真・スワップ派のFX

●スワップ一覧
サクソバンク　　ttp://www.saxobank.co.jp/swaplist/
DMM FX ttp://fx.dmm.com/fx/service/swapcalendar/
サイバーエージェント ttp://www.cyberagentfx.jp/gaikaex/mark/swap_calendar.html
フォーランド　ttp://www.foreland.co.jp/service/
FXCM　　ttp://www.fxcm.co.jp/service/rate_swap_ff.html

●為替レート
為替レート(主要通貨) ttp://www.gaitame.com/market/kawase.html
為替レート(トルコ等) 　ttp://weblink.sakura.ne.jp/trkjpy/
為替レート(GBP/TRY) ttp://www.forexpros.jp/currencies/gbp-try

俺も一通り遊んで来たが、ニューハーフ嬢にいきなり生で挿入させられた時はマジでアセったな

とりあえずEURTRY 2.32000S 1枚しといたわ。あ、これ昨日の事な。
売り上がりこそすれ、死んでも利確せんよ。

種：272万8555円
ポジ：AUD/JPY　7.9枚　（平均：83.68）
スワップ：671/day
スワップ累計：9万3505円
損益：-9万1095円　at　81.35
レバ・LCライン：真のスワップ派はこんなの計算しない

買い増しまで：2万7940円


2011年6月ぐらい開始
スレ落ちない程度に報告するわ

EURTRYでFXCMプレミアムのスワポが日に356円。
これは今のトル円レートでは約8pipsに相当する。
スキャで毎日8pips取れますか？

マイルール

＊ポジはAUD/JPYのみ、1枚は10,000通貨
＊レバはいちいち計算しないが、およそ2〜3倍程度におさまるようにする
＊50pips毎に0.3枚ずつ買い下がる。（現在の設定です、種が増えれば枚数を増やす予定）
　例えば、82円、81.5円が約定した後82円に戻った際、82円のポジを同値決済し平均単価を下げていく
　その際、82円のポジがなければ81.5円のポジを利確する（0.3枚なら1,500円の利益確定）
＊種には利確ポジ分の利益およびスワップを算入するが、保有ポジのスワップは算入せずスワップ累計に記載する
　　（つまり、現在評価は、種＋保有ポジのスワップ−損益、となる）
＊利益プラススワップ合計が3万円に達する毎に0.1枚買い増しする　（買い増し予定は、「買い増しまで」に記載）

ルール分かりづらいと思うけど、新規ポジをとったり決済したらその都度報告するからそのうち雰囲気で理解してや

今日、82円0.3枚、81.5円0.3枚が約定したわ
その結果、>>4　になって、計7.9枚になった

種：272万8555円
ポジ：AUD/JPY　7.9枚　（平均：83.68）
スワップ：671/day
スワップ累計：9万3505円
損益：-18万4600円　at　81.35
レバ・LCライン：真のスワップ派はこんなの計算しない

買い増しまで：2万7940円


損益間違えた、申し訳ない

>>6
にわかには理解出来ないけど、何となく本物の香りがするなあ・・

スワップ派で参考になるページやブログあったら教えてください

種：272万8555円
ポジ：AUD/JPY　7.9枚　（平均：83.68）
スワップ：711/day
スワップ累計：9万4216円
損益：-19万9870円　at　81.15
trade：（新規）82.0 0.3枚
　　　　（新規）81.5 0.3枚


買い増しまで：2万7229円

>>11
スワップ計算機

http://navi-fx.com/swap/swap-keisan.shtml

逆相関ツール

http://swappy.jp/

難しいお勉強

http://portstudio.jp/study/0_introduction.html

>>4
平均取得が高いけどレバ５０円前半まで耐えられるし、まあ適正な範囲か。
トリかコテハンつけてよ

去年の6月スタートなのに、なんでそんなに平均値が高いか不思議だわ。
豪円ならせめて75円以下でナンピンした方が良いと思うけど。

86.9円から1円下がるごとに1000通貨買ってるわ
73円くらいでも持っているからなんとかプラスだけどなあ

>>15
トラリピの要領でやってるから、高値圏で決済して再度ポジ取ると平均値が上がるんだよ
その分、種に反映してる
スタートは200万円

>>14
ありがと、来週からコテハンつけることにするわ
ちなみに今の計画では買い下がりは75円までで、それ以下になると
トレードせず完全スワッパーになる

安値圏に入ってからスワポ用ポジを持てば良いとかいう人がたまに居るね。
しかし、そもそも安値圏に入る事が分かっているなら、スワポ狙いなんかせずにその時点で自信持ってSすればいいだけの話しだよねー

スワポ狙いとトラリピの組合せは自分も目を付けてます。
頑張ってEA組んでみるかな・・

>>19
トラリピEAなら無料のがあるよ
でも、MT4口座ってスワップが少ないんだよね、それが悩み

http://mt4-traripi.seesaa.net/

>>20
サンキュ！
今スマホで見てるので明日にでもPCで見てみますわ。
例えばFXCMではMT4口座のスワップ額はHP上で公開してないですよね。
スタンダード口座より更に安くなるのでしょうね。
確かにプレミアム口座くらいの額がないと妙味がないかも知れませんねぇ

それから、今に限って言えば
FXCMでEURTRYショートとSAXOで同ロングすると40円/日とれますね。
FXCMの方針からすると逆転は無さそうですが、これまたちょっと地味過ぎかもｗ

>>20
ほほー
機能拡張版を販売してるけど、特許権大丈夫なのかな？

FXCMのスタンダードとプレミアムってどうちがうの？

>>24
あっ取引単位が一万からか。
スマセン

スワップでもうけようとするアホがまだいたとは驚き

しかもトラリピみたいなゴミシステムに興味あるなんて頭がイカれてるとしか思えない

>>21
豪ドルでForex.comが1000通貨9円の時、FXCMのMT4は6円だったよ。よく調べずに始めたが、びっくらこいてすぐやめた。

>>26
一日2000円のスワップをもらってる。営業日に直せば一日3000円。サラリーマンが、毎日これだけの利益を必ず出すのはけっこう大変だと思うけど。
トレードスタイルは人それぞれ。あなたのように月100万、1000万稼ごうなどとスワップ派は考えてない。

種：272万8555円
ポジ：AUD/JPY　7.9枚　（平均：83.68）
スワップ：703/day
スワップ累計：9万4919円
損益：-19万9870円　at　81.15
trade：なし


買い増しまで：2万6526円

>>24
スタンダード口座はfxcm本来の口座
250万円以上あれば申請によりスプ優遇サービスが受けられる

プレミアム口座はフォーランドを買収した際に出来た口座で、フォーランド時代の
スワップ業界最高水準、ドル円、ユロルのスプ原則固定が踏襲されている
但し、それ以外の通貨のスプはスタンダード口座よりは大きい

MT4口座はMT4使用料みたいなものが上乗せされる形で、スプもスタンダード口座よりやや大きく
スワップは売り買いともに極悪で長期保有には向かない
スワップはTS2取引システム内でしか見れない
今取引外で見れないけど、興味あるなら明日にでもアップするよ

>>30
ありがとう。
そういう背景か。プレミアムが一番スワップでかいんやね。開設するわ。

【異業者】両建てスワップ派のＦＸ【異通貨】


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1335401477/l50

種
65万

ポジ
AUD/JPY×5（平均86.3）
AUD/USD×2（平均1.0399）

スワップ
約590/day

損益：
-28万6957円

絶望w

>>33
まだ金利下がる見込みあるけど、どこまで食い下がるの？(｡･ω･｡)

興味深い

>>33
種の半分近い損失とか。まだ下落はこれからが本番かも知れんぞ。
来週も指標盛りだくさんじゃん。

ｵｼﾞﾄﾞﾙはもはやﾃﾞｲﾄﾚ用通貨だろ。ここまでｽﾜﾎﾟと逆方向に暴れられたら、危な過ぎて持ってられん

スワップ派だからって利確しないわけじゃないんだろ？

オジがダメならトルコか!?トルコがええんか!?

>>38
ユロトルは既に時遅しかもしれん。
トルコ円ならまだ下げそうだからチャンスありそうだね。証拠金も少ないしおヌヌメ。責任は持たんが。

MT4口座でトラリピでスワップ狙いの検証してみたが、スワポ少なすぎてイマイチやる気が起きないなあ。

プレミアム口座で最初からEURTRY10枚ほど売っておくか・・
ヨコヨコまたは下がればそのままホールド。
上がれば100p毎に1枚損切り、同時に1枚新規売り。
種100万で2.4くらいまでは鬼のスプレッド300PIPSにも余裕で耐えられる。
運悪くLC食らった場合、損失は約50万。
今のスワポでは約140日、5ヶ月弱分か〜

>>40
うん！シンプルイズベストだね（自演）

>>38-39
ドルリラはどう？最近スワポ下がったけど、安定感は凄い。
急落急騰じゃなく適度な波が毎日あるから、結構な糞ポジも回収できてるよ。
基本スワップ派でも、鬼スワップにこだわらず利確収入も考えるならまだまだいけるんじゃないだろうか

>>40
自己レス
買い直しに優位性なし
考え直し

>>34
>>35
もう食い下がる資金もないっす
維持率はすでに113％前後

ロスカされるか
半分切るか
全部切るか・・・

悩みまくって眠れないww

>>43
そのほうがええよ。損切りするくらいなら他通貨で普通にトレードしなはれ。

>>44
全部切れ、完全な負けトレード。
その種でスワップ云々なら2枚までだろ。
残37万あれば巻き返しもできるんじゃね〜の。

種：272万8555円
ポジ：AUD/JPY　7.9枚　（平均：83.68）
スワップ：663/day
スワップ累計：9万4919円
損益：-19万9870円　at　81.15
trade：なし


買い増しまで：2万5863円

>>28
トレードスタイルは人それぞれなのは賛成だが、
スワップは無い

生き残れない

含み損どのくらい？

>>48
喧嘩売りに来てんのか？

>>49
否定しに来てるんだよ

ボケカス

>>50
お前かなり性格悪そうやのうｗ
帰れやカス

スルー検定

>>48
なぜ含み損と決めつけるのかがわからん。

USD/TRY８枚売ってみた　種１００

やっぱスワップだけだと話題なくて過疎るねw
羊腐ってるし、ザーもパッとしないから、現状トルコ塩漬け一択…
レアル解禁とかこねぇかなぁ。。

youtradefxでインドルピーやブラジルレアル取引できるけど、ここどうかな。

>>56
サンクス。ただチキンなもんで、海外ハイレバ業者には手を出す勇気がないw
国内業者でレアルに投資したけりゃ、証券筋でブラジルの国債か企業株買うしかないのかな、現状。

種：272万8633円
ポジ：AUD/JPY　7.9枚　（平均：83.66）
スワップ：687/day
スワップ累計：9万6191円
損益：-17万2010円　at　81.49
trade：（新規）80.99 0.3枚
　　　　（決済）81.5 0.3枚　→　81.5 0.3枚　（売買益：0円、スワップ累計：78円）


買い増しまで：2万5176円

FXCMのｽﾜﾎﾟ増額されてた。うれしい誤算
レバ下げを重視していきます。

>>59
ユロリラ下がって、ドルリラ上がってますね。

ｺｺのｽﾜﾎﾟはｺﾛｺﾛ変わる。業界ｽﾜﾎﾟNo.1を標榜するだけあって、今んとこﾖｿを下回ったことはないようだけど

FXCM EURTRY
売り 買い
MT4 122 -441
スタンダード 206 -337
プレミアム 295 -295

適当に付けてるとしか思えんｗ

25%ぐらい減ってるじゃねぇか。
釣った魚に餌はやらんってか。

>>57
聞いてみたら、youtradefxはUSDBRL、USDHUFは取引できない。HUFならIronFXを利用するが吉。ただ極悪スプだけどｗ
IronFXでフォり一枚ポジるとショートで110円（と思う）。オジストは60円だった。ただ60円は金利下がる前の話。

youtradefxは書いてあるスプが広がることはないだって、カスタマーの話だけど。
USDINR、USDTRYは取引可能。INR目当てで人柱になろうか考えてる。
ただ円建て口座ないからそこ注意。

いらない報告すまん。

いまデモ開いたら、USD/RON、USD/HUF取引できる・・・なぜだ。
カスタマーから聞き間違えたか。

>>65
乙。
デモはレート数値さえ判ればできるが、リアルの取引は不可ってことかしら？？
とにかく、INRには興味あるので続報いただけるとありがたい。

USDTRY 1.77034 S 1枚
した途端、ガンガン上がってるしｗ
1.91まで売り上がる予定なので良いけど・・

USDTRY 1.77517S(平均) 2枚
いきなりナンピン
まだスワップ1銭ももらってませんが・・

種：272万8633円
ポジ：AUD/JPY　8.5枚　（平均：83.46）
スワップ：722/day
スワップ累計：9万6913円
損益：-17万2010円　at　81.49
trade：（新規）81.0 0.3枚
　　　　（新規）80.5 0.3枚


買い増しまで：2万4454円

>>66
http://rothschild.clawz.com/WS000000.JPG
http://rothschild.clawz.com/WS000001.JPG
http://rothschild.clawz.com/WS000002.JPG
http://rothschild.clawz.com/WS000003.JPG
http://rothschild.clawz.com/WS000004.JPG
http://rothschild.clawz.com/WS000005.JPG
http://rothschild.clawz.com/WS000007.JPG

必要そうなものきゃぷしてみた。レアル、ルピー、フォリ取引できなかった。
話と違って意味わからん。
ちょっと今日カスタマーに再凸してみる。できるものは全部デモでポジってみたからスワップ明日確認する。

>>67-68
どうってこたぁない。
一度1.9ﾗｲﾝで天井打ってるし、ﾄﾚﾝﾄﾞは圧倒的に下降だ。

次スレからワラビもテンプレに貼ってやってくれ
以前本人が自分の意思で貼り付けたのだからね。

現在マイナス17万円

http://melma.com/backnumber_193074/

豪スイに手を出しました。大丈夫でしょうか……

ドルと円が強いですね〜さすがリスク回避相場。

現在ポジ
豪ドル円　80,65　１枚
ランド円　10,12　１枚
（ドル円　79,90　１枚）

資金１００万円スタート
ドル円はスワポ目当てではない

>>73
レバ高いのにちょいちょいつまんでたら一年に2-3回ある大波に簡単にやられるよ。
まあ覚悟の上なんだろうけどさ。

>>73
オジスイの週足を200回くらい見たほうがいいと思うぞ

>>72
発行部数12ﾜﾛﾀ

USDTRY今日中にもう1枚指さりそうな勢いだな

>>66
いま探したら、kakakufxでルピーはないけど結構高金利通貨そろってるよ。
おれもメイン変えようか考えてる
ttp://kakakufx.com/fx/service/premium.html

>>79
ここでのﾅﾝﾋﾟﾝは、ちょっとせっかちかも。
この程度の波は大概帰ってくるし、そもそもｽﾜｯﾌﾟ目当てなら種100万あたり1枚くらいでしょ？なら外貨預金感覚で放置可。
(・ω・)ばりのﾊｲﾚﾊﾞやる気ならﾊﾅｼは別だがw

言ってる間に指ったわｗ

USDTRY 1.78011(平均) S 3枚
スワップ累計：486

この勢いは、追加入金しておいた方が良いかも知れんな・・

>>81
今仕事が暇なんでレバ高めです。
忙しくなったら、監視しきれないのでレバ下げて放置する予定なんですよー
と言うかこの通貨は昨日始めたばかりですけど・・ｗ

すれ違い覚悟でマイナススワポ払っても
オージーはショートだわ

>>82
ドルリラの過去チャート見ていただくと判ると思うけど、
だいたい月1〜2回こういう吊るしageがあります。
でもこの後に必ず脳天逆落としが来るんで、
ハイレバなら天井読んで賭けてみるのも一興かと。

>>85
天井Sか〜 憧れますね。
でもまあ、実はそれでコテンパンにやられましたから・・
もうそっち系の才能が無いことを悟りました。
残った僅かな種で気長にスワップ狙い開始、状況を見ながら上限を決めた上で追加入金していこうかと思ってます。
ある程度の安全圏で、と言ったら語弊がありますが、15枚まで持てれば上出来かと思ってますよ。

>>80
ありがとう♪なんか万国通貨の博覧会だなw勉強になるわ
俺が使ってるのはFXCMプレミだが、スプレッドの馬鹿広がりを嫌って価格使う人もいるみたいだね。
しかし、東欧系とか中東にイスラエルとかまであるが、
あの辺あつかうメリットってあるんやろか(？ω？)

激しいなあUSDTRY
100pipsくらい平気で行って帰ってくるのか

>>33の状態からスケベ心でポジを残していたけど、限界がきて全決済した
結局残ったのは26万弱

そこから早速
USD/TRY×2
TRY/JPY×1
をポジり。
AUD/CHFを仕込みたいところ。。。

種：272万8633円
ポジ：AUD/JPY　8.8枚　（平均：83.34）
スワップ：738/day
スワップ累計：9万7651円
損益：-29万5980円　at　79.98
trade：（新規）80.0 0.3枚


買い増しまで：2万3716円

USDTRY 1.78011(平均) S 3枚
スワップ/累計：2,187/2,673
差損益：-21,434

追加入金して枚数増やす体勢に入るかな・・

>>88
動いたところでｵｼﾞあたりと違って単価が安いんで、慌てて損切ると波が引いた後で後悔します。ｽﾜﾎﾟがあるんでモチベーションは維持できるし。ただ、ﾕﾛ暴落時に引きずられて下痢ると止まらない時もありますが…

