両建て手法５

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1 ：Trader＠Live!：
両建て手法4
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1346890050/
2 ：Trader＠Live!：2012/09/30(日) 20:56:45.80 ID:rX1JI72+
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3 ：Trader＠Live!：2012/09/30(日) 20:58:06.07 ID:u+eW6ZC3
月に5%の運用すら失敗した為吉が必死で手法コジる気持ちはわかる
さすが失敗経験豊富な為吉さん
4 ：Trader＠Live!：2012/09/30(日) 20:58:58.15 ID:u+eW6ZC3
為吉まとめ

為吉さんは忙しいサラリーマンで借金して両建てFX
5000万のうち自己資金借入金額は不明
手法は含み損を増やしながらの分割決済
月複利5%は嘘でした
両建てFXはリスクが高いので将来はサラリーマン不動産投資家になりたいと思っている不自由な人
5 ：Trader＠Live!：2012/09/30(日) 21:00:27.19 ID:u+eW6ZC3

new! 破産経験有り
6 ：Trader＠Live!：2012/09/30(日) 21:00:40.56 ID:rX1JI72+
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7 ：Trader＠Live!：2012/09/30(日) 21:02:20.02 ID:gVi/YPlI
>4
それは、偶像だ.ね。
為吉の仕事は、ステマ工作のカキコ。
書くのが仕事。アフィや商材で儲けてる奴。
予言しとく、永遠にカキコし続ける。
8 ：Trader＠Live!：2012/09/30(日) 21:03:13.22 ID:mWPIoPkr
>>ID:gVi/YPlI
きみはまず具体的という言葉の意味の学習から始めなさい
損切りというプロセスが生じた時点でもう別ロジックだよ
9 ：為吉：2012/09/30(日) 21:03:33.27 ID:g3SIwizM
ずいぶん頑張るね。

そんなに心乱されて、FXはあんたの範疇じゃないな。
いますぐ退場したほうがいい。
俺はアドバイスしたからな。
10 ：Trader＠Live!：2012/09/30(日) 21:05:26.41 ID:rX1JI72+
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11 ：Trader＠Live!：2012/09/30(日) 21:11:40.94 ID:455aZho+
限界レート伸ばしたことによる往復ビンタ喰らったらどうするの？
レンジで稼ぐつもりだったのにレンジに喰われる羽目になるでしょう？
12 ：Trader＠Live!：2012/09/30(日) 21:11:45.68 ID:gVi/YPlI
まあ、何とでもカキコしてくれw
まともなのは、どちらかは、見てる人が決めることです。
13 ：Trader＠Live!：2012/09/30(日) 21:13:12.43 ID:rX1JI72+
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14 ：Trader＠Live!：2012/09/30(日) 21:16:30.57 ID:4rgQYU6X
もう片建て脳が産んだクソポジや含み損益、確定損益という考えは捨てようぜ
それはもう結果であり動かせない
今までウンビャク万損したからと言ってこれから有利になる訳がないｗ
両建ては誰でもウェルカム 全ての心理が逆にアセンション
15 ：為吉：2012/09/30(日) 21:22:00.62 ID:g3SIwizM
>>11
股裂ってことだよね？
まだ追加ポジション出来る状態？
16 ：Trader＠Live!：2012/09/30(日) 21:32:31.61 ID:455aZho+
>>15
僕はまだできますよ
しかし三角持合で最悪のシナリオを辿ると確定益が股先の含み損を下回ってしまうように思えます
ただその対策のために加重すればリスクは増しますし
糞ポジ解消を優先すればレバが範疇を超えてしまうリスクも増します
かといってそれをしないと単なるトラリピとあまり変わらないように思えます
それも想定内だから許容するという選択肢を取ると
今度は待つ時間がどんどん長くなってしまいますね
17 ：為吉：2012/09/30(日) 21:37:36.71 ID:g3SIwizM
>>16
あ、損ポジションを解消するためにわざわざ大きいポジションを持つのは良くないと思ってます。

運用資金300万なら3万通貨で追加、追加する感じです。その点ではトラリピと一緒かな。

小まめに利確して残高増やして、310万になったら、すかさず小まめに、3.1万通貨で複利していく感じ。
18 ：Trader＠Live!：2012/09/30(日) 22:08:46.54 ID:Sr41bmQg
為吉さん自分は複利危なくて辞めたのになんで他人に奨めるんですか
19 ：Trader＠Live!：2012/09/30(日) 22:11:16.77 ID:QhuRrraP
夏先生思い出したｗｗｗｗｗ
20 ：Trader＠Live!：2012/09/30(日) 22:14:28.08 ID:VpWpL+PY
両建て使いとか言ってた為吉がただのホラ吹きだって発覚したのに
両建派はこのままでいいの？
21 ：Trader＠Live!：2012/09/30(日) 22:21:45.18 ID:fT+RedZo
おまえらケンカとかはやめとけ～
いい大人なんだろうもう

こんだけ言えば気もすむっしょ
22 ：Trader＠Live!：2012/09/30(日) 22:23:47.57 ID:wYMNyZHe
両建派だけど為吉はアホだから元々気にしてないが
23 ：Trader＠Live!：2012/09/30(日) 22:27:26.45 ID:++sJCvIG
うん 為吉は単なるひよっこ
24 ：為吉：2012/09/30(日) 22:29:51.83 ID:g3SIwizM
俺がどんな嘘ついた。

ある程度やってる内容聞いたら、勝ってることも分かるだろうに、何を焦ってるのかね。

ワーワー抜かしおって。
25 ：Trader＠Live!：2012/09/30(日) 22:31:53.58 ID:AW0Bpjrx
お前ら酷い事言うなよｗ
まぁ仕方ないな本人自演で頑張ってたけど頭悪すぎたし
もう10月だが本当なら資産が増えてる予定なのに現実の為吉ときたらｗ
26 ：Trader＠Live!：2012/09/30(日) 22:45:08.70 ID:AW0Bpjrx
別に複利やめても失敗しなけりゃ普通に増えていくんだが
ﾜﾗﾀよｗ
27 ：Trader＠Live!：2012/09/30(日) 23:42:24.75 ID:5bQO7HG6
ワロタｗ
今日、自演してるやつなんて15歳の俺でもわかるわ？ｗ
これほどレスが伸びてるのに同じことしか言ってねぇよｗｗｗおぃあんま笑わせんなｗ
うっｗｗｗｗｗ腹いたくねぇ
28 ：Trader＠Live!：2012/09/30(日) 23:58:59.17 ID:5bQO7HG6
おぃ為吉
お前は最初のスレで具体的に5％・5000万・コテハンという数字、情報を出した以上
煽られるのは当たり前ｗ
上手くこのスレを操縦したかったら、具体的な情報を出さない方が良かったものをｗ
コテない方が煽る側としては圧倒的に有利なのは当たり前だｗ

私としては面白い煽り合いが楽しみのスレだっただけに残念ですね；：
29 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 00:12:09.83 ID:6DsYL96T
939 名前： 為吉 [sage] 投稿日： 2012/06/27(水) 00:11:27.13 ID:QRKUtKwg
運用資金5000万、含み損1000万、月の確定益250万とか最高だぞ。ノーストレス。

>>939
あ、これに付け加えますが、月複利5%で証拠金を増やすので、数ヶ月あれば、運用資金、つまり証拠金1億、含み損2000万、月の確定益500万とかに成長します


この人どこ行ったの？ｗ
30 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 00:13:25.96 ID:EUk2aREL
為さん、損がでたときに加重平均で決済しちゃいえばいいって言ってましたけど、
どうやってやるんですか？馬鹿な僕に教えてください
31 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 00:18:49.51 ID:e/ifnvdZ
為吉さんにわかるわけないだろｗ本人できなかったんだから
相場暦の浅い素人が思い込みで失敗を繰り返したパターンだな何度目だｌこいつ
まぁ本人は分をわきまえて底辺リーマンやってるんだからあんまり言ってやるな
32 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 00:21:21.23 ID:e/ifnvdZ
為吉さんに言わせると
両建と複利は危険でサラリーマンと不動産投資が一番なんだってさｗ
両建厨涙目だな
33 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 00:24:09.87 ID:Zo1xTk3+
為吉さんてサイト、メルマガあるのですね。違います？
34 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 00:35:50.83 ID:cgxLIC/l
もう為吉はしばらくは来ないよ

資金5000万とかはいい少しいい格好しすぎたんだな
良くてその1/10くらいか
ま、でもはい　おしまい　帰った帰った
35 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 00:40:14.22 ID:e/ifnvdZ
無敵とか消費者金融で融資してもらうといいとか数ヶ月で億とまで言ってた人が
なんで複利運用やめてて資金も増えてなくて定年までサラリーマンやってんだろうね
これが両建手法なんだなｗ
36 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 00:45:21.08 ID:Zo1xTk3+
外為FX倶楽部て為吉さんのサイト？誰か知ってる？教えてちょ
37 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 01:44:06.66 ID:kjWked7b
>>29
こいつ6月時点で給料と併せて単利でも毎月300万は増やしてるはずが今現実は
38 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 01:47:04.84 ID:kjWked7b
本人の言うようにFXに向いてなかったんだな。
そのままサラリーマンやってるが善し不動産もやめたほうがいいわ
39 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 01:48:22.64 ID:0x15c03V
為吉が初心者騙して、アフィリで儲けてるから、
本物、先物とレーダーや、専業の人が、引いちゃったな。
糞野郎だなw
40 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 01:50:40.09 ID:si9V6ioV
騙されて両建なんて糞トレードやっちゃった間抜けはどうしたら？
41 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 01:56:07.40 ID:0x15c03V
>>36
暇だから、ちょっと調べてみた。
あったぞw
ブログリニューとか謡っていて、
巨大なアフィリサイトがあったぞw
URL晒すと、為吉が儲けるから、気になるなら自分で調べな。

FX業者へのリンクが張ってあるから、
下記のサイトで、リンクのリダイレクト調べてみ。
全部、アフィーリンクだね。
http://www.alphaseo.jp/seo-tool/070507_222856.html

ただのアフィ屋だから、今後スルーがよろしいかと。
42 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 02:05:52.61 ID:0x15c03V
あ、それからさ、
もし、為吉の煽りで、糞ポジつくっちゃった人、
アフィリID調べて、アフィリASPに、ここで騙されて、損しましたって、苦情いれてみ。
為吉、アフィリ報酬、全部没収されるかもな？w

俺、アフィリやってたから、わかるんだよw
アフィリASPは、人を騙すよなう行為には敏感だから、苦情入れれば、為吉が困るのは目に見えてるぞw
為吉のサイト、アフィリの規約違反ばかりだしw

他の板でも、為吉みたいな奴がいるから気をつけな。
FXやらないで、FXを餌に、儲けてる奴がさ、いっぱいいるからな。

もう、くだらないし、スレ違なので、終了ね。
43 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 02:34:24.42 ID:QZjaUwvN
先にマイナス分を利確してるから糞ポジに見えても損になってないんだよ。
いますぐ精算してもプラマイ0
でもそれじゃ徒労だから、極力マイナスを減らしてから精算する
マイナスを減らした分が利益になる。

ちょっと解りにくいといえば解りにくい
44 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 02:52:25.09 ID:7BD3wxp+
>>43
そんな。お子ちゃまレベルの話いらないから。
45 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 03:52:57.61 ID:m0merGnp
肩建ての時は損切りは資金の５パーとか、ポジションを２０分割して、とかが、
理解は出来ても実行はできなかったが、
両建てしてからそれが片建て時にできるようになった。
ぼくは精神力が弱いヘタレでーーーーす。

これでいいだろ。
もう、両建て派はアンチ無視しようぜ。
46 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 06:49:54.29 ID:/vPW9wSt
ナンピン・マーチンの俺は両建て使うよ
もうこれ以上のナンピンは危険な時両建てナンピンを仕掛けて
何とかマイナスを抑える程度に　それで大きなDDを回避する
47 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 09:18:10.32 ID:Zo1xTk3+
>>41
そうか為吉さんはアフィリ専門かあ
なんかショックやね
本当に儲けている人はにちゃんには顔出さないのかね
48 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 11:29:10.51 ID:QZjaUwvN
別に変な事は言ってなかったけどな
月5%というのもだいたい妥当と思うし
49 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 14:59:39.37 ID:cgxLIC/l
>>48
そうかな少し変だと思うよ
例えば、わずか16日の間に含み損が2000から1000になってる。分割売買でだよ
履歴なり見せればアンチも納得するけどね

**********************************
732 ： 為吉 ： 2012/06/11(月) 09:19:40.30 ID:KO0AlJBr [1/1回発言] >>719
そうだし、運用資金5000万で含み損2000万なんだけど、どっちにいってもロスカはあり得ず、月複利4%、つまり月200万の確定益が出る手法のどこが悪い。

939 ： 為吉 ： 2012/06/27(水) 00:11:27.13 ID:QRKUtKwg [2/19回発言] 運用資金5000万、含み損1000万、月の確定益250万とか最高だぞ。ノーストレス。


967 ： 為吉 ： 2012/06/27(水) 20:54:33.41 ID:QRKUtKwg [6/19回発言] >>965
含み損をゼロにする理由もない。
コントロール出来る。

992 ： 為吉 ： 2012/06/27(水) 22:15:50.88 ID:QRKUtKwg [17/19回発言] >>986
おまえは明らかに数字に弱い。

997 ： 為吉 ： 2012/06/27(水) 22:24:33.15 ID:QRKUtKwg [19/19回発言]
含み損があるから、簡単に出金出来ない。すまん。笑
50 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 15:56:20.12 ID:BUZU22gp
為吉氏が胡散臭いのは分かった。
予はどうなの？
51 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 16:54:04.08 ID:QZjaUwvN
>>49
べつに為吉氏を信用してる訳じゃないが
何が変なのかよくわからんな
含み損が半分になるなんて一日でもあるし
数字だけなら順調に行ってるように見えるんだが
52 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 17:02:55.09 ID:c1+S8L++
もう川吉の話しはいいよw　忘れろ
53 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 17:03:45.23 ID:eJBAuBAp
残念だけど一日で資金の20%も増減するなんて全然順調に行ってないよｗ
まぁそれが両建手法って言い張るなら別にいい毛ど
54 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 17:06:44.05 ID:Sny/xKzm
>>50
予は、ほんものっぽいねw
理解しがたい文章だけど、哲学みたいでおもろいw
55 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 17:15:49.03 ID:eJBAuBAp
まぁ両建派は月に5分も稼げてないゴミばかりってことがはっきりしたなｗ
56 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 17:18:39.42 ID:U+VnIerJ
為吉さんは逃げたんじゃなくてサラリーマンで忙しいだけだよ
ノーストレスFXで暇で仕方ないとか言ってたときもあった気がするけど
57 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 17:26:20.53 ID:U+VnIerJ
>>51
うんその後10月になってもまったく増えてないけど何も変なとこはないよ

> 830 名前： 為吉 [sage] 投稿日： 2012/09/29(土) 22:11:16.19 ID:UJGAIO2U
> 機会損失？5000万の資金で、月の確定益250万出てて、何か損してるんだっけか。
> それよりも、確実に増える方法を考えたときの、確実の意味を理解出来ていないと見える。

しかもその後すぐ、とっくに複利を辞めていたことを告白したけど少しも変なとこはないし
為吉氏は順調に行ってるし信用できる
58 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 17:34:53.34 ID:U+VnIerJ
そういえば為吉を信用して両建始めて途中結果報告してた奴もいたけど
どこいっちゃったのかな？
彼らもきっと順調だとは思うが
59 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 17:38:03.56 ID:U+VnIerJ
両建てだけじゃなく借金と退職まで奨めてたんだから順調に行ってなきゃ不味いよな
あれが自演だったらいいんだけど
60 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 17:45:34.93 ID:m0merGnp
しかし、両建てって面白いよな。
口座残高は多額になるが、有効証拠金はそこそこ。
利益を伸ばすんじゃなく、損失を縮める、またを縮めることで理が伸びる、
有効証拠金が口座残高に近づいていく。

最も後半時は反対方向に逆差し入れた片建てだけど。
損を減らし、理を伸ばしていくことが自然にできる。
61 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 18:01:32.14 ID:6cFunEIg
> 最も後半時は反対方向に逆差し入れた片建てだけど。
> 損を減らし、理を伸ばしていくことが自然にできる。

最初からは出来ないのに、後半時には出来るようになる理由は？
62 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 18:37:01.16 ID:5zs/uJsr
両建使いが５％も勝ってないって本当なの？
一日で５０００万のうちの１０００万動くのが普通なのに一ヶ月で５％も勝てないのは変じゃないよな
63 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 18:55:59.63 ID:QZjaUwvN
>>61　本人じゃないが
最初は方向不明だろ、だから片建てだと約半分の人が損切りになる

次段では含み損解消方向一択になってるよね
つまり自分では方向を読む必要がない（全く読まない訳ではないが）

相場が通った道をついていって
発生した含み損（本当はゼロ）を処理していくと自然に利益になるって感じだな
64 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 18:59:14.12 ID:rlVnjyAT
最初は方向不明？
最初って何ｗ
チャートみたことないのか最初とかないぞｗ
65 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 19:00:33.43 ID:m0merGnp
>>61　両建てって一口に言っても色々あるけど、俺は最初片建てから入る。
で、損切りポイントより適度にしたに反対逆指値入れる。
で、両建てになって、チャンスが来たら外して失敗したらまた両建て。

結局資金管理と自分のトレードスタイル確率すりゃ勝てるよ。
俺の成績は　
7月50万→60万（8月）→70万（今）
まあ俺の場合は結局は片建てだけどな。
66 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 19:02:29.18 ID:m0merGnp
>>64　最初はノーポジからのエントリーって意味だろ。
日本人ってのは行間とか空気からそれぐらい読み取れるはずなんだが。
っていうか、君、人のことからかってるだけだよね。
２chだからいいけど。
67 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 19:04:35.06 ID:rlVnjyAT
ノーポジからエントリーｗ
外すとこでエントリーしろよ。その程度だからからかわれたと思っちゃうんだよ馬鹿ｗ
三ヶ月で７０万とか確かに笑っちゃったけどなｗ
68 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 19:08:16.25 ID:rlVnjyAT
>
そんな小銭でFXやってる気になってないで為吉の言うように借金してやったら？
69 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 19:09:04.02 ID:m0merGnp
もう相手にするのが疲れてきたから最後にするわ。
外すとこでエントリーできるならそうしてるよ。
そんなもん分かったら損切りすらいらんわ。
君はそれが出来るなら、がんがん稼げばいいじゃないか。

あと俺は手法いくつかあってだな。両建てはその一つで両建て用の口座の成績だ。
70 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 19:11:55.93 ID:ZedZsqoe
なんでもいいから、両建ていれるというのはないだろうｗ
簡単な話をすると、チャートでもオシレでもいいから、そのサインにしたがう。
そのサインが騙しだったら、損切りするか、損切りせずに両建てしてスルーするか。
これは、そのつかっているサインの性格と相場しだい。
・・・・これが、ここのスレの答えだろう。

あとは、おまけ。
為吉氏は、何を基準サインにしたがっているか書いていないだけ。

5分足をつかうか、1時間足をつかうか、日足をつかうか・・・
あとはこれだけの差。
稼げるときは、普通に片建てで稼ぐのが基本。

トラリピは、普通に賢いやつは、効率の悪さや、万が一の一発暴落に対応できないから、賢いトレーダーはやらない。

71 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 19:15:47.75 ID:RxBQ2x7Z
最後にするとか言いながら結局一時的に逃げるだけで
また明日ぐらいに書き込みしてるんだよなｗ
72 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 19:17:00.51 ID:ZedZsqoe
本当のこというと、為吉氏が一番、両建てについてわかっていないのではないかと、不安がある。
含みの損失ポジションを放置しておくのは、両建てでヘッジしていても危険だといっておきたい。
簡単に、2-3000万負ける。
73 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 19:25:55.60 ID:ZedZsqoe
相場で大事なのは、今あるポジションが、益があるが、損失があるかでない。
いついかなる時でも、そのポジション整理できるかどうか・・。
逆にいうと、いついかなる時でも整理できるようにポジションをもつこと。
ここで両建てをつかうのは当然なこと。これだけ。
74 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 19:26:10.40 ID:5AW2vH0s
時価評価額を見ながら両建てしていると
過去に出してきた損益、クソポジとかナンピンとかには何の意味もなく
勝つためにはシンプルにただ流れが出来たときに順ポジがある事だけが大事だと気付く
また抵抗線や分からない所ではフラットにするという動作が自然に身についてしまう
またゼロから損益が増えていくことに恐怖してしまうのを克服出来る

あと業者的には全然ポジ回数が減るのでステマを雇って潰したくなる
上行くか下行くか見当違いが多いとやはり負ける
それだけｗ
75 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 19:27:28.14 ID:Sny/xKzm
為吉の話しは、もういいじゃないw
過去ログ読むと、あきらかにステマとわかる書き込みが多い。
損益だって、何とでもいえるしね。
また出てくるようなら、アフィーのパトロールに報告するだけ。
便所掃除終了。
76 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 19:29:01.74 ID:3GJJmq4S
為吉さん本当に出てこれなくなったんだね
77 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 19:29:26.32 ID:ZedZsqoe
そういう意味で、
両建て≒ノーポジという指摘は半分ただしくて、半分まちがえている。
ノーポジはノーリスクだが、両建でもポジションをもっているということはリスクをかかえる。
では、なんで、そのポジションを両建てでもっているか？
それを明確にしないと、必ずまける。
78 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 19:30:53.38 ID:164Rw5Wv
結局両建厨のやってることは
動いたpipsに併せてナンピンしてるだけのチャートも読めない馬鹿だから
79 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 19:32:30.73 ID:164Rw5Wv
50pipで両建外すなら50pipに指しとけよ
指値も知らないのかｗ
80 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 19:35:49.90 ID:QZjaUwvN
まあ各人各様使い方は色々だが、俺は両建ての最大のメリットは
相場を予想しなくても利益の出る手段を組める事だと思ってるけどね
81 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 19:38:59.27 ID:Sny/xKzm
>>78　>>79 みたいなのでは、
よほどセンスのいい天才トレーダーか、初心者かのどちらかｗ
両建てすると、いろいろなことに気づく。
そういう意味では、片建て派は、ずっとそのままでいてほしいw
82 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 19:40:08.54 ID:M477Q+tq
両建派がこれだけ居てもどいつもこいつも為吉以下ってのが悲しいな
83 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 19:41:54.96 ID:bHM9M9JN
大損こいているよりはいいけと思うけど

なんかさ　アンチ両建ての人てなんなの?
相場なんて損しなきゃいいんだと思うだけど片建てで勝てるなら片建てやりゃいいし
両建てで勝てるなら両建てやりゃいいだけどと思うよ
システムなんて一人ひとり違うんだから同じシステムやったって勝つ奴は勝つ負ける奴は負けるだから

為吉さんがどうのこうの言う前に自分が勝てるシステムを持てばいいのにと思うよ
わざわざコテたたきする為に書きこしているとしか思ええんは・・
よほど暇なんのかい

片建てで勝てる人は片建てで勝てばいいし両建てで勝てる人は両建てで勝てばいいと思うのよ

なんていうかコテたたきは以前からあったけどそのたびたたかれた人が消えていくね
有益な情報を得られなくするのがコテたたきなのかい

どうでもいいけど
為吉さんの手法は有益だったと思うよ

そう思うかどうかはあなたしだいw



コテたたきは死ねや
84 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 19:42:48.92 ID:M477Q+tq
嘘つきのコテはいらないだろ
85 ：為吉：2012/10/01(月) 19:43:14.60 ID:4s9d49TS
なんだかずいぶんな叩かれようだが、ちゃんと説明するか。

5000万の残高で月利5%で取引するんだけど、個人だと確定益に課税される。
含み損を決済するのが惜しくてここまで個人口座のまま継続してしまったが、法人で時価会計したほうが絶対いい。
分からないやつのために書くが、法人だと含み損と確定益を相殺した金額に対しての課税で済むわけだ。
ところが俺はいまのところ個人口座だから、確定益を莫大に蓄積するわけにはいかない。利益が出ているのに税金払えない状態が起こりうる。
だから、年の後半は、細かい複利を控えめにしている。んで、税金払えるよう別口座に出金している。
黒字倒産しないためにな。

あと法人口座作るには会社を作る必要があるのだが、サラリーマンゆえにためらいがあるわけよ。
副業規定やらなんやらあるからな。

ちなみに、複利で運用すると、加重平均のバランスが取りやすいのだが、単利はそうはいかない。
税金意識して単利で運用するのも難しいものがある。
ここの部分（ちなみに以降）は理解してくれる人少ないかもしれん。まぁ、一応言っとくわ。
86 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 19:47:44.03 ID:M477Q+tq
え？

113 名前： 為吉 [sage] 投稿日： 2012/09/08(土) 23:51:09.25 ID:EzQOIyTq
両建てで増える実感が湧いたら、早く法人化しとけよ。
それだけだ、俺のアドバイスは。

このやり方を貫くなら、早めに法人設立すべき。時価会計ね。ちなみに、サラリーマンでも法人設立出来るよ。

だが、この退屈さに耐えられるやつに限る。
87 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 19:47:58.28 ID:G+W3ssis
俺は信じてるから別に気にしなくていいと思うよ
88 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 19:51:04.15 ID:D+2yWupN
また為吉の他人に奨めといて自分はやってませんでしたパターンか
89 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 19:51:04.55 ID:tL7+mGdt
懲りずに、沸いてくるなぁw
そもそも、為吉さんって、何でさん付けなんだw
自演か、信者か、お仲間かｗ


310 名前：為吉[sage] 投稿日：2012/05/20(日) 14:21:20.68 ID:wEhhjKuZ
>>308
MAX方式ってググるといいぞ。


なんでググらせるんだよ。
>>85みたいに、長々と説明してやれよw
まじ、ステマそのものだわw
90 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 19:52:08.07 ID:D+2yWupN
>>87
為吉さんのことを信じてる人はもちろん借金してFXしてるんだよね？
91 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 19:53:43.52 ID:QZjaUwvN
>>85
あまり大きな声では言えないけど
利益をポジション上に移してしまったら？
含み損益には税はかからない
両建て使いならやり方は分かるよね
92 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 19:54:36.03 ID:D+2yWupN
こんなこと言ってた人がなぜ？

683 名前： 為吉 [sage] 投稿日： 2012/09/24(月) 23:19:26.13 ID:2ikz2+dA
>>650
月利5%ぐらい。でも、安定的に月利5%で複利運用できるとものすごいパワー。

安定的といっても、ほぼ無敵と解釈してくれ。

すぐ為替だけで食えるようになる。
93 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 19:54:46.45 ID:5AW2vH0s
またステマがなんかに乗じて荒らしてんのか
片建て派がウソ付いてたら片建て全否定になるのか？
ならねーだろｗｗｗ
94 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 19:58:36.42 ID:bHM9M9JN
法人口座だとレバ１００・レバ２００　口座も作れる

実質のレバ２００しなくても　１ポジ持つのには楽です
ここだというときにハイレバしているんで結構運用が楽です

常に２０００%ほどの余裕金ですが・・

両建てはハイレバできる口座だとかなり楽ですw

95 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 19:59:20.97 ID:D+2yWupN
うんそれただのナンピンね
96 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 20:03:48.18 ID:QZjaUwvN
法人口座は魅力的なんだけど
どうやって法人を取るかだよね～
97 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 20:05:30.97 ID:164Rw5Wv
為吉が税金も払えないほど困窮してたとは知らんかったなｗ
いくら複利だろうがあの実行レバでいくら動かせるかも計算できてないのかなｗ
98 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 20:06:24.86 ID:tL7+mGdt
過去ログ読むと、為吉ってホント、嘘と矛盾だらけ。

まず、こいつ、FXの本だしてるよな。佐藤 為吉だ。
そして、巨大アフィリサイト運営してるよな。
メルマガもやってたしな。今は休止中らしい。
どう考えても、アフィ専業だよ。
サラリーマンができる範囲を超えてる。
そんな奴が、２ちゃんで必死にカキコしてる。
ステマ以外の何者でもない。
99 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 20:07:59.04 ID:NcCd/qbl
為吉さんは両建無敵会社やめたら月複利10%と豪語してるのに
なぜか会社に頭下げて糞忙しいリーマンやってる不思議な人だからな
100 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 20:12:28.65 ID:NcCd/qbl
そして月複利4%が5になったり単利になったり不思議なことがたくさんある
それとは別に給与貰ってるはずなのに税金の計算もできないらしい
101 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 20:12:53.14 ID:5AW2vH0s
虚言癖の奴なんてたくさんいるじゃんｗ
ネットなら数倍になるだろう
叩きは専用スレでも建ててやれ
102 ：為吉：2012/10/01(月) 20:17:17.62 ID:YSQd9Ia8
>>88
俺がやってるかどうかは聞かれてねぇなからな。
小学生みたいなこというなや。
やってようがやってまいが、法人にメリットがあることは明白だろ。

クレクレだからそういう発想、発言になるんだぜ。
メリットがあると言ってるやつがいたら、どうしてか考え、自分で調べろや。
お前ゆとりだろ？
103 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 20:18:28.97 ID:NcCd/qbl
また為吉さんのスルーしつつ陰から石投げ始まっちゃったよｗ
104 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 20:21:35.27 ID:NcCd/qbl
為吉が言うことを信用するなら為吉は
両建で増える実感がないので法人化せずにリーマンやってる。このやり方を貫く気もない
いじょう。
105 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 20:23:20.56 ID:ZedZsqoe
次に出す、ＦＸ本のネタあつめやっているのだから、おまえら、邪魔するなｗ
106 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 20:25:37.92 ID:ZedZsqoe
　だが、いっておくが、
　両建ては有効だが、為吉のいっている、「両建て無敵」は、嘘。
　ま、本のタイトルにしたら、売れるかもしれんが。
　それぐらい認めてやれｗ
107 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 20:27:35.98 ID:NcCd/qbl

為吉さんの自分計画では>>29だったのに
間違えちゃったってことかな為吉さん
自分で言ったことは責任もとうぜ

＞俺がやってるかどうかは聞かれてねぇなからな。
＞小学生みたいなこというなや。
ｗｗｗ
108 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 20:29:51.41 ID:n1iobysu
､-―――――――--　､
　　ヾ:::::::::::::::::::::::::::::::......　　　ヽ
　　　〉￣`´￣￣￣｀ヽ:::: 　 　 |
　　 ﾚ ⌒ヽ_／ ⌒ヽ　 ヽ:::.　　 |
　　γ⌒ヽ　 ／⌒ヽ|l　 |:: 　 　|　　　わたし為吉は、両建ての王である
　　 |　⌒｡|_ﾉ　⌒｡ 　　　〉 , -､|
　　〈 ￣「￣　　￣　〃　|_l r　|
　　 |　 └┬^, , ,__,　　　　 7 ﾉ
　　｜　　｀l￣￣ン　　　, ┬´
　 　 |　　　￣￣　　　≠　 |
　　　 ゞ､　　　　　__≠　　｜
　　　　　｀|￣゛゛　　　　　ノl
109 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 20:32:36.77 ID:ZponArpa BE:1408109478-2BP(1001)
ひぇーは死んだか？
110 ：為吉：2012/10/01(月) 20:34:11.37 ID:GWSQnkCu
>>107
どこも嘘言ってねぇけども。
111 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 20:34:24.36 ID:HCZdfn2/
為吉さんいませんか？

サラ金のローンのことで相談したいんですけど
112 ：為吉：2012/10/01(月) 20:35:24.49 ID:GWSQnkCu
>>111
増えることが実感出来てから借りれや、ボケカス
113 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 20:35:35.55 ID:n1iobysu
　　　　　　　　　　 ＿＿＿_
　 .ｎi 7　　　 　 ／ノ　　　ヽ＼ ひぇ～、マヌケバカザル大爆笑
l^l | | ｌ ,/) 　 ／ ／ﾟヽ　 ／ﾟヾ＼　　　　　 .ｎ
', U ! ﾚ' / ／　　　⌒　　　⌒　　＼　　 l^l.| | /）
/　　　 〈　|　　（＿＿__人＿＿）　　| 　 | U ﾚ'/／)
　　　　　ヽ＼　　　　|lr┬-l|　　　／　　ﾉ　　　 ／
　／´￣￣ノ　　　　ﾞ=ニ二"　　　＼ｒニ 　　　　|
114 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 20:38:25.97 ID:cgxLIC/l
俺は普段から一人を集中攻撃するとか卑怯な気がして好きじゃないんだな。
でもね、彼の無敵であるとか妙に誇張した表現からどうも怪しいと感じるんだよ
申し訳ないんだけどね。同じようにトレードをやってる一人としてね。
たしか72円にＳを持ってるんですよね。Ｌの高値はどこで持ってますか？
疑問に思う部分が多い…
今忙しいから、後で戻ってきて見よっと

>>108
ひぇーは本物だと思うよ。履歴も堂々と見せたし
115 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 20:40:33.17 ID:n1iobysu
　　　　　　　　　　 ＿＿＿_
　 .ｎi 7　　　 　 ／ノ　　　ヽ＼ 　 　ぼれ、ほんもの～
l^l | | ｌ ,/) 　 ／ ／ﾟヽ　 ／ﾟヾ＼　　　　　 .ｎ
', U ! ﾚ' / ／　　　⌒　　　⌒　　＼　　 l^l.| | /）
/　　　 〈　|　　（＿＿__人＿＿）　　| 　 | U ﾚ'/／)
　　　　　ヽ＼　　　　|lr┬-l|　　　／　　ﾉ　　　 ／
　／´￣￣ノ　　　　ﾞ=ニ二"　　　＼ｒニ 　　　　|
116 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 20:42:48.66 ID:8QgqPIJA
為吉さんも本物だろｗ
履歴もなんも一回も見せたことはないし言ってることも矛盾だらけだけどさ
117 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 20:44:03.02 ID:ZponArpa BE:704055247-2BP(1001)
大工の棟梁はどこいった？
118 ：為吉：2012/10/01(月) 20:46:13.61 ID:GWSQnkCu
>>114
俺に聞いてる？
いま口座見て来たけど、72円のショートも持ってるし、88円のロングも持ってる。
もう昔のポジションだから、量は子供みたいなもんだけどね。
119 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 20:47:16.62 ID:tL7+mGdt
為吉、言葉遣いが荒くなってきたなぁーw

おまえの昔のブログみてると、おもしろい。
損切り早くせよって書いてあるw
２００８年だから、考え変わってもいいけどなw
それから、スワップ受けだけのシステムで年％が目標って書いてある。
これも、かわったのか？w
ファンダや指標のニューズも仰山かいてあるが、結局、アフィだなw
だから、叩かれても、２ちゃんにカキコするんだろ.うよw
120 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 20:47:43.59 ID:8QgqPIJA
都合が悪いレスはスルーするのになぜか沸いてくる為吉さん
これは本物や
121 ：為吉：2012/10/01(月) 20:49:22.32 ID:GWSQnkCu
>>119
どこのブログよ。
俺と同じような文章かい？
122 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 20:49:46.04 ID:dbYqPRUY
両建てトラリピは段が少ないほうが儲かる

なぜなら段が多いとその分糞ポジが多くなる

自分が今いる段以外は糞ポジになるわけだから

段が多いと回収の回数も多く必要になる

6段を回収するのには最大で15回の回収が必要になる

2段なら2回で済む

段を少なくするには段の間をあければいい

厳密には儲かるというか損しない

これはレンジがくれば儲かるというか損しない

あとは自前のテクニカルの読みとファンダの読みを加えれば勝率9割はいくと思うがね

個人的には弱点もあるが弱点が出る場所では戦わないという卑怯な手を使っていいなら

1000戦1000勝も余裕である

大宇宙は二つのものを司る

それは物理と心理　もののことわりとこころのことわり

片建ては心理を　両建ては物理を　下す武器なのである
123 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 20:50:15.68 ID:n1iobysu
　　　　　　／ξξξξξξヽ
　　　　　　 / ,/~~~~~~~~~~~~ヽ;;;;ヽ
　　　　　　/ξ　 ::三:三:三:::::::ξ;;|
　　　　　　|:ξ__,,;;;,,;;;,::||:;;,,;;;;,,,__ξ:|　
　　　　 　 ξ|ｼ ,ｪｪｪ')　(.ｪｪｪ､ﾐ|ξ|
　　　　　　!r､|　 ''''''.　| | ''''''　　| 6ﾉ 　 呼んだか？平民共　大工と両建ては同じ
　　　　　　 ヽ{､ヽ.　 (n ,n)　 /::::};ﾉ
　　　　　　　　ヽ::::､ __二__　 ,::;/
　　　　　　　　　ヽ::::.ｰ--ｰ::::::/
　　　　　　　　_,,,|.ヽ:::::::::::::::::/
　　　　　 __,,ィ';;;;ﾄ.､｀ｰ--ｰｲ|ヽ､___,,
　-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ ＼::::::::／　/;;;;;;;;;｀''ｰ-､,,,,__
　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ 　 ><　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /|;;;jヽ､/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
124 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 20:51:50.63 ID:/vPW9wSt
EAでRSIで逆張り　モーメントで順張りを同時に走らせたら
取れる月は結構取れる結果に
125 ：為吉：2012/10/01(月) 20:52:00.39 ID:GWSQnkCu
>>98
お前、クレクレの最たるもんだな。
どんだけのクレクレちゃんだよ。
どこのブログよ。
そんなに気になるのか俺のことが。
ブログなんか書いたことねぇのに。
126 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 20:52:27.64 ID:ZponArpa BE:502896454-2BP(1001)
>>123
くぁ～
127 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 20:55:04.61 ID:n1iobysu
　　　　　　／ξξξξξξヽ
　　　　　　 / ,/~~~~~~~~~~~~ヽ;;;;ヽ
　　　　　　/ξ　 ::三:三:三:::::::ξ;;|
　　　　　　|:ξ__,,;;;,,;;;,::||:;;,,;;;;,,,__ξ:|　
　　　　 　 ξ|ｼ ,ｪｪｪ')　(.ｪｪｪ､ﾐ|ξ|
　　　　　　!r､|　 ''''''.　| | ''''''　　| 6ﾉ 　 Ｍｒ.為吉をいじめてやるな
　　　　　　 ヽ{､ヽ.　 (n ,n)　 /::::};ﾉ
　　　　　　　　ヽ::::､ __二__　 ,::;/
　　　　　　　　　ヽ::::.ｰ--ｰ::::::/
　　　　　　　　_,,,|.ヽ:::::::::::::::::/
　　　　　 __,,ィ';;;;ﾄ.､｀ｰ--ｰｲ|ヽ､___,,
　-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ ＼::::::::／　/;;;;;;;;;｀''ｰ-､,,,,__
　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ 　 ><　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
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128 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 20:56:23.47 ID:tL7+mGdt
>>121
為吉のリニュー前のブログだよw
自分で書いたこと忘れたのか？
今週の予想レンジとか指標発表予定とか、いっぱい載ってるやつだよ。
アフィリンク満載のブログだよw
129 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 20:57:05.68 ID:8QgqPIJA
為吉さんはすぐ忘れちゃうんだよ頭よくないから
130 ：為吉：2012/10/01(月) 20:58:38.45 ID:GWSQnkCu
>>128
俺のこと何でおまが説明するのさ。
俺となんのゆかりもねぇだろ。
131 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 20:59:10.39 ID:dbYqPRUY
ID:/vPW9wSt

