ＦＸより株の方が良いような気がして来た

銘柄多いし

何を言ってるんだ

FXにおいて銘柄（投資対象）が少ないのは利点だ


株はインサイダーが怖すぎる

fxなんてインサイダー公認

株の話はこれ以外も聞くしー



株式市場に個人回帰、新規口座開設急増


　個人投資家が株式市場に戻ってきた。証券取引所では株式売買代金に占める個人の
割合が高まり、個人顧客が大半のインターネット証券は新規口座の開設が増えている。
アベノミクスへの期待で相場が回復する中、個人の投資マネー流入が拡大すれば、
一層の株価上昇も期待される。

　東京証券取引所によると、東証１部の売買代金に占める個人の割合は昨年１２月中旬
に高まり始め、１月はおおむね３割前後で推移。１１月中旬に野田佳彦前首相が衆院解散
を表明し、株価が上がり始めるまでは２割以下だった。いわゆる“安倍相場”に「海外投資家
が買いに走ったのをみて個人が参戦した」（大手証券）ためだ。

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130203/fnc13020321350002-n1.htm

銘柄多いから
めんどいよ

そんなニュースが出たらそろそろ売り時だｗ

午後3時以降取引できないのが怖い
FXは土日だけ

現物が高く、信用開設も手数料がいる
FXはレバなしは高いが、レバありなら４万からで、手数料なし

株はスプレッドと手数料が高い
FXはスプレッドは小さく手数料無料あたりまえ

だから劇的に手軽な金融商品として流行った。
まあFXならでわのリスクも当然あるが。

株は上場廃止や倒産リスクがあるからな。
上がるときは青天井だけどさ

株長者は毎年現れるけど
FX長者(笑)なんて本売りたいセミナーやりたい商材売りたいやつしかいねえし

なんで両方やるという選択肢を選ばないのかとても疑問

ＦＸとＣＦＤだけで手一杯だから

ボラが高くてもsで捕まる恐怖があるからな

リーマンショック
東日本大震災ショック
ユーロ危機
民主党ショック
だったな今にして思えば
必死の日銀砲連射＜＜＜安倍さんの一言

安部の一言でっていうか、
実際は昨年２月１４日に発表した
日銀の金融緩和で円高は終わってたんだけどな

経済産業省幹部によるインサイダー取引事件の悪質性
http://blog.goo.ne.jp/fu12345/e/73358b6581b5c97537367ccb0a5821c3

官僚とかは株が上がる政策情報聞いて株を買って仕込んでるらしいよ
逮捕されても大した罰金刑にもなら無いから大儲けで高飛びでしょ

インサイダー三昧
それが東証

きつすぎる米国、甘すぎる日本、
インサイダー取引規制の温度差が生み出すもの
日本は“天国”のまま
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/36843?page=2

株は潤沢な資金が無いとむりぽ

>>7
無知は黙ってろな

>>13
まだ始まったばかりだぞ

>>14それに加えてアメリカの回復、欧州危機一応の沈静化が追い討ちをかけたかたちだな

原発は爆発するわ解散間際に世界経済は一応の落ち着きを取り戻して円安の流れになるわ
しかし民主党はつくづく運が悪い政党だな
最早呪われてるとしか言い様がないレベル

■■■６万円分の食事券がもらえる株■■■


クリエイト・レストランツ（3387）が11月21日、株主優待制度の新設を発表。
毎年2月末、8月末の株主名簿に記載、記録された1単元以上所有の株主を対象に、
それぞれグループ店舗での食事券を贈呈するとのこと。

◆500株未満・・・・・・・・・・・・3,000円分（年6,000円分）
◆500〜1,000株未満・・・・・15,000円分（年30,000円分）
◆1,000株以上・・・・・・・・・・30,000円分（年60,000円分）　←　●食事券では日本最高額●　

★食事券を利用できる店舗は、全国各地にある（以下参照）。
http://www.create-restaurants.co.jp/shop/index.php?controller=FrontCrShop&action=index

★株主は、食事券に加え、1株につき年48円（1,000株で48,000円）の高配当も受け取れる。

株価は優待制度の新設を好感、
22日14時35分現在、187円高(14.55％高)の1,472円となっている。


■情報が広まれば株価は２５００円を超える可能性大なので、買いはお早めに■

>>20
買い煽り乙　東証に通報されんぞｗ

>>1
そんな理由からじゃね〜だろ、銘柄は前から多いだろに・・・。
最近の株式相場の賑わいを見てそう思ってるくせして

これぞまさに、流行りだしてから後手後手手遅れで飛びつくその他大勢庶民感覚となｗ
お前みたいな、表面が甘いだけの毒入りケーキに惑わされてブレまくる奴が一番相場には
むかないということを認識することだな

全然遅くないけど
15000円になってから買いだす情弱もいるだろう

どちらかというと15000円の頃からアホールドしてた連中のほうが多いような。

みずほＦＧなんか２５万のときに買ってまだ含み損が５万以上あるぜｗ
酷いときは半額以下だった

ロスカットバーカ！
119-171-172-90.rev.home.ne.jp
http://melma.com/backnumber_193074/

どっちもどっち

FXは参加者が多過ぎて値動きのランダム性が強過ぎるんだと思う。
株は参加者がほとんどいない銘柄から多い銘柄まで多様で、
FXに比べてランダム性が弱いんだと思う。
だからFXに比べて株の成功者のほうが圧倒的に多いんじゃないかな。
でも貧乏人は少額から始められるFXを選びがちで、その難易度の高さから余計貧乏になってしまう。

いやFXの方が勝ち組多いよ

FXの勝ち組は約３割　株の勝ち組は約２割
【FXDDの場合】
Quarter Total Non-Discretionary Accounts % of Profitable Accounts % of
Non-Profitable Accounts
4th Quarter - 2010 7893 32.18% 67.82%
1st Quarter - 2011 7076 30.03% 69.97%

株の場合
2割が勝って、1割がとんとん、7割が負けている
http://moneyzine.jp/article/detail/204688
http://www.jbis-inc.com/report/detail.php?report=00123

他の業者でもFXの勝ち組比率は２〜４割で総合すると３割が平均
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/f/fai_fx/20110809/20110809195731.png

負ける奴のほうが多いのは事実だが、負け組みがほとんどというのは負け組みの自己正当化のための妄想である
３割の奴は勝っている

ある時点においては3割なんだよねあくまで
いつ調査しても3割くらいだろうが、そのメンツは入れ替わってるはず

勝ち逃げできるかといえばそれはまた別
5年前の調査時点での3割のどれくらいが生き残ってるのか？

>>29-30
FXのほうが勝ち組多いんだ！驚いた！
株だと有名な億トレいっぱいいるでしょ？でもFXだと全然いないから、
てっきり株のほうが勝ち組多いんだと思ってたよ。

いやFXにも億トレーダーはたくさんいるよ
３億８０００万もうけて脱税指摘された人
http://zai.diamond.jp/articles/-/127278
４億円稼いで脱税
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130130-00000602-san-soci
１億７千万を脱税
http://makamurafx.kyo2.jp/e70826.html
１億３９００万円脱税
http://ppkik878nbjh.seesaa.net/article/52591296.html

これ簡単に探したのだけだから億の脱税指摘されたのは数十人はいるんじゃないかな
つまり脱税していない人を含めると億トレーダーは数百人はいるはず

>>33
あ、舌足らずでごめん。2chの億トレコテの話。
FXで円キャリートレード時代に巷で億トレが大発生したのは知ってるよ。
普通のおじいちゃんおばあちゃんとかが脱税で何人も摘発されてたもんね。
でも、2chの株億トレコテも2000年代のいざなみ景気に乗った部分が
大きかっただろうから、やっぱり同じようなものなのかな。
そう考えるとこの安倍相場でFXでも株でも億トレ大発生中かもね。
市況2でもそういう景気いい報告が聞きたいね。

こういう奴が市況２にはたくさんいるしね
459 ：Trader＠Live! ：2013/01/14(月) 08:29:22.96 ID:2DQ5vzfL
年末からのボーナス相場で含み益が初めて1億超えて震えが止まらない。
とりあえず、半分の5,000万里佳子した。

まあ株と比べると明らかにしょぼいけどね
BNFやCISレベルはFX界にはいないし

リーマン、サブプラが記憶に新しいから、そんなに調子に乗ってる人は少ない。それに実態経済伴ってないから、今の株価水準はかなり疑心暗鬼感が多数。

FXの脱税で捕まるのって爺さんとか主婦の類が多いね
種が多くて中長期トレードなんだろうな
気が付いてたらすごいことになってたみたいな

短期トレーダーだとかつてのGFF氏くらいか
結局破綻したけど

>>35
何がすごいって、ID:VqiMJdKGの情報収集能力の高さと機敏さに感動した。本当にすごいね。
いろいろ詳しいと思うから良ければ教えてほしいんだけど、
相場の勝ち方って、細かく堅実に利益を積み重ねてくのと、
大相場が来たときにピラミッディングでどっかり稼ぐのとどちらが正解に近いと思う？
もちろん通常時に細かく勝ちながら大相場でどっかり勝てたら最高だろうけど。

>>39
勝てればどっちでもいいよ
俺は１分足でスキャルピングやってる
専業だからね

>>38
南緒とか斉藤学とかいろいろいるでしょ

>>40
うわあ、想像もしてなかった答えで驚いた。
その高い知性で辿り着いた結論がスキャルなんだね。
機敏なところとか、きっと適性的にもふさわしいんだろうね。
色々教えてくれてありがとう。本当に勉強になったよ。

>>41
あれ？ちょっとちょっとそれ二人とも商材屋だよね？
ID:VqiMJdKGの知性に感動した俺は騙されたの？

>>43
勝ってる奴が自分の知識と引き換えに対価を得るのは何か悪いことなの？
有名な奴がいないとかいうから例をだしたら商材屋がどうのこうのってなんじゃそりゃ
じゃあ他にどういう経緯で有名になるの？
GFFとかBNFは2CHでコテやってたから有名になっただけで、ほとんどの奴はコテなんかやらんでしょ
有名なトレーダーはいない！→例をあげたら「そいつは商材屋！」
なんじゃそりゃ
有名な奴はなんらかの活動するから有名になるんだろ
なんで無料で他のトレーダーの手助けしきゃならんのだ

GFFじゃなくてCISね

脱税主婦の人も元小学校教師の人も短期売買だよ
そういう人の方が時間がたっぷりあるから短期売買になるんだよね
長期投資で億稼いだ人なんてほとんどいないだろ

>>46
確かに男で若い奴は仕事があるからなかなか短期売買がしにくいんだよね
専業以外は
主婦とか退職した人は時間がたっぷりある、だから短期でたくさんトレードができるから億稼ぐ人が多いんだね

>>44
少なくとも複数のネット情報源を信じれば、南緒はただの商材屋ではないよね。
現在詐欺容疑で逃亡中の身だよね。
それとは別の前科の経歴については相場で勝てれば無関係なことだけど、
南緒が相場で勝ててたとはとても考えられない。
それだけ情報に詳しいのに、知らないはずないよね。なのに、なぜ
その詐欺容疑者の名前を勝ち組の億トレとして挙げたの？
それだけで、今までのすべての言葉の信用を失うよ。

>>48
どんな情報源？そんな個々のトレーダーの事情なんていちいち知らないから
俺はあくまでも脱税以外で有名なトレーダーを挙げただけ
他にもいくらでもいるだろ
俺が言いたいのは負け組が勝ち組に嫉妬するのは見苦しいってことだよ
おれ自身専業でFXで生計たててるから負け組の嫉妬が滑稽なんだよね

信用も何も俺はFXでは３割の奴が勝ってる、億稼いでる奴もたくさんいるってことをソースつきで示しただけだしｗ
そしてトレーダーの大部分はたいした戦略もなく適当にトレードしている
だから負け組が７割といってもその大半は適当にトレードしてるやつら
きちんと戦略たててやってりゃよほど頭が悪くない限りは勝てるってことだ

