両建て手法2

両建て手法
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1335211922/

両建ては詐欺

なぜならおまえらが興味を持つものは全て詐欺だから

両建ては自分に対する心理作戦

両建ては心の迷宮

アホほど囚われの身になってしまって抜け出せない

出口は「詐欺でした」しかない

両建てはくそや

両建てなんてスプレッド分損するから意味ないだろ。

>>6
クリック365なら大丈夫だろ。
何知ったかぶりしてんの？
クソなの？

>>7
両建てなんてやめとけ。いつか破産だ。

でも、おいらは両建てする。

>>7 ぼれに１００億貸してくれぇ〜〜〜
１ヶ月以内にあなたに１００万差し上げるわ、金庫には１００億１００万円返すわ〜

為吉はあまりレスしないで欲しいんだけど・・・
レスがしたいんなら在り来たりな表現にしてくんないかな・・・

両津に見えて仕方がないんだが

程よい損切養分がいたほうがいいんだよ・・・わかる？

>>12
フイタ

Sで勝負を挑んで逆に動いたら Lでスキャる
このやり方だと基本損切りしないで良い
両建ての状態にしながら利食いを進める
スキャったLが含み損を抱えて　Sが返済できるようになったら
今度はSで無限にスキャり続ける　
そうしてるうちに額がどんどん増えていく
含み損を抱えた建て玉があっても
両建てで順次利食いしていけば　総額が大きくなれば
含み損を抱えても　大したことは無い

慣れるとほんと損切りしないよな
最後に損切りしたの二月だよｗ
一日100弱は取引するけど3ヶ月以上マイナス決済一つもないわーｗ

もしかしてこのスレの人たちはランダムエントリーで勝てる？

豪ドル/円が77.777円以下の時Ｌの枚数＞Ｓの枚数で両建
�@そこから下がればショートのみ里佳子、含損の糞ロングは塩漬け（儲かる）
�Aそこから上がれば　儲かる様にＬの枚数＞Ｓの枚数で決算する（儲かる）　
77.777円以下なら　また　Ｌの枚数＞Ｓの枚数　で両建し　�@か�Aをする

>>16　あんたはエロい　ぼれも「へたな損切り　破産に似たり」で滅多に損切りしない、大事は低レバ

>>18
それ下がり続けて戻って来なかった場合どうするの？
片方の比重をデカくすると失敗した時怖いなー

>>20さんは初心者と見たが、下がり続けて５０円まで行く危険性はあるが・・たぶんそれでもこの法で儲けてると思う
豪ドル/円つーか　高金利はいつかは戻る（ドル／円は１５０には戻らない）　　リーマンの時にロングだけで儲けた自信から言ってるのだがね？

>>1
テンプレや過去スレのリンクくらい貼れよクズ

両建ては「滑車を使って持ち上げると　摩擦熱分のエネルギを損してるだけ　使うやつはバカ」 だが

試しに5年位前のスレ見たけど今と全く同じ流れでワロタ

>>13
大丈夫。どんなやり方も聞いただけじゃ、身につかないから。

適当に両建てして
損切りとトレールいれとけば
勝手にプラスで終わってるだろ
おまえらあほだな

為吉さんの教えに習って、6月15日から両建て初めてみた

スタート　20万円　現資産21．5万円　含み損　0.7万円　ＬＳ各1枚
レバ　10倍　豪ドル
こんなもんかな

どいつもこいつも愚図だ
レスでわかる

理屈を言うな　黙って>>18　で儲けろ！　ｷﾘｯ　グヘヘヘ

>>27
レバが大き過ぎです。それなら、一ポジション当たり2000通貨建てで、分割売買が良いです。

>>18 は唯のナンピンだろ。Ｓ利確したところに同数のＬポジを入れているのと一緒。
くだらねぇ〜。

文句を言うな　黙って両建てで儲けろ！

>>30
レスありがとうございます
書き方が悪かったです。ＬＳそれぞれ合計1枚で
１ポジションは1000枚で間隔をあけて持っています。
短期で狭いレンジでやってみてわかった事ですが、
股裂き状態を維持しつつ、その中でプラスを重ねていくのですね。
確かにまわしている間は、利益は安定して得られますが、
最終決済というか、永遠に引退出来ないと思うのですが
どうなのでしょう。
急に相場から降りないといけない状況になった場合は
積み重ねた分がぶっ飛びますね。

今の豪ドル/円：短期では約１円幅のレンジ、
中期では７２円-８８円のレンジ？、長期では50円-110円のレンジ？ （普通、これらはレンジとは言わんが）
レンジなら両建てすれば必勝、これに気付けば負けない！ スワポがあるんでショートは確実に里佳子、ロングはアホ-ルド（塩漬）でも良い。
最近、サラ・リーマン神 と ギリシャの神々に祈り、加持祈祷したところ　豪ドル/円は
『�@ﾖﾊﾈの黙示録における獣の数字６６．６６６円を割らない』
『�Aいつかは　幸運の女神７７．７７７円以上になるｷﾘｯ』というお告げがあった
両建は上っても下っても楽しく儲かる・・信じなさい・・信じなさい・・信じる者は足もとすくわれる
くれぐれもサラ・リーマン神 と ギリシャの神々に祈りお告げに従い、加持祈祷するのを忘れずに、忘れると白川のハゲがおンどれら（おのれら）を襲う

両建てするなら業者えらばないとだめだよ
わかるよね

両建て　に適したＦＸ業者　ぼれはＦＸＴＳ（ブロードネット）を奬める、工作員じゃないよ
長所：ＭＡＸ方式＝証拠金が大きい方の片方のみ　（例：Ｌ４枚、Ｓ３枚なら　証拠金は4枚分のみでＯＫ牧場）
１０００通貨単位（例：０．３枚とか可能）、口座維持率２０％割れで強制ロスカ（追証の危険あるが　大きくポジれる） 　欠点：成行での約定率とスリップが駄目（指値なら関係ない）

また、ぼれは>>18で実際に儲けてるｷﾘｯ、難点は�@77.777円以下にガラるまで待てないピ〜、「待てない買い豚は　ただの買い豚だぁ」　　と言ってみる
�A８２円くらいになると里佳子の誘惑についつい・・スワポがぁ。
また、片建て派にしつも〜ん：片建てで壮絶な含損になった時ってどんな気持ち？・・ねぇ、どんな気持ち？　おしえてクレクレ乞食

両建ては間延びしてるだけだな

だけどたまにすっごいはまる時もある

あれは何なのかなあ

あの時だけ両建てしたい

FXDDだと同枚数で両建ての場合証拠金かからないんだよ
4枚L3枚Sとかなら1枚Lの証拠金のみ

実質的に同枚数だとノーポジ、枚数が違う場合は差分の片張りとの解釈だねこの業者は

>>38　ひぇ〜本当ですかぁあ、種１００万でＬ１００００枚とＳ１００００枚で両建てもＯＫ牧場？
（例：同ﾚｰﾄ指値でＬもＳも１０枚くらいづつ　買増して行くってやり方ってどうよ）

まず片方を建てて、そして後から両建てすると0になる
勿論100万円の種で1万枚は無理だろ（1億通貨＝100億円くらいかユーロ円で）

ここ指標で結構スプ広がるから、ハイレバ過ぎる両建てだとそれでLCされると思う

>>40　スプ広がった時ネェ？？・・１０枚くらいづつ　Ｌのﾚｰﾄ＜Ｓのﾚｰﾄ（例：Ｓのﾚｰﾄが１０ｐｐくらい上）で指値で買増しで　数１０枚くらいならどう？

あー大体分かった
sageます
このスレで一番勝ってるのは為吉さん？
俺と大体似た様なことをしてると見た
しかし前スレで含み損は一定以上増えないって言ってたのが解せない
完全にスクエアでないとすれば予想と異なった値動きをされつづけた場合
含み損は増えていくんじゃないんですか？
もちろん値動きは想定できないという視座にあるからこそこういった手法なんでしょうけど
その対策と肝は直接には低レバであることや玉の調整であって両建は副次的なものであり
利益を見込んでリスクを負った分は含み損が増える可能性があるんじゃないんですか？
答える気が起きないならスルーしてもらっても構わないです
変に手法が露呈してしまうのは嫌ですからね
ひぇ〜の人の手法はわかりやすくていいですね

>>41
ユーロドルだったと思ったが瞬間的にスプ30くらいになった
両建てだと瞬間的に-60PIPSに含み損が拡大する計算だね

因みにFXDDの場合は維持率100％われでLC
業者によって色々あるから、LC精度の下調べくらいはしたほうがいい

>>18に追加緩和：その結果行き着く先は、豪ドル/円　77.777円以下の含損のナンピン糞ロングが溜まった状態でのアホ-ルド
・・だが・・だが・・・・そぉおおおおおなんです
77.777円以下の豪ドル/円はいつかはいつかはプラテンだぁあああああああ・・と先生は信じてる！ｷﾘｯ
（ナンピン幅1.111円で７３円以下までガラったら：77.777円,76.666円,75.555円,74.444円,73.333円＝平均75.555円の含損のナンピン糞ロングが溜まるが・・いつかは・・いつかは75.555円以上になるｷﾘｯプラテンになるｷﾘｯ）

>>43　くれぐれもハイレバには気をつけますですハイ、ぼれは他人に「ハイレバに注意！ｷﾘｯ」とかレスるが
・・人の振り見て我が振り・・・だぁあああと気絶して寝る

いや間違ってた
やっぱり勘違いしてたみたいだ
きっと俺よりもっとずっと本当にノーストレスな取り組み方をしてるんでしょう
たしかにほとんど含み損はある一定の量からは増えないように思える
ただ絶対とは言い切れないであろうその部分を数字に強い頭で対処されてるのかな

加重の仕方を尋ねたいところですけど
きっと答えてもらえないでしょうし
ここには書いてほしくないですし
もう僕の書き込みはスルーしてください
さようなら

二度とくんなよ。

うーっす

ついでに、うーっす

>>42
あ、含み損が増えないとは言ってないです。資金残高も増えるから、割合は減っても含み損は増える形です。
前述の通り、減らすことも出来るけど。

引退することも出来なくないよ。ポジションを減らすテクニックが必要。ただ、こんな有利な自分年金を自ら壊す必要ないからなぁ〜

>>47
加重平均レートはエクセルで管理するといいですよ。ロングなら、したに行くほどポジション量を多めに、ショートなら上に行くほどポジション量を多めね。

加重平均レートがどんなもので、どう計算すればいいか分からない人は、算数強い人に聞いとけ。

>>45
そう。ハイレバしなくても、今週だけで、ノーストレスで150万の確定益だわ。
すまんな、おまえら。
退屈との闘いに勝ったものの戦利品だわさ。

>>38
やっぱりあるんだ。証拠金チャラになる口座。これがよかったなぁ〜
こりゃ大失敗と言っても過言ではないな。

>>51
ありがとうございます。
ポジを計画的に清算するにはナンピン手法だと思うのですが、
急に閉じるときはどうしようもないですよね
それが唯一の弱点、もしくは全ての投資のリスクですか？

マーチンゲール的な両建てやってんの？
それ儲かるか？
あるラインこえたら手に負えなくなるじゃん

豪ドル/円：短期では約１円幅のレンジ、中期では７２円-８８円のレンジ？、長期では50円-110円のレンジ？ （普通、これらはレンジとは言わんが）
レンジなら両建てすれば必勝、これに気付けば負けない！ スワポがあるんでショートは確実に里佳子、ロングはアホ-ルド（塩漬）でも良い。
以上がぼれの思想、他通貨ペアでも応用可能、・・
リ−マンの直前は運悪く円安相場で豪ドル/円をＬすればマダマダ上がるぅうううスワポも入るぅうう、
それ行けドンドン、ロングすれば豚でも儲かるぅう　って時に５５円まで下がった（１００円くらいから右肩下がりのレンジが続き・・気づけば６０円台・・さらにガラって５５円台　てな感じだった）
レバ３でも死んだ人もいた・・今は８０−７０円台なんでリ−マン級でも６０円後半しかガラないらしい（エロい人の話では）

片建てロングで壮絶な含損になったぁああ・・円高につられ豪ドル/円暴落・・白川のハゲがぁあああ・・ひぇ〜死ぬ〜やめてくれ〜
壮絶な含損ってどんな気持ちなの？ねぇ、どんな気持ち？おしえてクレクレ乞食・・
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
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　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

>>56　低レバなら死なない　つうか種が多ければ儲かる、少ないと損するってな感じ
豪ドル/円は『�@ﾖﾊﾈの黙示録における獣の数字６６．６６６円を割らない』
『�Aいつかは　幸運の女神７７．７７７円以上になるｷﾘｯ』とぼれは信じてる
・・・・信じなさい　信じなさい　信じる者は足もとすくわれる

>>55
急に閉じる必要性があること自体、あまり良く無い気がします。

６６．６６６円を割るとどうなるのでつか＞＜

>>61
どうにもならないと思うよ
55になってもね

ただ急降下状態になるんだろうね
おーじえんだけでなく他の通貨も同様なんだろうけど
そーならないようにあーだこうだと各国の財務大臣とか中央銀行とかが会議してんだろうけど
市場原理にまかせるとかいっても介入はするときはするとかわけわかんないこと言い始めるし
各国の思惑が違うから協調介入なんてことにもならないようだし

>>61へ　ぼれは豪ドル/円は６６．６６６円を割らないと言う想定でポジってる　レバ３〜８くらい
ほんだで想定外の事態には対応できやしんじゃんねぇ、あまり低レバだと儲からない　種がねぁもんだでよ〜

「サラ・リーマンショック神並びに ギリシャの神々よぉ！　連続ナンピンかきこ するのを許したまへ」
「豪ドル/円が５０円台になったらポまいは死ぬ」「歩道を歩いてて車が突っ込んできたらポまいは死ぬ」 等々・・そんな事　言い出すと何もできゃしんじゃんね〜

縁起がいい数字じゃないですか。オーメン＞＜

>>64
そこを両建てでしのぐのでは？？？？？

>>18のやり方で豪ドル/円77.777円,76.666円,75.555円のナンピン糞ロングたまったぁあああ　どうしてくれるｷﾘｯ　ひぇ〜死ぬ〜　助かりますか？　　　と言ってみる

>>66 そこで両建てするのは賢明でゃない　まぁ今くらいの時に（８２円以上で）豪ドル/円ショートをしのぎ用にポジるのが賢明

82以上のSを離隔しないでいるのは実際は無理だと思う

ヤバくなったらロスカット防止でとりあえずSしてある程度の大きな損切りは仕方がないとあきらめる

まだ、￥88のＳもちだお。

それができる人はそれでいい

（８２円以上で）豪ドル/円ショートをしのぎ用にポジるのが賢明
例へば：８２円台ショート1枚、７９円高ロング２枚ならグゥ〜

両建て派のアホらしさを正したくなるけど
正すのも得策じゃないので
イライラしながらみつめるだけのスレ

含み益は減っても平気だが含み損が増えるのは耐えられないというチキンさんが勝つには
両建てしかないじゃんｗ

いいんじゃねほっとけば？
片張りで充分勝てるならそれで問題ないわけだし

アホらしいのは無駄な時間掛けて負けている奴。
勝てりゃ何だって良いのですｗ正したいとは間抜けだなｗ

むしろ確定損は耐えられないが、含み損は耐えられるってのがこいつらでしょ
いつか戻ってくるという根拠のない願望でトレードしてるわけだし

複利の力を本当に理解していたら、月利10%なんて必要ない。5%で充分だって知ることだろうな。

おれのやり方は徐々に残高を増やすことが出来るから、資産保有意識の低い人間にとっては徐々に意識を高められる点でいいのかもな。
完全に独り言だけどな。

意識が変われば、含み損も難なく受け入れられるさ。資産総額に占める含み損の割合が変わらないのに、なぜ絶対の悪のように語るのか。減らすタイミングになったら、減らす作業に入ればいいだけや。

豪ドル/円は 『いつかは　幸運の女神７７．７７７円以上になる』ｷﾘｯ・・両建は上っても下っても楽しく儲かる・・信じなさい・・信じなさい・・信じる者は足もとすくわれる
ところで片建てで壮絶な含損になった時ってどんな気持ちなの？　ねぇ、どんな気持ち？　おしえてクレクレ乞食・・

2年半両建てやってたが最近聖杯見つけてそっちに乗り換えた。資産の増える速度が違う。両建ては頑張れば負けないが、利益もたがが知れてる。
結論を先延ばしするだけで、儲かるというレベルではない。毎日あくせくポジション調整して頑張れば少しずつ益出す事は可能だから、「運用」している気になれるが、ハッキリ言って時間の無駄。タイムイズマネー
現実を受け入れられない歯医者が好んで使う糞手法。早く目を覚ました方がいい。

だって敗者だから他に方法がないんだろ

資産の増えるスピードが違う？それは嘘だろ。
あるポジション量まで行ったらメンタル的に頭打ちする手法のくせに偉そうなこと言うねぇ〜

株と違って相対業者との取引なんだからＦＸに聖杯なんて無いわけで。
スパコン駆使した胴元完勝のインチキ賭博。
まあ、株も機関のやりたい放題だけどね。

最近松雲さん現れないなぁ

そもそも手法とか聖杯とか発想、発言してる時点で勝ってないことがわかる。

おまえらだってそうだろ

両建てで儲かるわけがないし！

10万円1000通貨で為さん手法やりたい
どうすれば？

半建て手法はないの？

>>88
今日はもう眠いすまん。適当にやっても残高は増えるぞぃ。

少なくとも、ひぇ〜さん他、二人は勝ちトレーダーが書き込みしてくれていたんだが、俺とひぇ〜さんぐらいしか居なくなったな。残念だ。

>>88
あ、俺のは手法じゃない。単なる運用。経営管理と一緒。数字見てああだ、こうだするだけ。すげぇ退屈だからやめといた方がいい。

>>81最近聖杯見つけて・・本当ですかその方法おしえてクレクレ乞食・
８１の逆の>>18より　本当に優れた、すごい究極のロジックですか？　その方法おしえてクレクレ乞食です

ハ〜イ　まじしつも〜ん：あなたは豪ドル/円　平均76.666円ロング２０枚ポジってます
今８２円台です、スワポが１６００円／ｄａｙ入りますが　里佳子しますか？　つうか里佳子したほうが儲かるか？

>>81最近聖杯見つけて・・山で修行して予知能力を身につけた？・・これは定説です・・ハッハッハ
今、豪ドル/円、平均76.666円Ｌポジってるが（>>18で）里佳子するべきか？　迷う？？？

３枚程度里佳子するかな。

まず、服を脱ぎます

>>97 それが良さそうだ

でも豪ドル/円７７円ロングは８２円くらいで里佳子したほうが得だが
メンタル的にはスワポの貰うほうが何かいい気分・・ぼれは８２円以上でついつい里佳子してまっただぁ

82円で利確したあとはまた77円になるまで待つの？

俺の知ってる専業さんがいまユーロの両建
てしてるな。だってユーロは長期的には下
げでしょ？だから今回の突き上げで今買い
も入れてるみたい本人曰く、両建てではなく違う時間軸だそうだが。
トレードだそうだ。

>>101
そういう場合って2ライン分けて両建てにするのと
足して1ラインにまとめて処理するのと
どっちが正解なんだろう？

>>100 そぉおおうなんです「ガラるまで待てない買い豚は　ただの買い豚だぁあああ」　　　　と言ってみる

両建てしてます
特に何のストレスも無く、利益積んでますよ

ただ、利確した後、続けて同方向にポジ取るのが、あまり出来ない。
特にチャートに方向感が見えている時

ここのスレの方は、どうしてます？

>>101
時間枠もロジックも違う別々の片張りの取引だよそれは
別口座で運用してもいいが、同じ口座でトレードしてるだけ
たぶん各々にS/Lも設定してるはずだし

>>81
そりゃそうでしょ
有名なトレーダーで両建てしてるやつなんて聞いたことがない

豪ドル/円：短期では約１円幅のレンジ、長期では７７．７７７円が中央値で　だいたいプラマイ４円＝８円幅　から　プラマイ１０円＝２０円幅のレンジ？
最悪でも50円-110円のレンジ？ （まぁ今年中に７４円台や８２円台は行くが・・６８円台や８８円台はくるかな？）

>>81
つまるところ、「聖杯を見つけるまで経験を積み生き残れたのは両建てのおかげ」ってわけさ
両建ての是非に限らず、一つの手法にこだわらないでより自分に合った手法に乗り換えていけばいい
潮目が変わればまた両建てに戻ってくることもあるかもしれないし、また離れていくかもしれない、それでいいのよ

>>18　の方法は、結果行き着く先は、豪ドル/円　77.777円以下の含損のナンピン糞ロングが溜まった状態でのアホ-ルド・・だが・・・豪ドル/円はいつかはいつかは77.777円以上になりプラテン（と言う想定でしてる）
ぼれはこれで実際に儲けてるｷﾘｯ、難点は77.777円以下にガラるまで待たねばならぬ何事もｷﾘｯ
右や左のエロい人「ここはこうした方が良い・・」等の改良点を教えてクレクレ乞食です。

平均単価 113.35Ｌ97.7Ｓ両建て中
思いっきりガラってほしい

>>109 エロくはないが、666.666→68.72（4％）　77.777→77.62（15％）　神のお達しだから変える必要はないかもだけど
趣旨を汲み取って設定してみました。どちらにしても年３〜4回の退屈な取引で儲かるならそれで良いんじゃないの。
ちなみに設定値は変動するよ。

おありがとうござい

種約３００万で　たいていが行き着く先は、豪ドル/円　平均７６〜７８円台ロング２０〜３０枚くらいなり
今のように８２円くらいで里佳子したい誘惑にかられる・・同値ｓｔｏｐ置き　スワポ貰いがよいかな？？？教えてクレクレ乞食です。

間違ってる人間に正解を教えるのも間違ってると教えるのも

ぼくの損になるから言わない！

ぼくがいちばんただしいんだい！

スワポはおまけ。唯年３〜４回程度なら待つのも一興。
唯置いておいても戻ってくることがあるから、分散して利確すればどうでしょう。
今なら200日平均の±5％の値幅（8円）程度を目安にしています。
上の4％15％は逆です。15％はリーマン以外で割ったことがない数値です。オーメン＞＜

>>51>>52
答えてくれてありがとうございました

15％はリーマン以外で割ったことがない数値です・・ひぇ〜ホントですか？
世に言うリーマンショック：サラリーマン神の逆鱗にふれた為、悪魔の数字６６．６６６円割れを引き起こした　というのはホントだったのですね

主要通貨はないはず。ランドは除外。チャートで見れるのは2004年以降だから
それ以後ということでご理解下さい。どちらにしても死なないほうがいいですよ。

両建てでは儲かるわけがないが、両建てでかなり相場の勉強になった事は確か。それは認める
でももう２度と両建てに戻る事はありえない
両建てはバカのやる事

おまえら

この板には

考えの逆を書き込め

いいな

>>120わかったわかった　両建ては「滑車を使って持ち上げると　摩擦熱分のエネルギを損してるだけ　使うやつはバカ、両建ても使うやつはバカ」だが・・・

両建てで勝てる人は資金管理ができる人。
片建てで勝てる人は危機管理ができる人。
人それぞれに生活環境も違うのだから、合う方を選べばいいだけ。
優劣を語るのは馬鹿げた話だと思う。＞＜

>>120
両建てで儲かるはずがないわ。

両建てでは絶対に儲からないが、損失も少ない。何故なら両建てだから。

両建て上での利益は、もう一方に同額の損失として保存されるから差し引きゼロ
未決済の損失を減少あるいは抹消できて初めて利益が出た事になる。

肯定派否定派どっちも
「なんでこんな簡単なことが理解できないんだバカな奴らｗｗｗｗｗ」
と思ってるんだろうな

「ぼれはこうして儲けてるｷﾘｯ」というその方法をおしえてクレクレ乞食です
ぼれの>>18の方法は下ガラるまで待たねばならぬ・・ もう待てないピ〜（涙）・・デモで８０円台でするとどうなるか？やってみる

>>125　高金利通貨で最終的に未決済の含損ロングをアホールド（塩漬）すれば
例へば豪ドル/円７８円ロングなら３年塩漬で約７０円で買った事になる（スワポを別の見方すると）
リーマン時に豪ドル/円６０円台ロング（お宝）保持者のいまのスワポいくらか知ってる？ひぇ〜　お宝は絶対手放さないｷﾘｯ

>>128
それは普通に片建ての話でしょ

両建てでアホールドしたらスワポは一本値でゼロ、たいていマイナスになってしまう。

しばらくZAR/JPYで両建てしてみた結果、
L 平均10.20　100枚
S　平均9.48　260枚

で、マイナススワポがどんどん積み重なる上、新規にポジるのもままならない状態ですわ


両建てはこういう状況に陥る危険性があるわけだけど
どう釈明してくれるんですかねえ

まじしつも〜ん：もしかしてひょっとして両建て　ってＬとＳが同枚数でないと『両建て』とは言わないの？
ひぇ〜・・もし言わないのなら　ぼれは両建て派ではないんだ・・と気絶して寝る

>>128へ　ぼれの>>18の『両建て法』は最終的に未決済の含損ロングをアホールド（塩漬）する事になる

スマソ　>>129さんへだ　スマソ　>>18を参考にしてくれ〜えええええ

>>130　ぼれの>>18の『両建て法』は高金利通貨ロングのみをアホールド（含損を塩漬）する事になる・・だが

>>130
マイナススワポよりどうやって外すつもり　?