この人はわかってる！

俺も実はバカでおしゃべりだから言いたくてウズウズしてたんだ

もう言うわ　備忘録というのは結局書き込まないと意味ないわけだからな

カーブフィッティングというのは順張りにしても逆張りにしても

精度の高い順張りになるだけ　精度の高い逆張りになるだけ

しかも精度の高さというのはとあるカーブに対してのものなので

実際には精度が高いといえるかどうかは微妙な部分が残る

ファンダの補完が当たってはじめて精度が高いといえるに過ぎない

そして何より順張りは逆張りになれはしない

トレンドは順張り　レンジは逆張り　これは当然の理

いくら逆張りの精度を高めてもトレンドがとれるようにはならない

まあかろうじてトレンドでも戦える逆張りというものはあるとは思うが　閑話休題

順張りと逆張り　この二つの理を合わせるのが両建てである

両建てには色々な手があるが　真髄はこれだろうと存ずる
132 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 21:01:09.23 ID:tL7+mGdt
為吉、クレクレってなんだよ？w
おれは、お前の嘘を、ダシダシしてるだけで、
何もほしくない。
133 ：為吉：2012/10/01(月) 21:02:18.06 ID:GWSQnkCu
>>131
これだろうと存ずるw
もっと書くなら中身のあることかけや。くそたれ。
134 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 21:02:30.12 ID:n1iobysu
､-―――――――--　､
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　　 ﾚ ⌒ヽ_／ ⌒ヽ　 ヽ:::.　　 |
　　γ⌒ヽ　 ／⌒ヽ|l　 |:: 　 　|　　　明日、散髪いこ
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135 ：為吉：2012/10/01(月) 21:03:25.14 ID:GWSQnkCu
>>132
自分の心に聞いてみろ。
自分も気がつかないクレクレ根性で腐ってるぞ、てめぇの頭。
136 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 21:04:37.41 ID:n1iobysu
､-―――――――--　､
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　　 ﾚ ⌒ヽ_／ ⌒ヽ　 ヽ:::.　　 |
　　γ⌒ヽ　 ／⌒ヽ|l　 |:: 　 　|　　　ためよしではない、ためきちだ
　　 |　⌒｡|_ﾉ　⌒｡ 　　　〉 , -､|
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　　｜　　｀l￣￣ン　　　, ┬´
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　　　　　｀|￣゛゛　　　　　ノl
137 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 21:05:14.60 ID:dbYqPRUY
順張りはいくら考えても順張りにしかならない
それもどのカーブに対応するカーブフィッティングかという選択の問題にしかならない
逆張りもしかり

トレンドには順張りレンジには逆張り
それしかない
こんなものはありきたりな一般論だが真理だ
誰か否定できるだろうか

逆行なんか大した問題じゃない
問題は局面の見誤りだ
トレンドであるなら順張りのカーブフィッティングが多少しくじった所で問題があるものか
レンジであるなら逆張りを少々しくじった所で以下同文
逆行などが何の問題になるのか
傷を負うのは局面を見誤った時だけだ

局面を見誤るという事だけがFXにおける唯一の敗因なのだ
他に敗因は何もない
順張りと逆張りをいくら極めても順張りと逆張りが効率的になるだけ
局面の選択という問題はクリアできない

それを果たすのが両建てである
別に両建てでなくてもいい　他の手でそれが可能なら

それと　ただスパンなどから　というか　スパンの違いはある
大きなトレンドの小さなレンジ　大きなレンジの小さなトレンド？
後者はないかもしれない
これを片建てでフィッティングするのは難しかろうと存ずる
局面が二転三転しているわけだからね

この辺は前に語ったマージン感覚にも通じる
138 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 21:07:08.99 ID:tL7+mGdt
「予」さんは、実に頼もしいw
139 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 21:11:15.59 ID:G+W3ssis
俺は為吉さんもひぇ～さんも勝ってる本物だと思ってるよ
信じてる
だから利が少ないってのもわかる
無敵ってのは確かに言い過ぎかなとは思うね語弊がある
リスクを許容範囲内に収めるっていう意味をリスクが皆無であると勘違いするやつが出てくる
大統領はむしろ荒らし側の人だろとは思うけど中身は不明
マヌケバカザル大爆笑の人とこのスレのひぇ～さんが同一人物かは未確定でしょ
って大宇宙の人も来ちゃったよ
大宇宙の人も他スレの人間だけどもしかしたら為吉さんと割とやってることは同じかもな
と似たようなトレードを実験してた俺は考えてる
140 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 21:12:31.90 ID:4x+0PCJ/
いやむしろ月に5%も稼げないような奴には失笑しかないんだが
141 ：為吉：2012/10/01(月) 21:13:55.31 ID:GWSQnkCu
>>139
ありがとな。実験でもしれくれるとすぐ分かることなんだけどな。
それも個人差があるのかもしれない。

ひぇ～は面白かったから楽しみだったのにな。残念だよまじて。
142 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 21:14:41.56 ID:dbYqPRUY
また　ある程度相場観が身についてくると

問題はトレンドであれレンジであれ起点はどこなのかという事が

結構重要視されるのではないかと思われるが

それは実は自分できめられるのではないか？という考えになりつつある

それをかなえるのが両建てである　両建ては時間という操作できない筈のものを擬似的に操作する

しかし精度の面で限界があろうと存ずる　操作しようとして裏目ったりね
143 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 21:15:49.41 ID:+lGnGKDS
為吉って取引履歴出せない理由でもあんの？
144 ：為吉：2012/10/01(月) 21:16:21.31 ID:GWSQnkCu
両建ては時間を帳消しにする行為かもな。
145 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 21:16:47.11 ID:n1iobysu
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　　 ﾚ ⌒ヽ_／ ⌒ヽ　 ヽ:::.　　 |
　　γ⌒ヽ　 ／⌒ヽ|l　 |:: 　 　|　　　優しい言葉、ありがとう
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146 ：為吉：2012/10/01(月) 21:17:55.21 ID:GWSQnkCu
>>143
俺が持ってる口座の関係者が見て、特定するかもしれないだろ。
しかも、エンジニアなら取引履歴で簡単に特定なんてあり得るだろうからな。
147 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 21:20:04.06 ID:dbYqPRUY
両建てを使う点でどうしても課題としてでてきがちなポイントが

結局相場が読めなかったら意味ないんじゃないかという点だ

相場を読まない両建ては両建てトラリピ等々があるがこれはこれで神経をすり減らす

というのは両建てトラリピは畢竟順張りをちょっとブレンドした逆張りだからね

つまり両建てはターニングポイントが近づいてきて相場観的に怪しくなった時の

ガードという事になるだろうか　何のガード？

心かそれとも利益か　←これは防御の両建ての意味合いが強いと思う

時間操作は攻撃の両建ての意味合いが強いと思うが

どうか
148 ：為吉：2012/10/01(月) 21:22:07.37 ID:GWSQnkCu
>>140
んじゃお前はどんだけ稼いでんのよ。
149 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 21:22:08.16 ID:G+W3ssis
どのスレにおいても言える事だけど
荒らしや口座うp要求者が手法乞食なのは定説ですよ
俺自身、自分とこのスレの人たちとのトレードの差異が知りたくて質問したことがありますけど、
そうすると荒らしの方々は大人しくなって居なくなってしまうんですよ
火消しと荒らしが居て単純ではないかもしれないですけどね
150 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 21:23:09.50 ID:P25oiA8y
為吉さんがクレクレしてる
151 ：為吉：2012/10/01(月) 21:24:01.75 ID:GWSQnkCu
>>150
クソタレ、そう来たか
152 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 21:25:39.89 ID:eq4vFM9u
お前らたかだか月に5%で税金も払えないような手法が欲しいのか？ｗ
153 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 21:26:30.73 ID:eq4vFM9u
特定するかもしれないには笑ったわ
相変わらずなんも知らないしスルーなんだなｗ
154 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 21:27:57.62 ID:7BD3wxp+
つうかさ、両建てトラピなんて、
本屋に、１５００円くらいで売ってる内容だぞ。
立ち読みで十分な内容。
なんで、そんなものを、為吉は、広めてまわってるんだ？
なんか、為吉は得するのか？
155 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 21:29:16.08 ID:dbYqPRUY
だけどトレンドがずっと続いているような状況では両建ては勝てない

レンジなら両建てでも勝ちようがある

この点から両建ては逆張り寄りの性格があると思うんだけど

両建てからの派生を考えるとどうしても逆張りになるでしょ
156 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 21:31:05.30 ID:G+W3ssis
具体的なワードが出てきたからマジレスしたいけど
この人たちはもっと裁量効かせてると思う
そんでもってそれくらいの余裕があるってのが肝なんだけど
できればここの乞食たちにはばらすことなく直接質問したいくらい
だからスレが荒れるのは非常に残念だな
157 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 21:31:05.35 ID:7BD3wxp+
大宇宙さんは、まだ重要なことを隠してるよねw
158 ：為吉：2012/10/01(月) 21:31:24.22 ID:GWSQnkCu
>>152
言い得てるよ。まさしく。
でも、月利5%は世の中じゃ凄い利殖スピードだわさ。

含み損をかかえながら効率よく複利すると、高級車一台分ぐらいの金額を出金する分にはいいが、税金払いのための大金の出金は悩みの種なんだよ。

俺は後悔してるから、だから両建てするなら最初に会社作っとけと言ってるわけさ。
159 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 21:32:19.89 ID:eq4vFM9u
>>156
お前生活に困ってるのか？
160 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 21:33:09.41 ID:eq4vFM9u
>>158
そのわりにお前ずっと貧乏だよなｗ
もうFXやめたら？
161 ：為吉：2012/10/01(月) 21:34:02.81 ID:GWSQnkCu
>>154
だから、トラリピやってねぇって。
162 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 21:34:17.03 ID:164Rw5Wv
>>155
トレンドが出そうなら、まず損ポジ切って益ののってるポジの益をさらに伸ばすという手もあるよ
順張り的な発想でも両建ては出来るでしょ？
163 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 21:35:23.82 ID:G+W3ssis
>>159
別に困ってない

この人たちは綿密な資金管理の上で尚且つ利を得るときには相応のリスクは負っていると思われる
そこらへんは経済の原則に則らざるを得ないわけで
したがって月利5%が精々といったところになる
だから最強無敵といった聖杯を求めている人には満足を与えられない
164 ：為吉：2012/10/01(月) 21:35:28.96 ID:GWSQnkCu
>>160
お前よりは稼いでるよ。凄く安定的にね。
165 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 21:36:11.61 ID:eq4vFM9u
サラリーマンやめて不動産やりたいって言ってなかったっけｗ
166 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 21:37:07.53 ID:eq4vFM9u
月5%しか稼げてない人が私より稼いでるとかわらかすなよ
167 ：為吉：2012/10/01(月) 21:37:57.41 ID:GWSQnkCu
>>159
お前だろ、生活に困ってるのわ。
クレクレする前にまともな知恵を書いてみろよ。
168 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 21:38:23.12 ID:+lGnGKDS
専業失敗して会社に戻った人をすごく安定的に稼いでいるとはいいません
169 ：為吉：2012/10/01(月) 21:39:06.00 ID:GWSQnkCu
>>165
ほんと適当な短期記憶脳の持ち主なんだな。アホくさくておまの脳の会話する気力もないわ。
170 ：為吉：2012/10/01(月) 21:40:32.87 ID:GWSQnkCu
>>168
専業じゃねぇよ。普通のビジネスだ。
ほんと文字をまともに読むことも出来ねぇ。
171 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 21:40:54.45 ID:/vPW9wSt
>>155
そりゃ違うとトレンドに強いテクニカルは順張り
レンジに強いテクニカルは逆張りの両建てをしても
結果的にいかトレンドブレイクを大きく取るかが大きく利益を左右する
172 ：為吉：2012/10/01(月) 21:43:49.81 ID:GWSQnkCu
あれだな。

こんな調子だと、せっかくまともなこと書いても、理解してるやつはほとんどいないと見えるな。

言葉が分かってない。

173 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 21:45:33.40 ID:z2riPHt3
ビジネスにも失敗して専業する自信もない
中途半端なリーマン無敵FXかｗ
174 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 21:46:28.51 ID:dbYqPRUY
一応予の思いついた両建ての使い方をかいとく
これは予の必勝法ではない　思いつきである

5分足のRSI70で両建てを建てる　15分足RSI70で更に両建て　30分足で更に両建て
1時間足が70に到達したら順張り側を切って反転を待つ
反転したら逆張りのバリエーションとして見立ててまた色々な手を仕掛けるもよし
5分足RSI70は行って帰ってくる可能性が高い
もし1時間足が到達しなかったら張り損か？
そのまま時間足RSI70or30まで持ったままとか？
175 ：為吉：2012/10/01(月) 21:46:50.01 ID:GWSQnkCu
>>173
じゃお前は何に失敗したことあるんだ？
176 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 21:48:41.03 ID:n1iobysu
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177 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 21:51:42.07 ID:dbYqPRUY
>>171
予の考え方は真逆
トレンドがきたらやるべきじゃない
撤退か超弱気に限る

なぜなら逆張りはオーバーシュート　全モ　半モ　フィボと
返りがどこまでかある程度の見通しがたつのでその辺を軸に戦法が建てられるかと思うが
順張りはどこまでいくのか　どのように立ち向かえばいいのか
全く見当がつかない
唯一順張りで使えそうな手というとトレールだがトレールは結局損する

順張りは本当に難しい　うまくいったためしがない
順張りは逆張りに両建てをからめて行きがけの駄賃をとるくらいしかやりようがない
178 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 21:55:57.29 ID:G+W3ssis
>>177
その最後の段落のやり方で現状勝ってますか？
確かにここに居ましたよそういう人
179 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 22:00:27.26 ID:dbYqPRUY
逆張りだけで勝てるよ
順張りはよく知らないので知らない
両建ては順張り側が足を引っ張らなければプラスじゃないの
レンジだと順張りがややお荷物感があって
トレンドがくると順張り側というか両建てが頼みの綱になる

予はトレンドさえこなければ一生勝ち続けられる
トレンドが憎い
180 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 22:07:51.59 ID:dbYqPRUY
逆張りをやっていて思うのはマーチンゲールしないと本当にリバがこないと
ひたすら首がしまる
しかしマーチンゲールだってトレンドの傾きにおいつかないレベルでは
更に首をしめるだけ

トレンドがきたとわかった頃に両建てをはめてもそれは敗戦処理にしかならない
最初に両建てを建てるとこんどはある程度のトレンドが来ないと儲けがでない
この辺はカーブフィッティングが余計ややこしくなるばかりで思案のしどころだと思う
しかしとある観点に立って方針をたてる事は不可能ではないが
まああまりパッとしないな

結論はトレンドがにくい
181 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 22:13:15.86 ID:dbYqPRUY
ただ予はとんでもない片建ての方法を思いついておる
それを片建てだけで実現するのは難しいが両建てをからめる事によって
かろうじて実現しておる
しかしミスが多いので運がかなり影響するのかもしれない
これは多分そちたちも見たか考えたかした事はあると思うが
実にキチガイじみた発想である

これが予の秘策である
こればかりは絶対に教えぬ
182 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 22:22:28.93 ID:dbYqPRUY
絶対に負けない方法は存在する

それは一言で言い表せられる

それは明かしてもよい

それは倍ナンピンである

無限倍ナンピンすれば負ける事は絶対にない

ただし負ける時は死ぬ時である

これは予の必勝法の一つである　ガチである

これを軸にすればいくつかの派生は考えられると思う

あとは折り返し地点さえわかればよい

つまり？
183 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 22:31:55.00 ID:/vPW9wSt
じゃ皆で金を出し合ってナンピンファンドでも作るか？
２０００万～５０００万集めれば　リーマンの様な事が無ければ
まぁほとんど無敵状態になる
184 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 22:34:28.93 ID:Zo1xTk3+
それじゃ皆さんお疲れさまでした。
185 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 22:47:56.86 ID:tL7+mGdt
無限ナンピンに類するものは、必勝法だよなぁ。
つまり、大資本が必勝法という結論w
186 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 22:50:43.72 ID:7BD3wxp+
トレンドとレンジを判断できるなら、聖杯だーw

キチガイじみた発想ってなんだろか？
187 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 22:50:45.43 ID:AMJEBJ2A
ひぇーさんはあの手法で今も元気にしてるんだろうか？
あの手法はちょっとという気もしていたが。
188 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 22:59:12.56 ID:dbYqPRUY
だけど無限ナンピンの問題ってたとえば
レンジのレンジがかわった時にいったいどうするのか
つまり別のところでレンジがはじまった時に
そこのレンジでまた別枠で逆張りするのか
大きな逆張りだけをみるのか
巨大な資金があればそんなせせこましい真似しなくてもいいかもしれないが
何かポイントがずれてる気がする

それとトータルでマイナスが消えた時にどうするのか
プラスで手仕舞いできたらプラスなんだろうか？
いやプラスの筈なんだけど何か自信が持てない
見落としがある気がする
無限ナンピンは勝っているのではなくて延ばせるものを先延ばしにしてるだけなんじゃないの
勝つという事はそういう事じゃない気がする
勝つって何だろう
189 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 23:08:21.38 ID:QZjaUwvN
無限ってのは頭の中にしか存在しないから、
結局は現実に何回やれるかという問題になる

百回くらいやれるなら負けは考えなくていいのかもしれないが
10回くらいならいつか必ず死ぬな

ちなみに4万で始めると13回目くらいには億を超える
190 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 23:14:21.37 ID:/vPW9wSt
ナンピンで資金１０万で１０００通貨レバ１００で一ヶ月で２７万円まで稼いだ事あるけどね…
191 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 23:20:38.75 ID:EUk2aREL
あるけど・・どうした
192 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 23:22:49.37 ID:cgxLIC/l
どうなった　
その27万その後
193 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 23:26:38.28 ID:/vPW9wSt
調子こいて米国失業率でも強気のナンピンして　串刺し！
原資を切った８万円位の所で損切りした。
194 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 23:28:34.42 ID:QZjaUwvN
まあいつかそうなるわな
195 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 23:29:14.29 ID:5AW2vH0s
上行ったあとは下行くはず、という考え以外にはナンピンには賛同出来ないな
口座の時価は変わらないんだから
損出してる玉なんてとっとと損切って大きな流れの後のリバとか
確実性が高い時に倍ブチ込むほうがよほどいいハズ
因果玉の損がどうしても切れずロスカとか片建て脳にハマッた最高に馬鹿な末路だなｗｗｗ
196 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 23:34:52.73 ID:cgxLIC/l
>>190
あー残念だったな
俺は臆病なんでレバあんまり高くしないから
なんだかんだ生き残ってるけどな
197 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 23:39:08.06 ID:/vPW9wSt
でも　ぜんぜん懲りずにやってるけどね10万ぐらい失っても構わない
重要指標やニュースに多少気を使いながら、
FXの金は失っても良い金　リスクを取らなきゃ金は増えん
まっ俺は下手くそだから　
198 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 23:39:47.34 ID:cgxLIC/l
今日で為吉に対する違和感が少し消えた
いろいろ矛盾のある人かも知れないが。
結局俺は感情的な人間ということか
両建てスレに来る時点で合理的ではないよな
199 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 23:40:31.35 ID:tL7+mGdt
お金持ちの遊びならいいじゃない。
倍倍だと破綻するから、少し割り増しとか、１倍のままナンピン。
サイコロ振って上か下か決めてポジる。
あとは、規定プラスで決済。直ぐまたポジる。
逆行したら、適当な値幅でナンピン。
と永遠にポジり続ける。
リーマンきたら、損切って、しばらく休むw
資金に対してのリターンがどのくらいになるかは、知らないw
200 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 23:46:36.05 ID:/vPW9wSt
やられる時はやられるが　それでも原資１０万で安定的？月３万位は稼げる
月２０万位行って７万位損失をだして　まぁプラスになれば良いん
ちゃんと利益は引き出す事
201 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 23:46:40.69 ID:sQ2/nNV+
お前ら本当にへたくそなんだな
202 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 23:48:26.98 ID:EUk2aREL
>>200
どの通貨でどういうふうに何品してるの？
203 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 23:54:10.21 ID:/vPW9wSt
>202
ユーロ円ですよ。危険ですよMT4でバックテストしても必ず破綻はきますよ
僕はそれを承知で取引をしてますから、稼げるうちに稼いで
いずれおとずれる急トレンドまで勝負です。
204 ：Trader＠Live!：2012/10/01(月) 23:55:22.55 ID:QZjaUwvN
>>200
凄いな、月利30%かよ
一年で230万超えるな。計算上は
205 ：Trader＠Live!：2012/10/02(火) 00:04:42.80 ID:/vPW9wSt
7月は毎日取引履歴をキャプしてブログにアップしてたから
月利１００％も難しい話じゃない
「fx-onさんから取引の仕方を教えて下さい」って電話がきましたが
「失う事をためらわない勇気」としか言いようがない
206 ：Trader＠Live!：2012/10/02(火) 00:10:22.41 ID:sNUezCDl
>>205
それ、いいね。
無限ナンピンEAを、危険なときだけ止めれば、
平常時は、負けなしになるね。
207 ：Trader＠Live!：2012/10/02(火) 00:12:27.91 ID:542XZgmK
逆張りナンピンで10万が原資込みで30万くらいにはなる

トレンドさえこなければ
208 ：Trader＠Live!：2012/10/02(火) 00:16:26.07 ID:sNUezCDl
危険な時って、トレンドだから、
つまりは、相場観というか、レンジとトレンドの判断がキモ。
という事になってしまいましたw
209 ：Trader＠Live!：2012/10/02(火) 00:21:39.27 ID:542XZgmK
逆張りナンピンは判断材料が山ほどあるから楽だな

格ゲでいったら一発逆転の技があるキャラみたいなもんだな

それだけやってればいい　それが通用しない状況だけ回避すればいいだけ

まっ　たく　簡　単　だ

これに比べたら順張りなんかどうやるんだよ

まさにバクチ　五里霧中　手がかりナシに等しい
210 ：Trader＠Live!：2012/10/02(火) 00:27:20.01 ID:542XZgmK
インジだってぶっちゃけ逆張り用のしかないじゃん

マトモに機能する奴は逆張り用しかない

順張りのインジなんてものはない

テクニカル自体が逆張りでしか通用しないな　まあ考えてみれば当然だけど

順張りの判断はファンダでしか出来ないな　それも果てがどこかわからないから

バクチのノリで張るか　及び腰になってトレールでもいれてしまうと利益は極小に削られる
211 ：Trader＠Live!：2012/10/02(火) 00:33:43.39 ID:542XZgmK
逆張りは基本的に儲かる手法だからこそ
儲けようとしたら駄目なんだよな
しなかったら儲からないけど
そこが悩ましい
順張りはだいたい逆のようだな
逆張りの何倍もの時間と労力を順張りの考察に費やしているが
順張りは全くできる気がしない
212 ：Trader＠Live!：2012/10/02(火) 00:48:00.93 ID:HOqomp+P
それでナンピンの時　あちゃーって時に両建てして損失を抑える
事を最近してる。
213 ：Trader＠Live!：2012/10/02(火) 06:22:15.67 ID:rUC64FVg
毎朝　5:00にLいれて　8:00　で利がついていれば利確利がついてなきゃS入れて両建て
5:00に　前日のSが利があれば利確　利がなけりゃ　L追加・・・
又　8:00に・・・・

もうかるわけないかw
214 ：Trader＠Live!：2012/10/02(火) 09:12:00.12 ID:vjRtSzCR
MT4の確定益チャートの部分だけ出しても意味ないって
それって確定益のみ反映してるから、含み損益は分からない
両建て出来る業者で、含み益のほうのみひたすらリカクして簡単に作れるチャートだし
注文履歴部分ではなく、損益グラフの下のPFや勝率、DDさえ見せればいいだけなのに
215 ：Trader＠Live!：2012/10/02(火) 09:12:36.05 ID:vjRtSzCR
誤爆しましたｗ
216 ：Trader＠Live!：2012/10/02(火) 20:33:31.55 ID:eHNovyjE
今日も両建てで稼いだわ
217 ：Trader＠Live!：2012/10/02(火) 20:37:45.16 ID:qrIVaXyG
恥も外聞もすてておすがりします。
もういらない手法下さいまし。
218 ：Trader＠Live!：2012/10/02(火) 20:52:42.36 ID:1IKcZ2mX
ログ読めば？
219 ：為吉：2012/10/02(火) 23:15:59.16 ID:ZT70KwbG
なに？今日はもう閉店？
220 ：Trader＠Live!：2012/10/02(火) 23:23:48.69 ID:qrIVaXyG
ログは読みました。
７０％以上の勝率で淡々とやれるような
手法ください。
オカルトでも全然OKです。
もう疲れてしまって考えようとする気力も起きません。
相場は気力を削いでしまいます。
221 ：為吉：2012/10/02(火) 23:29:57.06 ID:ZT70KwbG
>>220
絶望を味わってからが本当の勝負ですよ。
偉そうにすみません。

222 ：Trader＠Live!：2012/10/02(火) 23:45:22.22 ID:q1EN4a1R
まだ上がるなこれは
223 ：大棟梁：2012/10/03(水) 00:04:10.99 ID:jsoRDEtS
ナンピンとか倍プッシュナンピン手法とかスイング手法とかね、ただの付属品。

一番重要なのは「先見力」

これダメなやつは何やってもダメ。

現在のポジション　ＥＵＲ/ＡＵＤ１．１７２０Ｌ５００万通貨。１．３以上までアホールド
　　　　　　　　　ＥＵＲ/ＵＳＤ１．２６３０Ｌ５００万通貨。１．４以上までアホールド
224 ：大棟梁：2012/10/03(水) 00:07:07.03 ID:jsoRDEtS
隈なく全体を見通せる人間に、「先見力」は備わる。
225 ：Trader＠Live!：2012/10/03(水) 00:09:55.19 ID:c77YUQOC
損切りしない戦法だと必然的に勝率は高くなるが
それで勝率が70％以上になっても
儲かっているかどうかというと、それはまた違うからな
226 ：大棟梁：2012/10/03(水) 00:12:03.10 ID:QU/SVWZc
イメージが沸くというかね

言葉では表現できない世界が、この世には存在している

到達した人間にだけ、感じる世界だ
227 ：大棟梁：2012/10/03(水) 00:20:06.21 ID:QU/SVWZc
勉強して、勉強して、考えて、考え抜いて朝まで夜通しで考えてね、

ある朝、眠りに落ちそうな瞬間その神が舞い降りた
それはイメージが華ひらくとき
すべてが見通せるときだ

とにかく勉強しろ　世界を調べまくるのだ
228 ：Trader＠Live!：2012/10/03(水) 02:31:05.01 ID:e6iaxk8b
片バリとか両建てとか関係なくリパトリだけやってればそうは負けないだろ？
経験もないくせに大勝負師にでもなったつもりで
カンで訳ワカランとこにツッコムから負けるんだよｗ
229 ：Trader＠Live!：2012/10/03(水) 06:43:33.17 ID:zaKXY1P9
ファンダ テクニカル うるさいくせに
結局 感情にまかせた取引が 多いな 負け組は
それに 気づけないのも いるからな
むいてないんだよ 相場に
230 ：Trader＠Live!：2012/10/03(水) 07:08:07.94 ID:Ti0bWegs
おぉ　お帰りなさい　大統領
為吉は偽物だったけど貴方は本物です
231 ：Trader＠Live!：2012/10/03(水) 08:30:22.89 ID:G2b4aAO0
借金せよといのは冗談だったとしても、せめて加重平均法で72Ｓは解消してほしいな。豪ドル円だけに。
塩漬けを減らせば限界レートもずいぶん有利になるわけだし。言うは易く行なうは難しというが本音でしょう。


495 ： Trader＠Live! ： 2012/05/29(火) 17:20:16.86 ID:BZBH/5no [1/1回発言]
股裂きになったときの対処法は？

503 ： 為吉 ： 2012/05/29(火) 21:28:20.39 ID:F5Q0psDa [3/6回発言]
>>495
給与による元本追加まで放置。
金持ちに事情説明して一時金借りる。
消費者金融で一ヶ月無利子で借りる。
ただ只管待つ。

予防策なら沢山あるのだが。


504 ： Trader＠Live! ： 2012/05/29(火) 21:29:18.17 ID:1XFBOT7A [1/1回発言]
>>503
予防策kwsk


507 ： 為吉 ： 2012/05/29(火) 21:41:51.94 ID:F5Q0psDa [5/6回発言]
>>504
三円刻みでポジションするとかw

と言うのは嘘で、でもその意味は本当なんだけど、

加重平均レートを下げるようにポジションするといいべ。

８５．０ １０L
８４．０ ２０L
のとき、８４．５ で全決済し、
８４．５で再度ロングする。


118 ：為吉：2012/10/01(月) 20:46:13.61 ID:GWSQnkCu
>>114
俺に聞いてる？
いま口座見て来たけど、72円のショートも持ってるし、88円のロングも持ってる。
もう昔のポジションだから、量は子供みたいなもんだけどね。
232 ：Trader＠Live!：2012/10/03(水) 08:30:36.35 ID:2YT98a2M
大棟梁さん、羊の金利下がってから出てくるの、後だしじゃんけんだなぁw
まぁいいけどさw
しかし、ステマがいないと、きれいな板になるねw
233 ：大棟梁：2012/10/03(水) 09:13:55.04 ID:QU/SVWZc
羊の金利下げるのは読めてたな
喉から手がでるほどここに書きたかったがＳＢＩスレでアク禁食らってたからな。それが解けたのが夕べ。

豪は４月か５月に金利目標を打ち出していた。
しっかり見ていたやつには今回の利下げは読めていたはず。
まだその目標には達していない水準だ。来月か再来月にも再度利下げだろう。
234 ：大棟梁：2012/10/03(水) 09:23:02.65 ID:QU/SVWZc
オーストラリアにはリスク回避で流れた大量のユーロが眠っている。
利下げを行うたびにその資金はユーロ圏諸国に戻されるだろう。
年末までは、この動きは継続されるとみている。
235 ：Trader＠Live!：2012/10/03(水) 09:26:18.32 ID:LkCJaGDo
ＮＧして、透明あぼ～んにすると　いつも　きれいな板になるよ。
236 ：Trader＠Live!：2012/10/03(水) 09:32:35.66 ID:Ti0bWegs
天才的だ HFのトップレベルの先見性を大統領に感じる
237 ：Trader＠Live!：2012/10/03(水) 09:43:24.21 ID:COgqZDnf
　ＦＸはそもそもハイリスクハイリターン商品だとおもう。
　スワポ狙いや、トラリピや、長期両建で、月３－５％というのは、個人的には危険な香りがする。
　口座に１００万いれておいたら、ゼロになるのを覚悟して、月利１００％以上をねらう。
　口座残高はいつも１００万円。
　両建てに関しては、ヘッジの部分が語られているが、それは一時的なヘッジ。長期のヘッジになるのかどうか？
　ＦＸのマーケットは不鮮明と考えているけど・・・
　株式、先物のマーケットと比較しての話。
　株式、先物、オプションだと、ヘッジに両建ては常識。
　では、ＦＸではどうか？
　個人的には、やるなら短期でごっそりと抜く両建てだとおもうけどな。
　ＦＸのマーケットに、ポジションをずーっと置いておけるというのは、相当、度胸があるとおもう。
238 ：Trader＠Live!：2012/10/03(水) 09:45:28.11 ID:2YT98a2M
大棟梁が復活して、大宇宙はどこへ？w
同じ匂いがするんだよなぁ・・・w
239 ：Trader＠Live!：2012/10/03(水) 09:47:26.49 ID:GfjsAzDB
ヘッジっていまいち良くわからん
いつ下がっていつ下げ止まるのかがわかってたら楽勝じゃん
わからんから困るのに
240 ：Trader＠Live!：2012/10/03(水) 09:47:54.35 ID:COgqZDnf
ＦＸの業者の信頼性の問題。
やはり、相対取引は本来のマーケットでないと考える。
241 ：Trader＠Live!：2012/10/03(水) 09:53:47.05 ID:34bgu5k+
EURAUDは週足のCHラインのほぼ上限なんだよなぁ。
ここからLするのは、ちょっと躊躇う。
ファンダは上で、テクニカルでは逆張り。
うーんw
242 ：Trader＠Live!：2012/10/03(水) 10:34:13.98 ID:Ti0bWegs
凄い大統領の読み通りeur/aud また勃起上げしてますッ
243 ：大棟梁：2012/10/03(水) 10:35:41.25 ID:QU/SVWZc
と言ってるあいだに、高値こーしーん。
指標も軒並み悪いらしいからな。
244 ：Trader＠Live!：2012/10/03(水) 10:39:28.47 ID:Ti0bWegs
本物だ 一時期6000万超えのポジを離隔せず余裕のB&H。
大物臭がするぞこの人からわ　いるんだなやっぱ
245 ：Trader＠Live!：2012/10/03(水) 10:41:38.63 ID:34bgu5k+
AUDUSDをSしてみるw
246 ：大棟梁：2012/10/03(水) 11:02:08.64 ID:QU/SVWZc
ＥＵＲ/ＡＵＤが１．３に乗せるのはわかりきっている。
問題はそのあとだ。
欲をつっぱねて更なる突き上げを期待するか。１．３乗せた瞬間に離隔するか。
過去にこれで何度か失敗している。まだ決めていない。
247 ：大棟梁：2012/10/03(水) 11:09:51.53 ID:QU/SVWZc
>>245　量的緩和の最中にドルを買うのか？
バーナンキが追加緩和を匂わせているのに、ドルを買うのか？
勇者だな。おれには出来ん。
248 ：Trader＠Live!：2012/10/03(水) 12:29:54.42 ID:c77YUQOC
この自演君がうざい
249 ：Trader＠Live!：2012/10/03(水) 12:44:01.99 ID:34bgu5k+
>>243
短期でドル円底堅く、ドル買いバイアスを感じただけです。
スイングで保持しません。
250 ：Trader＠Live!：2012/10/03(水) 14:30:56.59 ID:G2b4aAO0
月利5％が数ヶ月でどのくらいになるか？ 専門家の片に伺いたいと思います


938 ： 為吉 ： 2012/06/27(水) 00:02:07.81 ID:QRKUtKwg [1/19回発言]
あ、あと、上でも触れたけど、数字に強くないと安心感は生まれない。と思ってる。

416 ： 為吉 ： 2012/05/25(金) 20:50:13.84 ID:UjNjdvz+ [4/6回発言]
>>412
確かに10%欲しいですね。10ヶ月後に元手が二倍になる利益率。でも、一年未満で倍になったらやり過ぎかもしれませんね。

939 ： 為吉 ： 2012/06/27(水) 00:11:27.13 ID:QRKUtKwg [2/19回発言]
運用資金5000万、含み損1000万、月の確定益250万とか最高だぞ。ノーストレス。


971 ： 為吉 ： 2012/06/27(水) 21:13:46.55 ID:QRKUtKwg [8/19回発言]
>>939
あ、これに付け加えますが、月複利5%で証拠金を増やすので、数ヶ月あれば、運用資金、つまり証拠金1億、含み損2000万、月の確定益500万とかに成長します。
251 ：Trader＠Live!：2012/10/03(水) 16:13:12.58 ID:COgqZDnf
　為吉氏の手法は、卓上の計算。
　これは有効な両建てとはいわない。
　運がよければ、一生、含み損1000万かかえて、毎月250万円か？
　運がわるければ含み損は簡単に5000万円こえる。
　為吉氏の決定的な欠陥は、相場観の片りんもみられないこと。

　教本屋や、アフィリ屋やっているとそうなる。
　まねしたら、1年ももたずに破産することは、おじさんが保障する。
　だが、ＦＸや相場は、自分ではるよりも、教本屋や、予想屋や、アフィリ屋やっているほうが儲かる。
　もっといいのは、自分でＦＸ会社起こすこと。

　ちょっと稼いで、怖さをしって、そっちに行く奴が増えるのは当然。
　むしろ、こいつらのほうが賢い。

　なんどもいうが、両建て聖杯でない。
　トレードする上で有効な手法なひとつというだけ。
　そこには、やはり確かな相場観が要求される。
252 ：Trader＠Live!：2012/10/03(水) 16:46:12.03 ID:COgqZDnf
　為吉氏の両建ては、昔の先物屋が顧客をはめるのに使った手法。
　1000万損失でているけど、両建てしておけば、これ以上損失しない。
　逆にいまたてると、100万抜ける。
　こうやって、顧客にどんどんポジションを建てさせる。
　含み損失はどんどんふえるが、目先で100万とか益がはいってくる。
　そして金の切れ目が縁の切れ目。
　その間、客をしばりつけておくことができる。
　最後は、客は破産して終わりという典型パターン。
253 ：Trader＠Live!：2012/10/03(水) 16:49:13.92 ID:c77YUQOC
聖杯論議はともかく
トラリピやサヤ取りなど様々手法をなにも理解せず
凡庸な相場経験で得たありふれた信念をただ繰り返されても萎える
254 ：Trader＠Live!：2012/10/03(水) 16:53:39.23 ID:COgqZDnf
>>253
　一度、萎えたほうが、君のためだな。

　トラリピやサヤ取りも、本当に見極めないと客をはめる業者の手法でしかない。
255 ：Trader＠Live!：2012/10/03(水) 17:01:23.89 ID:c77YUQOC
なんで見極めないんだ？　見極めればいいじゃないか
256 ：Trader＠Live!：2012/10/03(水) 17:22:26.15 ID:Ti0bWegs
うわ～凄い　ユロ羊の通貨を見極めて選んだあたり凄い　
対ドル,円では押し目っぽい動きをしてる中で羊は顕著に上がり続けている
コテは基本ザコばっかだと思ってたけど大統領はマジで凄いは
本当にポジ持ってるかどうかは分からないけど　嘘っぽくないんだよな
前から予想してる通りに完全にトレンド掴んでる
257 ：Trader＠Live!：2012/10/03(水) 17:29:40.08 ID:c77YUQOC
>>252は実際にあって問題化したことで
現在FXで業者が両建てを客に進める事が禁じられている理由。
知らない人は知っておくと良い

ただ、現在の手数料無料、スプ安過当競争の状況では
手数料稼ぎが目的のそういった手段はもうないと思っているが。
258 ：Trader＠Live!：2012/10/03(水) 18:03:28.95 ID:LkCJaGDo
「サヤ取り」とは、株式市場において市場平均値(日経平均等)より割高な銘柄を「売り」、市場平均値より割安な銘柄を「買い」として、これらを同時に仕掛け、また決済も同時に行う売買手法です。
常に売り、買いを組み合わせて(ペア)売買を行うものです。
259 ：Trader＠Live!：2012/10/03(水) 18:07:00.33 ID:LkCJaGDo
トラリピ とは、 マネースクウェア・ジャパン 社が開発した画期的な自動売買システムです。
たとえば、豪ドル円を トラリピ で注文するとします。
買値と売値を指定します。

買い　８０．００円　　→　売り　８１．００円

すると豪ドル円レートが８０．００円になれば、買い注文が成立し、
その後８１．００円になれば売り注文が成立します。
さらにその後、また８０．００円になれば、買い注文が成立し、
また８１．００円になれば売り注文が成立します。
つまり、自分で毎回買い注文、売り注文を指定しなくても、永遠に繰り返されるのです。
260 ：Trader＠Live!：2012/10/03(水) 18:15:32.96 ID:r0sVNoUh
突然用語解説なんて始めてどうしたんだ？ｗ
まあ、FXの鞘取りって基本意味ないよな
261 ：Trader＠Live!：2012/10/03(水) 18:28:29.34 ID:LkCJaGDo
投資の世界の聖杯とは、
投資の世界には“魔法の薬”はない、あるいは“聖杯はない”
と言われることがあります。
それでも、いやいや聖杯はあるはず、といって何年も探し続けている人もいます。
一方で“聖杯はない”という事実を受け入れて、しっかりと投資の世界でやり抜くスキルを１つ１つ磨いて何年も経つ人がいます。
一方の人は、残念ながらずーっとさまよったあげく、聖杯はないということに気づいた頃には、手元には何も残っていません。
事実を受け入れた方は、何年もスキルを磨いてきたことによる、投資家マインド、スキル、そして経験によって作られてきた自信が残っています。
そして、ふと自分がやってきて、蓄積してきたことこそが、聖杯、あるいは魔法の薬なのではという思いになります。

投資は、自己実現につながる、素晴らしい世界だと思いますし、あなたが思い描く未来を実現することも可能な世界です。

ぜひ、あなたも、ご自身で思い描く未来を
投資で実現させて下さい。


262 ：Trader＠Live!：2012/10/03(水) 18:55:34.79 ID:c77YUQOC
どこの官僚答弁だｗ
263 ：Trader＠Live!：2012/10/04(木) 01:23:56.26 ID:qkXKXH68
ボケもツッコミを的外れだな。やり直し。
264 ：Trader＠Live!：2012/10/04(木) 01:37:59.87 ID:2HcgJK89
久しぶりに来ました。