豪ドル円をスワップ目的で持ってるやつは感心できんわ
下がる一方だぞ
上がる要素0
莫大な損して小銭取るんか？
あほが　冷静になれや

>>93
真のスワップ派は最低75円以下から出勤ですよ。
もう少しかかりそうだけど、準備運動だけはしておいた。

豪ドルは金利下がったけどまだ高いし。いつか値が戻るし。
低レバなら80円台で手が出るのも分かる。

追加入金完了。
今の枚数でのロスカットプライスは1.99733となった。
ここから1.92までは100p毎に売りあがる予定。
1.82あたりでもう一度入金が必要になる。
もし1.92超えたらそれ以上の深追いはしないで塩漬け。
その際LCも甘んじて受け入れる。

>>92
ピップコストからすると、USDTRYの100pipsの値動きはAUDJPYでは45pipsくらいの感じですかね・・
後、突然スプレッドが開く事に慣れてないのでドキッとしますｗ

>>97
いかがです？良い具合に転げ落ちてるでしょうw
TRYのﾊﾟﾀｰﾝに慣れれば、ｽﾜﾎﾟ用ｷｰﾌﾟはもちろん、意外にﾃﾞｲﾄﾚも楽しめますよ(^^)
ｽﾌﾟﾚｯﾄﾞの関係上、ｽｷｬは無理と思いますが。
…ｽﾚﾁですね、すいません

>>98
最初からスワップ目的だと含み損も気にならないですが、
セッカチな性格なのでデイトレでは大体タイミングを誤りますね。
今回は最悪の場合の退場のシナリオまで書いてるので安心して見てますよ。
例えば、相場が一方的に上昇するとか、スワポが下がって含み損を回収できないだとか・・。
スワップもらって喜んではいても、結局のところ期待値はデイトレ・スキャなどと変わらないのでしょうけどね。
性分に合うかどうかは大事なポイントだと思いますね。

USDTRY、むしろ今のうちに上がって枚数を増やしたいところだが・・
世の中そうそう思い通りにはならないもんだなｗ
大方のスワッパーは、含み損を抱えてる内は初志貫徹出来るが、
含み益が出だすとおかしくなるのではないかと思う今日この頃。

USD/TRY低レバ、マジ最強
いきなりスプがものすごく広がるのにビビるが、慣れればおｋ

プラ転しそうになってきたｗ
売り増したい衝動がー
いやルールを尊守出来るか否かが運命の分かれ道
と自分に言い聞かせる

>>100
たまに利確して自己満にひたっても全然OKだと思いますw大雑把でも波を読めれば、ﾎﾟｼﾞ場面は何度も来るから、食いかえていけば鬼ｽﾜｯﾌﾟよりも効率良いかと
>>101
ｵｼﾞみたいに底無し沼にならないから、我々のようなﾁｷﾝﾊｰﾄが世界中から集うwとりあえず売っときましょう

>>103
差益が出ても死んでも利確しませんｗ
いや、いずれするかも知れませんが、自分は特に意志が弱いので、それくらいに思ってないと間違い無く元の木阿弥ですので。

>>76
おっしゃるとおりです。もう無理しませんです。

種：272万8733円
ポジ：AUD/JPY　8.2枚　（平均：83.53）
スワップ：689/day
スワップ累計：9万8240円
損益：-22万4940円　at　80.79
trade：（決済）80.5 0.3枚　→　80.5 0.3枚　（売買益：0円、スワップ累計：50円）
　　　　（決済）81.0 0.3枚　→　81.0 0.3枚　（売買益：0円、スワップ累計：50円）


買い増しまで：2万3027円

USDTRY 1.78011(平均) S 3枚
スワップ/累計：729/3,402
差損益：-9,971
実効レバレッジ：6.2

レバ10で1000pips弱の上昇まで堪えられるので、暇な間はそこを目安としたい。
現状の証拠金では後2枚売り増しの予定。

みんなハイレバだなー。

10万くらい含み損ある方が、ﾎﾟｼﾞｼｮﾝｷｰﾌﾟしてようって気になる！ふしぎ！！

こっちが本スレね。
はっきり書くけど、トルコロングでユロ、ポン、ドルをＳするのはこわいぞ
特に基軸になるのはね

歴史的には、派生スレだよ

トルコリラの方々はどちらの業者を使ってますか？

>>112
>>1に出てるよな面々。
それ以外だと、海外ﾊｲﾚﾊﾞに手を出す猛者も後を絶たず

>>113
ありがとうございます。
一通り覗いてみます。

来たぜ、トルカマニアのみんな
週末名物＄下げ土耳古上げ
別にナウシカの力ぢゃないからね

種：272万8733円
ポジ：AUD/JPY　8.5枚　（平均：83.40）
スワップ：721/day
スワップ累計：9万8961円
損益：-28万4620円　at　80.06
trade：（新規）80.5 0.3枚
　　　　（新規）80.0 0.3枚
　　　　（決済）80.5 0.3枚　→　80.5 0.3枚　（売買益：0円、スワップ累計：0円）


買い増しまで：2万2306円

USDTRY 1.78011(平均) S 3枚
スワップ/累計：729/4,131
差損益：-8,190
実効レバレッジ：6.1
買増しまで：31,869

一週目が終わった。出だしとしてはまずまずか。
今のルールでは値動きが逆行しない限り枚数が増えないので、
スワップの累計が必要証拠金額に達した時も買い増しする事にする。

すでに今の水準で2年さらに落ちれば・・・
無限に保証金を積み増すけどね。
もしもだが75円辺りでさらに買い増す予定

新しくスレッドができたのですね。
昔はほとんどが円に対してロングでしたが、それぞれ手法があって面白いですね。
新スレ誕生記念カキコ

ドルリラ1.80、ユロリラ2.36あたりでS持ってますが、ちょっと危機感が出てまいりました。
ユロ崩壊とかしたら、リラも落ちそうで。ギリシャがんばって。

>>120
うろたえるな(`益´)サブプライム・リーマンこえた俺達ﾄﾙｺｽﾜｯﾊﾟｰはうろたえないｯｯ

>>117
そのレバでそのやり方だと相当危険だとおもうけど…

種：272万8733円
ポジ：AUD/JPY　8.5枚　（平均：83.40）
スワップ：724/day
スワップ累計：9万9685円
損益：-28万4620円　at　80.06
trade：なし


買い増しまで：2万1582円

ギリシャがやべぇ今、ポジは軽めにしたほうがイイね

>>119
　　　　　（ 　`・ω）　
　　　　γ/　 γ⌒ヽ　（´；ω；｀）　　ｳｯ…
　　　　/ |　　　、 　ｲ（⌒　　　　⌒ヽ
　　　 .l　|　　　 l 　　}　）ヽ ､_､_,　＼ ＼
　　　 {　 |　　　 ｌ、　´⌒ヽ-'巛(　　/　/
　　　 .＼ |　　　　T ''' ――‐‐'＾　（､_ﾉ
　 　 　 　 |　　　　| 　　／　／/　 /

トルコなんて怪しくて買えないわ
流動性低そうだし

>>122
なんか規制されてたみたい。

レバ6倍と言っても、現時点でマージンは2000pips以上あります。
10倍くらいまでは相場を注視していれば入金でLC回避出来ると思ってますよ。
とは言え、何が起こるか分からないのが相場。
元より最悪LCまで覚悟の上で高スワップを狙ってます。
でも、よゐこは真似をしないでねーｗ

低レバで何年も塩漬けになる方が精神的に堪えるなあ、あくまで個人の主観ですが・・

>>120
ドルリラはともかく、ユロリラはウハウハじゃないですか？ｗ

ｷﾞﾘｼｬもだが、もっと恐いのはﾄﾙｺの隣のｼﾘｱ情勢。ｷﾞﾘｼｬのﾕｰﾛ離脱とｱｻﾄﾞ体制崩壊が重なったら、去年を上回る暴落もあり得る。
かといって現状金利目的で持てる通貨はTRYくらいだから、脱出ﾗｲﾝ決めてｽﾄｯﾌﾟ入れとくしかないね。どの通貨にも危険はある、ﾘｽｸが嫌ならFX自体やるべきじゃない。

>>129
ユロが暴落したらリラはもっと暴落しそうで……こわいこわい。
リスクON市場を待ってます……

種：272万8733円
ポジ：AUD/JPY　8.5枚　（平均：83.40）
スワップ：705/day
スワップ累計：10万0390円
損益：-28万4620円　at　80.06
trade：なし


買い増しまで：2万0877円

USD/TRYで320ｽﾌﾟきたかw
良いぞ、業者が下げを警戒してるﾌﾗｸﾞだ

ｻｲﾊﾞｰでﾄﾙﾘﾗが取り引きできなくなってたから、かなり危なそ
うな印象だったんだけど、みんな結構やってるんだね。

>>132
どこのFXつかってますか？

>>133
毎週月曜朝はそうだろ。
平常運転だね

>>136
いや、ﾕﾛﾘﾗで300開きはｻﾞﾗだが、ﾄﾞﾙﾘﾗは週明けでも200くらいまでしかいかない時が多い。ｽﾌﾟ300までいくと、その後縮まった時に何らかの動きがあるﾊﾟﾀｰﾝ。

>>135
このスワップ派用の口座は、外為どっとコムです。
一般的な業者と違い、土日も毎日１日分ずつスワップがつきます。

>>138
ありがとうございます。参考になります。
FXCMジャパン証券にしようかなと考えていました。

土日もついてくれるのはいいですね。
ということはまとめて三日とかの日はないということですね

>>139
はい、外為どっとコムは、水曜日終わりのスワップ３倍デーなどはありません。
１週間トータルで考えると、１日あたりのスワップが仮に同金額とすると、結局どちらも同じです。

外為どっとコムとFXCMプレミアム口座（旧フォーランド口座）の比較では、
スワップはFXCMプレミアム口座の方が高いです。
但し、スプは外為どっとコムの方が狭い傾向があります。
入金はどちらも即時入金が出来ますが、出金は外為どっとコムの方が速いです。

スワップ狙いで長期間ポジを寝かせるなら、FXCMプレミアム口座がいいと思います。

種：100万（予備費200万　未入金）
ポジ：羊円7枚　平均87.31
スワップ：約650円/日

77.00と75.00に指値入れて待機中、刺さったら予備の予算も入金
1日ビール2缶（発泡酒じゃないやつ）飲めれば良いかな、的な
スワップで生活していこう、とか考えなければ小遣い稼ぎ程度はできると思う

USDTRY 1.78510(平均) S 4枚
スワップ/累計：0/4,131
差損益：-35,438
マージン：1231pips
LCプライス：1.92823
実効レバレッジ：8.8
買増しまで：31,869

ようやく1枚追加。

>>142
種は？

50万位じゃねｗ

USDTRY 1.79008(平均) S 5枚
スワップ/累計：0/4,131
差損益：-41,339
マージン：797pips
LCプライス：1.88847
実効レバレッジ：11.2
買増しまで：31,869

もう一丁！
レバ１０超えたので明日入金だな・・

>>143
>>144の言う通りｗ
緊張感を持つために、ヤバそうになってから入金する方針ですよー

>>145
あれ？ちょっと訂正。

×買増し
○売増し

なんでみんなガマン出来ないの？
今はポジ増やす場面じゃないだろ。
これじゃ顔文字とたいして変わらんよ。

>>148
増やす場面が解ればスイングで勝てますわなｗ

>>149
隣が火事で燃えてる家があるとするだろ？
もちろんその物件は凄く安くなってる。
火が燃え移らない事にかけて、その物件を買うのはギャンブル。
それはすでに投資とは言えないと思うけどな。
せめて半分位火が消えるのを待て、と言いたい。

>>150
何はともあれ、ご忠告ありがとう。
おそらくユーロの事を言われてるのだと推測しますが、何となく不穏な空気は感じてますよ。
まあしかしFXやる以上、多かれ少なかれリスクはあると思いますよ。
ポジ平均値とレバからLC喰らったら分かると思うので、その時は思いっきり笑ってやって下さい。
そのつもりで晒してますので。
因みに構想に１０年（嘘）かけたプランですので守るしかないのですｗ
少なくとも１ヶ月くらいは・・

>>150
じゃあその半分消えた時を教えてくれよ

もう低レバでリラ円L、水円Sにしよう
FXCMだと水円Sでスワップあるのな

チラウラで済まんが・・

真スワップ派というスレタイから、何が何でも低レバ、低レバ、ニラレバ、タラレバみたいな連想されて見ている人も多いのでしょうな。
例えばUSDTRYのスワポはpipis換算で5くらい？
クロス円のスキャの感覚だと半分の2.5pipsくらいでしょうかね？
それを雨の日も風の日も、夜が明ける度に損益で稼ぎ出す事が如何に難しいか、オールモーストミッションインポシブルって事を知ってスワップに狙いを変えたならスワップ派で良いと思いますね。
やり方は人それぞれ色々ありますわな。
因みに、自分はスワップ狙いを決めてから差益目的の決済は一度もやった事がないし、今後最低でも1ヶ月はするつもりはない。
正直、まだ10日ほどしか経ってませけどｗ

長文失礼。気に障られた方には済みません。スルーして下さい。

顔は懐に余裕があったら追証してしんでたな

ﾕﾛﾄﾙ0.3て3000pipじゃないのか？
良くわからないんだがｗ

500pipで10万減ってる状態で
余力残金120万
12倍耐えれるから6000pipということでいいのか？
0.3は3000pipじゃないのか？
本当に円の絡まない通貨はややこしい

>>156
余力のところの話は分からないけど・・
0.3で3000Pipsで間違いない。
因みに、pipsにTRYJPYを掛けると損益額。
業者によってはピップコストと言う項目もあるが、上記の方が正確。

>>156
5枚？
だったら今のレートで5445ぴぴだと思うよん（保証なし、悪しからず）

>>158
いや　9枚
1pip45円で計算して0.3耐えれるように
保証金50万+45万×3入金したんだが
なんか良く分からんのだ

で、今454ﾋﾟｐのマイナスで-91000円
454を45でかけて9枚分かけると18万になる
どーゆー計算したらいいのか？
口座はＦＸＣＭプレミアム
そもそもこの」-454と表示されてるのはpipじゃないのか？
じゃあなんだ？ｗ

>>159
業者によって違うけど、証拠金4％（レバ25倍）切でLCになる一般的な業者だと、

有効証拠金＝証拠金総額ー損益額ー（必要証拠金＊枚数）

許容変動幅pips=（有効証拠金÷TRYJPYレート）÷枚数

で出ると思うけど・・
間違ってたらゴメン

決済レート（現在のL）から取引レート（Sしたときの数値）
を引くと当然ながら計算は合う
1pip45円とすると45*454*9で183000円が損失だと思うんだが
なぜか-91000円表示

何故こうなるのか本当にわからない
もやもやする

>>160
なんだ 同じ業者だｗ
TSのポジション情報の損益の項目の単位はpipsで間違いないよん

>>161
まぁ業者が91000円で良いって言ってんなら91000円で良いわｗ
ありがとう

>>162
想像がつかんｗ

>>162
複数ポジ持ってない？
なら、損益の合計の欄は全く意味がないよ、単純に上の損益を合計してるだけだから
面倒でも、それぞれのポジについて、枚数×損益pipsをかけたものを足していかなければいけない。
あと、単位はpipsでも1,000通貨単位じゃない？

種：272万8733円
ポジ：AUD/JPY　9.1枚　（平均：83.16）
スワップ：753/day
スワップ累計：10万1143円
損益：-32万8260円　at　79.56
trade：（新規）80.0 0.3枚
　　　　（新規）79.5 0.3枚


買い増しまで：2万0124円

Macなんだけど、FXCMって使えないのね。iPhone一択って可能かな？
スワップ狙いなので、多機能はいらん。入出金と売買、スプレッド表示、スワップ確認などができれば十分！
どうですかね？

>>168
iphoneアプリは絶望的に使えない。
不便とか言う以前に、固まる、落ちる、ログインすら出来ないと問題多数。
これマジでヤバイな。
俺、来月1週間旅行行くんだけど大丈夫かな。

androidアプリも終わってる。
使い物にならないよ

USDTRY 1.79008(平均) S 5枚
スワップ/累計：1,215/5,346
差損益：-47,813
マージン：767pips
LCプライス：1.88935
実効レバレッジ：11.4
売増しまで：30,654, 25日

これくらいの含み損のまま推移してくれると良い感じだが、
後10枚くらい増やしたいのでそんな分けにも行かないか・・

トリップテスト

>>169
ありがとう。ログイン問題はアップデートに期待。
機能はどう？確かめようがないか。

>>173
アプリからデモ申し込みできるよ。取りあえずインスコして弄ってみそ。

>>167
つい最近はじめた初心者です。
決済しなければ年２０万以下利益なら税金かからないと思うのですが
顔さんはプラテンしてもそのまま持ち続ける予定でしょうか？
税金払わない程度で決済平均値下げていく感じですか

USDTRY 1.79008(平均) S 5枚
スワップ/累計：1,215/5,346
差損益：-48,081
マージン：1,684pips
LCプライス：1.98033
実効レバレッジ：7.2
売増しまで：30,654/25日