片方都合よく決済、手仕舞いできてもそのまま伸びて行ったら追金の心配は　?
カネがあれば解決もラクだけど

>>134
高金利通貨のL 、それ自体は片建てでないと無意味でしょう。

もちろんヘッジのために、相関性の高い低金利通貨で間接的に両建てにする手はありますが。

豪ドル/円が77.777円以下の時Ｌの枚数＞Ｓの枚数で両建
�@そこから下がればショートのみ里佳子、含損の糞ロングは塩漬け（儲かる）
�Aそこから上がれば　（プラスになる様）Ｌの枚数＞Ｓの枚数で決算する（儲かる）　
７８円未満なら　また　Ｌの枚数＞Ｓの枚数　で両建し　�@か�Aをする
・・それで最終的に豪ドル/円　77.777円以下のロングのみが溜まった状態になりスワポが入る・・（ぼれは両建てを使うスワポ派かな）

>>138
> 豪ドル/円が77.777円以下の時Ｌの枚数＞Ｓの枚数で両建
って言い方がおかしい

両建てはあくまで売り買い同数の状態であって
数が合わない分は方建てになっている。

>>139へ >>131を見てくれ、もしかしてひょっとして両建て　ってＬとＳが同枚数でないと『両建て』とは言わないの？
ひぇ〜・・もし言わないのなら　ぼれは両建て派ではないんだ・・と気絶して寝る

売り買い同数の両建ては無意味、そんな両建てするのはぼれもバカと思う・・
あぁ〜ん・・両建て否定派の言いたい事がわかった・・両建ては臨機応変にＬとＳの枚数は変えるものと思ってたんだ・・と気絶して寝る

いや、基本的に両建てを軸に売り買いしているのだから両建て派でいいんでしょう
最初っから最後まで両建てのままでは利益が出ないでしょう。

71 名前：Trader＠Live![] 投稿日：2012/06/24(日) 22:45:45.91 ID:axWuYfn9 [4/4]
俺はこの子（ジジイかもしれないけど）のおかげで今さら悟ったよ。
この子の頑なな反応は両建て厨にそっくりだよね。
俺は昔から、なんで市況2の両建て議論はくだらない水掛け論から
前進しないのか不思議でしょうがなかった。それはやっぱり
この子のような思い込みの激しい初心者が入れ替わってるだけだからなんだね。
だから、話が常に振り出しに戻ってしまう。それはどのスレでも同じ。
最近板が過疎り過ぎてつまらないから張り切ってみたけど、諸行無常だよ。

両建ては心理効果以外の意味はない。理論上は何のメリットもなくデメリットがあるだけ。
以上、終わり。

>>144
サヤ取りとかは？

この類のスレの議論が収まらないのは日本語の定義や理解に各々乖離が生じているから
ここのやつでも論理的な思考が得意なやつは勝ってると思うよ

優れた片建て>優れた両建て>下手な両建て>>>(損益分岐点)>>>下手な片建て

損するのは下手な片建てのみ

下手な片だては救いようがないな

両建ては時間を無駄にしてるからそっちのが大損

両建ては金銭的損失をセーブするかわり
もっと大きな損失があるけど
それをつきつめると真の勝ち方に到達しかねないので
つつきたくない
おまえらも脳内で考えるだけにしてここに書き込むな
つまり両建てを否定するな
なまぬるい目で見守れ

三年位両建てやって原資２００万が２１０万になってる。両建てではその程度だよ。
そんなんだったらコンビニでバイトしてる方が毛管だろ

>>151
え？まじ？どうやったらそんなうまく増やさずにホバリングできんの？不思議。。。

151はレバ低すぎ　ぼれはレバ２〜１０で>>138の方法で種を４倍以上にした
・・レバ１０なら　いつかは死ぬ　つうか人間いつかは死するべしｷﾘｯ

>>145
具体的に書いてみ？
心理面以外は意味無いことを説明してやっから。

低レバ両建て+ナンピン≒聖杯
微益薄利でも、複利の魔法で億万長者。

>>141
同数の両建てが意味ないことを理解してるなら
たとえばL10枚S5枚持ってたとして「L5枚とL5枚S5枚」と考えてL5枚S5枚の部分が意味ないとは思わないの？

もうやめようよ・・・ｗ

おまえらの望みは何なんだ？

もっと儲かるやり方をこのスレのみんなに教えてやりたいってか？

両建てはこんなに儲かるんですってか？

片建てのほうがもっと儲かるんですよってか？

ばーか

だが勿論そんなわけがない

自分のやってる事の愚かさを考えろ

儲かる方法がわかってる奴は細かい指摘などしない

>>154
スワポの価格設定の違う業者間で両建てにして
売りスワップと買いスワップの差額をリスク無しに回収する方法。

〆(ﾟ▽。)ﾃﾍﾍﾟﾛさて　迷える子羊たち
そろそろ　超一流プロの出番かな

10pipで損切り　30pip　で利確　の設定して両建てしてたらかてるんじゃないのか

何も考えないとリカクできるエントリーに対して損切りするエントリーが三倍になるだけｗ

考えるから損するんだと思う

需要ないかもしれませんが状況報告
いったん年末まで続ける予定

6月15日200000円スタート　　
現資産 228592円　含み損　28087円　
レバ 10倍　
豪ドル円 Ｌ　1000枚×7　
ユロ円　 Ｓ　1000枚×13

ここにいる奴は儲かってるフリしてるだけだぞ
真にうけおってｗ

まあ遊びの範囲内なんで。
今後どうなるか自分でも楽しみ

どこのスレもそうだが真理に到達してない者がもっともブイブイいわせる
それをみてると本当の事をいいたくなるから困る

>>167
ビシッと言ってやってよ

自力で到達してこその真理（ｷﾘｯ

>>164
これなら普通に増えるけど、ポジションの間隔狭くない？

月利10%すげぇ。一億なんかすぐじゃん。

>>171
すぐだよ

ていうか　30〜40あってもおかしくない

1000枚て…

基本的にAUD/EURのLだよねそれ（金額が一致する部分は）
差分はユーロ円だけど

>>164
10000通貨で1枚というだよ

>>164
君の場合

6月15日200000円スタート　　
現資産 228592円　含み損　28087円　
レバ 10倍　
豪ドル円 Ｌ　0.7枚　
ユロ円　 Ｓ　1.3枚

と書くのがいいよ

〆(ﾟ▽。)ﾃﾍﾍﾟﾛさて　迷える子羊たち
そろそろ　超一流プロの出番かな

>>164
これって>>27の6月15日より負けてるよね

>>154
説明はどうなったんだ？

皆様いろいろレスいただきありがとうございます
今後も人柱として週一程度報告いたします

>>179
確かに総資産は増えていますが、含み損も増えています。
含み損を総資産の10〜15％程度で抑えられるように
ころがしていきたいと思います。

そのレバ、間隔で15%以内は無理

〆(ﾟ▽。)ﾃﾍﾍﾟﾛ　超一流プロだからって
緊張も遠慮しなくてもいいんだぞ

はっきり言ってレバ10は危険水域だな
MAX5くらいにとどめておけ

>>181
俺が実践済み。残高は果てしなく増えるわ。

それ基本的にEUR/AUDのSと差分のEUR/JPYのSだってば
両建てでもなんでもないんだが、当人は分かってるのかね？

片張りのポジションで計レバ10で放置してるのと変わらない
FXの異通貨の両建て(サヤ取り）って基本意味ないんだけどな

レスありがとうございます。
レバに関してはこのまま10で
どうなってしまうのかチャレンジしてみます。
ユロ円に関しては、スレチになってしまうので、
今後はＳを建て直す時には、豪ドルに換えていきます。
最初は全て豪ドルでのスタートでしたが、
マイナスワップが勿体なくて、軽い気持ちで
ユロ円に換えていってしまいました。
引き続き生温かい目でお守り下さい。

レバ10は破綻する。レバ5-6ぐらいで月利5%がいいとこ。

明日のＥＣＢ政策金利戦略

政策金利発表直前に
ユロドル　ＳとＬをポジり、それぞれ20pip程度の指値をして放置。

恐らく上下するだろうからどちらも利確されるはず・・・・完璧！

読みが外れた時は、損が出てる方をナンピンして同値撤退。

>>189
上下すれば両方うまくいく可能性はあるね

チャートばかり見てないで、たまには猫で和んでくれよ〜。
http://nipponjinsama.blog.fc2.com/

保守age

>>18
Sはどのタイミングで離隔するんですか？
また、利確後まだ下がるようなら新規Sポジを立てるんですか？

>>193　Ｓは
�@下がり相場なら様子見、最低３円以下にガラったら里佳子　�A上がり相場なら１円くらいで、儲かる様にＬの枚数＞Ｓは全枚数で決算する
その時、77.777円以下なら　また　Ｌの枚数＞Ｓの枚数で両建するが、77.777円超過なら新規ポジは立てない

スマソ　�A上がり相場なら１円くらいで　←これはマチガイです！
�A上がり相場なら１円くらい上がったら・・・（Ｓは損切、Ｌは里佳子でプラマイ　プラスになるよう決算）

神よぉ！　小羊が羊／円に連続ナンピンかきこ するのを許したまへ
ぼれの業者は1000単位なんで　Ｌを１枚、Ｓを０．６枚とかもＯＫ牧場よ、新規ポジは　Ｌの枚数＞Ｓの枚数で両建が必須

1000通貨単位で両建てしてもねぇ
稼げるようになるまで何百年かかるのかね
むしろデモトレードで稼げる両建て手法を確立した方がいいんじゃねえの
あればだけど・・・・w

種３００以上で1000通貨単位でもポジポジ病なら、すぐに数十枚のハイレバになってまうだでぇ
Ｌ７枚：Ｓ５．４枚　とかも可能なのは魅力

>>197へ　>>138で　理屈を言うなｷﾘｯ　黙って儲けろ

>>199
いい加減に取り引き履歴出せば？

http://cgi.geocities.jp/swwjj337/CGI-BIN/clip/clip.cgi　これの　[3] 無題 - 2012/07/07(土)
今月（７月）にはいってから  77.777円以下にならなかった　１週間ほどでも　こんだけ儲かってる
本当は>>138の方法では77.777円以下にガラったとき　今月ならなかった　それでもこの成績

要は　ポジポジ病のぼれは　正しい？>>138のやり方ではない　危険なやり方をしてまったがね
それでも１週間ほどで　こんだけ儲かってる　正しい？>>138のやり方なら安心して儲かる！ｷﾘｯ　もう１度言う　理屈を言うな黙って儲けろ！

まだやってたのかw
ageんな

>>202
君はオカルトを言って黙らず儲けてるんだね

豪ドル/円が77.777円以下まで待てないいいいいいいいいいいいいい
ｽﾏｿ　理屈を言うな　黙って２ｃｈにレスして儲けろ

長い期間の両建ては反対だけど、捕まっちゃったポジの値段まで戻ってくると思っての短期両建てならみんなやってるでしょ？

>>206
うん

ガラさむらい　さん
77.777に指値入れてるんですか？

>>208　入れてま〜す、77.777円以下まで待てないガラ待ロンガー
難点は77.777円以下にガラるまで待てないピ〜、「待てない買い豚は　ただの買い豚だぁ」　　と言ってみる

ガラさむらい　さん
スワポと為替差益の割合はどう考えていますか？

ぼれは”ひぇ〜　待てないガラ待ロンガー”でおす（です）
ふつうの両建ては又裂きになる、>>138の方法は77.777円以下の含損ロングが溜まる
為替差益が目的で、スワポは77.777円以下のナンピン含損ロングがプラテンするまで待つ間のメンタルや気休め

しかし　スワポを仮に為替差益として換算すると約３円／年以上？　３年アホールドなら１０円下でロングしたのと同じ
７８円なら６８円で買ったのと同じか？

その通貨ペアに適した両建て法が必勝法が絶対？あるはずｷﾘｯ
例へば：豪ドル/円は　�@今後も絶対？高金利、�A絶対？大きくガラるが（逆もあり）、�B絶対？77.777円以上になる
さすれば　それに適した必勝法が絶対？　発見できるｷﾘｯ

絶対? の?が不安要素だよね

そう　絶対?が　もし絶対?ぢゃないなら・・その両建必勝法が絶対？も・・

どうでもいいが、もそっと普通に喋れんのかｗ

白川のハゲがおンどれら（おのれら）を襲う、日銀の円高政策でドル/円が暴落
それにつられ豪ドル/円がシンクロときめき、ゲリラ豪/円落　ひぇ〜死ぬ〜
そ〜なんです、ここがチャンスなんです・・ここで豪ドル/円を大量にポジる

>>206
みんな　? はやってないだろ
両建てに短期中期長期で分けたところで、資金が固定されたことには変わりないだけ

マジデスレス：「両建ては無意味ｷﾘｯ」とかの両建てを否定する発言も無意味！　水掛け地蔵論に
ぼれはこの方法で両建てしてる、その長所・欠点をレスすべいであるｷﾘｯ

>>201　には多数のマチガイがあります！
http://cgi.geocities.jp/swwjj337/CGI-BIN/clip/clip.cgi　これの　[3] 無題 - 2012/07/07(土) が履歴
今月（７月）にはいってから  77.777円以下にならなかっただで>>138は使えないだが裁量で１週間でも　こんだけ儲かけたぁあああ
本当は>>138の方法では77.777円以下にガラったときしかできない、今月はそうならなかっただが・・それでも１週間でこんだけ儲けた・・グヘヘヘ　まぬけバカ猿　大爆笑　キャハ♪

77.777まではSで　77.777以下はLでokってこと?

>>221
片建てだろそれ

まぁ、スイングでゆっくり大きくが一番だわ。

もう１度言う　理屈を言うな黙って儲けろ！　>>138で

>>200　いい加減に取り引き履歴出せば？　←← まぬけバカ猿　大爆笑　キャハ♪

両建ては無意味

無意味で興味が無かったら、レスする必要も無い。

博徒に両建てはいらない
投資家は両建てを使う

たとえばAUD/JPYを82で両建てて77.777でSを利確すれば77.777でL7持ちになったの同じにならのか?
77.777までのスワップもつくしうまうまかと思うけど
Lの含み損は気にしないで3年とか10年とか塩漬けする覚悟で・・
77.777以下にどんどんすすむようだったらSをもう一度入れて股裂きは気にしない
66.666になったらLのみ保持すればよろしかと・・

要はLを塩漬けにできるように工夫することだと思う
だからLの利確は基本数年しないw
sだけを差益の利確をする
損切りはしないw

http://cgi.geocities.jp/swwjj337/CGI-BIN/clip/clip.cgi　これの　[3] 無題 - 2012/07/09(月)
今さっき　さらに９万円ほど里佳子　↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑　本当かどうか　確認してくれぇえええええええええええええええ
また　こんだけ儲けたぁああああ・・グヘヘヘ　まぬけバカ猿　大爆笑　キャハ♪ ・・俺って天才？

>>231
確定益ベースで月利どの位行きますか？10%は軽く越える？

いや　たまたま運が良いだけ
http://cgi.geocities.jp/swwjj337/CGI-BIN/clip/clip.cgi　これの　[3] 無題 - 2012/07/09(月)
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑　本当かどうか　確認してくれぇえええええええええええええええ

>>230　は本質に近づいている

>>233
未決済のポジションも見せて！

>>235
んなもん、見せられっかい！

ガラ侍さんもsageを覚えてくれよ

>>234
こんな当たり前のことが本質なら苦労しないんだが
でもここにいる人はそれが分からないのか

↑は間違いです
無視してください

両建ては無意味だということがなんで理解できないのだろう

意訳：
両建てされると儲からなくなるいので禁止です　（業者）

正解。だから両建てスレは荒れる。

聖杯の一部でもあるしなｗ

両建てはスプ分損するだけ
両建ては手数料分損するだけ
両建てはスワポ差だけ損するだけ
極めて簡単かつ明白

ヒント：

取引所FXでは売り買いのスワポは同額、両建すれば+-0、理にかなっている。

店頭FXでは売りと買いでスワポが違い、両建てすると必ず損になる設定になっている。逆はない

何でだろ〜？

>>245
両建てのほうが有利だから！

とか思ってんの？

>>235へ　 http://cgi.geocities.jp/swwjj337/CGI-BIN/clip/clip.cgi　これの[4] 0710 - 2012/07/10(火)がぼれの全ポジ

今月（７月）にはいってから 77.777円以下にならなかったで　>>138方式は使えない、だが裁量で１週間ほどでこんだけ儲けてまっただぁ

例えば、76円Lの豪ドル保有していて、82円になった時に利確しないで82円Sして下がるのを待つってのはどうでしょう？
76円まで下がったら、82円Sを利確してまた76円Lして上がるのを待つとか。スワポ分得する？そんなにうまく上下しないか。

>>249
それでいいんだよ

Lの枚数が増えるように工夫して長期で保有するようにすればよし
sだけ上方向に向かった時に頻繁に利確する
股裂きになっても気にしない。
ロスカットにならなきゃ反対派がいうように何にもしない状態とおんなじだから損切りはしない

>>246
両建てが有利というより両建ての方が損するきかいが少ないということ
いつかはどこかで片建てしなきゃいけないんだけど含み損は増えるかもしれないが元金もふやしていくことができる

>>244
そんなことはないよ　というよりそうならないように普通に考えるでしょ両建てするんだから。

>>250
それで、「ショート」「ロング」って言うんですね。（違うか？）
いずれにせよ、アドバイスありがとうございます。

両建てはドル円とユロドルの鞘取りだけにするように

aud/jpy を200枚もてるようになればいいよね

お前らもたまには外でろよ。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY2MHlBgw.jpg

>>255
いまなら81円！

81円x200枚=16,200

贅沢しなきゃ食っていけるし貯金もできるぞ

16,200x365=5,913,000　w

200枚もつのにいくらいるんだよw
80,000x200=16,000,000
40,000x200=8,000,000
5,000x200=1,000,000

レバ200ならもてるかな・・　リスクも大きすぎるけどww

スワップだけひき出せれる業者だといいな

>>252
両建てで利益が上げれるのであれば片建てで同じことができる。
違いは>246

>>260
間違えた。
違いは>244

たとえば８０．５Ｌ、８０．０Ｓを同枚持ったとする（通常の両建て）
レ−トが変動し　両方とも決算したらスプ分損するだけ・・だが　そうする奴がアホで、アホがアホな決算して両建てはスプ分損するだけ・・
単純な両建て方法でも８０．５より上がればＬ里佳子、８０．０より下がればＳ里佳子で儲かる
>>138　なら豪ドル/円77.777円以下のＬがアホールド・・だが高金利はいつかは一定の（77.77）ﾚｰﾄ以上になると言う性質があるｷﾘｯ　その性質を利用する

>>260
片建てで利益得られるならそうした方がいいよw

一年のうちだれがみても上がりすぎ又は下がりすぎ相場というのが数回ある
その日がくるのを両建てしながら待つひたすら待つ
チャンスがきたら下がりすぎだったらLを上がりすぎだったらSを逆さしすればいいだけ
ロスカットにならないように両建てして損切りはしないようにこころがければよしと・・w
スワッポが大きいことも自覚してね

たとえば81.00で両建てしたとして77.777で両方決済する馬鹿はいない
それこそ意味のない行為です
sを利確してLがスワップついてあがっていくのをみまもればいいし下がったらまたsすればいいだけ

取らぬ狸の単純計算ばかりで情けなくなるな。

金融商品に手を出すなら、税法くらいカジっとけよ。せめて確定申告書一式、自分で書ける程度には。

AじゃなくてB様式だぞ。
分離課税の別表も。

いつも無限ループだな。意味ないなら、やらせときゃ養分増やして得だろ。

両建て最強かどうか知る方法教えてあげるよ。
レバ25以上で両建て手法をやってみな。デモでいいから。ナンピンしてもいいから。
とにかく25以上。
偶然勝っちゃう場合があるから最低10回はやること。期間は1ヶ月間くらい。
片建て25で勝てるやつはまずいない。しかし両建てがそんなにすごいなら出来るはず。
でしょ？　

>>265
僕だったら77.777までノーポジでそこからL持ちますけどね
ってこの流れ何回見ただろうか

>>266
申告書なんて必要書類そろえておけば税務署で教えてくれる
知ったかぶりでいくと違うと訂正されるから教えてもらった方がいい

>>268
そんなにすごいわけじゃない
すごかったらみんなやっているよ

大金もっててレバ1で200枚もてれば誰でも勝てる。というよりスワップ分は稼げる
損切りさえしなければね。

>>264
>>265
結局、安く買って高く売るって言ってるだけじゃん。
全く同じことは片建てでもできるだろ。

>>272
> 結局、安く買って高く売るって言ってるだけじゃん。

相場はそれが全てだよ
それをいかに安全に確実にやるかというのが手法の問題。

>>272
なぜか高く買って安く売る人たちが多いからなぁ
不思議だね

わざわざスプ分損するだけの両建てする人はもっと不思議

いつまでスプ分損って煽ってんの？ｗ
ムキになった両建て使いがレスするの待ってるのか？
俺が負け組か？って言ったらお前らは勝ち組って言うんだろ？ｗ
A~C~

エントリーが間違ってんだよ
わからんのか。馬鹿。

>>275
ヒント：
スプ一回分　<<　損切り額

まだやってる

http://cgi.geocities.jp/swwjj337/CGI-BIN/clip/clip.cgi これの[5] 無題 - 2012/07/12(木) 見てくれぇええええ
また　さっき４万以上　里佳子　グヘヘヘ　ぼれって天才？

両建てバカはこんなところに生息していたのか。

>>280
順調ですな！さすが

いまみたいな下落相場で、ピラミッディングしながら大底を取るために両建てするけどな。

そうしないと、いくら資金があっても危なっかしい。億単位突っ込めるなら、機械的にナンピンでもいいのかも知れないが。

ロンガーにショターがいるんだからリョターがいてもおかしくない

>>253
そうだよ。たぶん。

両建てはさがり相場な時が有利。

下がり相場から上相場にトレンド変換したときにsを利確すればいい
だから片建のときより利益確定まで期間かかかるけど
Lの塩漬けが確実に稼げる　

ディトレむけではないよね

>>285
うん。俺もそう思うわ。

極端な話
100円でLを1枚エントリーして
90円でSで両建てしたとしよう
どんどん下がって80　70　60と下がった
もうさがらんだろうと60円でSを利確
55円までさがってしもうた・・・しかたがない　これ以上さがってはもとも子もないと55円でsをいれた
いれたとたん上相場　ありゃしっぱいか・・
様子見で　60円でLを入れてみた

といろいろあったけど・・・・70円代まできた・・Sを損切りしてみよう
したら80円代まで来たwwww
90円までいくのか?　と思ったらいかないでさがり相場となりつつ・・・
82円でS2枚いれてみた・・・・・・www

この先どうなるんだろう・・

でもLのスワップは大変なことになっている・・・・

例えばAUD/JPYの今年最高値88.631で同値両建てポジがあったとしよう
スプが2pipsとして88.631のSと88.629のL一枚ずつな
これをお前らにタダでプレゼントしてやろうと言われた時に

両建て肯定派｢ちょｗｗｗお宝ポジgetｗｗｗマジｋｔｋｒｗｗｗｗｗｗｗ｣
両建て否定派｢スプ損200円ｗｗｗｗいらねぇよｗｗｗスワポもマイナスだしｗｗｗテラアホスｗｗｗｗｗ｣

こんな反応なわけ？

>>288
誰が考えても要らんだろ、そんなもん

>>289
>>265あたりは欲しがると思うんだが

いらんな!