股裂き最高！

通貨選択で失敗したのでドル円ですが･･･

120Lとか欲しいな。

まあ、現時点での底は確保したけど。

265 ：Trader＠Live!：2012/10/04(木) 01:38:52.34 ID:F9FZczo7
なんで欲しいの？
266 ：Trader＠Live!：2012/10/04(木) 01:42:37.21 ID:qkXKXH68
だよな。俺も豪ドル円100円ロングとか頂きたい。
267 ：Trader＠Live!：2012/10/04(木) 01:48:27.75 ID:ym1I70ko
もう、おまえらの居場所はないよ。
268 ：Trader＠Live!：2012/10/04(木) 01:51:48.75 ID:2HcgJK89
>>265
現状ではゲット出来ないから。

過去レスを見てる途中だから、

発言の範囲が判らないのでここまで。
269 ：Trader＠Live!：2012/10/04(木) 02:06:39.95 ID:F9FZczo7
は、はあ
270 ：Trader＠Live!：2012/10/04(木) 03:03:21.83 ID:ym1I70ko
＞ＥＵＲ/ＡＵＤが１．３に乗せるのはわかりきっている。

大棟梁、いいすぎじゃねーか？w
全財産賭けてるかー？w
271 ：Trader＠Live!：2012/10/04(木) 07:41:37.13 ID:/b8cHO+F
ID:qkXKXH68
為吉さんぽい…　

違ってたらゴメン
272 ：Trader＠Live!：2012/10/04(木) 07:46:57.29 ID:/b8cHO+F
397 ： 為吉 ： 2012/09/19(水) 07:13:08.58 ID:cvwd+CjL
>>395
微妙に取り違えてる。やり直し。

263 ：Trader＠Live!：2012/10/04(木) 01:23:56.26 ID:qkXKXH68
ボケもツッコミを的外れだな。やり直し。
273 ：Trader＠Live!：2012/10/04(木) 09:43:32.92 ID:oN4tokAK
プロファイリンクだぁw
274 ：Trader＠Live!：2012/10/04(木) 11:09:58.61 ID:/b8cHO+F
いや、以前為吉さんは名無しで投稿していた記録が残っているんで。なんとなくピンときただけだよ。
彼は金融関係の人物の可能性があるのでは？　長文コピペですいません

274 ： Trader＠Live! ： 2012/05/19(土) 17:00:50.74 ID:veUwoKDD [14/15回発言]
>>270
それは利益率求めすぎ。
消費者金融の利子だって何%か知ってるか？

275 ： 為吉 ： 2012/05/19(土) 17:13:20.63 ID:veUwoKDD [15/15回発言]
潔癖なやつには向かない手法だろ。


391 ： 為吉 ： 2012/09/19(水) 00:56:54.03 ID:cvwd+CjL [1/6回発言]
とにかく、安定して増やせれば、そこに他人資本でもいいし、何でもいいから、元本追加して資産残高を膨らませれば、キャッシ

ュフローは自ずと増える。

給与から毎月五万とかでもいいんだよね。給与五万が無理なら、サラリーマンゆえに可能なカードローンでもいい。資金使途自由

なローンで元本追加してレバレッジを効かせる。

あまりオススメしませんが、そのぐらい安定してるという意味です。

830 ： 為吉 ： 2012/09/29(土) 22:11:16.19 ID:UJGAIO2U [1/4回発言]
>>806
適当でいいよ。ラインみるでもいいし、50銭間隔でもいいし。

あと月利5%がどうのこうの言ってるが、そういうファイナンスリテラシーが低いやつは、低利で取り立てに躍起になってる消費者

金融に謝れ。


455 ： 為吉 ： 2012/05/27(日) 11:49:51.40 ID:R/5vq3mB [2/2回発言]
>>452
消費者金融で融資してもらうといいかもね。
100万ぐらいあれば大丈夫でしょ。
275 ：Trader＠Live!：2012/10/04(木) 12:41:37.57 ID:AtKhHG1f
>>259
すげー！
それ発明した奴、天才じゃない？
276 ：Trader＠Live!：2012/10/04(木) 12:56:16.33 ID:LSfjloOy
彼の話しはもういいだろ。
金融屋でもなけりゃ、サラリーマンでもない。
アフィリサイトの運営者だよ。
２ちゃんに書くのが、ステマの仕事。
また、細工しだした感があるが、スルーでいいだろ。
おわり。
277 ：Trader＠Live!：2012/10/04(木) 13:07:22.20 ID:p26KiaMT

予の鉄板手法を教えて遣わす。

逆張りと順張りの両建て。

これ鉄板。

これで損する奴いたら働いてFX一生続けたほうがいいな。

うむ。
278 ：Trader＠Live!：2012/10/04(木) 13:17:36.38 ID:oN4tokAK
みんなが同じことやりだすぞ
279 ：Trader＠Live!：2012/10/04(木) 13:25:11.69 ID:JeGEXExr
サインに従って、売り買いするとして。
両建てして股裂きにあってる状態で、買いサインで新規にＬ入れる意味ってあるかな。
この場合、損ポジでもＳ決済した方がいいと思うんだけど。

両建ては肯定だけどここだけがしっくりこない。
280 ：Trader＠Live!：2012/10/04(木) 13:49:40.99 ID:p26KiaMT

両建てには要点がある。

これがわからないままでは両建ては薬のようでいつか毒になる。

予ははじめ知らなかったがこのスレになにくれと書き込むうちに気がついた

のである。

両建ては優れた道具よ。

しかしそちどもには過ぎた道具よ。
281 ：Trader＠Live!：2012/10/04(木) 14:23:16.62 ID:LSfjloOy
予さんよー、
おまえはなぜ、予になったんだ？
神が神をつくり、その神が神をつくり、世の中、神だらけだw
おまえの知っていることは、みんな知っていると警告しただろ。
おまえ、露出狂の真正バカだろ。
282 ：Trader＠Live!：2012/10/04(木) 14:48:27.18 ID:Jwm2OOBh
　ＦＸと株式とかの違いは、上下限に限度がないことじゃねーか。
　Ｓ安Ｓ高がない、サーキットブレーキがない。一方にいったら、徹底して危険。
　もっとも爆益も可能。そのヘッジに両建ては必需品だろう。
　前の暴落で、損切りが機能せずに、ＣＬくらったやつが多数いるからな。

　あと個人的には、マイナスだけでなくて、益固定で両建てをよくつかう。
　離隔したほうがいいだろうという人がいるが、モチベーションが全然ちがう。
　益がでている段階で両建てできると、かなり大胆に一方通行を狙える。
　これでディから、スイングをやっている。

　損でた段階で、両建てで股裂状態を固定するというのもありだろうが、オレなら損切りする。
　基本的にマイナスを抱えているというのは、精神衛生上よくないｗ
　益固定で、さらなる益ねらいで両建てをつかうことが多い。
　これは、かなりうまくいくど！
　雪だるま式に益を増やしていくイメージかな。
　
283 ：Trader＠Live!：2012/10/04(木) 14:49:18.03 ID:w5gdD4Dk
>>279
おれは、Sを切るよ
両建てもするけど、損切りもするw
284 ：Trader＠Live!：2012/10/04(木) 14:59:44.72 ID:Jwm2OOBh
　大棟梁ってひとが、
＞ＥＵＲ/ＡＵＤが１．３に乗せるのはわかりきっている。
　とかいているが、俺もその可能性はあるとおもっていた。
　ただ、ひたすらの片ポジションは、俺はできなかった。
　動く時間帯やタイミングがあるから、そこねらって、益を拡大させて、固定して寝る。
　これを連日やっていたな・・・。
　両建てだから、大棟梁ってひとより効率わるいけどな。
285 ：Trader＠Live!：2012/10/04(木) 16:51:46.27 ID:gMC1bLBs
両建てだと一定の判断マージンを置いてゆるいレンジ中の上下動からスキャルできる
方建てで同じ事は再現できるけど10勝7敗みたいな感じになって大変しんどいと思う
286 ：Trader＠Live!：2012/10/04(木) 17:09:01.52 ID:w5gdD4Dk
大統領＝大棟梁はアイフォのステマキャラ。
以下の通り。


464 名前：大統領[] 投稿日：2012/09/01(土) 12:22:29.43 ID:UOq3r/KT
うんこみたいな手法ばかりだからしゃーない　両建ての真の聖杯みせたるか

アイフォの追証なしを利用
カノ女と二人で仲良く一つづつ口座開設する
指標直前にカノ女と喧嘩して喧嘩した勢いを利用してLとSに別れて全力ハイレバでポジる
問題はどの指標でどの通貨をやればいいか
一番勝率がいいのは米雇用統計で一方的に動きやすいドル円

465 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2012/09/01(土) 12:25:22.10 ID:wwz2JxLB
400倍全力ハイレバって20ppで倍かゼロカになるんだぜ
上行って下逝って両方死ぬに決まってるじゃん
両建て以前にアホだろｗｗｗ
ステマ死ね
287 ：Trader＠Live!：2012/10/04(木) 17:10:19.51 ID:w5gdD4Dk
明日の雇用統計で鴨られないように。
288 ：Trader＠Live!：2012/10/04(木) 17:11:28.01 ID:sH+KfPDV
明日の雇用でユロまた爆上げだな
289 ：Trader＠Live!：2012/10/04(木) 17:47:26.41 ID:JeGEXExr
>>283　>>279
ありがと。やっぱそうだよな。
そこで新規Ｌしたらそれまでの両建てホールドに意味がなくなると思った。
290 ：Trader＠Live!：2012/10/04(木) 19:02:18.92 ID:Jwm2OOBh
　雇用で、どんだけスプひろがり、どんだけスベルか・・・
　最近は、効率が非常にわるいのだがな。
　昔のように、バシバシと抜けない。もちろん両建てｗ
　個人的には業者が対応しているとおもうが、
　どうよ？
291 ：Trader＠Live!：2012/10/04(木) 23:04:07.42 ID:/b8cHO+F
ユーロすでに爆上げか
大統領儲かってるかもー
292 ：Trader＠Live!：2012/10/04(木) 23:15:04.96 ID:bZ3zN7BZ
>277さん

＞予の鉄板手法を教えて遣わす。
＞逆張りと順張りの両建て。
＞これ鉄板。
＞これで損する奴いたら働いてFX一生続けたほうがいいな。
どういう建て方ですか？
さわりでいいので、比喩でもいいのでお願いします。
293 ：大棟梁：2012/10/05(金) 15:57:32.48 ID:tck91hiZ
米雇用統計！！！
日銀の現状維持は見えていた見えていた！円高いくぞ！そしてドル売り。
いつものパターンじゃないか学ぼうぜ。

>>284 ユーロオージーみたいな一方通行的な通貨でもやり方はあるはずだぞ。
ただ上下両方取ろうと思ったら失敗すると思う。
Ｓしないで下がるのを待つほうがいいと思うな、効率は度外視。
294 ：大棟梁：2012/10/05(金) 16:06:01.53 ID:tck91hiZ
オーストラリアは、スペイン、ギリシャの支援問題で揺れ動いた間、様子見をしていた。
ＥＣＢによる国債無制限買い入れが決まった時点でＧＯサインが出たと思う。
いまのオーストラリアは世界に負けまいと金融緩和に打って出るぞ。
ギラード首相も高金利の豪ドル人気は終わると明言している。
295 ：大棟梁：2012/10/05(金) 16:14:01.88 ID:tck91hiZ
>>286 おれはもう色々とやり尽くしてきた人間だからね
いまのメインはファンダでポジって放置だよ。日足しか見ない。

それでも気になったことは試したりしてるわけ。
その手法は今でも使えるぞ。通貨はドル円に限る。
米雇用統計では、ほぼ一方的に動くからな。先月も取れたはず。
296 ：大棟梁：2012/10/05(金) 16:17:35.53 ID:tck91hiZ
きょうの雇用統計はいつもより注目度が高いし、日銀もまたやってくれたからな。
ドル円は、１００ぴぴ以上、下げると予想。
297 ：Trader＠Live!：2012/10/05(金) 16:45:45.18 ID:jDyB3pZ2
アイフォ攻略法

２つの別口座を用意する。
雇用統計などの急激にレートが動く直前に、
A口座でフルレバ400倍でドル円Lをポジる。
同じく、B口座でフルレバ400倍でドル円Sをポジる。
結果的に、２口座で両建てになる。
雇用統計発表後、レートが３０ｐ以上、一方的に動き、
A口座、B口座、どちらかがゼロカットされ、どちらかが大勝になる。
追証がないから、ゼロカットされたレートより、
勝ち側が伸びれば、その差額のレート分が大儲け！
ただし、レートが左右に振れると、両口座がゼロカットされる可能性があります。

アイフォ攻略法の注意点

２つの別口座が同一人物と認定された場合、利益は保証されません。
信託保障なしなので、入金した証拠金は保証されません。
金融庁の無登録営業者リストに掲載されている海外業者です。
http://www.fsa.go.jp/ordinary/chuui/mutouroku/03.pdf
「日本国在住者を対象としておりません」と規約に書かれています。
従って、日本国在住者は、利益を出金できる保障はありません。
係争が発生した場合は、British Virgin Islandの裁判所の管轄となります。
取引規約
http://www.iforex.jpn.com/scripts/pagebaseLM.aspx?folder=cmp&what=agreement&ext=htm


あ、僕は下手糞でヘタレなのでやりません。
出金保障がないので、やりませんwww
外国の裁判所へも行けませんしw
こんな手法を、すすめる人は信用しませんw
298 ：Trader＠Live!：2012/10/05(金) 16:56:15.58 ID:jVdfLnf0
大統領を信じて30枚だがSでスタンバってみるか
299 ：大棟梁：2012/10/05(金) 16:57:21.66 ID:tck91hiZ
信用しなくて結構。
アイフォスレではいまのところ出金できなかったケースは無いみたいだぞ。
そんなことあれば日本人客いなくなるしな。
アイフォのいいところは小銭に遊べるところだろ。
細かく儲けてマメに出金すれば問題ないと思うな。
俺は５０万抜いてやめた。価値ある手法だ。彼女つくってさあ急げ！
300 ：Trader＠Live!：2012/10/05(金) 17:00:23.60 ID:ZkrcFB4f
やりたいのはやまやまなんだけど～
彼女どころか友達もいないっていうね
301 ：Trader＠Live!：2012/10/05(金) 17:10:24.37 ID:8T6C3nB1
どこにでもしゃしゃってくるアイホステマコテうざすぎ
騙されません～ｗ
302 ：Trader＠Live!：2012/10/05(金) 17:28:44.52 ID:KR0HZjQ6
確かにステマだね。
前回、聖杯とか言い出したのも雇用統計の１週間前だw
今回、大棟梁が現れたのが、10/03(水)
アイフォは雇用統計が、よほど儲かるんだろうねw
あっちこっち、ステマだらけだなw
303 ：Trader＠Live!：2012/10/05(金) 19:33:42.87 ID:8T6C3nB1
指標前両建てで儲かるならみんなやっててオクマン長者だしｗ
両方スプ広がりでゼロカされるだけでアイホの思うツボなのにアホだよねｗ
304 ：Trader＠Live!：2012/10/05(金) 19:47:46.96 ID:mzL3HKSy
まあ遊びで両方1000通貨でやってみればいいんじゃね。
305 ：Trader＠Live!：2012/10/05(金) 20:04:15.31 ID:v7BNJFqL
俺は片側外す時に雇用統計を利用する。
306 ：Trader＠Live!：2012/10/05(金) 20:26:07.73 ID:kQfE89rD
ドル円Ｓ大量に仕込んだぞ
307 ：大棟梁：2012/10/05(金) 20:37:48.70 ID:tck91hiZ
７７．５０で離隔だな。
308 ：Trader＠Live!：2012/10/05(金) 21:30:45.94 ID:jVdfLnf0
おい
309 ：大棟梁：2012/10/05(金) 21:34:50.30 ID:tck91hiZ
この結果なら下だと思うんだけどな。つか動かねえ。
ユロルはドル売りなんだけどな。
310 ：Trader＠Live!：2012/10/05(金) 21:50:50.83 ID:mzL3HKSy
なんだこのユーロドルのしょぼい動きは高値安値どっちも超えねえ。
311 ：大棟梁：2012/10/05(金) 22:18:15.00 ID:tck91hiZ
ドル円は全戻しだ　やっぱドル売りだよ
312 ：Trader＠Live!：2012/10/05(金) 22:20:28.02 ID:fcOMB11G
　大棟梁とは、無関係だが・・・
　おまえらさ！
　その程度、許してやれ！
　みんな頑張っているんだｗ
　寛容さがないと、相場じゃ益でないぞ！
313 ：Trader＠Live!：2012/10/05(金) 22:23:31.73 ID:WUPZXUiv
>>305
おまえ天才だわ
314 ：大棟梁：2012/10/05(金) 22:30:14.78 ID:tck91hiZ
すまん！
315 ：大棟梁：2012/10/05(金) 22:31:38.50 ID:tck91hiZ
米雇用統計で指標結果に逆行するドル円もめずらしいよ。マジ。
316 ：大棟梁：2012/10/05(金) 22:33:07.98 ID:tck91hiZ
きょうは時間差攻撃っぽい
317 ：大棟梁：2012/10/05(金) 22:36:47.91 ID:tck91hiZ
非農業部門雇用者数が２０万越えなかったら追加緩和の可能性が上がってドル売りだと、
おれの豊かな情報筋から小耳にはさんでいた。しかしこの動きは酷すぎるな
眠くなる
318 ：大棟梁：2012/10/05(金) 22:56:42.30 ID:tck91hiZ
速報！
現在のポジション１．１７２０Ｌ
現在値　　　　　１．２７３５付近

（祝）プラス１０００ぴぴ達成！
319 ：Trader＠Live!：2012/10/06(土) 02:46:27.35 ID:vtngXSFg
まぁ他人信じてポジって負けてもそいつのせいにはできないわな(笑
320 ：Trader＠Live!：2012/10/06(土) 08:54:07.65 ID:hezjkoXb
　で、雇用統計で、他人を信じて、おまえらどんだけ損した？ｗ
321 ：Trader＠Live!：2012/10/06(土) 11:06:50.51 ID:lsObhbfe
始めた当初は全く流れが読めないから両建てしてた。
今は、大まかな流れは読めるようになったので逆に両建てがノイズの原因になるような気がする。
雇用統計でもショートしててそこそこの損失がでたけど、勢いはたいしたことないと感じてそのまま放置した。
結果的には儲かった。
322 ：大棟梁：2012/10/06(土) 11:32:36.81 ID:8Max9Lwh
全く読めないっていうのは正しいと思うな
政府が金融緩和で市場を制御するっていうのは、そういうことなんだろう
方法も毎回やり方変えてくるしな　むずかしい
納得がいくのは、今オーストラリアが低金利に向かっているということくらいだ
323 ：大棟梁：2012/10/06(土) 11:34:54.49 ID:8Max9Lwh
市場全体に迷いを感じる
324 ：大棟梁：2012/10/06(土) 12:02:29.03 ID:8Max9Lwh
トレンドがハッキリしないっていうのは、やはり、つまるところスペインの支援問題にあるのだろうな
ギリシャもそうだけどスペインまで真似して牛歩戦術。まったくいい迷惑だ。世界に混乱を撒き散らしている。
325 ：Trader＠Live!：2012/10/06(土) 12:08:48.92 ID:lsObhbfe
>>324
人の心理考えたら理解できるんじゃないかな。
自分だけはなんとか逃げ切れたらそれでいいんだから、責任ある立場の人はのらりくらり時間稼ぎするさ。
全体の利益を考えられるなら、自分の利益は度外視できるだろ。
326 ：大棟梁：2012/10/06(土) 12:12:26.93 ID:8Max9Lwh
しかしね、人間は、山があって谷があるから退屈しないでいられる。
こんないつまでもグダグダやられたんじゃみんな退屈でしょうがでしょう。
327 ：大棟梁：2012/10/06(土) 12:13:56.18 ID:8Max9Lwh
>>326 失礼、しょうがないでしょう。
328 ：大棟梁：2012/10/06(土) 12:14:18.79 ID:8Max9Lwh
>>326 失礼、しょうがないでしょう。
329 ：大棟梁：2012/10/06(土) 12:18:52.76 ID:8Max9Lwh
すまん　おれがグダグダだった　出掛けるわ　女の子さがしに
彼女募集中。
330 ：Trader＠Live!：2012/10/06(土) 12:22:27.23 ID:P27TcdhD
金でつってこい
331 ：Trader＠Live!：2012/10/06(土) 13:12:54.75 ID:NXH4gAnv
アイフォという、いかがわしい業者名を出し、糞みたいな手法を聖杯と語り、
未来のレートをわかりきっているとか、雇用統計が下がるとか予想して、
あわよくば、教祖になりたい、ステマ工作には、うんざり。
332 ：Trader＠Live!：2012/10/06(土) 15:18:24.66 ID:hezjkoXb
　ところでさ、アイフォのステマ工作はどれくれい報酬もらえるのだ？
　為吉の場合は自分のところのアフィリだからわかりやすいとして、
　大棟梁のようなケースはどういう風に評価され、報酬がカウントされるのか？
　オレならもうすこしうまくステマできるから、業者の方は、つかってみないか？
333 ：Trader＠Live!：2012/10/06(土) 15:52:40.53 ID:92Io+f9j
アイ○ォは負けてる奴にキャッシュバックを持ちかけるらしい
あと1カキコ40円になるらしいｗ
334 ：Trader＠Live!：2012/10/06(土) 16:00:58.89 ID:hezjkoXb
・・・・1カキコ40円かｗ

　１００カキコして、4000円か・・・・
　効率悪いなｗ
　そうかそれで、どうもステマの書き込みは貧乏くさいんだなｗ
　大棟梁のカキコって、派手なカキコの割には貧乏臭がしすぎだしなｗｗｗｗ
335 ：Trader＠Live!：2012/10/06(土) 17:04:19.83 ID:D9xl8O6K
話ぶった切って悪いが、両建ての時は事実上一時停止だと思ってたけど、
両建てしている間は平時の時は何の心配も無いが、
突然のテロとか場合スプレットの拡大で一発アウトになる可能性があると思うのだが
一番開いたときに今まで最大はどれくらい開いたのだろうか？
因みに両建ての場合スプは倍になるよね。

それとそういう有事の際はロスカットもちゃんと機能してくれるのだろうか？
336 ：Trader＠Live!：2012/10/06(土) 17:26:01.40 ID:av4mnpRm
>>335
国内業者で見た最大スプが１００ｐだったなぁ。
海外業者だと、５００ｐのヒゲが出ているのを見たことがある。
あくまでMT4のデモでの話しだけどw

スプとちょっと違うが、フラッシュクラッシュの時、ロスカットがスベリ、
証拠金が全て溶け、追証を請求されたという、カキコを見かけたことがある。
ロスカットが効かないのだから、逆指値や両建てなども通らない。

両建ては、ノーポジより、遥かにリスクが大きいのは事実だねw
337 ：Trader＠Live!：2012/10/06(土) 18:54:50.13 ID:TbOIzjDs
一番危険なのは片建てからヘッジしようと、両建てにした瞬間アウトになる事。
俺も500は見たことがある。
338 ：Trader＠Live!：2012/10/06(土) 19:01:24.52 ID:zYWcfDxQ
まだ俺のことをアフィリ扱いしてんのか？

脳みそが萎縮してるとしか思えんわ。

339 ：Trader＠Live!：2012/10/06(土) 21:08:53.62 ID:hezjkoXb
>>338
　アフィリで稼いでいる奴のがほうが、賢いっていわれているんだから、いいじゃないかｗ
　ＦＸ本一冊分ぐらいのネタはもう集まっただろう。情弱相手に「両建て無敵」とか、かいたらそこそこ売れるだろう。
　おまえが、賢い！
　なお、１００カキコして、4000円の大棟梁も賢い。ただ、今回失敗したのはキャラが他のステマキャラと混同したことだが・・
　ま、たくさんステマキャラつくって４０円稼いでいるとそういうこともおきる。
　ステマでも、アフィリでも、おもしろいこと書いてくれたら、時間潰しになるから何も文句はいわない。
　ステマやアフィリなんていいネタなんて何ももっていないことは、みんな知っている。
　おもしろいことかけよｗ　暇つぶしネタのな・・・
　そして稼げばいい。オレは文句いわない。
340 ：Trader＠Live!：2012/10/06(土) 21:31:24.13 ID:92Io+f9j
だいたいアイ○ォのステマってなんか必死ですもんね
ふいんきで分かりますｗ
341 ：Trader＠Live!：2012/10/06(土) 22:53:31.27 ID:mq7VrlmO
出会い系詐欺や、ワンクリック詐欺、懸賞詐欺、ロト詐欺、ブックメーカー詐欺・・・などの
ＩＴ詐欺の連中が、鞍替えしたのが、信託保障なしの海外拠点のFX業者だということらしい。
信託保障なし、日本在住者向けではないと、明言しているから、詐欺罪が成立しにくい。
日本語ページの営業主体は、日本人のＩＴ詐欺グループだというウワサw
342 ：Trader＠Live!：2012/10/06(土) 23:02:21.13 ID:mq7VrlmO
ステマ工作の主体は、PCを最低でも５～６台は所有している。
アフィサイト、商材サイト、ＩＴ詐欺サイトなどを構築するのに、
それなりの、ソフトとハードが必要だからだ。
つまり、２ちゃんでのIDは、複数使えるということ。
ステマは、おれおれ詐欺と同様に、それぞれの役がある。

カリスマのような主人公役
カリスマをサポートする信者役
特定ワードを書いて、検索を誘導する交通整理役
都合の悪い意見を罵倒して、排除しようとする悪役
第三者の公平な立場を装い、サポートするエキストラ役

IDが複数使えるから、一人でも自演可能だし、
カキコするバイトがいる場合もある。
いづれにしても、一般の人の心理をコントロールし、
特定ワードで、自サイトへ誘導して、金儲けしている。
343 ：Trader＠Live!：2012/10/06(土) 23:23:13.63 ID:+Vsjrkyh
教えてください。
質問というのは、IfDoneOCO注文で両建て指定するときのポジる位置、
そしてリミットの位置なんです。
例えばレンジ相場で、レジサポが79.0円77.0円だと予想します。

１．ポジる位置をレジサポ付近に置く。リミットは反対側レジサポ付近に置く。
79.0円でショート、77.0円で決済
77.0円でロング、79.0円で決済という形。
レンジの幅を目一杯使うので利益は最大ですが、上げ一辺倒、または
下げ一辺倒だった場合、片方ポジは刺さらないので両建てが成立しないため、
両建てで損失を抑える効果が期待できない
刺さってしまったポジだけが含み損を雪だるまのように増やし続ける
先週木曜の失敗がまさにこれ
ストップを指定すれば被害拡大は防止できたけど

２．ポジる位置を中間値に置く。リミットは両レジサポ付近に置く。
中間値は78円なので
78.0円でショート、77.0円で決済
78.0円でロング、79.0円で決済という形。
利益は１．の半分になるが、ショートロングを同値でポジるので必ず両建てが成立する

どっちが両建てで使いやすいと思われますか。
344 ：Trader＠Live!：2012/10/06(土) 23:36:45.71 ID:Qv+fX+nG
1を両建てする理由は？
通常のトレードでOCO設定するケースとなんら変わりないが？

2も意味があるようには思えないけど
345 ：Trader＠Live!：2012/10/06(土) 23:41:05.92 ID:Qv+fX+nG
片張りで再現できるケースや、最初から両建てって何か意義があるかな？
上級者の方達子の質問に答えてやってくれ俺にはこれらのケースでは意味が見出せない
346 ：Trader＠Live!：2012/10/06(土) 23:43:44.10 ID:D9xl8O6K
>>336
>国内業者で見た最大スプが１００ｐだったなぁ
まぁ100くらいはあるでしょうね！
ひどいにはひどいけど想定内だと思います。

>スプとちょっと違うが、フラッシュクラッシュの時
まだFXを初め浅いのですが、お恥ずかしながらこのフラッシュクラッシュ
と言うのを知りませんでした。
この時ドル円ではどれくらいのヒゲがついたのでしょうか？

問題は「ロスカットがスベリ」これが一番怖いです。
業者にもよると思いますが、ひどいところだとどれくらい滑ったのだろうと思います。

>>337
>俺も500は見たことがある。
いつ頃で、どの通貨ですか？
347 ：Trader＠Live!：2012/10/07(日) 00:43:05.05 ID:nCZc/FCk
>>346
ドル円は、H～Lで６円の値幅。
他通貨は、２０１０年５月６日の日足を見ておくれw

５００ｐのヒゲはGCIだったかな？２００８年～２０１０年ごろ。
あの頃は、ブローカーがストップ狩りするのが当たり前だったから、
他のブローカーでも、不自然なヒゲがあったと記憶してる。
私は、そのヒゲでポジろうと研究していたんだけどねw
348 ：大棟梁：2012/10/07(日) 01:59:40.14 ID:8Q1+P5qg
ステマステマってステマって言葉はじめて聞いたし、工作員のことか？
>>342 そんなこと言い出したらどの書き込みだってステマに見えて来るんじゃないの？
しかしすげえなそんなやついるのか？
やたら詳しいな、おまえがその人間じゃなのか、詳しすぎるだろｗ

おれの本業は大工の棟梁だぞｗそんなことしなきゃならんほど金には困ってないよ。
まったく見当違いだな。聖杯の話だって必死に言ったか？勧めたか？
349 ：大棟梁：2012/10/07(日) 02:15:10.46 ID:8Q1+P5qg
たしかに市況２は業者の人間が多い感じするよな。
日本は海外と違ってインターバンクと取引してない業者が多いらしいよ。
いわゆる「ノミ屋」。客の儲けは直接、業者の損になる。
つまり、業者と客は完全なる敵対関係にある。
長期トレンドがハッキリしてきた時にはそのトレンドの逆を買わせようというね
業者の２ｃｈを利用した策略のように思えるほど必死だな。

おれもそれがあまりに鼻につくんでＳＢＩをいじってたんだよ。
それが最近食らったアク禁食の理由。ＳＢＩＦＸスレ見て来いｗ
350 ：大棟梁：2012/10/07(日) 02:16:48.51 ID:8Q1+P5qg
最近の市況２は、マルチ商法的な臭いがプンプンする。
むかしはこんなんじゃなかったのにな。
351 ：大棟梁：2012/10/07(日) 02:29:21.59 ID:8Q1+P5qg
現在のポジションＥＵＲ/ＡＵＤ１．１７２０Ｌ、ＥＵＲ/ＵＳＤ１．２６３０Ｌ
先週引け値　　　ＥＵＲ/ＡＵＤ１．２８０４　、ＥＵＲ/ＵＳＤ１．３０４５

これは前スレから晒していたポジション。
ステマじゃない証拠にプラテンだろ。ステマならプラスになるようなポジションを勧めたりはしない。　
352 ：大棟梁：2012/10/07(日) 02:34:36.99 ID:8Q1+P5qg
ＥＵＲ/ＡＵＤスレにもポジった当初からポジションとポジった理由を晒していてたが、
ステマの妨害があからさまで笑えるほどしつこかったよ。ステマにもトレンドが見えていたんだろうな。
353 ：Trader＠Live!：2012/10/07(日) 02:46:49.65 ID:LdKP9HZf
なんでそんな必死になるん？w

大工の棟梁が
＞おれの豊かな情報筋から小耳にはさんでいた。
って、まるでマーケット関係者じゃないか！

所詮、証明できないポジを自慢するのはなんでだ？w

おれがステマの内情を知っているのは、
知人にステマ工作主がいるからだよw
酒飲むと、得意気にステマ工作について語りだすw
354 ：大棟梁：2012/10/07(日) 03:07:28.98 ID:8Q1+P5qg
別に必死じゃないからｗ俺にとって２ｃｈは単なる暇つぶし。

やっぱりいるんだな。だってあからさまだものなーｗｗ
355 ：大棟梁：2012/10/07(日) 03:13:03.71 ID:8Q1+P5qg
このステマの書き込みを真に受けているアホがいる。
ニコ生のＦＸ生主をやっている「パン粉」ってやつだｗ
356 ：Trader＠Live!：2012/10/07(日) 03:25:19.82 ID:LdKP9HZf
＞ステマステマってステマって言葉はじめて聞いたし
っていう割には、ステマについての知識があるなw

大棟梁さん、動画でポジ状況、アップできる？
動画なら、捏造しづらいからさw
拒否するのも、当然だけどさw
357 ：大棟梁：2012/10/07(日) 03:37:04.28 ID:8Q1+P5qg
>>356 そんなアホみたいなことしないよ。

ただ職について１０年以上、仕事を続けている人間なら５００枚なんて大して多い枚数でもないとだけ言っておく。
358 ：Trader＠Live!：2012/10/07(日) 03:51:53.66 ID:c6kYLWm4
動画でアップできれば、みんな信用すると思う。
５００枚ポジるのに、証拠金がいくら必要だ？
レバ２５倍で、最低必要証拠金が２０００万円だ。
まさか、証拠金いっぱいにポジってるワケではなかろう。
証拠金の総額は、いくらだい？
1億くらいかな？w
359 ：Trader＠Live!：2012/10/07(日) 04:28:23.97 ID:SMT2dP47
本物のトレーダーは謙虚だ。
ポジションの自慢などはしない。
なぜならば、もし優位なポジションが保持できたとしても、
それは、偶然であり、運が良かったと知っているからだ。
その裏には、失敗ポジションが沢山ある。
だから、謙虚にならざるえないし、自慢もしない。
統計的な思考があれば、ある日、あの時のポジションに固執しない。
360 ：Trader＠Live!：2012/10/07(日) 06:15:10.48 ID:QsvOXCy8
　結論として、アイ○ォなんて、ステマつかうような海外業者をつかうな！ってことでいいですね。
　わかりやすい結論だった。
361 ：Trader＠Live!：2012/10/07(日) 08:12:38.25 ID:pxo8Rfy6
本物の詐欺も意外と謙虚ｗ　外見も信用されそうな装うし、
えー、あんな人が！？まさか！　と騙された奴はだいぶ後から気づくんだよ。
勘のいい奴はそれでも騙される前に気づく。
やっぱりどこか矛盾したり不審な部分があるからだろうね。
362 ：Trader＠Live!：2012/10/07(日) 08:20:13.01 ID:L3iuAjvK
普通の書き込みはポジの位置や損益を言っても業者名はあまり言わないもんだけど
ア○フォステマの書き込みはやたらア○フォア○フォ連呼しまくる

そして誰でも業者のスプが広いとかスベルとか
不満がいくらかはあるはずなのにほとんど言わないｗｗｗ
ゼロカされたわと損した恨みをアッケラカーンとしすぎｗ

たまにFxNet画面スクショ出してくる場合もあるがそんなもの
捏造するツールくらいは胴元が易々作れるだろうしｗ
363 ：大棟梁：2012/10/07(日) 09:17:31.12 ID:8Q1+P5qg
おはよー
>>358　いや、信じなくていいからｗ
もともとステマを煽るためにポジ晒しただけだしな。
煽ると言ってもオージー売りは今注目のトレンドになってるだろ。自信はあった。
ポジった当初から１．３以上いくと言い続けてきたからな。

現代人の基本としてね、人の言うことなんか鵜呑みにしちゃいかんのよ。政府まで嘘つく時代だからな。
信じるとか信じないとか言ってる時点で鵜呑みにしている部分もあるということだよな。
危険だと思う。人の言うことは参考程度までに留めておいたほうが良い。
信じられるのは自分だけ。揺るがない信念を磨きあげろ。
364 ：大棟梁：2012/10/07(日) 09:24:06.89 ID:8Q1+P5qg
本物のトレーダーっていうけどさ、市況２には、いないと思うぞ。
いまの市場のトレンドはオージー売りなんだよ、だからユロルもドル円も動かないだろ。
オージースレにはまともなトレーダーがいるかと思って見ていたが、ギラードの話すら出てこない。
まともなトレーダーはいないね。

オージー売りは今からでも遅くないぞ。始まったばかりだ、まだしばらく続く。
離隔のポイントも晒そうかと思ったが需要が無さそうだからやめとくか？
365 ：大棟梁：2012/10/07(日) 09:52:14.43 ID:8Q1+P5qg
業者に「法的手段に訴える準備もある」と言わせるまで圧力かけてきたからね。
ロムってる人みんな言っておくけど、おれがステマではなくて、
おれに圧力をかけてくるのがステマだから、そこんとこ勘違いしないように。
想像している以上に市況２にはステマ、業者関係者が多い。
366 ：大棟梁：2012/10/07(日) 09:59:02.89 ID:8Q1+P5qg
なんでこんなこと始めたかというと、そのステマ？に騙されてケツの毛まで抜かれているやつが多いでしょう。
見ていてあまりに哀れで、痛々しかったんでね・・・
367 ：Trader＠Live!：2012/10/07(日) 11:23:24.16 ID:M8xAVe4O
両建て利確したら逆ポジがマイナスになる。
でも資金が許す限りどんどん両建てしたほうがよい。
いつの間にか含み損もすごいことになってるが、
利益も凄いことになる。つまり運用資金が爆発的に増えるってこと。
借金を繰り返すのは金儲けの基本だ。借金を精算するのは辞めるとき。
俺は10億儲けたら精算モードに突入するんだ。
さっきそういう夢を見ました。
368 ：Trader＠Live!：2012/10/07(日) 11:37:58.33 ID:wC+IWFaS
>>367
3行目と4行目が繋がらない
それができれば誰も苦労しないよ
369 ：大棟梁：2012/10/07(日) 11:43:07.54 ID:8Q1+P5qg
>>367
資金に対しての持てるポジション数は両建て方建ても当然、同じ。
よって、両建てすれば運用資金が爆発的に増えるというのは、ステマのダマシ。

相殺される分、両建てのほうが資金効率が悪い。アホじゃないか。
370 ：大棟梁：2012/10/07(日) 12:06:24.06 ID:8Q1+P5qg
業者にとってリスクが少なく、かつ出来高に貢献する両建ては当然、ステマが勧める手法となる。
ステマではない証拠に、おれは両建て否定派です。

>>297　これは、あくまで相場が動いたほうに最速でポジションを獲得する手法だ。
その速さは、逆指値ではかなりスベリがあるが、
これは、アイフォの追証無しというシステムだけが成し得る最速の手法と言えるまさに真の聖杯である。

両建てしたから儲かるのでは無く、
ゼロカットというシステムを生かすために、偶々、両建てになったというだけの話。
371 ：Trader＠Live!：2012/10/07(日) 12:49:42.49 ID:KHIXYk7P
うるせーな、アイ○ォって、何で業者名出す？
そもそも、追証なしっていうのが、素人騙す、餌なんだよ。
なんで業者が、損するルールになってるんだ？
詐欺業者で、勝っても出金できないんだから、
手法以前の問題なんだよ。

