏って相殺できなくなり、かつレートが客の利益方向に動いた場合
損失が出やすくなる。
もし
>>843が本当に業者だとすると、スキャを規制する理由はポジが偏りやすく
業者の損失になりやすいのかもしれない。
それが事実なら、スイングの客に比べてスキャで勝たれる方が
業者の損失になりやすいって言えるかもしれないな
>>843が業者かどうかも、規制理由も事実は結局本人や業者以外はわからないけどな
849 :
Trader@Live!:2013/07/21(日) 11:52:09.04 ID:cHj/pmtg
長期的な取引をしてもレートが一瞬で飛ぶような時に決済したら、最後の
数pipsは業者はカバーできていないと考えていいですか?
比較的短時間ってのが、どの程度なのか知りたいな
損はすぐ切るけど、益が出てるとしばらく保持するスタイルだから
損切りのでもスキャ扱いになるのかどうか
851 :
Trader@Live!:2013/07/21(日) 12:55:43.39 ID:nVn1XtJ+
>>828 >>834 全うな取引ならそれで良いのでしょうが
会社が不正を働かないという保証が無いのが怖い
パチンコ店のように、fxで客が損をしないのなら
損をするように仕向ければ良いと考え出したら怖いよね
例えば為替を少し、分からないぐらい少しづついじるとかw
決済のときに少しだけ決済値をずらすとかwwww
もちろんSBIがと言う訳ではなく一般論としてね
>>840 FXCMの言い分を信じちゃうヤツって、いるんだねー
こうやってNDDは都市伝説になっていくんだ
FXに限った話じゃないけど日本は不祥事を起こした企業、法人、団体に対する罰則が海外に比べて甘すぎるんだよな。
罰金の金額も海外に比べると安くて大企業は痛くなく、そもそも設定だけされてるけど実際に罰金が課されることは少ない。
更に経営者に課されるの刑事罰も軽すぎるし、刑事罰を元にした民事裁判での賠償額も海外と違って格安。
はっきり言ってバレでも刑罰が軽すぎるので企業はやったもの勝ち。
業者の事情など客の知ったことではない
客は客で自分の利益になる事をする
スキャで稼げる奴はスキャをするだけの話
逆もいえるんだよな
てか今そうしてる
客の事情など業者の知ったことではない
業者は業者で自分の利益になる事をする
>>855 でもそれって諸刃の剣でさ
日本って国は問題起こると全部禁止にしてくるから事業続けていくならマイナスにしかならないんだよね
まぁ、ここは個人的にはもう事業撤退も考えてる感じするけど
他に1枚未満で貼れる業者はありますか?
>>857 ヒロセ0.1枚から。
ただし証拠金維持率が100%を下回ったら即ロスカット。
859 :
Trader@Live!:2013/07/21(日) 14:08:43.56 ID:nVn1XtJ+
>>857 マネパもそうじゃなかったかな?
確か、ナノとかいうのがあったような
860 :
Trader@Live!:2013/07/21(日) 15:52:22.77 ID:RKSrFnbE
証拠金100%切ったら即強制ロスカットは業者にしかメリットないわ
せいぜい50%切ったら強制ロスカットにしないとな
861 :
Trader@Live!:2013/07/21(日) 16:04:06.58 ID:PT+LUffm
すべてカバーして手数料だけを利益にしていたら
それは相対取引とは言わない
>>855 そそ、だからこそ客は(業者も)自分の利益になる事にシビアに徹する必要がある
そして客と業者の共存のバランスが取れる点はお互いの利益を追求した先にしか見出せない
50%でも100%でも、自分で資金量調整してれば同じ事。
まさか資金全力投入してるわけじゃあるまいし。
8月からの新規約って何?
7/27メンテ後の契約締結前交付書面改正に納得できない人は承諾しないように
納得できなくても何かの際には裁判を起こして勝てるという見立てをするなら承諾で構わんぞ
規約は絶対的なものでもないから
約定遅延、ツルッツルのスリッページやガバガバスプレッドと基準スプレッド変更その他色々
6月7月にコソコソいじってた客に不利な仕様を全部規約に盛り込んできたな
心無い規約改定にユーザーは悲しんでいます
868 :
Trader@Live!:2013/07/21(日) 17:20:18.43 ID:C5Gw0GW8
>>867 ツルツルクルクルは規約でなんとかしろってな
特にクルクルはサーバーにデータがとどいてるから受け付けてくれっての
許容スリップ超えて新規が持てないならまだいいが損切り時はマイナスが膨らむだけだからなぁ
869 :
Trader@Live!:2013/07/21(日) 17:22:19.80 ID:nVn1XtJ+
>>863 してるよ
俺はしている
俺はいつも全力投球だ
870 :
Trader@Live!:2013/07/21(日) 17:24:20.33 ID:nVn1XtJ+
規約なんて読んでないよ
どうせ客側が不利なものになってるんだろ
裁判をしても勝てないような条件を飲ませられてるんだろうな
>>870 大金かかってるんだから規約くらい読めよw
>>871 大金って、ここは1枚とか乞食しか残ってないから
873 :
Trader@Live!:2013/07/21(日) 17:50:51.98 ID:PT+LUffm
0.1枚が一番多いんじゃね?