>>288
めっちゃお宝だろ。なんとでもなるからな。

>>288
あっ。やっぱもらうはw
で即s利確してLの片建てにして放置
下がってロスカットになったらLのスワッポ分とロスカットの余り分ゲットw
上いったらうまー

両建て損切りなしでコツコツやってますが維持率500%保つようにすると月利2〜3%しか増えません


5%以上増やすためのコツを教えてください

枚数増やせば？

>>293
おまえ算数の成績悪かっただろｗ

>>296
なんで?

なんで？

http://cgi.geocities.jp/swwjj337/CGI-BIN/clip/clip.cgi [6] 0714 - 2012/07/14(土)
>>138 方法ですると　↑↑↑↑↑↑　こんな感じになる　

>>288 ７５円前後でＳ里佳子し、Ｌナンピン２枚で　平均Ｌ７９．５円３枚くらい？・・グゥ

>>300
種いくらでやってる？

３００万円台　>>138は聖杯？

http://cgi.geocities.jp/swwjj337/CGI-BIN/clip/clip.cgi [6] 0714 - 2012/07/14(土)
これは２日前にポジった（スワポ見れば分かる）含益３万円以上　グヘヘヘ

ロング9枚すればいいだけだね。
両建のメリット無し

304 それはたまたま　上がったから言えるだけ　下がってたらどう？
まぁ　ボレは両建てでボロ儲けしてるだけ

下がっても一緒。
この両建の使い方だとメリットはないです

どっちにせよ　よ-　立派な事言うなら　自分の取り引き履歴出せば？
なら信用する　取り引き履歴出しても　信用しないバカがいるが

理屈で「両建のメリット無し」とか言って　大損こいてるアホもいれば
バカ言って　両建てで儲けてる奴もいる・・てっかぁあああ

スマソ　興奮してまったぁ　両建ては　メンタル・・それだけ・・だが・・だが・・なぜか両建ては儲かる・・
なぜ？・・なぜ？・・教えてクレクレ乞食ですぅうう

>>297
利確したSの利益と、さらに下がってからロスカしたLの損とどちらが多いと思う？

>307
信じる・信じない
儲かる・儲からない

そんなことはどうでもよく、みんな自身に構想は秘めているもの
あなたは、我慢できずアピールしているだけ

>>287
スワップっていってもなー、7.8年前のドル円より安いだろ？ドル円一枚150円ついてたからな。ポン円一枚600円、オジ円一枚550円。スワップ派がいなくなるわけだよ。

>>312

豪円はいくらだったの?

>>310
両建ては損切りを極力しないでいいようにとロスカをしない為にやるのでロスカはないです。
含み損は増えますが・・

片建てで86円Lをもったのと両建てで86円SL　もってて　81円までさがりました。

まださがりそうなのですが
片建てだとここで損切りするかもちつづけるかの選択
両建てもこのままほっておくのとSを利確するのとの選択

ほかにもなんぴんするとかの選択ありますが・・

どれが有利で得なんでしょう・・

マジデスレス：右や左のエロいひと　このスレで”両建”批判や否定論はしないで　クレクレ乞食です

>>314
いや、>293の話なんだけど。
ロスカットするって書いてあるよね。

両建て・・・　めんどくさそうだな、なんか上のレス見てると

オレは片建てしかやらないし両建てはやったこともないけど
両建ての人きちんと利益は出てんのかいな　?
時間に拘束され資金も拘束されて、チャートはアゲサゲ両方見ながら
どちらかを先に外すことも考えなアカンのやろ、、、、　忙しくないのか　?
選択此が一杯あってオレにはムリやわ・・・・

本来相場ってのは、これから先どう動いていくのか、どういうトレンドになっていくのか、
それだけに注力しても収益をあげていくのは難しいのに・・
両建てのポシションで頭一杯にならないの　?

すごいね。そんなこと考えてもいなかった。^^;

これも手法と言われる一つなのか

>>317
あぁ。それね。
ただでもらったんだからロスカットになっても種の半分はゲットできるということだよ
身銭にだしてないんだからロスカットになろうがスプの差額分少なくなろうが関係ないだろうというこしですね

>>321
まさか証拠金も一緒に貰える話だったとはｗ
でも、その場合なら貰った瞬間に両ポジとも決済して証拠金だけ貰うのがベストですね。

>>318へ　>138とかボレのレスを見て（318順序を変えると138　これも何かの縁）
だが・・だが・・なぜか両建ては儲かる・・

豪ドル/円がxx.xxx円以下の時Ｌの枚数＞Ｓの枚数で両建
�@そこから下がればショートのみ里佳子、ただし含損の糞ロングは塩漬け（一時的に儲かる）
�Aそこから上がれば　（プラスになる様）Ｌの枚数＞Ｓの枚数で決算する（儲かる様に決算）　
７８円未満なら　また　Ｌの枚数＞Ｓの枚数　で両建し　�@か�Aをする
・・それで最終的に豪ドル/円　xx.xxx円以下のロングのみが溜まった状態になりスワポが入る・・（たとえxx.xxx円が現在含損でも）
このxx.xxx円は半年、１年で必ず？xx.xxx円以上になるレート（例：７７．７７７円とか８０．０円とか）

一時的に儲かってないよ
Lのほうが多いんだから一時的に損してる。
上がったらL＞なんだから利益が出るのは当たり前。
この両建だとただのスワップ目的で
L＞Sで両建の形にするのは動いたときにどっち方向でも利益が出てるように見せかけたいだけでしょ
それだと両建としては無駄

>>324
もう良いよ。オカルト話は聞きあきた〜。

「それだと両建としては無駄」凄いこと言うね。
どちらに動いても利益が出るポジション状態など有るのかｗ

こいつが10＞5枚で両建するとして
5枚建てる倍のコストが掛かるでしょ
それは貴重なトレードの幅が狭くなるってことだよ

両建は肯定してるのにこういう間違った使い方するアホのせいで
両建自体が誤解されてんだよ
ｗ

低レバでコストのことを言っても説得力がないね

>>329
そのとおり。あと短期売買と中長期売買で
違う。

低レバ？
誰か、レバレッジの意味もわかってないのかな
何で両建してるのに低レバなのかわかんない？
あと、両建自体を否定してるわけじゃないから意味がないよって言ってることに
たいしてレスを返さないと意味がありませんよ。

低レバに関しては本人がそう言っているのだからそれでいいのじゃないか。
別に、普通.に78円以下でナンピンしても大して変わらないと個人的には思うが。
両建てで入るのは、試し玉として気楽に入るのに楽だからでしょ。
それなのに「それだと両建としては無駄」と言ってしまう。挙句の果てはトレードは幅だと。
笑わせてくれる

だから、無駄なんだから、それに対して、そんなレス返しても。
お前笑われてるぞｗ
まぁぶっちゃけ両建の使い方わかってないんでしょ
お前もさ。

バカの壁だなw

笑われているもですか。そうでしょうね。

おやよう。
レンジの中で、上がったら売る、下がったら買うを繰り返しているうちに両建て状態になる。
Ｓはまめに利確する。
６月初めのような大底？Ｌは温存。その枚数分はＳすると両建て状態。

トレンドが変わったなと思ったら、今の逆をする。
天井？Ｓを温存しながら、Ｌは　まめに利確する。
７／５が天井かは分からない。

はるか天S底Lを自慢する人って気持ちは分かるけど資本回転率低くて損してるよ
短期で利益出すほど優秀なトレーダーという基本に立ち返ってみようｗ

>>338
あのね、天S底L保持を自慢していると受け取るのは自由です。
>>338
でも、>>330が書いているように、短期売買と中長期売買で　やり方は違うし、
自己資本を分けて、短期・中期・長期で運用していくことは必須じゃないかな？
当然、短期で運用するのは、自己資本の３分の１なり４分の１内に納めるとか・・・
あと、個人で運用してる場合、短期運用している額によっても考えが違うよ。
10pipsの差でも１日・１回の売買利益目標として十分と受け止める人もいる。
数十pipsとれたらホクホク　御の字って人いるでしょう。
それを、１つの尺度だけで見る、とらえるのは考え物だよ。　＾＾

追伸
短期売買している時、このところ同値撤退はするけど、損切りは　していない。

http://cgi.geocities.jp/swwjj337/CGI-BIN/clip/clip.cgi
>>324 法での実際の取引履歴７／２くらいから約２週間でこんだけ儲けたぁああ

>>340ｽﾏｿ　７／６〜７／１２の６日でだ

豪ドル/円は半年か、１年以内に７８円以上になる　だで豪ドル/円７８円以下で>>324をする
どっちにせよ　よ-　ぼれより儲けているなら　その自分の取り引き履歴出せば？ なら信用する、
口でななんとでも言える・・たぶんボレが１番　効率良く儲けてる　ハッハッハ

>>339　で書き忘れた。
私の口座の業者。手数料０なんです。

>>324
よく考えろ。
�@の時点では儲かっていない。本当に儲かるのは�@の時点から上がって�Aになった時点。
もし上がらばければ�Aは無い。儲かるのは「�@から�Aにかけて上がる」という読みが当たったとき。
つまり何もせずにいて�@の時点でLでエントリするのと同じ。

両建てを理論的には意味が無いことを承知で自分自身の心理効果として使うのならわかるが、それ以外はスプ分損をするだけ。

為替は定期取引じゃないから、一方を先に利食って、残った一方は数年かかってでも
いいから戻ってくるのを待つってなら、両建てももいいかもね。
バイナリーは完全無理。先物も基本ダメだな。鞘取りというのは別として

スワップ狙いのロングと、両建てでの短期つなぎ売りは意味あると思う。
MAX方式の業者なら、証拠金は半分で済むし。

>>344
よく考えろ。
普通にやれば、サポート位置で建てて抜かれたら損切りするでしょ。
�@の時点までにいくつかのサポートは通過しているはずだから、損切り＞スプ
と思えば効率的と言える。ｗ
なにもせず�@でエントリーできるのは貴殿のような上級者だけです。

>>347
よく考えろｗ
なにも俺が�@でエントリーできるなんて書いてない。
両建てで>>324の�@のポイントが見切れるのであれば、片建てで�@でエントリーできるはず、ということ。
もし心理的に両建てのときしかそれができないというのなら、それは個人の心理効果手法として理解できる。
（もっともスプ分もったいないので、心の中でエア両建てすることをお勧めするが）

よく考えろｗ
実際のトレードにおいて金額の伴わない心理効果など期待できるのか。�@まで粘れるのは人間の欲のなせる
自然な行為じゃないか。それをエアーでできるのは仙人だけです。
最初にポジションを持ちたくなるのも人間の自然な行為。実に人間らしい行為の連鎖で個人的には好きなんだがｗ

>>349
そういう心理効果なら個人の勝手だから好きなようにすればいい。
僅かなスプ分とはいえむざむざ金をドブに捨てるのも個人の勝手だからな。
両建てに心理効果以外の意味は無いことは確認できたことだし。

店頭の税率20％、損失繰越3年とはいえ、まだまだ年末両建する人はいるでしょ。
いざとなってから両建の練習始めても遅いわけで、両建で最低限、損しない手法を
確立しておく必要はあるよ。

>>350
両建てに心理効果以外ないのは確かだ。スプなどは人によっては取るに足らない物。
何が大事かは人それぞれ。木を見て森を見ずの典型だと思うよ。

http://cgi.geocities.jp/swwjj337/CGI-BIN/clip/clip.cgi
>>324 法での実際の取引履歴７／２くらいから約６日間でこんだけ儲けたぁああ
実際の・・よく考えて・・へたな理屈は休みににたり・・ってかぁああ

侍というより小作人だなｗ

>>351
両建で最低限、損しない手法を確立しておく必要はあるよ。←同感です。
大儲け、大損を繰り返したり、強制ロスカットを喰らったりは論外で、
いい形の両建てを構築するには、何度かのトレンド相場をくぐり抜ける必要があるし、
安定・着実に資産を増やして行くには時間がかかりますよね。

>>355
俺の場合、積極的に両建で儲ける手法を構築する予定は今のところ無いが、
年末〜年始に両建する時、計画通りに年内の損失を確定していく作業は高度な
技術が必要。片建しかやってない人がいきなりやっても難しい。
特に種と比較して年内に損失確定する額が大きい人ほど綿密に実行する必要がある。

>>356
利益を繰越しても結局翌年に税金を払うだけでしょ
それとも翌年は必ず損失になる確信があるとかｗ

>>357
確信は無いが可能性はある。毎年支払う税金は均等に近いほうが有利。
常識的に考えれば分かるよな？

今年から分離課税だから健康保険料が上限になるなら差はないと思うけど。

>>359
現状ではね。
まあ、俺の常識では、突出した損益のある年は作らないほうが有利だということ。
もちろん、今年も税金は払うよ。

>>360
それにしてもスリル満点だな。
両建てして年末に損の出てる方だけ決済するんだろ。利の乗ってる方が年明けになっても利が乗ってる保証はどこにもないよな。

>>361
いや、年末の両建の基本的な手法は確立されてるよ。
ネットにもたくさん載ってる。
ただし、スプやスワップ分で目減りさせずに目的の損失を
年内に確定させるのは綿密な準備を要す。

基本的な手法はググればいくらでも載ってるから調べたら良い。

>>361
決済してすぐまた両建てするんだよ
損益だけ確定してあとはそのまま

豪ドルいじったことないけど、
下落相場のときにSだけだとスワップ分儲けが減っちゃうから、それ以上にLポジとる。
底うったとこでS利確、L増やす
平均Lポジまで戻れば、スワップ分丸儲けってことかな？

>>364 そう

364は>>324でボロ儲けできる才覚がある　あんたはエロい

"待てないガラ待ロンガー" 待であって・・侍ではない　目が悪いの？よく見ろ・・グヘヘヘ

許して＞＜。ｗ収穫報告の小作人ｗ

俺もずっと侍だと思ってたw

松本君はツイッターやらないの?

やらないよ

投資ってメンタルな部分が大きく左右されるらしい
だから片建てだとポジした反対方向にいくとあたふたする人とじっとーーガンマンする人とに分かれる
低レバで資金力が大きい人ほどゆったりと構えていられる
ハイレバだったり資金力がとぼしいとあたふたがマックスを迎えると損切りもしくはロスカットになる
ロスカットにならない資金さえあればaud/jpyでスワポ生活も夢ではないが

両建てしてメンタルな部分が解消されなおかつ利益がとれればそれもひとつの手法です。

質問なんだけど
両建てして含み益があるほうを
どんどんリカクしていくと
反対の含み損のあるほうは
糞ポジとなりますよね
その処理というか始末は
何時どんなタイミングでするのでしょうか？？？

>>373豪ドル/円　77.777円以下の糞ポジロングがたまるが　いつかはいつかはプラテンと先生は信じてるｷﾘｯ

買う=ロンガー
売る=ショター
両建=ションガー

straddler=両建てする人

両建てが非合理的手法なら

なんでわざわざ非難するのか？

なんで？やめてほしいの？

じゃあやめてやるかわりに1000万よこしなｗｗｗ

両建てで年に800万くらいしか儲けてないからそれで手打ちにしてやるはｗｗｗ

両建そのものはいいよ。
間違ったやり方が非難されてんでしょ

はあ？間違った両建ての仕方やめてほしいの？

じゃあやめてほしかったら1000万だしなｗ

そしたら今年はやめといてやるよｗ

お前個人じゃなく増えるからな
そうやってベラベラ話すんだから尚のことだろう
請求するなら支払い先をどうぞ。

なんか臭い。

増えるからベラベラ話すな

業者さん本音丸出し・・・

>>377
別に非難してないよ？
馬鹿にしてんだよ。
からかってんだよ。
説明させると矛盾したこと言い出して行き詰まってキレるのが面白いんだよ。
根本的に間違っているので確実に論破できるからストレス解消にぴったり。

両建てされるとリベート支払われない所があるから、IB業者にとっては都合が悪い。
だから熱心に否定している。
両建てを使わないで勝っている個人は、基本的にここを見ないから、
それ以外の否定している中途半端な連中が仲間と勘違いして、そいつらをうまく利用する。
後は勝手にやってくれるから楽だよね。

両建てを使わないで勝っている個人は、基本的にここを見ないから←私もそうじゃないかと思う。
しかも、達人たちは両建て状態を上手に使って時間差で往復とってるね。

>>372 そのとお-り　投資ってメンタルな部分が大きい！ｷﾘｯ　だで・・両建てなんだぁあ

両建てしても　全然有利にはならないｷﾘｯ　だが投資ってメンタルな部分が大きい！ｷﾘｯ　わかる〜？

ゾーン読んだら、負ける条件の大部分を両建てで解決出来ると判明。ほとんど心理条件は解決出来る。相場分析する必要ない上、ポジション持った瞬間にリスクを容易に受け入れられるだけじゃなく、容認しながら調整出来ちゃう。

マークダグラスは正しい姿勢が必要だと言ってるが、正しい姿勢をもつにはリスクを許容しないといけないと言ってる。

両建てはポジション持ったと同時に含み損を許容しているため、全く精神状態への影響がない。むしろ含み損は当たり前と感じてる。

だから常に正しい姿勢で相場と向き合える。恐怖心なんか全くない。

ちょっと分かりやすくしますた

>>389
その含み損の処理やら決済はどういうタイミングでするの
天井でＳＬ両建てしたらＬは糞ポジとなるでしょ
どの段階で始末すんの

>>390
建値に戻るまで保有するか、加重平均レートでプラマイゼロ決済でもいいんじゃね？
やり方はいろいろある。

つうか片建てで天底なんて恐ろしくて狙えないだろ
取れれば後は・・・グフフｗ

>>390
過去スレにくわしくのっております

両建ては片建てよりむずいし大勝ちもしないし大負けもない
でもLの塩漬けが長くなればなるほどスワップでうはうはにしようという魂胆です
だからSをこまめに利確して・・・うんたらかんたら
塩漬けは1年3年5年10年と長くなればなるほどスワップが転がり込みます
ロスカットにならないように注意しながらやれば股裂きもこわくありません

普通に狙えるだろう

狙うことはできるな
ダマシに憤慨しつつ何回も何回も大きな損切りしてだけどなｗ

妄想もそこまでいけば凄いな

>>390 両方を＋で決算し終えるのが両建てのすべてじゃないでしょ。
両建ての間隔を０以下にすれば＋だし、含み損側から決算するのもよくある。

決済したくないから両建た んじゃないの
また建てればいいじゃん

初めて両建てしてみたが見事な股裂きになったでござる。
両建て両損とはこのことよのう。

http://cgi.geocities.jp/swwjj337/CGI-BIN/clip/clip.cgi [1] 今月の里佳子 - 2012/07/18(水)

>>391
もうひとつ
決して両建て否定ではないけれど

スイング的にやるのなら
ある程度の時間足での上の方ならＳのみ
下のほうならＬのみにならないの
上の方でも下の方でも保険の意味で両建てするもんなの

>>400
決済してない含み損はどのくらいあるの？

>>402
含み損ってないんじゃないの
しっかりと損切りもしているようだし

>>400
両建てで勝った風だけど実は裁量によって勝っているという気がする
どんな手法も勝てば官軍
長期続けて勝てりゃ最強だね

ロングしてるだけなんだからでるわけないだろ

>>405
日本語お勉強してから書き込みましょう

チャート見てから書き込みましょう

>>404　そう両建てで勝った風だけど、実は高金利通貨ロングにより勝った
両建てはメンタル、行き着く処は”含損の高金利通貨　糞ロング”・・これがいつかはいつかはプラテンと信じてるｷﾘｯ

>>402へ　http://cgi.geocities.jp/swwjj337/CGI-BIN/clip/clip.cgi [4] ７月の全ポジ - 2012/07/19(木)を見ろ！
ポマイもバカか知恵遅れじゃないなら　ボレが含み損がない事　は理解できるね？　
ポマイもバカか知恵遅れじゃないなら　またボレが天才って事も理解できるね？

>>399
損切りしなきゃ損じゃないよ

>>410
含み損も損だよ。
そんな低能な事言ってるから両建て野郎は馬鹿にされるんだよ。

豪ドル円の神の数字が健在だとして、
豪ドルストレートに計算値を適用するのはやはり危ないですかね？
訳合って、豪ドルストしかポジれないのよ。

7月のポジってなんなの
そんな新しいポジションしかないわけ？

スワップ馬鹿だからね‼

スワップ馬鹿なら半年や数年前のポジションもあるでしょ。

スワップ偉いならね‼

いい加減、ポマイらも　自分の取り引き履歴出せば？
ポマイらもバカか知恵遅れじゃないなら　ボレが天才って事も理解できるね、「知恵遅れの僕には理解できないんでちゅがぁああ」

マヌケバカザル　大爆笑　キャハ♪　グフフフ
いい加減、ポマイらも　自分の取り引き履歴出せば？

怪しくなってきた
含み損なしとかほんとか？

やりはじめて数ヶ月しかたってないとか？

test

何でLv下がってるんだろ
testごめん

俺、レベル低いから新スレほとんど拒否されるが、時たま早朝に成功すること
ある。忍法帖っていやだから、これうんぬんの文言出てきたらあきらめる。

>>411
馬鹿じゃないの?