アイ○ォスレには、１８００万円出金したという、
カリスマステマキャラがいる。
そして、サポートする信者役や、罵倒する役がいる。
こんな詐欺業者名を連呼している奴は、
よほどの勘違いアホか、お仲間かのどちらかwww
372 ：Trader＠Live!：2012/10/07(日) 12:57:03.40 ID:vzNaTpyQ
ア○フォ
ゼ○カット
追○なし
特定なワード、わざわざ書くなよ。
このワードでググって騙されないようにね。
373 ：Trader＠Live!：2012/10/07(日) 13:05:02.22 ID:eanXpMYo
大棟梁とやらが言ってることは、
ニュースを見てる人には、当たり前の内容。
ただ、それに実弾をぶち込むかは、その人の判断。
エコノミストなら、何とでも言えるっていうこと。
あと、特定ワードで業者と手法すすめてるのが、大棟梁。
聖杯なら自分でやればいいのに、なんで他人にすすめる？
ステマ君は消えてください。
374 ：大棟梁：2012/10/07(日) 13:07:17.71 ID:8Q1+P5qg
出金できなかったなんていう書き込みなんかないぞ。あればお騒ぎになってるはずだろ。
アホかおまえ。
375 ：大棟梁：2012/10/07(日) 13:15:50.92 ID:8Q1+P5qg
他人にすすめる？おれがいつすすめたんだよバカヤロが。
両建てで効力があるのはこの手法だけだという両建てスレなんだからおれは両建てついて話しているわけで、
それ以外の両建ては「うんこ」だと言いたいだけだ。
376 ：大棟梁：2012/10/07(日) 13:18:12.52 ID:8Q1+P5qg
>>373 あなたがステマです。消えてください。
377 ：大棟梁：2012/10/07(日) 13:26:54.42 ID:8Q1+P5qg
アイフォは１０００通貨取引できるんだから嘘かどうか自分で確かめてみりゃいいだろが。
１０００通貨も取引できない貧乏人じゃないだろ？
全然動かなかった先週の雇用統計でさえ１０ぴぴは取れたはずだぞ。
378 ：Trader＠Live!：2012/10/07(日) 13:34:25.37 ID:mBnShgBS
９０％は負けるのだから、出金する人は１０％。
しかし、１０％の勝ち組は、自分の大切な証拠金を
信託保障なしの業者へ預けたりしない。
勝ち組は賢い。
よって、詐欺業者に口座を開いて、博打するのは、
ほとんどが、９０％の負け組み。
つまり、ほとんどの奴は負けるから、出金トラブルはない。
たまに、小金を勝った奴には、出金する。
これがカラクリw

大棟梁が勝ち組なら、信託保障なしの業者へ、金を預けまいw
本当の勝ち組が、他人にすすめる訳がない。
両建て以前の問題だw

そもそも大棟梁は、両建て否定派なんだから、ここにいるのが不自然だw
なんで、ここに居座る？w
379 ：大棟梁：2012/10/07(日) 13:36:22.81 ID:8Q1+P5qg
１０ぴぴだってバカにできないだろ？
レバ４００倍で１枚ポジるのに２０００円程度か？両建てで４０００円だ。
１０ぴぴだと利益１０００円だ。たったプラス１０ぴぴで利益率１２５パーセントだぞ。
380 ：Trader＠Live!：2012/10/07(日) 13:36:48.05 ID:mBnShgBS
おっと、信託保障○○と書くべきだった。
これも、釣りワードだからな。
もう、かかんとこw
381 ：大棟梁：2012/10/07(日) 13:42:28.96 ID:8Q1+P5qg
なんで居るって、否定するために居るんじゃないか。
小金を儲けるための手法だからおれはとっくの昔に卒業したと言ってる。
机上の空論でもないぞ。確かめてキッチリ５０万の出金もしてる。
毎回５０万出金していればそれだけでも飯食えるレベルだろ。
これがバカにできるのか？
382 ：Trader＠Live!：2012/10/07(日) 13:44:06.79 ID:WGN+Yzkj
大棟梁さんのアイフォでの実績は？
あと、アイフォスレでのこの手法の報告とかはどうなってる？
対策しなかったら業者自体つぶれるはずだが
383 ：Trader＠Live!：2012/10/07(日) 13:46:38.67 ID:WGN+Yzkj
ハイレバ業者だろうここ
なら小銭どころか大金も余裕で儲けられるはずだが
これよりリスクのない手法もないとおもうが、なぜ卒業を？
384 ：大棟梁：2012/10/07(日) 13:47:06.24 ID:8Q1+P5qg
こまめに出金していれば問題ないね。
なんか危険性を必死に説くやつが多いけど全力で勝負するからそうなるんだろうな。
投資はあくまでも余裕資金で行ってください。金のない貧乏人は働け。
貧乏人が投資なんかしたら益々自分を追い込むだけだぞ。
385 ：大棟梁：2012/10/07(日) 13:50:47.61 ID:8Q1+P5qg
>>383 国内業者でファンダだけで稼げるようになったから。信託保全されてるしな。
おれの行動範囲からして生活に十分な収入を得ている。おれはそれだけで満足している。
それだけのことだ。
386 ：Trader＠Live!：2012/10/07(日) 13:51:56.28 ID:C2wxbsYy
信託保障○○
ア○フォ
ゼ○カット
追○なし
まだ、他にもあるかもしれないが、
ググルと、ア○フォスレに行き着くようになっている。

このワードを否定しない奴は、ア○フォステマ工作員。
387 ：大棟梁：2012/10/07(日) 13:59:57.46 ID:8Q1+P5qg
>>386 おまえ、両建てスレ住民じゃないだろ。
ＳＢＩＦＸスレから流れてきたステマだな。
388 ：Trader＠Live!：2012/10/07(日) 14:00:54.91 ID:C2wxbsYy
つじつまが合わんな。
楽に小金を稼げるし、危険もないのに、
なぜか、卒業して自分ではやらない。

こんな儲け話がホンマだったら、誰にもいわんで、
こっそり、永遠と抜き続ける。
389 ：大棟梁：2012/10/07(日) 14:06:36.30 ID:8Q1+P5qg
業者の不利益になるような書き込みを連発するコテに対して、
「こいつはステマだ！」と煽るのが最近のステマの手口。
390 ：大棟梁：2012/10/07(日) 14:13:21.87 ID:8Q1+P5qg
>>388　おれはいま５００枚単位でポジションとりたいわけ。
信託保全されてない海外業者に５００枚ポジれるか？
ポジっても１００枚までだと思う。そこまで海外業者に信用は無い。
391 ：Trader＠Live!：2012/10/07(日) 14:15:00.53 ID:h7Jt8wQl
2010年ごろよく出没していたようだ

両建て使用者の集い♪part16♪(前回は引き分け～）
678 ：Trader＠Live![]：2010/04/02(金) 21:42:50 ID:T2+FIMTp
大工です。
すみませんでした。
証明しようと思ってやったら、5分で500万の損。

両建て使用者の集い♪part16♪(前回は引き分け～）
680 ：Trader＠Live![]：2010/04/02(金) 22:07:31 ID:T2+FIMTp
あー全部狩られた
春の雇用統計だからかな


両建て使用者の集い♪part16♪(前回は引き分け～）
682 ：Trader＠Live![sage]：2010/04/02(金) 22:30:22 ID:T2+FIMTp
わかりましたよ
今日からsageますよーだ

両建て使用者の集い♪part16♪(前回は引き分け～）
684 ：Trader＠Live![sage]：2010/04/02(金) 22:46:04 ID:T2+FIMTp
ネタと思うか
もうここには書かない


392 ：Trader＠Live!：2012/10/07(日) 14:18:31.70 ID:uBn+PonT
ハイレバ400の海外業者なら、国内の1/16の金額で500枚ポジれる
当然少ない入金額で済むわけだが
定期的に出金すれば問題なかろう
すぐ元が取れる手法だろうし
393 ：Trader＠Live!：2012/10/07(日) 14:20:18.01 ID:2QaMUuJo
ア○フォ以外、誰が儲かるというんだw

大棟梁以外、誰が何をすすめてるや？

金融庁の無届業者リストに載っているア○フォ否定がステマか？

金融庁に登録している業者が、ア○フォ潰すため、ステマ工作するのか？

金融庁がステマ工作するのか？

大棟梁って、脳汁漏れてるバカやんwww
394 ：Trader＠Live!：2012/10/07(日) 14:23:22.82 ID:2bSoEHg8
サポート役おでましw
392
395 ：大棟梁：2012/10/07(日) 14:29:54.59 ID:8Q1+P5qg
まー信じるか信じないかは、あなた次第ｍ９
396 ：大棟梁：2012/10/07(日) 14:34:19.72 ID:8Q1+P5qg
ところでオージー売らないのか。糞ポジトーク聞いてやるから。
397 ：Trader＠Live!：2012/10/07(日) 14:45:02.79 ID:YyTHnxo7
ここは両建てスレ
オージースレではありません。
完
398 ：Trader＠Live!：2012/10/07(日) 14:47:15.25 ID:PDuLhoYR
おとといの雇用統計でやられたからな
もう信用ならん
399 ：Trader＠Live!：2012/10/07(日) 15:00:43.09 ID:rxunDUjY
両建ては別に悪くない。
しかし、単純に片だてでも同じこと演出できねーか？頭使えば。違うの？
400 ：Trader＠Live!：2012/10/07(日) 15:28:02.24 ID:YyTHnxo7
おれは、両建て肯定派だけど、
両建てでできることは、片建てでもできるw
数学的には意味がないのもその通りだねw
401 ：Trader＠Live!：2012/10/07(日) 15:40:53.28 ID:rxunDUjY
>>400
だよな。なら両建てにしないで片だてにして滑りをなくした方がよくないか？
両建てだといちいち逆さしが絡むことが片だてより
多いから。これは違うの？
402 ：Trader＠Live!：2012/10/07(日) 15:43:12.18 ID:fqk1rwjn
両建てナンピン・マーチンな俺。三段目から両建てを入れる
うん　まぁまぁ　だよ。
403 ：Trader＠Live!：2012/10/07(日) 15:57:58.50 ID:MaB47PSi
0から-2万になるのと+60万から58万になるのは心理的に全然違う
いちいち損切りしてたら勝てないのよやっぱ
404 ：Trader＠Live!：2012/10/07(日) 16:04:53.91 ID:pIIIytlA
いまだに両建てできることは片建てでも出来るとはずかしげもなく言うやつ。
いい加減アホくさくなるな。

やめちまえよこんな板。

レベル低くて話にならねぇ。
405 ：Trader＠Live!：2012/10/07(日) 16:23:21.01 ID:gGb5U6cr
「予」の出番だｗ
「予」がしゃべらんでも、いづれ誰かが話しだす。
神なんて、わんさかいるんだからな。
遠慮するな、「予」が好きなように、語ればいいw
406 ：Trader＠Live!：2012/10/07(日) 16:40:12.82 ID:mSVqgh0o
>>364
失敬だなｗお前に何がわかるんだよ
407 ：Trader＠Live!：2012/10/07(日) 16:48:49.74 ID:pxo8Rfy6
>>391
あーよく調べたね　
分りやすくておもしろいよｗ　同一人物としか思えない　ワラワラ

>>399
多分できる。業者は客の両建て注文を片建てでカバーしてると思う
408 ：Trader＠Live!：2012/10/07(日) 16:51:16.74 ID:uFU5karm
両建ては中途半端な益を翌年に持ち越すためだけに存在する手法
これで稼ぐとかありえません
409 ：Trader＠Live!：2012/10/07(日) 19:21:32.99 ID:H67dp3Jx
>>347
>他通貨は、２０１０年５月６日の日足を見ておくれw
うちの使ってる業者(ヒロセ)だと日足だと2010年は見られませんが
月足で見ても確かに５月は不自然なヒゲがありますね。
近場では例の大震災の時も凄いですね！

両建てだから取りあえず放置と言うのも、
こういう時には刈られてしまう可能性があるので気をつけないとだめですね！
410 ：Trader＠Live!：2012/10/07(日) 19:47:50.79 ID:QsvOXCy8
金融庁の無届業者リストに載っているア○フォｗ
でなくても、FX業者なんて相対取引のノミ屋だ。
せめて金融庁のアミがかかっている業者と取引するのが、最低限のリスク管理だろう。

ただかわいそうなのは、1カキコ４０円の報酬の大棟梁。
ア○フォ宣伝するつもりが、逆効果になってしまったｗ
この場合は、すべての報酬がキャンセル。
場合によっては、損賠賠償だ。

ステマ工作員はハイリスク・ローリターンだな。
かわいそうにｗ
411 ：Trader＠Live!：2012/10/07(日) 20:02:45.15 ID:QsvOXCy8
俺は両建てをつかうが、両建ての危険性をしっていないといけない。
その危険性が見事にここで書かれているのでおもしろい。
１；アフィリ為吉の含み1000万円の両建て抱えながら、月５％の５０万円稼ぐ「両建て無敵手法ｗ」
　これは昔の悪徳先物業者が客をはめるのにつかった手法。両建てさせて手数料かせぐだけなんて、かわいい。ようは客の金を拘束しておいて、目先の利益を提供。
　客に金がある限りは含み損がふくらみつつも、目先の益がはいる。めくらまし。
　最後の客の金がなくなり破産。
２：これもステマが多いトラリピ。客の半数以上は含み損をかかえながら、最後に金がなくなれば破産する。
　運がよければ、かせげるが、たいて運が悪くなるｗ。とにかくポジションを無駄に拘束させておくとういのは業者のはめ技。
３：つぎにステマが多いさや取り。これも商品先物からきた手法。運がよければ益がでるが、一発で破産する手法。
４：そして大棟梁。追証なしでレバ４００倍の金融庁無届業者リストに載っているア○フォを宣伝。ふた口座つくって雇用とかでやれと詐欺宣伝。
　10万円の保証金なら20ﾋﾟﾋﾟ上下で両方ロスカットだろうｗ
　失敗したらまた、10万円入金するのか？
　なんでも、大棟梁・・これで50万稼いだらしい。おいおい、50万円か？500万円ぐらいにしておけよ！ｗｗｗｗ
以上参考に
412 ：大棟梁：2012/10/07(日) 20:58:58.40 ID:8Q1+P5qg
>>411　そうそう、そういうこと。

正確に言うと、
２口座に２０万ずつ入金して１００枚ずつポジった。その時は、７０ぴぴ獲得。
つまり７０万の利益で元本+５０万を出金した。いまその口座に２０万残っていて、放置して忘れてた。

試したのは、この一発だけだけどな。４０万元手で一発でプラス７０万げと。
ドル円が上下に動いたのは、この２、３年で２，３度くらいしかなかった。年１度ペースだな。
年に一度ペースなら資金を全力で回さないでせめて１０分割くらいで同じ金額でやっていけばかなりの利益率を誇る手法となる。
聖杯として相応しい手法だな。
ア○フォがそれでも倒産しないのは当然、黒字だからだろう。
だが経営が不振になってくればこの追証なしシステムは真っ先に消されるだろう。この手法は今が旬。
413 ：Trader＠Live!：2012/10/07(日) 21:06:32.17 ID:UfPQzvHb
大棟梁って、ほんまにバカ丸出しw
やりたきゃ、てめぇー１人でやれや。
おまえはステマとしても能力ないから、バイトくび。
ステマの胴元に損害賠償払って、地獄へ消えろwww
414 ：Trader＠Live!：2012/10/07(日) 21:09:01.27 ID:L3iuAjvK
iFOREX被害者の会
http://ameblo.jp/iforex-injury/
「iFOREXに預けたお金が返ってこない」
＞IFOREXで取引を開始して、ある程度利益が出たので出金をしようと出金依頼書を
＞プリントアウトして確認したところ、取引画面上に表示されている有効保有額と比べて
＞20万円も少なく記載されている事に気付きました。

＞異常約定レートの件でクレームを何回もしたが、対応されないばかりでなく、
＞突然口座を強制的に閉鎖され、資金も戻ってこなかったという、
＞とんでもない対応を受けた

フランスからもアイフォは詐欺業者として公式認定されています
こわーいｗ
415 ：大棟梁：2012/10/07(日) 21:10:32.19 ID:8Q1+P5qg
>>409 去年の震災時に、み○なのＦＸで取引していたが動いた分まるまるスプレッドに乗っかったよ。
スプレッド５００ぴぴとか、まぼろしを見たような気がする。戻るのに１時間くらいかかったかな？
おれの場合プラスだったからスプが戻って速攻離隔して即逆のポジションに取り替えた。
レートは戻っていったので往復とってやったよ。５００枚で。短期間で１０００ぴぴ以上抜いた。おれのトレードの約１年分の利益に相当する。
416 ：Trader＠Live!：2012/10/07(日) 21:12:13.21 ID:UfPQzvHb
ステマの特徴

コテハンで、宣伝ワードを散りばめて、ググらせて、罠にはめる。
基本、頭わるいから、前後のカキコとつじつまがあわず、
支離滅裂、矛盾だらけのカキコになる。
とにかく、やたらカキコするwww
うせろw
417 ：Trader＠Live!：2012/10/07(日) 21:16:13.22 ID:ftsyUzGi
某相対会社でほんの一瞬だけ30円(3000pip)動いてすぐに戻ったときはビビった。自分の目を疑ったが、ティックチャートにはしっかりと写っていた。
418 ：大棟梁：2012/10/07(日) 21:16:46.45 ID:8Q1+P5qg
ステマはコテつけねーよバーカ　はずれ
419 ：Trader＠Live!：2012/10/07(日) 21:17:37.12 ID:UfPQzvHb
また、後付でホラ吹いてやがる。
おまえ、すぐ人様の話に乗るよなーw
そして、勝った、儲けたって、証明できない自慢するw
きもちわるーw
420 ：Trader＠Live!：2012/10/07(日) 21:20:35.97 ID:UfPQzvHb
バーか。
どの板みても、ステマはコテハンなんだよw
信者つくりたいからなw
ゲロ吐いて寝ろw
421 ：大棟梁：2012/10/07(日) 21:21:42.30 ID:8Q1+P5qg
>>417 ティックチャートを見ていたということはスキャ派か？
いまはティックチャートにもインジつける時代だからなあ。
スキャもおもしろくなってきたが日本の業者のティックはうんこだけどな。レートの配信が中抜きされてるから。
アメリカのレート配信とは大違いだよ。酷いもんだ。
422 ：大棟梁：2012/10/07(日) 21:24:20.27 ID:8Q1+P5qg
>>420 正解。カマかけてみたわけだが、コテハンはステマの代表格になってるなｗｗ
423 ：Trader＠Live!：2012/10/07(日) 21:24:34.76 ID:pIIIytlA
>>416
誰お前。板が汚れるから立ち去れ。
お前が居なくなれば事はおさまる。
ステマ、ステマと、覚えたてのお得意はもう辞めれ。
あほ丸出しだぜ。
424 ：大棟梁：2012/10/07(日) 21:26:01.07 ID:8Q1+P5qg
ステマのコテハンに対しての正統派のおれのコテハンだ。
425 ：Trader＠Live!：2012/10/07(日) 21:28:25.48 ID:pIIIytlA
>>420
コテハンって、またお得意のそれか。
いつも言うことは一緒だな。

426 ：大棟梁：2012/10/07(日) 21:28:55.25 ID:8Q1+P5qg
おれはいまは正統派だから、聖杯とか両建てとかやろうとも思わない。
正統派のトレードで十分食ってます。
427 ：Trader＠Live!：2012/10/07(日) 21:29:21.00 ID:ShAMAIS+
逆だろw
大棟梁君がいなけりゃ綺麗なスレなんだろw
428 ：Trader＠Live!：2012/10/07(日) 21:30:02.53 ID:L3iuAjvK
負ける要素を少しでも取り除くために業者は詐欺とか言った情報は最重要
でもいつものように
人気が全然なかったのに急にステマ叩きバッシングの援護射撃が始まりましたｗ
429 ：大棟梁：2012/10/07(日) 21:32:54.03 ID:8Q1+P5qg
スキャのような高速トレードで両建ては無理だよな？
わけわからなくなるよなｗ
430 ：Trader＠Live!：2012/10/07(日) 21:38:09.70 ID:rxunDUjY
>>404
どんな両建てでも片だてで説明してやるから、安全けんからごちゃごちゃ言ってないで言ってみな。
ほれ
431 ：Trader＠Live!：2012/10/07(日) 21:40:38.91 ID:fqk1rwjn
俺も近年銀行のディーラ達が爆益を上げて流行ってる高速スキャの機械が欲しい
彼らからしたら　MT4なんておもちゃみたいな道具らしい
432 ：大棟梁：2012/10/07(日) 21:44:34.72 ID:8Q1+P5qg
>>431 それはマジだよ。マジ流行ってるし、おもしろいよ。
433 ：大棟梁：2012/10/07(日) 21:52:50.33 ID:8Q1+P5qg
日本のトレードシステムは１０年遅れてる。ノミ屋だしな。
なんとかならんのかなと思うね。高速スキャやってみたい。
434 ：Trader＠Live!：2012/10/07(日) 22:57:27.33 ID:/r6z6txS
話の流れで見てると、この中に小学生レベルの奴が紛れ込んでるw
435 ：Trader＠Live!：2012/10/07(日) 23:06:09.19 ID:pxo8Rfy6
80円で客が100万ドルを両建てするだろ。この時業者はノーポジ。
79円で客がＳを決済。業者は客に対して100万支払う。
そしてこの時業者はカバー先からＬ片建て。これで業者に損はでない。

客は2注文分のスプを払い、業者は1つ分はピンハネされず丸儲け。これが両建てのカラクリか
お、投資歴1年半、やっと分ってきたぞｗ
436 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 00:20:20.31 ID:FphNdRn6
>>435
その瞬間まだ業者側はプラマイゼロの筈だが
なんで発注が出るんだ？
437 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 00:24:07.08 ID:FphNdRn6
>>430
先スレ読んで片建て万能くんが二度まで逃走した
両建て→片建て置き換え問題をやってみてくれ　
438 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 01:34:29.06 ID:8ASC4zAs
問題がでてないと解くもなにもないだろがw

両建て肯定派だけど、
両建てに数学的な優位などない。
これは、揺るがない。

メンタルにはよろしいし、思考が広がる。
だから両建てをする。
そういうことだ。
439 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 01:35:59.41 ID:991dLh6a
最終的に5000ピピぐらい耐えれるレバで両建て
50ピピ毎にプラスポジ決済してまた両建て
一方通行に突き進む場合は上記繰り返し
50戻ったら最後の両建てを相殺
更に戻ったらまた相殺
反転して50逆行ったらまたプラスポジ決済でまた両建て
どこかでレンジになるのでここで機械的に利が出る
最終的に長期トレンドで戻りだしたら相殺の繰り返しで一番最初のポジに戻ったときにはこれまでに逆ポジで抜いた分マイナススプスワポが全て利益になる
もちろんゼンモ待たなくても途中どこかでプラテンしたタイミングで全決済でもいい
440 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 01:54:21.62 ID:8ASC4zAs
なんだよ、その過去レスのコピペはw
現在進行形で頼むぜ。
441 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 02:05:10.49 ID:FphNdRn6
やっぱ無理か、いいよ、期待はしてなかった。
要するに両建てが全て片建てに置き換えられるってのは、ただの思い込みってことね
442 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 02:16:02.72 ID:8ASC4zAs
また、ぶりかえすか？
彼だよw 羊大好きの彼だｗ

>>439は過去レスでも論破されてる。
つまり、小学生でもわかる理屈。
同通貨ペアの同枚数両建てで、利が出るわけないだろうが。
バカでもわかる理屈。
仮想ノーポジで利益が沸いてくるのか？

L,、S枚数が異なる点で、新規片建てすれば済むこと。
頭の中で想像できななら、紙にでも書いて検証すればいい。

何回も言うが、
仮想ノーポジで利益がでるなら、
その理屈を述べよ。
議論はそれからだw

何回も言うが、おれは両建てをする。
しかし、メンタルがよろしいからするのであって、数学的意味などない。
443 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 02:26:24.34 ID:8ASC4zAs
おれはこんな、低レベルな議論をするために投稿していない。

大宇宙のおっさんが、>>277に書いた、


277 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2012/10/04(木) 13:07:22.20 ID:p26KiaMT

予の鉄板手法を教えて遣わす。

逆張りと順張りの両建て。

これ鉄板。

これで損する奴いたら働いてFX一生続けたほうがいいな。

うむ。


これが気になるから、投稿したわけさ。
大宇宙のおっさんは、一見、わけわからん文章だけど、
その文章に、ロジカルさを感じる。
要するに、一目おかざる得ない。
だから、何か見落としがないか、チャレンジしてるわけさ。

だから、いわゆる枚数ちがいの、くだらない両建てを持ち出してくるのは、迷惑。
444 ： 忍法帖【Lv=26,xxxPT】(1+0：8) ：2012/10/08(月) 02:28:11.36 ID:/QtBlFAq
>>371
お前の言ってる事は、もしかしたらアイフォに関して部分的に合ってるのかも知れない
でもお前は、国内業者で同様に稼いだ奴がいたとしても同じ事を言うだろうな

お前のレスは妬みでしかないんだよ
445 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 02:28:57.77 ID:mgwVDwhx
........( ´д｀)y-.。o○
446 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 03:10:07.92 ID:FphNdRn6
>>442

やっぱりただ信念を繰り返すことしかできないようだ
具体論は避け、饒舌にひたすら印象的反論を並べる

きみの反応は、神を実証してみろといった時の信仰者の反応によく似ている
くだらん
447 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 03:19:07.20 ID:8ASC4zAs
はいはい。

何回も言うが、
仮想ノーポジで利益がでるなら、
その理屈を述べよ。

感情ではない、
具体的な、り・く・つw を言えばすむ。

言えないなら、それでいい。
見てる人が判断するだけw
448 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 03:29:04.85 ID:8ASC4zAs
L,、S枚数が異なる点で、新規片建てすれば済むこと。

ちょー具体的。
これ以上、どう言えというのだい？www

で、バカは、両建てにする数学的優位さも、理屈も述べない。
一般的な見識があれば、誰だって、わかる、お・は・な・し。
あー、、、あ。。。
449 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 03:29:22.62 ID:FphNdRn6
>>447
問題のすり替え乙

問題は件の手法を片建てのみで構成せよというはっきりしたもの
きみはそれが出来ると言っているはずなので、やって下さい。
それ以外の答えは無用
450 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 03:40:50.34 ID:8ASC4zAs
あーあw

L,、S枚数が異なる点で、新規片建てすれば済むこと。

はい。具体的。
回答済み。

仮想ノーポジで利益がでるなら、
その理屈を述べよ。

どうぞw
451 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 03:44:07.48 ID:FphNdRn6
0点
452 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 03:56:37.79 ID:8ASC4zAs
仮想ノーポジで利益がでるなら、
その理屈を述べよ。
453 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 04:28:09.08 ID:FphNdRn6
問題のすり替えには応じない、聞いてるのはこっちだ。

まあ、バカの相手はここまでにするが
自分で実証できもしないことを、曖昧な見込みだけで断言するのは
大変軽率なことと思い至るべし。

このスレで主張された片建て万能論は
実証不能な思い込みだったということで終了。
454 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 04:40:35.85 ID:QbumQJLG
ROMしてた

＞L,、S枚数が異なる点で、新規片建てすれば済むこと。

これに反論がないけどどうなの？

＞仮想ノーポジで利益がでるなら、
＞その理屈を述べよ。

どうなの？両建ての反論ないの？
455 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 04:53:59.59 ID:FphNdRn6
>>454
ＲＯＭってた……ｗ

それは片建て万能くんが勝手にいっている事で
誰も、少なくとも俺はそんな主張はしていない。
してるというならその箇所を引いてくれ

彼は一から十まで自分の思い込みの中で戦ってるんだよ
456 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 05:56:10.35 ID:C9zwKKoT
稼げない奴が何いっても無駄
片建てで稼げるなら片建てで稼げばいい
両建てで稼げるなら両建てで稼げばいい

自分で勝てるシステムを作ればいい

大損したらやめるやめたほうがいい
457 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 07:29:48.78 ID:dj7wCjF9
>>415
スプが動いて利益とかありえねーだろ
458 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 07:36:56.34 ID:WyJhwO6U
両建てなつかしいねえ

矛盾してることに自身で気づいていない人がおる

両建ては無　自身の言い訳

無からは何も生まれない

現実から逃げてはならぬ
459 ：435：2012/10/08(月) 09:14:14.22 ID:46WMUHRz
>>436
客　　80円両建て
業者は80～79円　　ノーポジ
客は79円の時　　　Ｌ含み損－100万　Ｓ含み益＋100万

業者は79円で客に100万支払う　－100万　　
客は79円で100万受け取る　　　＋100万　　Ｓ決済

客79円　　　　　Ｌ含み損－100万
業者79円　　　　Ｓ含み益＋100万
業者79円　　　　新規Ｌ

80円に戻って客が決済した場合
客　　Ｌ　0　　　　決済　 最終損益　＋100万
業者　Ｌ100万　　　決済　　　　最終損益　　0


78円で損切りした場合
客　　Ｌ－200万　　決済　　　　 最終損益　－100万
業者は客から200万受け取る　　　＋200万　　　
業者も79Ｌを損切り　　　　　　 －100万　　 最終損益　 0

客はスプを2倍支払ってる意識はあまりない。それはそれでいい。そしてするも自由。ＳＬ両方利益がでれば客も満足するから。
業者から見れば1つ商品に2つ分のお金を出してくれる優良客。
業者が両建てを勧めることは禁止されている。でも本当は両建てをやってほしいのだ。たぶん
タバコの警告文と同じ。本当はタバコ買ってほしいのだが、警告は義務付けられている。
でも2chで勧めることは出来るかもしれない。為吉さんが業者の回し者かどうかは分らないがｗ
460 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 10:42:47.94 ID:6hEn5sjF
これまでＲＯＭして・・・
片建ても、両建ても同じ。理由があるから、ポジションをもつ。
その理由が明確にしてない限り、不毛な話。

Ｌでポジションをたてるとする。建てるには建てるだけの理由がある。自分の手法のなかで↑と判断したからだろう。
そのまま↑にいけば、自分の決めた方法で離隔すればいい。
Ｌでポジションをたてる。しかし、残念ながら↓にいった。その時の自分の手法のなかでどう判断するか。
損切りの判断か、ナンピンの判断か、両建てして保留するか。それぞれ自分の手法のなかで理由があるし、それで判断する。
まずそれを明確にしないとなんの意味もない。

つまり、問題は片建ても、両建てにしても、自分の手法のなかで、その時、その時に合理性をあるほうを判断する。
それを一律に論じることはできない。
問題は、その人の手法なのであって、両建てか、片建てかの問題でない。

ＦＸで安定して堅実に益をだしているのは、スキャルからディの人が多い。いわゆるショック相場を生き延びている。
スイングから長期の人は、ある瞬間に消えている。
つまり、どうなるかわからなく、サーキットブレーキも働かないＦＸ相場でただポジションを放置しておくのは極めてリスクが高いとうことになる。
注意しないとならないのは、異業者間のスワポ狙いの両建て。
個人的にはきわめて危険だとおもっている。

あと、両建てやさや取りは、すでに指摘されているが、悪徳商品先物屋が手数料稼ぎと、客の金を引き込むのにつかったハメ技。
トラりピもその系統。ここの発案者はもともと商品先物屋出身。
ＦＸには、昔の悪徳商品先物屋がたくさん紛れ込んでいるから、この系統の客のはめ込み技がでてくる。
命の次に大事な自分の金をつぎ込むのだから、過去にどんな悪徳はめ込み手法があったか、自分で調べるぐらいのことしないと、この世界ではいきていけない。
あと、金融庁のアミのかかっていない海外業者など論外。こんなのにだまされるのは、だまされるほうが悪い。
もう少し、勉強して賢くなろう！たいていのことは、過去の例でわかる。
461 ：為吉：2012/10/08(月) 10:45:33.36 ID:TUh8pu+w
>>459
ちゃんと出口が見えるやり方が投資なんだよ。
最近では、両建てが出来ないなら投資自体やらないほうがいいと思い始めている。
業者じゃねぇよ。アフィリエイトでもねぇ。
ちなみに取引くるくる回すトレーダーでもねぇ。
462 ：為吉：2012/10/08(月) 10:50:21.34 ID:TUh8pu+w
やればすぐ何を言ってるか分かるだろうから、やり始めてこれは増やせると思ったやつが、両建てやるやつを減らす為に、ああだ、こうだ言ってるとしか思えんのだが。

463 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 10:52:57.75 ID:FphNdRn6
>>459
80円時、客が100万受けとる、とあるが
FXではその利益はけっして出金できない（同額の含み損があるから）
あくまで帳簿上の数字にすぎない。
業者はその段で何も損などしていないし、客も何も儲かっていない。

78円時、業者が200万受け取るとあるが同じ事
その200万は帳簿上の数字で、業者には全く利益になってないし客にも損はない。

両建てになっている間はどう数字が動こうと現実の損益は動かないのだ、それが大原則。
その話でも両建てになっている間は双方の損益はゼロのまま何も動いていない。

損益が動き始めるのはあくまで両建てを外して片立てになった瞬間だ
その意味で>>545の
＞L,、S枚数が異なる点で、新規片建てすれば済むこと。
は正しい。

きみは両建ての初心者がつまづきやすいところにつまづいてる
利確したからといって、現実には利益にはなっていないのだ。
きみの話で合っているのはスプ2倍というところだけ、
これは発生した瞬間に現実の利益になる。

現在のFX業者が両建てを本当のところどう思っているかという事は俺には分からない。
464 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 11:33:21.45 ID:FphNdRn6
>>460
>注意しないとならないのは、異業者間のスワポ狙いの両建て。
>個人的にはきわめて危険だとおもっている。

この理由を教えて欲しいんだが
465 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 11:43:21.67 ID:9BJ9ChO1
何度も言ってるだろ。

おれも両建てをする。
各個人が、自分の手法でやるやらないは、自由だ。
そんなことに何も文句はない。

数学的に意味はないと言ってるんだ。
逆に、数学的に意味があるというなら、
佐藤君、言ってごらん。

両建てでできることは、方建てでできる。
466 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 11:51:41.80 ID:9BJ9ChO1
佐藤君がアフィリエイターでないと言い張るなら聞くが、
なぜ、FX関連のアフィリサイトがあるのだ？
佐藤為吉先生さんよｗ
何でコテハンで頑張ってるんだ？

＞最近では、両建てが出来ないなら投資自体やらないほうがいいと思い始めている。

おまえ一人で勝手にやめればよし。
467 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 11:52:23.36 ID:FphNdRn6
>>465
その言葉が本当なら
言葉通りにやってみせてよ

もう4回言いました
468 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 12:09:23.06 ID:46WMUHRz
>>463　>>467
4回おつかれさまでしたｗ

いや、客が受け取るのは79円の時ですよ。入力ミスか？　Ｓを利食いして1円儲けたからです。
出金の話は置いといて、一応こういう計算だよと436に言ってみただけですよ。
業者は客の両建てを片建てて捌いてるということを…　複雑な注文でもコンピューターがあれば余裕でしょ
実は自分も勉強になったし良かった。

為吉さんおつかれさまです。
469 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 12:36:42.78 ID:WYiWO6bL
両建てにはロマンと夢がある
女子供にはわからんだろう
470 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 12:42:02.00 ID:FphNdRn6
>>468
だから利食いしても儲かってないんだって、人の話読めよ

俺は436だよID見な、為吉は別人
その>>業者は客の両建てを片建てて捌いてるということを…　は
実際に業者の人に聞いたのかい？根拠が不明だ

実際そんなところで片建てを立てたら、逆に行った時業者にだけ現実の損が出る。
そんな奇妙な事を業者の管理ソフトがやるとは思えんのだが
471 ：大棟梁：2012/10/08(月) 14:27:33.18 ID:kpuoS9lp
業者にとって両建てでスクエアの状態で様子見されるのと、完全ノーポジで様子見されるのとは違うぞ。あたりまえの話だが。
ノーポジっていうのはただ口座に金が入ってるだけの状態で業者の出来高にまったく影響しない。
一方、両建てはショートロング両方が出来高として計上される。
業者にとって両建てされるほうが良い決まってるじゃないか。なにも難しいことないぞ、議論にもならない。

予って、ここはステマが建てたスレだと常識人ならとっくに判明している。
長い間、ステマが両建ての利点について具体的に明かさないことで既にハッキリしているだろ。
いい加減気づけ。
472 ：大棟梁：2012/10/08(月) 14:43:05.66 ID:kpuoS9lp
ここはステマの巣窟、地の果てアルジェリア、場末のスナック・・・
473 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 14:45:44.83 ID:991dLh6a BE:301738526-2BP(1001)
たまには利益確保の両建てを話してみようじゃないか
474 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 14:45:52.17 ID:FphNdRn6
>>471
>業者にとって両建てされるほうが良い決まってるじゃないか

その”良さ”がわからん
スプx2は儲けになってるが、それ以上にどんな意味がある？
をもっと具体的に書いてくれんか
475 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 15:00:15.33 ID:gWRsjsJX
ノーリスクで儲かるだろ
476 ：大棟梁：2012/10/08(月) 15:04:57.40 ID:kpuoS9lp
>>473 おまえ会社の経営とういうものを何も知らないんだな。
会社の出来高について自分で勉強してこい。ヒント：信用
477 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 15:06:28.73 ID:46WMUHRz
>>470
＞＞業者にだけ現実の損が出る

現実の損は出ない。断言する
でも業者には聞いてないから。。
捌いてるというか捌いてるだろうなくらいの想像ですよ。これ以上は業者に電話聞いて

どこでつまづいてる？　客の損は業者の利益。これが相対。
79円で客が+100万の利益をあげた時、業者にはまだ80円で客に売ったＳポジが残っている。
ここで銀行から100万ドル買えば業者の利益100万すなわち客の損-100万は固定される。
ここから客のＬがどっちに行こうが業者の＋100万は保証される。

470を為吉とは思ってないからｗ
アンカ忘れ
478 ：大棟梁：2012/10/08(月) 15:07:46.69 ID:kpuoS9lp
面倒だ、言ってやるか。
会社っていうのは出来高さえあれば経営が行き詰まったとしても、
安定した出来高さえあれば銀行が金貸すんだよ、こんなあたりまえのことも知らんのか。
479 ：大棟梁：2012/10/08(月) 15:16:19.20 ID:kpuoS9lp
業者っていうのは銀行の信用が狙いなんだぞ。ＦＸで儲けるが狙いなんかじゃない。
信用規模が大きくなれば規模を拡大した事業に打ち込めるだろ。それが狙いだ。
480 ：大棟梁：2012/10/08(月) 15:19:01.90 ID:kpuoS9lp
会社の利益なんかトントンでもいいんだよ、出来高さえ上がればいい。
出来高が上がれば銀行の信用が上がる。ここが狙いだ。
481 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 15:32:58.13 ID:9BJ9ChO1
顧客は一人じゃないんだよ。
ブローカーから見れば、複数の顧客の売りも買いもあって、必ず両建てになる。

DDの仕組み
http://www.fxcm.co.jp/service/ndd_dd_movie_dd.html

利益なしで会社がもつか？大棟梁ってどんだけバカなんだ？
482 ：大棟梁：2012/10/08(月) 15:34:28.24 ID:kpuoS9lp
おれは銀行の信用の話をしている。おまえがバカだ。
483 ：大棟梁：2012/10/08(月) 15:38:54.36 ID:kpuoS9lp
知識が少ないというよりも知能指数が低いといった感じだな。
484 ：大棟梁：2012/10/08(月) 15:40:16.26 ID:kpuoS9lp
ゆとり教育にみられる特徴だ。
485 ：大棟梁：2012/10/08(月) 15:41:27.18 ID:kpuoS9lp
知識を得るまえに、考える力を養え。
486 ：大棟梁：2012/10/08(月) 15:45:31.29 ID:kpuoS9lp
人まかせにしていると考える力が衰えていく。
なんでも自分でやる努力をすること。
487 ：大棟梁：2012/10/08(月) 15:50:26.75 ID:kpuoS9lp
そう考えると両建ては、ゆとりの連中が落ち込みそうな手法だよな。
それにステマが着目しているわけだ。
488 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 15:52:07.87 ID:IJVZgqQJ
銀行の信用を得ると、利益はトントンでいいのだ。
食いつなげば、いつか景気はよくなる。
赤字経営の中小企業の社長がいう台詞w
489 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 16:10:41.04 ID:FphNdRn6
>>477
面倒臭いがつまずいている部分を指摘しろと言うなら

まずこれは両建てが解消されたあとの片建て処理の話であるということが一点

次に計算の誤り
客が利確した気になっている100万はLの含み損100万と相殺されて実際はゼロ。
きみの言う業者の利益100万も存在していない。（先に同額払ったでしょ）
この場合は客が79円でSを決済した時点で業者が銀行に79円Lを発注するのがまっとう
ここから79Lの片建てが始まるのと同じだ。