入金投資法発動＆指値注文3本完了。
それとトリップを付けてみた。

>>168
アプリは使えないけどスマホ用のウェブサイトがあるからそこから取引可能。クソ重いけど約定はするからスワップ派で放置なら問題ないとおもうよ。

>>175
なるほど、そういうメリットもありますね。
でも、業者によっては、スワップ益だけ決済されて課税対象になるところもあるので、
ご確認を・・・

私の場合は、>>6　のルールでやってるので、頻繁に決済します。
去年6月に200万円、7枚で始めました。
今までに、決済益＋決済ポジのスワップ累計が72万8733円で、種に反映されています。
現保有ポジは9.1枚で、そのスワップ累計が10万1143円ということです。

>>178
てことは税金納めるのですね　おめとうございます
私のはスワップ出し入れできないところだから
決済後だと思うんですが心配なので確認してみます。
利益もまだでてませんがｗ

>>177
なるほど！親切にありがとう！

ドルリラ売り増ししました。1枚だけ。1.81あたりで。

>>181
上手いなぁ

これはでも同値撤退するかもしれません。レバがかなり高くなってきました。
これ以上はもうなにもポジ取りできません。

USDTRY、何やらモリモリ来たと思えば米指標かｗ

同値撤退入れずにいたらこうなりました。ああああ。

>>184
ギリシャでしょ

あ、何度もすみません。オジスイは微益撤退しました。

>>186
あー、やっぱり再選挙になったのか

ははは・・
時間の問題だなこりゃ

FXCMのTSの取引レート、
高値が1.82096になってるがいつの間に？
チャートではどの足でも行ってないのだが・・

>>190
もしかしたら、ここはAskなのかな？
誰か知ってたら教えて下さい。

>>190
連投済みませんが、情報共有のため。
TSマニュアルによると、高値は買値の高値、安値は売値の安値との事。

>>192
なるほどそうみたいですね。情報ありがたふございますぅ

>>193
いえいえ、普段気にしてない項目なんですが、その辺に指値があるもんで。
しかし何故その仕様か？な気もしますｗ

USDTRY 1.79507(平均) S 6枚
スワップ/累計：0/5,346
差損益：-65,414
マージン：1,203pips
LCプライス：1.94021
実効レバレッジ：9.0
売増しまで：30,654/21日

やっぱり時間の問題だったｗ

種：272万8757円
ポジ：AUD/JPY　8.8枚　（平均：83.27）
スワップ：730/day
スワップ累計：10万1849円
損益：-32万3420円　at　79.60
trade：（決済）80.0 0.3枚　→　80.0 0.3枚　（売買益：0円、スワップ累計：24円）


買い増しまで：1万9394円

>>196
いつも思うけど早起きだな

USDTRY 1.79507(平均) S 6枚
スワップ/累計：1,458/6,804
差損益：-77,074
マージン：1,165pips
LCプライス：1.94081
実効レバレッジ：9.2
売増しまで：29,196/20日

今日はスワポ3倍デー

ユロルがこの位置でドルトルコがこの位置ならトルコ大健闘だなあ。
崩れたらどこまで上がることかf^_^;)こわー。

ここで豪ドルが語られなくなっているみたいなので、豪ドルもそろそろ美味しいのかもしれないと思える。

ポン豪がそろそろ限界かなと思い見張ってます。見張るだけで手は出せませんが。

種：272万8882円
ポジ：AUD/JPY　8.8枚　（平均：83.25）
スワップ：741/day
スワップ累計：10万2465円
損益：-33万1600円　at　79.49
trade：（新規）79.5 0.3枚
　　　　（決済）80.0 0.3枚　→　80.0 0.3枚　（売買益：0円、スワップ累計：125円）


買い増しまで：1万8653円

USDTRY 1.80006(平均) S 7枚
スワップ/累計： 5,103/11,907
差損益： -82,397
マージン： 887pips
LCプライス： 1.91569
実効レバレッジ： 10.7
売増しまで： 24,093/14日

ユーロと言うかギリシャに振り回されてる感があるなあ。
ユーロ・トルコリラの相関係数を調べておこう・・

相関係数
TRYJPY <-> EURJPY 0.7920
USDTRY <-> EURJPY -0.2422
USDTRY <-> EURUSD -0.5842

しばらくは気絶投資法を実施。
見てると何か手を出したくなる。
自作の口座情報通知メールEAのみ生かして後は全部クローズ。

計算間違ってない？

>>206
ドキッｗ どの計算？

？？
気になるけど、気絶開始Zzz

昨日cad/zar Sした。
レバ2で年利8%を予定。

種：272万8882円
ポジ：AUD/JPY　9.7枚　（平均：82.84）
スワップ：801/day
スワップ累計：10万3266円
損益：-43万5300円　at　78.36
trade：（新規）79.5 0.3枚
　　　　（新規）79.0 0.3枚
　　　　（新規）78.5 0.3枚
　　　　（決済）79.0 0.3枚　→　79.0 0.3枚　（売買益：0円、スワップ累計：0円）
　　　　（新規）78.5 0.3枚


買い増しまで：1万7852円

>>210
どこまでさがるかわからないとき恐怖はありますか？
60円以下には即入金ですか？

>>211
現在の予定は、買い下がりは75円までです。
現在値が何円になったら評価額が何円になるというのはすべて計算できますので、
そんなに恐怖はないですね。

70円以下になった場合、レバを下げるために100万円入金することを
検討しています。
金利が大きく下がるなどの状況になれば、逆にポジを損切ることもあり得ます。

ヘッジしてるカナダが動かないw

カナダは動かんやろ〜

豪ドル円は下げ止まった感があるけど、まだまだ高いよねぇ…

種：272万8882円
ポジ：AUD/JPY　10.0枚　（平均：82.70）
スワップ：829/day
スワップ累計：10万4095円
損益：-50万6220円　at　77.64
trade：（新規）78.0 0.3枚


買い増しまで：1万7023円

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

スワップが全体的に下がりまくりだな
特にトルコ関連

FXCMのスワポは全体としてそんなに変動なしです。
ユロリラ→下げ
ドルリラ→上げ
リラ円→維持
こんなかんじでございます。

>>216が乗り切れたら同じ手法で試したいんだけど、これって
売り損ねたポジもあるわけだよねぇ？ よく分からないから、
暇な時でもポジを全部さらしてもらえると、ありがたい。

>>219
どこを見てます？

>>221
ttp://www.fxcm.co.jp/service/rate_swap_ff.html#fragment-2

これって正確なの？
FXCMて土日はログインほとんどできないからどれだけ付与されたかわからん

>>222
別のスレ書き込みで知って、朝方見たらドルリラが177円だったよ。
覚えてないけどユロリラもリラ円も下がってた。
ドルリラ177円はスタンダード口座の付与額なんで、何かの間違いかも知れない。
ただ、今の相場ではこれくらい下がっても不思議は無い気もするし・・
どちらにしてもFXCMでは月曜までどうする事もアイキャンノットｗ

>>222
今思ったけど、
そのページは更新が遅いだけで、スタンダードの付与額も下がるのかも知れない。
そうだとしたら、確定したものを乗せてほしいもんだ。
おちおち寝てられんじゃないかｗ

と言うわけで、週末はこんな感じになりました・・

USDTRY 1.80506(平均) S 8枚
スワップ/累計： 1,416/15,024
差損益： -114,234
マージン： 1,473pips
LCプライス： 1.98556
実効レバレッジ： 7.9

（差損益はMT4口座のレートを使って計算してるので、実際には若干少ない）

1枚増えた状態で、まだ上がり気味だったのでレバを下げておいた。
月曜朝のスプギロチンでカットされるのだけは勘弁して欲しいのでｗ

一日スワップ変わったくらいで寝れないでいたらスワップ派やってけないぞー。

>>220
スワップ派は、始める時期によって運に大きく左右されるね。
自分は、去年の6月に85円で始めたから、（今のところ）運としては悪い方だと思う。

今年、88円まで行ったときに、下の方のポジをかなり利確しているので、
平均単価は上がっている。


http://market-uploader.x0.com/neo/src/1337416562401.jpg

俺が朝見たのは
プレミアム口座

ﾕﾛﾄﾙ　223円
ﾄﾞﾙﾄﾙ　177円
ﾄﾙｴﾝ　　86円

びっくりした　下げすぎ

5万通貨買って、2％下がるごとに1000通貨買い増し、2％上がるごとに1000通貨売り
というのを考えている。
全体のポジション金額は常に一定にして、ある程度口座資金自体が増えたら10万通貨
にして１％きざみでやろうかと。

>>229
思い描いている最終形のひとつに近いです。
豪ドル100円のとき、50枚ポジ保有。
50銭ごとに0.5枚ずつ買い下がり、50円になったら100枚保有。

一日スワポ約5000円、月15万弱。

トラリピスレが消えたのでこっちに来た
スワップ派とは微妙に違うけど

豪ドル塩漬け地獄ですわ
レバ３．３，56円がロスカットライン

>>231
まだまだ下がるよ
55円まで

>>226
意味が違うよｗ

>>228
それはスタンダード口座のものですよう。

スワップ付与額が変動する事は当然想定内。
言ってるのはFXCMのシステム的な事。
関連レスや状況から判断すると、どうやらFXCMのHPで公表しているのはNY時間表記であって、日本時間で考えると前日分になるようだ。
つまり、付与済みの確定額。
当日分のスワップ付与額はロールオーバー処理時完了時まで分からないと言うことではないかな？
分かっていればそのつもりで対応するまでだが、今回は深夜突然下がったように見えたので夜中も監視しないといけないのか？という意味合いね。
因みに、大の男がこれくらいの事で命まで採られるわけでもないのに寝れなくなるわけがない。
それと当分の間、下がったままだと思う、残念だけど。根拠なし。
まぁ、何にしても楽には稼がせてくれませんわなーｗ

>>235
あ、違うか？
FXCMのスワポ表が日本時間表記で、処理自体はNY時間基準で行われるからおかしいのか？

>>234
だったら嬉しいのですけどねー
言い辛いのですけど・・ｗ
少なくともドルリラは、プレミアムのTSレート表がそうなってましたから。

えーい、面倒くさいなあー
FXCMのスワポ表の日付は表の更新日付（日本時間）であって、付与対象日付は日本時間の前日分。
過去のスワポカレンダーには付与日数のみ記載なので額までは分からないんだよなー
むむむ・・なかなかやりおるわいｗ

それから色々調べていると、SAXOのスワポカレンダーが5月8日以降更新が止まってる。
通常、あの規模の会社のWEBサイトでは考えられない事ですが。
悪気は無いのだけど、
FXCMにしてもツールのバグを直す余裕もないのでは？と思うぐらい放置。
覚悟しておいた方が良さそうですねー
自分はまだ始めたばかりだし、トコトン付き合いますけどね。
そこそこ含み損出てるし、そもそも最初からそのつもりで始めてますから。

>>234
ちがうね
プレミアム口座は0時過ぎると変更があると取引ツールのスワップ金利の表示が変わる
295円から223円に変更された
だから騒いでいる　俺が

そんなに疑うなら
明日多分ログインできるから
スワップ金利計算してみると良いよ
223円*枚数分しかプラスされてな

ちなみに俺は
33335円のスワップがああった
本日早朝6時過ぎにスワップ分がプラスされて35342円になった
2007円プラスされたが2007円割る9できっちり223円だ
もちろんプレミアム口座

>>241
自分は朝一の10分でおおよそ悟りましたよ。
で、次の瞬間は今日１日の事よりその先の事を考えてましたわ。
結局、何もしないのですけどねｗ

スワップ狙いですごい損失抱えている。
為替バカの本を買うと少しは役に立ちますか？
オークションかなんかで本を買おうと考えています。
何かお勧めの方法や著書があればお願いします。

ということはやはりスタンダードレベルまでスワポ引き下げになったということですか。
泣けてきますね……。
ＨＰ上の数値は変更されないんですね、騙されました。

トルコだけならまだしも、豪ドルとかもだからね。
この状態が続くならFXCM使う価値なし。

784 ：ｷﾆｼﾅｲ(^。^)y-.。o○ ◆5bp0Cie7k2 ：2007/08/18(土) 16:02:25.88 ID:FqT+ff+p
まあまあ、スワッポを自慢しあうスレですから
キャピがマイナスでも、今日もスワッポ貰ったと単純に喜びましょう

785 ：Trader＠Live! ：2007/08/18(土) 16:07:40.34 ID:UKJcxDLP
普通、喜べないよｗ

>>246
年金貰ってるようなノリだなｗ
でもな、全資金を完全に自己管理出来る人間は少ないと思うよ。
それでも良いと思ってやってるよ。

ユロリラのショートとユロドルのロングで
うまくヘッジできませんかね？
ドルリラ持ってるのと変わらん、とか言われそうですが
なんかうまくいきそうな気がします

>>248
ドルリラと変わる要素があると感じるなら、それが何なのか知りたいくらいです。
上手くヘッジ出来れば美味しいのですがねー

種：272万8882円
ポジ：AUD/JPY　10.0枚　（平均：82.70）
スワップ：831/day
スワップ累計：10万4926円
損益：-50万6220円　at　77.64
trade：なし


買い増しまで：1万6192円

もともとレバ2で年利10パーくらいに考えてたからまだ想定の範囲内かな。それでもちょっと多いくらいに感じるわ。
金利6.5パーでトル円50円の時サクソでスワップ40円代とか当たり前にあったからねえ。金利発表や年末の時はトルコロングがマイナスになったりしたし。
43円で80円超えてるなら十分資金効率いいよ。

ベッジ通貨としてはカナダ、ユーロ、ポンドあたりかな。ドルリラ一本はリスク高いと思う。

来週からスワップ派に転向しまつ(´・ω・｀)

今まではワラビの更新は遅くとも1週間毎だったけど
今回は12日間放置
この意味することがわかるよね
マイナスが膨れ上がると、目も当てられなくなる。
また残高が復活したらメルマガ配信しても、今回放置したことは変わらない

http://melma.com/backnumber_193074/

プライド高いワラビのことだから、適当な理由つけて更新できなかったということになると思うけど
真実は、損が出すぎて放置

顔といいワラビといいどっちも似たり寄ったり

スワップバカを真綿で首絞めるようにジワジワマイナス増やしていって
もう耐えられんって所で一気にとどめさしてくるやり方
スワップバカに底で投げさせてから上昇させる卑劣な手口

みんなレバレッジ高すぎでないの？

みんななんで儲かった後のこと考えないの？
スワップ派ならマネパ一択だろjk
税金払わないでいい上にスワップ益が証拠金にも余力にも使えるからまじでオススメ
但し出金はできないけどな
俺は豪円とトル円専門で平均83円46円でもってて毎年420万スワップ利益でてるが一回も税金払ってないぞ
種400で買い下がって行って6年経つが今種差損益差し引いて1300万になった
念のため言っておくけどステマじゃないよ

マネパってリラ扱ってなくね

月曜にちょっとポジをいじろうかと思います。
含み益出ているのを決済しようかと迷い中。ユロリラですが。どうしようかなあ。

>>257
ステマ乙。
スワップ益は含み益扱いなのが普通だろ。
決済した時に税金払う。
みんFとか外為Jなんかはスワップだけ確定させる事が出来るから、年に20万づつやれば無税に出来るけどね。
あれ、俺釣られた？

質問です　どこの業者がおすすめですか？

何がしたかったの？ｗｗｗ

PrtnersFX １３通貨
　米ドル/円
　ユーロ/円
　ポンド/円
　ユーロ/米ドル
　ポンド/米ドル
　オーストラリアドル/円
　ニュージーランドドル/円
　カナダドル/円
　スイスフラン/円
　南アランド/円
　香港ドル/円
　シンガポールドル/円
　オーストラリアドル/米ドル

PartnersFX nano 8通貨
　米ドル/円
　ユーロ/円
　ポンド/円
　オーストラリアドル/円
　ニュージーランドドル/円
　カナダドル/円
　スイスフラン/円
　南アランド/円

因みに、スワップ益はポジション決済しなくてもその年の課税対象になると理解してますが・・
違うのかなあ？

>>261
取り得るリスクと方針次第じゃないですかね。
>>1にも出てますが、多少リスクを大きくとってもトルリラの高スワップ狙いならならFXCM、SAXOあたり。
と言うか、他で扱ってる国内法人の業者は殆どないと思いますｗ
ただ、自分が見るところどの業者もヤバそうな雰囲気を醸し出してますよ。
なので一切お勧めはしません。（思いっきり主観ですですので、念のため）
豪ドルならどの国内業者も扱ってるし、好みで選べば良いと思いますが。

自分は多少なりとも国際貢献した気になれるNDD（？）のFXCMですが。
思いっきりスプレッド開きますが、元来為替取引とはそういう物なのではないかと思ってますよ。
スプ狭くても相対取引は、ギャンブルの胴元に貢いでるような気がしてどうも好かんのです。

現状でドルリラＳポジを増やすことを皆さんはどう思われますか？

>>263
ありがとうございます
いろいろ調べたんですがサイバー　ＦＸＣＭ　外為ドットコムの３つまで絞れました
もうしこし考えて見ます＾＾

>>264
勝負に出たな・・
と思いますｗ

勝負と言うと語感が悪いですけどｗ
まあなんでも有りだと思いますよ。
自分も自分ルールで増やす時がくれば迷わず増やしますよ。
失敗しても、含み損のポジ見ながら過ごせば言いだけの話ですし。

>>265
サイバーはスワップごまかすみたいだから気をつけろよ。

おまいらがマジで勘違いしてそうなのでマジレス

>>260
>>262
＞スワップ益はポジション決済しなくてもその年の課税対象になると理解してますが・・

誤解してるよ
ポジションの決済や年越しは何の関係もない
スワップであれキャピタルゲインであれ、利益がでたところが課税対象になるわけでもないし、
利益確定した年に課税されるわけじゃない