>>49-50
話をすり替えてるね。
このスレは>>1がFXより株がいいかもって趣旨で建てたスレであって、直近のレスを見ても
きみがなぜか持ち出してきた、「勝ち組に嫉妬する負け組のレス」なんてものは存在しないよ。
きみは情報収集能力に長けてるし反応も機敏だと俺はとても感心したけど、
矛盾を指摘されてからはやたらと感情的になって惨めな人に成り下がってるよね。
そんな人ならもういいよ。

>>51
なんの矛盾だよｗどこが矛盾？
南緒については詳しくないけど調べてみたら確かに２００５年にポルノビデオ販売で逮捕とかいううわさが流れてるね
そしてその逮捕された人の名前が松井、で松井に詐欺容疑にあったとか言ってる人もいるね
でも面白いのは松井が逮捕されたと書かれてる新聞の日付は２００５年の６月なんだよね
そして南緒が有名になったのは本人がやってたブログなんだけど、この人は２００５年にFXのブログを始めてるんだよね
２００５年に逮捕された奴が２００５年にブログなんかできると思う？
普通裁判中か刑務所でしょ
俺は完全な別人だと思うね
大方南緒に嫉妬した負け組が、松井＝南緒と思い込んで松井に詐欺容疑にあったとかでっちあげてるだけだろう
まあどうでもいいけど

つまり投資で勝ち組になってもほとんどの奴は有名になんかなりたくない
投資は７〜８割が負け組であり、そいつらからの嫉妬で変なうわさ立てられたり叩かれるしね
脱税した人の数から考慮すると億トレーダーは数百人から１０００人くらいはいる

なんだこの猫のスレ

何が面白いって勝手に感動して勝手に騙されたとか言ってるおバカさんな>51

ほんまやね

>>52
だからその前科は相場の実績に関係ないと思うよって言ってるじゃん。
例え過去にどんな罪を犯していても、それと相場の能力は直接関係ない。
問題なのは、南緒は商材屋として登場して以降、投資に絡んだ寸借詐欺
（と言っていい額かは微妙だけど）を繰り返して現在逃亡中であるらしいことだよ。

矛盾と言うのは、そもそも商材屋やセミナー屋に詐欺師が多いのはみんなよく知ってる話で、
そういった名前を勝ち組であるとして不用意に持ち出すことは良識を疑うということだよ。
例えば商材屋やセミナー屋に転身した一発屋なら参考になる場合もあるだろうけど、
今回はよりにもよって詐欺容疑者だからね。

>>55
だって引用も素早いしすごいなあって思ったんだもん。
もうしょんぼり帰るよ。

専用スレが建っている株のセミナー屋さん
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/stock/1354618802/

>>57
だからその詐欺にあったとかいってる奴は南緒を松井とかいってるんだからでっちあげてるだけだろ
詐欺師が多い？証拠は？お前が勝手に思い込んでるだけじゃん
バフェットもセミナーやったことあるけど彼が詐欺師か？
そもそも勝ち組だからセミナー依頼されて、そういう活動するから有名になるんだろ
他にどんな経緯で有名になるんだよ
FXに有名トレーダーは少ないとかいっときながら、俺がそういうトレーダーを挙げると否定しだすんだからなあ
矛盾してるのはお前だよ

三日月丸ｶﾜﾕｽ

>>58
ごめんごめんｗ
またおいで

>>60
＞そもそも勝ち組だからセミナー依頼されて、そういう活動するから有名になるんだろ

違います。それはカモの発想。

結局投資の勝ち組は負け組の嫉妬によって詐欺だのなんだのいちゃもんつけられる
bnfやcisですら株板では影武者とか否定する奴がいるし
そしてこういう嫉妬する奴は投資で大損した奴
自分が損したから勝ち組が許せないんだね

ID:29eJLs+/は負け組なんだね

セミナーに参加する→言われたとおりに投資する→セミナーの人を詐欺師呼ばわりする

つまり詐欺師どうこう言ってる奴は投資で負けた負け組ってことだｗ

もし儲けていればいちゃもんつけるはずないからね

どうでもいいけど落ち着けな
本当に稼いでいるならもっと心に余裕持てよ

>>57
しかもこいつ本格的に頭悪いな
ポルノ販売やら詐欺とかはでっち上げの可能性が高い、って指摘してるのに
「前科は関係ない」「過去に罪を犯していても無関係」
は？？？その前科がでっちあげだといってるんだけど？
こんな馬鹿が勝てるようになるはずない

なんか必死なのがいるな
何なの？

ID:36CzxzFnのレスをたどると負け組だということがわかるな

証券コード8836のライズのホームページ見てみろよ。福島の郡山で健闘してるじゃないか。 震災復興関連の需要と消費税の増税前の駆け込み新築案件があるだろうし。こりゃ、低位株を卒業かもな。個人的にはチャート見ても買いの時期かなと判断しました。
リスクはありますが。
投資はあくまで自己責任でお願いします。

うむ

多くの中から選択するって物凄いエネルギー使うよ。
為替の方が選択肢が少ない分、楽だと思うが。

FXのほうがやりやすいだろトレンドでるし
コスト安いし
レバレッジもかけられるし
俺は株とFX両方ともやっているが
株は利益率が物足りない

外部からは見えない会社の事情で業績変わるし
株で本当に儲けるにはインサイダーしかないだろ


資金回転させるなら為替だよ

>>75
株だって信用があるし
値動きが大きいから利益率は大差ないぞ
俺はFXは種400で株は種100だけど
株は現物で余裕を持って買っても5万動く事は結構ある。
これが信用なら10万ってことになるし
種400なら40万って計算になる。

FXで日利10％は出来すぎな日と同等だろ。
ちなみにストップ高になしそうな日なら100万現物で10万増えたりもするから
これが信用なら20万だ。種400万なら80万。

はっきり言って株の方が値動きはある。
為替は値幅の少なさを補う為にレバレッジを用意してあるだけの話。

まあ、俺はまだFXで種2倍
株で種ヨコヨコの状態だから
株は輸出銘柄をアホールドしてるだけだが。

株とFXを同時に監視できる技量が身につけば
どちらも同時にやるんだけどね。
FXはデイ・スイング中心だから逆指値を置いて
株を信用で回転させた方が、実は効率いいかもしれない。
まだ自信はないが。

時間的に株は専業でないときついんだよな

ドル円クロス円が円安って言っても、せいぜい数ヶ月で2割程度の変動だったものね
株に比べれば可愛いものだろう

ただレバ400とかでもやろうと思えばできるのがFX

株のほうが資金効率は確かにいい
銘柄の多さが欠点のようにとらえられるが　実はリスク分散にもなる
信用だけでなくオプションや先物取引入れて現物銘柄のヘッジ取引も加えれば
リスク減らして増やす事も出来る
為替は売りと買いしか出来ない上通貨ペアが少ないのでリスクヘッジが限定的になる

レバ400まで行くと投機を超えて一攫千金狙うカジノの領域

為替もオプションあるし、両建てでヘッジ出来るじゃん？
まあメジャーペアは似たような動きだね
けどマイナーペアの組み合わせも考えればそんなに銘柄少ないって訳でもないな

銘柄は個々の通貨ペアというよりクロス円とドルストレートといった意味
株の銘柄は総数じゃなく機械機器、、生活用品、サービス、金融、電力ガスの生活インフラといった業種

株の利益率がFXと大差ないとか資金効率がいいとか池沼かよｗ

基本的に株はFXの１０倍のボラがある
つまりFX的な視点では株は最初から１０倍のレバがかかってるようなもん
だからFXで１０倍のレバでやれば資金効率はほぼ同じ

>>83
お前、株やった事ない無知な子供って言ってるようなものだぞ。
今日の値上がりランキングだけ見ても
1〜3位の銘柄は前日比20％以上の値上がり率で
4〜8位も15％以上の値上がり率になっている。

これが信用取引なら2倍のレバレッジになるから30〜50％資金が増えるってことだ。
安定性の高い有名企業でも1日当たり5〜15％の値動きはザラにある。

もちろん値動きが激しいという事はリスクも高いという事だけどな。
他の人も言うように株は為替の10倍ボラがあるから、レバ少なくていいだけ。

少なくともFXの国内業者とは資金効率で遜色はないよ。
むしろ時間効率（拘束時間）は専業なら株の方が良いわなｗ

海外ハイレバでギャンブルやるなら話は別だがね。

>>83
呼値１円の取引単元1000株の銘柄だと実損益1tick1000円変動
かつ出来高の多い銘柄だと寄りと引けの短時間のボラが歳代で数十円にも及ぶので
最小取引でも数万平気で動く

ここ最近だとパナソニックがいい例

訂正
歳代→最大

すまん　パナソニックは100株だった
1000株銘柄で最近値動きが荒いのはソニーだな

ソニーも100株だった　やめとこうｗ
これら弄ってる株だが　　

>>85
専業なのに株のほうがいいとか馬鹿なの？ｗ
専業がレバ規制ないこともしらないのか
レバレッジって言うのは証拠金のことだから高くても何のリスクもないんだが株と違って金利でボラれないしなｗ

株が平均10倍のボラか
ならFXでレバ20なら現物株の2倍
株の信用取引と同等ってところじゃね？

レバ20程度ならそこまでハイレバとはいえない
平均的なスキャルパーってところか

それと時間効率についても
得意の時間帯に絞ればいいだけじゃ？

NY時間の3時間でも充分利益は得られるぞ

>>49
専業でFXだけで生計立てるwwwwwwwww

>>49
資金いくら？

おれはｆｘとは相性がわるい　3か月でやめた
225先物とは相性がいい
225は株のヘッジも出来るからいいよ
トータルかなり儲かってはいるが、投資金額はほとんど増やしていない
儲かったら現物を買う

株って資金結構必要なイメージあるんだが最低いくら用意したらいいんだろ
資金少ないと良い銘柄見つけても買えないよね？

225とドル円はかなり連動してると思うけど
225が出来るならドル円も相性いいんじゃね？

俺も一時期株の方がいいかなと思ってたけど、株はテクニカルがFXに比べてしょぼい
FXはMT4のおかげでテクニカルがすごく発達している。
あと株は同じ銘柄でも日によって値動きとかボラがぜんぜん変わってくるから毎日新しい銘柄を探さないといけない
俺が思うのは
スイングトレードなら株のほうがいい　FXみたいなロスカットないし放置しててFXほど怖くない
デイトレならFXのほうがいい　テクニカルが発達していてチャート分析がしやすいし、メジャー通貨はほぼ毎日大きく動くし

株は売りたいときに売れるとは限らないのが痛い

テクニカルがショボいとか発達してるの意味がわかんね
株も為替もテクニカルはテクニカルでしょうに

それと株の個人のデイって高速売買の今でも基本チャートではなく板見てトレードでしょ

>>98
ロスカットがないって現物株でロスカットなんてあったら洒落にならん
放置リスクを現物取引と証拠金取引を一緒に比べるのがナンセンス
信用だったら追証があるし担保割れだとポジション強制手仕舞いもある
値動きとボラが全然変わるから毎日新しい銘柄を探さないといけないってあるけど　実際はそんなことないでしょ
専業で株取引してる人は　値動き監視も兼ねて銘柄を長期に渡って複数監視してるよ　

そんなに株で値動きとボラが欲しければ買いで2階建て取引すれば
ＦＸ以上にリスク管理がシビアで逆行くと即効死ねるよ

いろいろ例えが幼稚すぎるけど真剣に株取引やったことあるの？
と素朴に疑問

２階建て取引といったら当時株で成金キャラの有名人だったDAIBOUTYOUだな
資産200万を5年で10億にした男、自分はいずれバフェットを超えると豪語してたけど
ライブドアショクとサブプライム問題で資産大きく減らして今なにしてることやら

>>100
例えばFXではEMAとか初心者でも知ってるけど株を長年やってる人でもEMAすら知らない人は多い
>>101
株はどの銘柄を選ぶかで勝負がきまるようなもんってことだよ
取引終わった後に他の銘柄やってればよかったってことが頻繁にある
FXではそういうことはあんまない