>>419
ひと月くらいじゃないの
sよりLを多くもつ手法だから上がり調子の時全部決済しても利益がでるんじゃないの

リーマンをLで稼いだらしいから裁量がうまいんだろう

どんだけウマイのｗ

天才だからｗ

>>423
お前がな。

俺的両建て法

まず両建てする（例　ユロドル1.2200を売買10枚ずつ）
100とか200ppとかどっちかに動いたらマイナスを決済する。
仮に1.200まで下がったらとしたらLを決済。

これでSの含み益16万、Lの確定損16万。
で、Sを建値にセットする。
この状態でLを5枚ポジる。

ここからは建値の1.2200に戻るまでLの5枚でスキャしまくる。
上がれば利確。すぐにまたL5枚をポジる。
下がっても枚数の差で含み益が増えていくから、適当なとこで損切ってすぐポジる。上がったら利確。
これのループ。

一直線に200pp建値に逆行しない限り、かなりプラスになる。
それに底を捕らえることもできるし。

これを片建ての利益でたときにやると最強なんだけどね。

>>424 豪ドル/円とか高金利は下がり相場がチャンス！
下がればＳを里佳子、Ｌは塩漬け・・高金利はスワポ貰いながらプラテンまで待つのが王道

俺的両建て法を実践したら、真綿で首絞められるように
樹海行きを宣告されるってことだけはわかった。

業者が必死やのう
スプが倍取れるからな
ま、業者が涙ぐましい努力をいくら重ねようがFXが下火になることは避けられない

>>430
この人にわか？

とりあえず、日本語が不自由な人みたいではあるね。

両建てされるほうが、業者困るだろw
大負けなくなるし、ノーポジでポジるより、両建てほずすほうがより慎重になるからな。

豪ドル/円が77.777円以下の時Ｌの枚数＞Ｓの枚数で両建
�@そこから下がればショートのみ里佳子、含損の糞ロングは塩漬け（儲かる）
�Aそこから上がれば　儲かる様にＬの枚数＞Ｓの枚数で決算する（儲かる）　
77.777円以下なら　また　Ｌの枚数＞Ｓの枚数　で両建し　�@か�Aをする
Ｓは�@下がり相場なら様子見、最低３円以下にガラったら里佳子　�A上がり相場なら１円くらいで、儲かる様にＬの枚数＞Ｓは全枚数で決算する
その時、77.777円以下なら　また　Ｌの枚数＞Ｓの枚数で両建するが、
77.777円超過なら新規ポジは立てない、今のように８０円台で　このやり方で儲けられれば　あなたは天才トレーダ！

ここからは建値の1.2200に戻るまでLの5枚でスキャしまくる。
上がれば利確。すぐにまたL5枚をポジる。
下がっても枚数の差で含み益が増えていくから、適当なとこで損切ってすぐポジる。上がったら利確。
これのループ。

　　　　　　＿＿＿　　　━┓ 　＿__　　　　━┓
　　　　 ／　―　　＼　 ┏┛／　―＼ 　　┏┛
　 　 ／　　(●)　 ＼ヽ ・. ／ノ　　(●)＼　 ・
　　/　　 （⌒　　(●) /.　｜　(●) 　 ⌒）＼
　 /　　 　 ￣ヽ__） ／ 　 ｜　　 （__ノ￣　　|
／´　　　　　_＿_／ 　　　 ＼　　　　　　　 /
|　　　　　 　 ＼ 　　 　 　　　 ＼　　　　 _ノ
|　　　　　　　　| 　　 　　　　　　/´　　 　 ｀＼

>>411
時価会計ならな。個人口座でトレードしてたら含み損は損じゃないぞ。税金面ね。

また基本的には損ではない。確定してないから。リスクを許容してるレベルが違う。
既にレバレッジが低いのさ。

>>411
含み損や含み益というのは、
あくまで今決済すればいくらの損いくらの益になるという意味
ちがうタイミングで決済すればまた違った損益になる。

含み損が利益に転じたり、逆に含み益が損失に転じたりすることは
みなよく経験する事だろう。

両建馬鹿は本当に馬鹿なんだなｗ
含み損はマイナスにしか働かねーよ
意味があるのは確定させない含み益のほう。

含み損を無視すれば確かに両建て最強だわ。
益だけ確定してあっという間に脳内億万長者。

>>429
それ最初に両建てする必要ないし
どう考えてもスプ分が損だろ
ホント両建てスレは馬鹿ばっかだな

冷静に読めば、誰だって気づくことだけど
俺的両建て法は、スプ分損っていうより、最初から論理破綻してるでしょ。

>>443
冷静に読まなくても普通は気づくだろ
お前は冷静に読まなきゃ気づかないのか？
ホント馬鹿ばっかだな

はい、はい、あなたは天才ですよw
すぐ頭に血がのぼって、周囲を罵倒する性格は
けっしてFX向きとは思えませんが、稀代の天才らしいから問題ないのでしょうねｗ

両建てスレたつと、血眼になって否定するやつが後を絶たないなw

>>445
普通に読めば分ることを分っただけで天才かｗ
俺が天才かどうかは別にして、お前みたいな馬鹿じゃFXは勝てないよ
早くやめたほうがいい

豪ドル円Lのカナダドル円Sはどうだろうかと思ってる。
このペアはかなり相関度が高いから、豪ドル片張りよりリスクを軽くしてスワップを受け取る事が出来る。
こないだサヤが縮小した時に実験的に始めてみて、二ヶ月程で利確して差益＋スワップしめて約10万の利益になった。
精神的にも安定していた。結構いけるんじゃないかと思ってる。
今はサヤが広がりつつあるので、再びサヤが縮小していく相場になるのを待っている所…

>>448
適当に始めるのではなく、サヤを見てエントリーのタイミングを見計らうのが面白いね
それでも逆に動かれることは多々あるとは思うけど
つか厳密に言えば両建てではないね

>>449
疑似両建てというらしい。
単なる豪ドルカナダドルLと変わらないんだろうけどねw

〆(ﾟ▽。)ﾃﾍﾍﾟﾛ　さて　迷える子羊たち
そろそろ　超一流プロの出番かな

>>440
大馬鹿ですねw

>>448
売買チャンスが少なそうだな。月利の割合はどの程度？

糞ポジの含み損の数十倍の確定利益がとれるのが両建てばらまきスペシャルのおいしいとこ
http://ameblo.jp/teppanfx/entry-11304526088.html
両建てが前提になってる俺のEA手法
http://ameblo.jp/teppanfx/entry-10870411629.html
ちなみに最終奥義は無限買い下がり手法を両建てで使う手法です
http://ameblo.jp/teppanfx/entry-11281106352.html
片方が貯まったら機を見て一回だけ全力ナンピンして損失を軽減
http://ameblo.jp/teppanfx/entry-11275132444.html
同一通貨じゃないから両建てとはいえないけど自分の手法は以下の通り
http://ameblo.jp/teppanfx/entry-11275124070.html
適当な基点から10pips毎にラインを引く。上ラインタッチで買い１枚、下ラインタッチで売り１枚
http://ameblo.jp/teppanfx/entry-11268894676.html
キチガイのように両建て、+になった建て玉を決済
http://ameblo.jp/teppanfx/entry-11165464586.html
新ピンポン投資法。誰でも勝てる手法はこれしかないと思います。
http://ameblo.jp/teppanfx/entry-11144540201.html
相場の流れまるごと取る手法なんだよ
http://ameblo.jp/teppanfx/entry-11134649650.html
５００マソぐらいある人用の秘策を公開する
http://ameblo.jp/teppanfx/entry-11060714806.html
両建てと何品の併用で平均離隔をあげる手法
http://ameblo.jp/teppanfx/entry-10930560291.html
寄付きにおける両建て手法
http://ameblo.jp/teppanfx/entry-10916959110.html
ハイレバ、高速スキャと、＜両建て＞の組み合わせです
http://ameblo.jp/teppanfx/entry-10886152087.html
両建て手法で5ヶ月で20万→230万。
http://ameblo.jp/teppanfx/entry-10881648021.html
限りなく同値で両建てして、それぞれストップ30、リミット50入れる
http://ameblo.jp/teppanfx/entry-10876520198.html
「両建て」と「ナンピン」。これを合わせた画期的な投資方法
http://ameblo.jp/teppanfx/entry-10814240376.html
両建てはSLの数をコントロールしながら使う
http://ameblo.jp/teppanfx/entry-10811241183.html
で、いきついた、手法が、＜両建て＞順張り！！
http://ameblo.jp/teppanfx/entry-10800462634.html
両建てを攻めに使う
http://ameblo.jp/teppanfx/entry-10794651831.html

相場下落時のオレのやり方。

含み益あるロングを逆指値で微益撤退しながら、同値でショートを立てていく。

気が付いたら、ユロ円のポジがロング7枚、ショート38枚になってる。このロング7枚は損切り躊躇って逃げ損なったヤツ。

コレってもう片張りと変わらないよな、って週末の一人検討会してて気付いた。横で嫁が含み益の大きさにビビッてる。朝イチ利確しようとかテラチキンw

さいきんの嫁は表情豊かだもんね

さいきんの嫁は喜怒哀楽が激しいもんね

ボレ「ひぇ〜　待てないガラ待ロンガー」が天才って事　理解できる？

>458
コテ名変えれば?
感嘆詞、形容動詞、名詞の組み合わせで
日本語、英語が混ざり、
待てない　と　ガラ待　の待がかぶってて読みにくい
あと、ひぇ〜の状態がよく分からない

ショートもするのにロンガーってのも分からない

某大手FX会社のバーチャル取引で130万人中1位に輝いたトレーダー開発システム。
わずか2カ月弱で500万円を9000万円超にした究極のロジック搭載！
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http://www.infocart.jp/e/46382/158904/

両建て・・・　あんまり議論の余地なし　というか意味なし、じゃないか

やりたいヤツは如何なる批判があってもやるし
やらんヤツはやらないだけ
自分のカネの使い道を他人があーだ、こーだ　! あー言えば情優、、のレベルぞ

馬鹿だから両建てするんだろうな
LとSもってどっちかのポジがプラスになって
勝った気になっているんだろうな
本当にめでたいわ

両建てする奴で大きく勝ってる奴なんてみたことないし
相場感０、下手糞で馬鹿がやる手法

>>461
同感。
他人の利益が大きいの小さいのとケチつけてる輩は
よっぽど大損してるんだろう。

両建が意味ないんじゃなくて
意味ない両建にしてるアホがいるな

そうなんですか？。でも、両建てを肯定している本がありましたよ。
詳細は読んでないけど（爆）。

少し興味ありで、取引手法やルールの一つとして情報を取り入れるかどうか。
まぁ、中身を見てみないとわからないですが・・・・・。

ここにいる人は百戦錬磨の方ばかりですが、いろいろと情報を取り入れたいと
思います。超初心者ながらがんばりますｗｗ。

>>459
仕方ない。トレーダーに一般常識は必要ない。

>>462
大きくは勝てないかもしれないが大損もないぞ
sしか利確しないし・・

ようは片建て儲かっているならいいけど大損したり種溶かしたりするよりは両建てでLの枚数を増やしていった方がいい
10年もたてばきっと稼げるようになっていると思うよ。

両建て批判者って大負けしている人だね。かわいそうに・・
違うのか?

両建てはトラリピには有効だよーん。

見てて恥ずかしいから糞手法の名前なんかだすなよ。

両建てすると大損はなくなるから、いつもアンチがわいてくるw

損切り貧乏さんにならないように両建てい゛す

>>472
その妄想が一番笑える

ふーん。

いまユロドルのSを大量ホールドしながら、ZARの底狙って買い増ししていってるんだが、こういうのも両建てってゆーのか？

どっちに動こうが利益出るから、これやり出してからマイナス決済ほとんどなくなったよ。

>>475
それは両建てじゃない。
そういうのを両建てと呼んだら複数ペアのポジ持ちは皆両建てになっちゃう。連動するしないはあくまで予想だからね。

>>475
言わない

>>470
トラリピできる業者、確かスプがかなりでかい気がしたんだが・・・。

>>468
さすがに、10年も待てない・・・。ジジイになってしまう。
ＮＹ時間くらいしか、やる時間ねぇぇぇぇ〜のに。

>>478
M2Jなんか使うことはないだろう。
手動でいくらでもできるし、MT4業者ならEAも使える。

ど素人と超初心者専用手法のトラリピなんてものをやるなら、
どこでやろうとどんな設定でやろうと目糞鼻糞。

なんか、すごい言われようｗｗ。。
格好の叩き台になってしもうたｗｗ。

どんまいｗ　手法公開阻止房が監視してるからねｗ

大損がない理由ってハイレバで張った気になって
実質ノーポジに近い状態ってだけだよね

含み損を損だと思っていないからです。

FXで負けるのは損大利小だからである。
なぜそうなるかメンタルが大きく締めるから。損切りするから。
なら損切りしなきゃいいじゃないか・・・
きちんと相場がよめて方向性がわかれば損切りしなくて利確だけでいい。
低レバで資金量豊富でロスカットなんて関係ないならリミットだけ定めてじっと待てばいい。
多くの人はそれができない含み損が多くなるとあわあわとなる。損切りしてしまう。
なら。損切りしなくてもいい手法をすればいい。
それが　両建て・・　でできる。
しかし含み損・股裂きというリスクを背負う。リスクというより必ずそうなる。
なるんだからしょうがない・・それを受け入れられ人が両建てをすればいい。
含み損を受けいられないなら両建てはできないし語る必要はない。

そんな人は片建てで頑張ってください。大損しないようにやってください。

で含み損を受けいられる人が股裂き状態からいかに利益へと変えられるかが手法である。
その手法をつかみ取った人が勇者となれる。

>>484
>>485
ノーポジでもないし片建ての含み損とも違うよ

>>481
そういわれても勝っているんだから文句ないよ。
ペアの選び方とか、両建ての旨いトラップの張り方とか一応のルールはあるぜ。

〆(ﾟ▽。)ﾃﾍﾍﾟﾛ　さて　迷える子羊たち
そろそろ　超一流プロの出番かな

〆(ﾟ▽。)ﾃﾍﾍﾟﾛ　超一流プロだからって
怖がったり緊張も遠慮もしなくていいんだぞ

超一流さん、儲けた金をタダで下さいｗｗ。

両建てのトラリピですか・・・・・・・・・・。
あんましピンと来ない。絵が無いからか・・。

ＧＦＴ使ってるからかもしれない・・・。
ポジションは想いの他、堆積するのではと心配・・・。

>>486 豪ドル/円が77.777円以下の時Ｌの枚数＞Ｓの枚数で両建
�@そこから下がればショートのみ里佳子、含損の糞ロングは塩漬け（儲かる）
�Aそこから上がれば　儲かる様にＬの枚数＞Ｓの枚数で決算する（儲かる）　
77.777円以下なら　また　Ｌの枚数＞Ｓの枚数　で両建し　�@か�Aをする
Ｓは�@下がり相場なら様子見、最低３円以下にガラったら里佳子　�A上がり相場なら１円くらいで、儲かる様にＬの枚数＞Ｓは全枚数で決算する
その時、77.777円以下なら　また　Ｌの枚数＞Ｓの枚数で両建するが、77.777円超過なら新規ポジは立てない
このの方法は、結果行き着く先は、豪ドル/円　77.777円以下の含損のナンピン糞ロングが溜まった状態でのアホ-ルド・・だが・・・豪ドル/円はいつかはいつかは77.777円以上になりプラテン（と言う想定でしてる）
これはいわゆる　両建てで又裂きにはならない方法である　ｷﾘｯ
高金利と両建てを組み合わせたぁあああ　方法

>>493
�@はok
�AはLのリミットを定めるといいと思うけど
100　とか　88　とか　86　とか　もちろん　82でも　83　でも　84でもいいけど
一度決めたリミットはできるなら一生変えない。Lの損切りはしない。
Sの損切りも一年に数回又は平均でプラス利確できる時だけ。もちろんスワップのマイナス分も加味してプラス決済

豪ドル円を100円で両建てしたとしよう。
55円ではむりとしても60円でSLをポジしたとしよう。
70円まであがったので100円Sを利確と60円Sを損切り。
80円まであがったので60円Lを利確して又80円Lをポジ。
88円まで上がるがさがってきたので85円でLの保有枚数をSポジ。

これも両建てになるの?

両建てが駄目な手法なら

なんでそんなに否定するのか？

駄目な手法をやられて　何が困るのか？

両建て派が頑ななのではなく

両建て否定派が頑ななんだろ

両建て否定派は

なぜこんなにも

両建て派に両建てをやめてほしがっているのか

両建てが儲かる手法じゃないからか

両建てが儲かる手法じゃなかったら何なのか

儲からない手法だから　両建て派の人を損させまいと必死になってやめさせようとする

何故なのか

やめてほしくば　金を払え

絶対にやめんからなｗｗｗｗ

あの両建使いが引退したね

否定派ってのは大損こいている人でしょ
スプ分が損だとか。ノーポジと一緒とか。手数料が倍損だとか。スワップ分が損だとか。めんどうとか・・。
股裂きがどーのこうのとか。

デモ口座でやってみろといっても股裂きになってあーだこーだと・・

日足でSキープしつつ、時間足でLを入れたりとかはある
ここ的にはじゃあS切ってLだけにしろってことかね？

　事実A「視力のいいやつがメガネをかけると、ものが見えない上に視力も落ちる」
　事実B「視力の悪いやつがメガネをかけると、視力こそおちるがものは見える」
　事実C「事実AとBは、どちらも視力を悪くすることが共通している」
　事実D「視力が悪くなることは害」
　　∴視力が悪くなることは害なのでメガネをかけることは損である

基本的な論旨はコレなわけか

>>500
どこにそんな事かいてあるの?
Sは切らずにLしろ　という風に書いてあるようなきがすんだけど

>>501
うん。そうだと思う。
なにいってんだかわからないとこが・・・

なんだこれ

両建てはトラリピ意外には、説得力のある使い方ないみたいだね。

レンジのせまいのはだめだな

>>505
トラリピで組んだ損ポジって、どうやって解消するんだ？

豪ドル/円　Ｌ＞Ｓで両建てすると含損になってもいつかはプラテン、プラテンになるまで鳴かぬなら鳴くまで待とうＦＸ
http://cgi.geocities.jp/swwjj337/CGI-BIN/clip/clip.cgi の　[5] 0727 - 2012/07/27(金) ←←←←←←　今のボレの全ポジ　グヘヘヘ

むりぽ

うむ

Ｅ＝ｍｃの２乗　ぼれって天才？

そうでもない

まだやってたのか

>>507
回転利益が損ポジ（含み損）上回るから、利益が出るんだ。
損ポジを上手くマネージできれば一人前だ。

>>505
トラピリと両建てとは本質的には関係ないだろ。

何でもええけん、儲かる方法を教えて

>>505
トラリピと両建てと同じだと思っているのか?
話ならん　

>>507
トラリピ設定するときに損切りも設定するか・しないかを設定できる。
もちろん損切りラインをどうするかは裁量

利確ポイントを浅目に設定したりすれば利益確保できるのかもしれない

ただ欠点というか私が知らないのかもしれないが変更できねぇ・・
損切りなしで入って残ったポジを再設定しようとしたらできないw
決算ボタンしかないww
どっかにあるんだろうけどww

のりたまっていう人は、両建てについて書いてた。
合計60pips。。。。ありえんなぁ。
文字で書いただけでは、全然分からん！！！
やっぱ、図式にして欲しいな・・・。おいら頭悪いから。

http://ameblo.jp/fxponpon/entry-10998916053.html

両建推奨って業者とかセミナー屋ばっかだな。胡散臭すぎる

>>520
よかった。まだ、普通の感覚の人だね。
だけど、やってみないと分からんこともたくさんあるよ。

両建てだと客は逃げない、カネも逃げない・・資金と顧客固定化で業者も安心
バカは客だけ・・　戻ってくることが前提の両建て

両建てで利益を上げられているヤツは多分ほんの少し、能書きは数多
普通に片道でFXやっても勝ち組は精々1-2割だからな、、　アトは解るよな

>>522
さかんに両建て嫌っているね。大失敗でもした？

>>521
数学が出来る奴ならやらなくても両建ては無意味だってことに気付くだろうよ。

意味のない両建てが殆どだけど、それでメンタル面が楽になって勝ててるのならいいんじゃね？
頭が悪い人意外は楽にはならないだろうけど

弱肉強食の相場において、赤の他人に無意味なやり方と教えてくれるなんて、とても親切で良い人なんですね。

酒匂もよく両建て使うが、ムダといえばムダ、酒匂以上の使い方している人も
多い。そういう使い方知れば含み損も将来の利益の源泉だ。でも教えない。

数学が出来る奴が優位だとしたら
数学者の大多数が相場で何百億と稼いでいるはず。
ノーベル賞取った夢のドリームチームと呼ばれた連中も
脆くも破産している。

確かに、その理屈なら経済学者は大金持ちだわなｗ

>>526
相場では個人はゴミだから他の人に何を教えたって自分の損得は変わらんよ。
ましてや2chのこんな屑スレなんて読者せいぜい100人ぐらいだからな。

>530
本当に小さなリングで喧嘩してるよな

ぅおおおおおお！
530が儲かる手法晒すってよｗｗｗｗｗ

ミラクルぱや手法

s

あれ？530まだ手法晒してねぇのかよｗｗｗ
結局中級クレクレ厨の類かｗｗｗ

>>528
世の中の常識では勝てないからな。

全く損切りないわけじゃない。
でも中長期足に沿ったポジション持つが、逆行して長らく反対にトレンドでそう？と思えば両建てする。
中長期足に沿ってるのに逆行してすぐ損切りじゃ無駄に終わる率高いし。

理論的に言えば無駄だか、それは為替の先行きが分かることが前提になる。
負け急ぐことはない。

>>526
そんなこと言い出したらこのスレの存在意義ってなんなんだ

http://cgi.geocities.jp/swwjj337/CGI-BIN/clip/clip.cgi
[6] >>508　からたった１日後で更にこんなに儲かる - 2012/07/28(土)

何もしないで　時給５０００円くらいか　いまのボレ

AUDJPYをL、CADJPYをSみたいな使い方なら意味があるだろうな。
AUDCADとはボラの大きさが違うし全然同じじゃないからな。

>>541
それは両建てじゃない

>>539
すばらしい!!

>>539
種2000万以上？
じゃなきゃレバ高杉。

>>544
過去レス読んだ?