じゃあどのタイミングで課税対象になるかというと、「出金可能額に反映された時の年」
だから>>257の言うようにマネーパートナーズは唯一、出金可能額に反映されない仕組みをとってるから
課税対象にならない
嘘だと思うならためしてみ
俺も税金対策でサクソとFXCMとマネパ使って税金払わなくていいようにスワポいただいてるよ

だが>>257からステマ臭がするのは否めないなｗ

>>268
その説明が事実であるなら、「マネパでスワップをもらえば課税の繰延べになる」というわけですね。
スワポが出金対象にならなければ課税対象にならない、とは初めて聞きました。
ソースあったらほしいです。

んーでも私はトルコリラ派なので使わなそうです。

月曜に、ポジをドルリラにまとめてみようと思います。たぶん。
……勝負ですね。こわいこわい。

>>268
へぇ〜、そうなんですか。
しかし、分かったような分からないような。
マネパでは何時出金可能になるのでしょうかね。
まさかスワポ益は出金不可能ってオチではないと思いますがｗ
単に項目の名称の問題だったら、その内修正されるんじゃないですかね。

FXCMを含む通常の業者ではスワポ発生と同時に出金可能になるので、
事実上 発生年＝課税対象年、決済は関係ない認識は合ってたので安心しました。

アドバイスありがとうでした　　外為ドットコムに申し込みしました　
そりあえず５０万スタートで運用してみます

>>271
あ〜、実際には受け渡し日を過ぎないと出せない業者もあるのかな？
そこまで気にしてなかったけど、今度調べておこうっと。

>>264
ハイレバ含み損でポジ増やすのは顔さんと一緒と思う。
そこでポジるということは明らかにスワップじゃなくて為替益を狙いにいってる感じがする。

自分の投資の目的はスワップ益なのか、それとも為替益なのかが明確になってないよね。

それは同意
ちょこちょこ決済してるから
あいつがこのスレに来る意味が分からん
一回ぽじったらずっと保有がスワップ派だもんな

ジョー成長してるじゃん
その通りだよ
スワップ目的なら、最初にある程度の上下運動の場合はどうするか考えておくべきだと思う
それを今になって考えたり、他人に確認してる時点で終わってる
気持ちがぶれたらだめ、考えてからポジもちなよ

>>227ありがとうございます。
やっと自分なりにイメージが掴めました。参考にさせてもらいます。

>>274
スワップ率が、ユロリラよりドルリラのほうがいいのです。
そこで、ユロリラを削ってドルリラに入れようと考えたわけです。
まあ、ユロリラで益が出てるから決済しやすい心理であるのも確かですが……。
あくまでスワップ狙いのつもりですよ〜。

そう言ったはええけど、俺もドルリラ一本、二枚で600pipiくらい担がれて一昨日さらなる下落に備えてカナダ円SとドルカナLしたんだけどねf^_^;)なんとか機能し始めてホッとしてるけど…
ドルトルコのヘッジをカナダ円にしたことでレバは4を超えてしまった。

ドルトルコ一枚切ってカナダ円利確して、カナダ/トルコS一枚を残そうかな。

やっぱレバは1.5くらいで持っておいて、なんチャラ危機がきた時に買い増しできるくらいの余裕がほしいね。

まだトルコは落ちる気まんまんに見える。今のドルトルコの上げはドル買いの影響が主でトルコが崩れているわけじゃないもんなあ。

今後はカナダかユーロをヘッジにした運用に切り替えるよ。

おれもルール決めてしっかりした投資をしなくては…

>>257
読み返してみたら、出金できないって書いてあるし。
しかし対象ポジを決済した時点で溜まってるスワポ分は課税されるよな、差益と相殺されなければ。
何の意味も無いじゃあ〜りませんかｗ

俺がFX始めた頃はトルコ90円位でスワップ１枚440円くらい付いてた
今やレートは半分スワポは激減。ジンバブエドル買うのと大差ないリスク。
目先のスワポ額なんぞに釣られずせめて資源国のランドか羊にしといた方がいいんじゃないか、とも思うが
このスレでこんなレスは目障りだろうなｗ

それも１つの考えだと思うよ。スワップ派にしてもみんなそれぞれスタイルが違う。
このスレ見てると、リーマンショックを見てきたか、どうかでレバなどの管理が大きく変わってる気がする
リーマンショックを見てなくてもちゃんと管理してる人はいるから、一概には言えないかも。あの地獄絵図だけは今でも忘れない

>>281
いや、なかなか説得力あると思いますよ。資源国。
トルコは風呂くらいか・・

ﾊｲﾚﾊﾞｽﾜｯﾌﾟ運用は、もう今の時勢には向かないんじゃないかな。ﾕｰﾛ危機のせいで、純粋にｽﾜｯﾌﾟ目的で使えるﾍﾟｱがなくなってしまった。
ｻﾞｰｵｼﾞの底もはっきりしないし、ﾘﾗですらｽﾜｯﾌﾟと逆方向でﾎﾟｼﾞった方が、結果的に差益でﾏｲﾅｽｽﾜｯﾌﾟ分を上回る有り様だし。
まあﾛｰﾙｵｰﾊﾞｰせずにﾃﾞｲﾄﾚすりゃいいんだろうけど、ｽﾌﾟﾚｯﾄﾞ考えたら他の通貨ﾍﾟｱの方がよほどマシだしね。
どうしてもｽﾜﾎﾟｵﾝﾘｰでやりたきゃ、ｽﾜﾎﾟの異なる異業者で両建するしかないような。

>>284
競馬してる時点であまり説得力ないね

>>269>>271
マネーパートナーズ　課税　スワップ
でググったらいっぱいでてきますよ
てか公式にものってる

要はスワップ派といいつつ短期売買を繰り返しやってる人はともかく、
長期でスワップのみでいくならこっちのほうが断然いいとおもいますよ

サクソはトルコフラン関係、FXCMは豪ドルユーロ関係、マネパはメインのクロス円ペアのみで使い分けてます
色々検証した結果これが一番よかった
俺の現状は年間サクソ23万、FXCM(フォーランド)35万、マネパ440万で無税です。

年末に会社用に買うパソコン経費８万〜９万と、通信経費6000円×12ヶ月、
モバイル経費でサクソとフォーランドは相殺させてます

>>278
おれがいうのもなんだけど、スワップ狙いなら安定性があるペアがいいと思うんだ。ドルはリスク回避の時に買われる通貨、トルコは高金利な以上今みたいにリスク回避相場ではドルと逆行しやすいから、いくらスワップの効率が良くても危険だよね。クロス円も然り。
低レバで大きい波に耐えつつ運用するならともかくレバ9とかのうえに1.81で買い増ししてさらに買い増しかんがえてるのはどうかなあと思うわけ。損切りのラインも決めてなさそうだし。

まずは為替差益を取りに行くのか、完全にスワップだけを狙いに行くのを決めたほうがいいんじゃない？

ユーロとかカナダとかは金利が1%くらいあるから、スワップは低くなるけど、安定感はこっちの方があると思うんだけども。

>>286
なるほど。
年が変われば前年分のスワップは無税になるのですね。
280の書込は撤回します。
失礼しました。

121 ：Trader＠Live![sage]：2008/10/17(金) 13:17:15 ID:d8sxg0Ld
　　　　 　 ‐､――-､,,.. -――‐;:‐　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　＞　　　　　　 　　　￣＜　　　　　　　
　　　　 -=ﾆ　　　　　　 　 　 　 　 　 ｀ゝ　　　　　　　　　　
　　　　 ∠´　 　,.ｨ　 ﾊ　　　　 　　　　 `、　　　　
　　　　　/ 　　/　| ./　ヽ　 ﾄ､　　　　 　 |　　　　　　　　　
　　　　 lイ　/''-ﾆ|/､　r‐＼lﾆ＼!　__　 　| うるせえ・・・！
　　 　 　 'l.ｲ| ＝=｡､i　'"==｡=＝ l. l"ｌ| 　 |　　　　
　 　 　 　　 |l| `ー'/　 u　ｰ‐''"　| |"ｌ|　 ｜　５年や１０年ホールドしろと言いたげだが　　　
　　 　 　 　 l || U/　　　　 　 ｌj　 |.|ソl　 　|　世界恐慌で流れの見えない今スワポの為に　　　　
　　　　 　 ! `|/_,.　- ヽ　v' 　 　l!-'′ 　 |　　　　　そんな長くホールドできるか・・・！　　　　　　
　　 　 　 　,l　 ヽ ヽﾆﾆﾆ二) 　／|　　 |＼. |　　　　　
　 　 _,,..　‐'''"~/lヽ 　≡　　／ 　|　　 |　　|~"'''今は昨日のダウ反発を頼りに今日一日だけの
　　　　| |　　/　| 　＼　 ／　ｕ　ﾚ! 　|　　 |　　　　　　上昇を狙うのが正しいんだよ・・・！　　　　
　　 　 | |　/ 　 ﾚw､　 l´　　　 　 |　 l　 　 |　　　　　　

「課税の対象となるのは、約定日ベースで
1月1日から12月31日までの1年間に確定した売買益となります。
前年以前に成立した新規建玉であっても、年を越した建玉（未決済建玉）の
評価益（値洗い益）に対してはスワップポイントを含め課税対象となりません。」

「例：2007年度の課税対象となるのは、当社でのFX取引の場合、
2007年1月2日AM7：00から2008年1月1日AM6：55までに確定した売買損益およびスワップポイントとなります。
（当社外国為替証拠金取引の2007年の取引開始時刻は2007年1月2日AM7：00であり、
2007年12月31日の営業日は2008年1月1日AM6：55までであるため。）
当該期間終了時における未決済損益および未決済スワップポイントに関しては、
2008年以降、決済した年に課税対象となります。」

最後の二行を読む限り、
決済した年にスワポも課税対象になるのですね。やはり課税の繰り延べですね。
課税が完全に回避されるわけではないですね。

http://www.moneypartners.co.jp/support/faq/report/010.html

>>287
ですよねえ。リスク回避とリスク選好通貨の組み合わせは波が……
うーん。どうしよう。このまま動かさないでおこうかなあ……
こんなことで悩まずに放置、がいいのかなあ。

NYのプロトレーダー＆ファンドマネージャーとか言う人にTwitterでフォローされたよー
よし、一丁仕込んでやるかな。
英語のツイートした事ないけどｗ

女はいいよな
中身スッカスカのカスみたいな人間でも
女ってだけでブログの読者増えたりツイート増えるんだから

顔はいいよな
中身スッカスカのカスみたいな人間でも
女ってだけでスワップ芸の信者増えたりレス増えるんだから

種：272万8882円
ポジ：AUD/JPY　10.0枚　（平均：82.70）
スワップ：821/day
スワップ累計：10万5747円
損益：-50万6220円　at　77.64
trade：なし


買い増しまで：1万5371円

FXCMのポジション解消してヒロセFXに移りたいんだが
あほみたいに300pipとか開いてて決済できないわ
わざとか？これ
姑息だわ
さっさと9.2pipになれよ

>>296
指標と日次処理前後にポジろうとするなよｗ

関係ねーよ指標とか
何で223円でぽじっとく必要あんだよ
どー考えても260円のヒロセFXだろ

すげー短い高スワップぶら下げて金集まったら速攻低くするような
こんな糞みたいなFX業者見たことねーわ
FXCMは糞　間違いないわ
今後2度と使うこと無い

ＦＸＣＭＪは今日関東財務局に告発してやります。
たくさんの参加者を募ります。
声を出さないと何も変わりません。

>>298
ならどこに行っても文句言うなや

て、ああ、FXCMのスプが300ってことか
俺の方が吊ってくるわ

2週間で133円もスワップ金利下げてんだぜ？
尋常じゃないわ
あとスプレッド300とかおかしいわどー考えても
もう20固定でいいからさっさとスプ狭くしろよ
反吐が出るわFXCM
糞業者認定　さっさとスプ狭くしろ一刻も早くポジ解消して出金してーんだよ
口座解約したいはやくしろ

ＦＸＣＭの件で金融庁はあい変わらずの「貴重な情報を・・・」で
終わったけど積み上げていけば証拠は残るから好しとする。
ＦＸＣＭにもＴＥＬしたら「銀行から提示された金額だから・・・」
とか言うからじゃあ分かったからＨＰの「業界最高クラスのスワップ・・・」
をはずせ、はずさなきゃ詐欺だし欺瞞で客を釣る気か？と言ったら
シブシブ「検討する」との事。
まったく疲れるよ、詐欺業者と付き合うとｗ

>>303
だよなぁ
ライブスターも業界最高を謳ってるけど
謳ってるだけあって1年近くもうずっとトップのスワップ誇ってるもんな
それに比べてFXCMはなんだここｗ

本当だ、凄いスワップの下がりようだな。
今後FXCMだめだとして、引越し先はどこがおすすめ？トルコで。

先週は、まあこんな事もあるかくらいに思ってたけど、今日更新された表を見るとトルリラ関係はプレミアムとスタンダードがほぼ同じになってるよｗ
プレミアムのスワポは業界最高水準！と言うからには、スタンダードや他社も比例する形で下がると思ってたのに・・
暫くは様子見だな。

サポート「業界最高水準ですが業界最高とは書いてません（ｷﾘｯ」
と言ってましたｗ

>>307
オレは言ったよ、これじゃ最低水準じゃねえかよ。ってなｗ

ＦＸＣＭのスワップ変動が大きすぎるので信用ならず一旦資金全額引き上げます。
kakakuFXに戻ります。
今週は仕事がんばりまする。
+20万くらいで終わり。

今週はリスク回避が続きますように。

せっかくＦＸＣＭが気に入ってずっとお世話になろうと思ったのに
このスワポ下げ方は酷すぎるな
ポジ整理して資金引き上げるしかないな

これ誤表記じゃないか？
スタンダードと値が一緒になってるぞｗ

プレミアムにすることによってスプだけ上がるとか意味不明

語表記じゃねーよ
土曜の6時過ぎ　きっちり223円計算でスワポ付いた
ここまで糞みたいなFX業者も珍しい
最高水準謳うならせめてヒロセFX位に合わせろよ
何でスタンダートと同じなんだ？
ｲﾐﾌも良い所だわ

あと酷いのが19日（土）の2時とかって
高いスワポのままだったのに
スワポ付ける時に低い額にしたのが許せない
変動するのはわかるけどさ…

おそらく利用規約上は問題ないのだろうけど、こんな事したら二度と客が寄り付かなくなって損するのはFXCM側だと思うけどなー
大幅に下がる可能性も十分理解した上で言ってるが、これはどう見ても売り文句の業界最高水準を保つ努力なんかしてないよなー
今日の分でせめて半分でも戻らなかったら撤退を検討するか・・

5月18日スワップ
（LIONとkakakuFXは3倍デーなので1日あたり。SAXOは不明）

プレミアム スタンダード LION kakakuFX
USDTRY S 243->177 177->177 205 201
EURTRY S 295->223 223->223 261 258
TRYJPY L 126->85 85->85 112 113
AUDJPY L 101->91 84->84 82 86

これのどこが業界随一なの？ｗｗｗ
百歩譲っても合わせる所が違うだろ。

>>309
こいつが癇癪おこして切った途端USD/TRY下げてきたwwww

>>316
結果論でしょうが、下がるとスワポも戻る可能性が高くなるでしょうねｗ
しかしそんな事より、納得できる取引がしたいものです、ほんとに・・

>もし1.92超えたらそれ以上の深追いはしないで塩漬け。
>その際LCも甘んじて受け入れる。

納得できる取引wwwwwwwwww

FXCM撤退完了！
ほぼ同値で倍のポジ他で分散させてポジったぜ

またFXCMのスワップが高水準になってきたら戻ってくるわ

>>318
社員は悪くないんですぅ〜
って気持ちになれるだろｗｗｗ

トルコはsaxo使ってる。
スワポ一覧が更新されないのでなんとも言えんが、
FXCMが30円も減ったということはsaxoも動きがあるかもな。
しばし様子見。

もう少し長期で見てもいいんでないかなあ。スワップが変わる度に会社移してたらスプもばかにならんでしょ。

結局どこの業者がいいの(´・ω・`)？

スワポに惹かれていったのですが、ここまで不安定だとは思いませんでした。FXCM。
業者いろいろ使い回してますが、スワポが2/3に減るとか初めて見ました。
安定的にスワポが入ってくる方が精神的にも安定できるなあと思いまして〜。
saxoはなんだかんだいって安定してますしね。スプもスワポも☆

ドルリラ下がってます？　残念です……。

信頼できる業者が今あったとしても5年後10年後に同等の信頼を寄せる事のできる業者があるかなんて分からない。
-3000pipのキャピ減をスワポで補うなんて実質夢物語。
トル円100円手前で400円以上貰えてた時代のスワップ派が誰一人として生きていないのが良い例。
スワポ拾いながらキャピタルゲインも狙うトレードなら何も問題ないが、完全塩漬け派は真綿で死ぬ

FXCMダメだな
俺もポジ整理して他いくわ
客を舐めすぎ

FXCMは業界最高水準を謳っておきながら
最高水準より40円も安い金利から変えるつもりは無いらしい
今日の分スワップ付いたら決済して口座解約しますわ

FXCM糞すぎる・・・
俺も出金終わり次第解約するわ

種：272万8981円
ポジ：AUD/JPY　9.7枚　（平均：82.83）
スワップ：776/day
スワップ累計：10万6424円
損益：-41万1490円　at　78.59
trade：（決済）78.5 0.3枚　→　78.5 0.3枚　（売買益：0円、スワップ累計：99円）