この場合は問題なく片建てに置き換えられる。
490 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 16:27:44.83 ID:kRhXCiZz
勝ちかたはイロイロだが
確定してる事は両建てに
数字的優位はない。
これは決定事項。一見ありそうに見えるがこれは普通の脳みそ使って考えればわかる。
それでもあると言う奴は、本物の馬鹿か違う思惑があるやつ。
しかし両建てと言う考えじたい否定するつもりもない。数字的優位がないってだけ。
491 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 16:37:34.27 ID:FphNdRn6
数学的優位なんて言い出すのは方建てくんだけで
そんな事誰も気にしてないと思うよ

みなが気にしているのは実際に儲かるか儲からないかだけ
更に言えば安全性
もともと手法なんて何だっていい筈
492 ：大棟梁：2012/10/08(月) 16:42:31.97 ID:kpuoS9lp
>>491 ずーっとその両建てによって得られる儲けを議論しているわけだが、

そこの部分の具体的な説明がなされていないから何を言ってもいないと等しいわけ。
おまえは何も言ってないな。無だ。
493 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 16:46:54.10 ID:T5ZoPWXy
俺はメンタルに差異が出るのが片建てと両建ての違いだと思ってるのに
何度も何度もスウガクテキニサハナイ！とか叫ばれてもうざいだけなんですが？
どっかいけよクソコテ
494 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 16:50:39.13 ID:FphNdRn6
>>492
まあその言葉は受けておこう、俺もいろいろ模索中の身なので
具体的な手法の提案はしていない。机上論の可能性もあるので

ただ方建て万能論者の嘘は暴いている
その程度の存在意義はあろう
495 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 17:08:36.45 ID:FphNdRn6
ところで大棟梁とやら、>>474には答えてもらえないのかな？
496 ：大棟梁：2012/10/08(月) 17:23:06.28 ID:kpuoS9lp
>>474　両建ては即出金してさよならできないだろ。顧客維持につながる。
497 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 17:33:17.86 ID:w51GMdpm
しかし進歩ないねここ
2年前のスレとレベル一緒じゃんｗ
498 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 17:34:52.42 ID:FphNdRn6
>>496
損益があると心理的に精算しづらいというのはあるな
でもそんだけか？
たいした利益じゃない気がするが
499 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 17:35:50.93 ID:FphNdRn6
損益じゃないや、含み損
500 ：大棟梁：2012/10/08(月) 17:48:50.15 ID:kpuoS9lp
そんだけてって顧客維持ができなければ何も始まらないんだぞ。
顧客がいなきゃ企業努力のやりようもないじゃないか。
２番手企業ほど顧客維持に神経質になる。大手にとられないようにな。
501 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 17:51:06.62 ID:IJVZgqQJ
>>494
＞ただ方建て万能論者の嘘は暴いている

いつどこで何をあばいた？w
両建てにしかできない、売買手順などないぞw
片建てでもできるし、両建てでも、できる。
どってでもできる。それが事実だろ？

その上で、片建てだろうが、両建てだろうが、
各自が好きにすればいいだけの話だろ？
502 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 17:53:33.29 ID:7H52FjYv
>業者にとって両建てされるほうが良い決まってるじゃないか

・まず証拠金が余計にかかることで、客側の余力が少なくなりLCされやすくなる
（但し両建てで証拠金が＋－0になる業者、例えばFXDDなどもある）
・スワップ差損の発生（売り買い共にスワップゼロの業者もあるが）
・先のほうに述べられていたが、かつては客をはめ込む為に実際に悪用されていた
503 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 17:56:00.17 ID:kRhXCiZz
勘違いしてる奴いるから
ハッキリさせとこう。

両建てはメンタルの安定なんかない。勘違いだ。
両建てするとこで一度約定して、両建ての片方外す所で再びポジる。これでメンタルは一緒。つまり両建てじゃなくちゃ取れないところなんてないからな。
多分馬鹿には分からん。
504 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 17:56:48.82 ID:46WMUHRz
>>489
そうそう、あなたの言うとおり。そしてそれは俺が言ったことと同じダｗ
相殺ルールを知ってるならそれでいいじゃん。そうだよあんたの言うとおり
無意味なんだよ。んなことは分ってるよ。
何がいいたい？　その机の上の空論でもいいから話してみれば？　言えよ早く
可能性でもいいだろ


>>490
ほっときましょうよ　時間の無駄だわｗ

>>492
大統領の言うとおり。無ですぞこれは　
505 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 17:57:34.63 ID:FphNdRn6
>>501
また”振り出しに戻る”かい、疲れるな

では>>439がコピペしてくれた前スレに出た手法を
片建てのみでやってみて下さい。
能書きはいらないから答えだけ書いてね
506 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 17:58:16.69 ID:+pdh4MP8
キウイはさがりまっか？
507 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 17:58:54.94 ID:7H52FjYv
＞502のLCはスプ可変でハイレバでの両建ての状況だとなりうる
低いレバで固定スプの両建てならまあ大丈夫だが

それと＞494は片張りで再現出来ないという売買例をここで例示すればいい
過去に論破したというのならそのリンク教えるとかしないとね
508 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 18:06:24.34 ID:FphNdRn6
>>507→>>505

まだよくわからないが出来なさそうな気がするんだな
509 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 18:09:22.61 ID:IJVZgqQJ
まず、>>439が、問題になってないんだよ。

枚数も含めて、LとSをいつ、何をどうするのか、
誰が見ても、わかる内容で書いてくれ。

例えば、
＞50戻ったら最後の両建てを相殺

最後の両建てと何を相殺するんだ？
具体的に何も指定してない。

＞どこかでレンジになるのでここで機械的に利が出る

何をどうするか、何も書かれていない。
510 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 18:09:23.99 ID:kRhXCiZz
>>501
まさに答え
511 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 18:13:27.33 ID:FphNdRn6
おまいらは信仰告白以上の事を言えないのかｗ

>>509
問題が理解できないのに今まで片建てで出来ると言ってたのか？
おかしいだろ
512 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 18:16:17.95 ID:2I6WTgg2
何度もそれを例にする奴がいるけど書いた奴の自演か
その手法じゃ絶対に利益なんて出ないぞよく読めよ
513 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 18:16:32.43 ID:IJVZgqQJ
原理敵にできない訳がないが、
そんなに言うなら、
まず、問題とやらを、誰がみても、わかるように
手順を書いてみ。

＞最終的に5000ピピぐらい耐えれるレバで両建て
＞ 50ピピ毎にプラスポジ決済してまた両建て
＞一方通行に突き進む場合は上記繰り返し

L、S、同枚数ならここまでノーポジ。

これ以降、問題の意味が不明。ｌ
514 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 18:20:07.86 ID:IJVZgqQJ
問題というか、手法の手順すら不明で、
どうしろと言うんだ？w
515 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 18:23:04.33 ID:FphNdRn6
>>512
書いた人も貼った人も俺じゃないよ
だかその例はある両建て手法のプリミディブな形だ、知っている人は知っている
その例は単純なので議論には向くと思ったんだがな

ダメならどうダメなのか具体的に書いてみて欲しい
信仰告白はもうお腹いっぱい
516 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 18:25:04.73 ID:IJVZgqQJ
>>509に、書いた。
517 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 18:30:09.43 ID:ldV0ejAW
幽霊を見たと言い張るレベルだな。

両建てでしか、出来ない売買手順など、あるはずがないw

算数を否定するのか？www
518 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 18:34:34.84 ID:kCH2CZet
> 最終的に5000ピピぐらい耐えれるレバで両建て
> 50ピピ毎にプラスポジ決済してまた両建て
> 一方通行に突き進む場合は上記繰り返し

まず口座の評価損益で考えろよ
この段階で評価損益で見れば±0だろｗ
（表面上の口座残高は増えてるけど、同額の含み損ポジあり）

両建て＝片張りの決済
両建て外し＝片張りのエントリー

なので具体例で比較するなら片張り派、両建て派とも片張りの状態からの比較じゃないとだめ
片張りの決済と両建て派の両建てのタイミングが同じじゃないと比較できない
上のように両建て派がいきなり両建てのスタート例だと片張りより半歩先に進んだ形での比較になる
519 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 18:34:47.82 ID:FphNdRn6
>>516
きみらに具体的実効的な議論をする気など毛頭ないということは分かった
したくないのかできないのかは知らないが

あまりに不毛なのでこの話はこのへんにしておこう。
520 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 18:39:10.97 ID:+pdh4MP8
博打だって認めろやハゲ
上がるか下がるかだろうが
521 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 18:41:13.83 ID:IJVZgqQJ
結局、両建てにしかできない売買手順というものを、示せない。
そんものないのだからなw

いつもグダグダ繰り返す。
まさに、無。無。無www

それから、何度も言うが、おれは両建てを使う。
使わないときもある。
それぞれが好きにすりゃーいい。
522 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 18:41:27.45 ID:FphNdRn6
>>518

上段はその通り、利益は違うタイミングで出ている

＞片張りの決済と両建て派の両建てのタイミングが同じじゃないと比較できない
＞上のように両建て派がいきなり両建てのスタート例だと片張りより半歩先に進んだ形での比較になる

でも片張りで出来るって言ってる人達がいるんだけど
その人達の言うことは正しいの？
523 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 18:42:34.99 ID:46WMUHRz
> 最終的に5000ピピぐらい耐えれるレバで両建て
> 50ピピ毎にプラスポジ決済してまた両建て
> 一方通行に突き進む場合は上記繰り返し

これは両建てを使ったトラリピのようなやり方なんですよ
計算こそ面倒になるけど片建てで再現は可能だろうと思いますね
ID:FphNdRn6　が言いたかったのはこれだけなのか？
まだ持ってるんだろう？言ってみれば
524 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 18:47:22.86 ID:FphNdRn6
>>521
示してもわからないんだからしょうがない、>>518はわかってるようだよ
俺は学校の先生じゃないんだから落ちこぼれ救済の義務はない
525 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 18:49:16.17 ID:ldV0ejAW
>>524
いや、君は何も示してないぞ？
526 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 18:51:36.55 ID:kRhXCiZz
なんの義理もない馬鹿相手してる自分が恥ずかしくなってきた。もう答えでたんだから終わりな。

好きなほうやれや
527 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 18:56:52.37 ID:y4Ch7Vdv
＞518を踏まえて、両者の具体例を表面上の口座残高じゃなく、口座の評価損益で比べてみなよ

あと両建てはスプ分損って言うけど、両ポジを同時決済する場合ならそう
両建てした2個目のポジを、独立した別ポジと考えればそうではない
最初のポジのヘッジ目的のみで、同時決済ならスプ分損ってこと
528 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 18:59:57.56 ID:s4KAzzBl
スプは建てる時に損するんだよ
だから両建は駄目なの

＞最終的に5000ピピぐらい耐えれるレバで両建て
＞ 50ピピ毎にプラスポジ決済してまた両建て

この意味わかってるか？
50pip毎にただ片方にナンピンしてるだけだぞこれ
片建てでできるしというか両建でやる理由がなにもない両建にするとリスクが増える

529 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 19:00:07.34 ID:s4KAzzBl
スプは建てる時に損するんだよ
だから両建は駄目なの

＞最終的に5000ピピぐらい耐えれるレバで両建て
＞ 50ピピ毎にプラスポジ決済してまた両建て

この意味わかってるか？
50pip毎にただ片方にナンピンしてるだけだぞこれ
片建てでできるしというか両建でやる理由がなにもない両建にするとリスクが増える

530 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 19:03:11.30 ID:FphNdRn6
>>523
思うのは結構、ぜひ実際にやってみて
俺も第一感は方建てで出来ると思った
でも実際考えても俺の頭じゃ出来なかったので出来ると言っている人に聞いているんだから

いまのとこまともな回答はゼロだけど引き続き待ってるよ。
531 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 19:04:43.42 ID:s38OlR4L
とりあえず、エイヤで両建てして、50pips以上の損益が出たら、
損しているほうを損切りして、利が乗っているほうを75pipsまで伸ばす。


たぶん、これが一番確率がいい方法とは思うが、
まぁ往復ビンタくらうのがオチだよなｗ
532 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 19:05:52.61 ID:ldV0ejAW
多分だけどさ、
両建てにしか出来ない売買があると主張してるおバカさんは、
トレールのこと言いたいんだろ？
トレールどころか、EA組めば、何でも片建てできる事、
知らないんだろ？

違う？
違ったら悪いなwww
533 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 19:08:19.22 ID:ldV0ejAW
タイミングとかいってるけどさ、
まったく同じタイミングで、逆な売買できるんだよw
534 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 19:09:37.37 ID:y4Ch7Vdv
決済（反対売買）と同じ方法で両建てポジを利用すればそうってことさ
よく読んでね

長期スイングと短期スキャを同口座で同時にやった場合は違うだろ？
スプ倍ってポジ2つ持てばそうなるさ
別枠の方張りポジ2つって考えたらって書いている

ただ両建ての多くは一方のヘッジ目的だろうね
後者の2個目のポジはそれ自体にエントリーの理由はないケースが多い
535 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 19:26:00.38 ID:s4KAzzBl
だからずらすならそれこそ両建する意味がないだろ
明確なエントリー位置が指定されてるんだから
536 ：大棟梁：2012/10/08(月) 19:38:07.95 ID:kpuoS9lp
このスレでたまにヘッジと言葉が出るが意味を履き違えてるぞ。
同じ通貨で逆ポジを持つのはヘッジとは言わん。それはただ単に不毛な「両建て」と呼ぶ。
かっこつけて意味もわからず業界用語並べているだけだ。
別の金融商品を抑えとして保険代わりに持つことをヘッジと呼ぶ。
バーーーーーーーーーーーーーーーーーカ
537 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 19:41:25.26 ID:ldV0ejAW
トレールはさ、通常、逆指値決済で使うけどさ、
新規ポジトレールだって、可能なんだよw

ついでだけど、トレールって、そもそも相場の片側方向に、
急な力が加わっている時にしか、効果がない。
だから、無造作に回数使ってれば、上下方向５０％に収束するから、
固定ストップと、数学的になんら変わりわない。

あと、そもそもトレール決済は、
業者の、一番の儲けどころ。
とにかく、スべるからw
成り行き決済の何倍もスべる。
トレール使う奴は、大概、相場見てないから、
スベっても気がつかないから、文句言わないw
538 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 19:44:49.46 ID:mgwVDwhx
別にヘッジでいいだろw　業界用語なの？
為替予約だってヘッジ目的で行うものだし
何にだって使える言葉だろ
539 ：大棟梁：2012/10/08(月) 19:47:33.68 ID:kpuoS9lp
あー言えばこー言うだものな。学ぼうという気がない。
我流はかっこいいね。カークイー
540 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 20:16:57.57 ID:6hEn5sjF
　どっちにしても、大棟梁はステマであることが、よくわかった。
541 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 20:21:58.60 ID:6hEn5sjF
　ステマの連中が使う手法として、面倒なったり、不利になったら、ぐちゃぐちゃにすること。
　問題はこれで、アイフォがかな払うかどうか・・・
　大統領のことだから、
「２ｃｈの裏表を全部しっている。さる筋の情報もある。まかせない！」と逆営業しているとおもう。
　これこそ、両建てだなｗ
　ステマにひっかかる客も馬鹿だが、ステマに金払う業者も馬鹿。
　そういう意味では、大棟梁の勝ち！ｗ
542 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 20:22:59.20 ID:s38OlR4L
あと、両建ての利点は

「ポジポジ病」のヘッジになる

っていうのはどうだろう？

特に動きがないんだけど、休むも相場　が出来ない気持ちのときに
とりあえず両建てすれば安全にポジが持てるっていうやつ。
543 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 20:27:21.71 ID:ldV0ejAW
両建ては、いろいろな意味を含めて、
メンタルには好影響を与える。
それでいいんじゃないのw
544 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 20:29:33.11 ID:6hEn5sjF
>>542
　おまえさ！
　それでフォローしているつもりもしれんが、付け焼刃。
　アイフォとしては、おめの会社の金払わん。
　むしろ賠償金を請求する。
　
　これが、ステマの末路。
　
545 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 20:32:34.25 ID:6hEn5sjF
あとさ・・・
ステマに金払う馬鹿な業者をカモにするのても手だからな。
どうせ、まともにやっても、ＦXじゃ儲からない。
ステマや、アフリやる連中のほうが賢い。
546 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 20:38:48.20 ID:IJVZgqQJ
ア○フォと書いたほうがよい。
無駄に協力することはない。
547 ：大棟梁：2012/10/08(月) 21:04:37.34 ID:kpuoS9lp
だめだ、つまらん、もうＲＯＭるのやめた。
548 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 21:39:01.46 ID:C9zwKKoT
>>547
ROMしなきゃ書きこしないでくれよ

死んでくれてもいいよ
549 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 21:54:53.14 ID:LzECcOI8
アフィ吉と、ステ棟梁がいなければ、綺麗なスレw
550 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 22:19:58.92 ID:+CKzaT/z

予は？

予は？
551 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 22:25:19.56 ID:+CKzaT/z

予はもう師拳を開いてしまったので特に書く事がないのである

予の手法は全て晒した

勿論そち等は1000戦1000勝負けナシでおることであろうな？

これで勝てぬなら

兼業作戦で外から儲けを市場に貢ぎ続けるがよいぞ
552 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 22:29:27.13 ID:+CKzaT/z

今一度まとめておくか

トレンドはピンポン

レンジは両リピ

もつれ場はマージン感覚

最悪の状態はこよとけが救い主となる

これで負ける奴は兼業状態をひたすら続けろ

市場から去る事は許さん

553 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 22:34:26.71 ID:+CKzaT/z
大宇宙は心理を司る

両建ては物理を司る

例外はある

心理は攻撃の法であり物理は防御の法である

例外はある

真の順張りと真の逆張りを識る者のみ真に攻撃のための両建てを使う事ができる

それが適わぬ者は防御の両建てのみ使う事ができる

例外はない
554 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 22:40:44.51 ID:LzECcOI8
どうやって、レンジとトレンドを判定するんだ？

どっちかが、わかるなら、そりゃ負けないわなー
555 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 22:41:08.32 ID:+CKzaT/z

チャートはなぜ直進せぬのか

チャートの各所には重力の力場があり

チャートの進みをゆがめるからである

すなわちチャートは大宇宙なのである！

これを読む事は実に簡単である
556 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 22:41:31.37 ID:AVFjBJRq
予御大に質問します。
無敵の両建て唯一の敵は、突然のテロなどによる急激なスプ開きのみと思って良いですか？
557 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 22:42:54.46 ID:+CKzaT/z
チャート上のなにもない暗黒の空間をよく見よ

何もないように見えるのは錯覚だ

そこにはブラックホールが渦巻いておる

金を吸い込むブラックホールがなｗ
558 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 22:43:31.55 ID:+CKzaT/z
>>556
いま一つある。

自分自身だ。
559 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 22:44:03.73 ID:+CKzaT/z
>>556
いま一つある。

自分自身だ。
560 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 22:44:51.40 ID:+CKzaT/z
大事なことなので
561 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 22:49:47.38 ID:LzECcOI8
チャートは直進しないのはわかる。
でも、いつ曲がるのか、
いや、いつ曲がるのをやめるのか？
どうして、わかる？

いや、もっといえば、ある程度はわかっても、
かならず、例外が発生する。
どちらとも、判断がつかぬ場合がある。
562 ：Trader＠Live!：2012/10/08(月) 22:51:26.45 ID:AVFjBJRq
>>560
うーん、自分自身ですか！
金を扱う上で、最も当たり前だが最も難しい事と解釈させていただきます。
ありがとうございました！
563 ：Trader＠Live!：2012/10/09(火) 00:03:59.89 ID:+CKzaT/z
チャートがこんなにも簡単だという事に

おまえたちは何故気づけないのか
564 ：みんカラ：2012/10/09(火) 00:17:10.20 ID:8H+i4s9e

　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　 　　| ノ　　　　　 ヽ
　　　　　　/　　●　　　● |
　 　　　　 |　 　　( _●_)　 ミ　
　　　　　彡､　　　|∪|　　､｀　＜　３６５なら一本値クマ♪
　　　　　 ／ ＼　ヽノ　／　ヽ 　
　　　　　|　　 　∨.◆∨　 　|
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　　　　　｜｜　　 ■　　｜｜
　　　　　　　　　　 ▼
565 ：Trader＠Live!：2012/10/09(火) 00:22:29.04 ID:me/Dd503
揉んだとこはまた狩りに来ることくらい知ってるから
566 ：Trader＠Live!：2012/10/09(火) 00:32:12.17 ID:Pa4ID8RD
>>530
うむ、しかし相殺されること考えると業者のカバーは常に片建てでないのかと思う
そしてカバーこそ両建てを片建てに再現したものであると思うが、、、ちょっと待てよと、
例えば90～70円のレンジで、25ポイント間隔に1万通貨ずつ豪ドル円でもポジりましょうか。
この時、客の建玉が完全に相殺されるのは80円の時点になる。
ここで業者はノーポジではあるが、客の含み損は固定され、業者の含み益があることになる。

ということは

90円の時　
客　　　円(810,000豪ドル分)　含み損　-8,100,000円　　
業者　　Ｓ810,000豪ドル円　＠90 　　　　　

85円の時
客　　　円(400,000豪ドル分)　含み損　-5,100,000円
業者　　Ｓ400,000豪ドル円　＠85

80円の時　
客　　　相殺のためゼロ　含み損は-4,100,000万(2×-2,050,000)　平均値ＳＬ共に＠80、ポジは共に410,000豪ドルずつ。
業者　　ノーポジ　+　あなたの含み損　（+4,100,000円）

75円の時
客　　　400,000豪ドル　　含み損　-5,100,000円
業者　　Ｌ400,000豪ドル　＠75

70円の時　
客　　　810,000豪ドル　　含み損　-8,100,000円　　
業者　　Ｌ810,000豪ドル円 ＠70　

ではないのか？　これ以上はド素人の俺に聞くより業者にメールなり電話なりして聞くほうがいいのだがｗ
今日は時間ないからまた明日考えるわ。 分らないと俺としても何だか納得いかないね
567 ：Trader＠Live!：2012/10/09(火) 00:44:52.72 ID:KFd4ctPi
>>277

＞逆張りと順張りの両建て。

これって、両建てである必要あるのかな？

おれは、入り口は両建てを考えたが、結果、修錬して片建てになるという結論に至った。
頭の中で、両建てすれば、それですんでしまうのだからw

やり方に違いはあっても、
思考的な両建てで、全てすんでしまう気がするのだけれどもw

予さん、いかが？
568 ：Trader＠Live!：2012/10/09(火) 01:00:28.30 ID:flY4fOTG
>>566
すまん、何考えてるのかよく分からんわ
でも真面目に考えてるらしい空気は伝わってくるので引き続きお願いします。
569 ：Trader＠Live!：2012/10/09(火) 01:32:41.80 ID:DVdhs29Z
85 ：Trader＠Live! ：2012/08/24(金) 19:20:50.47 ID:a8jK3eLj
　元トレーダーとして・・・
　FX業者にとって、一般の人につかってほしくない手法の第一が両建。
　最近はスプは、0．5とか、１ﾋﾟﾋﾟ内になっているとことが多い。
　為替トレーダーは、スプも手数料もないから、ばしばし両建てつかう。
　スプが１ﾋﾟﾋﾟ内なら、どんな手法つかっても、両建てすれば確実に利益がでるとおもう。
　しかも、ローリスクだという点。
　新人のトレーダーによくやらせるのは、5分足とか1分足で、何でもいいからそれなりの手法で、LとSを入れさせる。
　決済は簡単にはさせない。とにかく、上がるとおもったらL。下がるとおもったらS。
　これをいろいろな手法でやらせる。
　まともな手法なら最後は必ず益がでる。その段階で一斉決済。
　時間にして1時間ぐらい。
　相場というか、チャートは生き物。
　だれが、1分後の値動きがわかるか？
　あがるとおもったらL。さがるとおもったらS。
　ノーポジでチャートをみていたらいいみたいなことを、能書きの多い人はいうが、これは結果論。
　とにかく、相場に参加しないことには、相場なんてわからない。
　相場観も養えない。
　うだうたいわずに、
　上がるとおもったらL。下がるとおもったらS。
　上がりはじめたらL。下がり始めたらS。
　さらにあがりはじめたらL。さらに下がり始めたらS。
　これだけ・・・・
　あとは、テキトーに一括決済。
　これで益のでない手法があるとしたら、それは手法自体が間違っているということ。



87 ：Trader＠Live! ：2012/08/24(金) 20:17:30.35 ID:a8jK3eLj
　上の続き。
　手当たり次第に、LとSを両建てさせて何をつかむか？
　一番簡単なのは、GCやDC。これみてエントリーする人が多い。たいてい損しているけどｗ
　つまり、GCやDCする前に、そのポジションをもっていないと勝てない。
　むしろそのタイミングだから大量のポジションを処理できる。
　ノーポジで、チャートみて、タイミングみてエントリーする片建ては、半数はその餌食になる。
　それがわかれば一人前。

570 ：Trader＠Live!：2012/10/09(火) 02:21:52.96 ID:TZ5XlqXn
>>567
あなどれん奴
571 ：Trader＠Live!：2012/10/09(火) 02:26:19.17 ID:KFd4ctPi
>>569
これ知ってるけど、枚数が書いてない。
はじめ1枚で、次２枚づつなら、ピンポンで
1枚づづなら、スキャ。それを何セットもこなす奴でしょ。

前もってポジもってると、それだけスプやスベリ損があるし、証拠金も必要。
ノーポジなら、全て無料。
ピンポンって、どこかで、両建てするか、片建てドテンするわけだけど、
いきなり、逆方向に急に動きだすこともあるし、
永遠にレンジだとしぬ。

おれはスキャだけど、
どこにメリットがあるのか、わからない。

同枚数で、片建て、両建てを繰り返すほうが、何かと有益に思える。
もちろん、これも片建てでも同じ思考なら、問題ない。

そもそも、こういうのって、個人の能力や感覚が問われる。

と思いますが？
572 ：Trader＠Live!：2012/10/09(火) 02:34:08.04 ID:KFd4ctPi
>>569
まぁ、過去ログなんで、書いた人には関係ないが、
わざわざ、再投稿した人に聞きたい。

＞ノーポジでチャートをみていたらいいみたいなことを、能書きの多い人はいうが、これは結果論。
＞とにかく、相場に参加しないことには、相場なんてわからない。

こんなの、その人次第だとおもうけどな。
おれは、さんざん参加してチャートにらめっこしてるから、
ノーポジだろうと、ポジあろうと、見てる感覚はかわらない。
こういう言い方って、何かスポ根みたいで、ふるくさい。
573 ：Trader＠Live!：2012/10/09(火) 02:41:23.40 ID:YhXZjm8M
過去ログに、説明も補足も付けずに、
ただコピペしてくる奴って能無しwww
574 ：Trader＠Live!：2012/10/09(火) 02:50:49.52 ID:flY4fOTG
>>439の手法のどこが片建てでは再現できないのかちょっと検討してみた

一つは両建て特有の両面待ち、上下どっちに行っても平等という分岐の仕掛けが片建てではできない。

もう一つは逆行したポジをやがて戻ってくると信じて放置し、新たなポジを建てるというプロセス（これが損切りしなくて良いカラクリ）
これは逆方向に同時にポジを建てるので自動的に両建てになってしまい片建てではできない。
なので片建てのみというルールを守って次のポジを建てるためには逆行ポジの損切り処理をするしかない。
この損切りは両建て側には存在しないプロセスであり存在しない損失となる。

とか分析してみたが。
575 ：Trader＠Live!：2012/10/09(火) 03:01:44.37 ID:YhXZjm8M
損切りも含み損も、数学的に同じなのだが・・・
（税金の話は除く）
科学の先端技術でつくられた、スマホやインターネット使ってるくせに、
数学を否定してるのは、どういう脳の構造？？？
ロジカルさのかけらもない。
576 ：Trader＠Live!：2012/10/09(火) 03:03:33.34 ID:flY4fOTG
証明もなしに数学とは如何に？
577 ：Trader＠Live!：2012/10/09(火) 03:13:13.50 ID:me/Dd503
アルゴにしろ損したくない儲けたいという感情がチャートの一部を生成してるのだから
メンタルを変えられる両建てが勝敗にスプ以上の影響を与えるという点は
誰にも否定出来ないんだよ
578 ：Trader＠Live!：2012/10/09(火) 03:16:12.44 ID:YhXZjm8M
はあ？証明？

確定損か、含み損かは、
計算上、区別する違いはなし。
マイナスは、マイナス。

もう、バカとは話さない。おわり。
579 ：Trader＠Live!：2012/10/09(火) 03:16:30.61 ID:flY4fOTG
>>575
損切りしたらその損失は確定、含み損はまだ未定
含み損はこれからなくなるかもしれないしプラ転するかもしれない
逆にどんどん増大して傷を深めてしまうかもしれない。

ぜんぜん違うよ、どんな数学使ってるんだ？
580 ：Trader＠Live!：2012/10/09(火) 03:20:48.25 ID:KFd4ctPi
>>577
おれ、メンタルなど否定してないけど？

おれは両建てするし、しない時もある。
ただ、算数として、両建てが優位になることは、一切ない。
ただ、それだけ。

あとは、使いたきゃ、個人の好きにすればいいんだよ。
581 ：Trader＠Live!：2012/10/09(火) 03:24:21.77 ID:YhXZjm8M
>>579
はいはい。含み損はプラスにもなるし、さらにマイナスにもなります。

確定損は、確定。
しかし、次の新規ポジは、プラスにもなるし、マイナスにもなります。

同じ。
もう、ガキの子守はできませんので。
582 ：Trader＠Live!：2012/10/09(火) 04:40:01.22 ID:flY4fOTG
つまり、含み損＝損切り　ではなく
含み損＝損切り+次の新規ポジ　に変更ね。それなら大分近いかもな
新たなスブ払うけど
583 ：Trader＠Live!：2012/10/09(火) 07:39:54.17 ID:Pa4ID8RD
>>566
片建てで再現できないかもしれない。時間をください
サヤトリを思い出した。
AUD/JPY　1枚　Ｌ　　78円
NZD/JPY　1枚　Ｓ　　60円　
は片建てで再現できない。思い出した。
これはAUD/NZD　1.3　1枚　ではないからである。円売りが18円残っている
ここにヒントがある気がする
　
584 ：大棟梁：2012/10/09(火) 08:05:30.99 ID:713UCdUj
おはよー！
お！やっと出てきたね！まともな両建ての使い方が>>583
これはおもしろい。
585 ：大棟梁：2012/10/09(火) 08:19:44.22 ID:713UCdUj
両建てとは呼ばんけどな、ヘッジ。
組み合わせ探すのが難しいけど、見つかれば聖杯だよ。
586 ：Trader＠Live!：2012/10/09(火) 09:37:12.13 ID:PAwHnSJH
583は枚数ではなく、金額ベースで同額になるように調整すれば、AUD/NZD　Lになる
そうすればAUD/JPY　Lの円SとNZD/JPY　Sの円Lがほぼ同額で相殺される
1通貨単位でポジレル業者ならほぼ再現可能
587 ：Trader＠Live!：2012/10/09(火) 09:42:22.28 ID:PAwHnSJH
今ならAUD10000通貨に対しNZD12450通貨とかね
FXの鞘とりなんて意味なしやめておけ
588 ：Trader＠Live!：2012/10/09(火) 09:55:53.38 ID:PAwHnSJH
片張りで再現できないケースとしては例えば
EUR/USD　L
AUD/JPY　S
見たいな組み合わせね

どうやっても1ペアに還元できない
まあ、この組み合わせに意味があるかは別だが
589 ：Trader＠Live!：2012/10/09(火) 10:23:12.54 ID:Ojw+ovYB
＞組み合わせ探すのが難しいけど、見つかれば聖杯だよ。

聖杯バカｗｗｗ
あいかわらず、頭悪いなw
590 ：大棟梁：2012/10/09(火) 10:39:50.30 ID:713UCdUj
三行足らずのレスでバカとしか言えないバカな　あはは
591 ：大棟梁：2012/10/09(火) 10:41:38.16 ID:713UCdUj
ステマって、結構アフォが多いのな。
592 ：Trader＠Live!：2012/10/09(火) 10:46:24.26 ID:Pa4ID8RD
>>530
2分割の両建てナンピンは片建てで出来た。後は応用ではないの？
客は常に顧客反対ポジを持っている。あたり前田か。とすれば

客
＠80　Ｌ　10000ドル円　　Ｓ　10000ドル円　　　　
＠79　Ｌ　10000ドル円　　Ｓ　10000ドル円　　
合計　Ｌ　20000ドル円　　Ｓ　20000ドル円

含み損益
＠80　Ｌ　0　　　　　　Ｓ　0　
＠79　Ｌ　-10000　　　Ｓ　+10000

業者
＠80　Ｓ　10000ドル円　　Ｌ　10000ドル円　　
＠79　Ｓ　10000ドル円　　Ｌ　10000ドル円
合計　Ｓ　20000ドル円　　Ｌ　20000ドル円

含み損益
＠80Ｓ　0　　　　　　Ｌ　0
＠79Ｓ　+10000　　　　Ｌ　-10000

79円で客が＠80Ｓ+10000円を利食いしたとする。ここで業者は客の損を固定しなければならない。
だからここでＬ。つまり79円でＬ1枚をカバー。そうすれば客の＠80Ｌの-10000が固定される。
この時点で業者は片建てである。

そして80円に戻ったとする。
ここで業者は＠79カバーＬ+10000円を利食いすればいい。損益はゼロになる。

再度客は＠80Ｓを新規で建てる。そして同時に＠79Ｌ+10000円を利食いも出来る。では利食いしました。
業者は新たに客の損＠79Ｓ-10000を固定しなきゃならないで、＠80円Ｓで新規でカバー。
片建てで出来た。合ってるでしょ？　誰か間違ってるぞいう人は教えて下さいね

ID:FphNdRn6さん　あんたも少しは計算したらどうなんだ。何で俺ばっかりやってんだｗ
593 ：Trader＠Live!：2012/10/09(火) 11:04:36.71 ID:Ojw+ovYB
通貨ペアの合成も知らずに、組み合わせ探すと聖杯だと吼えてる奴、
バカと呼ばず、なんと呼ぶ？
アホであるw
594 ：Trader＠Live!：2012/10/09(火) 11:09:05.94 ID:Ojw+ovYB
ナンピンしながら、おれは損切りしないって、いう奴いるけど、
まったく理解に苦しむ。
同時刻に、TPとSLをして、おれは損切りしてないとか、相殺だとか言う。
アホである。
595 ：Trader＠Live!：2012/10/09(火) 11:21:49.46 ID:TITs+pIJ
>>592
ID:FphNdRn6は、カキコの内容から、アフィ吉か、そのお仲間だよ。
まじめに相手しても、損するよw
596 ：大棟梁：2012/10/09(火) 11:31:00.20 ID:713UCdUj
>>593 まるで通貨ペアの合成を知っているかのような言い方だな。

ヘッジっていうのは同じ金融商品どうしの組み合わせだけにこだわる必要もない
その組み合わせは星の数ほどあるわけだ。
その中には利が乗っていく組み合わせも存在する。
ヒント：差が末広がりの組み合わせ
597 ：大棟梁：2012/10/09(火) 11:39:16.46 ID:713UCdUj
これはおれが所持している聖杯の一つだ。
その組み合わせは言えん。
598 ：Trader＠Live!：2012/10/09(火) 11:40:18.06 ID:49ZXCRIF
　どうでもいいから、両建てはやめろ！
　やるなら、為吉がやっている1000万含み損かかえて、月５０万円抜きの両建て。
　永遠にやれば、かならす儲かるトラリピの両建て。
　さやを信じてさや抜きの両建て。
　スワポ狙いの異業者両建て。
　大棟梁おすすめのアイフォつかった雇用統計ねらいの2口座両建て。
　これだけやれ・・・・

　あとの両建てはやるな！
　下手すると利益がでてしまうでないかｗ
　そうなると我々のボーナスがでない。それどころか会社が倒産する。
　まったく、最近の客は行儀がわるい。
599 ：Trader＠Live!：2012/10/09(火) 11:52:58.80 ID:TITs+pIJ
>>598
ギャグ？おもろいwww
600 ：大棟梁：2012/10/09(火) 12:17:23.89 ID:713UCdUj
おまえらふざけんなよ！おれはガチなんだからふざけるやつは失せろ！
601 ：Trader＠Live!：2012/10/09(火) 12:32:17.94 ID:flY4fOTG
>>592　FphNdRn6だけど
わるい、やっぱり何やってるのかわからんわ
カバーの話など出てこないはずだし
俺が言った問題とは全然別のことをやってるようだ
元々の問題を参照して欲しい

できれば回答も出題に沿った形でお願いしたい（片建てでの具体的手順を示す事だね）
途中の思考過程や計算は取り敢えずはぶいていい

答えが正解らしければ必要な質問はこちらからするから。
俺の見解は既に>>574に書いた。
602 ：Trader＠Live!：2012/10/09(火) 12:38:37.51 ID:1boDIDaH
> 一つは両建て特有の両面待ち、上下どっちに行っても平等という分岐の仕掛けが片建てではできない。

> もう一つは逆行したポジをやがて戻ってくると信じて放置し、新たなポジを建てるというプロセス（これが損切りしなくて良いカラクリ）

ノーポジで動いたほうにナンピンしてるだけだろだから5000ピピ耐えられるような超低レバじゃないと死ぬんだよ
超低レバなのでもちろん全然儲からん。意味無し

603 ：Trader＠Live!：2012/10/09(火) 12:57:26.54 ID:aBVnmqnT
IDflY4fOTGと同感
604 ：Trader＠Live!：2012/10/09(火) 12:57:27.40 ID:FkuLwgGI
同通貨ペア、同枚数の両建てに、数学的優位はない。
両建てで、できることは、片建てでもできる。

しかし、両建てするか、しないかは、個人の自由。
両建てに、メリットがあるかないかを、感じるのも、個人の自由。
好きなようにすればいい。

片建て派も納得。
両建て派も納得。

という、当たり前な結論に、約１名、頑なに逆らっている奴がいる。
両建てでしかできない、特殊な売買法があるといいながら、
グタグタ言い逃れて、具体的な手順は、一切示さないし、示せない、板汚し。

アフィ吉だよw
605 ：Trader＠Live!：2012/10/09(火) 13:23:11.60 ID:flY4fOTG
>>604
都合の悪いレスを黙殺して、自分の言葉の実証も出来ず
人工無能のようにひたすら同じ書き込みを繰り返す。飽きないか？
洗脳でもしたいのかな

きみこそ何か特殊な仕事or工作をしてる感じがするんだけど
勘ぐり過ぎかね？ｗ
606 ：Trader＠Live!：2012/10/09(火) 13:49:32.51 ID:bOHkOKmx
逆張りと順張りの両建てとは、何？
通常、SとL両方を持てば、片方は順行し、片方は逆行するけど？

それに対する仕掛けを作るという意味？

例えば、基点を80円に設定（スプレッド3pips)
①セット　80.03円　L/2枚　　80円　S/1枚
②セット　80.03円　L/1枚　　80円　S/2枚

●レートが80.25円に移動　25pips上昇
①セット　80.28円　L/1枚　追加
②セット　80.25円　S/1枚　追加

●レートが80.5円に移動　25pips上昇
①セット　80.5円　S/2枚　利益固定の為の両建て　含み益　5700円　L/S共に3枚
②セット　80.53円　L/2枚　損固定の為の両建て　　含み損　-9300円　S/L共に3枚
結果　含み損-3600円　（両建て状態）

上記例はポジション追加しても常に両建ての状態。
しかし、永遠に利益は出せないけど・・・
両建ては外した際に、リスクが発生するが思惑が当たればその分、収益も発生する。

両建て状態の儘では利益は出せない。
607 ：Trader＠Live!：2012/10/09(火) 13:55:21.70 ID:TZ5XlqXn

俺は理詰めであれば儲かるとおまえらに再三言ったよな


おまえらの理詰めってそれかｗ
608 ：Trader＠Live!：2012/10/09(火) 14:06:40.42 ID:juJKqoVd
>>596
一方的にさやが広がる金融商品ってなんだよ？
為替となんのペアだよ？
609 ：Trader＠Live!：2012/10/09(火) 14:37:35.66 ID:NyzVprhX
ドル円レンジ予想ツール「vxVR」、ほしいな
JCBカードは、いらねー
610 ：Trader＠Live!：2012/10/09(火) 16:34:06.26 ID:49ZXCRIF
606 ：Trader＠Live!：2012/10/09(火) 13:49:32.51 ID:bOHkOKmx
逆張りと順張りの両建てとは、何？
通常、SとL両方を持てば、片方は順行し、片方は逆行するけど？