種は300万位だったと思います

>じゃなきゃレバ高杉
ロスカットにならないようにと両建てしているのにレバ高杉というのはいかがなものか。
もちろん片建てたとしたらポジ数は確かに大杉です。
両建ての場合だとSとLの差が5枚なら問題のないのポジ数だと思います。

間違い　LとSの差は10枚でしたね。
種300万だと妥当なポジ数かと・・

チン○もクリ○も立ててどうする。

Sの意味がまったくないね

片建てと同じじゃん

>>545
アホですか？
Sは利確しないのかよ

両建ては馬鹿の見本みたいだな

その馬鹿の見本を銀行もHFもやっている

アメリカは法律で両建て禁止なんでしょ？なんでだろうね？

>>552
その規模でやるのは両建てじゃなく相場操縦。
当然、株でも為替でも禁止されてる。

いい加減　自分のポジ晒せば〜

>>548 >>549 >>551 >>554

両建て批判者がもっともな正論のにおっしゃると思ってました。
結果論では確かにそうです。そのとおりです。間違いございません。
が、結果がそうなっただけのことで果たして片建てであの利益がとれるか?ということです。
とれましたか?とれますか?
彼は両建てをする事によってメンタルを克服してあの利益を得たんです。
つまり彼の手法・システムです。
手法・システムはひとりひとり違いますし片建てであろうと両建てであろうと自分のシステムにしたがって利益をえるものです。

それを彼は実践して利益を得たことを晒しているわけです。
あなた方は自分のポジを晒してはいないしおそらく勝ってはいないでしょう。失礼！
負け組が勝ち組を批判したところで結局は負け犬の遠吠えでしかありません。
もっともな正論を言って批判しているようですが彼の手法よりいいものがあったらぜひ教えてください。
両建て手法のスレなので批判などはスレ違いなのであしからずご遠慮願いたい。

>>556
何も批判・否定してないよ
結局片建てと同じという事実を言ってるだけ
ただ、両建てでメンタルが良くなるということは、片建てと同じということを理解してないだけのアホなんだよね
普通の知能があれば両建てでメンタル面が向上することはない
ぶっちゃけ両建てでメンタルが良くなって勝てるようになるアホが羨ましいよｗ
だからアホはどんどん両建てして儲ければいいんじゃね？
ちなみに俺の手法は片建て
リミ25pp、ストップ100ppで勝率85％ちょい
まあこの手法を始めてからまだ3年くらいだから、何の自慢にもならんがね
年利で200％くらいだし
このスレは何か参考になることがあればと思ってたまに覗くんだけど、なかなか参考になるような書き込みはないね
理に適った両建てがあれば参考にするし、なければしないだけ

俺年利500％くらいだし、何の自慢にもならんがね

両建で？

私は両建て使いですよ
LSで持って利益でたポジから利確

クソポジはナンピンか同値まで塩漬け
損切りは基本しない。年末のみ。
このスレの戦略そのもの


やはり低レバは必須でしょう？
ひぇ〜の人は歴が浅いのかな？
見るとワンショットでLS差が10枚だよね？とても危険なレバだと思うが

2000万以上で10枚のレバ高すぎって全然儲かってないな
時間の無駄だ

捕捉ですが批判ではないです

よりよい手法にしたいから意見が聞きたい

>>561
よく読め
これは批判です

>>556
全くその通りだ。

>>557
いいんだよ。それで。

でも、建玉を増やせないだろ。あんたの手法じゃ。

両建ては機会的に建玉数を増やせる。しかもノーストレスや。

何アホなこと言ってんのｗ

含み損増やしながら月5%のお前より

年利200%のほうが上だよ

>>565
資金が増えるにつれ増やせるよ
それとノーストレスなのは両建てを理解してないアホだからでは？
言っとくけどアホと批判してるわけじゃないよ
相場はアホでも馬鹿でも儲かった者の勝ち
俺はアホではなく儲かりたいけど

>>566
計算してみそ。いつか軽く横目に見ながら通過するわさ。

あんたはいずれ焦りが出て、建玉増やして失敗するさ。

いやお前が計算できないんだろ
だって年利200%で時間が経っても
1年後、5年後も、建玉を増やせないと思ってるんだろｗ
確実にお前アホじゃん。

>>568
それとお前は両建について色々言うよりも
同じように取引履歴のせろよ
同じ馬鹿でも履歴がないお前の場合さらに意味がないぞ

>>569
片建てならいつか限界くるぞ。月利200%がコンスタントに出せると思ってること自体があほらしいが、仮に出来るとして、複利効果には限界がある。
なぜなら建玉を増やせなくなるから。
もう少し勉強してからここにこいや。

>>570
俺の履歴が見たくなる気持ちは分かるが、せっかくの月利200%の手法に影響が出るぞ。
おまえもトレーダーなら、自分に影響しそうなことぐらいの危機管理しろや。
なにせノーストレスで月の確定益が300万ぐらいあるからな。
せいぜい頑張れ。

こいつレバレッジの意味すら理解してなかったｗ

あのさぁ、月利じゃないぞ。
それで俺のパフォーマンスでもないし
焦ってないでよく読め。お前ミス多いなぁ

んで取引履歴見せろって盛んに言ってる奴は
お前と同じ両建厨で自らは公開してる奴な。
両建にメリットはないんだからそれくらいやらないと只の妄想になってるからｗ
お前の場合はレスもいかにも頭悪いしな

まぁ逃げたということでねはい。

>>572
一応言っとくけど、俺と>>572は別人だから
それに月利200＆じゃなくて年利200％な

先に>>574で書かれてたかｗ
しかし両建て信者は早とちりが多いのかね
それに両建ての場合、確定益にそれほどの意味はないよ
それ以上に含み損があったら意味ないわけだし
あとノーストレスなのは両建てを理解してないアｈ（ｒｙ

>>576
年利な。それで片建てなら両建てのほうがいいんじゃね？

あと、誰が何言ってるかなんて、いまやスマホから投入したら、コロコロID変わるし見てられねぇ。

ひぇ〜みたいに名前入れとけ。

>>539のレバはどう思いますか？マジレスください

>>578
両建てにするメリットがない
それにレスするならIDくらい確認するのが当たり前
間違ったなら間違ってたと素直に謝ろうな
いくら2ちゃんとはいえお前も社会人だろ？

まだ喧嘩してる

ほんと、アンチ両建てが湧いて出ると、両建てでまともに増やしてる人間の発言が消えちゃうんだよな。
松雲さんとか何時の間にか消えちゃったし。

とりあえず、適当に恫喝したら居なくなったかな。

お前ら面白いな〜(´･ω･`) 頑張ってくれ

両建て議論・批判板　作ってきたw
ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1343564541/


議論・批判はそちらへどぞ

>>557
>リミ25pp、ストップ100ppで勝率85％ちょい
すばらしい勝率じゃないですか・・
ただ単に計算すると４回勝って１回負けるとチャラになる計算になりますが・・
85%の勝率で年利200%なりますか?
まっ。最近のボラなら　リミ25pp、ストップ100pp　で勝てるかもしれませんね。

リーマン前は1日100pip〜400pipというのは結構ありましたからね。

両建てというのはストップの代わりに反対ポジをもつということなんですがね。
その反対ポジをどこでポジルかそして利確のタイミングをどこでするかということだけ。
含み損を受けいられる人であれば同時ポジをとるだけです。
もちろん又裂きも受けいられてそれを利に持っていける状態を待ち続けるだけです。
片建てより倍の時間かかります。チャンスをまっているのですらから・・
Lの損切りはしない塩漬けにする。
Sも年に数回だけの損切り・・
L＞Sの枚数
MAX口座を使う
ロスカットにならないように逆指値をいれとく・・・・・

まっ。こんなもんです。
片建てと変わらんです。はい(^^;
ただ種は減らないけど含み損が増え種が増えるだけです。

２日前に両建てMAX方式を知った。
歴４年で液-120マソ…orz

両建てできちんと儲かって利益が出て納税してるんならそれで
いいんじゃねーのかい　!

両建てで損してるなら止らんやろ、いや損失出してまでやるバカは居ないやろ
唯多くの個人投資家たちは、自分の負けを認めないだろうから・・・
両建て者はみんな『損はしてない　!　両建てでも十分儲かっている ! 』　と言い張るだろうけどな

あらゆる手法で絶対と言うのはないんだから、勝ててれば問題なし。
元インターバンクトレーダーも使っていたんだから、目くじら立てることも
なかろう。

両建てたまにしかしないけど、自分はむしろ他人の手法をめたくそ批判してる人の心境が気になる

めたくそ批判？されたのか
実際ここの奴の使い方じゃ何の意味もないから論破されるし
突っ込みどころがありすぎるから取引履歴も見せれられない
本人もわかってるんだよ
やってることは手法の正当化ではなくてただの自己擁護

両建てしてる１人としてレスすると
�@論破されてるように見えないし、突っ込まれているようにも見えない。
�Aスレに自分の取引履歴を晒す必要なんて全くない。
　そもそも、そんなことスレに求める感覚が狂ってる。
�B両建てしてる自己を擁護する必要も全くない。
自分の資金が安定して着実に増えてくれればいいだけの話。

なら何しにレスしに来たんだお前は
自己擁護してるようにしか見えないがｗ
それもとっても無理のある

�@両建使いの589がめたくそ批判されていると言っている
�A両建使いが取引履歴を出せと言っている
�B必要が無いのにレスをする必要はある。増えてる証拠は無いので出せない。

だから、
�@批判になってるように見えない。（批判になってない。＾＾）
�Aネットに・スレに、そういったものは載せるものではない。
　　掲示板？落書きに、そんなものを載せる気がしれない。
�B遊び心。暇つぶし。多少、取引の参考に・・・（今のところ参考になるレスにはまだ出会ってない・・・）

ま、ガタガタ　ケチ付けてないで、やってみたらいいよ。
トレンド相場、レンジ相場どっちでも、
利確しながら、上がったら売り、下がったら買うを繰り返し玉数が増えていくのは楽しい。

追加
私の両建ては、６月上旬にポジしたＬと、現在追加中のＳがメインだよ。

結局この人自分で両建全否定しちゃったねｗ
おそらく、自分では両建してないのに嫌がらせで他人に使わせる遊び心ある暇人でしょう

たしかに、ある意味、ある両建ての仕方を否定してるよ。
中長期で含み損を抱えることのないように約定・決済を繰り返してる。
両建てのメインは底Ｌ・天Ｓでしょう。
その間のレンジで売買を繰り返して底Ｌ・天Ｓを増やすやり方だから。＾＾

自己擁護好きだなぁ
下手糞のトレードなんて書かなくていいって
取引履歴もみせらんないんでしょ

今、サブウェイで食べてきた。
>>595　ID:U3cPBf6w
行きがかり上、書くべき必要なことは書いたし
聞く耳持ってない奴に話しても無駄って言葉もあるし、
これ以上、君の相手をしても意味ないね。
NGにして、見ないことにする。
では、健闘を祈る。長生きしてね。＾＾

まーた論破しちゃった。

サブウェイが飯とか下手糞なトレードとか
意味の無い書き込み強がり続けるくらいなら
逃げてないで両建の取引履歴出せよ負け犬が

両建てするとその間にレートが居るって事だからイメージしやすくなるよな
ある意味の保険というかさ

>>599
それぐらい頭の中でやれよ．．．ってそれが出来ないぐらい知能に不自由してるのが両建て厨だったね。ごめん。

なんでそう必死なんだ？

いくら煽っても絶対教えんぞぅ

>>598
外コムで酒匂が取引履歴だしてセミナーやってるよ。

>>603
ここでもその一端をかいている。
http://www.gaitame.com/blog/sakoh/2012/02/20120215094515.html

>>600
必至すぎだろw
勝てなくてなおかつ批判してる両建て派が勝っててくやしいのかw？勝ててないのw？
あ？
負け犬はさっさと死んでくれるw？

>>600
おまえは両建てしても勝てないほど知能に不自由してるけどなw
おまえヘタすぎてセンスないw
殺されるかさっさと首吊って死ね

このスレのうんこの投げ合い、凄まじいね。

>>600
600 ：Trader＠Live!：2012/07/30(月) 14:13:49.58 ID:47Iv1b8j
>>599
それぐらい頭の中でやれよ．．．ってそれが出来ないぐらい知能に不自由してるのが両建て厨だったね。ごめん。



↑
勝てない貧乏人の負け惜しみwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>600以降のレスを見ればどっちが必死なのか明白すぎて笑える。
秘孔を突いちゃったのかなｗ

どっちも必死になる理由が分からん。
トレーダーには不向きな人たちかな。

>>609
お前馬鹿すぎw頭いかれてんのか?
なんでそんな必死なの?
反対派にしても批判派にしても必死すぎない?

大負けしたの?

お前に誰かが両建てしろと必死に進めたのかよ?

スレ違いだから消えてねw
必死すぎて笑えるわw

ポジ晒せなんて・・・
馬鹿

てめが晒してから言えよ

喧嘩は他所でやれ

両建てでポジる際は、何を見てポジってますか？

１、トレンドラインや水平線
２、ポジション間隔
３、ファンダメンタルに比重を置いたトレンド
４、勘、および資金管理
５、その他のテクニカル
６、それ以外

4

４だな。１５から５０の間で臨機応変に。

否定派も肯定派も必死すぎ・・・
なんで他人のやり方が気になるんかなー

カネ持ち喧嘩ぜず、貧乏人ほど議論したがる、人の財布の中身や増やし方・使い道に
とやかく言っても自分のお金は増えないよ　!

>>617

禿同

お、４来たか。

>>617
いやさ、お前みたいのは基本無視したいんだが、年のため応えるとだな、儲かりだすとみな暇になるんだよ。
そんなに一喜一憂もしなくなるしさ、刺激が欲しくてウロウロするわけさ。分かるかなぁ〜分からねぇだろうなぁ〜

両建て厨が必死に罵倒してるけど、からかわれてるだけだってことわかんないんだね。

>>620
お前、儲かってないだろが・・　バカの見本だな
↑『両建てでポジる際は、何を見てポジってますか？』　

馬鹿な質疑には誰も応えず・・・　みたいだな ? 情弱坊や　涙拭け !
ついでに日本語も勉強しろ　...　年のため　　じゃなく　念のため　・・な
再度小学生からやり直せ　!

最近やたら気持ち悪い言い回しする奴よく見るけど流行ってんの？

久々に来た俺がお前らにこのスレ或いはこの板の真実を教えてやるよ。
まあ別にこのスレじゃなくてもいいんだが。
まず第一に煽り屋はコジキだ。
こいつらにはなんの情報も与えてはいけない。
或いは本当にただ感情論で暴れてるのならただのバカだから無視するべき。
次に片建てを批判してる両建て使い(実際は逆の構造でも可。つまり他人の手法の否定論者)
もコジキ或いは感情を押さえられない愚かな未熟者だ。
それに加えて肝となるのが
我々のように本当に勝っている人間は嘘ばかりつくか
或いは肝心のところはわからないよう暈して語っている。
勝っているもの同士であればお互い理解し合えるがそうでなければわからない。
このスレに限ったことではないが
おそらく勝っている人間の殆どは議論が荒れた場合静観してる。
要するに俺が伝えたいのは
もしも勝ってる人間の中に負けてるやつを煽ってる人間がいるのなら
そういったことはやめてほしいということ。
飛び火するのだ。
負けてるやつの相手をする必要なんてない。
なにもせず憐れみの目線を投げ掛けてやればいいんだ。

たとえば>>614みたいなのもあんまり答えたくないけどな
その6項目を見てすぐ優先順位つけて並べられるし
おそらくその優先度が俺の手法の肝になってて答えたくないしな
しかも割りと俺と同じやついるのがここに来てわかったよ

>>624
サンクス。同意。

無視してもだめなんだな。
俺みたいなお人好しは発言するが、ほとんどの賢いやつは静観するよな。

月末なので状況報告
引き続き年末まで続ける予定

6月15日資産200000円スタート　　
現資産 243350円　含み損31551円　
レバ 10倍　豪ドル円
Ｌ　1000枚×9　
Ｓ　1000枚×10

糞ポジ　S79.0×5枚
早くどうにかしたい。

全然駄目じゃん。
為吉さんの教えに習った両建て
これじゃ本人取引履歴出せないわな

>>627 １０００枚っていうのは、１０００通貨だと思うけど、通常１万通貨を１枚って
書いた方が分かりやすいと思うよ。

>>629
すみません、訂正します

6月15日資産200000円スタート　　
現資産 243350円　含み損31551円　
レバ 10倍　豪ドル円
Ｌ　0.9枚　1000通貨×9ポジ　
Ｓ　1.0枚　1000通貨×10ポジ

また来月報告します　

>>628

為吉さんの教えに習ったと記載しましたが、
直接教えていただいた訳ではなく、
氏の書き込みから自分で解釈してチャレンジしているだけです。

同一通貨で股裂き状態を維持しつつ、口座資産を
月利5％程度で増やしていくことが目標です。

5%ってのがやると結構難しい
安全にいくと3%がいいとこ

〆(ﾟ▽。)ﾃﾍﾍﾟﾛ　超一流プロだからって
怖がったり緊張も遠慮もしなくていいんだぞ

>>630
ポジション持ち過ぎに感じます。レバが高い。

月利が大きいので少し無理されてるような気がします。

限界のレートを把握したほうが良さそうです。それが全てなので。

でも、大方問題ないと思いますけど。

>>628
どこがダメなの？正確に論評してみそ。

そもそも最初から両建てにするのは、ヒロセでリスクなしでぞろ目を出すとき
ぐらいだと思うよ。大抵は、酒匂氏のように、最初に立てたポジに自信があ
って、相場が逆に動いた際、本来の風が吹くのを待つ間、逆ポジで利確を取っ
たりしているときに、たまたま両建てになっているんじゃないかな。

>>634
テスト中なのであえてポジは多めに、
月利も目標より高く稼げる様にしているつもりです。
限界レートは加重平均を出してチェックしているので
リーマン並みの変動では退場はないと思っています。
まだまだ先はわかりませんが、前にもレスした通り
自分の事情で、急に決済しないといけない事情が
発生した場合のリスク回避が全く出来ないので
それだけが不安です。

まだまだ始めたばかりですが、正直な気持ちを書くと、
為吉さんやひえ〜さんには
もう書き込みして欲しくないなぁって思ってますw
時間を味方につけるって事がわかってきました。

>>636
最初から意図した両建ては、ヒロセのぞろ目とトラリピぐらいだろう。

トラリビは両建てなの?
結果が両建てになる可能性があるだけじゃないの?

完全なレンジ相場を考えてごらん。
売りでやっても買いでやっても同じじゃないか、それじゃ両方やるというのが
自然の成り行きだろう。ＳＷ怖ければ低金利通貨どうしのペアでやればよい。

>>640
レンジだと見切れているのなら片建てで往復取ればいいだけの話。それが自然。

>>641
ＥＡも使わないで上手く往復取れる人がいかほどいるんだ。
こちらは銀行のジュニア・トレーダーじゃないんだぞ。

>>627程度でもレバが高いのか
似たような手法使ってても皆全く同じと言うわけではないんだな

>>627
こいつバカだろ
24万程度の口座資金で1000枚　建て玉できるはずねーだろ、しかも個人口座

遊び感覚でFXやってるのが多いな

今豪ドル円両建てトラリピとかやってる人
90円超えて円安時代に入ったら借金地獄みたいなもんだな
切ろうにもナンピン損膨らみすぎて切れんだろうし。
ま、スワポ払って退場って聞いたことないけど

>>644
そう直ぐに人をバカとか言わないの。
しっかり読んでレスしよう。　>>630で訂正してるでしょ。

>627
同通貨両建てで証拠金相殺の業者使えば？

>>642
片建てで取れないのだったら両建てでも取れんだろ。

賭博・博打・ギャンブルって、もともと遊び。
競馬の発祥地イギリスでは、王侯貴族の社交と遊びとして競馬が生まれたそうだ。
王侯貴族が余裕を持って大枚を払って遊ぶ・楽しむ。

ＦＸ＝賭博とは思っていない。賭博としてやって終わってはいけない。
ハイリスク・ハイリターン＝賭博ではない。
ハイリスクを　いかに・どこまで薄められるかが腕の・才覚のみせどころ。

今、私がやってるペアは大事な分岐点にさしかかってる。
そんな時、チャート見ながらスレを読み、レスを書いているのは、遊び心。
他人に、とやかく言われることでもない。

>>637
ここに来る前、友達に手法を公開したんですが、馴染まなかった。
誰でも実践出来ると思って非公開に勝手にしてたんですが、そうする必要がないことわかって。
んで、ここに来て好きに発言してましたが、ちょっとした内容を頼りに、同じように始められる方もいるんですね。

発言しても、その優位性に気付かない限り、優位性を心から感じない限り、長続きしないので大丈夫です。

何せこの方法は退屈が最大の敵ですから。がぁがぁ両建てをまともに否定出来ないような短気トレーダーには耐えられない手法ですわ。

>>650
ここに前スレの時から来てる１人です。
私の両建ては、為吉さんの構築の仕方とは　かなり違いますが
両建てしながら玉数を増やしてるのは同じです。
私は、片建てで始めて、経験の中で両建てを構築しました。
私の場合、底Ｌ・天Ｓの両建てで玉数・資金を増やしていくので、
下がったら買う、上がったら売るを繰り返しながら、数ヶ月単位で天底をくぐり抜ける必要があります。
ここでは、あまり語られていませんが、両建てを構築する上で、
トレンド相場かレンジ相場かの認識や上昇・下降の転換点の判断が重要・大切であることが、もっと語られ、強調されていいのではないか？と感じています。

両建ては高金利通貨が有利
時が金を生む事を知り
プラス金利の方は長期保有
マイナス金利の方は-スワップ以上利がのったら利確・再ぽじとすればいい

含み損・股裂きを受け入れられる人
良くFXの仕組みを知っている人・・
短気じゃない人　向け

スワップがSL同じという業者もあるがMAX口座じゃない・・・・

>>642
両建て脳はおめでたい
片建てでは往復取れないのに両建てしたとたん上下が取れると言い出すんだからな

そりゃ含み損を見ないふりしてるからなｗ

>>654
そんなこと　どうでもいいじゃない。
人ごとだろ。
あんたも　よほど暇なんだな。
他にやること無いのか？

>>655
どうでもいいなら　敢えてカキコする必要もなかろう
指摘されてるコトを認めてるのと一緒だろ

余程ヒマなのは・・他にやること無い・・お前も同じだろ
相場のように自分を客観的に見れないと勝てないぞ　!

両建て厨をからかうのは面白いからね。
やってることが馬鹿だけに反応も馬鹿そのもの。
便利な馬鹿発見器みたいなもんだ。

大負けするよりはいいだろう
損しないんだからな

片建てばっかで勝てるならそれはそれでいいことじゃないか
片建てで勝てないから両建てして勝とうしている。時間はかかるが・・
大負けしないだけでもいいさ・・
含み損があったとしても・股裂きになったとしても　決済したとしてもわずかな損失ですむんだから
片建てでただ単に損切りして種溶かすよりは懸命。

チャンスを見計らってトレンドに乗れる時を待っていればいいんだからしかも時が見方してくれる。

ここは両建てやっている人が、論議するスレではないの。
両建てが意味ないと考える人が、なぜやってくるのかな？

>>644
バカな書き込みでスレ消費してごめんなさい。
あと遊び感覚でやっています。20万ぽっちなので

>>647
アドバイスありがとうございます。
始めてしまった後で気付いたので、
今はそのまま続けています。
もし来年大きな金額で始める場合は
業者は精査します。

>>650
少しではありますが、為美さんと語らずとも通じる事が
出来てきたようで嬉しく思っています。

>>660
あと、MAX口座にする際業者を選ぶのでしたら、法人化しちゃったほうがいいです。

含み損を抱えるメリットがかなり大きい。キーワードは時価会計。分からなかったら聞いてください。

どうやら両建てを毛嫌いするお邪魔虫は消えたようだな。
数学的には両建てはNothingだから、Nonsenseとする彼の指摘も正しいが・・・

>>661
サラリーマンは就業規則で兼業や副業を禁止されてる事がほとんどだと思いますが、
サラリーマン投資家が自分を法人化するとどうなるの？

破産する

>>663
法人を作って、そこに自分がぶら下がる。

リーマンでも法人から給与をもらわないようにすれば、
おそらく勤務先にはばれないんでないかい？

>>663
自分が法人化する概念はないはずです。ありましたっけ？

個人はあくまで個人の人格で会社を作って所属するだけですよね。ただ会社はほぼ自分のものというだけ。

会社に分からないで作ることは可能なはずさよ。ググれ。

両建ては経済的には無意味（というかマイナス）なわけだが、
両建てすると気が楽になってイイんだよ。
特に含み益あるポジを両建てしてるとき。

両建ての経済的非効率は、感情をコンロトールする必要経費みたいなもんだ。

経済的には、離隔して様子見と同じだけどなｗ

>>667
確かにそういう効用もある。
平静心失うとしたくないことも、いつの間にかやってしまうからな。

>>667
そういう効果を否定はしないけどさ、普通の人は両建てで感情をコントロールすることは出来ないわけよ
理由はおまいが言ってる通り、「経済的には無意味（というかマイナス）」だから
マイナスになることをやって気が楽になる人は、ある意味幸せだよ
しかし両建てならではの手法ってのはやっぱり皆無なのかね
年末の税金対策での両建てが無意味になってしまったからなぁ
あと考えられるのは擬似両建てくらいか

今はあまり語られないけど、固定相場の昔でも大学の外国為替論を専攻すると
為替心理論という相場理論が堂々と論じられていたんだよな。

>>667
>>特に含み益あるポジを両建てしてるとき

Lが本玉で両建てしたがために上がっても儲からなくなった時があった
俺は楽になるどころかくやしくてたまらんかったわww
そういう時に限ってガンガン暴上げするし
意味ないと悟った。それ以来やってないな
おかげで今は儲かってます

一時的に下がると思ったからＳ入れたんじゃないの。踏み上げられたのはただの下手糞なだけなのに。
それが儲かっているとは運が良いだけじゃないの。

最初から両建てにする人は普通いない。
トラリピでも売りと買いでレンジを変えるから、重なるレンジでは両建てになる。

　どういう取引しているかしらんけど、FXや先物なら、ナンピンも両建ても両方ありだろう。
　損切りというが、一回の取引だけで損切りしていたら、一生、損切り貧乏。
　損失を減らすためのナンピン、両建ては基本。
　それが結果として利益幅をもたらすこともある。
　益をのばすためのなんぴん、両建ても同様。
　それが結果として損失をなくしてくれることもある。

　よーわからんのは、単一取引だけで、含み益だの、損失とかいっている点。
　スキャルピングに関していえば、１０数回以上のエントリーで利益をはぎ取っていく。
　複数取引の組み合わせ。デイトレでも、中長期でも同じ。
　その時に考えるのは、数学的な優位な方法。その位置にたつこと。
　大数が限りなく１を上回る数学的な根拠は、すでに何ケースか立証されている。
　それをなんで、採用しないのだろうか？

　なんぴんがダメとか、両建てがダメとかいっている時点で、投資はやらないほうが良いと思う。
　限りなく大数は１を下回る。
　一回取引で損切りするのも同じだとおもうけど・・・

　なんで、わかっている奴は、ちゃんといってあげないのだ？

>どういう取引しているかしらんけどFXや先物ならナンピンも両建ても両方ありだろう
ナンピンは使い方次第だけど、両建ては株になら有用性がある

ナンピンや両建てを使わないのは只の丁半博打

　株だと通常デイトレするときは、瞬時に２０銘柄以上エントリーするから、まちがえて両建てになっていることはよくあるなｗ
　結果、オーライになるのが、両建てのいいところ。
　なんぴんは、見込み違いの場合、損失を減らしてくれるという、恐ろしくいい効果があるね。
　
　テクニカルでもチャートでもなんでもいいから、上がるとおもって、その根拠があるからLするわけね。
　それが下がっても、そのサインが継続ならナンピン。そのサインが消えたら途転してもいいけど、面倒くさいから両建てにする。

　エントリーするには、エントリーする根拠があるわけで、その根拠が５０％の確率があるとしたら、それは使える。
　問題は、その根拠があたる時よりも、外れたときにどういう動きをするかだね。
　これを研究したほうが、５０％を有効に使える。
　結果的には複数取引の組み合わせになるのだけど、５０％根拠でも利益がでるという計算になる。
　確率５０％の手法を継続してつかうという前提だけどね。
　ここで手法かえたら訳わからなくなる。
　それも計算方法があるかもしれないが、場中でそれをやっている暇はない。

大氣社カキタが株で大損してFXに移ったみたいだな　
ソーニー長崎のキックバックまだ持ってるんだな

>>677
長文駄文・・一体何が言いたいのか　? お前日本語になってねぇーぞ　　　論旨は纏めろ !