あとFXではMT4のおかげでオリジナルインジが数百個以上ある
独自のシステムをつくりやすい

>>104
俺はそれがFXの短所だと思うがな
板とSMAがあれば充分

FXってテクニカルに頼らざるを得ないからね
企業情報の分析みたいな、まともなファンダ分析もない
板情報なんかもない
値動きしか頼れないから

>>103
ＥＭＡだろうが何だろうがその手のテクニカルって提供してる株式会社の取引ツールで出るよ
高性能のツールソフトを持ってない会社が出ないだけ
それと出来高ランキング、上昇率、下降率ランキングなどの途中経過の銘柄監視も
証券会社の提供ソフトで出る
単に使ってる取引ツールがショボいだけの思いこみじゃないの？

ＦＸはテクニカルマニアが多いが実際勝ってるのか？

>>107
でることはでるけど実際大部分の株トレーダーは移動平均しか使ってなくて他のテクニカルなんて一切知らない人が多い
あとMT4に比べるとできることが少ない。
だからデイトレの場合株は本人のセンスとか直感に依存する要素が大きい
スイングならファンダ情報が多い株の方がFXより有利だと思うけど
俺はFX専業だよ
株もやってみたけど思うように勝てなかった
とにかく銘柄選びがめんどくさい　大きく動く銘柄以外はやりたくないんで

ファンダの要素は株よりＦＸのほうが遙かに多くて複雑でしょ　　株のほうが単純で少ないよ
それと株の値動きってファンダで動いてるのはせいぜい長期的に出る大まかなトレンドぐらいで
中短期のスイングで見ると株もＦＸと同様に投機的な動きをしてる
なぜかと言うと日々株価が動く要素は　売りと買いの拮抗バランスの変化だからさ

銘柄選択は用立てしている資金量に影響するウェイトが多いだけで
ツールが高性能化してる今ではさほど苦労もしない
あと株もFXもデイトレといった短期売買で日銭稼ぐとなればやはりセンスだと思う
株では効率よく大きく取るとなると信用取引も加える事になるからある程度の資金量は正直欲しい所だけどさ

それと君はＦＸは基本デイ取引？
だとしたら株をデイでやってる人は頼るのは板ぐらいで分足チャートでテクニカルなんて使えないから知る必要性も無い
株も為替のインターバンク市場のように高速取引が可能になってデイも以前ほど勝ちにくくなったけど今も基本変わらんよ
あと翌日にポジション持ち越してしまったらせいぜい貸借倍率見る位じゃね

俺も株しながら片手間にスイングでFXもしてるのでFXを否定してるつもりは毛頭ないんだが
君のカキコみてたら何だかねぇ・・・・
思いこみで書いてるのかと思ったけどそうじゃないとしたら
株するのに種銭が少なかったのか単に下手だっただけのように思えるけどな

長文ｽﾏｿ

つまり株のトレーダーはテクニカル使えるような知識も技術もないってことでしょ
板みながら適当に勘でトレードしてるだけだから安定的に稼ぐってことは株のデイトレではまずない
株で大きくもうけた人たちっていうのはライブドアショック前の上昇相場で儲けた人たちがほとんど
それ以外で安定的に株のデイトレで稼いでる人ってあんまりいない
億稼ぐ人も最近じゃ株ではめったにいないけどFXならたくさんいるしね
スイングならそこそこ稼げるけど利益率はしょぼいしね
FXならテクニカルが株よりはるかに発達してるから戦略的に毎日利益をだせるしこちらの方がビジネス性は強い
スイングで薄い利益をこつこつなら株
専業で大きく稼ぎたいならFX
だね

市況2じゃ株は仕手筋やＧＳらのイカサマ値動きだからＦＸのほうが俄然マシだって散々聞いたのに
スイングはファンダ情報が多い株のほうがFXより有利だなんて初めて聞いた

株やってる人に聞きたいんだけど、株の専業で食っていく場合種はどのくらいいるの？

スイングなら株の方が確実にいいと思うよ
ポートフォリオを組めるのが大きいしロスカットもない
FXの場合ロスカットを防ぐためにレバを極端に小さくしないといけないしそれだと利益率が低い
ポートフォリオでリスク分散もしにくい
FXってどの通貨ペアも大体同じ動きだし
>>112
株でもFXでも専業やるなら最低５００万はあったほうがいいでしょ

株はLC無いのにボラがFXの平均10倍ってところがいいよね
テクニカルなんか適当でも、ファンダ分析で上手く銘柄選びして
ポートフォリオを組めば負けないのかぁ
上のFX専業さんの意見だけど

FXのばあいファンダ分析は分析項目が複雑過ぎて意味をなさない
テクニカルしか頼れない
銘柄も少ないから分散も出来ない

ファンダ情報で有利っていうけど　既出情報はすでに価格に織り込み済みだから
中短期のスイングをファンダ基準で買うと損するかさほど儲からなくて失敗するよ
スイングは株が確実に有利なんて言い切れないんだよな

>>112
１０００万くらいあった方が精神的に楽だね。
数百万だととにかく稼がないと生活が！と焦った売買になってしまう。
ただそれも若いうちで年食ってくるとさらに将来への不安で１０００万でも少なく感じる。

ようは当面の将来に不安を感じないような資金が必要。
そういう不安を全く感じない人は数百万でもいけると思うけど、安定売買だと月１０万くらいしか勝てないから、
結局無理して不安定な売買になる。仕手株みたいなのばかりやって結局大負けするとか。

でも長い目で見ると、相場張れるのなんて上げでも下げでも活況なときだけだよ。
サブプラなんて、最中は値動き激しすぎてとても参加できる状態じゃないし、
崩壊した後は退場者続出で閑散になったし。３１１の後もそう。
そういう時期はしょうがないから、それまでの蓄積利益で他のことして時間つぶすしかない。
そういうの含めて専業を考えた方がいい。しかも専業数年やったら社会的キャリアは数年ブランク。
特技：株価を監視すること。になる。冗談じゃなく。

たしかに1000万は欲しい所だな
専業じゃないが俺も株の取引口座に1000万は入れてる
特に鉄鋼など重量級の株で売買も考えるとまとまった種は欲しい所

>>110
思ったんだけど　そんなに専業で大きく稼ぎたいんだったら
現物株と比べるのではなくFXと同じ証拠金取引の日経225指数先物でしょ

短時間のボラ100円変動は普通にあるし１枚取引でも十分デイで食っていける
倍率1000倍　ラージ呼値10円：１ティック10000円損益変動
先物価格100円変動したとして損益１０万円損益変動
しかもファンダなんか全く通用としないテクニカルトレード
FXを専業で本当に食べれてるのだったら
日経225先物ラージで食っていけるかもしれないし　FXよりはるかに効率よく儲かるよ
逆に大損食らう確立も大いにあるけどね

>>118
自分の場合だけど、先物は全然合わないわ。

たとえばダウ先連動見ても、ちょっと跳ねたとき、株は５円、為替は５ＰＰくらい動くけど、先物なんて１０円上がるのがやっと。
だからそのあとすぐ下がっても株・為替なら多少の利食いか同値で逃げられるけど、
先物だとすぐ板が戻ってスプ分負けることになる。

あと先物は動きがないときと速いときの動きが違いすぎるのと、
トレンド方向にわざと走らせてるところがあって、止まったと思ってポジるとさらに走らせてから
転換するといういやらしい性質がある。今日も２３０くらいでダウ先・為替が底打ったところで、いきなり２００円まで売り込んできた。
そしてそこからスルスル戻った。
だからスキャタイプには全然向かない。

でも動き出すとトレンド忠実なところがあるから、トレンドでじっくり売買する人は向いてるかもね。

225先物は基本ダウ先みて取引するような性質じゃないからな
225先物が大きく動く時は225種銘柄の値がさ株やソフトバンクなどといった
比較的値動きが荒い株が大きく動いてる場合などに多いから
時としてああいった極端な動きをしたりする
まぁ一度動き出すと一枚でも普通じゃ考えられないほど大きく取れるから
面白い取引ではあるけどね
あとスプがすぐに閉じるときは日経225と225先物の乖離が大きくなると
バスケットの裁定取引が入るときだな

>>120
そういう見方するんだ。勉強になるわ。ありがと。

なるほど

225先物は確かにスキャルには向かないな
>>120が言ってるように
先物と現物の乖離が出ると現物バスケット買いの裁定取引が機械的に入って先物価格が戻される
でも短時間トレンド取引だと日で上下変動差２００円くらい動くから
デイトレには結構向いてると思う

FXで10年勝てなかったがなぜか株は最初から勝てた
225先物も最初から勝ててとりあえず3年連続プラス
もちろんFXの経験があったからこそなんだろうけど、
俺には株の値動きのほうが相性がよかったっぽい

その違いはなんなのか、説明してくれるとありがたいのだが・・

>>125
今はほとんど225先物なんで先物とFXの違いになるけど、
FXより値動きが緩やかで余裕を持ちやすいかな
俺はFXの心電図のような動きに翻弄されっぱなしだった

個別株はまた株ごとに値動きの特徴があると思うので分けて考えたほうがいいかも
種類が多いから探せば得意銘柄が見つかるかもしれないね

ここ？

良スレ

人によって得意分野が違うからな。株は銘柄が多すぎて逆にめんどくさい。
ＦＸも組み合わせは色々あるが、基本的にドル円とか豪ドル円とか数種類ですむ。
株は税制が変更されたのをきっかけにしてやめた。長期投資では途中で制度を変更されるのが一番困る。

FXは相対だから業者リスクが有るな
スキャで勝ちまくるとDMMとかは口座凍結するらしいし

結局のところFX取引の半分くらいは業者が飲んでるんじゃないの?

FXで安定的に稼げるようになるまで苦節5年かかった

五年生き残ってるだけでもすげえ

FXで生活するには、最低３００〜５００万は要る　株なら１００万で行けるよ！

それは逆のほうがよく言われるがどうかな？
株で100万って年利どのくらい稼げるんだ？

それに日経新聞は必読！　全日版＋Webで４５００円位い

>>135
１００万で３０〜７０万/月　位いかな！　その位いないと種も増やせないし生活がダメだろ

出来ればプログラム書ければ楽になるよ　（Excel+VBA+何らかの言語）

こんなスレあったのか
株もFXも稼ぎ方、考え方は基本一緒だぞ
多少癖があるから自分に合う合わないはあるけど、どっちでも稼げる

俺の場合、株は高配当銘柄をできるだけ安値で買ったらホールド、ナンピン
FXは夕方〜夜中心のデイトレ
どっちもテクニカルなんて移動平均があれば足りる
種４０００万で年利１２〜１５％ほど、兼業ね

>>137
そのペース維持できるなら複利ですぐ億だな

>>139
さらっと種4000万て書いてるけど、その時点で庶民には到底不可能だと思うの。

>>141
金融資産4000万なら、ある人はあるとは思うが
原資に4000万使うのなら、せめて資産2億くらいはないと
その利率を考えるとリスク高すぎだな。

4000万円の種ぶっこめる余裕があれば株なんだろうな
40万円しか余裕がなければFX

これでも400倍海外業者なら、国内業者の16倍の資金効率だ
国内の種640万円と同等だ

FXは税率高いし自己申告めんどいし、翌年の健康保険とかの算定額に関わって
くるから株一筋な俺。

株の方がいいけど取引時間がニートタイム

4000万で年利15％ってゴミやんｗ
株はＦＸと比較するとプレイヤー側に有利な点は一つもない
為替で勝てない奴がやってるだけ

>>146
株はやったことないけどこれどうなんだろうね
少なくともゼロサムFXと違って株はプラスサムなんでしょ？
ならFXよりは有望そう
あとFXと違って業者リスクの心配がないのがいい

>>146
現物買いのみのパッシブ運用で12〜１５％って事だろ
信用取引いれて２階建て、大量空売りといった投機的なアクティブ運用して当て続ければ
株の運用利回りも大概凄いことになる

FXでBNFやcisみたいなレベルはまず無理だよね

お前が知らないだけだろｗ
クロス円買ってるだけで半年でいくら儲かったと思ってるんだ

>>143
種が多ければ現物や低レバ運用で十分な利益になるからいいよね
貧乏人はどうしても早く増やそうと高リスクの勝負にでてしまう
そして貧乏人はその無茶ゆえに次々と死んでゆくw