・・・・・・・・・・・・

おまえら！わかってやれよ！
この業者工作ステマの必死さを！
1カキコ40円は、大棟梁と同じ条件だけどな。
コテハンつかっていないから、特徴のあるカキコをしないといけない。
そこで、後だしチャート派得意の、数字をだして緻密に両建ては意味がないと書き続けている。
この必死さを理解してやれ！

トレーダーは寛容でなくてはいけない。
負けトレーダーならまだしも、儲けているトレーダーなら、笑って許してやれ！
金持ち喧嘩せずだろう！

パチンコ屋だってパチプロは追放しない。ただし、パチプロにはパチプロの仁義がある。
つまり他の客にべらべらと勝ち方を教えないことだ。
むしろ、為吉や大棟梁みたいに小出しにして勘違いさせて、カモ客を育成するのだ。

共存共栄だろう・・・
この掟を互いにまもろう！
611 ：Trader＠Live!：2012/10/09(火) 17:10:24.72 ID:kEH59fGF
自分は分割エントリー
1-5までの数字に置き換えると
１、２はLの利確とS
３はLS
４、５はSの利確とL
みたいな感じ。
612 ：Trader＠Live!：2012/10/09(火) 17:27:45.81 ID:SEd0uCnY
>>439は

① スタート両建1　スプ損

② 50ぴぴ先で両建2(スプ損)　古い両建1のプラスポジ側決済
つまり②のここで片建て1エントリー開始

③ そのままの方向に進む場合②の手順繰り返し

④ 50pip逆行した場合両建ポジをそのまま相殺 つまりスプ損
両建してもLとSの決済タイミングをずらすからスプ損しないとか言ってた馬鹿がいたけど
なら最初から両建で入るなよｗ

つまりこれ50pipごとに片張りのナンピンエントリーと決済繰り返してるだけなｗ
しかも片建てのほうがずっと有利で両建でやるとデメリットしかないという
613 ：Trader＠Live!：2012/10/09(火) 17:46:17.73 ID:flY4fOTG
>>612
回答ありがと、しかも正解っぽい
もうちっと検討してみる
614 ：大棟梁：2012/10/09(火) 18:19:45.62 ID:713UCdUj
>>612 この５０pipsを目安にしているとこが目のつけどころが宵。

>>610　クレクレ君がうるさいから一ついいこと教えるな。
ナンピンは、５０pips間隔がベスト。
615 ：大棟梁：2012/10/09(火) 18:31:32.55 ID:713UCdUj
あのな、ぜんぶ晒しても身にならないんよ

自分で考えて自分で発見しないと応用が利かないんよ

方程式を覚えただけでは思わぬ問題が起きたときの対処ができないんよ

考える力を養え
616 ：Trader＠Live!：2012/10/09(火) 18:35:40.49 ID:flY4fOTG
>>612
検討しました、間違いなく合ってる
しかも確かにこっちの方が効率がいい
俺の懸念はどっちも回避されていて問題ありませんでした。

なんだ、わかってみると実に簡単だ。
ありがとう、当面の溜飲が下がったよ。聞いてみるもんだな
お陰でまた色々思考が進みます。
617 ：Trader＠Live!：2012/10/09(火) 20:01:27.77 ID:Pa4ID8RD
業者も全ての両建てをマリーしているわけではないようだな。
中には客の注文通り両建てしているところはあるようだ。2つ口座があれば出来るのかな。
その分コストはかかるだろうけど。俺はもうこれ以上分らないので
それでも知りたい人はどこの業者でもいいから尋ねてみてください。
ステマじゃないからｗ

で、いずれにせよ俺の昨日と今日の分の計算は間違ってる可能性はきわめて高い。
わからないと言う者がいたのも納得。今はまず誤っときます。すいませんでした

とするとだ、ここが肝心なんだが
両建てでしか出来ない取引はある、かもしれないということだ。
ただ相場観だけは片建て同様に必要であると信じているが
618 ：Trader＠Live!：2012/10/09(火) 23:03:24.17 ID:bOHkOKmx
>612
俺は唯、上のほうで順張と逆張りの両建てに興味が有ると書いた奴がいたから
そんなの意味がないんじゃないの・・・
と、問いかけただけ。

直ぐに業者工作ステマと騒ぐしか能がない。
アホ！
619 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 01:08:07.28 ID:wYREylBE
とりあえずお前ら何かと業者だアフィだと言うのやめろよめんどくさい
620 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 01:19:40.57 ID:EZWirCIV
両建てしてる状態で新規ポジは買いましかもしくナンピン
片方外しは通常売買と同じ。
これが分かってから、ポジション調整ができるようになった。
今はノーポジ。

そもそも、片建てですむならそれでいいんだけどね。
不思議と両建ての方が利益がでるときがあるから使い分けてる。
まあ答えはメンタルなんだろうけど。
股縮めは楽しいね。
621 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 02:44:20.26 ID:tEO7uIAG
股締めなんて方建てが両建てを悪し様に言う以上に意味無いよ
含み損をいつ損切ろうが出金出来る額は同じだろ？
順風でもないのに長大な損乗せたポジをほっぽり出しておくのはリスキー
622 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 08:20:12.35 ID:VOy/xNQA
>>586
円が完全に相殺されなければ再現できないですよね？
仮に円を相殺しても時間差でポジを建てたり利確したりされてはもはや同じではない　
本来のサヤトリは同時に決済するのかな、よく知りませんが。
儲からなきゃ意味が無い、儲けに焦点を当れば合理的とは言えないかもしれない
でもAUD/JPYＬ VS NZD/JPYＳと違うものである以上、じゃ単純にAUD/NZDＬポジろうかとはいかなくないですか？　
同じ結果は再現できないんですから。まあサヤトリをやれと言われても自分はしないですが
623 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 09:32:40.00 ID:I6TWtXPC
>>622
前にも書きましたが、
サヤ取りの話になると必ず重さ（金額）を揃えろと言う人が居るが、
サヤ取りをする人はそんな事は絶対にしない。

例えば、AUD/JPY80円とNZD/JPY64円でAUD/NZD1.25NZドルの時、
枚数調整で金額が同じになる様にしたとする。
AUD/JPYロング8枚　　NZD/JPYショート10枚
すると、AUD/NZDは実質11NZドルとなり
この調整を常時したとすれば常にAUD/NZDは1NZドルに固定され、
サヤ等、皆無になる。
実際はタイムラグ等で誤差が出るが数百円単位にしかならない。

要するにサヤの動きは危険も伴うが旨味も伴う。
そのサヤの危険度を玉操作（繋ぎ売り等）をして利益に持って行く所に
醍醐味が有る。

ステマじゃないよ。
ブログもしてないよ。
以上
624 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 10:46:22.72 ID:+rZEBK3g
　ステマ撲滅運動は終わったの？
　いろいろ２ｃｈ市況はのぞくけど、今回のステマ撲滅運動は迫力あったな。
　仕事を依頼しているＦＸ業者が、へたくそなステマに痺れをきらして登場した観があるｗ
　
　
625 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 10:50:23.93 ID:+rZEBK3g
　やはり、こんな質の悪いステマ業者に仕事を依頼してはいけない。
　アィフォなんか、客が減っただけだろうｗ
626 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 10:53:11.85 ID:+rZEBK3g
ということで、質のいいライターがそろっている当社をご利用ください。
ネットメーケッティング専門のＰＲ会社です。
検索は、云々カンヌンで、わかるはず。
627 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 12:37:36.43 ID:VOy/xNQA
>>623
あそうですか、揃えないんですね。ステマとは思ってないですｗ
>>624
ステマがいるほうが盛り上がる。コピペの宣伝は飽きた


結局両建ては両建てかなという結論にいたってしまった。両建ては片建てとは違うな
単純計算上、利益の部分だけみれば片でも同じことが出来る。ドテンを繰り返せばいいじゃないか。
相場が読めればこれが含み損が出ず最も合理的なんだ。でもどっちが有利か単純に決め付けられなくないか。
長期に渡って統計でもとってるわけでもないし、片と両のどっちが多く生き残ってるかとかねｗ
628 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 13:45:30.88 ID:C5NvBZ29
>>622
＞時間差でポジを建てたり利確したりされてはもはや同じではない　

＞同じ結果は再現できないんですから。

勘違いですね。片建てでも同じことができる。

枚数調整は省いて話をします。

AUDJPYのLを、天井で決済。
その後、時間差で、NZDJPYのSを、底で決済。
つまり、天井から底まで時間差がある。

しかし、AUDNZDの片建てでも、同じことが再現できる。

AUDNZDのLを、天井で決済。
同時に、NZDJPYのSを新規ポジ。
その後、時間差で、NZDJPYのSを、底で決済。

AUDJPYのLと、NZDJPYのSの擬似両建てを、
時間差で、決済した現象と、同じことを、
AUDNZDのLと、新規NZDJPYのSの、純粋な片建てで再現できるのです。

両建てにできることは、片建てでできるのです。
両建てにしかできない売買手法など存在しません。

もちろん、ステマでも何でもありません。
間違いは、間違い。両建てに数学的優位はなし。

ただし、両建てしたい人はすればいいし、
したくないなら、しなくていい。
好きにすりゃいいwww
629 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 14:04:17.79 ID:C5NvBZ29
三角形の内角の和は１８０度、ということを疑う人はいません。

ここでは、スワップは考えません。

同通貨ペア、同枚数の両建てを、同時刻にポジ保有しても、トータル利益は絶対に出ない、
という事実を否定できる人は、いないはずです。

利益が出るその時間帯は、必ず片建てになっているのです。
これも、否定できる人は、いないでしょう。

この事実を踏まえれば、
両建てしている時間帯は、利益がでないので、
ある両建て手法で、利益がでるとしたら、
その利益が出ている時間帯のみ、片建てにすれば、
同じ結果を得られるという結論に達します。
疑いようのない、論理的帰結です。
ロジックです。

両建てに数学的優位はなし。
両建てにできることは、片建てでできるのです。
両建てにしかできない売買手法など存在しません。

ただし、人間がトレードするのですから、
その人の、好きにすればいいし、やりやすい手法ですれば良いのです。
630 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 14:11:06.47 ID:jV8rbBDx
異業者間両建てサヤ取りは無理だって
631 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 14:20:13.05 ID:C5NvBZ29
両建ての数学的優位を否定しましたが、
では、両建てのメリットとは、何でしょう？

人によって違いはあるので、私個人の見解ですが、

例えば、スイングでLしている時に、デーでSするならば、実に、わかりやすい。
長い時間軸の売買と、短い時間軸の売買で方向が違う場合、
両建ては、便利な道具です。

また、利確、損切りせず、両建てにすると、
股裂き、股縮めなど、通常の片建てでは気づかない視点で
トレードを観察できたりします。

他にも人それぞれのメリットがあるのでしょうが、
最終的には、各個人が好きにすればいいのです。

両建てでなければ、この手法はできないだとか、儲けられないだとか、
他人に、押し付けたり、勧めたりしている人は、
無知で勘違いしているか、あやしい商売人です。
632 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 14:24:42.95 ID:C5NvBZ29
>>630
確かに、物理的にできないケースもあるでしょう。
例えば、業者の穴をつく方法など、特殊な状況に於いて、
両建てのみでしか出来ない場合もあるのでしょう。
私が、述べたのは、平常時においての、論理的帰結です。
633 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 14:30:04.74 ID:VOy/xNQA
>>632
間違えないですか。そうですか
例えば具体的にいくら稼げるとか数式にはでますか？
634 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 14:47:33.66 ID:C5NvBZ29
>>633
あなたが、いつ、どの業者で、何の通貨を何枚、売買して、
同じく、いつ決済する予定なのか、はっきりすれば、
決済する時の、マーケットレートで、全部計算可能です。

量子論でもなく、
因果関係が成立するので、すべて計算できます。

以降、低レベルなつっこみには回答しません。
あしからず。
635 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 14:49:18.69 ID:C5NvBZ29
これも、先に書いておきます。
未来のレートは、計算できません。
不確定なパラメーターが多すぎますので不可能です。
ではw
636 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 14:49:46.61 ID:lDmthdLh
まだやっとる..........................

／::::::::::　 u＼
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637 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 14:50:16.75 ID:lDmthdLh
頭ズレた

／::::::::::　 u＼
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638 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 14:55:03.51 ID:C5NvBZ29
売買手法の話です。
両建ては、算数を使えば、片建てに約分できるのです。
小学生レベルの算数で間に合います。
数式とかいりません。

都合がわるくなると、おかしなのが沸いてくる。
終了します。
639 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 14:57:35.11 ID:VOy/xNQA
>>634
別に両建てじゃなきゃ儲からないとは言わないんでよ

1円刻みに両建てでナンピンするとするでしょ？
1枚ずつで。いくらから始めてもいいんですけど、まあ80～90円の範囲とさせてください。
そうすると80SL　81SL　82...となりますよね。

で、80～90を延々と繰り返す相場であるします。平均値85　この時の含み損は1,110,000円になります。かな多分。
この時ＳＬ共に相殺されてる状態なんですかね？業者としてはノーポジなんですか？それとも両方カバーしてるんですか？

85円から1円どっちかに移動した時、客は必ず1万円含み益が発生するでしょ。
もしそこで1万円利確それたら、客が業者1万円払わなきゃならないですよね。
そしてまた85円に戻ったら当然客は85でさっき利食いしたポジをもう一度立てます。

ではどうやってそれを補うんですか？　86で利食いしたら、85での新規は85Ｌになります。
85円の時、含み損は変わらず1,110,000円のままなんですよ

これだと業者も同様に両建でカバーをてしてないと、客から延々と利食い繰り返されたら
払い続けなきゃなりませんよね。これって業者は両建てしてるということですか？　
もし片建てで全ての両建てを再現できるなら業者は片建てで処理したほうがコスト削減されていいですよね？
ちと分んないんですけど…なんか上手い証明というか説明てあります？
両建てでしかカバーできないということは両建てでしか出来ない取引になりません？
ん　俺間違ってるのかな？

質問がおかしかったら言って下さい
640 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 14:58:56.59 ID:VOy/xNQA
ゴメンちょっと待って、含み損が違う
641 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 14:59:51.36 ID:jV8rbBDx
>>C5NvBZ29
概ね賛成なんだが、ちと教条主義的すぎやしないか？

もともとこのスレでも両建てに数学的優位があるなんて言ってる奴はいない
手法として有効と言ってるだけだ。ちと過剰反応だよ

理論は当然最初に押さえるべき基本だが、現実はなかなかその通りにはいかなかったりする。
単純な数学は時間を考慮しないからね
例えば、全モを前提に雇用統計の大波を取ろうとした時
予め両建てでポジ組んで待ってる手段は有効だろ？
予めの片建ては博打だし、動いてから片建てでは間に合うかどうか、スプもブワッと広がる
最近では指標時に建てる玉数は制限されてしまったりもする。

現実はなかなか理論通りにはいかないのだ
理論は大事、でも現実はもっと大事
柔軟に行こう
642 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 15:02:33.02 ID:VOy/xNQA
平均値の含み損はここでは無視してくださいｗ
643 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 15:07:23.09 ID:VOy/xNQA
連投すいません
×もしそこで1万円利確それたら、客が業者1万円払わなきゃならないですよね。
○もしそこで1万円利確されたら、業者は客に1万円払わなきゃならないですよね
644 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 15:13:29.81 ID:jV8rbBDx
あまり意地悪くつつく事でもないんだが

＞両建てにしかできない売買手法など存在しません
と
＞確かに、物理的にできないケースもあるでしょう。
は、矛盾してるからね。両方きみの発言
645 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 15:13:30.05 ID:C5NvBZ29
>>641
ごもっとも。
私も両建てを使うので、手法については、何もいってませんw
メリットも述べてます。
指標時や、レート差など、例外があるのも事実です。

ただし、両建てでなければ絶対にダメだなどと、
間違ったことを永遠と主張したり、煽っている人がいるので、
それは、間違いですと、述べたまでです。

手法なんて、好きにすればいいんですからw
646 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 15:18:13.51 ID:VOy/xNQA
両建てじゃなきゃとはいいませんよ
むしろ合理的でないと思ってますよ。

しかし、では業者は
どのレートでカバーを取ればいいんですか？
どうすれば損しないように出来るんですか？
647 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 15:19:24.47 ID:C5NvBZ29
>>644
訂正します。

異業者間レート差ズレ手法、同業者内のスプレッドズレ手法、
指標時の両建て手法、その他、業者の穴をつく場合や、
税金逃れ、微量なスワップ差を取得するなど、
特殊な状況では、両建ても有効な場合があります。

しかし、ほとんどの時間を占める、
通常時、平常時に、両建てにしかできない売買手法など存在しません。
数学的優位もありません。
648 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 15:23:11.38 ID:VOy/xNQA
分りました。ありがとうございました
一旦ここで質問は終了させてください
649 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 15:36:33.23 ID:jV8rbBDx
>>639
業者がどうカバーをしているのか俺は全然知らないのだけど
80SL　81SL　82...と同値両建てをいくつ積み上げても相場関係なしに損益はゼロのまま動かないよ
そのポジを何か上手く利用する手段がない限りスプ損しているだけ。
650 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 16:29:56.90 ID:U880tV09

じゃあ両建ての利点について予が数学的見地から説いてやるか

ハゲども

仮にユロ円としよう　100円で両建て　

後に99円になったのでSリカクして両建てエントリー　これで
100L 99L 99S 実+100pp 含-100pp

後に100円になったのでLリカク Sエントリー　これで
100L 100S 99S 実+200pp 含-100pp

後に99円になったのでSリカクLエントリー　これで
100L 99L 99S 実+300pp 含-100pp

後に100円になったのでLリカクSエントリー　これで
100L 100S 99S 実+400pp 含-100pp

これが何だかわかるか　これはレンジだ

片張りでもできるというが　ああできるさ　しかし　現実問題これができるか　ハゲ

両建ては何をするか　両建ては建てるだけ　値が動いたら建てるだけ

これで損は含みだけ　それも膨らまない　一定の含み損　儲けは実で増えていく

これを片建てでやってみろ　ハゲ
651 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 16:34:33.57 ID:mHrZsgNP
>>650に納得した人間は株もFXも何もかもやらないほうがいいぞ
652 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 16:40:05.85 ID:U880tV09
つまり両建ての真の強みは

天井Lと底Sの両建てにある

この間は全てとれる　自動的　オートマチックに　動けば動くほど　市場が儲けをくれる

ロジックである　システムに登録しておけば勝手にやっておいてくれる

天井Lと底Sの含みだけを予め承知しておくだけ

では天井Lと底Sにならなかったら？
その時は新たに段を設けるだけ　天井Lのその上に
そうすれば天井Lはリカクできて実がまたプラス
もし損を増やしたくないなら段を増やさなければ損は最初に設定した以上に膨らまない
そうこのやり方は損が決めた以上には膨らまない
底Sの損はいったいいくらか
それは天井のみぞ知る
例えば99Sで100円になれば-100pp
しかしここに100Lを加えても-100pp
底Sと天井Lは二つも一つも損は一緒
101円になった時に99Sだけなら-200ppになるが100Lがはめられていれば-100pp
ここでどうするかは自由

この損限定と自由度の高さが両建ての数学的強みだ

わかったかハゲ
653 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 16:42:20.92 ID:U880tV09
>>651
こういうバカは何なの？バカな主婦は損するだけだからFX禁止です？

それで？

はいバカな損こさえる奴は一人もいなくなりました

それで？

満足か？最高か？そういう世界が欲しかったんです理想郷やっと達成ありがとうか？

バカが
654 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 16:46:27.36 ID:U880tV09
しかしこれは両建ての初歩にすぎない

真の両建ては真の順張りと真の逆張りの両建て

そして更にその先に片建てと両建ての全建てがあるのである

ここまでいけば何がどうなっても勝ちしかないのである

ただの片建てなど愚策
655 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 16:50:18.38 ID:U880tV09

新値には両建てを建てよ



予はこれを新たな相場格言として提唱する
656 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 16:50:26.06 ID:C5NvBZ29
予さんって、この程度だったの？
あきれるわ。
ロジカルどころか、単なるバカ。
損切りできないバカ。
算数できないバカ。
657 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 16:55:03.88 ID:U880tV09
恐らくある程度の賢さがあれば一つの反論が出てくるだろう

これは結局ただの逆張りになるのではないかと

然り　半分は正解である　トレンドがきたらやられる

しかしこれは逆張りとは違う

逆張りは　戻しがこないと回収できない

しかるにこれは　レンジが来れば回収できる

レンジはどこでもよい　つまり新レンジでよい

しかし逆張りではどうか？　新レンジは苛苛しながら見つめるだけ

では順張りは？　レンジは切り捨てるだけ

このオート回収が片建てにできるか　どや
658 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 16:55:12.15 ID:C5NvBZ29
L2枚のS１枚とか、バカなことやってるから、
資金効率も悪い。

両建ては無だと、言ってたのは誰だ？
偽者か？w
659 ：大棟梁：2012/10/10(水) 17:00:09.52 ID:1VnhpUGu
>>650
　　　　　　 両建て　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　片建て

仮にユロ円としよう　100円で両建て　 　　　　　　　　　　　←なし（アホか）

後に99円になったのでSリカクして両建てエントリー　これで 　←99Ｌエントリー（ここではじめてＬエントリーとなる、実質利益は出ていない）
100L 99L 99S 実+100pp 含-100pp

後に100円になったのでLリカク Sエントリー　これで 　　　　←Lリカク、１００Ｓエントリー
100L 100S 99S 実+200pp 含-100pp

後に99円になったのでSリカクLエントリー　これで 　　　　　←Ｓリカク、９９Ｌエントリー　
100L 99L 99S 実+300pp 含-100pp

後に100円になったのでLリカクSエントリー　これで 　　　　　←Ｌリカク、１００Ｓエントリー
100L 100S 99S 実+400pp 含-100pp


単なるスイングトレード。どこが両建ての利点なんだよアホかおまえ
660 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 17:00:53.00 ID:U880tV09
おお　ロジックの威を悟らぬ愚かな羊ども

そなたたちこそ市場の主役　市場にはそなたたちこそ必要だ

今後もFXを続けよ
661 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 17:01:47.00 ID:U880tV09
>>659

よくぞ見抜いたｗ

片建てを好きなだけいくらでもやってくれｗ
662 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 17:03:03.85 ID:C5NvBZ29
オートだかなんだか知らないが、
その程度の売買、全部、片建てでできるよ。

そもそもチャートが簡単だとか、
１日の値幅、全部取れるとか豪語したのが、これかよ？

何が、うねりだ？
何が、ペンタゴンだ？
何が、ロジックだ？
何が、螺旋だ？
何が、宇宙だ？

おまえ言ってることは、だたのレジサポとトレンドラインだ。
そこで、ただ両建てするのが、大宇宙投資法か？

あきれたーーーーー。
663 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 17:05:27.74 ID:U880tV09
>>662

君は実に熱心な予のファンだったようだなｗ

よくぞそこまで勉強したものだｗ

それでもロジックの凄さがわからぬかｗ

残念であるとともに安堵しているｗ

それにしても改めて突きつけられると実に随分とひけらかしてしまったものだな

今後は自重しようｗ
664 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 17:07:33.83 ID:jV8rbBDx
結局引っ掻き回したいだけなのな、はた迷惑な
665 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 17:09:27.56 ID:C5NvBZ29
うねり取りは勝てるのか？２
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1349000350/l50
ここで、「予」が騒いでるw
結局、文系なんだろうw
666 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 17:15:32.59 ID:jV8rbBDx
両建てを使うと現実の損益が「証拠金増加分-含み損」となりやや把握し辛くなるので
錯覚したり悪い人にごまかされたりしないよう気をつけて使ってね。
667 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 17:16:42.35 ID:U880tV09
ただ一つだけ反論しておくか

予の方法論のどこにレジサポやらトレンドラインやらがでてくるのか

そんなものは詐欺師のまやかしである

先入観というものの恐ろしさを垣間見る思いである

だがそれに縋る事でうまくいくのであればそうするがよい

それと

予はそちたちを説得する事が目的ではない

これは予の備忘録なんだからね！

おまえらなんかに理解できなくても関係ないから！
668 ：大棟梁：2012/10/10(水) 17:19:06.75 ID:1VnhpUGu
わざわざ両建てにしてポジションを残すとそれだけ資金を要する。
>>650 この場合は片建ての倍、資金を要している。

同じポジションを取った場合、両建ての利率は片建ての半分となる。
年末に利率を計算したときにこの差を考えれば並のトレーダーなら愕然とくる。
たぶんこれで納得いくやつは年末に何も計算していないのだろうな。
トレーダー戦士として失格。このなやつらが儲かってるわけがない。
儲かってるとしても銀行の利息並みだろう。なら銀行に預けりゃいいじゃんて話。
669 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 17:19:43.42 ID:C5NvBZ29
では、うねりとは何だ？
まぁー、答えられないだろw
670 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 17:19:52.66 ID:U880tV09
予のレスをみよ

うねればうねるほど儲かる

どこに矛盾があるのか

だが予は今やその先に進んでしまったがなｗ
671 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 17:20:56.21 ID:EZWirCIV
両建てさいこー
672 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 17:21:26.66 ID:C5NvBZ29
私が考える、両建ての本当の効用は、手法ではない。

センスがいい人や、天才肌の人には、両建てなど必要ないかもしれないが、
私のような凡人には、実際に両建てすると、いろいろ気がつくことがある。

思考に結論がでる。
それだけだ。
673 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 17:22:42.98 ID:U880tV09
>>669
それは答えられないだろうｗ

その三文字はとても重要だがその三文字が表す所は

予しか知らないのか？と思うほど誰も理解していない　実に不思議である
674 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 17:22:53.13 ID:C5NvBZ29
>>670
だから、うねりとは何だ?
トレンドラインとかチャンネルラインと何が違う？
675 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 17:25:47.64 ID:C5NvBZ29
予さんよー
そもそも、天底を予想しているのは、何に基づいている？
段を決めるの、単なる価格か？
676 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 17:26:43.79 ID:U880tV09
ロジックをバカにされるのは少しこたえる　何故かしらないが

予を愚弄されてもニヤニヤしてしまうだけだがロジックをバカにされるのは剛腹である

といってロジックの凄さを語るのは愚に愚を重ねるがごときである

一つだけいっておこう

リンゴは木から離れたら落ちるのがロジックだ

そこに神がいようが人がいようが　いなかろうが関係ない

これがロジックの凄さだ

頼らずに立てるならそうすればいいし　そもそも理解しなくていい

理に唾はく　愚かな羊どもめが
677 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 17:29:34.56 ID:U880tV09
あれこれロジックか？違いますね。お詫びして訂正いたします。
678 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 17:30:22.73 ID:C5NvBZ29
あんたのロジックは、
あんたのメンタルを支えるロジックだな。
損切りできないメンタルを支えるロジック。
無駄なポジが増えたり、証拠金が倍になるのは、無視するロジック。
679 ：大棟梁：2012/10/10(水) 17:31:04.57 ID:1VnhpUGu
両建ての話じゃないだろ。
これで両建て肯定派は、スイングトレードを両建てだと勘違いしていただけと判明した。
何年もこの勘違いでトレーダー達を混乱させたトンダお騒がせ者達だ。

スイングトレードスレでも建てろよあぽー
680 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 17:32:36.64 ID:U880tV09
>>675
儲かってないんだなあｗ
人間自分の背中は見えないものだなｗ
愚か者は宝箱の存在しない迷宮をさまよい続けるがよいｗ
681 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 17:33:56.78 ID:cjHg0AQ5
＞理に唾はく　愚かな羊どもめが

＞あれこれロジックか？違いますね。お詫びして訂正いたします。

傲慢なのか謙虚なキャラなのかはっきりしろよｗ
682 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 17:37:08.04 ID:C5NvBZ29
>>680
最後はいつもこうだw

儲かってないだとか、貧乏だとか、
根拠ないことを、吼えて逃げるwww
感情しかいえないw

予ーに、期待したおれがバカだったなwww
683 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 17:37:56.51 ID:Ik2urvtY
けっきょく両建言ってた奴全員アホだったなｗ
同じ奴かもしれないけど
684 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 17:38:28.92 ID:U880tV09
スイングトレードとは予のことか？

そうかそう見えるのかｗ

まあそう見えるならそれはそれでよい

しかし両建てだけの話をするとなると

予の両建てトラリピこそ純粋に両建てだけで構成される手法であろうに

これが両建てでないとはいかなる論理か

こうしている間も予は着々と利益をあげておるというのに

定期的に取引設定をいれておくだけだというのに

これが両建てでなくていったい何が両建てだというのか
685 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 17:41:55.44 ID:U880tV09
両建てトラリピはチャートも見ない　ティッカーも見ない

取引の設定をいれておくだけである　これのどこが両建てでないというのか

これで儲からない通貨が一つでもあるのか

これはどの通貨でもやればやるほど儲かる

バックテストでもフォワードテストでも儲かる

これ以上の方法があるならそれをするのは勝手だ

しかしこれが儲かる事は事実である

予はこの先に到達しておるがそちたちはこの段すら踏めぬようだな！
686 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 17:43:59.65 ID:C5NvBZ29
じゃー、その設定をいつ、何を基準に、何に基づいて入れる？
687 ：大棟梁：2012/10/10(水) 17:55:39.07 ID:1VnhpUGu
おじーちゃん、それスイングよ（はあと）
688 ：大棟梁：2012/10/10(水) 17:58:54.90 ID:1VnhpUGu
>>685 わざわざ両建てにする必要性が「無」なわけ

片建てにすれば資金が半分で済むわけ。両建ての利点でもなんでも無い。
689 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 18:04:24.69 ID:jV8rbBDx
>>688
資金資金というが、今の店頭はお役所の指導でMAX方式になっていて
片建てと両建ての証拠金は一緒じゃないのか？
スプ1とマイナススワポは損してるが
690 ：大棟梁：2012/10/10(水) 18:04:35.01 ID:1VnhpUGu
片建てだと半分で済むからその分余力が増えて含み損を耐える力にもなる。

予って片建ての勝利！
691 ：大棟梁：2012/10/10(水) 18:07:58.92 ID:1VnhpUGu
>>689 片建てではポジションがひとつで済むところ両建ての場合は、ふたつだ。

この差がどういうことか理解らないのか？
692 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 18:09:33.63 ID:3z8rCW7p
両建てで証拠金0になる業者もあるよ
その業者的には両建て＝ノーポジっていう扱いだが
693 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 18:10:41.62 ID:/xv6q0Wi
>>689
あれ異業者間両建てしてるんじゃなかったの？
694 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 18:14:33.52 ID:U880tV09
おまえらｗ

なんでそんなガキみたいにｗ

細かい点を追求するんだｗ

うけるんだがｗｗｗｗｗ

ここ何のスレｗｗｗｗｗｗｗ

バカじゃねーのかおまえらｗｗｗｗｗ
695 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 18:19:08.66 ID:C5NvBZ29
予ーさんよ。質問、全部、無視か・・・

何を基準に天底と、判断するんだ？
うねりとは、何をそう呼ぶ？
段は、何に基づいて、決める？
チャート見ないで、売買設定、いつ入れる？

まあ、おれも絶対言わないことがあるからな。
予ーも、言えないこともあるだろう。

しかし、あれだけ謎めいた詞を垂れ流し演出して、発表したのが、
糞みいたいな両建て？w
損切りできないのが理詰め？ロジック？
「予はこの先に到達した」って？w
やはり、ウソップだったな、乙。
696 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 18:19:24.97 ID:jV8rbBDx
>>692
それ現在もやってる？
本当なら使いたいんだけど

>>693　やってないよ
手法として検討しているだけ
697 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 18:21:33.18 ID:3z8rCW7p
>>696
FXDDマルタはそうですね
698 ：大棟梁：2012/10/10(水) 18:23:10.26 ID:1VnhpUGu
いや、意味も無くわざわざ紛らわしくシンプルさに欠けることを何故、速さを求められる現代のトレードでしているのかって、
究極を求めているトレーダーなら気になるわけ。
結局、得られるものは何ひとつ無かった結果だが。

これで両建てが効力を発揮するのは、年末の税金対策と、我、手法神の「ア○フォ攻略法」のみが残った形となった。
他には無いかな？無いだろうな、オワコーン！
699 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 18:23:13.21 ID:jV8rbBDx
>>691
で、資金の優位はどうなったの？
700 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 18:24:01.08 ID:U880tV09
じゃあ今からユロ円で

90.00 から 110.50 まで .50 刻みで　両建て注文を

+50ppリカク指値込みで　いれたと仮定してみてってみたら？

そんで片側リカクして片建てになった段に再び到達したら片側を補完する　これだけ

これも注文あらかじめ入れとけるけど　俺はチャートみて判断しない　値すらみない

これでどうなるか　一週間後　一月後　一年後

設定外の新値にきたら更に同じ事をやり続ける

俺は何もみてないぜ　それで儲かるかどうか

それと

これが両建てじゃないなら　いったい何が両建てなんだ？

それと

これは儲かるわけだが　いったいこれを拒否して何を求めているんだ？

特にコテハンつけてる奴は自分が話題の中心でいたいという　虚栄心だけじゃないのか

自分のスレでもたててひきこもってな　俺はおまえらの指摘が意外に新発見につながるのとｗ

おまえらの必死さが楽しいｗ
701 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 18:25:10.05 ID:jV8rbBDx
>>697
さんくす、やはりもう海外しかないのかな
702 ：大棟梁：2012/10/10(水) 18:27:01.42 ID:1VnhpUGu
>>699 余力が増えればスイングトレードの場合においてもレンジ幅を広げることが当然、可能なわけ。

レンジ幅の広い片建てが当然、勝率も上がる。
片建て派の勝利となる。
703 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 18:27:20.99 ID:U880tV09
>>695
おまえが予の理屈を理解できないのは偏におまえの愚かさ故だ

それを説明する気はない

説明しても予に益はないし無駄な徒労になるだけだ

それに

予の言っている事は何とかかんとかと一緒でそっちならもっと儲かるんだろう？

じゃあそうしろよｗ　はよｗ
704 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 18:27:58.50 ID:Ik2urvtY
同一業者でも両建すると証拠金が片側分掛かるだろノーポジ状態ならゼロだ
資金を無駄にしてる
アホだなｗ
705 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 18:30:18.01 ID:3z8rCW7p
ID:U880tV09 [19/20]

必死なのはどっちだよｗ
706 ：大棟梁：2012/10/10(水) 18:31:19.24 ID:1VnhpUGu
両建てには関係ないが、暇つぶしにＥＵＲ/ＡＵＤスレを見てきてくれ。
底打ち宣言をしてきた。乗るかどうかは自己責任で。
707 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 18:32:13.06 ID:jV8rbBDx
>>704
あーなるほど、両建て対ノーポジなのね
708 ：大棟梁：2012/10/10(水) 18:33:10.52 ID:1VnhpUGu
今週の完全底で宣言。
相場観の違いを見せようぞ。
709 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 18:33:47.40 ID:Ik2urvtY
あーなるほどじゃなくて
両建ってリスクのあるノーポジのことだからｗ
710 ：大棟梁：2012/10/10(水) 18:34:37.39 ID:1VnhpUGu
我に、両建て、スイングトレードなど要らぬわ
711 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 18:34:44.20 ID:U880tV09
社会と市場は違う

社会は皆が賢明であるに越したことはないが

市場においては己だけ賢策をとり他者は皆愚策をとる事が望ましい

おまえたちはその程度の事すら理解できていないようだがなｗ

それに

予の論はエッセンスだ　要点は理だけだ

そちたちが理を不思議なところから掬うのは面白いなｗ

これは予からの挑戦状だった　そちたちには解けなかった！

くくくｗ

それにｗ

じゃあもっと儲かる方法を議論したらいいだろｗ　ほれｗ　やれよｗ
712 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 18:38:36.71 ID:jV8rbBDx
>>709
取引中止でもポジは反対売買されるだけだし
キケンといったら極端なバッドティック位しか想像できないんだけど

現実的にどのくらいリスクがあると思う？
713 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 18:40:10.25 ID:U880tV09
そうそういい忘れた

それでも予は嘘はついておらぬ

予は自分の過去の発言をみるとハッとしてああ予はいい事いうなあ賢いなあと

我ながら感じ入る

理に適っているし儲かる

だが真意は予にしかわからぬようだなう

何を言わんとしているかわかりそうなものだがなあ
714 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 18:42:25.84 ID:nhJSG5uo
予（笑）って女みたいな抽象論ばっかだよなｗ
ろくに勉強してない奴の典型。
715 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 18:44:28.67 ID:U880tV09
それと　なんかしつこく質問している者がいたが
具体的な指摘は諸般の事情でいいたくないが漠然とした駄目だしならしてやろう

言っては悪いがおまえは俗悪につきる

要するに端的な凄さを得ようとして持ち上げてきたんだろう
それが一向にないからキレたとｗ
そんな奴に何が体得できるのか
自力で得られぬ者は何を与えられても目の前にあってもそれを得られは　せぬ

再三言ってきたが境地の体得こそ全てである

欲しければ　手に入るまで　修行せよ
716 ：大棟梁：2012/10/10(水) 18:45:42.75 ID:1VnhpUGu
>>712 いくら信託保全されているからといって本当に安心できるものなのか？

保障しますといって保障されないケースだって山のようにある世界だぞ。
預ける金は最小限にとどめたいと考えるのが常識人。
717 ：大棟梁：2012/10/10(水) 18:49:04.57 ID:1VnhpUGu
ＥＵＲ/ＡＵＤ買い場、再到来。
718 ：連勝ストップ-５円：2012/10/10(水) 18:51:51.85 ID:+rZEBK3g
716 ：大棟梁：2012/10/10(水) 18:45:42.75 ID:1VnhpUGu
>>712 いくら信託保全されているからといって本当に安心できるものなのか？

・・・・・・・・・・・・・
そうだよ、大棟梁のいうとおりだよ。
信託保全されている金融庁のオスミつきのＦＸ業者だって信用できない。
なんせ大半が、朝鮮パチンコ屋と、商品先物屋がやっているからな。

だから、外資のアイフォのほうがいい。
レバ４００倍だぞ！追証なしだぞ！

・・・・・・・・・・・・・
って、結論になるのが、大棟梁。
719 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 18:52:15.91 ID:jV8rbBDx
>>716
それを言ったら口座に入金した時点でもうダメじゃん
FX以前の問題だよ
店頭やめてくりっくにしとけってか？
720 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 18:58:50.78 ID:U880tV09
別の言い方をしてみよう。
100円だったと。両建てしたと。
100より下と100より上でリカクすればいい。

100より下でのリカクは含み損があるから利益にならない？0と同じ？
どこがだ。
100より上でリカクすれば損はなく二つの益ではないか。
損0益2。
これを片建てだけでやってみよ。
できる？じゃあそうすれば。

これを天から地まで未来まで　際限なくやり続けろ。
そういう事だ。
これを片建てだけでやってみよ。
721 ：大棟梁：2012/10/10(水) 18:59:11.89 ID:1VnhpUGu
>>718 そのリスクに見合うだけの価値ある手法だ。

リスクから考えてパチンコの資金程度でやることをすすめる。常に出金も。
722 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 19:02:02.39 ID:jV8rbBDx
大統領はアイフォだからなぁｗ
723 ：大棟梁：2012/10/10(水) 19:03:39.69 ID:1VnhpUGu
おれはファンダだ。いまは相場観だけでじゅうぶん。
724 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 19:04:39.42 ID:LPb+7NOz
二つの益になんてならないよｗ
上と下でそれぞれポジション持った場合と同じｗ
どんな注文を出そうが絶対に現在レートでしか約定できない
デメリットしかない両建を使う奴は本当に頭が悪い
725 ：大棟梁：2012/10/10(水) 19:06:02.75 ID:1VnhpUGu
エントリーは、時間軸も重要な要素。わかりやすく云えば「リズム」だ。
726 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 19:06:48.24 ID:U880tV09
ある程度のボラがある通貨で200lot分くらいの証拠金でやればどんどん増えるんだがなｗ