買い増しまで：1万4595円

ドルリラ下がりましたね……約8万円の機会損失です……。
一応それでもトータルではプラスではありますが。
さきほどドルリラSポジ取りました。一点集中。
これからまた放置です。大きく育て。

FX会社はスプで儲けてるんだから、スワップを上げ下げして新規ポジと決済を繰り返させようとしてるんでは？

スワップが頻繁に変動する意味が分からないよな。
悪意すら感じるわ。

政策金利が決まってるんだから
これが変更されない限り同じでないと変だろ？

前のユーロリラが356円だっけ？あれは高すぎた
3週間続いただけだったので恐らく金を集める為の餌だったと思って諦めた
そこから295円になりまぁこの水準で続くだろうと思ったが
これも14日目で223円に変更
この2度目のスワップ金利の下げは許されない
やりすぎ

やり方が姑息でFXCMという会社自体がもう信用できない
金もって逃げられんぞ
皆ポジ解消して口座解約しろ
潰してやれ

さすがに二度目の落とし方には参りましたね〜。
信用ならないとはこういうことをいうのでしょう。

債券じゃないんだからね。
短期調達金利の差だから、需給で跳ねることもある。

まだHPそのままだな？

「プレミアム口座」では、FX業界最高水準のスワップポイントを常に提示し続けるべく、
毎営業日、主要FX各社の提示額を調査・比較した上でスワップポイント金額を決定する等、
徹底した顧客本位のサービス体制を構築しています。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

中長期でのポジション保有を目的としている方は、ぜひ「プレミアム口座」のご利用をご検討ください。

https://www.fxcm.co.jp/index.php?CID=&DID=ad&PID=fix_spread_01#welcome02


これを信用して口座開設したんだが
ふたを開ければ全くのデタラメ
どこに通報すれば効く？

ヒロセ
EUR/TRY　S257円
TRY/JPY　L110円
USD/TRY　S200円

調査して最高スワップを提示するんじゃないのか？
早くしろよ　詐欺師

なんか、すげーくだらないことで大騒ぎしているなｗ

スワップのスレで他に話す事があるのか？

下らない？当事者はそーだろーな？
なぁ？ﾋﾃﾞｷさんよぉ

1枚40円違うんだぜ？20枚で1日800円
1ヶ月で24000円
1年で292000円
くだらない？くだらなくねーよ
スワップ派としては大きな問題だ
これを下らないというのであればお前はFXCMの関係者だといわざるを得ない

HPでは良い事書き連ねて口座開設させポジらせて
その後頻繁に顧客に不利な条件で金利を大きく変更
書いてる事とやってる事が全く違う
完全に詐欺じゃないか

最高水準謳うのであれば変動は最高たたき出してる業者の価格の+-5円程度に抑えるべきだ
それなのに最高水準のFX業者より40円近く少ない
年間30万円騙し取ってるのと同じことなんだよ
自覚ねーのか？

くだらねぇ。
需給の関係で一時的にスワップが大きく変動するなんて、よくあることだろ。
そんなにギャーギャーさわぐことかよ。

＞ID:KKcCL+ou
気持ちは分かるwだが落ち着けw

リアルに烈火のごとく怒っているのが
文章からひしひしと伝わってきておもしろいw

まぁ俺fxcmは使っていないけど。
さて、今日もスワップを見て寝るか。おやすみZzz...

>>342
それは普通の場合
今回のＦＸＣＭのプレミアム口座は訳が違う
ほとんどの通貨ペアのスワポをスタンダード口座と同じにした
プレミアム口座の価値が全くなくなった
スプレッド広くてアホかと思う

ぶっころしてやる・・・

>>345
落ち着いて
私も月に75000円位減ったから気持ちわかる
会社とSESCに苦情のメールはしたけど
もう使わないようにして自己防衛するしかない…

>>342
よくある？
ここまで大幅な不利そーそーねーよぼけが
くだらねー言い訳してんじゃねーよ糞が

20枚って、1600万弱でしょ、年3万ぐらい誤差だよ。
3万が誤差に思えないなら、レバレッジかけ過ぎだね。

>>346
だな
もう二度とつかわねーわ
ブログに書きまくってやるわ
ネットは怖いって思い知らせてやる

俺もさっさとポジション解消したいんだが
現状下がりつつあるので中々Sを決済できないｗ

>>349
そうだよね
私も同じです
気持ち的にはさっさと解消したいけど
良い所で決済したいから、まだ持ってる
全決済したら二度と使わない
ブログあるなら書いて下さると有難いです

40円違うというなら、131→91になったの？
AUD/JPY78円でスワップ131円だと、年利6.1%か。
91円で4.3%。
政策金利が3.75%で、さらなる利下げが予測されていて、市場金利は弱含み。
金利差で91円つくならかなりいい方と思うけど。

あれかな。
プレミアムでロング、他社でショートして、ノーリスクで稼いでいたのかなｗ

そういうのが増えちゃって、やっていけなくなっのかもね。

FXCMがやってるのは詐称行為だろ
しかるべき機関に相談させてもらいます

他社と比べて、悪くないよね。むしろいいよね。
これで怒っているっていうことは…。
ノーリスク戦法のお客様は出ていってくださいっていうことなんだろうねw

FXCM、メールで問い合わせいれたのに全く無反応だしな
しかもHPの変更も無し
本当に糞業者
潰れてくれねぇかな
こーゆーのって金融庁に問い合わせた何とかしてくれるの？

みなさまFXCMにたいする不満爆発してますね……わたしもですが……

そろそろスワップ派としてのポジや通貨ペアの話しに戻しませんか……？

あ、わたし、kakakuFXに移行完了しました☆

>>352
ノーリスク戦法なんてないでしょ
他のいろんなリスクがでかすぎるよ
それなりの資金があれば別だけどね

というわけでステマ乙

>>356
フォーランドの時のこの業者は事件やってくれたがその時はまともにとりあってくれたよ
事件てのは知っての通りポジ強制決済のことね

FXCMから全出金して、kakakuとヒロセの口座を開設した。
他にイイ業者ある？

うわぁぁぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
またユーロ/リア223円据え置きしやがった
信じられねーわ

他FX業者のスワップ調査はしていない
最高水準は真っ赤な嘘
FXCMは詐欺業者　

ここまで酷い業者も珍しいな
FXCMは歴代糞業者の中でもチャンプだわ

最高水準とはなんだったのか

>>359
saxo

あちらこちらで需給需給って言ってる奴は社員にしか見えんなｗ

種：273万0604円
ポジ：AUD/JPY　9.7枚　（平均：82.83）
スワップ：776/day
スワップ累計：10万7077円
損益：-42万3130円　at　78.47
trade：（決済）79.0 0.3枚　→　79.0 0.3枚　（売買益：1500円、スワップ累計：123円）
　　　　（新規）78.5 0.3枚


買い増しまで：1万2319円

ユーロ　リラが
892円になってたので
おおやっと295円に戻ったかと思ったら
カレンダー見たら今日は4日分か　
きっちり223円だった
FXCMは糞

>>364修正　（決済）対象ポジ　79.0 → 78.5に修正

種：273万0604円
ポジ：AUD/JPY　9.7枚　（平均：82.83）
スワップ：776/day
スワップ累計：10万7077円
損益：-42万3130円　at　78.47
trade：（決済）78.5 0.3枚　→　79.0 0.3枚　（売買益：1500円、スワップ累計：123円）
　　　　（新規）78.5 0.3枚


買い増しまで：1万2319円

スワップ派なのに社会的に信用性のない会社を選ぶ時点でアホかと。
長期ポジが基本なのにリスクを取る場所が間違ってるw

FXCM 詐欺
で検索したら出るわ出るわｗ
駄目だなｗ
とりあえずヒロセに口座開設申し込んだ
開設出来たらさよならだ
スプ分はもう稼いでるので別に良いが
高い勉強代だった

スワップどころの話じゃない
現在ストップ狩り進行中

詳しくはトルコスレ参照

見た
US/トル子
ユーロ/トルコ
トルコ/円

この程度で刈られる様な余剰金しか無いような奴も悪いと思うが
こりゃやりかたひでーな
違うチャート見てたけどこの時間こんな動いてねーよ

もうダメだと思いながらも一応問い合わせた上で、Saxoに移す準備をしていたらメールがきた。
バッドティックを特定すれば修正するらしい。
もう少しだけ待ってみるか。

どうせポジ含み損で切るに切れないだろ妖怪小銭拾いがｗｗｗ

妖怪小銭拾いて何やねんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

パタリロとかハゲ丸とか

トラックの前の10円を拾うAAはこのスレをよくあらわしてるよな

毎日1300円を拾ってるのは確かだが
弾かれても大丈夫な様に防護スーツ着てるから大丈夫
着てない奴は死ぬだけ

乖離レートがまだ修正されてない。
やっぱりダメかも知れんねぇ

因みに俺は自販機の下の小銭専門や。
あんまり失礼なこと言うなよｗ

ドルトルSとユロドルLで720万ロスカットされた俺がきました・・・

種：273万0604円
ポジ：AUD/JPY　10.3枚　（平均：82.52）
スワップ：824/day
スワップ累計：10万7901円
損益：-51万5160円　at　77.52
trade：（新規）78.0 0.3枚
　　　　（新規）77.5 0.3枚
　　　　（新規）77.0 0.3枚
　　　　（決済）77.5 0.3枚　→　77.5 0.3枚　（売買益：0円、スワップ累計：0円）


買い増しまで：1万1495円

saxoのスワポ表が更新されたな
なにこの異様なまでの安定性ｗ

fxcmの、短期金利がーとか、相場の変動がーとか、何だったんだ？

スワポ表の更新が数日ストップし、黙って再開されるなんてちっとも安定じゃない。

種：273万0604円
ポジ：AUD/JPY　10.3枚　（平均：82.52）
スワップ：824/day
スワップ累計：10万8725円
損益：-49万8680円　at　77.68
trade：なし


買い増しまで：1万0671円

>>383
顔さんは携帯やPCに毎日どのくらいはりついてみてますか？
スワップ派だからほぼ放置してるのでしょうか？

>>384
他のトレードもしているので、だいたい一日中チャートは見てますよ。

スワップ派のトレードは厳格なルールでやっているので、取引画面を開くときは、
注文を入れるときと朝に確認するくらいですねー。基本、放ったらかしです。

スワップ派は含み益に耐えるのが大変です。
今年88円つけたときはプラス数十万含み益があって、全部決済したくなりました。

すみません、EUR/TRYをFXCMから引っ越そうと思うのですが、saxoのスプはどれくらいでしょうか？

256円と書いてあった
ここも結構コロコロ変えるからどーなんだろーな？
あせって動いて向こうが減額　こっちが回復
なんてことになったらｽﾌﾟ分損するよ

>>387
ゴメンなさい、知りたかったのはスワップではなくスプレッドです。
おっしゃる通り、あせって引越しすると、スプ分損なので。

>>388
自分も引っ越し検討中で色々調べ中の身だが・・
引っ越しして持ち続けるならスプは大きな判断材料にはならないのでは？
fxcmの自称NDDによる300pipsギロチンはないみたいだけど、変動はしてるよ。
普通そこそこ取引がある時間帯なら10pipsぐらいじゃないかな。

それとスタンダード口座ならミニマムチャージに満たない注文には10USDの手数料が往復で掛かる。
これもスワポ目当てで持ち続けるなら大した金額ではないけど。
証拠金は時価総額に対しての比率で決まるので常に変動する。
fxcmやその他業者は余裕分を上乗せした固定額なので、通常はsaxoの方が安い。
後、損益計算は市場価格のbidとaskの中間値で行われたり、ロールオーバー処理完了までは損益やスワップは未記帳の扱いになったり・・etcetc

もともと大口の取引が対象なんだろうね。
デモで色々試しておいた方が良いと思いますよ。
間違いがあったら指摘して下さいです、実際に使ってる方。

>>389
あ、それとチャートは使い物にならないから別のものを用意しておいた方が良い。
なにせ、まともに動いてる時間の方が少ないくらいだからｗｗｗ

種：273万0774円
ポジ：AUD/JPY　10.0枚　（平均：82.65）
スワップ：800/day
スワップ累計：10万9355円
損益：-49万9720円　at　77.66
trade：（決済）78.0 0.3枚　→　78.0 0.3枚　（売買益：0円、スワップ累計：170円）


買い増しまで：9871円

静かになったな
FXCMプチショックでスワポ熱低下かｗ
しかし、そんな事どこ吹く風で淡々とスワポトレードを続ける顔さんであった・・

>>337
ヒロセのサイト見たけど、見方がよくわからん。トル円110円もあるの？

>>393
LIONは低いよ
高い方は新規口座受け付けてない
SaxoかkakakuFX見たら？

昔はスワップ派と言えばセン短か外コムだったのになぁ
時代が変わったなぁ

金利も下がってきてスワップ派には厳しい世の中になってきてるよな

種：273万0774円
ポジ：AUD/JPY　10.0枚　（平均：82.65）
スワップ：800/day
スワップ累計：11万0155円
損益：-49万9720円　at　77.66
trade：なし


買い増しまで：9071円

現在はくりっく365が最強だよ（´・ω・｀）

>>398
なんで？

スワサラさんってどうしちゃったの？

今回のＡＵＤは大底とりたいねぇ

audなんて利下げ見えてる通貨の大底なんてないよ。

>>400
それ誰や？

>>403
スワップ派サラリーマンのブログのスワサラさんだよ。
知らぬまにブログ閉鎖したようで、もしかして負けてしまったの・・・。

>>399
なんでって・・・
スペック最強です　スプ、スワップ共に

>>401
今回ばかりは60円台から狙ったほうがいい。
利下げ観測で、75円―72円では止まらないはず

どうしても買いたいなら、
75―72―70―65―60

で、1万通貨×5で狙うのがベターか？

>>405
でも365ってスワップのみ引き出しできなかったでしょ？
今はできるのかな？

>>404
シラン・ガナー

頑張ってる人が居た
http://91920867.at.webry.info/

>>402
>>406
なら売れば？

でもそれはしないんでしょ（失笑）

種：273万0774円
ポジ：AUD/JPY　10.0枚　（平均：82.65）
スワップ：800/day
スワップ累計：11万0955円
損益：-49万9720円　at　77.66
trade：なし


買い増しまで：8271円

>>410
こう言うレスする人必ずいるけど、
落ちるのを待って拾うのと、積極的に売りを入れるのは違うんだよ。

みんな豪の金利どこまで下がると読んでるんだ？
最悪でもＮＺと同等と思ってるんだけど甘いのかね…

>>406
去年は75円の時に65円までいったら買い下がるとか言って、
結局円安・・・→ジャンピングキャッチ86円200枚Lして80円で損切りした人思い出した

>>411 それかなりやばいんじゃねえのw
８２どうこうより、レバが高い。ナンピンしたら脂肪早めるよ。

ゼンゼーン・ヤバクナイ・ガナー

レバ・サンテンナナ・クライヤ・ガナー

>>413
やっても後1回くらいだろ。
そしたら材料出尽くしでレート自体は上がりそう。

豪ドル55円割れは想定しといたほうがいいよ

ワラビです・・
前まで2chで上から目線で書き込んでいましたが、もう何も書く気が起こらんとです
・・ワラビです・・ワラビです・・ワラビです・・・
http://melma.com/backnumber_193074/

>>419
どれくらい後に来るかだな
1ヶ月後なら余裕で死ねる

>>421
８月か１１月あたりじゃないかね。

種：273万0774円
ポジ：AUD/JPY　10.0枚　（平均：82.65）
スワップ：800/day
スワップ累計：11万1755円
損益：-43万4720円　at　78.31
trade：なし


買い増しまで：7471円

ＦＸにおいて「負ける」ことを想定することはリスクヘッジ
として大切なことです。

しかし、この投資法は違います。

負けることを一切考える必要のない世界にたった１つしかない
“勝率１００％の投資法”なのです。

その投資法を今回無料であなたに公開します。

http://123direct.info/tracking/af/569093/2G249xWg/

※期間限定で無料公開中

>>420
ワラビは標準偏差と相関っていう超基本的なことしか分からないオツムで
現代ポートフォリオ理論がどうのとか書いちゃう痛い子ｗ
金利平価説の理解も完全に間違ってたしなｗ
「ストレス軽減」とか書いておきながら自分がストレスで精神逝っちゃってんじゃねーかｗｗｗ
まあワラビは2chでも間違いを指摘されただけで攻撃的なレスしてたぐらいだしもともとストレスに弱いんだろう。
だからストレス軽減したかったんだろうなｗｗｗｗご愁傷様ですｗ

トルコ金利据え置きで一安心です。

意図的ならいいけど、山椒と蕨の区別がつかない人が偉そうなこと言っても…

意図的ならいいけど、山葵と山椒の区別がつかない人が偉そうなこと言っても…

…というツッコミが欲しい？

蕨も山葵も山椒も美味しいですよね。

ユーロ、独りで逝ってくれ

山葵→ワラビ→wannabe的なニュアンスじゃないのｗ

ワラビってやってることは単なる分散投資だからな。
なんであの程度で内容の無いメルマガまで書く気になったんだか。

種：273万0942円
ポジ：AUD/JPY　10.0枚　（平均：82.64）
スワップ：800/day
スワップ累計：11万2387円
損益：-43万2220円　at　78.32
trade：（決済）78.5 0.3枚　→　78.5 0.3枚　（売買益：0円、スワップ累計：168円）
　　　　（新規）78.0 0.3枚