ナンピン両建てやってるヤツは只の丁半博打、或いは　タネ少ない貧乏人

>>667
うーんｗわかるねーｗぼくにはわかるよｗ
ただそれを凡人の人にいってもわけわからないんじゃないかなとは思うよ？Ｗｗ

↑おおお、まちがえた>>667じゃなくて>>677ねｗ

含み損が増えても種が減らないところが両建てのいいとこ
種溶かしちゃつたら元も子もない。

>>1から>>682
ゴミトレーダー

両建てで勝てるようになりました。って言ってる奴は
メンタルの弱いチキントレーダーです。って言ってるのと同義で
恥ずかしいことだから、もしそれで勝てるようになったんだったら
公言せずにひっそりと稼いでればいいんだよ。
両建ラーに限らんけど自分が勝てるようになった(と勘違いしてる奴のが多いけど)
経緯をドヤ顔で公言する奴は理解出来ない。
知られても機能するとか以前にそんな言いたがりの我慢出来ない奴はFXどころか
色んなことに向いてないと思うよ。

　みんなが尊敬するというか、あこがれるCISにしても、BNFにしても、普通にナンピンするし、普通に両建している。
　いいとか、悪いとか、それで勝てるようになったとか、それで儲かるようになったとか、そういう話でないだろう。
　投資家がつかう手法のひとつ。それもかなり有効な手法。
　使い方はそれぞれだけどな。
　共通していえるのは、>>677 でないが複数取引で、利益率を確保している点。
　どういう状況でナンピンするか、どういう状況で両建てになるか、どういう状況で損切りして益を確保するか
　それをどう複数組み合わせるか・・・・本当はこういう話をしたほうがいいとおもうが・・・
　いつもそうならないな・・・。
　

それは業者が損切りさせて儲ける為にステマしているから

>>685
ということで結論が出た。
これにて本スレ終了。以後書き込むこと勿れ。

　FX業者というのは、けっこうせこくて、１億とかでなくて、月１０００万円とか益だすと、結果的に追い出される。
　月に２−３００万円が無難。それでも継続して益だすと、滑り出したり、約定しづらくなる。
　そん時は、１００万円ぐらい負けてやるというのも大事ｗ
　結局、資本が増えたら、株とか先物にいかざるをえないわけだ。
　いわゆるストップ狩りとか、重要指数発表直前での逆行とか、頻繁にでるようになった。
　両建てしておいたらストップ狩りにも、直前逆行の被害にも遭わない。
　むしろストップ狩りをねらい打ちする方法もある。
　最後はヘッジファンドや業者とのイタチゴッコになるということを、わかっておいたほうがいい。

>>686 そうですな。それで、両建てスレできては荒らして、両建てを否定する。両建てするとわずかなスワポ損
よりも、一時取引停止されちゃうからな。

>>688

＞　両建てしておいたらストップ狩りにも、直前逆行の被害にも遭わない。

ミートゥー

両建で一番簡単で、その効果を実感できるのは、
益や損失の固定ができる点。
もちろん、その段階で固定する必要がある場合にだけ使う。
では、どういう場合に固定が必要か？

：眠くなった時、場から離れる必要があったとき。時間がない時。
：体調や自分の手法が不調な時。
：場が荒れてきてた時。
：暴落暴騰や何とかショックがきそうな時。
：複数取引が複雑になって、もう一度、エクセルで損益計算をし直す時ｗ。

自分の娘を裸のままの方張りで、狼がたくさにる市場に放置するなんて、普通せんだろう？
強姦どころでなくて、輪姦されまくる。
よほど強い娘なら別だけど。うちの娘は弱くて傷つきやすい。

両建てをするんじゃない
両建てもするんだ

う〜ん、そうなんか。。。ＧＦＴは両建てができん業者やから、
サイバーエージェントＦＸでやらんといけんね。

でも、成行買注文後、指値売りで約定し利益出した後の、ポジションの関係が
訳分からん・・。両方とも残ったままになるからなぁ。

1Hでトレンドを確認してエントリー（スイング）
逆に動いたらスイングの3倍の枚数でスキャしまくる
利益がスキャ＞＞スイングになったら全決済
弱点はスイングのエントリー付近でのレンジ
だから比較的レンジになりにくい時間帯でトレードしてる
それでもレンジに嵌ることは少なくないけどねｗ

え、BNFって空売りするんだったけ？
先物もやってたそうだからそれでかな

あのな 株には両建てする列記としたエッジがあるんだよ
>>691
：眠くなった時、場から離れる必要があったとき。時間がない時。
：体調や自分の手法が不調な時。
：場が荒れてきてた時。
：暴落暴騰や何とかショックがきそうな時。
だからそのタイミングで閉じるのと一緒と何度言えば
両建て派が馬鹿なのは片建て派はどっちでも一緒と言ってるのに対し
両建てのが優位性があると言い張ってること
株式トレーダーに、FXやる奴は馬鹿が多いって言われるわこりゃ...w
両建てのクセして物事を一方通行でしか見れない馬鹿

両建てとナンピンを同列に論じてる時点でもう

>>696　>>697は、
相当の悪意をもって必死なのは、誰かに頼まれたのか？
その書き込みバイトはいくらもらえるのだ？

だが、>>696　>>697の書き込みは、そうとうマズイだろう。
そんな揚げ足取りや、重箱の隅をやっていたら、逆効果だし、逆に、両建てが有効な手法のひとつだと、わかってしまうだろうｗ

両建ては有効な手法
しかしダメな奴は何故か損ポジ固定が増える魔法の手法

>>692
簡明です。同感！

>>698
必死？バイト？
なんのこっちゃ。
病院行ったほうがいいんじゃない？

両建てって片建ても両建ても両方やるんだよ

>>702
そりゃそうだろ(笑

両建てって片建ても両建ても両方やるし、普通に損切りする時もあるんだよｗ

なんで、そんなに必死に否定するのだろうか？
ダメだとおもったら、やらなきゃいいだけだろう。

これだけディスられるからには、何かあるんだろうよ。

>>704
否定というか、なんで片建てで出来ることを両建てでするのかが疑問なだけ
スプ分が損な手法の方ばっかだし
それとも両建てしないとメンタルが保てないアホばっかなのか？

BNFは現物しかやらんと聞いてる

しかしながら、人夫々の手法やから何とも言えんが両建でしっかり益出し出来てるぜ　!
というヤツ・・あんまり聞かんけどな..　最早順張り逆張りテクニカルもファンダもトレンドも
無関係の世界だろ、気楽で悩む必要も心配もなくなっていいとは思うが、やりたいとは思わんわw
LCや証拠金不足の始まりはナンピンだしな

損切りなんて年に数回やればいいだろう
その損切りだって元をただせば一度利確しているからそんなに大きな損失はでないはず
LCにならずに済むはず
月に何度も損切りしていたら別だけど

　自分のエントリー基準で逆行した場合に両建てする。
　普通に損切りもするけど、損切りしなくても済むチャートがある。
　両建てすることによって、損切りを救済できる確率は3分の２
　逆に広がるケースが3分の１。そうしたらまた3分の２にさらす。
　つまり、片建てよりも、損切り機会も、損失もへるから、その分、強気で自信をもってエントリーできる。
　つまり、チャンスを逃すことがなくなる。

　エントリー基準で、益がでたら離隔するのは、片建てと一緒。
　もみ合いから、一気にブレイクしたり、バンドウォークする相場につよくなった。
　このチャンスを見逃すことがなくなる。
　だいたい、ここで稼いでおしまいが一番、間違いがない。
　それまでは、ジャブの応酬と考える。ジャブの応酬だから、両建てが一番いいとおもうけどな。

　最初は、両建てを外すときは、あわてやすい。
　しっかりとトレンドがでていたり、チャートが形勢されてからでも、十分にまにあう。
　ここは、何度か練習するしかない。ま、これは片建ても一緒。
　個人的には、スキャルに両建ては必需品とおもうけど、ま、人それぞれ。
　みんな自分の好きな、得意の方法で、稼いだらいい。
　向きになって、否定したり、擁護する話ではない。
　
　ただ、業者的には、あまりやってほしくない手法と・・・いっていたな。
　理由は、100人損するところが、、80人に減るから。
　残った20人のうち、１人か２人が常勝トレーダーになる可能性がある。
　これは、迷惑な話だ。

　ただ、損切り貧乏と同じく、両建て貧乏という言葉もあるから、
　みんなが稼げるわけでない。
　残念だけど。

>>709
で、それはどこの業者なの？
お客の損＝会社の利益
これは犯罪だと思うんだけど…　残念ながら。

>>709
なんか語っちゃってるけど、残念ながらそれも片建てに出来るんだよね
片建てのクローズ＝両建てをするとき
片建てのエントリー＝両建てを外すとき
というのを理解してないと>>709のような発想になる

>>711
聞いていたけれど、この粘着度はすごいな！
両建てに関する板は、いつもこういう粘着がでるのか？

それで益がでるなら、それで益をだしてくれ！
よかったな！

>>710
有名どころだと昔の先物とか酷いもんだったぞ

>>712
事実を言ったら逆ギレか
>>709を片建てじゃなく両建てでやるメリットがあるなら言ってくれ
もちろんメンタル以外で
スプ損を補って余りあるメリットがあるなら素直に謝るよ

ないです。ごめんなさい

>>714　ってただのクレクレ・・か。
　ちょっと賢い奴だったら、ここまでで、すでに有益性を見いだしている。
　それをフォワードテストしているだろう。あれこれ組み合わせして。エクセルは必需品。
　ただ、メンタルでの優越性だけでもみいだしのは◎。
　これだけで勝ち癖がつく人もいる。
　
　興味あるから、ここにきているんだろう？
　その性格だと一生損切りだぞ！

>>716
優位性がないのは分かったw
つか数学的に優位性がないことは前から証明されてたしな
ただメンタル面に関しては知的水準が低いやつには有効なのは認める

>>717
馬鹿じゃないのw
消えろ

お前らがいくら喘ぎ声出しても教えんぞｗ

>709とか読むと両建て厨がいかに馬鹿かよくわかり楽しい。自分はまだこいつらよりは頭がいいと優越感にひたれる。
さらにこう書けばまた「必死」とか「業者」とか言う奴が出てきてますます馬鹿っぷり楽しませてくれる。
なかなかの良スレ。

優越感w笑える〜お前、余程底辺なんだな。

>>721
うん。生活は最底辺。
でも両建て厨よりは知恵持ってる分人間としては上。

知恵持ってるは錯覚だな。底辺君。

http://ameblo.jp/tkc-bank/entry-10463919424.html

適当に損切りより両建てが有利な理由が書いてあるブログ拾ってきたが
本当にこんなのに騙される奴いるのか？
今までまともな理由が載ってるブログとか見たことないんだがな

>>724
酔っ払いが書いたいような文章だな。
どういう心理状態であの文章を書いているのか興味があるｗ

　まずいだろう・・・メンタル面で優位にたてるって。
　これで退場者の数が半分に減るかもしれない。

＞エントリー基準で、益がでたら離隔するのは、片建てと一緒。
　これは誰でもできる。まったく初心者だって離隔できる。
＞自分のエントリー基準で逆行した場合に両建てする。
　ここで深呼吸。落ち着いて次のチャンスを待てばいい。
・・・がすべてといっていいんじゃないの。

　まず、これをクリアしたら、退場することはない。
　さらに・・・自分のエントリー手法を見直すこともできる。
　どんどん、磨きをかけることができるわけだ。

　オレもそうだったけれど、手法でなくてメンタル面で負ける。
　次に、万全とおもっていた手法が、実は曖昧だったりする。
　ここがバーチャルでなくて、リアルなトレードの怖いところ。
　これを克服するには、リアルトレードの回数を増やす。経験を踏む。場数を踏むしかない。
　ただし、そのためには相応の授業料を払わなくてはならんな。
　これに耐えきれなくなって、退場するケースが多い。

　簡単に損切りできない。損切りしても、どんどん損切りが回数が増える。
　そしてコツコツドカーン。
　今、振り返ると、頭に血がのぼっていたんだよな。
　なんで、あんな馬鹿なトレードしたのかって・・・悔やむわけよ。
　経験しかないって、勝ち組はいう。
　その経験に耐えるだけのタネが続かないのが現実だ。
　すくないタネでどれだけ経験をつめるか・・・・

　とりあえず、重要指数あたりで両建てしたら、いい経験になるんじゃないか？
　業者にもよるけど、おそろしくスプがひろがったり、すべりまくる。
　これはエントリーしておかないとわからない。
　外せなくても損はしない。スプ分は体験料とおもえばやすい。
　両建てしておけが、後からいつでも益に転換できる。
　あせることはない。

　株でも有効。株でも重要指数というか、節目があるだろう？
　大きく値が一方に動くとき。これも手数料で体験できる。
　S安、S高狙いとかｗ　いろいろ使える。
　バーチャルや、チャートみているだけでは、絶対にわからないことが、体験できる。

　ここまでわかれが、いろいろ組み合わせができる。
　数学だけでなくて、心理学だってのもわかる。
　そして心理学が、数学を動かす・・・・
　

以下、sage 進行でよろｗ

>>724
どこにでも転がっている商材屋だろ、FXで失敗したヤツが逝くところだな
オレもまともなブログにお目にかかったコトはない　・・・
というかヒマつぶしで見るものだ

>>726
深呼吸云々のところを両建てじゃなくて片建て(損切り)でやればいいだけ

両建てするタイミング、外すタイミング、ポジを増やすタイミング
そのタイミングが上手い奴は勝てるし下手な奴は両建てでも勝てない
って言うけど。そのタイミングが分かってたら片建てでも勝てるんだ
両建てなら勝てる、いや勝てないって話しじゃない
結局は腕が良ければどっちでも勝てる。
それは両建て片建て以外のエッジによるものだろ。
ナンピンは普通に使える。ただ逆行したら規定値幅毎に買い(売り)増す
なんてやり方じゃ破滅する。

両建てになっている間はリスクがないというのが大きいんよ

FXは荒れた海で遠泳をしているようなもの
方建てはひたすら泳ぎ続け、両建ては多くの時間を小島や岩礁の上で休んでいる

同じ事を方建てでやれても、それにかかっている時間×ポジ保有リスクは段違い

>>731
＞両建てになっている間はリスクがないというのが大きいんよ

まだ初心者か？
リスクがないのはノーポジのときだけだ

>>732
逆に聞くが
両建てになっているのにどうしてリスクが生じるんだ？

>>733
やっぱり初心者か
つか初心者でもFXをやるなら両建てだとスワップがマイナスなることくらい理解しとこうな
それにバッドティックなどでBidとAskが極端に離れることだってある
ハイレバだとロスカットになる可能性も0ではない
「俺は持ち越さないからスワップは関係ない」
「俺はハイレバなんてしないから無問題」
とか言うのは勝手だが、上記のような理由がある限りはノーリスクではないんだよ
両建てだろうと何だろうとポジションを持つ限りはリスクが発生する
あ、一応言っとくけど、俺は両建て否定派ではないから
やりたい奴はやればいいと思ってるし
ただそれは片建てでも出来るし、その方がスプ損もないしリスクも小さいことを理解したほうがいい

>>734
マイナススワップは予め分かっているし、スワポ一本値の所ならその問題すら生じない
それにバッドティックでロスカットなんて、裁判にもなってるようなレアケースだろ

リスクが「ゼロでない」事はお前が匂わせた「片建てと同等」とでは全然レベルが違う
片建てと両建てのリスクが同等である事を論証してみな。

>>734
売買のスワップが同額で、両建により相殺できる業者もある
俺は最近参入したから昔はどうだったか知らんけどね

どぉでもいいで〜すよ

>>735
スワップが同額の業者があるというだけで、大多数が同額じゃないんだよ
バッドティックだってレアケースだろうが、そういうことが過去にあったのは事実
お前が言ってるのはただの屁理屈
ノーリスクの意味くらい理解しとけ
それに誰も「片建てと両建てのリスクが同等」なんて一言も言ってない
論破されたからって論点のすり替えはやめろ

　相場の話をしているのに、なんで論争とか、論破とか、なるわけ？
　相場は市場で益を出すことが目的で、それ以外はすべて場外。
　場外でツェーしても、自慢しても、相手をののしっても、批判しても、論争しても、何の意味もない。
　　
　専業やっていると、専業同士の交流会が自然とできて、市況や手法など情報交換するけど、論争になることは１００％ない。
　まして、相手を馬鹿にしたり、否定したり、罵るようなことは、１０００％ない。
　ま、悪口ぐらいはいうときはあるがｗ

両建は１０００％馬鹿にされてるよｗ

>>739
ここは相場の話をするとこじゃなくて「両建て」という手法を話すスレ
だから当然、賛成派・反対派での論争はもちろん、同じ賛成派同士での論争も起こり得る
その論争の中から自分のためになる何かを得るか得ないかは、そいつ自身の問題

>>738
全くのノーリスクなんてあるわけ無いだろ
自分が交通事故で取引できなくなったり、業者が倒産したり
レアケースを考え出したらキリがない

おまえ肝心なな点誤魔化したまんまだよ
どうして両建てと片建てが同リスクなのかちゃんと説明してみろ

>>742
だから誰も片建てと両建てが同リスクとか言ってないだろ
ノーポジと両建てが同リスクじゃないと言ってるだけだ
それに交通事故や業者が倒産とかは関係ない
両建てというポジションを持つことによって発生するリスクの有無が論点なんだよ
お前の言ってる
＞両建てになっている間はリスクがないというのが大きいんよ
というのが間違い
リスクがないわけじゃない
ポジションを持ち以上は多少なりともリスクは発生する

しかしID:QKKZL+xVもアホだなw
素直に「あぁ、そういうリスクは確かにあるね」と言えば済む話だろ
それを強情に交通事故とか倒産ってw

>>743
>>ただそれは片建てでも出来るし、その方がスプ損もないしリスクも小さいことを理解したほうがいい

しらばっくれないできちんと説明しようぜ

両建てで出来ることは片建てでも出来る
片建てで出来ること全てを両建てで出来るわけではない
このことを両建て厨は理解したほうがいい

>>743
さあ、両建てより片建てのほうがリスクが少ないというビックリ発言の
解説を待ってるよん

　市場へ！代表通貨は、一方的に抜けるぞ！

>>747
S200枚にL190枚
L10枚。

S200枚にL200枚
ノーポジション

片立てのほうがリスクが少ないことも理解できないのかｗ

例がどっちも1：1の両建てじゃん
何と何を比較したいのか意味不明

両建て馬鹿をからかうのは面白い。知能が足らない奴ばっかりだから簡単に論破できる。
難点は知能が低すぎて論破されたことすら理解できない奴が多いこと。馬鹿は強い。

まあたいそうな事言う前にとりあえずまともに論を立てなよ
論なしで論破した論破した言ってるのは痛いだけだ

な、やっぱり馬鹿だろ？
「論破」とか二字熟語になるともう意味もわからなくなる。

くるくるワイドがあるじゃないか

両建て≒ノーポジ
両建てを外す≒片建てのエントリー

どっちがリスクあるか馬鹿じゃない限り分かりそうなもんだけどな

両建てする奴にありがちなこと
･L10枚S10枚＝ノーポジや、L20枚S10枚=L10枚と同じだということに気づいていない
･片建てしかしない人も常にポジションを持ち続けてると思っている。

だから｢両建ては片建てに比べてローリスクローリターンで取引できる｣とか言い出す
実際はリターンは変わらないのにリスクばかり増えてることに気づいていない

だから「どうして両建てと片建てが同リスクなのか｣なんて意味の分からないこと言い出す
比べるなら『両建てとノーポジに違いについて』ということが分からない

もう可哀想だからやめたれって

>752
>753
双方が論を建てないと論破にならないと思ってるみたいだな、両建て厨だけに。

(´・ω・`)喧嘩か

〜だから〜だ、でいいはずの説明が
〜に気づいていない、〜がわからないの一点張りだろ、宗教問答みたいだ
違う違うと言いうだけでその内容を具体的に説明できない
論にならない強弁の典型なんだよ。

取り敢えず>>743のきちんとした説明を聞こう

>>760
L10枚S10枚＝ノーポジ
↓
１：１の両建てはノーポジに比べて取引量が多くなるからスプ分不利だ

これに反論ある？

ないよ
マイナススワップと同じで
その方法を取ろうという場合、予め計算しておくべき経費だ

じゃあ

�@L10枚S10枚の間は建て玉損益は±０(スプ分を除いて)

�AあるレートでL10枚S10枚のS10枚を外す行為とノーポジからL10枚建てる行為に違いはない

どっちも反論はない？

両建も使う人は、ニヤニヤしてみているだろうな・・・
最後は、スプ分とか、スワップ分とか、ノーポジとか堂々巡りの話。
算数と数学の壁はあつい。
>>761 みたいな単純思考だと永遠にわからない。
永久に足し算と引き算をするしかない。
馬の耳に念仏。

>>763
無いです
すいませんでした。

>>764
プププッ

話がすげぇ小さい視点になってきたな。

両建て、ぴらみってぃン具、ナンピン
これを組み合わせて４８億火星だ

「スプ分とか、スワップ分とか、ノーポジと同じ・・・」ってポジションで単純に両建しない。
　それだけだったら、他に条件がなければ、両建する人だって、そのまま損切りするんでないの？
　他にエッジがあるから建てる。それは、エントリー手法や条件によってちがってくる。
　その前提条件を省いて、足し算、引き算しても何の意味もない。
　まして、相場は動いているわけで、死体解剖やっても意味がない。
　むしろ一時期、堅実に益をだしていたミセス・ワタナベの手法のひとつでも検証したほうがましｗ
　
（注意：ミセス・ワタナベの手法のひとつ。アジア時間のレンジ相場で両建。上下に１０のリミット、上下に３０のストップ。成功すれば＋２０、失敗しても−２０。確率５０％。
これが基本で、様々な応用バージョンができたｗ。だが最後はヘッジファンドに狙われて強姦されかかった説が有力ｗ）