実際には50lotくらいで大レンジになり　あとは小レンジがガタガタしてまた新レンジに移行しては

ガタガタして　ガタガタするたびに儲かるんだがｗ

資金が倍になったら201パーセントになるたびに1パーセントずつ出金するだけでも

月収100万なんだがｗ
727 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 19:07:26.30 ID:LPb+7NOz
結局両建馬鹿は逆張りナンピンやってるだけなのか
そんなもんどっちに動くか解からないならそれぞれ50pipでも100pipでも上下に指して寝とけばいいだけなのにｗ
最初から両建で入るのは損しかしないｗ
728 ：大棟梁：2012/10/10(水) 19:11:11.86 ID:1VnhpUGu
>>726 200lot分の資金があれば片建てなら400lot分取引できるから両建ての倍儲かる。
729 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 19:13:38.60 ID:U880tV09
予の悪いところはあまりにバカな奴が出てくるとムキになる所だ

>>724
じゃあ100の益でやってみろ
なんで二つと言ったら二つでしか考えられないんだ
言ってる意味がわかっていないようだな
これは誰が愚かなのか
これだけ誰もわからないとなると
予なのか　予なのか

>>727
そうだ！それだ。
そこが儲からない者の先入観なのだ。
要するにその先入観の打破だがここまで指摘しても
やはり自力で到達しないとわからないのだなあ。
なんでそこまでわかっててわからないのか。
730 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 19:15:12.10 ID:U880tV09
>>728
頑張れｗ
731 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 19:20:39.37 ID:LPb+7NOz
しつこく>>439を連呼してた馬鹿ですらもう納得したのに>>616
予って本当に頭悪いんだな
732 ：大棟梁：2012/10/10(水) 19:21:02.43 ID:1VnhpUGu
予のおじーちゃん？それスイングトレードよ（はあと）
733 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 19:23:24.08 ID:U880tV09
・・・あっ！本当だ！

予の見落としだった！

これ全然儲からない　全く儲からない！

だからみんな　やらないで！

いやー予がこんな初歩的ミスを犯すとは恥ずかしいｗ
でも指摘ありがとう
お陰でまた色々思考が進みます。
734 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 19:23:37.84 ID:LPb+7NOz
100の益も一緒。
レートがそれだけ動くなら片建てして寝てるだけで100の益も取れる。
735 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 19:23:45.26 ID:lDmthdLh
じゃかましいわいッッッwwwwwwwwwwwwwwwwwww
736 ：大棟梁：2012/10/10(水) 19:30:34.49 ID:1VnhpUGu
トレードは、「シンプル　イズ　ザッ　ベスト！」

よけいなことスンナ
737 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 19:36:15.87 ID:U880tV09
予はなんという愚か者である事か

>>612が正しいと思ってる奴本当にいるのかｗ

片建てと同じっていうけど

片建ては「そっちに行く」と思ってるんだろう？　Lなら上に　Sなら下に

両建てトラリピの片建てになった段はいわば「片残り」「残滓」ともいいつべきもので

そっちに戻るとは思っていない　戻ったら0カットするわけでもない　また相棒をハメ直すだけ

戻った所で関係ない　どっちでもいい　戻らなくてもいい　要点は　ただひとつ

「どこでもいいからレンジこい」それだけだ　どこでもいい

逆張りのように戻れなどと思わない　というのは　つまり　戻っても儲かるわけじゃない

何も影響しない　というのは戻るという事は　他がまたぞろこげつくだけだから

とにかく株でいう所の保ち合いになればいい　という事だ

要するに　レンジがこなければ儲からない　だが　レンジさえくれば　どこでこようが儲かる

レンジがくるだけ　何があっても　レンジがくる事で回収される　それだけだ

レンジを待つだけ　レンジがくれば儲かる　これぞシンプルイズベストである
738 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 19:37:57.17 ID:C5NvBZ29
予ーのおじいさんよー、
おまえ、調子に乗って、嘘ばかりついてるんじゃねーよ
おまえ、ドル円専用スレに、居座ってるよなw
739 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 19:40:08.22 ID:U880tV09
あがるとか　さがるとか　そんな予想は必要ない　チャートも見ない　現時点でいくらかも関係ない

上下にマイナスポジをひたすら延ばし　そしていまの段に両建てを持つ　次の段で直前のリカク

糞ポジとゼロゼロの両建て　それでレンジを待つ　それだけだ
740 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 19:41:06.89 ID:lqtWYyg/
片建てだろうが動いてからエントリーするだけなんだが
どっちに行くと思ってるとかどっち行こうが関係ない
約定は現在レートでしか成立しない
両建にメリットはない
741 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 19:42:38.89 ID:U880tV09
>>740
片建てにそんな方法はない

それを果たすのは両建てトラリピしかない
742 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 19:43:37.05 ID:lqtWYyg/
あるよ。50ぴぴ先で逆張りするだけｗ
743 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 19:47:09.73 ID:lqtWYyg/
50ぴぴなら50ぴぴ先で逆張りして戻ったら儲かる。
レンジはこれの繰り返し
低レバの小ロット分割ナンピンしないとすぐ死ぬ

こんな単純なことをわざわざデメリットしか発生しない両建でやってるアホがお前
744 ：大棟梁：2012/10/10(水) 19:48:57.17 ID:1VnhpUGu
両建てだって片建てだって決済してまたポジる。やってることは同じなわけ。
やってることは同じなのに何故わざわざポジション残して両建てにするの？
って素朴な疑問が少女には残るの。
745 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 19:54:56.72 ID:U880tV09
さっきから連呼される片建てならより儲かるという主張

それが何なのか

予想も　これまでの値動きも　今の値も　不要

ただ　両建てとリカクの指値注文だけ　

そしてオペレーションは常に今の所を両建てにするだけ

ひたすら片側に傾くトレンドチャート以外は必ず儲かる

それ以外ならどんな動きでも　どんな動きでも　どんな動きでもだ

10万で　アイフォではじめて　5年　今2億

2億100万ごとに　100万出金　これが月に最低一回

他に儲かるやり方があるなら　やればいいし　教えろ
746 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 19:56:20.59 ID:C5NvBZ29
予さんよ

＞2億100万ごとに　100万出金　これが月に最低一回

ドル円スレのおまえの投稿晒していいんだな？
747 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 19:56:40.37 ID:U880tV09
そして　ひたすら片側に傾くトレンドチャートなんてものは　少なくとも予はみた事がない
748 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 19:59:35.39 ID:vGN2qvgb
予はIDを変えることなど造作もない

人とかぶったくらいで同じ人扱いとは程度が低いなｗ

晒したくば晒すがよいｗ
749 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 20:00:28.49 ID:U880tV09
そしてこの通り。
750 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 20:02:44.88 ID:vGN2qvgb
そしてこの通り。

両建てトラリピは必勝不敗であるｗ

飛び立てばなｗ

おまえたちには飛び立たせられぬのであろうｗ

こんな簡単な手法がなぜできないのかｗ

まったく不可解であるｗ
751 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 20:05:39.54 ID:vGN2qvgb
英語　プログラミング　法律知識

これらは現代の護身術である。話がそれるが予はアク禁すら無縁ｗ
752 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 20:09:52.14 ID:vGN2qvgb
いやちょっと待って

予のブログとか

予が生主やってるニコ生のコミュ晒すのはやめて下さいｗ

お願いしますｗ

予はパン粉ではないですｗ　決してパンカスではないですｗ
753 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 20:13:00.22 ID:U880tV09
ちょっと待て

なんだこいつは？これは予ではないぞ？

なりすましやめろ！
754 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 20:15:54.88 ID:C5NvBZ29
813 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2012/09/04(火) 23:07:12.94 ID:i9ysQLJf
孫子は兵法にて戦わずして勝つ事が最上と定めた

勝つとは理詰めで勝つ事であり戦わずして勝ちに至っている事だ

FXで勝つとは反射神経で勝つ事ではない

どのような相場がどれだけ継続しようが変遷しようが勝ち続けるロジックに至る事だ

戦わずして勝っていれば戦っても勝つ戦えば戦っただけ勝つ

おまえたちは勝ちに至っていないから勝てないのだ

勝ちとは理なり



737 Trader＠Live! [sage]2012/09/04(火) 17:52:48.32ID:i9ysQLJf
なんで下がらないんだよ！

さがらないからりかくできずに日課のウォーキングにもいけなかったじゃないか！

そしたら痩せないし体これ以上悪くしたらドル円のせいだからな！



404： Trader＠Live! [sage] 2012/09/04(火) 23:21:51.17 ID:i9ysQLJf
全モなんてぜいたくは言いません

損益分岐点まで戻ってください

0撤退で十分です

って書いてたら0になったのであわてて撤退したら

ズレて140円も損した！

お金返して！
755 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 20:17:11.71 ID:vGN2qvgb
なんだそんな奴かｗ

もっと決定的な奴かと思ったよｗ
756 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 20:17:26.52 ID:OnPILG8r
小物すぎフイタ
757 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 20:19:58.45 ID:vGN2qvgb
ち　な　み　に

誰かが指摘してた通り

為吉　大統領　予

これは全員同一人物でしたｗ

よくわかったねｗ

今後は為吉と大統領は引退して予一本に絞りますのでｗ

よろしくねｗ
758 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 20:20:31.42 ID:C5NvBZ29
5 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2012/09/06(木) 17:10:51.37 ID:rO39+ocZ
神手法というのは何から何まで全てに解を与え
一切の疑問をさしはさまない手法であろうか？

私はそうだと思う

それは一つの手法が成しえるものではない

それは道理が成しえるのである　理が成しえるのである

聖杯とは手法ではなく手法を次々と生み出し状況に応じて使い分けるかしこさなのであるうー



994 ：Trader＠Live![sage]：2012/09/06(木) 17:15:10.95 ID:rO39+ocZ
彼氏と互いにフェラしっこしたけど

クーラーないから汗だくになった

しかも互いに団塊だから加齢臭がはんぱなかったはーｗｗｗｗ




11 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2012/09/06(木) 20:02:29.72 ID:rO39+ocZ
なにやってんだよ！

IDで検索する事はプライバシーの侵害だぞ！
759 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 20:21:25.46 ID:U880tV09
やめろ・・・

それはやめろよ・・・・
760 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 20:25:40.81 ID:U880tV09

ここがぼくのゆいいつのさいごのいばしょなんだよ

おかねのないぼくがここからおいだされたらもうほかにいくところがないじゃないか

かんべんしてくれよおおおおおおおおおおおおおお！
761 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 20:29:09.05 ID:U880tV09
もっと決定的なのを何回か書き込んだと思うんだけどねｗ

ところで予はこれまでにそちの疑問にも全て答えたんだがなｗ

そんな嫌がらせをするより建設的な儲かるおはなしをしないか？

なんでも答えるよ？
762 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 20:31:57.22 ID:C5NvBZ29
これか？


636 Trader＠Live! [sage]2012/09/04(火) 17:37:28.36ID:i9ysQLJf
911起こしてやろうと思って防衛大学に入って航空自衛隊に入隊した
退官してJALでパイロットやってる
年収あと少しで1000万いくわｗ額面だけどｗ
スチュワーデスの嫁が妊娠したｗ

どうしようどんどん計画が遠のくはｗｗｗ


396 Trader＠Live![sage] 投稿日：2012/09/04 23:19:42 ID:i9ysQLJf
沢口靖子を殺して埋めて

さらにその上にゴミを埋めます

100万年待ちます

科学捜査班の女に死体を鑑定させます

沢口靖子の鼻から貝塚が発見されます！
763 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 20:33:42.48 ID:C5NvBZ29
笑わししてくれるよなーwww

つうか、こんなの探せば、次々出てくるだろw

おまえ、こころが、つえーなwww
764 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 20:33:54.05 ID:U880tV09
それだｗやめろｗ

それとｗこれVPNだからｗ

本来のIPはDIONで書き込めないからこれVPNだからｗ

同じ人がこれ使って何人も書き込んでるからｗｗｗｗ

さすがに何使ってるかまでは答えないけどなｗｗｗｗ
765 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 20:35:55.03 ID:U880tV09
なんかこの流れならあの書き込みがでてきてもなんか冗談ですみそうでよかったはｗ
766 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 20:37:55.50 ID:U880tV09
こんな程度なんなんだよｗ

こんなんで動じるようじゃ

俺のkakikomi.txtみたらぶっとぶぞｗ
767 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 20:40:34.75 ID:U880tV09
俺って才能あるよな？
768 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 20:41:25.30 ID:VZo3+qe7
コテはすぐこういうゴタゴタ起こすから嫌なんだよ
出て行けって
769 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 20:43:10.49 ID:U880tV09
はあ？俺は被害者だから！
ここは純粋にまじめなカキコしにきてるの
スレみたらわかるだろ！

それともこっちにこういう書き込み投下してほしいか？あん？
それからコテじゃねーし！

コテじゃないのになんか追い込みかけられてる俺って何なのｗｗｗｗ

ストーカーきめえなｗｗｗｗ
そんなだから儲からねーんだよｗｗｗ
おまえきもいもんｗｗｗｗｗ
770 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 20:44:58.45 ID:U880tV09
いっとくけど俺の住所氏名割れてるけどそんなの晒されても屁でもねーからな
すでにニコ生では周知の事実だから！
そんなの晒したくれーでいい気になんなよ！
おいこらストーカー！
771 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 20:45:09.89 ID:C5NvBZ29
おまえ、為吉なんだろ？w
772 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 20:48:20.48 ID:rh/Rr1kl
なんか書き込めなくなったので串変えますねｗ
773 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 20:48:48.42 ID:rh/Rr1kl

名無しで書き込んでも予のスター性は輝いてしまうのだな　　　　　　　予
774 ：大棟梁：2012/10/10(水) 20:52:32.44 ID:1VnhpUGu
ストーカーしなくとも、想像ついた
775 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 20:52:56.71 ID:rh/Rr1kl
とにかくね

片建てで両建てトラリピより儲けられる奴なんているわけねーから！

テクニカルとかファンダとか　そんなもん詐欺でしかないから！

両建てトラリピで損したって奴　いんの？いねえーだろ？

両建てトラリピに勝てる方法なんてないから！あんなら晒してみ？
776 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 20:56:47.54 ID:rh/Rr1kl
両建てトラリピをもっと否定してよｗねえｗ
777 ：大棟梁：2012/10/10(水) 20:56:57.09 ID:1VnhpUGu
予ってゆー時点で放置すれば調子に乗るタイプだと視姦プレイしてました
そして、飽きた

つかおまえ疲れたろその書き込み　楽になれや
778 ：大棟梁：2012/10/10(水) 20:57:51.22 ID:1VnhpUGu
もう両建て派と片建て派の勝負はついた
楽になれ
779 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 20:59:49.04 ID:rh/Rr1kl
放置すれば調子に乗るタイプ　なんてものが世にあろうか

そんなものはない

愚かなり

予は調子に乗った事などない

あれが本来の予　今は自重した予である

なぜ自重するか　それはここを真面目な場として利用しているからである

少なくとも予はな！
780 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 21:01:06.01 ID:rh/Rr1kl
勝負ついたんだへえーｗ

で

どういう理屈でどういう勝負ついたの？
781 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 21:01:56.26 ID:rh/Rr1kl
あいつまだ俺のレス追ってるのｗ

やめてほしいんだけどｗｗｗｗｗ
782 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 21:06:17.47 ID:rh/Rr1kl
ちょっｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺のコミュにここのURL張られてるんだがｗｗｗｗｗｗ

やめてやめてｗｗｗｗｗｗ

こっちに俺のコミュとか住所氏名とか張らないで・・・祭りにするのやめて・・・
783 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 21:08:46.59 ID:rh/Rr1kl
ちなみに予は昔は毎日ニュー速で書き込み数2000オーバーで連日一位だった

何とかと呼ばれていたが忘れてしまったｗ

こんな程度では疲れもせんはｗ

おまえらが両建ての凄さを認めるまでいつまででも居座るからな！
784 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 21:10:44.21 ID:rh/Rr1kl
毎日朝から晩まで疲れもせず書き込みをしている予さん

2ch暦実に12年

なぜ働きもせずそんな事ができるのか

その秘密は両建てにあった！
785 ：大棟梁：2012/10/10(水) 21:12:30.67 ID:1VnhpUGu
コミュはよ　だれかリスナーはよ
786 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 21:13:24.00 ID:U880tV09
ここまでの情報からコミュサーチすればわかるだろｗ
787 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 21:16:55.06 ID:U880tV09
今俺ドル円スレで結構うまい事言ったんだけどｗｗｗｗ

あいつそーゆのは転載しねーのかよｗｗｗ
788 ：大棟梁：2012/10/10(水) 21:17:01.83 ID:1VnhpUGu
プレアカ持ってるぞ！

参加してほしいんか　コミュ参加してほしいんか
参加増やしたいだろう　ん？
789 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 21:26:33.43 ID:U880tV09
お断りしますｗ
790 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 22:27:57.22 ID:EZWirCIV
まあ両建てはじめて発泡酒生活からビールにかえれたぐらいの儲けはあるよ
791 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 22:40:52.98 ID:bDyEcMqn
業者くっせえスレだな。
自分は絶対大丈夫って奴ほど信じ込んで変な根拠でかたくなになって勝手に正当化してしまう。
792 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 22:42:17.68 ID:U880tV09
ですよね

両建ては無敵なのにね
793 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 22:54:09.94 ID:jV8rbBDx
両建てとか片建てとかどっちでもいいんだよ
問題なのは手法・アルゴリズムだ。
両建ても片建てもその構成パーツの一つにすぎないんだから
ケースバイケースで使い分ければよろし
794 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 22:55:53.32 ID:U880tV09
両建てならそんなもんいらねーんだってのｗ

バカはどんだけ説明してもわかんねーなｗ
795 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 23:04:36.70 ID:1GK7R/z9
近年まれにいるキチガイだな予って
両建て派ってこんな奴ばかりなんだな
796 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 23:10:52.08 ID:addS7RoO
おまえらいつまで同じことやってんの？
797 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 23:13:32.94 ID:EZWirCIV
今日のユードルは両建て日和だな。
798 ：大棟梁：2012/10/10(水) 23:14:09.34 ID:1VnhpUGu
>>794 なんだネタだったか、そーかそーか















いやいやガチ→>>650
799 ：Trader＠Live!：2012/10/10(水) 23:21:26.34 ID:U880tV09
実は予は

両建てはした事がないｗ

片建てもｗ

つまりｗ

やらないのが最強ｗｗｗｗｗｗｗ
800 ：為吉：2012/10/10(水) 23:36:47.88 ID:/Y1MIT45
>>650
そのとおり。
801 ：為吉：2012/10/10(水) 23:38:38.77 ID:/Y1MIT45
>>654
まさに。
802 ：大棟梁：2012/10/10(水) 23:42:18.01 ID:1VnhpUGu
いやいやガチ→>>650

ケツの毛まで抜かれたのも→ガチ

これもガチ→>>706

格がちがった　本物いないのか　話にならんな
トレードってそんなに難しいことか？
803 ：大棟梁：2012/10/10(水) 23:45:49.18 ID:1VnhpUGu
大工のほうがよっぽど奥が深いぞ
トレードなんてお遊びだ　お遊び

お遊びだが大工より儲かる
804 ：為吉：2012/10/10(水) 23:46:29.81 ID:/Y1MIT45
>>745
これが本当なら心強いわ。
予とおそらく考えてることは遠くない。
805 ：大棟梁：2012/10/10(水) 23:49:51.53 ID:1VnhpUGu
ちなみに大工では年収１０００万を下回ったことが無い。

あのぅ・・・なんていうかね、稼ぐやつは何やっても稼ぐっていうかね・・・
806 ：大棟梁：2012/10/10(水) 23:52:33.73 ID:1VnhpUGu
おれはエントリーポイントを晒してんだぞ　２度も

両建て手法もスイング手法も糞もあるか
807 ：大棟梁：2012/10/10(水) 23:53:24.79 ID:1VnhpUGu
しかも５００ぴぴ以上とれるエントリーポイントをな
808 ：為吉：2012/10/10(水) 23:56:09.90 ID:/Y1MIT45
またステマと言われるからあれだけど、俺はアイフォじゃねぇよ。
海外は怖いから何かあってもすぐ訪問できる業者だわ。
809 ：Trader＠Live!：2012/10/11(木) 00:10:40.04 ID:hOUwBfMS
多重人格か、精神分裂か、なんだかわかんないけど、
こいつら、何いってんだろか？
病気だな
810 ：Trader＠Live!：2012/10/11(木) 00:22:52.76 ID:hOUwBfMS
為吉の、アフィサイトや。
ニュースをコピペして内容ないし、
デザイン、こ汚いけサイトや。
業者へのリンクは、全部アフィリンクで
だいたいアクセストレードのアフィID

FXの公式 ブログ
ttp://fxsafe.net/

○○初心者のための○○倶楽部
ttp://gaitame.sportswalker.net/

過去に出版した本の紹介
ttp://gaitame.sportswalker.net/book.php

ネット○○比較ランキング～お得な○○会社選び
ttp://www.kabu225.com/

初心者からの○○先物mini|賢い○○ミニ会社の選び方
ttp://www.n225mini.net/

メルマガ　最強！○○倶楽部/豊かな○○の実践
ttp://www.mag2.com/m/0000140787.html

人騙して手広く商売してまんな。
ほんまはFXなんか、やってないんやろなw
811 ：為吉：2012/10/11(木) 00:35:10.99 ID:tX80dZAa
>>810
これ、お前のブログたち？
自分のとこにそんなに誘導したいんか？
812 ：為吉：2012/10/11(木) 00:37:21.76 ID:tX80dZAa
>>810
お前、俺のアドバイスで両建てして失敗したのか？
優しく教えるから出直して来い。
813 ：Trader＠Live!：2012/10/11(木) 00:44:14.00 ID:hOUwBfMS
過去に出版した本の紹介 著者　佐藤為吉
ttp://gaitame.sportswalker.net/book.php
アマゾン　（アフィなし）
http://www.amazon.co.jp/gp/product/475425533X



２ちゃんで、スパム投稿してた内容


64 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/14(火) 13:24:45 ID:iHpcMFMg
皆さん、こんにちは。
突然ですが皆さんは、どのくらいメルマガを購読していますか？
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3分の1くらいです。その中で、一番参考になるメルマガがあります。
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814 ：Trader＠Live!：2012/10/11(木) 00:45:40.15 ID:NYdi3FCt
あー俺のID変わっちゃったかな。。よね。ID:VOy/xNQAなんだけど。昼間ちょっといただけなんで…
ID:C5NvBZ29　>>628　の人はもういないのかな。
ずいぶん今日すごいですね　レスの量が…余さんの祭りか

>>AUDJPYのLと、NZDJPYのSの擬似両建てを、
>>時間差で、決済した現象と、同じことを、
>>AUDNZDのLと、新規NZDJPYのSの、純粋な片建てで再現できるのです。

こう書かれてるんだけど、これって同じなん？　利益を合わせたということかな。
もちろん現実は含み損なんて合わせる必要もないんだけど…

それをAUDNZDだけで再現出来ないですよね？
それをするなら
始めからAUDJPYのL　新規NZDJPYのS　でよくないですか？　なんで最初にAUDNZD？
でもまあID:VOy/xNQAが言うようにすれば、むしろ俺の両建てより儲かるかのだが…ｗ
でも同じ？

ひねくれたつもりはないんで誤解のないようにお願いします。
時間経ってるし、返答なんて要らないんだけど。
俺もまた今からちょっと行かなきゃならないんでこれで失礼します
815 ：Trader＠Live!：2012/10/11(木) 00:47:51.28 ID:NYdi3FCt
すいません
儲かるのだが　でした
ちょっと忙しいんでもうこれで
816 ：Trader＠Live!：2012/10/11(木) 00:48:18.80 ID:hOUwBfMS
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　 　【外為投資FX倶楽部】 vol.314
がんばれ日本！　ttp://gaitame.sportswalker.net/
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

皆さん、こんばんは。為吉です。
米国格下げされましたね、月曜日どうなるのでしょう？

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もちろんそれは分かりませんので、時系列で出来事を並べました。

なぜ４日　：日本、過去最大の為替介入（わざとじゃないよね・・・）
５日ＮＹ　：強い雇用統計も上値重い
その後に　：S&Pが米国債を格下げ。史上初
週末７日　：G7緊急電話会談
週末続き　：「日米は米国信頼発言、中国は切れ気味」報道（さすが中国、強気）
月曜早朝　：G7緊急電話会談、声明発表観測。アジア前ってことはオセアニアどうなる
火曜深夜　：ＦＯＭＣ（また米国頼みか・・・）
２０１１　：12年に米大統領選挙。ダウは過去17回、全てプラスのアノマリー。

米国債の格下げは史上初。大統領選挙前のアノマリーも崩れるのか。
ちなみに今年2011年のダウの始値はやく11500ドル。
先週末時点で、微妙にマイナスです。
817 ：Trader＠Live!：2012/10/11(木) 01:04:52.96 ID:hOUwBfMS
461 名前：為吉[sage] 投稿日：2012/10/08(月) 10:45:33.36 ID:TUh8pu+w
>>459
ちゃんと出口が見えるやり方が投資なんだよ。
最近では、両建てが出来ないなら投資自体やらないほうがいいと思い始めている。
業者じゃねぇよ。アフィリエイトでもねぇ。
ちなみに取引くるくる回すトレーダーでもねぇ。
818 ：Trader＠Live!：2012/10/11(木) 01:14:41.07 ID:hOUwBfMS
スパム投稿履歴
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&as_q=&as_epq=%E7%AD%86%E8%80%85%E3%81%AE%E7%82%BA%E5%90%89%E3%81%95%E3%82%93%E3%81%8C%E5%87%84%E3%81%84%E3%81%A8%E3%81%93%E3%82%8D%E3%81%AF&as_qdr=all
819 ：814：2012/10/11(木) 02:16:24.64 ID:NYdi3FCt
あー同じだった。すいませーん。車運転中に計算してみると自分の間違いに気づいたｗ
ID:C5NvBZ29　ごめんね
820 ：Trader＠Live!：2012/10/11(木) 02:30:14.74 ID:cFwxaJrH
おまえらあれだろ

予をバカにした振りしながら

両建てトラリピしてるんだろ

あれは儲かるからな

1ppごとに両建てすれば10秒ごとに50円くらい儲かるぞｗ
821 ：Trader＠Live!：2012/10/11(木) 03:43:54.00 ID:zAC6NPEh
>>820
ライブで取引したことないだろう？
1pip単位で注文通るわけないだろ。
ヘッジファンドかぶれの、ど素人の机上の空論
822 ：Trader＠Live!：2012/10/11(木) 03:52:11.91 ID:D0uuonsh
何アフィカスが乗っ取ってんだよ
叩きに見せかけて宣伝してるし
もう死ね
823 ：Trader＠Live!：2012/10/11(木) 04:21:29.46 ID:cFwxaJrH
ライブで取引しないだろトラリピなんだから

このスレにいる奴って想像力0なの
824 ：為吉：2012/10/11(木) 07:17:11.62 ID:tX80dZAa
しつこいな。
そいつと俺は同一人物じゃねぇよ。
825 ：Trader＠Live!：2012/10/11(木) 08:27:06.87 ID:hOUwBfMS
461 名前：為吉[sage] 投稿日：2012/10/08(月) 10:45:33.36 ID:TUh8pu+w
>>459
ちゃんと出口が見えるやり方が投資なんだよ。
最近では、両建てが出来ないなら投資自体やらないほうがいいと思い始めている。
業者じゃねぇよ。アフィリエイトでもねぇ。
ちなみに取引くるくる回すトレーダーでもねぇ。
826 ：Trader＠Live!：2012/10/11(木) 08:28:20.82 ID:hOUwBfMS
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皆さん、こんばんは。為吉です。
円高気味ですが、今度は上手に対応できたでしょうか？


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827 ：Trader＠Live!：2012/10/11(木) 09:38:32.07 ID:QjsEBAvA
ユロ豪の底外したなｗ
828 ：Trader＠Live!：2012/10/11(木) 10:23:53.85 ID:NYdi3FCt
ID:46WMUHRz　>>459　　ID:Pa4ID8RD　>>592　　ID:VOy/xNQA　>>622
は全部俺なんですけどもｗ

両建てを片ほうだけ再現できる　→　あれもしかして出来ない？　→　やっぱり再現できたか

に戻りましたｗ　迷ったのは結局俺が深い理解をしてないから。自信があれば
他人の言うこと、例えばID:FphNdRn6　とかに迷わなかったはず。

何でカバーと連呼したかといえばカバー＝客のポジの再現。と思ったからです
客に両建てされた時業者はどう対応するのか、と。それって証明になりません？

結局、両建ては片方を外した時点から新規逆張りと実質同じなのですね。これは予さんもどこかで言ってたことだｗ。
これが公式になる。だから業者[取引相手]から見てもそれは同じこと。外した時に利食いした方の逆張りポジ1つ持つだけで
いい。2つもいらない。客がわざわざ2つポジを建てて操作しようとすることを、たった1回の取引で＝で結べるんです。分割するトラリピしても何しても片方だけで再現はできる。

つまり
80で新規ＳＬ　79でＳ+100p決済　ここでＬ79を1つ新規建てすれば実質同じ取引になる。Ｌ80を決済した時、あるいは再度新規Ｓ
80を建て、再び両建てたとき、Ｌ79を80で決済するだけでいい。

両建てが与える心理的影響これは個人差があるとしかいいようがない。
結論：両建ては片建てで再現できる。建値とロットが同じならノーポジと実質同じである

複雑な計算は俺より頭がいいのがこのスレにいるから。俺の両建ての勉強は終ったかな
違うという人がいたら聞いてみたいですね　
829 ：Trader＠Live!：2012/10/11(木) 10:43:35.50 ID:AwwLcRdA
おめでとう
やっとスタートラインにたどりつたね
830 ：Trader＠Live!：2012/10/11(木) 10:55:14.96 ID:JTA42jFf
まあコストが余計にかかる両建てじゃないと
精神的に耐えられない人は
両建てでもいいんじゃないかな

とにかくなんでもいいから利益が積み上がればOK
831 ：大棟梁：2012/10/11(木) 11:02:21.56 ID:I9ZRmYN/
また逆いきやがった！失業率のほうが重要だろうが！
ないわー　悪化で豪ドル買いはないわー　聞いたことない
ふざけんな！ふざけんな！ふざけんな！八百長ー！なんでもアリか？
あー頭くる
832 ：Trader＠Live!：2012/10/11(木) 11:33:12.67 ID:OKmHG3Li
予が完璧な両建てを示したのに

まだ気づけないとは

何という愚かしさか
833 ：Trader＠Live!：2012/10/11(木) 11:50:16.15 ID:1X/294ci
上級者が片建てでやってる事と同じ事を
両建てなら初級者であっても出来る
834 ：Trader＠Live!：2012/10/11(木) 12:06:18.27 ID:AwwLcRdA
いろいろ作戦を考える時、両建てで考えると考えやすいんだよな
そうやって作った手順を
後から片建てに整理してみたり、そのまま使ったり。
835 ：Trader＠Live!：2012/10/11(木) 12:19:37.18 ID:AwwLcRdA
逆に片建ての手順を組み合わせると
両建てが生じてしまう事も有る。

効率化を考える時、両建ては一つのテクニックとして大事
836 ：Trader＠Live!：2012/10/11(木) 12:44:08.27 ID:AwwLcRdA
そもそも両建てに整合性がないというのは、FXのルールに整合性がないと言う事
両建てはノーポジと等価なのだからもともとスプレッドを取る必要がない
証拠金も要らない
スワップに関しては一本値の業者だけが整合性をとっている。
全ては両建てを外す時に要求すればいい。それで整合する。

言ってもしょうがない事ではあるが
両建ての不合理の原因はルールの不合理にあるのだ。
837 ：Trader＠Live!：2012/10/11(木) 13:08:22.29 ID:AwwLcRdA
おそらくその原因は証券取引の歴史にある
元々両建てはあくまで別々の独立した注文であって、別々に処理されていた。

しかし現在FXでは注文は電算機の中の数値でしかなく
両建てはただ相殺処理されるだけで外に注文が出ることはない
業者は何もせず余分なスプやスワップを黙って懐に入れている。

ルールの変更は混乱を伴うが、ゆくゆくはより論理整合性の高いルールに
変えていった方がフェアなのだろうと個人的には思っている。
838 ：Trader＠Live!：2012/10/11(木) 13:31:18.27 ID:OKmHG3Li
両建てトラリピは

片建てでは絶対にできない

片建てはどちらかに動く事を期待しているが

両建てトラリピはそのような事は期待しない

そのような事があっても儲けにはならない

ただレンジがくればもうかる　それだけだ

レンジはどこで来てもよい　どこでもだ

雇用統計で戻さずにステイしたままレンジでもいい

戻してからレンジでもいい

レンジが来さえすれば他は何でもよい

やる事は両建てをたててリカクするだけ　両建てをたててリカクするだけだ
839 ：Trader＠Live!：2012/10/11(木) 13:36:06.79 ID:OKmHG3Li
雇用統計で動かなくてもいい

ファンダにまったく影響されない

そしてテクニカルにも

両建てトラリピに必要なのは両建てトラリピというロジックを守るだけ

あとはレンジだ　レンジの大きさは何でもよい
840 ：Trader＠Live!：2012/10/11(木) 13:38:21.95 ID:OKmHG3Li

この両建てトラリピを試して

儲けに至る事ができた者がいたら　ここに報告せよ

さすれば予も両建てトラリピを行う事を

本格的に検討しよう
841 ：Trader＠Live!：2012/10/11(木) 13:48:53.77 ID:Tigrb9uj
ひたすらナンピンしてレンジ待ちw

トレンドでしぬから、超低レバw

ガキの遊びw

ノーリスクの定期預金にしましょうねw
842 ：Trader＠Live!：2012/10/11(木) 14:15:31.43 ID:D0uuonsh
まだトラリピとか言ってンのか
糞ポジたくさんかかえたまま指標でスプ開いて大損するだけだろｗ
843 ：Trader＠Live!：2012/10/11(木) 14:59:02.68 ID:Tigrb9uj
50pip逆行(/□＼*)

あーら、その間何もせず指をくわえて見てるだけ？

だって、どうしていいかわかんないんですもの(´□｀。)

私、主婦だからどうしてもレンジでチンしたいんですw

チン好きなんですねw

トレンドは嫌なんです。怖いんです (´Д｀。)グスン
844 ：Trader＠Live!：2012/10/11(木) 16:23:59.57 ID:BDP39Hzv
おまえらは私大文系なんだろうなあｗ
845 ：Trader＠Live!：2012/10/11(木) 16:37:34.19 ID:BDP39Hzv
ではもっと狭い段差設定で考えてみてはどうか？

昨日のあの時点からどうなったか

ユロ円20pipsとするとざっとこの24時間で8段形成される

どこかの段に到達してからまた別の段に到達するのを一回到達と勘定すると

38回到達している

一回到達すると20pipsの利益がでる　どこに到達しようとも一回で20pips

それはレンジでもトレンドでもかわりはない

8段は最大で28*20pipsの含み損になる　つまり560pips

これ以上には増えない　勿論lotを増やせばそれだけ倍化されるが

1lotずつ両建てをしていくならば　8段は最大で560pipsの含み損になる　最小だと16*20で320pips

で　一回到達で必ず20pips回収される　つまり8段は28回到達でイーブンパーである

しかるにこの24時間で何回到達したか？　先ほども述べたが38回到達である

つまり？
846 ：Trader＠Live!：2012/10/11(木) 16:43:19.50 ID:BDP39Hzv
つまり　38回到達-28回到達(含み損回収ノルマ分)*20pips*lot数

の　利益がでた

1lotなら20000円だ　これがこの24時間の両建てトラリピがもたらす益である

まあしょぼいね

しかし　大きい段差で利益がでる時は　小さい段差ならもっと利益がでる

これは自明である

段差10pipsなら？5pipsなら？

なぜそちどもはこの程度の計算もできないのか　いったい何にこだわっているのか

いいからやれ　そして結果を報告せよ
847 ：Trader＠Live!：2012/10/11(木) 16:50:05.76 ID:BDP39Hzv
間違えました

チャートのラインの間隔を間違えて

段差20じゃなくて10pipsで勘定していました

お詫び申し上げます
848 ：Trader＠Live!：2012/10/11(木) 16:54:22.83 ID:BDP39Hzv
段差20pipsだとこの24時間で5段形成で9回到達になります

含み損は最大200pips　10回到達でイーブンパーなので

現時点でマイナスでした

結論：両建てトラリピは儲からない！
849 ：Trader＠Live!：2012/10/11(木) 17:04:24.20 ID:BDA1iiz1
能書きはいいから、最低３年間程度の期間でバックテストしてから投稿してくれ。
850 ：Trader＠Live!：2012/10/11(木) 17:22:35.70 ID:BDP39Hzv
は

本当は場苦役だけど儲かってないようにみせかけてるだけだからｗ

おまえらになんか誰が教えるかよｗｗｗ
851 ：Trader＠Live!：2012/10/11(木) 17:24:38.20 ID:1Wlex68C
なんだただの構ってちゃんか
852 ：Trader＠Live!：2012/10/11(木) 18:33:07.64 ID:xzIqVSY6
3年間程度のBTで 聖杯だとよ 笑えるな ^^
853 ：Trader＠Live!：2012/10/11(木) 19:29:25.79 ID:AwwLcRdA
>>849
バックテストってMT4とSQL4でやってるの？
854 ：為吉：2012/10/11(木) 21:58:14.17 ID:iQabgkoZ
>>844
おれ、私大トップの理系数学科。
信じなくてもいいが。
855 ：Trader＠Live!：2012/10/11(木) 22:11:13.03 ID:RRm2MuVd
大久保工科大学かね？
856 ：Trader＠Live!：2012/10/11(木) 22:13:02.62 ID:Twunmpmy
はい、信じません。
857 ：Trader＠Live!：2012/10/11(木) 22:16:48.76 ID:RRm2MuVd
それでサラリーマンやってるんじゃ完全な落ちこぼれだ
858 ：Trader＠Live!：2012/10/11(木) 22:20:27.62 ID:AKHm/B7F
両建てスタイルのトラリピ手法は、いいに決まってるやん
買い下がり、売り上がりのサイクルで時間差で利確する形態のことだろ？

俺、それやってるし

3年間、月単位で勝ってるし

なんで、喧嘩になるんだろ？
やって見れば分かるのに
859 ：Trader＠Live!：2012/10/11(木) 22:29:43.33 ID:NYdi3FCt
両建てしてＳしか利食いしない取引スタイルの場合、
スプを2倍払うことにはならないな。。証拠金は片方だけですむ。
利益を最大化するなら往復とったほうがもちろんいいわけで
意味ないかもしれないけどｗ
860 ：Trader＠Live!：2012/10/11(木) 22:37:52.84 ID:NYdi3FCt
>>858
喧嘩するのが好きなんですよｗ
たぶん　
861 ：Trader＠Live!：2012/10/11(木) 22:57:37.48 ID:EGESLSUt
自称私大トップ数学科
自称3年負けなし

言った者勝ちだね
862 ：為吉：2012/10/11(木) 23:17:25.07 ID:tX80dZAa
>>861
悪いね。気を悪くするな。
863 ：Trader＠Live!：2012/10/11(木) 23:23:29.74 ID:hOUwBfMS
為吉がサラリーマンなんて大嘘
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864 ：Trader＠Live!：2012/10/11(木) 23:24:27.93 ID:hOUwBfMS
為吉の、アフィサイト。
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だいたいアクセストレードのアフィID

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865 ：Trader＠Live!：2012/10/11(木) 23:28:26.29 ID:hOUwBfMS
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28 ：Trader＠Live!：2007/08/20(月) 20:53:36.53 ID:nzfpKX3E
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866 ：Trader＠Live!：2012/10/12(金) 00:14:09.83 ID:rSMBqsbn
おまえら予を馬鹿にするなよ