874 :
Trader@Live!:2013/07/21(日) 17:55:55.11 ID:qfCz76G/
毎日100単位ずつ買い増ししていますww
承諾して制限くらってもあとからネチネチ言うなよw
常に全力しちゃう小口は好き勝手やっても問題ないだろうけどw
当社はお客様の声を常に最優先に考え、より良い取引環境をご提供してまいります。
今後とも「SBI FXTRADE」をよろしくお願いいたします。w
承諾して制限くらってもって承諾しなかったら取引制限くらうんだけどな
┌──────┐
│ 美しい国 │
└──────┘
∧∧∧∧∧∧∧
<値下げしました>
∨∨∨∨∨∨∨
こんな客に不利な条件に同意するってただのアホだよねw
あと1週間だけスキャやれるでしょ
来週だけ思いっきりスキャって、そのまま出金すればいい
881 :
Trader@Live!:2013/07/21(日) 22:05:28.86 ID:ILXxbjN4
>>880 スキャ即禁止とはならんって
というか特に今やってることとかわらん、
最近書き込み多いな
クリックもスプ拡大か
SBIのせいでレバ規制
SBIのせいで各社スプ拡大
マジ氏ね
今日からここでFXデビューするんだけど間違ってる?
株歴10年
>>885 50,000通貨単位まではここで練習して
もっと増やしたくなったら他行けばいいんじゃないでしょうか
>>886 レスありがとう
余剰資金でやるには充分そうですね
本気になったら他も視野にいれていきます
いくつかのFX会社比較したけど
ここより悪いところばっかりだった
改悪されてもまだ性能自体はいいほうじゃないかな
通貨ペアは少ないけど
ここより良いFX会社なんて国内に1社もない
3.19
0.97固定になったの?
朝から社員が涌いとるな
毎日スキャルパーの発狂をみるのが楽しみです
あれほどの規約変更したのにスプは変わってないな
つまり5枚以下の乞食だけ残して、さらにいそがしい取引するなという事だな
895 :
Trader@Live!:2013/07/22(月) 07:54:02.47 ID:WxCMCzxq
>>894 スプ手動は変わってないという意味だなww
朝一はGMOで久々に広いスプにやられかけたわwww
朝の固定は相変わらずありがたし
本格的に変わるのは8月からでしょ
さてどうなることか?
ドル円0.78銭で稼げないような下手くそはどこに行っても稼げない
なんでここの公表してる売買比率っていつも50/50なの?
902 :
Trader@Live!:2013/07/22(月) 09:07:45.05 ID:WxCMCzxq
>>896 そうだねぇ
日本語が足りてないがあってそうだ
GMOも8月からで
君がいいたいのはスプ拡大戦争というやつやね
誰か公取にカルテルだと言えよ
ちょっと動いたら0.97固定になってしまった。
904 :
Trader@Live!:2013/07/22(月) 09:23:00.83 ID:nmSes6Vt
初心者です。
スキャルにしろスイングにしろ、
ポジションを建てた瞬間からカバーしないと意味ないと思うのですが、
どうしてスキャルだと業者の不利益になるのですか?
クリックのスプがおかしくなったのも全部ここのせいだな
責任取れや
906 :
Trader@Live!:2013/07/22(月) 09:40:19.26 ID:WxCMCzxq
>>904 枚数少ないとカバーするにたりない
カバーする量までの間に抜かれると損失だけが業者に残る
流動性がないからだろwww
こじきは頭おかしすぎwww
909 :
Trader@Live!:2013/07/22(月) 10:43:18.06 ID:ZA+siOJb
この会社クリックとの刺し違え用の会社でしょ目的達成しつつあるね
しきりに8月から新規制って書き込みあるのだが何?