両建て意味なし、スプとわずかなスワポ損する。っていうレスは秋田。スルーすればよい。

> アジア時間のレンジ相場で両建。上下に１０のリミット、上下に３０のストップ。成功すれば＋２０、失敗しても−２０。確率５０％。

これも普通に片建てで出来るわけだが
当然、片建てだからスプは両建てより得
両建てでやる意味が全くない
両建て厨はアホしかいないのか？

>>771
俺も両建て使いだが、自分がやってる手法が当然片建てでも出来ると理解してるよ
じゃあなぜ両建てでやってるかというと、両建ての方がやり易いから
手法上、同じことを片建てでやると、大変めんどくさい作業になる
だから、スプ損を承知でやってる
何が言いたいのかというと、両建て使いでもアホじゃないやつがいるってことw
まあ残念ながら、ここの両建て厨は大半がアホだけど

>>772
まともな両建て使いもいるんだねｗ
そういう理由なら否定する理由はないよ
アホな両建て厨の殆どが
・自分がやってる両建ては片建てでは出来ないと思ってる（思い込んでる）
・メンタルが（ｒｙ
このどちらかだからｗ

片建て厨はいちいち上から目線でケンカ振ってくるばかり
ていうか良いポジを逆行がキツイからと言っていちいちリカクしてんの？
アホとちゃう？ｗｗｗ

煽りが目的だから、スルーすればいい。両建て、ナンピンも使うよ。もちろん低レバ。
大きく儲からなくても、退場しないのが第一。往復びんた食らうくらいなら
チャンスのがしても、一呼吸おいたほうがいいな。

>>774
逆行がキツイときに両建てするのか？
だったら、そのときに一旦利確、その後両建てを外すであろうタイミングで再エントリーと同じことだな
スワップもこっちのほうが得だし
わざわざ両建てにする意味がない
アホとちゃう？ｗｗｗとか言ってるお前がアホだな

>>775
一呼吸おくのに両建てとか・・・
普通の知能があれば、そういうときは一旦ノーポジにして一呼吸おくんだよ
わざわざスプ払う必要ない

同じ両建てとして恥ずかしいから落ちます・・・

>>776
ん？両建てはそれより利幅大きいぞ。
というか、何度も言うけど他でやれや。

やっぱり馬鹿だったか

　両建批判する連中は、バーチャル取引が多そうだ。
　実際に取引したことがあるのか？というようなおぞい話が多すぎる。
　頭も固そう、頭も悪そう。おまけに、表現が下品。

　スプ損、スワプ損、ノーポジと同じ、片建てでもできる・・・しかいえないのか？
　他にもう少し、ましなこといえないのか？
　最後は、馬鹿とか、知能が低いとか、アホと、悪態ついておしまい。
　
　ここでEAの話をすると、「それも片建でもできる」と言われそうで怖い。そこまで恥をさらすなよ！
　今、EAを組む場合に、両建の手法は必ず組み込む。その理由はエッジがあるからなのだけど・・・・
　一番の理由は、ここ3−4年のEAのコンテストで上位にはいるEAはほとんど両建のシステムを取り入れている。それを真似しているという側面があるのは事実だけど、頭から両建を否定する人は、ここぐらいしか、いないだろう。
　つまり、希少動物だから、生暖かく見守ってあげよう。

　あと最近話題になってるのは、日銀の両建てオペ。
　もしかすると、両建ての元祖は日銀だったかもしれないという、笑い話はおいておくが・笑。
　ただ、日銀の両建てオペの仕組みを調べたけれど、あまり有効とはおもえないな。
　両建否定派は、日銀に「それは片建でもできる」と文句をいってみるのも一興かと。
　あと、片建していて、結果的に両建のポジションをとるケースもある。
　さらに、ミセス・ワタナベでないけど、面倒な作業を両建にまかせるというのはすでに常識的な手法。これも「片建でできる！」って、おまえ！24時間がPC画面にはりついているのか？

　つまり、両建は、大いに研究したほうがいい。
　複数の手法と組み合わせしてみたり、一部をEA化したり、面倒な作業をまかせたりとか・・・
　便利なものはどんどん使う・・・
　こんなの当たり前の話だろう。
　ただ、両建否定している連中の話をきくと、片建でも益はでていないとおもうぐらい話がおぞいから、両建しても、益はでないとおもう。
　自己破産する前に、退場したほうがいいかもしれない。
　君たちの得意の、ノーポジが、損失をださない一番いい方法だからな。

　

両建てをしていると相場に目が慣れてくるという利点もある。
買っている場合、そろそろ頂点というときに両建てにして、ちょっと相場を
再点検する。思惑通りに相場の反転が明確になれば、そのとき買いを外せば
よいし、相場が持続であれば売りを外せばよい。
一旦スクエアにしてしまうと、思考が途切れるのと相場への集中が薄れる
から、上記のような発想ができなくなる。だから銀行のディーラーでも両建
てする人が多いのだろう。

　両建てのエッジをすでに使っている人は、そのままでいいとして、これから、両建てもやっみようと思う人は、
　ポジションの計算だけすると、両建否定派のように迷宮にはまるから、時間から入るといいかもしれない。
　つまり、時間を買うという発想。
　面倒な作業が両建てすることによって半自動化できる。時間の節約。
　数秒間に、売り買いこなすということが両建てすることで可能になる。これも半自動化のひとつ。瞬間の時間を買う。
　EAを組めなくても、両建てすることで、可能になる。
　まず、これを認識して、次にポジションとか、エントリー手法を考えるといい。
　すでに、これだけでも、エッジがきいている。
　あとどう組み込んでいくかは、あなた次第。
　研究する価値は十分にある。

両建てのみで一ヶ月で６億にしろというのならむりぽだけどね
１０万を１１万くらいにはできるかもしれないじゃんってハナシ。

喧嘩するほど仲がいい

だいたい決まった時間に天底作るから順・逆張り、ノーポジの性質を持つ両建ては
ヤマ張るのにいいよな
全く見当違いだったなら両方決済してまたヤマ張るだけ
当たりなら一日の値幅ほとんど取れる

片建てだと読み違いする度にアホみたいにタネが減って行くｗｗｗ

>>779
意味が分らん
例えばドル円を
100円S
　↓
99円で両建てL
　↓
98円でL損切り（両建て外し）
　↓
97円でS利確

と

100円S
　↓
99円で利確
　↓
98円でS
　↓
97円で利確

とじゃ利益は同じなんだが

ちなみに俺は両建て否定派じゃないから
俺も両建てをしてるし
まあ俺の場合はスイングのポジとスキャのポジが反対になるときがあるから、結果的に両建てになってるわけだが
無論、この場合でも片建てでも出来るわけだが、なにせ両建ての方がやり易い
早い話、両建てで唯一の利点はこの「やり易さ」や、>>785の言ってる「時間の節約」のみ
その代償としてスプやスワップやその他のリスクが発生するが
この代償すら否定している両建て厨はただのアホ
メンタル面は両建てを理解してないやつかアホしか向上しないから優位性とは言えない

>>790
>>その代償としてスプやスワップやその他のリスクが発生するが

なんか独特だな
スプやマイナススワップは取引の経費であって
所謂相場変動リスクとは区別するもんだと思うが
まあ、予定外に売り保有時間が伸びてつのったマイナススワップが痛いという事はあるな

ところでその他のリスクってあまり思いつかないんだが、具体的に何？

>>791
お前もアホな両建て厨か？

スプ損：両建て＞片建て
マイナススワップ：両建て＞片建て

片建てにすれば抑えられる経費を、両建てはわざわざ高くしてんだよ
その他のリスクは色々あるだろ
例えば>>>789の片建ての例みたいに小まめに利確してれば利益を出金出来る
業者がつぶれる可能性だって0ではないんだから、無駄に金は預けないほうがいいのは自明の理
ノーポジだと当然証拠金は0だが、両建てでは必要
これだって無駄だ
大きな指標時やバッドティックもリスクだな
アホみたいにスプが広がる可能性だって0ではない
当然ノーポジだと関係ない
レアなケースかもしれんがリスクはリスク
避けられるリスクは避けたほうがいい

>>791
言っとくが、両建てをするなとは言ってないからな
　
やり易さ・時間の節約＞両建てをすることで発生する損やリスク

になるならやったらいいだけの話
両建てには「やり易さ・時間の節約」しかメリットがないからな
普通の人は、両建てをすることで発生する損やリスクを嫌うから片建てでやる
それだけの違い

四六時中チャートと睨めっこできる専業なら片建てでドテンを繰り返せばいいけど、本業持ちはそうもいかん
風向きが変わっても即座に対応できないんだからな

>>792
やっぱそんな交通事故みたいなレアケースの事言ってるのかｗ
その一方で俺達が毎日頭を悩ませてる相場変動リスクにふれないのはどうしてだ？
両立されてればリーマン級の暴落が来ても平気なんだぜ。
実際両建てでの緊急リスク回避は常套手段の一つだしな

　そんなに高い手数料のかかる業者って、どこだよ？
　昔の相場をしっていれば、今の手数料なんてゴミみたいものだけどな。
　だから、両建ても含めていろいろな手法が生まれたし、これからも生まれるだろう。
　
　あとそんなに高いマイナススワップが発生する業者があるなら、逆に益取るチャンスだろう。
　それこそ異業者間で両建てすればいい。その業者をみんなに教えてやれ！

>>795
相当知能が低いようだな

>両立されてればリーマン級の暴落が来ても平気なんだぜ

ノーポジでも平気なわけだが

等枚数の両建て→ノーポジ
枚数の違う両建て→枚数の多いほうの片建て

このスレはこれが理解出来ないアホの巣窟か？

>>796
馬鹿なのか？
ノーポジ＝マイナススワップが発生しない
両建て＝マイナススワップが発生する
これだけのことなんだが

だめだこりゃｗ

　専業だって、そんなにチャートと睨めっこしていないよ・笑。
　疲れるだけだし、まして毎日のことだからな。
　半自動化できる部分はどんどん半自動化にする。
　両建てとIFDoneOCOとか、トレールは相性がいい。
　そしてチャンスをどんどんふくらます。
　風向きが突然かわるリスクは専業も非専業も一緒だからね。

>>797
お前が理解できてないんだよ
全ポジ決済するほどの暴落かなんて、前もってわからないし
危機回避にノーポジにした後同じ条件でポジを取り直せる保証なんてない
お前はただ出入りの金の足し引きをしているだけ

>>801
全ポジ決済するのと全ポジ両建てするのは同じことだろ
両建てはスプを余計に払うことになるが

>危機回避にノーポジにした後同じ条件でポジを取り直せる保証なんてない

そりゃ両建てを外すときにも言える事だ

（等枚数の）両建てにする→ノーポジにする
両建てを外す→片建てでエントリーする

これが理解出来ないアホのそうくｔ（ｒｙ

>>800
> 半自動化できる部分はどんどん半自動化にする。
時間的優位だけでなく、こういう事に注力できるのも専業の強みだよね
没頭するほどの趣味にしてれば話は別だろうけど

　ノーポジは、リスクを取らないから、損しなくていい・・・これは永遠の真理だな。
　つまり相場をしなければいい。これで永久に安心だ。安心して退場してください。

もう理解できないというより、したくないみたいなんでこれ以上言わないが
お前が言ってるような事は多分FX初めて二三日で誰でも気がついている
みんなが考えているのはその先なんだよ。

ノーポジは次のチャンスを待ってる状態
両建てと同じだ
それすら理解出来ないアホなのか

両建て使ってる人に聞くけど、自分がやってることを片建てでは出来ないと思ってる人いる？
メンタルとかは抜きで

異業者間両建てによるサヤ取りを片建てでやってみなｗ

>>794
こういうのを読むと両建てはやっぱり馬鹿だとつくづく感じさせられるなあ。

サヤ取りの意味分かってる？

できるの？できないの？　答えは二択だよ

俺の予想は「はぐらかす」だな

簡単なことだよ
両建て派の人は 決済せず両建てにすることにどんなメリットがあると考えてるの？
メンタル面で有利、取引がスムーズになる、以外で教えて。
この問いに答えればいい。それだけだよ

予想通りでしたｗ

上昇のトレンド相場時の底Ｌ（長期でホールド）は、スワッポが外貨預金より　とっても有利。
下降のトレンド相場時の天Ｓは、底Ｌの利確役かな。
もちろん、マイルールで資金の一定割合を追加Ｌ・Ｓ−決済し、往復も取るようにしている。

>>813
ごめん お前のレス見てなかった。てか数年前にかたついてるけど
異業社間両建ては片建てじゃあ出来ないけど、そもそも通常の両建てより
リスク高いし資金効率悪すぎるから論外。片建てじゃ出来ないってだけ
お前論点間違えてる。両建てと同じことが片建てで出来るかどうかじゃないぞ
両建て>片建てを証明しろって話しだぞ。
片建て派は両建て=片建てでどっちでもいいんだから
どうせだったら もっと有用な手法で片建てでは真似出来ないっての教えてよ。
じゃあ次は>>812に答えてね

>>692　で
両建てをするんじゃない
両建てもするんだ
>>702　でも
両建てって片建ても両建ても両方やるんだよ

と書いているように

実際にやってるのは、いろんな経験・条件・スタンスの中でやってることで、
どっちの方が優位とか、いいの悪いのってことじゃないよ。
結果として、相手をこき下ろし合うような不毛な議論は、そろそろお終いにしないか？

両建が一方的にこき下ろされるてると何か問題があるの？

両建て派もスプ損スワップ損等の部分は認めてるんだから
「スプ損スワップ損＜両建てでしかやれないメリット」があれば両建てはやる価値あるってことになるんじゃないの？

>>795
＞両立されてればリーマン級の暴落が来ても平気なんだぜ。
>>801
＞全ポジ決済するほどの暴落かなんて、前もってわからない

こんなアホなことしか言えないんじゃあ無理だろうがな

>>815
本当に往生際の悪いやつだなｗ
論点が違うとか、お前が勝手に決めたつけただけだろ
片建てしない両建て派なんて存在しないよ
両建を外したら片建てになるんだから。

片建て万能君のモットーは両建てにできて形建てにできないことはない、じゃなかったっけ？
だからできない例をひとつ上げたまで。

なおその手法は現在はいまいちだが、業者のスワポ設定の変更により
いつでもまた現実的になりうる
実際過去にそれでけっこう利益を上げられたこともあった。
多分これからも時々チャンスが来る

資金効率についてはその人の考え方で、売買派とスワップ派で大分違う
外貨預金代わりにFXをしているという人も多い訳で
そのへん他人がどうこういう問題ではない

ここが異業者間での両建てスワップ派スレなら俺は別に批判はないが
今このスレで議論になってるのはそこではないだろ
異業者両建てしかしないわけじゃないんだろ？

業者の言うとおり両建には意味がないってことだな

>>817
スレって、もともと誰でもが自由にレスできるものだとは思っているよ。
たかがスレ、されどスレで、最低限のマナーやルールもあるだろう。
ＮＧしたくなるようなレスが続くと・多いと来たかいがないというか、
面白くないのだよ。ただ　それだけさ。＾＾

お前が誤魔化してＮＧにしたところで事実は変わらないからｗ

>>823
何を誤魔化してるの？
多分私に言ってるんだろうが、わけ分からないこと書く御仁だね。＾＾
もう少し、お付き合いしてあでるよ。

あれ？　ID:aIPTDcob君　返答なし？
>>823では即答だったのに。

片建てに出来ないやり方を両建てでやってる。
片建てになるときは全資金を出金するときのみ。
業者が破産するか、通貨が紙くずになるかしないと破綻しないようなリスクの低いやり方は両建てじゃないと無理かも。

>>826
で その手法は？
言えないならすっこんでろ

>>827
あんたみたいなのには向かないさ。過去スレ読めば概要分かるが、特別な方法じゃない。

言えないのに出てくるなよ低脳両建厨ｗ

>>828俺の手法は片建てで両建てする必要性が全くない聖杯
至ってシンプルな手法。中身については教えたくない。
こんなこと言われても、 っで？ だろ？
俺に向いてる向いてないなんてどうでもいいのよ
自分がした無意味なレスを悔いろ

FX業者は両建て客は、有りがたい客スジ・・だろうな、多分
業者の取引要覧では(意味がない !)と謳うが内心は(どんどん両建てして頂戴 ！)
がホンネだろうな

資金固定で他業者に逃げない
客も離れず　・・・　業者の立場にたてば美味しい客スジだろ
いいんじゃねーの、両建てで儲かってるんなら、どんどんやれよ　!

ケンカ口論こそ・・・　意味ねーぞwww

それは片建てでは出来ないと思い込んでるだけ
面倒になることはあっても必ず片建てで出来る

両建にメリットがあり、エッジがきくと思った人は、両建をすることもある。
両建にメリットがないと、思っている人は、両建しない。
これで、おしまい。

あと、両建をすることもある人は、これ以上、手法をさらさない方がいいとおもう。
養分がなくなるとかでなくて、どうみても、業者とおもわれる人間が紛れ込んでいる。

実際、EAコンテストで、両建を組んだ優秀なEAがあったが、業者はすぐその対策をした。
FXは相対取引、競馬のノミヤみたいもの。ノミヤにとって不利になる情報はこれ以上公開しないほうがいいとおもう。

ちなみに、両建は、爆発力がある。その割には、ドローダウンが小さい。
上限内の取引で、億単位で抜けることもある。取引停止になったこともある。
既出だが、EAや半自動化との相性がいい。
複数の時間軸と組み合わせる。複数の通貨と組み合わせる。
損益計算は対数計算になるから、数学が苦手という人はやらないほうがいい。

両建てスレはこうなっちゃうから、建てないほうがいいな。

両建て両建て必至に書いてるけどなんでそんなに情熱があんねやｗ
そこまで手法知ってたらめちゃくちゃ忙しいんとちゃいますのんｗ

一円の儲けにもならんケンカをよくやれるな
これこそ両建てスレだ

1〜全部読んで
なんとなくやってみたら82.7L〜80.4Sの股裂きになりますた

>>838 両建てするのが遅いんでしょ。どっちも助かると思うけど、これからが
腕の見せ所w

836意味不すぎるから、ﾀﾋんだ方がええんとちゃいますのんｗｗｗｗｗ

840意味不すぎるから、ﾀﾋんだ方がええんとちゃいますのんｗｗｗｗｗ

>>840
>>841
まとめて死ね

両建てだろうと片建てだろうと損切りが少なきゃ勝てる
損切りが多かったら負ける

勝ち方の一例としてaud/jpy　の場合　で　SL両建てして１年以上ほっといてSがマイナススワポを含めてプラスになったら利確する。
Lは含み損+スワップ　になっているけど気にしない。下がり相場ならSを又いれればいいし上がり相場ならSをいれなきゃいい。
Sを入れてしまってあがり相場になったらLをいれてやればいいし・・Sを撤退させてもいいし
これだけでスワップはプラスにできる

Sの操作を考えればいいだけで勝ち方は何通りもある。
Sをこまめに利確したっていいし・・
利かのらなきゃほっとけばいい

ただの下手糞

しかも馬鹿

AUD以外で両建てしている人います？

　なるほど、両建って、いろいろメリットがあるんだな。
　FX会社のHPには、ここに書いてあるように、スプ分が損するとか、ノーポジと同じだから意味がないとか、両方で損失がでることもあるといったことを、書いてある。
　だけど、いろいろなことができるみたいだね。
　あと、両建を批判する人は、どうしてそう口汚く罵るのかが、わからない。
　両建して、大損とかしたのかな。そういう話を具体的に書いてもらうとうれしい。
　FX会社のHPに書かれていることを、繰り返すだけだと、何の意味もない。

せっかく言ってあげようと思い始めてたのにもったいないことしたな

またの機会にお楽しみ☆

　昔のFX主婦。基本はスワポ狙い。ところが暴落で大損出。
　なかにはストップをいれていないFX主婦もいたから、性風俗へ参入するFX主婦大量にだした。
　FX主婦から、ミセス・ワタナベへ進化。
　ミセス・ワタナベの特徴は両建をつかう。
　これは、スワポ狙いから派生したようだ。スワポ差を異業種でとっていくさや取り両建。
　益は薄いし、資金が少ないとLCされることもある。スワポもかわることもある。
　ただし、それでも昔のスワポ狙いに比べたら、リスクは小さい。銀行金利よりはまし。
　いま、この辺で一番、両建が注目されているとおもう。初心者的にはｗ
　

とにかくはっきりしているのはFX取引には巨大なリスクが伴うという事

両建てはリスクコントロールの母
おのおの研究されたし

838です

益＝損が

そろそろ一旦戻るだろとL決済したら上昇
慌ててL
益＜損

また上がっていい加減下がるだろとLはずしたら上昇
益＜＜損

下手糞はどう転んでも下手糞だ

>>851さんへ
　それは片張りであろうと、両建てであろうと同じで、エントリーポジションが悪いわけでないの？
　片張りも、下手くそは下手くそだから、下手くそ自慢してもしょうがないじゃないのかな？
　それとも、いつも往復ビンタくらっているかわいそうな人かな？
　それなら、FX証券会社が主催する無料セミナーにでもいったほうがいいよ。
　昼間いくと、また主婦で一杯だから、FX主婦が教えてくれる。
「なぜ、あなたのエントリーポジションが悪いか？」ってね。
　両建ての前に、もう少し、初歩的なことを勉強だな。
　そんなエントリーポジションだったら、両建てしても無駄だとおもう。
　片建てでも、損切り貧乏になるから、初歩の初歩からやったほうがいい。

両建てスレはなぜこんなにも伸びるのか

本当に両建てで儲けてる奴いたらでてこいよ

両建てで儲けてる奴ってなんで晒さないの？手法

晒せるだろ？対策うたれようがないんだから

本当に両建てで儲けてるなら手法を完全に晒してみろよ

はい論破ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

両建ては儲からないからやるな！絶対やるな！

両建ては儲からないっていってんだろ！

両建ては儲からない！両建てについて考えるな！

両建ては儲からない！両建て禁止にするように業者にいうからな！

両建ては儲からないから絶対禁止だ！

>>853

　本当はみんな、そのヒントでもほしくて来ているんだよね。
　エントリー手法のスレと同じ。もっといい手法ないかって。
　ただ、両建に興味をもって来る人って、ただの初心者でないとおもう。
　どれだけ益がでるかは、別として、それなりに自分の手法をもっていて、そこそこやっている人だとおもう。
　ただ、もう一つ上を行きたいと思っている人が多いとおもう。
　エントリー手法の情報交換だって、儲けているひとは、そんなに簡単には教えてくれない。
　もっとも、教えてくれたとしても、その通りにできるとはかぎらない。
　両建ても同じだとおもう。ただのクレクレはみっともないし、もし教えてもらたとしても、身につかないとおもう。
　個人的には過去スレよんで、大変に参考になったｗ
　あとは、自分のエントリー手法と組み込んで、いろいろテストしてみようとおもう。
　クレクレでは、何も身につかないよとおもうよ！

>>855
両建て否定者だけど俺は正直最初そうだったよ

FX始めて数ヶ月の頃
「両建てってたまに聞くけど使いどころが分からないなぁ損切りとなにが違うんだろう」
「おっ両建てスレがあるじゃんちょっと参考にさせてもらおう」
「・・えっなにこれ なんか手法をいろいろ語り合ってるけど結局どれも片建てと変わらんくね？」
「両建て信者マジ頭悪すぎwwwいい加減理解しろよマジアホスwwww」