>>150
誰の儲けの事？　君？　

はい

ほほう

大丈夫、残り半年でその倍損するからｗ

>>143
40万しかねえ奴が投資で食っていくって頭おかしいだろ
バカ言ってねえで人並みにちゃんと働けよ
おまえらの話って宝くじ当たったらと同レベルだな
最強は株長期に決まってんだろ
大体、数字の付け替えなんて仕事にしておもしれえのか
人生における時間の浪費そのものじゃねえか
結局おれみたいに好きなビジネスの合間に週１時間程度チェックしてる奴が勝ち組になる
ジェイコム男や脱税主婦のような才能があんたらにあれば話は別だが・・・・

個人でも億トレーダー沢山いるの知ってる
私は精神２級手帳持ちだけど株の世界で８〜９年生き残り続けてる
コツコツ利益重ねて今時点で証券口座４２００万なった
お母さんに旅行行かせてあげたい
家の冷蔵庫新しいの欲しい言うてたから買ってあげたい

>>157
勝ち組やん
どうやったらそんなに勝てるの？
俺はFX6年だが税金一回も払ったことないぞw

株やってみたいんだけど税金云々が改悪されたと聞いたな

おいおい、1000万くらいの時にその位の親孝行してやれよ

株とFXのどっちがいいかなんて、例えばドジっ子とツンデレの
どっちがいいか議論しているようなもんだよ。
自分の好みで選べばいいじゃないかっ！

FXでは負けても株に行けば勝てそうな錯覚はあるな

大きく儲けた時、株の方が税金の面では有利なんだよな。

実は山本さん、FXで個人の９割は損こいてるそうなんですよ川崎さん。

個別株って窓が空きまくりでチャートが乱れるんだがみんなどうしてんの？

ナンピンで対応できる
つか、fxは株と違って板が見えないから、今市況2で流行りのスキャに不向きだと思う

板を見たいなら大証FXがある

>>166
FXのスキャで勝ってるんだけど株ならもっと簡単なのかな？

横レスだが　スキャに関しては決して簡単じゃない　
というかFXとは全く別物と思っておいた方がいい
株のアルゴトレードを知ったらわかる

なるほど

株のほうが勝ってる人が多いのは間違いないと思うなあ
俺の祖父、親、いとこのおばちゃんみんな株はプラスだからなあ
いとこのおばちゃんなんて株やるためにパソコン覚えたようなレベルなのに、めちゃくちゃ儲けてる
FXに関しては、血縁者にはやってる人はいないけど、知り合いに大損した人や、噂で大損したと聞いた人がいっぱいいるから

FXは短期トレーダーメインだから難しいんじゃね？
株やってるおじいちゃんとかスキャ、デイトレじゃないだろう
中長期でかつ資金が潤沢だから上手くいくんだろうな
テクニカルがーなんてのも無縁っぽいし

>>172
そうだね
あと、普段投資になんてまったく手を出さないのに
前の選挙前に、こりゃなんかよくなるんじゃないか、みたいな勢いだけで適当な家電株買っちゃったりして
すでに2倍くらいになってる人とかもいるしねえ
結局のところああいう人が次の天井までアホールドしてるだけで結構金が増えてしまったりするから

デイトレやスキャルは東証にアローヘッド導入されて超高速売買によるアルゴリズムトレードが当たり前になったので
機関アルゴ相手に利ざやを抜くのはかなり厳しくなった
ただし株式売買に加えて指数先物やオプション組み合わせなどで取引方法の選択幅が広がるので
短期トレーダーには有利な点　(オプション取引はプレミアムのやりとりなので実際は中期的なトレードだが)

あと現物株の中長期保有に関してやや誤解してる人がいるけど
現物株の中長期保有の大きなメリットは
株価上昇で地合良化すると株式にさらなる価値創造でプラスサムになるので
中長期保有は場合によってはとても有利な状況になる
資産が豊富なお年寄りなどがまったりなトレードで勝てるのはこの理由から

これは逆に考えると株価が下がり続ければマイナスサムにもなるのが株の怖い所でもある

株しないんだけどFOMCとか雇用統計みたいにいきなり
ボンって動く指標みたいなのあるの？
この時間は注意みたいな

ファンダ要因だと当然日本にもあるよ
国内指標にも内閣府発表の国内総生産や景気動向指数、日銀発表の日銀短観、
総務省発表の完全失業率や経済産業省の鉱工業生産指数といった具合
ファンダ要因はNY株式市場が自国の経済指標で動くのといっしょで
日本市場は自国の経済指標に加えて　欧米の経済指標でも動くってだけ

あと何故欧米経済指標が絡んでくるかというと
日本株式の市場プレイヤーで外資機関筋の割合もかなり多いため

>>171>>173
なんという上流家系の香り。。
俺結婚してるけど重婚で良ければ結婚して下さい。
美男なら性別は問いません。ちなみに美少年はもっと好きです。

オレの知る限り株板のコテの皆さんは軒並み資産倍増の様子なんだけど、
市況2のコテさんたちの様子はどうかな？

それぞれの板のコテの様子からどっちが儲かりそうか、
ある程度客観的に判断できるかもしれん

ふむ

株だと億超えてるコテがゴロゴロ居るよね
FXだといないけど

自称億トレーダーなら市況2にもゴロゴロいるね

まあ、FXのほうが難しいと思うよ
株は+サムでもFXは０サムだから
今株はアホでも老人でも儲けられる地合だ

資金10万だとして何をするのが今一番儲かるかな？

ただFXと株は共通部分もあるが違う部分もある。
同じに考えてると、どっちもやった事ない純粋な素人より痛い目みるかも。
というか「投資」と「博打」の違いと思わなくもないけど。

>>182
まぁアイフォでハイレバしか無いんじゃない
株もFXも小銭で普通にやるのは辛いだろう

俺は初期資金5万だったけど今年の1月中旬からコツコツFXのスキャで100万超えたよ

>>185
すげー

株の暴落はヤバイからなぁ・・・
レバ1でも消し飛ぶ時は消し飛ぶ

業績と関係なく吹き上げ、暴落することもあるし株の方が怖い

アベノミクスに釣られて暴騰したとある株空売りかけたけど
赤字決算+派遣全切り、社員リストラ、大手との契約も切られ
仕事もなくなってるのに更に暴騰する始末w

>>187
こえー

>>187
資産管理してれば問題無いが…そんな資産が無い…そしてFXへ

>>187
想像では恐らく電気機器、自動車関連といった輸出関連銘柄かと思いますが
海外含めて多くの機関筋が参加する東証一部銘柄だと
悪材料出尽くし、財務改善、政権交代後の為替動向と地合改善の先行期待で
今まで売られすぎていたのが(信用空売りも巻き込んで)一気に買い戻されたってことでは

FXでも同じようにアベノミクスに乗じて政権交代だけで政策実行も結果もまだ全然出ていないのに
先行予測だけで円安トレンドに一気に振ったケースとたいして変わらないかと？
つまり地合が上トレンドなのに安易な空売りは痛いしっぺ返しが食らうのは
株だからってわけじゃないのでは

>>33
http://zai.diamond.jp/mwimgs/5/6/-/img_565aea3c2281ffd5ed71377863dab7219870.gif

ほぼ円キャリートレード全盛の頃に集中してるのにﾜﾛﾀ

本当は株やりたかったけど、種銭が少なすぎるからFXやってる
株のほうが銘柄多くて面白そうなんだよね

30万くらいあれば株もできるけどな
10万で買える株も結構ある

少なくとも今の地合なら　株の方が絶対売買しやすい
ザラ場でも動いてる銘柄めっちゃあるし

底で買ってほっとけば100倍になる株の方が簡単。

http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=53295.jpg

世間はアベノミクスだ安倍相場だって大騒ぎしてるはずのに、
なんで市況2は過疎ってるんだろうと思ったら投資一般は賑わってた。
しかも明らかに億万長者続出のムード。やっぱりみんな株を選んでるんだね。
FXだって24時間遊べて楽しいのに。。

>>197
基本的に株は資産運用
為替と先物は博打
株やる人はFXを馬鹿にしてるよ
貧乏人が宝くじ買ってるくらいにしか見ていない
実際海外ブローカーなんてオンラインカジノと変わらんだろ

>>198
実際俺も貧乏人だから少額でできるFX選んでるわけだしその通りなんだけどさ。。
あと投資一般の方が株やるだけあってそもそも資金力がある住人が多そうだった。公務員とか。
語ってる投資プランみたいのも高度過ぎて俺には意味不明だし。
それに市況2のなんちゃって勝ち組より話が超リアルで完全に格が違った。。
でもせっかくのアベノミクスなんだし底辺なりに市況2も盛り上がってほしい！

株の方が良いんだけど、為替のトレンドが出た時には
ＦＸで勝負するのもありだな

ＦＸやった事が無いけど最高税率いくらよ？？？？？？？



６０%とか２０%とか聞くしさ。６０じゃやらない方がいいし、２０だと株より高いし・・・・・・・




手数料もいくらかかるか分からないしね

20％
手数料は今は無いところが殆どだろ
スプレッドのみ

FXは自分で相場を難しくしてる人が多い
まぁ株と違って種銭に余裕がない貧乏人が欲剥き出しでやるからしょうがないけど

株やってる奴は億行ってるの別に珍しくないよな
FXだと億行ってもすぐ激減しちゃうイメージ

株は銘柄が多すぎる。それにＦＸは会社ではなく国を売買するからスケールが大きい。

クリックのアイランドの成績みてると
儲かってる人は圧倒的に株　為替で大儲けしてる人は全然いない

自分は株で400から50になったけどFXで500から４年ぐらいで今3300なんで
FXの方が相性が合うと思ってる。株やっても勝てない気がする、、、
デイ、スキャでうまくいってるよ。たしかに周りでFX勝っている人いない。
PC画面見る時間多くて大変だけど儲けているから全く苦にならない。

>>206なんか見ると本当に馬鹿なんだなって思う

証拠金取引は資金管理むずかしいから、ちまちま損しながら経験値あげていく奴が
ほんと少ない感じだな。
ここの板見てると、書き込みのテンションというか罵りあいの多さとか、
参加者の入れ替わりの速度なんか市況の先物スレとそっくり。
本来的には為替のほうが株とか指数先物よりボラの低いおだやかなマーケットのはずなのに。

株の出来高と合わせた動きはバカでも分かるレベル

>>210
株やったことないから良くわかんないんだが
出来高で動きそんな読めるの？

>>211
210ではないが、デイ特に暴騰時に利確を見極めるときに使うよ
出来高棒グラフが短くなって
板のピコピコが減ってきて
折れ線グラフが垂れてきたなーってとこで確定

3｀e）　極めると数秒後の未来を幻視できるゾ☆

なら、株で負ける奴ってよっぽど才能ないんだろうな
FXでトントンレベルの奴なら余裕で株は勝てそう

>>212
板とか出来高とか見れるのは楽しそうだなあ
なんか俄然株がやりたくなってきたぞｗ

株の方がハッキリ行って簡単、だがその代わり資産がいる

株のほうが有利になるぐらいの資産って何万ぐらいから？

2〜3000万くらい

200万ぐらいじゃFXやってたほうがいい？

3｀e）10万でいい
急騰スレ見ながら、現物で買えそうなのをスキャル
今日なんかS安から一転S高を目指しているのがごろごろ居る

でもテクニカルがあんまり通用しないよね？
何を根拠に売り買いすればいいんだろう
板もアルゴが入ってきてわかりにくくなったっていうけど大丈夫なのかな？

株の方もとりあえず買っとけば儲かるって相場はそろそろ終わったっぽいね
今日も乱高下してるようだ

>>205
FXの小口注文なんて実際のところ大半がインターバンクに注文いかなくて
業者内で行われてるマリー(ノミ行為)じゃん　　スケール小さいよ

>>220
アローヘッド導入で機関の株のアルゴ相手に個人の板乗りのデイトレがやりにくくなった
大口の板が瞬時に出入りしたり一気に板が食われたりするから慣れていない個人はかなり振り回されることになる
でもアローヘッド導入直後に比べて最近はデイトレでも稼ぐ強者も出てきてはいるけどね
あとデイトレだと今でも板がメインの拠り所になる

ちなみにスイングだとチャート分析はいるよ

テクニカル(笑)チャート(笑)