口座凍結等のこと
>>911 8月からってどこにも書いてないけど?なぜ8月?
913 :
Trader@Live!:2013/07/22(月) 14:42:45.44 ID:WxCMCzxq
>>912 GMOも8月からスプを広げるからだろ?
8月から本格的にそういう機運が高まるといいたいんじゃねーか?
投資家のサマーバケーションで流動性も落ちてるらしいしな
>912
>865
915 :
Trader@Live!:2013/07/22(月) 14:49:05.31 ID:nmSes6Vt
>>906 それだとスイングでもカバーまでに抜かれた客の利益は
業者の損失ですよね。
結局はスキャルと変わらないような気がしますが。
スキャルの枚数がスイングよりはるかに多くて
カバーできなかったとしてもスキャルの損失が大きいということですか?
>>913 GMOは0.3から0.4だからな
SBIは0.29からいきなり0.78、ひどすぎやな
スキャルパー絶滅してまうん?
>>918 秒スキャルピングは絶滅か
もしくは細々怒られない程度にやるんだと思う。
業者を渡りながら
スレ進行の減速っぷりが秒スキャ乞食の減少を物語ってる
922 :
Trader@Live!:2013/07/22(月) 17:00:49.87 ID:nmSes6Vt
スキャ勝ち組がたんまり金使って集団で訴訟すりゃ面白い。
こんな曖昧な規定で口座凍結って業者のやりたい放題。
損してる顧客は凍結されないんだから、
合理的な理由なんてないのはハッキリしている。
923 :
Trader@Live!:2013/07/22(月) 17:02:55.50 ID:ZA+siOJb
>>922 システムに負担がかかってるって証拠ねつ造でもされたら絶対勝てない
どんだけプロの弁護士つけて考えて作成してると思ってるねん約款とか
起こりうる問題の想定は全て勝てるようになってるもんだ
925 :
Trader@Live!:2013/07/22(月) 17:06:49.16 ID:nmSes6Vt
>>923 素人じゃないんだからそんなの検証すりゃ分かる
926 :
Trader@Live!:2013/07/22(月) 17:08:23.55 ID:WxCMCzxq
>>922 凍結は損失じゃないのでたいしてなにもできない
927 :
Trader@Live!:2013/07/22(月) 17:09:14.24 ID:nmSes6Vt
>>924 約款?? 法務の知識もないだろ
顧問弁護士なんて仕事してねーよ
俺たちの冷静なコメントに必死に戦っても仕方ないよ
何も変わらない
感情ではなく頭で考えよう
929 :
Trader@Live!:2013/07/22(月) 17:10:58.54 ID:ZA+siOJb
>>925 自分以外の分どうやって検証するんだ?一対一で負担かけたなんで限定してないぞ
930 :
Trader@Live!:2013/07/22(月) 17:11:19.89 ID:nmSes6Vt
不合理な理由で口座凍結(契約解除)なんて債務不履行だろw
931 :
Trader@Live!:2013/07/22(月) 17:12:10.56 ID:WxCMCzxq
>>930 パチ屋はそれでもいいだけになぁ
あ、判例あるからパチは
ID:nmSes6Vtなんか臭い。あいつじゃねーの
933 :
Trader@Live!:2013/07/22(月) 17:13:37.39 ID:nmSes6Vt
訴訟すりゃ少なくとも問題提起にはなるし、
監督官庁だって興味持つだろ。
訴訟なんてなにも勝訴取るだけが目的じゃないんだよ。
じゃあやれよw
>>934 そそ(笑)
大抵訴訟言うやつは口先だけ(笑)
936 :
Trader@Live!:2013/07/22(月) 17:15:47.33 ID:nmSes6Vt
すでにたんまり稼いだ勝ち組スキャパーに
金使ってやってもらえば面白いって言ってんだよ。
素人じゃない初心者クン、訴訟がんばってね
938 :
Trader@Live!:2013/07/22(月) 17:20:50.64 ID:nmSes6Vt
評判通りだな
>>936 自分でタンマリ稼いで
訴訟したらいいだろ(笑)
何で他人頼みなんだよ(笑)
940 :
Trader@Live!:2013/07/22(月) 17:37:23.42 ID:rKVg2cOz
>>936 そんなことを言ってるからいつまでたっても勝てないのでは?(笑)
941 :
Trader@Live!:2013/07/22(月) 17:37:49.34 ID:0H4xROKo
>>924 だよなぁ
だからバカバカしくて、最初から約定を読まずに署名しちゃったw
どうやっても客側が勝てなくなってるんだからなぁ
>>927 世間知らずだなぁ
ネット番長だろwあんたw
942 :
Trader@Live!:2013/07/22(月) 17:39:11.05 ID:0H4xROKo
>>936 やっぱりネット番長だったかwwww
こんな奴は口先だけ
全く動かないタイプwww
>>936 コイツすげーwww
やっぱ訴訟とか集団訴訟とか言ってる奴は負け組だったか
実際凍結された俺からしたらそんな無駄なこと面倒くさくてやってられないからな
まぁお前は絶対に凍結されないから安心しろw
ここ10000通貨までなら頻繁な取引してもいいんだよね?