買い増しまで：6671円

あれ、山葵だったけｗ
テヘ

オジ円ゲットしました。

>>435
レートと枚数は？

77.396Ｌで刺さりました。
枚数は少ないです。それでもレバ7くらい。

>>437
ん？と言うことはトルリラ決済済みとか？

>>438
あ、別口座で立てました。
kakakuのプレミアムは10枚以下では手数料がかかるので……

>>272です　
これからは真・スワップ派として精進しますのでよろしくお願いします

種50万（300万追加可）　5/28スタート

種：498,449
ポジ：******　1.6枚
スワップ：78/day
スワップ累計：149
損益：-1,551
維持率 530 ％

>>439
なるほど。
完全スワポ目的以外では手数料が痛そうですねー

羊L83.579　6.2枚
レバ3.3
原資180万含み損40万円

両建てで2日で1万円ほどは抜いたんだけど
危なっかしくてたまらない
これで55円時代が来たら退場

スワップ派としてFXを始めて半年。今日から俺もこのスレに書いてこ。

種：60万円
ポジ：AUD/JPY、ZAR/JPY、CAD/JPY、EUR/JPY の組合せ
スワップ：340/day
スワップ累計：23,803
売買＆手数料損益：-4,175
含み損：-81,000

細々と始めてみたのでチラ裏的に書いてみる。

AUD/JPY×0.3
TRY/JPY×0.1
MXN/JPY×0.1
PLN/JPY×0.2
HUF/JPY×0.1
USD/HUF×0.1
USD/MXN×0.1
USD/PLN×0.1
USD/TRY×0.1
USD/ZAR×0.1
計1.3枚

スワポ一日100円足らず

セン短が元扱い始めるそうだけど。
オフショアで予想スワップ1.5％か。

種：273万0942円
ポジ：AUD/JPY　10.6枚　（平均：82.33）
スワップ：856/day
スワップ累計：11万3243円
損益：-59万2220円　at　76.75
trade：（新規）77.5 0.3枚
　　　　（新規）77.0 0.3枚


買い増しまで：5815円

スワップ目当てで豪ドル79円からナンピンしてるんだけど、
含み損がジワジワ増えて緊張してきたわ。まだ1.5倍なのにｗ
スワップ派って心強い人しか出来ないな。尊敬するわ。

俺も昨日、安易に豪ドルポジったらえらい損した。いやおうもなくスワップ派になってもた。種:400万、AUD／JPN 8枚 平均77.605 スワップ 616円／日かな。ユーロも6枚買ってえらい含み損になっとる。こちらは平均98.612かな。

資産あるから下手なナンピンさえしなければ余裕っしょ(^^♪

自慢させてください。
AUD/USD　300枚　平均0.79823
大体　35,000円/日
専業というか働きもせず何もしていません。

円安定着したらどえらい追証くらうんで注意してください。

豪ドルでスワップ100円以上付く業者ってあるんですか？

>>450
究極のスワポ生活ですねー
スワポ生活しようと思って買ったのですか？

原資：
ポジ：******　2.5枚
スワップ：117/day
スワップ累計：227
損益：-2050
維持率 341 ％

>>450

スワップが１枚あたり116円もあるの？
どこのブローカー？

塩漬けしてて金利が下がってるのに気付いてないんじゃない？

スワポウマー
キャピー

豪円ついに75円台に突入。
さて、そろそろ出番かな？

USDMXNショートやばい…吐きそう…

ゴウエングマイウェイ

原資：60万円
ポジ：AUD/JPY、ZAR/JPY、CAD/JPY、EUR/JPY の組合せ
スワップ：340/day
スワップ累計：24,763
売買＆手数料損益：-4,175
含み損：-70,000

>>458
ついに来たな
ここまで長かったが俺もそろそろ準備するか

俺はもう少し引き付けるぜ74.8から買い下がる

種：273万0942円
ポジ：AUD/JPY　11.2枚　（平均：82.01）
スワップ：916/day
スワップ累計：11万4159円
損益：-64万5520円　at　76.25
trade：（新規）76.5 0.3枚
　　　　（新規）76.0 0.3枚


買い増しまで：4899円

現在のポジ
豪円L　3枚　平均81.0くらい。72円台で買い増し予定
キウイ円L　0.6枚　平均　62くらい。　57.5円付近、55.0円付近で買い増し予定
カナ円L　0.2枚　78くらい。下がれば買い増し予定。
種：約320万

指標発表に合わせたらボロいって事は分かった

http://easygetter.com/

リラ円注視しますかね

トルコがじわじわ弱ってるのがちょっと堪えてきました。

正念場ですなぁ

一部両建てで逃がしておくか・・

どうせポジ動かさないのに雇用統計での騰落を見たくなるのはサガでしょうか。

500pipsくらい飛ぶかと思いましたが、そんなこともなく。
トルコ金利発表も終わりましたし、当分は安泰です。

うほほ

うはwwww死ぬwwww
でも、気にしない！

原資：60万円
ポジ：AUD/JPY、ZAR/JPY、CAD/JPY、EUR/JPY の組合せ
スワップ：330/day
スワップ累計：25,093
売買＆手数料損益：-4,175
含み損：-74,000

最近のユロリラの安定性
ユーロ危機に限れば自身でヘッジしているように見えるｗ
また違う局面では違ってくるのだろうけど

種：273万2466円
ポジ：AUD/JPY　11.5枚　（平均：81.81）
スワップ：943/day
スワップ累計：11万5078円
損益：-72万5070円　at　75.51
trade：（新規）75.5 0.3枚
　　　　（新規）75.0 0.3枚
　　　　（決済）75.5 0.3枚　→　75.5 0.3枚　（売買益：0円、スワップ累計：0円）
　　　　（新規）75.0 0.3枚
　　　　（決済）75.0 0.3枚　→　75.5 0.3枚　（売買益：1500円、スワップ累計：0円）
　　　　（決済）76.0 0.3枚　→　76.0 0.3枚　（売買益：0円、スワップ累計：24円）
　　　　（新規）75.5 0.3枚


買い増しまで：2456円

スワップ焼け石に水だねｗ

>>478
その通りじゃ
来週またまた保証金積み増しにﾕｸﾖﾝ
堕ちるのﾊﾔｽｷﾞ

質問なんですが、
ドル/トルコリラをショートした場合、
ユーロ/トルコリラのショートでヘッジは成り立ちますか？

成り立ちません。

原資：60万円
ポジ：AUD/JPY、ZAR/JPY、CAD/JPY、EUR/JPY の組合せ
スワップ：330/day
スワップ累計：25,423
売買＆手数料損益：-4,175
含み損：-69,000

一週間の推移
スワップ累計：+2,286
売買＆手数料損益：±0
含み損：+10,000

>>480
ヘッジとはなにか？トルコリラと相関関係が強い通貨を売ることで、安定してスワップをもらうことを目的とする取引。
ドルと円、スイスは歴史的にリスク回避通貨になる傾向が強いので、ユーロ/リラ、カナダ/リラあたりを持つのがいいんじゃないの。

原資：50万
ポジ：合計で2.5枚
スワップ：117/day
スワップ累計：461
損益：-9970
維持率 336 ％

回答ありがとうございます。

ユーロ/トルコリラ、もしくは、カナダですかー。
参考になりました。
ありがとうございました。

リラのロングをリラのショートでヘッジするって、スワップ目的としてどうなの・・・

わざわざリスクの高い殺人通貨で、
メジャー通貨と大差ないスワップになりますね・・・

>>487
年利にして2倍ほど違いますが大差ないですか？

ファンダ無視で高金利通貨アホールドなんて、プロはやんないもんな。
それが長期的に見て理論的に本当に儲かるなら年金もやっているって。
キャリートレードは、逃げ足がかんじん。

>>486
マイナススワップ目的なんじゃない？

まぁ、運の要素も大きいな。
当面安泰になるエントリーのタイミングって現実あるもんね。
下手なデイトレで速攻で種銭溶かすよりマシだと思うよ。
FXは結局のところスプレッド負けするからなあ・・一般論としては。

>>480
おまいバカだろｗ
何でそれでヘッジが成り立つと？

てか釣られたか？

例えばですよ、
今通貨ペア、売り買い何でも良いからポジって放置するとですね、
一年後に差益がプラマイかって、
論理的にどう考えてもほぼ1/2の確率ですよね。
一方、毎日２回も3回もポジっては決済を繰り返すとですね、
同じように一年後のトータルの差益はどうなるか考えてみれば良いのですよ。
まぁ、一生分の運を使い切っても1/2の確率でプラスになりませんから。
業者はそう言うと嫌がると思うけど、その理由は紛れもなくスプレッドですね。
そこを原点として考えたとき、スワポ派あながち悪い選択肢ではないと思うのですますよ。

>>486
>リラのロングをリラのショートでヘッジする
誰もこんな事言ってないと思うんだけど。

なんかあまり真スワップ派とは思えない書き込みが多い気がする。
安泰なエントリータイミングを狙うのって
結局その後の下落が限定的で上昇が期待されると予想してるわけだからスワップ目的になってない。
ワラビじゃないが、金利÷ボラティリティをいかに大きくするか考えるのが真のスワップ派だと思う。
例えば高金利高ボラの通貨と中金利低ボラの通貨があるなら後者にレバかけるのが正しい。
より実践的には金利と相関を加味して複数の通貨を組み合わせるのがいい。
それでもなかなか金利がボラティリティの壁を超えることは難しいが、
タイミングをはかって高金利通貨を買えばいいというのはスワップ派ではない。

>>494
じゃあ>>483はなんなのだ？
ドル/トルコリラのショートに対してユーロ/リラ、カナダ/リラあたりを持つのがいいんじゃないのと言ってるわけだが。

>>493
＞一年後に差益がプラマイかって、
＞論理的にどう考えてもほぼ1/2の確率ですよね。

為替がランダムウォークするという前提ならそうだけど
実際はファンダメンタルズなり金利平価なり購買力平価なり考慮したら
論理的にどう考えてもほぼ1/2ではないのでは。

売買を繰り返すとスプレッドの影響が大きくなるのは同意だが
テクニカルなりファンダメンタルズなりで正しく予想できる人はスプレッドがあっても儲けてる。
俺には無理だが。

スプレッドの影響を減らす目的ならスワップ派じゃなく長期ロンガーでも構わない。
そして>>491のようにタイミングを見計らってエントリーするという考えはスワップ派というより長期ロンガーの考え。

いや、俺はドル/トルコリラは、はなから持つべきじゃない、ユーロ/リラかカナダ/リラでもつべきって言ってるんだが。

質問者はトルコのショートとロングなんて組み合わせてないけど？

>>497
そういうことね。>>480はドルリラのショートに対してユロリラのショートはヘッジになるかと尋ねているのに
まさかドルリラを否定しているとは思わなかった。
ユロリラのショートじゃなくてユロリラかカナダリラをロングするのがいいと言っているように読めた。

為替の先が読めないというのと上げ下げが1/2ってのは全然違う。

>>495
おそらくこうだろ。

×ドル/トルコのショートに対してユーロ/リラ、カナダ/リラあたりを持つのがいいんじゃないの
○ドル/トルコリラのショートではなく、ユーロ/リラ、カナダ/リラあたりのショートを持つのがいいんじゃないの

ドル/トルコのショートに対してユーロ/リラ、カナダ/リラのロングを持ったらスワップマイナスだし。
それはアドバイスとして有り得ないと思う。

恥ずかしいくらい遅かった。

>>500
＞それはアドバイスとして有り得ないと思う。

だから何言ってんのと思った。
そもそもドルリラをやめて別の組合せを勧めるんならもはやヘッジの話ではなくなってしまってるわけだが。
ヘッジ対象とヘッジ取引があって初めてヘッジが成立するのにヘッジ対象を変えろと言ってるとは思わなかった。

ドル/トルコのショートに対して他の通貨ペアをヘッジとして持つのではなくて、
ユーロのショートとトルコのロングなら相関性が強いからヘッジにもなるって助言だろね。

それは普通ヘッジとは言わないけども・・・

>496
>スワップ派というより長期ロンガーの考え。
たいていのスワップ派はタイミングを見計らって売買すると思う。

そもそもスワップ派と長期ロンガーの違いは何？
スワップ派は基本長期で、スワップがもらえればロングでもショートでも構わないから
スワップ派のうち長期ロンガーでないのは、長期ショーター。
逆に長期ロンガーでスワップ派でないのは、スワップを目的としないで長期間ロングしてる人。
そんな理解で合ってる？

>>495
タイミングを見計らってエントリーすると言ったつもりではなかったのですよ。
結果的に含み益のまま長期保有出来ていたエントリーポイントは現実的にあるでしょ、と言いたかったのです。
今時のスワップ目的は全否定される事が多いので、我々一般人はデイトレでスプレッド分吸い取られ続けるより、可能性は高いのでは？くらいの意味です。

>>496
>>499
上げ下げの確率が1/2でないならば、バイナリーオプション取引は成り立たない気がしますが。
業者はスプレッド領域で稼いでるとは言え、偏りがあればいつか破綻しますよね。
最近では超短期BOでは売り切れみたいな事をやってるのであるかも知れませんが、上のレスでは1年と言ってるので・・

豪ドルが５０円前半いくまでナンピンし続ける計算でポジってるけど
なんか来週利下げ予想もあるしやばいきがしてきた
豪ドルが５０円を切りスワップも雀の涙状態の未来が頭を過ぎる

>>505
なんでタイミングを見計らうわけ？
例えば豪ドルがかなり下がってもう下がりそうもないというタイミングでロングするわけでしょ？
一年後には上がってるに違いない、少なくとも下がる可能性は低いと思うわけでしょ？
結局それって思考が長期ロンガーなわけ。
一年後に順当に上がってたとしてそのときの利益の大半がキャピタルゲインが占めてたら
スワップ目的でもなんでもない。
もはや豪ドルのような高金利通貨である必要すらない。ユーロでもドルでも同じ。
単にスワポが毎日入ってくるから気分だけスワップ目的になってるだけ。
だからタイミングを気にする時点で実質スワップ派ではないのだよ。

>>507
別にバイナリーオプションは50%50%の商品ではないけど。
負け率が高い（と市場参加者が判断する）ときは価格は安いし逆なら高くなる。
価格も加味すれば期待値はほぼ±0だろうけどね。
デフォルト間近の通貨や株でも勝ち負け50%50%だとでも思ってるの？

語弊があるか。
×別にバイナリーオプションは50%50%の商品ではない
○別にバイナリーオプションは50%50%の原資産に対するデリバ商品ではない

なんかおかしいぞ・・・
ペアによってはロングでマイナス金利の通貨もあるって明言してるのに、何が何でも絶対間違いなく確実にロンガーかい？

ロングかショートかはこの際どうでもいいんだけど・・・
結局スワポほしけりゃ高金利通貨はロングになるでしょ。

>>510
議論好きみたいだねｗ
デフォルト間近だろうが何だろうが、上がるか下がるかは1/2だと思ってるよ。
君はユーロが一年後、今より下がってる確率が高いと何らかの根拠を持って言い切れるのかい？
因みに、株の話はしてないよ。

それと、別に決済して差益を狙わなくても、口座維持率を高めるための含み益が出てる方が良いじゃない。
含み益があるとマズい事でもあるのかい？

スワポ派ってLCされないラインで資金調整して
含み損は気にしない人たちじゃないん？
基本スワップポイント狙いみたいな？

>>514
議論好きというか明らかに間違ったことを言ってるから違うよと言ってるだけ。

＞デフォルト間近だろうが何だろうが、上がるか下がるかは1/2だと思ってる

別に思うのは自由だけどｗ
格付けでC以下を付けられたら統計的にかなりの確率でデフォルトして価値なくなるけどそういうのでも1/2なんだ？
おめでたいね。

＞君はユーロが一年後、今より下がってる確率が高いと何らかの根拠を持って言い切れるのかい？

自分はスワップ派だからそういう根拠を探したりしないし知らないさ。
でも勝率の高い人はある程度根拠を見つけてるから高い確率で勝ててるんでしょうに。
なんか　先が確実に予想できない＝1/2　って言ってるように思うんだけど。
じゃあ明日の天気は確実じゃないからいつも降水確率50%だね。おめでたい。

株だってバイナリオプションは存在する。
君の理屈では1/2じゃなきゃバイナリオプションは成立しないんでしょ？
じゃあ株だって1/2ってことじゃない。んなわけないけどｗ
負け率が高いバイナリオプションは誰も買おうとしないから価格が低くなる。ただそれだけ。
1/2だから成立するって意味不明。

株の話に持っていかれると都合が悪そうだけど株なら君の理屈が通用しないからかい？
スワポ以外で為替に限った話はどこにもしてないじゃない。
なら株でもいいでしょ。デフォルトの例なんかは分かりやすいし。

＞含み益があるとマズい事でもあるのかい？

別にまずくはないよ。でもそうやって含み益が出ることが目的になってしまってるでしょ？
一生決済しないつもり？いつか決済するなら含み益は確定されるんだから。
含み益なんて確定してるか確定してないかの違いでしかない。
その含み益がスワポの10倍とかだったらスワップ目的（笑）だよ。

>>515
例えば>>477みたいな？
今豪ドル下落してて含み損ふくらんでるみたいだけど。いつ原資回復するんだろ。
こうなるのが嫌だからタイミングを見計らってもう下がらないってときに買うとか言ってるんでしょ？
やってることは結果的に含み益狙いになってる。それなら豪ドルじゃなくてもドルでもユーロでも同じくらい利益出るよ。