変わらないならどっちでやったっていいじゃん

>>857
そう どっちでやったってほとんど変わらないんだよ

っていつもの流れだな

アメリカでは両建ては禁止されました、日本もその内に・・・orz

>>856さんへ、
　うん、その程度の認識と動機なら、両建には手をださないほうがいい。
　安易に手をだすと危険。
　そもそも、FXに安易に手を出すことが自体が危険だからね。

>>860
危険なのか
今んとこ使う気はないから大丈夫だ
両建てって安全なのか危険なのかわからんな

>>857
スプやスワップの分だけ両建てが損だけどね

これ面白い
ttp://fxwith2ch.blog90.fc2.com/blog-entry-59.html

昔から同じ言い争いしてんだな

>>862
あのう・・
スプとかスワップ分が損とか思っている程度の知識なら両建てなんてしない方がいいしこのスレにもこなくていいよ。
他のスレで遊んでてね

>>861
FXやる事が危険だと思う。
損切り貧乏になる前にやめた方がいいよ。

どうすれば損切りをしないで済むのか？をとことん追求しなければＦＸで生き残れない

>>862
スプについては単純に取引回数の問題、ここは両建て云々以前に各々の手法によるところが大きい
スワップについては売買スワップが同額の業者で取引すればよろしい

>>863
同じ人が言い争いしているとは思えないので真に両建てで稼いでいる人は増えていると思う。
片建てして損切り・大損して退場していく人は多いだろうけど両建てをうまく使えば退場しないで済む
スプがどうのスワップがどのうのこうの言っている時点では両建てで稼ぐ事は無理だろうしFX向きではないと思う。
それ以上に利をだせばいいだけの話。
一方通行になったら加重平均で利をつくればいいし利ものならいのに決済する必要もない
きちんとした計算をしていればハイレバでも怖くないし・・

とにかくロスカットや損切りしなくて済むようにすればいいだけ。

>>867
両建て否定する奴がどうしてスプ損スワップ損としか言わないか教えてやろうか
そこしか違う部分が無いからだよ
別に両建て擁護するわけじゃなくて違いはそれだけで
両建てしなくても片建てで同じことができるって主張な
結局否定派を黙らせるにはその主張を覆すしかない
別に両建てで儲ける方法が聞きたいわけじゃなく両建てでしかできないことが言えればいいんだよ

俺は異業者両建てはありだと思うしな

つまり業者の言うとおりで両建に意味はなくて
証拠金相殺とか言ってた奴はアホだったってことか

両建ては絶対もおからないから両建て禁止！

法律で両建ては死刑にしよう！

デモ行進して世の中を動かそう！

何がよくて、何が悪いかなんか、その人次第ということでしょうかぁ。
それが分からない人はアフォということでしょうかぁぁぁっぁぁぁっぁｌ

両建ては両建てなの？

両建て肯定派はなんで両建てが儲かるって吹聴してんの？

なんでわざわざスレにかきこむの？

肯定じゃなくて推奨だし吹聴じゃん！

なんで？両建て使ってほしいの？両建て使ってほしいの？

なんで？

両建て使ってほしいなら1000万よこせ！そしたら使ってやるよ！

さもなくば絶対に使ってやらないからな！

やーいやーいｗｗｗｗ両建て吹聴派が必死に両建てを俺にすすめても

俺は絶対使いませんでしたｗｗｗアワレｗｗｗｗ

>>863
この当時の奴らは今も生き残ってんのかなｗ

肯定と否定どっちが生き残ってるんだろうｗ

両建て肯定派はなぜ両建ては儲かるなどと書き込むの？

それで何の得があるの？何が目的なの？

両建て否定派はなぜ両建ては儲からないなどと書き込むの？

それで何の得があるの？何が目的なの？

>>838
股裂でいいんだよ。何が悪いんだっけか。

>>863
昔っておまえ、五年前やん。

まさかお前、5年以上やってて資金それっぽっちとか
言うわけじゃないよな？

両建てで下手するやつもいるからな。
両建てで下手したら全資金飛ぶから業者にとっては両建てはメリットだと思うが違うのかね。

>>875

>383

そんなもん何処までいってもスワポ、手数料、の話しにしかならんわ。
両建てすれば損切りを減らせるってのはお前等の幻想
自分の都合のいいよう見方を変えてるだけで実態は何も変わっていない
含み損時の両建ては全て損切り。そこからのポジ調整は全て片建て。
「損切りをいかに少なくするか」 それはまぁ少ないの越したことはない
ただこの言葉を意味を変えずに言い換えると、
「含み損時の両建てをいかに少なくするか」になるね。

両建てする人にとって負けるのは業者のせい
勝った時は両建てのおかげ

>>881
わかるが甘いな。まぁせいぜい考えろや。
残高増やした経験の無いやつは大抵そんなことを言う。

>>873
両建てで暇なんだよ、すまんが。
暇だから同じように儲けてるやつと会話したいんだわ。
お前みたいなのが湧いて出ると有意義な会話出来ねぇから何度も言うが消えろ。

　FXは大変に危険な取引。
　片建てであろうと、両建てであろうと、損する人は損する。
　１０％の勝ち組に入るには、やはり手法の確立が大事。
　ということで、また商材をつくりました。
　今度は、「勝ち組が教えてくれない両建て手法」みたいなタイトル。
　価格は3万円前後。
　
　正直いって商材屋は儲かる。
　どうせ、９０％は放っておいても、10万〜100万と損する。
　なら、わずか3万円ぐらいで、一時は幸せな気分になれる。
　あと、おもしろいのは、一度商材を買った奴は、必ず次も買う。
　なお、商材買って、儲けている人はほとんどいないからな。
　つまり、勝つ方法を他人に教えてもらおうなんて根性のやつは必ず損する。
　ここでも、クレクレしているやつは、必ず損する。
　教材屋のオレからの親切はアドバイスだからな。
　
　なお、両建ては、儲かる。
　たったひとつのことが、わかれば、益に転換できる・・・。
　
　やはり、商材屋は儲かる。

なるほど、そういう商売もあるでしょう。
でも、私はＦＸの手法なるものを人に教わる気はない。
私が人に教わったのは（しかも２ｃｈスレで）
�@トレンド相場、レンジ相場といった相場・チャートの見方。
�A各通貨ペアが動く要因・材料。
といったところかな。
いつ、なにをポジるか　いつ、なにを、どのくらい決済するかは自分ですから。

>>886さん、それが賢明です。
　こっちは、これまで３０ぐらいのEAや商材を編み出しています。
　営業は専門のやつにまかせていますが、こいつらの詐欺の口上はすごい。
　こんなんで、儲かるわけはありません。
　それでも私の商材だけで3億以上の売上げがあります。
　しかし、一度も、訴えられたり、返金請求されたことがありません。
　それは、3ヶ月間のアフターフォローがついているから。
　また、手法には、必ず付け加えるのは、例外事項です。
　つまり、裁量の余地を残しておく。これがコツ。
　儲からない！ってクレームのメールがきたら、細かく状況をききます。
　そして、そのチャートを引っ張りだしてきて、あれこれ指導する。
　過去チャートみながらなら誰でも後講釈できる。
　仲には勘違いする人がいて、「すごい親切だ」といってくる。
　たまに、儲ける人がいて、「感謝」されたりする。
　こういう人は、ずーっと顧客です。

　それで利益のでた余裕分でFXに投資する。
　あぶく銭みたいものだから、損してもそんなに気にならない。
　こういう時にやるのは、スワポのいい通貨Lのほったらかしです。
　一応、私の教材にもあった、800EMAとか、1600EMAで、天と底の判断をして、底でLするわけです。
　この時に、必要におうじて（つまり下げたとき）に、スワポ差のとれる業者をつかってSをいれる。
　つまり、両建。これが、今のところ利益がでているｗ
　つまり、他の教材よりも、圧倒的に益をだしている・・・・ただし、現段階です。
　これだって、なにか能書きをつければ、商材になる。
　つまり、自分で考えてやれ！
　ってことです。
　

　いろんなEAや手法を考えてきました。
　元々大学では数学を専攻していたので、いわゆるテクニカルはすべて数学的に解析しました。
　で、結論からいうと、儲かるテクニカルはない。
　ただし、儲かるはずのないEAやテクニカルが、益を出し続けることがあります。
　それは、ファンダの判断をいれることです。
　株ではすでに常識ですが・・・
　ファンダの判断を加えないと、FXで常勝するのは、難しいとおもいます。
　なお、ファンダと両建ての相性がすごくいい。
　FXでチャートやテクニカルだけでやっている人は、一時は儲けても、そのあと「さっぱり」という人が多い。
　そういう連中が、商材屋にあつまったり、セミナー屋をやったりしているｗ
　そっちが安定して益がでるからですｗ
　そうした中でも、継続して益をだしている神様みたいな人もいます。
　共通点は、ファンダの要素をいれている。
　そのために、大変よく勉強している。
　片建て、両建てにかかわらず、ファンダの要素を組み込むのが１０％に残る方法かもしれません。

おまえらみたいなわかってないやつがわかったふりしてかきこんでるのみるとはらたつ

ああはらたつ

せいはいはぼくしかしらないのになー

おまえらは甘いんだよね

本当の勝ち方を知る奴が喋るわけないだろ

(※この行は大事な部分なので自粛により削除しました。)

考えた事ない事でもちょっと考えればすぐ解がでてくる

そこまで到達してる奴がこんなとこで書いたり読んだりするわけないだろ

おまえらなんぞと群れるかバカ

ここにきてる奴は勝てる脳に到達してない奴

要するに負けてる奴と

たまたま勝ってるだけの奴　勝ってても勝ち方を理解してない奴

そういうのがいっしょうけんめいかきこしてるだけ

それだけ

本当に勝ってる奴はきててもニヤニヤしながらみてるだけ

おれのようにな

両建ては正解のでない迷宮

正解なんてないからね　だからこそ

誰でもウェルカム　どんどん集まって意味のない議論を続けてくれ

さいごにおまえらにひとつだけいっておくぞ

せいはいおしえて

単純に明らかな上げトレンドでL入ったときにそのまま調整が入り逆行したらそのLはそのままにしてスキャルではSで入りその下落幅を抜いてから底値付近でLする
一時両建てで損失を固定しているが調整が終わればピラミッド式に益が乗っていく
またここには書けないが他の手法もある
長期保有のツナギ手法もその一例

勝てば官軍の世界であらゆる手法の可能性をはじめから否定しているやつはアワレｗ

含み損は損ではない。この考え方ができるかどうかに尽きる

いやホント、トラリピはテクニカルのすべてが活用できるわ！
レンジが続いていれば売り買い両建てで稼ぎ放題だしね。でもそれが崩れたとき
いかに対応できるかも、研究の対象になる。

研究の成果を見せておくれよ

私もトラリピを知らないので調べてみた。
↓は、あるサイトの抜粋です。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
自動売買でお金が勝手に増える！？
トラリピって何だろう？
気になったので調べてみました。

トラリピとは
マネースクウェア・ジャパンが提供する注文方法のひとつで、
トラップリピートイフダン注文のことです。

つまり、システムトレードなどの類ではなく、
ただ、イフダン注文を繰り返しているだけなのですね。

レンジ相場のときは使える手法だと思いますが、
例えば買いのときにずっと相場が下がり続けたらどうなるんでしょうね？
ナンピンを繰り返しているようにしか見えませんけどね；；

どこで損切りするのか、
何本まで仕掛けるのか、
この辺りは投資家自身で決めることになるので、
結局、トレード手法のひとつでしかないという気がします。

自動売買でお金が増える！
みたいなウマイ話ではなく、
「便利な注文機能のひとつ」
として捉えるぐらいがちょうどいいかと思います。

>>894
相変わらずの馬鹿っぷり全開だな

>>897の追伸
イフダン注文だけで十分に便利。
後は、自分自身で繰り返せばいいだけのこと思った。

マネースクウェア・ジャパンは、商材屋もうらやむ、おいしい商売をしている。
ここのスプみてみろよ！こんなスプで取引する奴は馬鹿。
ボロ儲けだ。
うんで、トラリピと同じようなシステムを組んでいるEAがあるから、こっちつかったほうが、確実にスプ分は利益がでる。
オレがつくった、EAで十分だよ。
わずか、15000円・・・ｗ
ちょい、検索してみろｗｗｗｗ

この程度のEAは、ちょっと勉強すれば組める。
おまえら、騙されたと怒る前に、少しは努力しろ！

ほんと、日教組教育のゆとり教育をうけた連中はどうしょうもない。
努力や義務を棚あげして、権利だけを主張する。
これが、FXの世界でも確実にいるからどうしょうもない。

>>893
その手法に向いている通貨ペアは何ですか？
ポンド円はボラが大きいので、片立てだと扱いが難しいですが、
>>893の手法ならむしろ向いているのかな？

あと、その手法には何枚分の証拠金を用意すればいいですか？
３枚あればいい？

3枚って・・
100枚ぐらいになってから考えようぜ

>>894
まさに。含み損が固定されて、徐々に減り、トレンドが生まれるとまた少し増え、また徐々に減る。
その繰り返しで、資産残高は増える。

相場ってのは行き過ぎることが多い、特に為替はそう
そして、損切りせずに持っとけば・・・ってこともこれまた多い、しかしながら損切りは必須
ここまで聞いて、決済のかわりに両建てするメリットが理解できないやつは、実践してないかアホだけ
別に両建てのほうがいいと言ってるんじゃない、だが、かたくなに否定してメリットなんて微塵もないって言うやつは本当にアホ

両建てで益を出す方法はある

俺はやらないけど

しかしおまえらはその足元にも到達していない

俺はFXはじめて一日で到達して二日目に抜き去った

おまえらはほんっっっっとに

理詰めに考えるという事ができないんだな

両建ての真価を知ってる奴は両建てしない

それはその時点で次のステージがみえるからな

●●の真価を知った奴はそれをしない

それが理詰めという事だ

考えるだけで次がみえたら次にいくしその次がみえるし

かくして究極の方法まで行き着く

それが合理性というものだ理詰めというものだ

おまえはほんっっっとうにアホだは

アホだはーｗｗｗｗ

要するに悩む時点でアホ

考える時点でアホ

損する時点でアホ

やる前にちょっと考えただけでわかるものこんなもの

こんな単純な負けようがないゲームないはー

おまえらはあほだはー

勝つ奴はやる前から勝ちに到達している
勝てない奴はどうやっても勝ちには到達しない


勝ち方なんて脳内でちょっとシミュるだけで3日も要さずに勝ち方なんてわかる

わかんない奴はどうしようが永遠にわからんない


理詰まってないからだ　理詰まってないと勝てない

理詰まれない脳では　理詰まれない！


俺が真理を教えてやる

勝つ奴はやる前から勝ちに到達している

勝てない奴はどうしても勝てない

だいたい生涯何回取引して何回勝つつもりだ

取引で何をするつもりだ

あふれる資産をあの世にもってけないから少しでも減らしたくて

損目的でやってるのか

おまえらは生活して贅沢もするつもりでFXしてるんだろう

それで何回やって何回勝つつもりだ

100回やったら100回勝つんだろう

理詰めでなくて勝てると思ってるのか

ばっかじゃないの！

なんだ両建てってｗｗｗ

両建てなんて笑わせるぜ

片建てはもっと笑わせるぜ！

大体市場は今もう取引の主体がシステムトレードになって

7割がPC　PCは1秒間に1000回トレードして

一日に1台が何万ドルって稼いでてそれがロジックずらして何十台といるのに

おまえらのお粗末な理屈や勘で勝てるのかよｗｗｗ

世界で一日数万ドル稼ぐPCが何億台って参加してたら市場から単純に

毎日いくら流出してると思ってんの

おまえらなんて供給側以外になれると思ってるのかカモネギｗｗｗ

勝てるなら方法教えてみろｗｗｗ

理詰めでうまくいく人ばかりではない。
片建でも両建でも、理詰めでなくとも勝っている人がいる事実は
理詰めで説明できるか？

偶然でしょ。
必然的に勝ってるんじゃない奴は他になにがあるわけ？

ひさしぶりにこの板の色々なスレみてるが
負けてる奴って結構いるもんだな。
そのほとんどは短レスでも文面からアホさが匂ってくるほどのアホだ
そんなのが金かけてFXやってるもんだなー
おどろきだ

必然的に勝つとかいってる奴ほどあんなふうに負けるのかな
ぼくまけちゃうの
こわい

僕のやり方を細かく晒して
諸君に検証してもらいたいものだよ
どゅふふ
おまえらしゅほうさらせや

俺はチャートのとある所だけで勝ってるよ
チャートにそれがある限り勝てる
逆にいうとそれがこないと勝てない
それを考えるとどんどん怖くなるな
一応多段構えにして守備範囲広げてるけど限界はあるな
無限に対応できるわけじゃないからな
それがきたら俺はどうなってしまうんだろう
何とかそれがきても生き延びる方法はないものか

おまえらのいう両建てなんか儲かるかよｗ

ピンとくる奴にはこれまでのレスで何やってるか十分わかると思うんだけどね

理詰め脳がない奴にはわからんのだろーなーｗ

俺に言わせれば1000万あれば絶対に負けないな　一日100回取引して全部勝てるわ

それなのに何千万損したとかいってる奴みると　1000万あるだけで負けないで毎日利益がでるのに

なんという愚かしさだろうと思うはーｗ

愚かなのは僕ちゃんのほうなのかにゃー　みんなにぼくちんの手法検証してほしいにゃーｗｗｗｗ

理詰め脳

遂に片建て派からも為吉みたいなのが出て来たな
聖杯(笑)を持ってて、それをほのめかすだけの最も無意味なレス。
もうお互い様。本当に市況2はレベルが低い。

ほんとおまえらは自己中だよなｗ

おまえらの金が増えるようなレスしてくれる奴がいるとでも思ってるのかよｗ

どんだけ考えが甘いんだよｗｗｗｗｗ

理詰めで考えたらわかるだろｗｗｗ

能無しで考えなしだはｗｗｗ

ところで

ぼくのせいはいってせいはいなの？どうなの？

なんかネットでは同じようなやり方で20万の種で20年負けなし現在20億って人がいるんだけど

どうなのかにゃー

理詰め脳(しつこい？

おまえらの脳って理詰め脳じゃないんでしょ？
何なの？
ひらめき脳なの？
すごいねーｗｗｗ

負けなしで怖いわw












含み損は増えるけど。

むしろ負けっぱなしで怖いｗ

おまえらな　だいたいな　そもそもな

プロ野球の世界におまえら素人が入り込んでホームランうてんの？

え？FXはスポーツと違う？

じゃあ囲碁のプロのハブに勝てんの？

あ？FXのすんごい理系の先生様がこしらえたシステムトレードに勝てんのかっ

つってんの！

向こう20レスくらいを読んでみて、この一連の流れを理詰めで考えていくと、このスレタイとこの内容とこの流れの中において、どうして>>922のレスを打とうと思ったのかが理詰めで理解出来ない

やはりいくら考えても両建ても手法も一切関係のないぶっ飛んだ単なる一般論(しかも誰も聞いていないような)を打とうと思ったのかが理解出来ない
あくまでも理詰めで考えて。

これはきっと>>922の思考は安定せずに思いつきの行き当たりばったり
おまけにこの人のレスを見ていると精神もなんだか不安定

多分こいつのトレードもちょうどこんな感じなんだろうなｗ

理詰めで考えてｗ

>>900
本題とずれるけど、一言だけ。
「日教組教育のゆとり教育」と書いてありますが
ゆとり教育を打ち出したのは文科省（文部省）だよ。

>>922へぇ〜囲碁にもハブって言うプロ居たんだねｗ

>>925
理詰めで考えるやつの文面じゃない。
句読点打たない文章、少なくとも論文書いたことないだろうし、
書いてる内容からして、さほど思考力があるとは思えない。
相手にするだけ損だ。これは損切りすべき。
為替は損切り不要だが、こういうやつとの接触は損切りすべきや。

>>916
おれ完全なる両建て信仰者だわ。
前スレで大体のやり方は説明してる。

為吉さんの後をついてまいります！

>>928　理詰めで考えたら、両建てを推薦できないまでも、完全否定はできないな。
　損失の拡大と考えるか、益拡大の機会ととらえるか・・・この違いはでてくる。
　ただ損失の拡大と考えている人は、片建てでも、益拡大の機会は少ない。相当の負け癖がついている＝マイナス思考。
　個人的には、片建てで、損切りをどんどんしていくタイプだが、専業でないので、時間軸を組み合わせるから、結果として両建てになっていることがよくある。
　また、時間の節約と半自動化を考えたら、両建てとイフダン注文の組み合わせは当然でてくる。
　益がでるか出ないかは置いておいて、こんな便利な方法を、頭から否定することはない。
　ただ、両建て禁止をとるFX業者がでてこないことを希望するだけだ。
　もっとも、両建て禁止措置をくらっても、異業者と組み合わせすれば、同じことができるけど。
　どっちにしても、両建ては打ちでの小槌ではないが、便利のいい手法だということは、そろそろ気づいて良いだろう。

>>931
仰る通り。両建ては複数時間軸の片建ての結果とも言えますね。

　ファンダで考えたら↑相場。日足、4時間足、1時間足でみても↑相場。
　Lでいれるのが普通だろう？益が乗ってくる。スワポも入る。だがまだ離隔しない。理由はまだ↑だから。
　ところが、15分足や5分足でみたら、短期の↓、つまり戻りがみえる。
　時間があるときに、5分足などで、自分が一番得意とするチャートパターンがみえたら、Sいれる。
　この瞬間に両建てなるな。ただこのポジションはスキャルピングだから、益がでたら離隔。
　これを何度か繰り返すことがある。ただし、短期の足のほうは、損失がでたらそのまま損切り。
　時間軸の組み合わせと両建てというのは、秘密でもなんでもなくて、益をだす手法のひとつ。
　得意のチャートパターンをいくつかもつのと、ファンダの手法が有る程度あれば、益がでることがあっても、損することはない。
　得意のチャートパターンをもつには、1時間足ぐらいで、なんどか取引するといい。
　ファンダの分析には、円を扱う場合には、日銀のレポートを読む。各種の統計発表の指数をみる。
　あと最大のコツは、日本経済新聞は読まないｗ
　

なにそれせいはいじゃん！

すげーじゃんそれならまけなしじゃん！

ばかだこいつせいはいさらしよったｗｗｗｗぷぎゃｗｗｗｗ

俺も手法晒すわもう！

いいかチャートを偏微分すれば何がでてくるんだよ
偏積分すれば何がでてくるんだよ
真のベクトルとスカラーだろ
この二つが出ればいわゆる多様体が形成できるだろ
こんなの高校で習う程度の数学じゃん　

要するに勝てないアホはチャートを二次元で考えてるんだよ
多様体からアフィン空間を出して描けよ
フォトショで数字いれれば生成されるようにしてもいいし
慣れれば脳内だけでいける　要点は極点二点だけだからその数値がわかればいい
ポイントはその終端と反転できてて一目瞭然

大体数学者たちが作ったHFのシステムトレードに勝つには
同じ方法でいくしかないだろ
奴らのやってる事はこれを基本に少しずつずらしてってるんだから
同じ事やればいいだろこんな簡単な事がわかんないのｗｗｗ

先行できれば理想だけどちょとくらいなら遅れても十分儲けはでる
なぜなら奴らは一度できめずにある程度の期間をもってチャートを動かすからな
奴らも自己資産の防御のために一発ではやらない

愚民が信じるものは詐欺である
チャートに表示される線やインジは全部おまえらをだますための罠だ
自分で微積分して作ればいいだけだはｗｗｗ
自動で行われるインジを作ってもいいけどまあもうあるからパラかえればいいし

おまえらのチャートから判断するやり方は不確実
こっちのほうが真のベクトルとスカラーがわかるから確実
でも今のゆとりは多様体習わないらしいなｗ無理だろｗ

微積分が何の奴に立つとかよく言われるけど
投資で大儲けの役に立ちますからｗ