昼は株、夜はFXが攻守最強

>>213
株のデイトレ？　えげつないアルゴみたらわかるがデイトレが余裕で勝てるわけない　　
ＦＸやってるヤツは株のデイトレなんて楽勝だと思ってるだろうけど少し舐めすぎ
それとポジション持ち越しのスイング以上だと今は日経平均上昇トレンドで
勝ちやすいプラスサムの時期ってだけ

プラスサムの時期と判って買って持ち越すのが相場師だろ。
天井だ底だとボラティリティ狙いのドタバタ売買するのは
相場師気取りのパチンカス。

>>227
本当にその通りだと思う、至言だ。

>>226
だな
難易度で言えば
FXのスキャ、デイ＞＞＞＞株のデイ

FXの短期の動きの方がどう考えてもえげつない
特にNY時間はキチガイかこいつって動きするし
株みたいに板なんてのも見れない

プラスサムなんて結果論だわな
上がるはず下がるはずなんて明確な根拠はどこにもない

株でも舐めてると負ける

FXでスキャやってると株の値動きなんてぬるすぎるよ

>>233
株で好きなだけ稼いでくれ。
目指せBNF。

株は下手すると一夜で紙切れになるが、為替はどんなに乱高下したって
1ドルあたり±数円/日だから、為替のほうが安全、と素人目には思ってます。

ちなみに株も少し買ってるけど株主優待と配当狙いだなぁ。

株価のほうが動き単純だ思うんだよね
為替はドル円あたりならまだ単純だけど

>>235
それが言えるのは取引に高いレバレッジ効かせてなかったらの話な
価格がゼロにならないとはいっても高いレバレッジ効かせてたら
大幅ガラやボッキ上げでロスカが間に合わずに安全資産どころか
証拠金の大半が吹っ飛ぶリスクが俄然高くなる
そういう意味では株の上場廃止リスクと大してかわらんよ

↓このシミューレーション凄いな。
日本と韓国が戦争をしたらどうなるか
http://www.youtube.com/watch?v=HkQGkaMEokY

↓ワロタ
出た！　第４の大物　その１
http://www.youtube.com/watch?v=oBWdmPjdwGU

↓の7:58辺りが凄く怖い。
実録 日本の裏社会 極道.part1
http://www.youtube.com/watch?v=bGg6gpRkQT8

↓怖い話
学校でツッパッてる奴が朝鮮学校の生徒に連れて行かれた
http://www.hoshusokuhou.com/archives/25011360.html

>>235
FXではその数円の変動で全資金が無くなることがある。
それも一夜じゃなくて数秒〜数分程度、ほんの一瞬で。

>>237,239
ああ、そっか、俺はチキンだからめちゃくちゃレバレッジ低くしてちまちま取引しているから
為替のほうが安全なんて感覚になるんだった。
いつもレバレッジ3〜5倍程度なんだ。
少ない資金で大きく設けられる可能性のあるFXとしての醍醐味は薄れるやり方かもしれないけど
おかげでイタリアショックやキプロスショックにも余裕で対応できたよ。

＞230
今日のドル円はユーロドルは正にキチガイの動き
要人発言等でチャートがぶっ壊れる
実質的な動きは株よりは小さいが、普通はある程度のレバかけてるからね
実質的なボラで考えると狂気の沙汰

今の時期は株のほうが美味しいんじゃないかと思う

スイング以上のポジション持ち越しのトレード場合の話ね

株のデイ、スキャは高速売買による機関のアルゴの主戦場になった今は
昔と比べて板乗りトレードは段違いにやりにくくなったよ

↓ワロタ
出た！　第４の大物　その１
http://www.youtube.com/watch?v=oBWdmPjdwGU

↓怖い話
学校でツッパッてる奴が朝鮮学校の生徒に連れて行かれた
http://www.hoshusokuhou.com/archives/25011360.html

↓の7:58辺りが凄く怖い。
実録 日本の裏社会 極道.part1
http://www.youtube.com/watch?v=bGg6gpRkQT8

↓このシミュレーション凄いな。
日本と韓国が戦争をしたらどうなるか
http://www.youtube.com/watch?v=HkQGkaMEokY

未だにアルゴ利用して勝ったら逮捕というのが納得いかない

逮捕されんのかい？

>>246
アルゴ買いを誘発させるために
売り板に見せ玉を並べた個人トレーダーが罰金ガム宮殿された事例が

まぁ株価操縦行為はアルゴ抜きの時代でも普通にヤバいので
証券会社の発注画面で警告が出るようなことを
しなければ良いんじゃないですかね・・・

今日から株始めたけど銘柄沢山あって糞楽しいな

FXと株では日足の重みが違いすぎる。。。

株の板情報がピコピコ変動するのとか売買してる感があってマジ面白いよな

株の方がいいし向いてるのは分かっていても金がない

50000あったらアイフル買えるぞ

株をメインにすると、夜ぐっすり眠れるぞ。
9時〜3時まで集中して、残りの時間は分析だ。

FXは週末以外24時間戦場だからね
マジで気の休まるヒマがない

得意の時間だけ張り付いていればいいのに
24時間やってる＝都合のいい時間を選択できるってことだよ

おいらもロンドン専門で1日2時間のみだよ
それでも充分食っていけるし

でもどの時間でも儲かるからやってないと損みたいな気持ちになるんだよなあ

株の方が良かったでしょ。
漏れは9000円から13000円は糞民主が潰れて間違いなくあると
12月の時点で思ってたし。

そう？
IFO注文して寝てるか、遊びに行ってるかだけど。

今の相場は個別より日経miniでもレバかけて買っといたほうが良いのかもね
個別は乱高下激しいわ
上がる奴はキチガイみたいにあがるけどそれを見つける能力があるかどうか

株始めたけど、結構難しいな
割りと一方通行というか

株が簡単なわけないだろ

国内株式市場といっても
実際は外資の機関筋が売買代金のシェア６割以上を占める市場だよ
簡単なわけ無いよ

今五万で株の練習してるけどまともな銘柄全然買えなくて困る
東電があるのが救いだが

ランドでも買ってろ

実はランドで金曜に儲けました
今日はやばい感じがしたので買ってないけど
東電にしても予想より全然ガンガン上がるんで買い時が難しい

>>103
EMAが何か知らなかったからググってみたらエマ・ワトソンが出てきた

株はレンジの時はボラが小さいのが普通だから順張りでレンジになっても損切り幅が小さくて済む
一方FXはレンジの時でもボラが大きいことがよくある
したがってFXは順張りでのレンジの時の損切り幅が大きく、株より損切り貧乏になりやすい
レンジの時の上下の幅と、トレンドの時の上下の幅の差が株に比べて小さいのがFX
したがってレンジで損切り繰り返してやっとトレンドに乗れても、利益が損失を埋められないのは日常茶飯事
更にFXは24時間動いてるからレンジの時間がトレンドの時間よりはるかに長い
FXは順張りより逆張りのほうが明らかに有利
ニュースとかで明確なトレンドになりそうな時は損切りすればいいだけだし

>>267
なるほど。
参考になるな。

株は銘柄選びがすごく難しい
多すぎて悩む
FXはとりあえずメジャー通貨見とけみたいな感じだけど

株は銘柄が多すぎて難しいなんてカキコ見るが
ぶっちゃげて言うと　ある程度資金があれば銘柄選択に頭悩ます事なんかほとんど無いよ
それでも銘柄選択がわからなければ業種首位銘柄を選んでおけば
出来高が少ないなんて事はほとんどあり得ないし問題ないし
最低でも１００万あれば全上場銘柄の８割以上の銘柄は選べるはず

それと業者の提供するクライアントソフトの株のスクリーニング機能だけをみても結構よく出来てるので
銘柄選択、市場分析、銘柄分析といった投資分析はかなり容易いよ

通貨は国家だが、株は会社だから国家より信用度が低い。よく合併や吸収があるし、配当も業績が悪くなるとすぐ削減される。
インデックス投信も持ってるだけで手数料がかかるから長期保有には向かない。

諸外国では通常は年間2〜3%のインフレだから株は寝かしておくだけで大概は利益が出るようになっている。

ただ日本はね、20年間デフレで株価は20年前の4分の1、こんな国先進国では日本以外あり得ないですよね。

年金積立金管理運用独立行政法人が２０１５年から株の運用比率を上げる予定だから、
株はなかなか下がらないと思うよ。
まさか基金が空売り仕掛けないよねｗ

>>272
バブル景気時期　国内は金融緩和で株式市場に金が舞い込み異常熱気でしたから
当時日経平均株価はとんでもない最高値付けましたが
ここ近年１０年をみるとダウ平均と日経平均の動きはかなり似てるんですけどね

民主党政権時期を除けばｗ

日経225miniってFXより易しいかなぁ？

>>275
為替連動してるけどとりあえず買っとけば何とかなりそうって点では優しいかも

225先物は株と同じで時間が短いからね、
だからデイだとたいして儲からないし、持ち越すとなるとただのギャンブルになる。
225やるくらいならＣＦＤでダウ先やった方が簡単だと思うよ。

FXの人は税金どうしてるの？

>>275
スイング主体の俺としては、日経225はFXより簡単だった（というかFX勝てねぇ…）
でも>>277の言うようにデイトレだとちょっと難しい気がするし、
その人の性格とかやり方によると思うよ

>>278
普通に、確定申告だよ。
去年は利益の20％。
今年は20.3％になると思う。
その前の年はほぼ50％だったから
マジで今は天国。

株の税金って20パーになるんだっけ
まあ冷静に考えたら今までの10パーが安すぎただけかも

東北特殊鋼5484は買いです。

事業内容は、特殊鋼事業はメーカーとして各種特殊鋼鋼材を製造してます。
自動車業界向けの売上が約8割ということで、自動車業界の生産動向に業績が大きく左右されるということです。
「平成25年3月期第3四半期決算短信」を見ると、減収減益ですがほぼ会社計画通りに推移しています。
しかし、来期に関しては自動車業界の動向が上げ潮基調であるため、恐らく増収増益の業績予想を出してくるものと思われます。
四季報の来期の予想営業利益は12.5億円なのですが、もっと上方修正されそうな気もします。

もう一つの事業である不動産賃貸事業ですが、こちらの含み資産がすごいことになっています。
最新の有価証券報告書を参照すると、ショッピングモールの簿価73.6億円に対して時価210.8億円でその差額137.2億円。

目標株価を算出していくと、来期の四季報の営業利益予想である12.5億円に対して、割引率を10％で計算すると75億円になります。
これに財産価値の57.5億円と負債のゼロを合算すると、株主価値は132.5億円になります。株価に直すと1755円です。
もし土地の含み益である137.2億円を加えると、株主価値は269.7億円になります。株価に直すと3572円です。
終値が1100円なので、現在の株価は土地の含み益なしで考えると約40％、込みで考えると70％割安です。
来期の業績が上向きの期待が持てるために、事業価値がもう少し高くなりそうなことを考えると、割安感はさらに高まります。

>>277
今はナイトセッションがあるから非常に取引時間延びているけど

イヴニング、ナイトセッションはminiでも平均４０万枚前後の出来高がある　(ラージで４万枚前後)
上下変動差　平均１５０円以上　倍率はminiで100倍(ラージ1000倍)
１ティック５００円(ラージ10000円)だから　1枚でもそこそこの値段が抜けるが

株も難しいよね
今は上げトレンドだけど

株は最低でも100万はないと話にならないからハードル高いね
FXなら少額で練習もできるけど

100万あれば銘柄選択に困らないってだけで話にならないってわけじゃない
出来高の多い一部上場銘柄に絞って見ても最低購入代金10万円未満で
出来高のある株も探せばそこそこはある
(例えば三菱UFJフィナンシャルグループ　６万５千円前後、みずほフィナンシャルグループ　２万１千円前後など)
株は決してハードルが高いってわけじゃない

トヨタだけいじっておれば爆益とまでは行かないまでも普通に稼げる

>>287
いや金額面だと明らかにFXより高いじゃん
そこは常識というか、前提として認めないとｗ

日本株や日経先物はいじったことがないのでわからないが、
FXよりはダウやDAXなどの欧米の株価指数CFDのほうが
値動きが比較的素直でスキャでもスイングでもやりやすいと思う。