ちなみに>>507の
＞業者はスプレッド領域で稼いでるとは言え、偏りがあればいつか破綻しますよね。
って何を言ってるのだ？業者にとってはスプレッドが利益で
為替の動きどう偏ろうがリスクは0になる方法を取ってるんだけど。

ワラビも金利平価を勘違いしている馬鹿だったがこれじゃワラビの方がまだマシだな・・・

>>518
最近のBOやった事ないのか？

>>520
やってないよ。これBOの話なの？偏りがあれば破綻するってどういうこと？

まあBOの話は割と興味がないのだけど、話してて過去スレのこのレス思い出したわ。

8 ：Trader＠Live!：2012/01/21(土) 15:42:36.52 ID:drusvPxf
>>5
スワップ派の意味がわかってない奴がまた一人。為替ヘッジがないポジションをスワップ派とは呼ばない
ただのロンガー。基本的には「スワップ金利合計/年＞為替損益」のリスクコントロールを出来る人間がスワップ派
まぁほぼありえないが、理想は為替損益0。顔は典型的な長期のロンガーに過ぎない

タイミングを狙ってる時点でスワップ派じゃない？意味わかんないね。レートが下がった時を待ってポジションを取るのはスワップ派だって当然のこと。そこからスワップを積み上げればいいだけの話。

ただしこのスレの多くの人がクロス円やドルストのみでヘッジなしに高金利通貨を持ってるのを見ると完全に為替差益狙ってると思うけどね。

スワップ派なら自分の持っているペアの安定感を重視すべき。

たかが2chでどーでもよくね？
スワップ欲くてポジポジしてる人が書き込めば良くね？

>>521
いや、為替の動きがどう偏ろうがリスク０に出来ると思ってるみたいだから聞いてみただけ。
クリック証券なんかがやってるやつは、表向きには上がるか下がるか1/2でないと成り立たないハズなんだが、実態は丸呑み行為でしょ。
だから売り切れ御免で逃げてるけどね。
前のレスと矛盾するから言いたくなかったけどｗ

なんか変なコテが阿呆なこと言ってるけど触りたくないから放置しよう

>>525
BOをどう扱ってるかは知らんが為替に関してはリスク0でやってるけどね。
BOだって客が約定したのを即反対売買すればスプレッドだけ利益になるはずだがね。
そういや最近は価格競争でスプレッドだけじゃ利益が得にくいから下手糞な客をターゲットにして多少リスクを取ってでも差益を狙うような事業もコソコソやってるらしいな。
もはやFX業者も今までみたいにリスク0の事業だけやってるわけじゃないらしく、
よく分からんけどBOでも多少のリスクを取る方法をやってるのかね。

ところで真スワップ派スレとスワップ派スレに分かれたのはこういうエセスワップ派を排除するためだと勝手に思ってたが違うのか。

あっちは顔の観察日記になったんだろう
エセでもなんでもスワップを視野に入れて儲かってればそいつが正義でいいじゃん、FXなんだから
ただ、バーチャやノーポジが机上の空論を鼻息荒く語るスレでないのは確かだな。見苦しくてかなわんよ

>>526
反対売り買いしてない事は、売り切れ御免！が自己証明してるようなもんでしょｗ
全部が全部かどうかは分からないけど。
為替にしてもNDDを売り文句にしてる業者でさえ裏で何やってるか分かったもんじゃない。
業界全体が苦しんでるような空気は感じますね。

元スレは顔専用化されただけで、このスレが過去の元スレくらいの位置付けじゃないですか？
元スレはあれはあれで面白いし。
こっちでは、少なくとも頻繁に利食い全決済してるような人は見受けられませんがね。
ま、色んなやり方があってもいいんじゃないですかね。
あなたの理論を詳しく知りたい人も居ると思いますよ。

>>527
＞スワップを視野に入れて儲かってればそいつが正義
それなら顔みたいなエセスワップ派の観察日記と変わらんじゃないか。
それにそんな内容ならこのタイトルのスレに書く意味はないな。別のスレでやってた方がいい。

＞バーチャやノーポジ
君のことかい？それならあんまり無意味なレスをしないことをお勧めする。

FX業者のバイナリオプション調べて見たが、ありゃ俺の知ってる普通のオプション市場とは違うわ。
業者が胴元になってるだけで価格も市場も存在しないシステムなのか？
いずれにしても1/2じゃなきゃ成り立たないというわけではないな。参加者が1/2以上で負ければ胴元が儲かり参加者の勝ちが多ければ損をするだけだ。
別に上がる確率が高い状況でも参加者の多くが読み間違えれば成り立つでしょ。で、読み間違えそうもないときは売り切れとかやってるんじゃそりゃ胴元は儲かるわな。

>>528
別に何か理論を語ったつもりはないけどｗ
単に書き込み見ててほとんどの人が実質スワップ派じゃねえじゃんｗって思っただけ。
机上の空論だとか意味分からんこと書いてる人もいるけど俺何か理論語ったか？

google driveってこれでDLできるのかな？
try aud zar nzd plnのクロス円の2005年からのスワポ＋為替損益グラフ。
昔のスワポレートわかんないから今を基準にそれらしい年率で計算した。
audが一番優秀、zarとplnが悲惨。

oooで作ったからexcelでちゃんと読めないかも。
ttps://docs.google.com/file/d/0B3I2-LkcUC9qMW52NkFHZGMzdUk/edit

>>531
googleのアカもってて、なおかつ対象のアカにアクセス許可を申請する必要があるみたい
俺は自分のアカ見られんの恥ずかしいからまだ申請してないｗ

他所でアクセスフリーのシート見たことあるから、設定変えれば申請いらなくなるのかもしれない、ならないかもしれない

>>530
>>495のワラビじゃないけど〜
の下り

自分はヘッジしようがしまいが、結局トータルの損益では上昇または下降するから、単一通貨でやるのと本質的には変わらんと思ってるけどね。
ただ、最近のトルコリラとユーロの複合の安定性には正直ビックリ。

>>533
なぜに本質的に変わらん？
>>522の引用のような不等式が成り立つぐらいに組合せできるとすれば
為替が上がろうが下がろうが利益が出ることになる。
実際はそこまでの組合せを見つけるのは難しいけどそれに近づけることは可能。
単一通貨じゃ為替の値動きが大きすぎてスワップなんて微々たるもんにしかならないでしょ。

＞結局トータルの損益では上昇または下降するから

意味がちょっと分からない。トータルの損益が上昇または下降って当たり前じゃ。

>>532
なるほど。
普通に斧にあげるか。

ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/364490.ods

>>531
うちのexcelで開けないから中身見てないけど
たまたま2005年の初頭のAUD/JPYが今の価格と近いから優秀ってこと？
豪ドルは2000年から2008年までコンスタントに上昇していて2005年が丁度今の価格に近い。
2007年や2008年の初頭と比較すると目も当てられないが。

なにこの連投。きもっ。

きもっだっておｗ

しかしまともに話せる人いないんだな。
ワラビって意外とまともな方だったんだと今になって気付いた。
>>522の引用のようなレス書ける人たちは嫌気が指して見なくなったのかな？
前々スレぐらいだと多少まともな人も多かったが今やAUDやTRYが下がったらロングするってことしか能の無い人が大勢を占めてるのね。
相関やボラの計算方法を知ってる人って何人残ってるんだろ。

種：273万2466円
ポジ：AUD/JPY　11.5枚　（平均：81.81）
スワップ：946/day
スワップ累計：11万6024円
損益：-72万5070円　at　75.51
trade：なし


買い増しまで：1510円

>>539
こんなところで、そんな話しないよ。
FX板住民は基本レベルが低すぎ。
たとえ知識はあったとしても知恵がない。本をそのまま引用するレベル。数式をストレートに適用しちゃうレベル。
FX板は他人の損を楽しむところ。
FXのロングホールドで長期期待リターンをプラスにできるなら、海外の年金とかが投資対象にしているよ。
FXは２国間の相対評価であり、生産性のない投機対象。為替ヘッジのツール。
スワップ住民には馬の耳に念仏だけど。

>>539
お前がまともだと思った奴が損失だして逃げ出してる

ということは

スキャで毎日100pips以上抜いてます。

とか言ってみる

>>540
原資200万なら踏ん張りどころだよな。
まだ許容範囲だろうけど、お互い頑張ろうｗ

>>544
ありがとうございます。
自分は、70円を割ると100万円、60円を割るとさらに100万円追加する用意をしています。
あまり無理なさらないように、頑張りましょう！

180万で羊83.3L7枚、含み損50万は大丈夫でしょうか。
月10万くらいしか追加出来ないのでそれより早く落ちたら死ぬんですが。

>>546
危険かと思います。
70円など区切りのいいところで一部損切ってポジションを軽くしておくことを
おすすめします。
月々の入金でまた買いなおせばいいのですから。

>>546
楽勝。７２付近で跳ね返る。

>>546みたいになるから
タイミングは重要。

関係ないとか言ってるバカは何も分かってない。
同じ豪ドルＬでも60円で100枚買ったヤツと
と100円のすっ高値で100枚買ったやつじゃ、どっちが安心感を得られるか分かるはず。

安くポジっていれば同値撤退という選択肢もある。
結局、精神的に安定感を得られるってのはかなり重要だよ。

>>546
83.3の最低拠出金が約23万
7枚なので161万
今180万で含み損が50万だから元金は230万でいいのか？
230-161＝69
69/7＝9.857円マイナスまで耐えられる
83.3-9.857＝73.443迄耐えられる・・・って計算でいいのかな？
アバウトだし素人計算だから真に受けんなよ

http://chiba.ramendb.supleks.jp/s/23898.html

>>550
7枚は7万通貨なんですが拠出金そんなにいりましたっけ？
あと種が180なので130が出金可能額＋証拠金です

>>552
すまん計算ミスった
23万がすでに7枚分だったOTL
180−23＝157
157/7＝22.428円マイナスまでおkだから
83.3-22.428＝60.871迄耐えられる・・・でいいの？
自信なくなったｗｗｗスマン子

>>552
証拠金は業者にも多少違いがあるが、80円として32000円。
種180なので1枚あたり25.7万-3.2万＝22.5万の余力。
平均83.3なので60.8円まで耐えられる。
100年に一度と言われたリーマンショックを除いてドバイショック、ユーロ危機、大震災でも70円を割ってない。
資源国通貨は意外に強いぞ。

みなさんありがとう
スレ違いですが時々売りトラリピを併用しながら上がるまで待つとします

とりあえずリーマンレベルの60円くらいになった時に買い増せるくらいのレバにしておけば良い
今はレバ2でも60円くらいになったら含み損でレバが上がるのを忘れずに

72円まで買い下がって54円まで耐えられるようにしてきたけどすごい不安になってきた

>>557
でもさぁ、54円下抜けて40円台とかになったら、
それこそ日本が終わるってレベルだよなぁｗ

40円台は想定しといたほうがいいな。
米ドル５０円が実現するとなると、AUDは４０円だろ

日本の借金1000兆円を考えると円はそこまで強くないと思うが。
それよりＦＸ自体が無くなって含損のまま強制決済が怖い。

FX業者が逝かないことを願おう・・・

>>560
日本政府の借金の債権者って誰なの？

一気に100枚1000枚とか買うor売るしたらどうなるの？

日本は貿易赤字も膨らんできたし、国債格下げもあったし、
前回ほど円買いは進まないかもしれないね。
でも周りが危なすぎな印象も拭えないけど…

>>562
主に日本の金融機関。
言い換えれば我々預金者。

>>564
米ドル・ユーロと比較した時どうなるって話。
金融緩和もしないし、なんだかんだ世界一安全な通貨。

>>563
何も起きない。そのポジをゲットするだけ。
ただし業者によっては一度の上限500枚とかある。
過去の介入の動きだと１兆円でドル円が１円上がった。

>>567
なるほど
ありがとうございます
ってか１兆円でドル円１円上がるとか・・・
やってみたいですねwww

>>549
豪ドルを60円で買ってたとしたら含み益で何年分のスワップが貯まってるか分かってる？
そりゃ毎日安心してちびちびとスワップ貰えるのは事実だが
含み益を利確して毎日ちびちび使うのと何の違いもない。
そういうのをエセスワップ派と言っている。

ていうか豪ドルしか保有していない時点でエセスワップ派にしかなれないが

山椒どこ行ったんだろうね。
あんなに熱心に書き込んでたのに。
レバ低かったし飛んでるはずないんだけど。

> FX板は他人の損を楽しむところ。

そうかな(´･ω･｀)

Ｌiｘは死んだか？

>>571
メルマガが>>420のリンク先にある。更新が1ヶ月止まってる。
>>425の通りだろう。ワラビは自信過剰な一方で煽りに弱くストレスにも弱い。
LCにはなっていないだろうが含み損がふくらんでストレスに勝てず更新が止まっているのだろう。

ん

種：273万2466円
ポジ：AUD/JPY　11.5枚　（平均：81.81）
スワップ：920/day
スワップ累計：11万6944円
損益：-72万5070円　at　75.51
trade：なし


買い増しまで：590円

saxoのユーロトルコ、スワップ減ったのか。
ユーロのオーバーナイト金利上がってんのかな？

豪ドルは50円台だったころマイナススワップだったのを覚えてないのか？

私は2012年の円高の時、ＦＸで120万円損しました・・・

最初は、証拠金も40万円くらいで運用していこうと軽い気持ちでした。
しかし、甘くは無かったのです。

少しくらい円高になっても1週間待てば値を戻すだろうと甘い考えを抱き不足証拠金分を入金しながら
証拠金維持率２００％にしていました。

しかし、円高は止まらず、追加証拠金の余力も尽きてしまいました。
損切りして、Ｓすれば良いではないかという意見もあったと思いますが、本心は円安を望んでいるわけですし、為替介入も怖かったのでＳできませんでした。

さすがに消費者金融から借金までして追証入金するつもりはありませんでしたので、なるに任せて「誠意を持って注視」することしかできませんでした。
結果先日土曜日の朝5時にロスカット・・・。


今思えば、ＦＸで溶かしてしまったお金があれば何ができただろうかと鬱な日々を過ごしています。
だって、120万円ですよ？

ハイブリット車買えます。
世界一周旅行できます。
365日６年以上500円多めに贅沢なランチもできます。

これを読んだ方はどうか、必要証拠金の入金を思いとどまってください。


子や孫のためにも、長期的な投資をおすすめします・・・
一獲千金を夢見た投機はおすすめしません。

8万円あれば太陽光発電設置できるんですから！

http://taiyoukouhatuden.information.jp/dmm.html

>>579にはいろいろツッコミたいがスルーが一番なんだろうな

ですね。それ言ってたらギャンブルやる人いなくなる。

↑
ですね、と言いながらスルーしてない

>>579
もはやステマとすら呼べねえ。
言ってみ？
「それを踏んでください」って…！(ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ…)

種：1500万円
ポジ：zar/JPY　500枚　
：aud/JPY　6枚
スワップ：6510/day

しばらく放置しよう

某大手FX会社のバーチャル取引で130万人中1位に輝いたトレーダー開発システム。
わずか2カ月弱で500万円を9000万円超にした究極のロジック搭載！
　　↓　　　　　↓　　　　　　↓
http://www.infocart.jp/e/46382/158904/

原資：50万
ポジ：合計で2.5枚
スワップ：117/day
スワップ累計：706
損益：-5420
維持率 339 ％

>>578
過去10年で豪ドル／円ロングがマイナススワップだったことはなかったはず。

>>586
震災の円高の時はロングとショートでスワップ逆になったよ。

業者によってはそんなとこもあったね

>>588
どこの業者でしょう？ 参考までに教えてもらえると有り難い。

凄いね、建値いくらなの？>>583

ありゃ？ミスった。

原資：60万円
ポジ：AUD/JPY、ZAR/JPY、CAD/JPY、EUR/JPY の組合せ
スワップ：330/day
スワップ累計：25,423
売買＆手数料損益：-4,175
含み損：-61,000

>>589

確かマネパはマイナススワップになったような記憶がある

>>593ありがとう。
主力がマネパだわ…ｺﾜｲ

サブプラ真っ盛りの頃はマイナススワップだったと思うが

種：273万4039円
ポジ：AUD/JPY　11.3枚　（平均：81.92）
スワップ：925/day
スワップ累計：11万7796円
損益：-64万5940円　at　76.21
trade：（新規）75.45 0.1枚　（買い増し分）
　　　　（決済）75.5 0.3枚　→　76.0 0.3枚　（売買益：1500円、スワップ累計：73円）


買い増しまで：2万8165円

ここには関係ないんですが、署名、御協力お願い致します。

韓国人団体による米国の捏造祈念碑撤去を求める署名について

新藤義孝議員のホームページに、署名の仕方が
解りやすく説明しております。
あと2000位必要なようです。

売春タカリ祈念碑など撤去させましょう！
http://www.shindo.gr.jp/

な、なにか少し前にユロリラSかカナダリラS？かドルリラSか、が議論になって、
ドルリラSは圧倒的にあり得ないと評されていたようで……
ドルリラS持ちの私の立場がなくなりました……。とりあえず今はマイナスです……ひろしです……ひろしです……