パワーだけならラディッツに匹敵するからな
867 ：為吉：2012/10/12(金) 00:46:01.58 ID:IC6ToNe7
丁半、片方にしか張れないなら残念だが、片方の証拠金だけで両方に張れるなら両建てを選ばないと損だろ。
というよりアホだろ。

868 ：Trader＠Live!：2012/10/12(金) 01:04:17.80 ID:5hKI5237
両建てを1円間隔で3つ持ってる。
（例えば、75円L、76円L、77円L、76円S、77円S、78円S）
その中で片建てする（全体で7つのポジ）。

片建てが利益でたら利確して繰り返し。
損したら他のポジで調整

869 ：Trader＠Live!：2012/10/12(金) 01:46:56.87 ID:dYchwSfC
上でも下でも、何もおきないのに両方に張れるだってさｗｗｗ
思い込みって、自分で自分を洗脳してしまうんだろうよ。
870 ：Trader＠Live!：2012/10/12(金) 02:45:33.02 ID:QhY7+qSm
>>868
>損したら他のポジで調整

具体的にどうやるんだろう？
871 ：大棟梁：2012/10/12(金) 03:37:36.48 ID:cMMmbbeL
>>867 先ず、両建て肯定論者は、日本語がおかしい。理解に苦しむ。

理解不能だからコメントのしようが無い。
スルーしていると、そのうち調子にのって両建て使わないやつはバカだチョンだと言い出す始末。
これって完全に「ステマ」の手口だよな。

>>868 これは理解できるよ。具体的に説明しているからな。
これは両建ての利点では無いからね。
スイングトレード手法をただ説明しているだけ。
スイングトレードは片建てにだってできる手法だからね。というかスイングトレードでも片建てが主流です。

両建てにする意味は何も書かれていない。昔からね。
昔から両建ての利点について説明できたやつは一人もいない。
872 ：大棟梁：2012/10/12(金) 03:45:01.83 ID:cMMmbbeL
フニャフニャ言ったあとに「だから両建てが儲かる！」

これを鵜呑みにしたアフォが両建てをして偶然もうかった場合にそれが両建ての効果だと勘違いする。
そのうち業者の養分にされる。こういう構図。
873 ：Trader＠Live!：2012/10/12(金) 04:25:12.62 ID:rSMBqsbn
予はやはり天才であるようだ

また錬金術を発見してしまった

これは全くのノーリスクで儲かる　儲かる時は

ただこれは運が関係する

しかしこの方法の利点は最悪の結果でも一円たりとも損しないという所だ

FXとは関係ないので公開は差し控える

ネットとアイデアがあるだけで　まったくこの世はもはや　金に困る事はないなあｗ
874 ：Trader＠Live!：2012/10/12(金) 06:12:19.18 ID:rSMBqsbn
現代はFXがあってよかったよ

カチカチしてればお金増えてくんだからな

俺には社畜なんてとても無理

何の不満もない現状ですら死にたいが口癖なのに

よく酷い環境で働けるものだよ

奴等はそれでもぬくぬくできて幸せとか思ってるんだろ

人間はある程度逆境が必要なのかも知れないな
875 ：Trader＠Live!：2012/10/12(金) 07:16:44.92 ID:PjSCzUrI
>>867
両建ては片張りより半歩先取りしてるだけ
両建ては片張りのLSポジを同時に持つということだからね
トータルでの損益は片張りで再現した場合と同じ

結局外すタイミング間違えれば損するし、ノーリスクなどありえない
詐欺師の常套句だよノーリスクって言葉は
876 ：Trader＠Live!：2012/10/12(金) 07:24:49.39 ID:PjSCzUrI
同時にという言葉はちょっと語弊があるか
（同時に両建てのケースもあろうが）

LかSの片張りの一方を決済しないうちに、次の片張りの反対ポジを持つってこと
片張りならポジを決済して改めてポジもつけど
なので額面上の残高は方張りに比べれば半歩先になるって事

この辺に騙されてる奴が居るんだろうな
ノーリスクで儲けられるとか脳味噌膿んでるか奴か、ステマ詐欺のいずれかだな
877 ：Trader＠Live!：2012/10/12(金) 07:25:32.96 ID:uDqP4kcs
両方に張ってるのにたった月５%で含み損増やしてるようなアホなんです
878 ：Trader＠Live!：2012/10/12(金) 07:37:09.54 ID:PjSCzUrI
LS2つの両方向に片張りポジを持ってるのが両建て
そして最終的には各々片張りポジとして決済される
（同時にLS決済する意味がないですよね）
なので両建てが片張りで再現できないってのがありえない妄言なんだよね

最終的な損益を確定するのは片張り時のみ
（ずっと両建てなら何も変わらないよね？）
つまり片張りトレーダーとしての資質がないとどうにもならないわけです
ノーリスクとか錬金術といった言葉は思考停止か詐欺のいずれか

もういい加減このスレで結論出たはず
879 ：Trader＠Live!：2012/10/12(金) 07:40:25.41 ID:PpqSbAWD
両建で利確するってことは逆張りしてんのと同じなんだよね
だから含み損に耐えて戻るのを待ってるｗ
ただの逆張りｗｗｗ
880 ：Trader＠Live!：2012/10/12(金) 07:57:19.55 ID:PjSCzUrI
約定履歴見れば両建ても片張りのトレードの結果だったと分かる

異時点でエントリーして異時点で決済
同時点でエントリーして異時点で決済

ただ同時にポジを持ってる時期があるというだけで、片張りのトレードとなんら変わりない
これが本質である
以上論破終了
881 ：Trader＠Live!：2012/10/12(金) 08:13:08.90 ID:5hKI5237
まあ話は変わるけど、
むしろ常にポジ持ってることが大事なんだと思う
結果的に両建てになるだけの話。


882 ：Trader＠Live!：2012/10/12(金) 08:42:36.31 ID:7NBJOzQW
やっと為吉さんや大宇宙さんやひぇ～さんのやってることがわかった
といってもまだ理解度は7割りくらいか
ひぇ～さん以外の人はマイナススワップとかはあまり気になりませんか？
ある程度動いてくれればそこらへんは順張りの差益で潰せるって感じの捉え方ですかね？
883 ：Trader＠Live!：2012/10/12(金) 09:06:03.14 ID:smFhM5ot
>>879
そうそう、　＋を外すのは逆張りと同じ
　　　　　　－を外せば順張りと同じ
いずれにせよ外した時点からハラハラドキドキが始まる点でリスクは変わらない

ちなみに
利益がある時に両建てすれば利食いしたのと同じ
損失がある時は損切りしたのと同じ

休憩としては使える。一度持ったポジションはキャンセルできない。
今決定せず後から考えたいとき、一時的に目を離さなきゃいけない時
には為替リスクを一応ゼロにできる。時間を止めて後延ばしにするということか

他に何かあるなら教えてｗ
884 ：Trader＠Live!：2012/10/12(金) 09:16:24.73 ID:smFhM5ot
-50pの時に両建てしたら一応は損切り。でも初心者とか性格によるけど
すぐ決断するのは心理的抵抗がある者がいる。ひとまず両建てして
次に新しくトレードしてみる。それが+100ｐの利益になれば、
心理的に楽にその-50を損切りできるかもね。。
885 ：Trader＠Live!：2012/10/12(金) 09:18:35.16 ID:nE9tq+Qb
両建せずに決済すれば
資金が丸々フリーになるよ
そんな両建する意味がないよ
886 ：Trader＠Live!：2012/10/12(金) 09:31:13.10 ID:tUcgR4QN
うちの業者は建て玉毎ロスカがある
両建て・・・大変動が来た時どっちに動いても儲かる（損玉はかってにロスカ）
方建て・・・大儲けか大損か不明

よって両建ては方建てでは再現不能


論　　破

完　　了！
887 ：Trader＠Live!：2012/10/12(金) 09:36:37.45 ID:EnZjkEeW
何も予想せずに無作為にポジった場合、
上下、どちらかに動く確率は５０％である。
無作為なポジを、何回繰り返しても、５０：５０である。
長期間やれば、必ずスプとスベリで損をする。
何も判断しないで、儲けられるという発想が間違っている。
ロジックの出発点が間違っている。

為替は上下するという事実はあるが、
長期でみれば５０：５０に収束する。
888 ：Trader＠Live!：2012/10/12(金) 09:40:44.36 ID:EnZjkEeW
>>886
ロスカットされた時点で新規片建てすれば同じ。
889 ：Trader＠Live!：2012/10/12(金) 09:58:28.71 ID:tUcgR4QN
語るに落ちたな
大変動時は買値売値が開いているから
新規方建ては非常に不利

よって両建ては方建てでは再現不能


論　　破

完　　了！
890 ：大棟梁：2012/10/12(金) 10:00:32.61 ID:cMMmbbeL
>>880　すばらしい論説ありがとうございます。まったくそのとおり。

両建て肯定派はアホということで決まりですな、あははは・・・
891 ：Trader＠Live!：2012/10/12(金) 10:04:32.90 ID:nE9tq+Qb
買値売値が開いているから
新規方建ては有利になって決済が不利になるんだよ。
不利なレートでロスカ食らったらそこで終了だろ
本当にアホだな
892 ：Trader＠Live!：2012/10/12(金) 10:04:39.61 ID:EnZjkEeW
>>889
大変動時は、ロスカットもスプ拡大とスベリで非常に不利www
893 ：Trader＠Live!：2012/10/12(金) 10:10:55.37 ID:smFhM5ot
何回か前の両建てスレでは両建て最強肯定派が多くて
否定すると為吉さんとかからレベルが低いとバカにされていたｗ
今は両建て無敵手法を否定する人が多くなってきた感がある
為吉勢力もずいぶん弱まった…
894 ：Trader＠Live!：2012/10/12(金) 10:14:27.05 ID:QH4UwSE4
このスレには、
算数ができない、妄信的両建て信者と、
柔軟な両建て使いと、完全片建て派がいる。

皆、暇な時なときに、妄信的両建て信者を、
バカにして、コケにして、遊んでいる。

永遠、その繰り返しwww
895 ：Trader＠Live!：2012/10/12(金) 10:16:07.76 ID:nE9tq+Qb
為吉って自演してただけで頭悪いレスばかりだし稼ぎも雑魚だったじゃん。
896 ：Trader＠Live!：2012/10/12(金) 10:17:53.46 ID:tUcgR4QN
苦しいのうｗｗｗ
両建てロスカ決済は高く買わされるか安く売らされるかどちらか
方建ては高く買わされ安く売らされる　被害は二倍ｗ
897 ：Trader＠Live!：2012/10/12(金) 10:22:14.04 ID:QH4UwSE4
>>896
両建てのロスカットされずに残っている玉は、どうなるのだ？www
898 ：Trader＠Live!：2012/10/12(金) 10:22:15.98 ID:nE9tq+Qb
何を言ってるんだか。
スプレッドは決済レートにしか影響しないんだが
899 ：Trader＠Live!：2012/10/12(金) 10:25:06.72 ID:QH4UwSE4
>>898
では、Sのロスカは、BIDで行われるというのか？
900 ：Trader＠Live!：2012/10/12(金) 10:26:08.20 ID:nE9tq+Qb
お前の業者はSをBIDレートで決済するのか
901 ：Trader＠Live!：2012/10/12(金) 10:26:18.20 ID:tUcgR4QN
何言ってんだコイツ？
一本値業者とか言う奴か？
902 ：Trader＠Live!：2012/10/12(金) 10:28:55.81 ID:QH4UwSE4
＞スプレッドは決済レートにしか影響しないんだが

ロスカがなぜスプレッドの影響を受けないのか説明しろよ。
903 ：Trader＠Live!：2012/10/12(金) 10:29:47.21 ID:nE9tq+Qb
＞不利なレートでロスカ食らったらそこで終了だろ
904 ：Trader＠Live!：2012/10/12(金) 10:30:51.25 ID:QH4UwSE4
>>898
まさか、追証○○とか言い出すのか？www
905 ：Trader＠Live!：2012/10/12(金) 10:31:46.55 ID:nE9tq+Qb
ロスカって決済のことなんだけど
なんでロスカがなぜスプレッドの影響を受けないとか思っちゃったのかなこの子
ｗ
906 ：Trader＠Live!：2012/10/12(金) 10:34:43.83 ID:QH4UwSE4
>>905
混乱させてすまんね。あやまるよ。
今、読み返したら、文章の捕らえ方を間違えたようだww
すまんww
907 ：Trader＠Live!：2012/10/12(金) 10:36:30.22 ID:QH4UwSE4
906だけど、
おれは、>>889を批判しているだけだwww
908 ：Trader＠Live!：2012/10/12(金) 10:48:01.63 ID:nE9tq+Qb
両建してると持ってるポジがどちらか有利になるなんてことはなく

> 買値売値が開いているから

どっちも不利になると言うこと
909 ：Trader＠Live!：2012/10/12(金) 11:06:05.06 ID:nE9tq+Qb
ポジションのロスカットを不利なレートでして
不利なレートで利確決済するんだからあたりまえー
910 ：Trader＠Live!：2012/10/12(金) 11:14:36.02 ID:6gyHIVBL
>>886
>>889

ボロクソにやられたなw
911 ：Trader＠Live!：2012/10/12(金) 11:23:40.80 ID:Gz8UO7mH
ほんとうにりょうだてのしんかをまだわかっておらぬのかｗ

どうやらそのようだなｗ

そちたちはなんというおろかものかｗ

もうおしえぬｗ
912 ：Trader＠Live!：2012/10/12(金) 11:36:24.59 ID:6gyHIVBL
>>911
おしえぬも何も、実体がないの真実ｗ

それを暴くのが真の理詰めｗ
913 ：Trader＠Live!：2012/10/12(金) 13:08:56.95 ID:qd0qYcXu
A君が、１枚ロングしました。
同じ時刻に、B君が、1枚ショートしました。

同一人物でも、別人でもよい、
片張りが、２枚あるだけじゃないかw

両建てって何だよ？w
馬鹿だなwww
914 ：Trader＠Live!：2012/10/12(金) 13:19:57.80 ID:Gz8UO7mH
そこまできていてもまだわからないそちどものほうがあほなんだろ

あおってもおしえてやらぬは
915 ：Trader＠Live!：2012/10/12(金) 13:23:09.93 ID:qd0qYcXu
バーカ

この先は、言うもんか。

アフォーー。

おまえが知っていることは、みんなが知っているといってるだろ。
916 ：大棟梁：2012/10/12(金) 13:26:41.48 ID:cMMmbbeL
もうね、もーーーいくら煽ったところで両建て論者の手法を鵜呑みするやつはゼロになったろ？

両建て論者は、ステマか、或いは、説明を求めるとスイング手法を語りだすアホしかおらんからな。

もうアホの相手の繰り返しは飽きた。

新ネタないのか新ネタ！新ネタはよせーよステマ古事記のおっさん
917 ：大棟梁：2012/10/12(金) 13:33:57.52 ID:cMMmbbeL
糞ポジを背負い込んでるみたいに過ぎた話を未練たらしくいつまでも引っ張んなよな。
認知賞もいいとこだぞ。
918 ：Trader＠Live!：2012/10/12(金) 13:36:01.75 ID:qd0qYcXu
自分で肯定して自分で否定する。
何してんの？www

まさに人間両建て！www
919 ：Trader＠Live!：2012/10/12(金) 13:39:23.75 ID:Gz8UO7mH

りょ、りょうだてはさいきょう！
920 ：Trader＠Live!：2012/10/12(金) 13:45:29.32 ID:qd0qYcXu
両建てにできることは、片張りてでもできる。
両建てにしかできない手法などは存在しない。
両建てに数学的優位などはない。

鉄板www

もんくあるか、予ーのじじい。
921 ：大棟梁：2012/10/12(金) 13:46:26.78 ID:cMMmbbeL
>>918 なんだそりゃ？ひとりで楽しそうだな

あーアホばかり
922 ：Trader＠Live!：2012/10/12(金) 13:48:51.36 ID:qd0qYcXu
人間両建ての正体。
それは荒らし(爆笑
資源を無駄に食いつぶして何かを守っている門番だ。
バーかwww
永遠やってろ
923 ：大棟梁：2012/10/12(金) 13:49:37.49 ID:cMMmbbeL
両建ての利点についてだれか説明してみろ！

スイング手法を語るなよ。
924 ：大棟梁：2012/10/12(金) 13:52:30.00 ID:cMMmbbeL
>>922 おまえが云うのんか？

毎日２０００レスしているＶＩＰだとかなんとか抜かす
おまえが云うのんか？
925 ：Trader＠Live!：2012/10/12(金) 14:09:17.17 ID:oH/28E/+
お前ら何レスに渡って不毛な討論繰り返してるの？いい加減馬鹿なの？
何でそんなに進歩がないの？もう老化しかしないオッサンばっかりだから？
大丈夫ほんとうに
926 ：Trader＠Live!：2012/10/12(金) 14:11:23.39 ID:qd0qYcXu
みんなね、ここで遊んでるだけだよ。
中身なんかあるわけねぇーだろwww
927 ：Trader＠Live!：2012/10/12(金) 15:58:26.07 ID:SMsUJf0X
ここは予の遊び場にすぎぬはｗ

肯定派も否定派も黙って一人だけ儲けておればいいのになぜわざわざこんな所にきて

言い合うのかｗ

座興に過ぎぬ
928 ：Trader＠Live!：2012/10/12(金) 16:46:50.91 ID:oH/28E/+
そっか　ごめんね　いいよ続けて
929 ：Trader＠Live!：2012/10/12(金) 17:29:02.85 ID:SMsUJf0X
ここは暇をもてあました神々の暇つぶしのスレである
930 ：Trader＠Live!：2012/10/12(金) 19:23:41.93 ID:+yVSP0OC
片建てで勝てない奴は両建てでも勝てない
両建てで勝てる奴は片建ても勝てる

つまり両建てできることは片建てでもできる
あたりまえじゃんwww

時間的余裕と無限に資金があれば片建てのナンピンしてればいつかは勝てるわ
時間的余裕と無限の資金がないから両建てするんじゃん・・
利益を出すのにかなりの期間かかるけどロスカしなきゃいスワポも味方につけて利益あげられるじゃん
5年10年先をみろよ
1年未満であーだーこうだ言ってもね・・

まっ。両建てはすぐには儲からないということだね


931 ：Trader＠Live!：2012/10/12(金) 20:11:58.66 ID:SMsUJf0X
違う。全然違う。

ここまで話してもまだわかんないか

簡単な事なのにな。

予は真の手法は語っていないがロジックは語りつくしたぞ

このロジックで1000戦1000勝は可能だ

予の注文記録つきチャートをみるとそなたたちは美しさを感じるであろう

そしてある意志を感じるであろう

究極の片建てを予は実現しておる

それには両建てが必要である

両建てなしで実現する事が予の現在の課題であるう
932 ：大棟梁：2012/10/12(金) 20:56:25.61 ID:cMMmbbeL
で、両建ての利点は？>>930 >>931
933 ：Trader＠Live!：2012/10/12(金) 21:16:59.30 ID:hC4hqFOo
＞ 1000戦1000勝は可能だ

全勝じゃないか？
でも上のほうに、１４０円損した、金返せって書いてあったぞ。
どういうこと？
934 ：大棟梁：2012/10/12(金) 21:21:20.21 ID:cMMmbbeL
１、　　１ぴぴで利確する
２、　１０ぴぴで利確する
３、１００ぴぴで利確する
４、　　　　スワップ狙い

この４つが同じ土俵で語っても話が合うわけないしな
会話になっていること自体が笑える
935 ：Trader＠Live!：2012/10/12(金) 21:29:50.00 ID:hC4hqFOo
＞ 1000戦1000勝は可能だ

１ｐ抜きか？

１ｐ利益＋スプレッド＋すべり
合計、３ｐを、負けなしで勝つ？

まあー、何年でも待ってる覚悟なら、戻ってくるかもしれんがw
時間とレバが書いてないじゃないか
936 ：Trader＠Live!：2012/10/12(金) 21:32:38.88 ID:hC4hqFOo
＞ 1000戦1000勝は可能だ

まさかナンピン、マーチン？
それはインチキだ。
ナンピンやマーチンには、損義理が含まれている。
937 ：Trader＠Live!：2012/10/12(金) 22:02:04.61 ID:hC4hqFOo
＞ 1000戦1000勝は可能だ

大資金とか、超低レバとか、そんなんなら駄目だぞ。
そんなのは手法と呼べない。
大金持ちの遊びだ。
点５円の家庭マージャンだw
938 ：Trader＠Live!：2012/10/12(金) 23:04:35.88 ID:cT+N7y0A
同時刻にロングとショートを建て
常に片張りする事無く、同時刻に決済し、
益を出せる可能性が有るのは
異通貨両建てだけじゃね？

まあ、損する可能性もあるが・・・
939 ：為吉：2012/10/12(金) 23:08:42.80 ID:IC6ToNe7
>>938
損する可能性ってw
940 ：Trader＠Live!：2012/10/12(金) 23:15:33.79 ID:smFhM5ot
>>938
相関で生じる歪みをとるのか
でもそれそんなに上手くいく？
941 ：Trader＠Live!：2012/10/12(金) 23:17:32.09 ID:H3RR69um
聖杯を晒す。
損切りポイントと利確ポイントを同じにすること。
予さんよ晒してしまってごめんな！
942 ：Trader＠Live!：2012/10/12(金) 23:28:53.90 ID:hC4hqFOo
異通貨両建とは、合成片建てだから、
損益、どちらかになるだろw
アフィ吉馬鹿だな。
943 ：Trader＠Live!：2012/10/13(土) 00:00:42.30 ID:s/QnGAt3
鞘取りはよく分からん。股先もあるんで言われてるほど安全には思えない
やはりレンジ天底で小さく逆張り、万が一ブレイクしたら数倍でドテンでしょう
944 ：大棟梁：2012/10/13(土) 01:03:43.40 ID:EA1xHxc9
さーだれが聖杯を手にするか。

可能性ある君たちを、おれは天から見守っている。
945 ：Trader＠Live!：2012/10/13(土) 01:33:45.14 ID:TTtlc56N
まああまり言いたくはないが

両建て両建て言ってるおまえたちは

片建てについてすら全く理解していないに等しい

そんな事でどうして両建てが使えるか

両建ては片建ての駆け込み寺ではない

そちどもと予は立つ次元が違う
946 ：Trader＠Live!：2012/10/13(土) 01:56:46.35 ID:tv44hGWv
>>945
ペラッペラッで内容なし

0点

出直して来い
947 ：Trader＠Live!：2012/10/13(土) 02:32:01.24 ID:IfmZmO+g
>>945
虚言壁だ

クラスに一人くらいはいたな

でかいことばかり言って虚勢張ってる奴

ホントはキンタマちっちゃい小心者で

よくウンコ漏らして担任に怒られてた

弱っちいから空手習って強がっていたけど

精神がヘタレだから、最後はヤンキーにボコボコにされて泣いてた

ここは同じ空気がだだよってる藁
948 ：Trader＠Live!：2012/10/13(土) 03:00:10.24 ID:bbUSB5Tw
>>940
相関性の高い通貨の片側が、何らかの理由で単独で大きく動いた場合
その差は時間と共に解消されると期待できるので
相対的に上がった方を売り、下がった方を買い、その鞘を取るという方法は
昔からよく知られた安全な手法の一つ。
949 ：Trader＠Live!：2012/10/13(土) 03:22:58.57 ID:TTtlc56N
おまえたちは分かっているんだろうｗ

そこそこ核心に近づいた事を言うと牽制が飛んでくるｗ

予に核心を言わせまいと必死だなｗ
950 ：Trader＠Live!：2012/10/13(土) 03:50:12.15 ID:TTtlc56N
おまえらカスどもは予を誤解している

予にもし非があるとすれば、お詫びしたい

予は実に謙虚なのである

しかし間違っているのは完全におまえらなのでおまえらは死ね
951 ：Trader＠Live!：2012/10/13(土) 03:57:04.25 ID:dpEfoB85
ウンコと、おしっこの両建て

どっちか強いか？

ウンコの勝ち

ウンコは固いから、おしっこかけても溶けないのだ藁

予はウンコなのだ

自分のことを予と呼ぶのだ

ウンコ両建ては次元を超えておる

予は、よーかんが好きなだから、予なのである。

そちたちには、わかるまい
952 ：Trader＠Live!：2012/10/13(土) 06:21:53.55 ID:m5JYxoHo
糞スレ
953 ：Trader＠Live!：2012/10/13(土) 09:15:20.21 ID:XyqmINLB
＞損切りポイントと利確ポイントを同じにすること。
もういっかい貼り付ける。
どう解釈しようが各自の勝手。
晒したお礼になんかレスしろよ。
もっらいっぱなしはいつか帳尻を合わせる爆損が襲うぞ。
各自胸に手を当てて考えてみろ。
954 ：Trader＠Live!：2012/10/13(土) 12:45:29.25 ID:qh+iZGCx
予がコメントをする事は愚か者どもに謎を一つ解き明かしてみせるという事になる

それが困りものであるｗ

いいセンをついておるぞｗ
955 ：Trader＠Live!：2012/10/13(土) 13:22:17.50 ID:qh+iZGCx
まあはっきり言うと誤謬だな

ここまではっきりしていてまだ勝てないのはそちどもに誤謬があるからだ

誤謬を正す事ができるものだけが勝つ

なぜ誤謬が生じるか

それは当然

理詰めでないからだ

理とは理に従うという事だ

そちどもは理に全く従っておらぬ

そちどもは理を捨て賭けに出たほうがマシであろうｗ

予は片建てで博打を打っても勝つがなｗ
956 ：Trader＠Live!：2012/10/13(土) 13:32:40.97 ID:qh+iZGCx
両建ては

両建てを使うのか

それとも片建てを複数使うのか

これによって方向は360度変わる

両建てには方向がある　指向といいつべきか

360より720　720より1080
957 ：Trader＠Live!：2012/10/13(土) 13:40:24.38 ID:qh+iZGCx
そもそも両建ては何の為に行うのか

それがわかれば両建ての使い方がわからないなどという事はない

そして片建てがわからないという事は更にありえぬ

ああ予は何というおしゃべりであろうか

これは両建ての聖杯である

のみならず全ての投機行動

のみならず人類の活動全ての聖杯なのである

真理に到達しかつそれを惜しげもなく披露し尽すとは

予の才能がおろそしい
958 ：Trader＠Live!：2012/10/13(土) 13:58:29.84 ID:ZTMenIEz
>>856

＞両建てには方向がある

異通貨のL、Sは両建てではないし、
枚数違いも両建てではないので、
方向があるという意味がわかりません。
959 ：Trader＠Live!：2012/10/13(土) 14:00:03.08 ID:qh+iZGCx
損切りが両建てより優れていると思えばそうすればいい

では損切りより両建てのほうが優れているのはどういう時か？

ここまでくれば取引とは何ぞやの解が出たも同然というか解に至っている

ああー予のおしゃべりいー
960 ：Trader＠Live!：2012/10/13(土) 14:01:57.00 ID:qh+iZGCx
前も書いたが

Y 損切り　ドテン　両建て　ナンピン(ピラミド)

投機行動はこの5種類しかない

この5種類を選択する判断基準は何か

それが要諦である

ああー予のおしゃべり　ばかばか
961 ：Trader＠Live!：2012/10/13(土) 14:18:18.35 ID:ZTMenIEz
両建ての定義が不明なので
何を言ってるのかわかりません。
962 ：Trader＠Live!：2012/10/13(土) 15:07:12.66 ID:p5qMIcDW
またでてきたこの人
何一つ具体的な方法論をいわない
攻略屋の匂いしかしない
平場で勝つ専業は具体的なことしかいわないよ
963 ：Trader＠Live!：2012/10/13(土) 15:38:58.17 ID:v0eqimAD
聖杯を晒す。
究極の片建てとは、トレンド方向でスキャ。
予さんよ晒してしまってごめんな！
964 ：Trader＠Live!：2012/10/13(土) 17:29:50.43 ID:lU7DBKv2
儲けたい人は予の攻略法を買いなさいｗ

ほれ　買えよｗ
965 ：Trader＠Live!：2012/10/13(土) 17:39:39.23 ID:lU7DBKv2
カモは何をどうしてもカモだという事を今さらながらに思い知る
カモのレスをみることで
カモは全く論理的ではない
根本的に理に適っていない
いささかも理に適っていない者に理といっても文字通り理を解き明かす事はできないのだという
当たり前の事を思い知った

いったい予がいつ口座を示したか
どうやって予から攻略法を買うのか
振り込めるものなら振り込んでみよ
それと　こんなにロジックを晒す攻略屋がいるのか
師拳を晒して果たして意味があるのか　ないではないか

そもそも理詰めという単語だけで勝てるようになって当たり前だ
うねりという言葉で更に勝ち幅が増えるようになって当たり前だ
予は師などなしにそこまで行った
大宇宙の師拳を自ら開いたのだ

そしてそれは既に語りつくした
要点は境地である
いったい境地を説かれて到達できる者がいるのか
そこに至る段も全て明かした
予は誰にも明かされず到達できた事を思えば
超イージーすぎるモードである
予は1+1は2　及び　人は損をしたくない　これ以外の事は言っておらぬ
心理と物理は市場の両輪である
これがわかってまだわからぬ市場の動きがあろうか

これでも理解できぬやつばらは
是非今後ともFXを続けたまえ
966 ：Trader＠Live!：2012/10/13(土) 18:09:35.03 ID:KUufwZP8
いつも予がお世話になっております

予の妻のよー子です

いつも主人がでかいことを申してすみません

両建てになかみはありません

あっちいってもこっちいってもウンコです

ウンコと大宇宙のおとぎ話で皆様にかまっていただきたいのです

そういう事ですので質問されてもこたえようがないのです

ほんとうに申し訳ございません

これに懲りずぜひ予とお友達になってやってください

今後とも予をよろしくお願いいたします

よー子（４９才　パート勤務）
967 ：Trader＠Live!：2012/10/13(土) 19:11:15.79 ID:+Nt2OFTG
両建てポジションを持った場合、
売数量または買数量の大きい方の証拠金だけで運用することが出来ます

これあたりまえだと思ってたけど両方積算して証拠金取る業者なんているの
いたら教えて下さい
968 ：BaaaaaaaaQ：2012/10/13(土) 19:38:41.81 ID:ci3Q5yYk BE:1357819496-2BP(1001)
ユロポンが上サインがでたらユロドルL、ポンドルS
次にユロポンが下サインでたときにプラスなら一斉決済。マイナスなら放置。
同時にユロドルS、ポンドルL。
以下ループで勝てるよ
969 ：Trader＠Live!：2012/10/13(土) 20:02:11.12 ID:SihdaeFy
GMOは両建てしてもまるで片建てのように普通に余力減るぞｗ
970 ：Trader＠Live!：2012/10/13(土) 21:30:19.08 ID:Q8IcG2qo
>>967
外為ドット混む　も　楽天も　
971 ：Trader＠Live!：2012/10/13(土) 21:36:43.03 ID:ZV6hrMZA
>>967
両建てに関係なくポジごとに証拠金が必要なのが主流
972 ：Trader＠Live!：2012/10/13(土) 21:37:52.14 ID:Vnqsh54n
ノーポジなのに証拠金とられるなんてアホじゃないの
973 ：Trader＠Live!：2012/10/13(土) 21:45:13.05 ID:Q8IcG2qo
>>972
いやいや両建てをノーポジと思う奴の方がアホだと思うけど
974 ：Trader＠Live!：2012/10/13(土) 21:47:45.66 ID:hgpMekTB
ノーポジはノーリスクだけど両建はリスクしかないからな
975 ：Trader＠Live!：2012/10/13(土) 22:04:28.08 ID:+Nt2OFTG
>>969
>>970
>>971
サンクス
それはひどい話ですね
976 ：Trader＠Live!：2012/10/13(土) 22:13:37.09 ID:Q8IcG2qo
>>974
FXそのものがハイリスク
ノポージがノーリスクだなんて・・・リターンもないわけで
宝くじを買わずに夢ばっか追っているのとおなじ・・かw

977 ：Trader＠Live!：2012/10/13(土) 22:34:45.16 ID:bbUSB5Tw
くりっくの口座に100万円分の両建てポジを保有しているより
アイフォの口座に100万円入れてノーポジのほうがずっとリスク高いと思うが
978 ：Trader＠Live!：2012/10/13(土) 22:46:57.24 ID:kZQBjISr
両建してる奴がみんなアホだと思われるから黙っててくれないか
979 ：Trader＠Live!：2012/10/13(土) 23:08:52.18 ID:s/QnGAt3
両建てもスプがトータルで２倍になる取引をしなければ
無意味とは片付けられない気がする。
予がやる、やってるのかな彼？ｗ　トラリピも最初スプを多めに払うが
利確を10、20、30と繰り返せば２倍の取引にはならないはず。

1つ済むところを2つやるのは確かに賢くはないよね。
とはいえ人間そんな合理的判断ばかり出来ない時もあるけど
980 ：Trader＠Live!：2012/10/13(土) 23:13:54.21 ID:s/QnGAt3
日本人は特に両建て好きなのだろうね
性格の違いかな
981 ：Trader＠Live!：2012/10/13(土) 23:18:51.55 ID:8IHbqzdd
>>973
なんでノーポジと同じだということがわからないのか、本当に理解できない。
982 ：Trader＠Live!：2012/10/13(土) 23:20:51.81 ID:minZm5Hn
>>980
日本人でくくらないでくれ。
単に知能が低い奴が両建てするだけだ。
983 ：Trader＠Live!：2012/10/13(土) 23:43:54.60 ID:ZV6hrMZA
>>981

信託保障を前提として

ノーポジはノーリスク

両建てはスプ拡大のリスクがある

リスクはイコールではないという意味でしょ。
984 ：Trader＠Live!：2012/10/13(土) 23:52:20.25 ID:7/V8rKjt
>>968
頭の中でシュミレーションしてみたけど
マイナスなら両建て。
次のサインで新規ポジなのか、何するかよくわからないけど、
>>569と基本おなじでしょ。
それで勝てるならサインがすばらしいだけでしょ。
985 ：Trader＠Live!：2012/10/14(日) 00:17:35.41 ID:X0ylcbHr
両建てってエントリー時の判断がいらない。イグジットの時に何か取れる
保証でもあればなと思う。
986 ：Trader＠Live!：2012/10/14(日) 00:26:29.09 ID:GH1JeBXV
>>985
プラスポジはあるけど、必ずマイナスポジもある。
プラスポジを決済することで気分がよくなるかもしれないが、
決済して両建て外してから、逆行されたら損をする。
両建ての片側のイクジットで何かを取れる保障は何もないが？
987 ：Trader＠Live!：2012/10/14(日) 00:36:26.90 ID:bk/Al8Wt
もう　次スレは勃てるなよ　アホども
988 ：Trader＠Live!：2012/10/14(日) 01:21:56.35 ID:0BFDJXbv
くりっく365のホームページ見れば、両建てを容認してることははっきり見て取れる。
ノーポジと同じでないからいろんな説明書きがなされるわけだ。

989 ：為吉：2012/10/14(日) 01:32:54.21 ID:0BFDJXbv
コテ忘れた。

両建ての悩みの種は、スプレッドの広がりだわさ。スプレッドが20円とか広がったら死ぬ。トラリピが怖いのはここ。

スプレッドが広がるのを恐れれば、くりっく365が選択肢にあがるのだが、くりっく365は法人口座でもレバレッジの上限が低い。
ゆえに、有効証拠金が限りなく取引証拠金に近づいても耐えられるように、ハイレバ口座の店頭がいいのか悩む。

店頭でも通貨ペアによっては相場急変時でもスプレッドが開かない。くりっくならなおさら。なら、ハイレバ口座である必要はない。

通貨ペア選択も重要で、さらに、くりっくである必要性もあるかもしれない。
すまんが、答えはある。
が、こればかりは言えんわ。
990 ：Trader＠Live!：2012/10/14(日) 01:43:58.66 ID:3MeKQiFP
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991 ：Trader＠Live!：2012/10/14(日) 01:45:56.89 ID:3MeKQiFP
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64：名無しさん＠大変な事がおきました[sage] 2007/08/14(火) 13:24:45 ID:iHpcMFMg
皆さん、こんにちは。
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992 ：Trader＠Live!：2012/10/14(日) 01:47:27.90 ID:3MeKQiFP
為吉がサラリーマンなんて大嘘
アフィサイトの運営者

アマゾン　（アフィなし）
http://www.amazon.co.jp/gp/product/475425533X
過去に出版した本の紹介 著者　佐藤為吉
ttp://gaitame.sportswalker.net/book.php
993 ：Trader＠Live!：2012/10/14(日) 01:55:08.26 ID:3MeKQiFP
461 名前：為吉[sage] 投稿日：2012/10/08(月) 10:45:33.36 ID:TUh8pu+w
>>459
ちゃんと出口が見えるやり方が投資なんだよ。
最近では、両建てが出来ないなら投資自体やらないほうがいいと思い始めている。
業者じゃねぇよ。アフィリエイトでもねぇ。
ちなみに取引くるくる回すトレーダーでもねぇ。
994 ：Trader＠Live!：2012/10/14(日) 01:56:53.84 ID:/oskmxUV
>>986
逆にプラスポジを残してマイナスポジを決済していく手もある
すると損得はないものの、見かけ上証拠金が減り含み益が増える。
これは課税額に影響を与える（含み益には税がかからないから）。

算数の帳尻も結構だが、もっと柔軟な発想で両建ての利用法を探ってゆきたい。

995 ：Trader＠Live!：2012/10/14(日) 02:15:13.71 ID:3MeKQiFP
988 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2012/10/14(日) 01:21:56.35 ID:0BFDJXbv
くりっく365のホームページ見れば、両建てを容認してることははっきり見て取れる。
ノーポジと同じでないからいろんな説明書きがなされるわけだ。

989 名前：為吉[sage] 投稿日：2012/10/14(日) 01:32:54.21 ID:0BFDJXbv
コテ忘れた。

くりっく365の両建ての説明
http://www.cyberagentfx.jp/365/faq/36?category=1
996 ：Trader＠Live!：2012/10/14(日) 02:15:38.51 ID:GH1JeBXV
>>994
両建てって、税金以外で何かメリットがあるのか？
ここを見てる人たちは、節税の方法なんて興味ないぞwww
机上の空論ならべても、まったく意味ないぞ
見かけ上とかそんな事どうでもいいだろw
997 ：Trader＠Live!：2012/10/14(日) 02:18:43.98 ID:3MeKQiFP
為吉の、アフィサイト。
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人騙して商売してるのが、為吉の正体
998 ：Trader＠Live!：2012/10/14(日) 02:23:46.77 ID:3MeKQiFP
為吉がサラリーマンなんて大嘘
アフィサイトの運営者

アマゾン　（アフィなし）
http://www.amazon.co.jp/gp/product/475425533X
過去に出版した本の紹介 著者　佐藤為吉
ttp://gaitame.sportswalker.net/book.php
999 ：Trader＠Live!：2012/10/14(日) 02:24:29.27 ID:3MeKQiFP
461 名前：為吉[sage] 投稿日：2012/10/08(月) 10:45:33.36 ID:TUh8pu+w
>>459
ちゃんと出口が見えるやり方が投資なんだよ。
最近では、両建てが出来ないなら投資自体やらないほうがいいと思い始めている。
業者じゃねぇよ。アフィリエイトでもねぇ。
ちなみに取引くるくる回すトレーダーでもねぇ。
1000 ：Trader＠Live!：2012/10/14(日) 02:25:45.60 ID:3MeKQiFP
988 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2012/10/14(日) 01:21:56.35 ID:0BFDJXbv
くりっく365のホームページ見れば、両建てを容認してることははっきり見て取れる。
ノーポジと同じでないからいろんな説明書きがなされるわけだ。

989 名前：為吉[sage] 投稿日：2012/10/14(日) 01:32:54.21 ID:0BFDJXbv
コテ忘れた。

くりっく365の両建ての説明
http://www.cyberagentfx.jp/365/faq/36?category=1
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。