株の方が金額面でFXより高いって意味わからん
10万円未満で買える株はたくさんある
100万円以上ないと買えない株もあるけど100万円の予算でFXやってる奴と何が違うんだ？
金銭面のハードルに違いはない

ぐらわんとかいう奴の話によれば10万以下はFXが良いらしい、まぁあの人はスイングみたいだけど
10万で株は資産管理ができるのかが謎、暴落したら痛いってレベルじゃねーぞ

最初は単純に株のほうが素直にトレンド等で儲かるなどといつつ
倒産リスクといったの話になると為替も「レバを高くすれば」という条件を都合よくつけたり
「100万あれば」多くの銘柄選べると言ったかと思えば
10万でも買える銘柄あるという話に切り替える

なんでそこまでして株をフォローしてるんだって話だ
そして、そこまでフォローしなきゃならんということが答えになってるだろう

>>293
いやいや　あんたスレタイ読んでくれよ
株フォローして何がわるいの？

それに上場廃止リスクは株券の価値がゼロになることだろ
ＦＸのレバレッジを高くして証拠金が吹っ飛ぶのと何が違うんだ？

それとＦＸを格下に言われてなにか気に障るのか？

>>289
みずほの２１０００円で高いって　あんたどんな証拠金で相場張ってるの？
国内業者の０．１枚か？　それとも海外業者のフルレバか？

>>290
詳しい説明や理由は省くが
株のデリバティブ取引をスイング〜ポジショントレードで安定して稼ぎたければ　　
指数先物よりはある程度(最低でも2〜300万程度は欲しい)資金を用意して
株の指数オプションのほうが勝てるよ

個人的に株ではなくFXを選ぶ理由

・売り買い両方からはいれる
（株も信用売りが出来るが、基本は買い）
・FXはまず売れない、買えないということがない
（株は相手があってこそ売買が出来るがFXは業者との相対）
・レバは自由にコントロールできるが、倒産リスクは個人では予測できない
・海外業者だとかなり証拠金も安く済む（フルレバの必要はなく、実効レバは自分で調整できる）
・24時間やってる（自分の都合のよい時間帯で取引できる）
・インサイダーがほぼ不可能
・銘柄選択のめんどくささがない

FXが不利と思う点
・業者倒産リスク
・業者がある程度独自のレートを出せる点
（ストップ狩りなどの可能性）

・FXはまず売れない、買えないということがない
（株は相手があってこそ売買が出来るがFXは業者との相対）

相対ＦＸブローカーの高収益源である客の注文を呑むマリー行為を勘違いしてる
相手がいなければ業者は相殺して注文を呑むことはできないんだけど
そうなるとインターバンクに発注になって発注コストが格段に増えて
今みたいな限りなくゼロに近いスプレッド提供だと相対ＦＸ業者は顧客に殺されるよ

レスアンカ打ち忘れ　
>>297へのレス

別に低スプ業者の収入源に言及はしてない
マリーが相対業者の収入源になるのは知っている
ただ株みたいにオークション方式ではなく、まずは業者相手の売買だ
今はどこもカバー前提だよ
http://www.fsa.go.jp/news/21/syouken/20100416-1.html

ＦＸは１ポジで種が2倍３倍になることがない爆発力のなさが欠点

株のほうが楽だわな。ＦＸはレバかけないとだめじゃん



あぶねえ

>>300
これ　カバー取引のみに絞った取引内訳でしょ
マリーとカバーの取引比率には全く触れてないね

それと一部カバーってつまりの顧客の損失の一部をカバー取引に乗せてるって事だけど
以前とちがって全くカバーしない業者がなくなったってわけで
全体の４分の１の業者はリスク管理が未だ万全というわけじゃないってことだよね
それに一部カバーの業者ではカバー率３０パーセント未満という危ない業者がまだ７％もいるって聞くけど

>>297
日経先物（ミニ）なら売りから入れるじゃね

株といっても現物か先物かでまったく違う？

業者倒産しても金は戻ってくるだろ

>>304
＞株といっても現物か先物かでまったく違う？

もちろんリスク、資金管理などから全く違う

例えば買いポジを持っていたとすると
311やリーマンショックのような危機発生が起きると
市場がパニック売りを起こし　追い証ラインを超えて強制決済しても
あまりのパニック売りに自己のポジが決済されずに残り
追証額が証拠金を超えて　一転負債を抱えるリスクが生じる点から
リスク、資金管理面から大きく違う具合

市場のパニックで発生するサーキットブレーカー発動の恐怖は
実際になってみないと怖さはわからない

株は国内の情報だけで上下するからいいよね。
日中ずっと上げてたのにニューヨークタイムが始まったとたん暴落して、
朝起きたらマイテンしていたとか、２４時間市場が動いているのはやっかいすぎる。

株は夕方から休めていいわ。

>>307
FX始めて三ヶ月ぐらいだけど平日は毎日10時間以上やってるからさすがに辛くなってきた
でもやらないと機械損失だと感じてしまって毎日ずっと監視してる
株もPTSとか先物とか気にしないと行けないけど、あくまで取引はザラ場中心でメリハリあって良いと思う

>>294
上場廃止リスクは為替でいうユーロという通貨が消滅するようなレベルの話

あんたは為替のネガティブキャンペーンをやってるだけ
フォローというかくだらないことを吹聴してるから問題なんだよ

為替相場に無知な人間や儲け話で相場の世界に飛び込んだような人間にとっては君の話は実に効果的だろうけど
為替相場のリスク等を理解した上でこの世界に入ってる人間にとってはそういう話をしても通用しない
君の話にうなずいて聞いているようなやつがいるとしたらそれこそ相場で食っていけるような頭してないということを意味する
株のほうに移ったとして勝てないことは明らかだろう

ＦＸを格下？
なんで格下といういった価値観を作りだすかなあ
そういう歪んだ思考は相場のプレイヤーにとって正しい判断をくだせななくなるから
邪魔でしかない、捨てるべきだろう。

>>309
>それこそ相場で食っていけるような頭してないということを意味する

だいたいFXがいいか株がいいかなんてことをむきになって２ちゃんに書き込んでいる時点で
どっちをやっても勝てる見込みはほとんどないけどな。

＞上場廃止リスクは為替でいうユーロという通貨が消滅するようなレベルの話

上場廃止は経営破綻のケースと他に
会社存続で非上場になるMBO、EBOといった自主的上場廃止のケースがあるが
これだと通貨消滅とは全く次元が違う話だぜ

今年入って株+100万
ＦＸ含み損-15万

京王線の女性専用車両で男性客に暴言を吐く女と無礼な車掌
http://www.youtube.com/watch?v=7QyHmAe2c-0

リーマンショック〜民主党のクソ政権時代のせいで
ナンピン塩漬け状態だった株
５００万→１６００万
アベノミクスのたった数ヶ月で種が３倍ほどまで膨らんだ

原点復帰だけでなく数年間の放置に見合うくらいの利益が出ました
安部さん　どうもありがとう

>>309
あぁ、お金無くて株買えず、アベノミクスに乗れなかった可哀想な人なんだね。

>>314
こんなむちゃくちゃ楽な株式相場は２００５年以来だよｗ
日銀さん、派手に燃料ぶちこんでくれよ。

上か下かだからな

＞307 ：Trader＠Live!：2013/04/25(木) 22:25:56.98 ID:/OKoVBNy
＞株は国内の情報だけで上下するからいいよね。
＞日中ずっと上げてたのにニューヨークタイムが始まったとたん暴落して、

ダウやアメリカの景気に振り回されるじゃん。
為替は東京で上げて、NYで下がるなら逃げられるけど、日本株を東京で持ち越して
ダウが暴落したらGDで大損。いつでも逃げられるとう点なら為替の方がいいと思うけど。

株が簡単に見えるのはレバレッジが低いから

試しにFXもレバ１でやってみ、超簡単だからw

>>317
大口が投げた後に個人が逃げようと思ったときはすでに手遅れなのは為替もいっしょ
時間が続いてるから安心出来る錯覚に陥ってるだけ

あとアメリカの景気に振り回されるのは日本市場のプレーヤーの半分以上が外資だからって点も大きい
でも日本市場は今はアベノミクスのまっただ中だから外国指標に振り回されることはあまり無いよ

>>318
何時からレバ1なら超簡単だと錯覚していた？

>>319
株は方向ついたらほぼ戻らないけど、FXは割と短期間に戻すぞ

アベノミクスの初動のように金融政策等ですごく強いトレンドが発生したら埋まらない窓もあるけど
普通はそんなことはかなり稀でしょ
個別株もトレンド発生しても日足で見る限り押し目や戻り、ギャップなどで平気に戻してるが

訂正
ギャップなどで　→　ギャップ埋めなどで


あと　為替も大きな方向ついたらまず戻らないじゃん
円キャリートレードの巻き戻りなんてまさにそれだと思うが　

>>320
錯覚も何も、もう４年以上
株も外為もレバ１でしかやってないですよ

>>318
レバレッジは損益変動が大小の違いだけであってそれ自身が簡単か難しいかの問題じゃないでしょ
株が簡単に見えるときはブル、ベアといった強いトレンドが発生してるときだと思うんだけどな

今の株市場はブル相場だから輸出関連銘柄を中心に買っていれば大抵上がるし
サブプライム〜リーマンショックの頃だと世界的にベア相場で空売りすれば大抵は儲かった

つい最近の民主党政権時は世界景気は底入れしたはずなのに
日銀金融政策がクソで肝心の為替が円高で　内外需をすべて打ち消してしまって
方向もロクに定まらずに一体買えばいいのか空売りすればいいのかすら見通しが立たないほど
株の現物市場も為替同様に難しかった記憶しかない

株より日経225先物はどう？
夜も動くし。

>>318
もう一つ付け加えで　株の出来高みてごらんよ
比較的簡単に取れる時は十分すぎるほど出来高があるから
難しい頃は市場から人が逃げちゃって総じて出来高は少ないよ

今は株式市場が活況で出来高は平均して３兆円前後はあるけど
最近までの民主党政権の頃は平常時で平均出来高は１兆円前後ほどで市場も閑散としていたよ
ちなみに９０年前後のバブルまっただ中の頃は相場はブル相場を突き進んでいて
出来高は平均して１０兆円ほどあったと聞くよ

>>327
トレンドや出来高が多いときのほうが取り易いのはそりゃそうでしょう
私はそこは全く否定していませんよ

>>326
別に悪くはないけど　今の時期だとむしろ現物株のほうが固い
日足のポジション持ち越しだと日経平均が数百円動くと
miniだと数万だがラージだと数十万一日で稼げるが　逆だと吹っ飛ばす可能性もあるし
デイで日銭稼ぎたければラージでないと厳しいんじゃないかな

225先物は不況下の頃は現物株式市場が閑散なのと反対に
売買枚数が史上最高の活況を呈するほど225先物の人気があったので
225先物は好況、不況関係なく売買にあまり影響しないくらい人気は強いけどね

>>328
取りやすい＝簡単　であって
取引にレバレッジを効かせない＝簡単　では決して無いと言いたいのですが

レバレッジを効かせないのは　ポジション維持の資金管理面で簡単といってるのですか？
だとしたらＦＸもレバレッジ効かせないで　かつ損を受け入れられるのであれば
資金管理に頭を使わなくてもいい点で　ポジション維持は簡単ではありますが
引き替えに丸代金の証拠金がいる事になりますよ
加えて高金利通貨を売っている場合には
翌日にポジション持ち越し毎にスワップポイントも払わなければなりませんけど

普遍的なことじゃなくて
少なくともここ数ヶ月は　株の方が簡単だし儲けやすかったのは事実
もちろんだからといって　この先もそういう状況が続くかどうかは別問題

株は今や中国需要で訪れた2004〜5年のような日本経済が回復基調になると
それに伴ってまず最初に株式市場ブームが訪れ
大抵は誰でも比較的安定して簡単に儲けられる時期が訪れるが
為替が比較的簡単で儲けやすかったのは
円キャリートレード全盛の頃くらいしか思い当たらない