945 :
Trader@Live!:2013/07/22(月) 18:44:59.43 ID:TMC79XQa
秒スキャはどうでもいいけど、
ポジ保有時間 5分〜15分はスキャルピングになる?
>>944 どうだろうね。GMOだとそれでも凍結とか聞いたけどね
>>945 それは普通にデイトレだから何処に言っても文句いわれないだろw
大半の利益が1pips前後の取引を1日に何百回も取引してた乞食が問題にされてるだけ
948 :
Trader@Live!:2013/07/22(月) 19:30:16.62 ID:IRLHINwG
>>947 勝手に解釈したって、向こうの裁量だな
FXで時間足は短期らしいしな
指値決済ならいいんかな
損も益も同時発注なら3ピピ以上だし
>>948 スキャに厳しかったマネパでさえ禁止事項に十数秒以内って明記してるのに?
5分以上も経過してるのにカバーできませんとか信用なくすだろw
951 :
Trader@Live!:2013/07/22(月) 19:44:08.64 ID:U2txY2Ig
そもそもインターバンクよりスプが狭いのに
どうやってカバーするんだよ
てか十秒でカバーできなかったら何十分持とうがカバーできないだろw
って思わん?
カバーできないから禁止ってのが論理的におかしいんだよ
タイムラグの分はスキャルピングでもスィングでも同じなんだからさ
カバーが間に合わないとか言うならどれくらいでカバーしてるのか公表すべきだよな
954 :
Trader@Live!:2013/07/22(月) 20:40:57.36 ID:gCmfvmHa
そこの専業のあなた!
とりあえず凍結になるくらい稼げよと今思ったでしょ?
来月から専業⇒賎業にジョブチェンジ
>>953 カバーが間に合わないという泣き言を公式が出したことはないものの、カバー率は出してる
それ知ってて言ってるとしたら何が言いたいの?w
おまえが何が言いたいんだよw
959 :
Trader@Live!:2013/07/22(月) 21:08:57.40 ID:gCmfvmHa
FX業者なんて所詮、仲介してるだけだと思えばいい。斡旋してるから
マージンとるのは当たり前。それが嫌なら銀行と直接取引できるように
交渉すればいい。
今日発売の雑誌、月刊 FX攻略.com 9月号に「100回スキャルは勝てるのか」ってコラムがあって
凍結の話にもふれてたよ。100回もスキャるのは効率が悪いそうですw
ちなみにこの雑誌のSBI FXトレード の広告はスプ0.1でした。
効率って業者の?客の?
962 :
Trader@Live!:2013/07/22(月) 21:23:04.27 ID:IRLHINwG
>>958 あんたの仮定はそもそも間違ってるし、求めているものは既にある
1. 知らずに言ってるなら無知乙
2. 知ってて言ってるならSBIFXTマンセーの誘導
どっちすか?
>>960 ゲーム感覚でやってる人は効率気にせずポジポジするだけだしね
1日で上下50銭の値幅だったとしても30銭も抜けずにマイナスになるくらいなら養分確定だしw
さて、スプ広がるかな?
965 :
Trader@Live!:2013/07/22(月) 21:30:28.43 ID:IRLHINwG
>>963 俺はゲーム感覚だな
そこまで50ピピなんてフルで取れるなんて無理
長く遊びたいからたくさんは儲けないし
損切りは早めにしたい
どうしてもスキャ気味になるんだよなぁ
まぁ枚数少ないからアリンコの涙程度かもしれないが
秒スキャやってる奴はゲーマーであってトレーダーじゃないしな
低スプが終わったらゲーム終了になるだけだし
確かに他では一切通用しないテクだな
969 :
Trader@Live!:2013/07/22(月) 21:52:12.80 ID:gCmfvmHa
掲示板って難しいな。深入りすると誰もついてこれず、
かんたんなこときくと馬鹿にされ。
スキャで稼いでるが、やってる自分でもこれはシューティングゲームだと思ってる
971 :
Trader@Live!:2013/07/22(月) 21:59:34.77 ID:0H4xROKo
>>960 そんな雑誌って、所詮は業者の都合の良い記事を書くんじゃないの?