株は数年サイクルで訪れる日本経済の盛衰をしっかり見ておけば
中長期的に儲かる時期がわかりやすい所は為替とは違う点だな

株わからんので日経先物ミニ、FXならやってるので、やろうかと思うけど
別にFXだけでもいいのかなぁ・・・

ただ日経なら確実に上げていくように思えてね

好きにすればいいけど
単純に日経が上がると言う理由だけだとデイトレでもスイングでもほぼ確実に失敗する

まず先物特有のSPAN証拠金ルールと追証ルール
簡単に言うとボラによって証拠金が毎月変動するルール

取引市場もちがって　FXは現物取引だから取引市場は一つしかないが
先物は限月制度で各限月によって出来高が違うし　SQの存在もある

機関による現物バスケット買いと先物売りによる裁定取引と裁定解消取引による独特の値動き
これ以上説明は省くが様々な点で同じ証拠金取引でも取引性質はFXとは全くの別物

あと損益変動はmini取引でも１ティック500円な　
225ミニやるのだったらFXの5倍変動する事も頭に入れておきなよ

株がわからんって理由だけで株指数先物やろうって理由もよくわからんけど
それと日経上げ目論みで指数先物取引やるにしてもタイミングがやや遅くない？

現物と異なり、先物は売りからも入れるし
始めるタイミングはいつでも良さそう。

ただ、値ごろ感で売るとすぐに追証になるけどね。
それくらい今の日経は強いです。

>>334
難しそうやな

ミニはデイトレだと思ったほど値幅抜けんから儲け少ないし、オーバーナイトすると価格は容赦なく動く。
ミニでガッチリ儲けたければ、デイトレだといっそ取引枚数増やすか　
まとまった金を用意して、追証リスク背負ってスイングする覚悟がいる。

ガッチリ稼ぎたいけどポジ持ち越すのが怖いからデイトレってなら
>>329も言ってるけど、証拠金は高いが倍率1000倍のラージ一択だろうな。
呼値10円で１tickが10000円だから、僅かに動いても損益はかなり動くし。

追証って日ごとに要求されるの？・・・

ずっと不思議なんだけど何で追証まで我慢するんだろう？
日経先物やってるけど追証かかる前に切るけどなぁ

>>340
あ、ごめん。文章間違えた。　
訂正

まとまった金を用意して、追証リスク背負ってスイングする覚悟がいる。
　　　　　　　　　　　　↓
資金カツカツの場合、追証リスク背負ってスイングする覚悟がいる。

来週からのSPAN証拠金はラージ1枚あたり60万円か。
結構ギリギリの証拠金でやっている人もいるらしいね。

種100万程度ならFXの方が儲かりそうな気もするけど、どうなんだろう。

アベノミクスで日経いくらまで行くと思ってる？ドル円いくらまで行くと思ってる？

>>342
FXと比べるなら、ラージ張れる証拠金があるんだったら225先物のデイトレかな。
上手いこと流れに乗って値幅抜けると一枚でも20万以上儲かることもあるから。
まぁ100万じゃなく、150万や200万といったもう少し余裕のある証拠金は実際欲しい所だけど。

>>20
すげー、なんとなくこのスレ眺めてたら３５００突破してんのな

株の信用２階建てとか３階建てってなんですか？

買い仕掛けで　さらにレバレッジをかけて損益のボラをさらに膨らます取引

現物と同じ銘柄の信用買いをしてダブルの買い仕掛けをするのが信用２階建て
現物株の購入代金は借金して　信用２階建て取引をするのが信用3階建て

信用3階建ての現物株購入代金を全て借金で賄うと　レバレッジは無限大

サンクス！
株ってFXよりややこしいですね

むかし株板に４階住民ってコテがいたな
何してるんだろう今

>>348
株の信用取引の経験があれば理屈はすぐわかる事だよ

ちなみにライブドアショックの前の新興市場ブームのときに一時期　一部にもてはやされた
ＤＡＩＢＯＵＴＹＯＵってヤツが有名で　取引に信用２階建てもいれて
元金の2００万を５年ちょっとで500倍の１０億まで膨らませた

上昇相場に乗ると資産は急激に増えるけど　
下落相場になると資産を急速に吹っ飛ばすハイリスクハイリターン手法

ＤＡＩＢＯＵＴＹＯＵさんは夕方のニュースによく出てたね
なつかしー
今何してんのかな？

俺はキャンペーンで信用口座作ったものの一度も使った事ないです

くりっく株365ってのがあるようなんだけど、どうなんだろう・・・

株はゼロサムじゃなくみんなが勝ってる時があるからそれで羨ましがった所で

5年で10億は為替でもできるんじゃないか？
まずは、１億円だが３年で作れれば５年あれば１０億いけそうだぞ

なんだ　お前がFXで3年で１億作ったわけじゃないのかｗ

てかこの時期に何で株やんねーの？
いつ株やるの？　今でしょｗ

分かる人がいれば教えて欲しいんだけど、

・日経225ミニ
・クリック株365
・CFD（日本225）

の３つ比べるとどれがお勧め？

日経は大分戻したけど、小型株はまだまだ出遅れているから小型株買ってくれ

今日日は30万程度の株が連日ストップ高で何倍にもなるのが珍しくないのだが、為替で30万といえば精々5枚で運用。5万儲けるのにどれだけ張り付いて売買繰り返さねばならないのか…。

でもＦＸの方が楽しいからやる。

株の連日ストップ高はごく稀のケースだから勘違いの無きよう
それに株のストップ高の基準株価に対する値幅制限最大変動率は
平均3割にも満たない値なので思ったほど広くありません

>>353
とは言ってもこんな絶好な収益機会をあえて逃すなんて考えられないですよ
トレンドに逆らわず乗るのが投資、投機の教訓、黄金律とすれば
今こそ株トレンドに乗るのが普通じゃないですか？
株やるなら今でしょ

その稀なケースが日々起こっているのが今のアベノミクス相場でしょ。
ＦＸでチマチマやってる所でイタリアやら謎の高官で資金拘束されてしまい、その資金でガンホーやらユーグレナ買ってたら原資が何倍になったかと思うと悔しくて仕方ない。

政府要人は為替相場についての発言は控える（厳禁）だが、株は上がればいいと言うのだから、
アベノミクスで株の方が確実に上がるんでない？

何ヶ月か前からレバの利いた肉桂先物でもやってれば漠益だったなと思うと悔しくてならない

アベノミクス相場が終わったような言われかたですが　まだまだ始まったばかりでしょ
まださらに日経平均の上値を追う展開で一体どこで止まるのかわからないし
仮に上昇相場が一段落ついたとしても機関だけでなく市場に個人が戻ったおかげで
出来高増でボラが増えて短期勝負もできる
ライブドアショック以前の一時期の株ブームが今まさに再来してるのですよ
乗り遅れで悔しがるよりは株やるなら今ですよ

>>359-360
>>363
ステマポニーテールがどうたらこうたら

まあ、証券会社の株も上がってるわな

前回の7000円台から18000円の上昇、92年の14000円から96年の22000円の上昇を見ると、1〜2年の調整、2000〜3000円ぐらいの下落はあると考慮していた方がいいね。

>>362
市況1の先物オプション実況スレでは
もぐが全力買いで、20万→3000万
ミニS中は6億とか言っているな…

普通の神経ではとても真似出来ない

オプションは先物よりさらに上昇が半端ないですよ
このような上昇な相場では初動に上手いこと乗っかると
短期間でプレミアム20倍や30倍はザラです

ちなみに私も初動にSQまで2ヶ月先のオプション取引で
捨て金用意して1枚18円のプレミアム10枚コール試し買いして
僅か１ヶ月で1枚あたりプレミアムが23倍の414円になりました
具体的な金額だと18万が2週間弱で414万になったことになります
これ以降はひとまず現物株に戻りましたけど

ちなみに
２週間弱とは実際にプレミアムが動き出してからです
ポジションは実際は１ヶ月ほど保持してました

連投ｽﾏｿでした

日本株をスイングしつつ、最近は資産分をFXで米、豪ドルに振り分けてる。
cisとかBNFとかと同じころから株板いるけど、いまだにいるってことは、ﾍﾎﾞってことだな。

今回の相場でなんとかしたいわ。ﾎﾝﾄ。

日経225オプションは流動性が低すぎてやる気がしない。
ある程度の取引量があるのって、期近のＡＴＭ付近だけじゃね？
あれじゃ、本来のオプションの特徴である多彩な売買戦略はできそうにない。
まあ今なら難しいこと考えなくても、コール買っときゃ儲かるんだろうけど。

オプション買いだったら流動性低くてもまだ勝負できる
オプション売りだったら長期間ポジ所持はボラのリスクが怖くてできん

>>371
期近に取引集中するのは先物も同じだけど、オプの流動性が少なすぎる事は無いっしょ。
売買高はプットもコールもそれぞれ日経先物ラージとほぼ同枚数か、それ以上の枚数が出来てると思うが。
225オプションの流動性が低いように見えるのは取引限月が多いからじゃね？

それとオプ売りは基本はSQまでポジ引っ張って０円償還狙ってるし、
合成ポジ組んでレンジ張ったりと複合で狙ってるやつもいるから、
短期ボラ目当てのオプ大量裸買いでもしない限り、
基本は各限月は流動性に大きく左右される取引でもねーし。

株
種500万
今年　利益一時100万までいったが現在-20万

ＦＸ
種30万→110万
今年　利益　現在+80万

株よりＦＸの方が良いような気がして来た

株　500万　→　2400万
FX　100万　→150万

俄然株のほうが利益出てる

>>374
この地合いで-20万って難しくないか？

３０万円でFX始めた者ですがFXはこの資金で十分始められるんですが
株を始めるとなるとやっぱり元手って500万ぐらいいるんですか？

500万もｲﾗﾈ　　　
でも30万ぽっちじゃマトモに銘柄選べないからもっと金用意しなよ
それと各銘柄も日経上昇につられて上がってるからアベノミクス以前より高くなってきてる
だから波に乗るつもりだったら早く乗れ

株の方が上がりだしたらすごいけど、動かないときは本当に動かないよ
何ヶ月も何年も動かないのを耐えられる忍耐がないと難しい

すごい上がっているというニュースを見てから行動に移すと、高値をつかまされる可能性が高い

>>379
まずこの地合を観察してみよう

日本の経済状況は？　アメリカの経済状況は？　
日本市場の実質主要プレーヤーであるアメリカの投機筋の動きは？　為替は？
サブプライムショック以前の日経平均株価はいくらか？
これ全て鑑みるともう上値の余地なしか？

さーて　よく考えてみようか

上値余地なしとは言わないが、
株の経験がほとんどない人が完全に乗り遅れた今から飛びつくより
今までやってきたFX続けた方がよいんじゃないかと思う
ドル上昇のトレンドに乗れば十分もうけられる

株の完全に乗り遅れたって言い切る理由は？
ドル円の上昇トレンドがまだ続くという根拠は？

株の理由がアベノミクス相場を根拠にするのだったらそれこそ為替も同様じゃね

４月までは外国系証券会社からの注文がガンガン入ってたけど
今月は激減してるんだよな

と思ってたが勘違いか・・・？

外資系証券経由売買注文状況
売り1520万株 買い3640万株

ちょっくら気晴らしに金津園いってくるわ
じゃあな

547 雷神軒 ◆15unWk01nM 0 2013/04/18(木) 00:19:09.31 ID:UOdEl93v
もうFXは今夜でやめるわ
FXなんてやるもんじゃねえよ
マジで思った
もう俺は疲れたよ
最悪な気分だ
俺のFX人生も今夜で終わりだ
普通に汗水たらしても働いても月手取り２０とかそんくらいしか普通もらえねぇのに
こんな数分で１０００万近くも負けたり勝ったりこんなんぜってえおかしいよ
俺は頭がおかしくなってきた
自己嫌悪でいっぱいだ
俺はもう汗水垂らして働いて金稼ぐよ
こんな死にたくてなきたい気持ちになったのは久しぶりだ
こんな事ばっかやってると頭がおかしくなってきて
人として醜く腐ってくる
もう俺も完全に腐ってしまったよ
マジでかなしい
今日どん底位にやられて俺も気がついたよ
俺ももう変わりたいと思う、もう疲れた

「円安になっても景気が回復しない」
「円安になってもデフレ解消しない」
というシナリオはあり得るが

「円安にならない」というシナリオは
金融緩和している以上あり得ない

なので株より為替のほうが今後有利と思う

じゃあ一つ聞くが
なんでこの円安で為替で不利な外資が日本株買い増してるのかね？
それ考えたことある？

アベノミクス相場は日本経済の期待だけでなく
ダウの高値更新といった先進国主導で景気回復期待で上げてる側面も非常に大きいわけだから
アメリカなどの先進国の景気が失速したら
日本株のメインプレーヤーである外資の日本株の投げだけでなく
為替のメインでもあるドル円も買われて為替も一転円高に振るシナリオも十分に考えられる
つまり今回は為替と日本株が連動して動いてる面が大きい
今後の市場の有利不利なんて今の段階ではわからないと思うが

このアベノミクス相場で日経平均の上げだけが注目されがちだが
為替もこのアベノミクス相場でドル円が20円以上　ユーロ円が３０円以上
短期間で円安に振ったのは何とも感じないんかね

>>387
だな。今年はあらゆる投資の中で円ショートが一番手堅いわ

長期金利が急ピッチで上昇してしまってるのに円ショートが手堅いなんてよう言い切らんわ

景気回復で長期金利が上がっているのではなく
国債市場がまともに機能しなくなって金利が上がっている

これが国債暴落の予兆ととらえている人にとっては、円売り要因になると思う

>>361
イタリアのあれは最高にリバ美味しかったなー
一日で資産4割増えたよ

>>392
＞これが国債暴落の予兆ととらえている人にとっては、円売り要因になると思う

国債の大半は国内金融機関が所有してるから暴落はまずならねーよ
大手銀行が金利上昇による国債の含み損を回避する理由の売りがさらに売りを呼んで
結果市場の売買が細くなって相場の乱高下が激しくなった日銀の誤算な
資金供給増加して利下げ目的の金融緩和が
資金供給してるのに金利が上がってる変な状態になってるわけ

あと資金の先進国回帰と言われてる中で日本の株式上昇がアメリカやドイツと比べてさらに頭一つ出てるのに　
このまま長期金利が上がってアメリカの金利が相対的にさらに下がることになれば逆に円買い要因だよ
それに実際外資ファンドも日本株の運用ウェイトを引き上げてるだろ

円高、円安、どっちにかけるかは自由
私は円安にかけるけどね

借金が1000兆ある日本の場合、金利が1%上がれば利払いが10兆円増える
税収が40兆ちょっとしかない現状では、金利4%で税収のほとんどが消えてしまう
ちなみに、日本の景気が絶好調だったときでも税収は60兆ほど

いくら金利が高くても、破たんしそうな国の通貨は持ちたくない

借金って言っても
身内（日本国内の銀行）にしてる率が高いから
ユーロ圏のソレとは意味合いは違うんだけどね
アベノミクス以前か日本国債は
国外で買われ始めていたが
金融緩和政策でそれに拍車がかかったみたい
まんまとハマった日本オワタ

>>395
円高や円安のどちらかに賭けるかを言ってるんじゃなくて　
相場の動きから株がもう天井だとか日銀が金融緩和してるからこれから円ショートが堅いといった
株と為替のどちらが有利かを決めつけるのは時期早尚じゃね？って言いたいんだけどさｗ
それに外資が日本市場を重要市場と評価し始めた所だからな

あと今回の資金供給オペで　金利が本来の真逆の動きしているから
至急来週の金融政策決定会合で日銀は何らかのアクションを起こすだろう
それと金利４％って簡単に言ってるけどそこまで放置すると大事だよ
日経平均が15000円だった2008年の長期金利が1.3〜1.4％だから　現状はまだ低いレベルの乱高下だが
金融政策決定会合の内容待ちでしばらく債券相場は膠着状態だろうな

銘柄選び楽しいお＾＾
俺ＦＸのときはテクニカルのみで取引していたが、
株の場合、倒産リスクがあるんでファンダも見るようになったら、結構ハマッてしまった＾＾

きめえ

今は日本市場の地合がとても良いから
外資が日本株の運用ウェイトを引き上げてる今のうちにしっかり株で儲けてねｗ

>>395 インフレになると償還の実質負担が減るんですがそれは・・・

おや　黒田総裁は勝負にでたか
とりあえず金利上昇を容認する考えらしいね
先行きの実体経済が伴う自信がありとみた
海外から対日投資マネー流入が高まる可能性がでたな
これはまだ株高が続く公算ｗ

>>401
そもそもデフレからの脱却が国債暴落危機回避の最重要課題だからね

黒田日銀で国内から投資資金が流出してしまうトリプル安現象(株安、円安、債券安)は
何としても避けなければならない課題だもんな
国債は国内金融機関が買い支えているから異常なまでの債券安は続かないと言われてるし
今は円安といっても今までが過剰なまでの円高だったから　やっと円が適正価格に推移したと見ると
あとは株高で海外マネーが流入加速したら　後に迫る債券暴落危機から回避出来る可能性は高まる

インフレターゲットをデフレ脱却に用いるという前代未聞の挑戦で
見事デフレから脱却して実体経済が伴えば黒田日銀総裁は世界に一つ伝説を作れるなｗ

ADR
IX 円換算 ￥1,628

誤爆ｽﾏｿ

↓株はビルが立つみたいだよ。

【芸能】人気デュオ19（ジューク）の岡平健治、自社ビルを建てるまでに成功していた
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1369639266/

1 禿の月φ ★ sage 2013/05/27(月) 16:21:06.06 ID:???P
「19（ジューク）」は1998年にデビューし、2ndシングル「あの紙ヒコーキ　くもり空わって」が大ヒット、
NHK紅白歌合戦にも出場を果たした、岡平健治と岩瀬敬吾、ヴィジュアル・プロデュースと
作詞を担当するイラストレーターの326（ミツル）によるフォークユニットだ。

326はデビュー翌年には脱退するも、岡平と岩瀬はデュオとして活動を続け、
たった4年で500万枚を売り上げるアーティストとなった。しかし2002年、
人気絶頂ながら突然の解散をする。

解散から11年後の2013年、5月22日放送の日本テレビ系「1番ソングSHOW」に、
岡平と岩瀬が出演、解散後のそれぞれの暮らしぶりを明かした。

赤い帽子が印象的だった岡平健治は現在34歳。自身が会長を務める
会社の自社ビルを建てるまでに成功していた。500万枚売り上げたとはいえ、
印税だけではさすがに自社ビルは建てられないそうで、22歳から始めた株などで
お金を貯めたのだとか。現在は、自社ビル内に作ったライブハウスを併設した
バーの経営に加えて、音楽活動も続けており、6月からは単身車での
全国ツアーを予定している。（>>2以降に続きます）

ソース：livedoor ニュース/トピックニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/7710881/

株で個人所有のビルはさすがに少ないけど一軒家が建った人はわりといる

ジュークなついw

やっぱり株だな
今の暴落は絶好の買い場だろ

今の下げは暴落というよりは調整だな
上げが急ピッチだった分　下げが大きくなったように見える
参議院選挙までしばらく調整ムードは続くだろうな

この調整時期に株にトライする市況２民はどれだけいるんだろうか
まとまった金持ってなさそうな人多そうだからなぁ

>>410
現物でも数十万でだいたい買えるじゃん。まとまった金なんて言うほどの資金がいる銘柄の方が少なくね？

その僅か数十万すら持ってないヤツ結構いるんじゃね？
株やりたいけど金が無いような事言ってる人がこのスレにもすでに何人かいるじゃん

始めて見ると株めっちゃ楽しい。宝探ししてるような感じ。

株始めたいけど金ないヤツならここにいるぞ

絶好の押し目来てるのに何とももったいない
参議院で議席取って衆参のねじれ解消したら一転上にぶち抜きもあるのに

ドル95〜97円じゃないと買いたくないし、このレートでショーターにもなれないわ

マジレスするとFX＋日経平均２２５先物が最強。
手数料がFXより安く、税金も勝手に取ってくれて株も網羅できるという素晴らしさ＞日経平均２２５先物

>>417
225先物は源泉徴収されないのだが。釣りか？

>>418
え？まじ？釣りじゃなく記憶の消失。
特別口座で勝手に引かれなかったっけ？SBIで。

>>419
日経先物はどの証券会社でも分離課税。
日経に連動したETFなら、特別口座を開設すれば源泉徴収できるけれど。

>>416
押し目は為替のレートじゃなくて株だよ

ソロスが日本株を買い増してるので来週からは上昇トレンドっぽいな

株は銘柄選択が難しいな
株やってる人ってあれだけの数の中からどうやって投資銘柄選んでるの？　
なんか個人投資家の大半は客観的な尺度で選んでいなさそう
ＦＸは配信サイト使ってたから勝ち方分かったけど
株も勝ってる人の多くはシストレ的な考えなんでしょ？　基本的には
おれはＦＸで勝率４割チョイで十分な利益出てるけど、株で放置で勝てる確率高い方法があるならやってみたいけどね
急落局面で、利回り株とか優待株を少し持ってみようかなとは思ってる
でも放置なら不動産買った方が安全確実ってことか〜
知らない所に投資するのも怖いけど、分散で1〜2割ならいいかもね
まだ下がりそうだから、もう1000円くらい下げたら考えたいね

投資は凍死w

昨年、遠方の知人がFX投資に狂い、散々忠告したのですが
「儲かれば何でもいい！」
と言われて聞く耳を持ってくれませんでした。
しかも逆に叱責されました(--;)
最初は入金があったけど、入らなくなり
その人は自殺してしまいました(涙)
お金の使い方にも問題がありましたが、自殺してしまったことは残念でなりません。
他にも関わってた人にも言いましたが
誰一人私の忠告を受け入れてはくれませんでした。
結局、ポシャってから、
私が言ってる事は正しいと認識してくれてますが、関わった人たちは友人関係が空中分解したようです。
投資家のプロ？ですら損するのに、ド素人が儲けられる訳がありません。
仕組みがそうなっているのですから…

FXも株も儲かるわけがないよね

諸外国のように、毎年2〜3%インフレが進行していけば株では儲けやすい。

25年間株価が下落、25年間デフレ、こんなの先進国では日本ぐらい。

それでも昔は、戦後から1989年までは、馬鹿でも株を買ってほったらかしにしてるだけで利益が出た。

>>426
それって株を認めてるの？それともディスってるの？

デフレだと物価が下がり相対的に現金の価値が上がり続けるので、
株も土地も物も「円」に対して価値を下げ続けるからね
ここ数十年投資などせず現金で持ってるのが一番だったろう

ただ日本も国策としてインフレにする（実際一部なりつつある）ようなので、
「円」だけで持つことの意味が今後は変わってくるかもしれない

だからこそ今回の急激な円安株高だったのだと思うけど…

国策なのは　このままデフレ脱却できないままだと国債償還の危機が確実に早まるので
何が何でもインフレにしないといけない
異次元緩和による資金共有オペで長期金利が乱高下したのは想定外ではあっただろうが
資金共有オペで結果円安に導いたのは一定の評価はできる

白川含めてミンスの時期は円高デフレ大好きの無能ばかりだったけど

あれ　資金共有オペになってる

訂正　
資金供給オペ

×株でもFXでも勝てないよね
○お前が下手糞だから勝てない

すべての人が勝てるわけではないが、だからと言ってすべての人が負けるわけでもない
少数派だろうけど勝てる側になれるように努力していく

一瞬で破産するきまりきったパターンにはまらないようにするだけで、生存確率はかなり上がると思う
ハイレバ、損切りしない、ナンピン、常にポジション持ってないと気がすまないポジポジ病、経験がほとんどないくせに少額で練習するということをせずにいきなり全財産投入など

損が少なく、利が大きければどんな素人でも１００％儲かる。

なんだこの相場は
FXの方が安全じゃねーか

僅か半月ほどでドル円が１０４円台から９４円台と８円ほど下がったFXがどう安全っていえるんだ？

1408サムシングHD　+10000
38**　+1500
6262ペガサスミシン　+77
2*9*　+359
8707岩井コスモス　+162
9501東電　+37
8515アイフル　+90
稼げる株です！　http://syoukenshinpou.blog13.fc2.com/