業者から広告料もたくさんもらってるんでしょ?
どう考えても、都合の良いことしか書いて無さそうw
そんなの読まない方が良いと思うけどなぁw
972 :
Trader@Live!:2013/07/22(月) 22:14:46.58 ID:gCmfvmHa
盛り下がってまいりましたっ
今日みたいな動き業者は
スキャで抜かれまくってるわな
スプ5.4とかなめてんなここwww
俺は負けてるが…
今日難しいでしょ
今日とか余裕でしょ
事実売り、ただそれだけの相場じゃん
977 :
Trader@Live!:2013/07/23(火) 01:40:11.87 ID:F2oeAoQX
http://kuchikomi.miraifx.com/?eid=1157143 猫ばか親爺 (2013/07/19 8:46 AM)
FXCMジャパンに失望後、SBIに移り、暫く楽しくギャンブルのスリルを味わっておりました。
ところが先日(スリッページ0.78に変更後)トレードしたところ立て続けに負け続けました。
(小生、指標とは関係のないボリンジャーバンドの拡大時をトレードチャンスとしていました)
いつものローソク足の変化分からすると利益が出ているはずなのに損失表示が続き、
違和感を感じたまま損切しました。よく観察するとクリック発注直後、スリッページ表示が
0.78から3に変わっているのに気づきました。
SBIもなかなか悪賢いことをやるなあ..と感心(?)したのはともかく問題はその後でした。
損失の広がりを恐れ、逆建て決済をしようとすると、何度も拒否されパニックになってしまいました。
気を取り戻し建玉決済でようやく処分したときは、大きく損失を出していました。
リスク、自己責任ありのギャンブルの世界とは言え、胴元が裏でコソコソといかさまをやったのではギャンブルではありません。
SBI社は他業者と違い不正なレート操作は行いませんとわざわざPRメールまで送ってきてこのやり口は
本当の詐欺師ですよ。
自己の不徳の至りとこの腹立たしさに耐え、ギャンブル以下になったFXはやめ、健康テニスでもまた始めます。
このような社会悪業者で他の人が同じ被害に会われぬよう注意してもらうため投稿いたしました。
でもクリックと同時にスプ表示変わるのやめてほしいな
リアルタイムで変わるツールを出せという
低スプじゃないと勝てないとかそれトレードじゃないからやめるという判断は正解
981 :
Trader@Live!:2013/07/23(火) 07:12:08.01 ID:0txzy5sr
>>979 意図的にそういう仕様にしてるに決まってるだろ
まだ業者さん頑張ってるのか
必死チェッカーで見るとここにしか書き込んでないからわかりやすい
ここで三角とかやめてくださいね
誤爆
スプ変わるタイミングで注文してるだけやろがw
思考停止したバカの思い込みを改めるのは難しい
必死になってここチェックしてる奴の頭の中身
990 :
Trader@Live!:2013/07/23(火) 15:09:07.45 ID:d7oax4dX
991 :
Trader@Live!:2013/07/23(火) 15:22:58.93 ID:d7oax4dX
SBI社員ニコニコ気づいたwww
992 :
Trader@Live!:2013/07/23(火) 15:25:17.18 ID:SXFYpayB
ニコ生で放送する馬鹿が悪いわ
SBI社員気づいたってどういうこと?
は?
録音してるんだろ?
何の不都合があるんだ?
自分らの悪行が顧客に暴露されることか?
あまりに未熟だったな応対者
995 :
Trader@Live!:2013/07/23(火) 15:27:21.76 ID:d7oax4dX
>>993 電話でインターネットに流してるから電話切りますって言って終わった
997 :
Trader@Live!:2013/07/23(火) 15:29:46.54 ID:++E0SjV7
これはひどかったな出金せざる得ないかなww
SBI社員ニコ生監視してるのかよw
態度もわりーし出金するわ
999 :
Trader@Live!:2013/07/23(火) 15:35:13.44 ID:d7oax4dX
ゴミ屑業者の烙印押されたな
糸冬
1000 :
Trader@Live!:2013/07/23(火) 15:36:04.97 ID:7hve6H7Q
クズだよクズ
これ動画残るから
FX関連のブログに広まるだろうね
糸冬
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。