今日のQ1経常収支と政策金利でオージー円を下で拾いてえな

>>598
別にドルリラで為替差益とスワップを狙うならオッケーでしょ。スワップだけ狙って持つんだったらユーロとかカナダのほうが安定してていいんじゃないのって話。

ドルで持つならトレード。ユーロ、カナダで持つならスワップ。

スワップ狙いの複数ポジの中でバランスとるためにドルリラ持つのもありかな。

ドルリラ一本でスワップ狙いはリスク大きいよ。

>>600
……ですよね……スワップ派ですが、差益もちょっと狙ってしまいました。
リスクONになれば素晴らしいことになりそうで。まだまだ当分さきのようですが。

原資：50万
ポジ：合計で2.5枚
スワップ：117/day
スワップ累計：820
損益：　480
維持率 344 ％

プラ転しました(*ﾟーﾟ)

AUDの金利は予想通り下がったのね
スワップ派スレなのに誰も反応しないとか
豪ドルスワップのうまみもかなり減ってきた
リバランスしよっかな

原資：60万円
ポジ：AUD/JPY、ZAR/JPY、CAD/JPY、EUR/JPY の組合せ
スワップ：330/day
スワップ累計：25,752
売買＆手数料損益：-4,235
含み損：-53,000

AUDの金利が下がったのでZARを少し増やす方向でリバランス

バイナリーはここでやれよ、クレカで入金できるし３０秒で結果が出るから、１日の取引で数千円からスタートして数十万〜数千万も理論上可能
https://bluebird1.betonmarkets.com/d/c_Start.cgi?l=GB&skin=PORTAL

種：273万5661円
ポジ：AUD/JPY　11.0枚　（平均：82.07）
スワップ：860/day
スワップ累計：11万8534円
損益：-58万4570円　at　76.76
trade：（決済）76.5 0.3枚
　　　　（新規）76.0 0.3枚
　　　　（決済）76.0 0.3枚　→　76.5 0.3枚　（売買益：1500円、スワップ累計：0円）


買い増しまで：2万5805円

間違えました・・・
種：273万5661円
ポジ：AUD/JPY　11.0枚　（平均：82.07）
スワップ：860/day
スワップ累計：11万8534円
損益：-58万4570円　at　76.76
trade：（決済）76.5 0.3枚　→　76.5 0.3枚　（売買益：0円、スワップ累計：122円）
　　　　（新規）76.0 0.3枚
　　　　（決済）76.0 0.3枚　→　76.5 0.3枚　（売買益：1500円、スワップ累計：0円）


買い増しまで：2万5805円

ユーロ利下げするかなぁ？
ユロ/トルコのスワップあがるといいな( ´ ▽ ` )ﾉ

豪ドルあがってきた。益でてきてうれしい。安心するわ。
安住淳に感謝

一時的に円安に振れてるだけ
豪ドルが上がってる分けじゃない
スワポも減りそうだしな

上の奴の言うとおりただの利益確定による上げだろう
ある程度戻したらまた地獄の下げだ

原資：50万
ポジ：合計で2.5枚
スワップ：119/day
スワップ累計：939
損益：　820
維持率 344 ％

原資：60万円
ポジ：AUD/JPY、ZAR/JPY、CAD/JPY、EUR/JPY の組合せ
スワップ：347/day
スワップ累計：26,099
売買＆手数料損益：-4,235
含み損：-27,000

コテ忘れた

種：273万8033円
ポジ：AUD/JPY　9.8枚　（平均：82.61）
スワップ：723/day
スワップ累計：11万8385円
損益：-39万3870円　at　78.60
trade：（決済）77.0 0.3枚　→　77.0 0.3枚　（売買益：0円、スワップ累計：170円）
　　　　（決済）77.5 0.3枚　→　77.5 0.3枚　（売買益：0円、スワップ累計：170円）
　　　　（決済）78.0 0.3枚　→　78.0 0.3枚　（売買益：0円、スワップ累計：194円）
　　　　（決済）78.5 0.3枚　→　78.5 0.3枚　（売買益：1500円、スワップ累計：338円）


買い増しまで：2万3582円

種：1500万円
ポジ：zar/JPY　310枚　
：aud/JPY　6枚

決済してしまった。
また下がったら買い増します。
いつも我慢できず決済してしまう。

それスワップ派ちゃうで節子ω

原資、ポジション、スワップ期間、スワップ総益、損益、ここまではいいんだけど
維持率や含み損は相場が変動する以上、並べても仕方なくね？
というか、ロスカット値だけ書けばいいと思うんだがどーだろ

倉敷ロスカットスタジアム

種：37万
ポジ:ZAR/JPY 4.4枚
ポジ:AUD/JPY 2枚
スワ:684/day
累計:6633円
損益:60000

皆、種多くて羨ましい・・・

豪ドル75円台とか74円台で仕込むって言ってた人、
仕込んだぁー？

>>620
通貨と枚数からすれば、一日のスワポやけに多くない？ZARJPYが一枚（10000通貨）で100円の計算？どこの業者？

あ、44枚ですね・・・
楽天なので1枚12円です。

レバ15でスワップ派か

損益がプラスになりました一安心です

>>618
スワップ派の基本は為替変動を抑えるために多通貨を組合せることだけど
その場合ロスカット値は原資と含み損からしか判断できないよ

スワップ派って完全なリスクヘッジはしないの？

>>627
このスレの住人はエセスワップ派だから完全どころか多少のヘッジすらしない人がほとんど。

>>626
＞スワップ派の基本は為替変動を抑えるために多通貨を組合せること

だな。今の金利でAUD/JPYを１年間保有したとして、為替がランダムウォークするとの仮定のもとで、
スワップ無しなら勿論勝率50%丁度。
スワップ込みの勝率（スワポ＋含み損益がプラスの確率）だと約60%
ZAR/JPYでもほぼ同じ勝率になる。
俺はいろいろ組み合わせて70%まで高めている。豪ドルの金利が落ちる前はもう少し高かったのだが。
一通貨のみで勝率はおろかロスカット確率すら計算してない奴は完全なるエセスワップ派。

>>628
マジかww
ヘッジしないとかブレーキのない自転車に乗ってるようなもんだな

原資：60万円
ポジ：AUD/JPY、ZAR/JPY、CAD/JPY、EUR/JPY の組合せ
スワップ：347/day
スワップ累計：27,342
売買＆手数料損益：-4,235
含み損：-37,000

種：274万8508円
ポジ：AUD/JPY　9.5枚　（平均：82.76）
スワップ：723/day
スワップ累計：11万3133円
損益：-38万3320円　at　78.73
trade：（決済）77.5 0.3枚　→　79.0 0.3枚　（売買益：4500円、スワップ累計：5468円）
　　　　（決済）79.5 0.3枚　→　79.5 0.3枚　（売買益：0円、スワップ累計：507円）
　　　　（新規）79.0 0.3枚


買い増しまで：1万8359円

参った…FXCMからの移転先で適切なのがない。EUR/TRYでスワップ出金出来る口座ってありますか？

saxoじゃだめなの？
今saxoに移ろうと思って口座開設中なんだけど。
でもスワップ一覧が更新されないので、誰か現在のユロトルコのスワップを教えて下さいm(_ _)m

SAXO、ミニだと21通貨しかないしスタンダードだとミニマムチャージがかかるのと、
出金に決済手数料がかかるのが…。
kakaku FXもスタンダードだと通貨が足りず、プレミアムだとミニマムチャージかかる。
優良なところは大口取引をターゲットに優良顧客のみに絞ってきてるよね。

細々と難平したり決済したりして調整しながらポジションを持っておきたい身としてはつらい。

>>632
どこ使ってるの？

>>635
いまはサクソモもスワップちょい下がって10から20位の差しかない
気にせずにFXCM使えば良いんじゃないかな？

>>636
このスワップ取引用口座は、外為どっとコムです。

含み損益がまたもマイナス。もう。

＞638
スワップの高いところへ引っ越さないの？

>>640
何となく昔から使っていて、使い勝手もいいのでそのままにしてました。
今後、スワップ額が大きくなってきたら、見直ししたいなと思います。
おススメのところはありますか？（FXCMJは口座持ってます）

顔さん、最近平均レートが上がってますけど何故ですかね？
と言うのは、このスレの冒頭にあるトレードルールを見ても良く分からなかったのですが、平均レートを下げる目的以外のトレードもあるのかと思ったもので。

因みに、釈迦に説法かも知れませんが・・
私もfxcmのスワポ大幅値下げ以来色んな業者を見てますけど、やっぱりsaxoは利回りに基づいたスワポ額を真面目に反映してると思いますよ。

>>642
基本的にはトラリピの要領でトレードしてますので、50銭上がる毎に0.3枚ずつ決済しています。
このとき、決済レートに一番近いポジを売りますので、平均単価が上がっていきます。

簡単な例として、1円毎、1枚ずつで考えてみます。
今78円10銭ぐらいとして、79円になれば下記の79円のポジを売ります。

82円　1枚　　　　82円　1枚
81円　1枚　　　　81円　1枚
80円　1枚　　⇒　80円　1枚　
79円　1枚
78円　1枚　　　　78円　1枚
（平均　80円）⇒（平均　80.25円）平均単価上がる

次に78円になったとき、78円で1枚買い増します。

82円　1枚　　　　82円　1枚
81円　1枚　　　　81円　1枚
80円　1枚　　⇒　80円　1枚

78円　1枚　　　　78円　2枚
（平均　80.25円）⇒（平均　79.8円）

ここではじめて、平均単価が80円から79.8円に下がることになります。

つまり、レートが上がりポジが決済されると平均単価が上がるため、
枚数が同じでないと平均単価は比較できません。

イメージとしては、レートが下がった時に、できるだけ下のほうにポジを押し下げていく感じでしょうか？
将来的には、低いポジでスワップをもらい続けるのが希望です。

>>642
saxoは口座持ってませんので、検討してみます。
ありがとうございます。

>>643
なるほど、ようやく理解しました（・・と思うｗ）
平均レートを下げるだけなら無限ナンピン。
現在のレートを基準としたある範囲のポジ群になるように調整して、レート変動を追従していくイメージですかね。
リスクとしては、先日までのような追従不能に陥りそうな円高相場か・・
通貨ペアの相関性を根拠にしたリスクヘッジよりある意味では安全性は高いかもしれませんね。

原資：50万
ポジ：合計で2.5枚
スワップ：119/day
スワップ累計：1181
損益：　1051

>>645
別に(´･∀･`)の方法と複数通貨組合せによるスワップ率増加は排反ではないから
両方組み合わせて運用することもできるよ。ルールはかなり複雑になるけどね。

ちなみに、ナンピン系やトラリピ系の方法をスワップ目的の運用に組み合わても
リスクが上がることはあっても下げることはないよ。
ロスカット水準は何もしないより確実に上がるわけだから。

スワップ派はかなり長期の運用になるから○○ショックを何回か浴びる覚悟を持たないとダメ。
そのときにロスカットしてしまったら元も子もない。

あとシステムトレードやルール運用はバックテストが大事。
一見このルールは絶対儲かるんじゃないかと思えるルールはいくらでもある。
だけど実際はコツコツドカンのルールがほとんど。
まあそれは当然、ルールで勝率は上げられても期待値は決して上がらないから。

>>6のルールはよく見るとすごく簡単なんだな。
やってることは
・0.5円上がったら0.3枚売る
・0.5円下がったら0.3枚買う
を繰り返しているだけ。

売りの際に同値のポジがなければ下のポジを利確する云々言ってるけど、それって
「財布の中の2枚の千円札のうちコンビニのお釣りでもらった千円札で支払うか、銀行でおろした千円札で支払うか」
の違いと一緒でまあどっちで支払ったって結果は同じでしょって話。
だからルールのその部分はほとんど意味がない。

そして途中途中の決済によって保有ポジの一部を確定利益に変換している時点で
平均単価の概念があまり意味をなさなくなっている。
確定利益に変換すれば平均単価は上がり、確定損失に変換すれば平均単価は下がる。
ポジを確定損益に変換してしまった場合、平均単価だけ見てても意味がなく確定した分も一緒に見る必要が出る。

例えば>>6のルールで「81.5円のポジを利確」のところを「82.5円のポジを損確」に変えたら？
さっきの千円札の話と同じでやってることは全く同じ。
でも前者では平均単価が上がり後者では平均単価が下がる。
その差はどこに行ったかというと、確定損益になってる。なので平均単価だけ見ても意味がなくなってる。

何にせよルール自体は一番上に書いた通りで至極単純。

>>648
「取得平均単価」は決済した時点で意味を成さないのはその通りだが、
ロスカットリスクを下げる意味で「保持平均単価」を下げるのは意味がある。

>>649
どのポジを決済するかでロスカットリスクが変わると言いたいの？そんなわけないよね？

>>650
預けた金を決済損益もスワップも含めて全く動かさずやるならポジも関係ないが、
保持平均単価が下がれば自由になる金が増えるからポジを増やしたときのロスカットリスクも下がるでしょ。
まあ、値幅が0から無限大まで動くと仮定したらそれも意味ないが、一応のレンジもあるわけだし。

>>651
何か大きな勘違いしてるようだけど、
保持平均単価が低い＝高いポジを切ってる＝確定損失が大きい＝自由な金は少ない

つまり逆だよ。

去年の6月に種200万円から始めたので、今までのトレードを振り返ると、

確定利益：　86万1641円　（未決済ポジのスワップを含む）
含み損益：　-38万3320円　at　78.73

確定利益のうち、スワップに起因するものは30万円弱だと思う。
残りはトラリピによる利益。
たまたま、1年間72-88円のレンジだったので利益が大きかった。

いろいろな方法があると思うが、急激な変動への対応は、
入金または一部ポジの損切りによりレバを低くすることしかないと思う。

自分は、>>545　を予定している。
豪ドル円単体のトレードでは、54円以下になった場合、
バックテストの結果は全く参考にならないので検討が必要。

>>647
貴重なご意見有難うございます。（某業者風にｗ）
そうですねー、おっしゃってる事は分かります。
デイトレやスイング向けのバックテストはトラリピも含めて山ほどやりましたから。

ただ言いたかったのは、上の方で複数通過ペアの組み合わせをしないと
スワップ派ではない、みたいな書き込みがあったので果してそうかな？と言う思いもあります。
かく言う私も、今は通貨ペア組み合わせでヘッジしてますけど。

ただねー、どんなに研究して完璧に近いポートフォリオを組んだところで
所詮は各通貨の相対的かつ一時的な力の差を基準にしたものであって、
そこには普遍性はないのでは？と思い始めてます。
一方でナンピン系、トラリピ系であれば、もしダメでもダメなりに一定の普遍性はあるのではないでしょうかねー
勿論、おっしゃるようにどちらか一方で運用しないといけない理由はないですけどね。

正直、分かりませんわｗ

>>653
バックテストは何円以下がどうのというより落差を見るものだよ。

一応、ヘッジくらいしておけば急激な変動でも損失は抑えられるが。ワラビの描いてたグラフでも見てくれば？

>>654
言ってることは的を射てるけど、そういう考えなら少なくともあなたはスワップ派ではないと思うｗｗ

>>648
確かにルールはすごく簡単。単なるトラリピ。
ただし、>>6　の最後、買い増すタイミングのところで、ポジの決済方法が影響する。
平均単価を下げる（＝できるだけ利益を出さない）決済方法をとるので、
買い増すときにレバが高くならないよう抑える効果がある。

あと、スワップ派の基本？、ポジをマイナスで決済したくないというのもあるが・・・

平均単価は前述したとおり、同枚数で比較しないと意味がない。

最終的には低い位置でたくさんのポジを持ち、スワップをもらい続けたい。
底値で一度に買うということができないので、やむを得ずこんなことをしていて、
いまだ試行錯誤中なんだ。
いい方法があったら、ぜひアドバイスください。

教科書にあるどんな理論も置いている前提（仮定）が現実に完全にマッチしない以上、
確かに必ずしも複数通貨組み合わせる方がスワップ派というわけではないかもしれない。

前提を自分なりに設定して、例えば
「一通貨の場合はレンジのある可能性が高い。過去に記録した最低価格を下る確率は非常に低い。
一方で複数通貨を組み合わせて合成レートを作成した場合にはそのような傾向は小さい。」
というような勝手な前提でも敷いてそれを信じていると主張するなら
一通貨で運用するのもスワップ派と言えると思う。
だけど信じている前提が何も無いならスワップ派で複数通貨にしない意味は全く無い。

AUD/JPYの人が多いが、そもそもなんでAUDのお相手がJPYなのか考えてる人すら少なそうだ。ここは日本だからか？ｗ
スワップ派ならせめてCADにしとけよ。

>>655
何をもって急激な変動とみなすのですか？
あと、落差を見るバックテストの方法を教えてください。

為替相場の変動は、どちらかというとべき分布していて、
山葵さんの理論のような5σとか6σの正規分布で語ることはできないと思いますが・・・

>>658
相手をJPYにするのは、将来的に日本円で受け取りたいからではないでしょうか？
AUD/CADで運用しても結局CAD/JPYで円転した金額でスワップも含めもらうんですから。
途中でバンバン差益決済すれば話は別ですけど・・・

>>657
トラリピとはちょっと違うよね。まあそこはどうでもいいけど。
最後の行読んでなかった。すまんかった。でも最後のルールあんまり影響なくね？ｗ

やってることは買い下がりのナンピン系、トラリピ系なので
レートが下がればロスカット水準は上がっていくはず。
それでも豪ドル過去最低水準でも耐えられる、というのなら
今のレバはそれなりに余裕があるということだろうね。
今時点でもう少し多く持って放置しても豪ドル過去最低水準に耐えられるということになるよね。
つまり今時点で貰えてるスワップは少な目、
レートが下がったら買い増していって多くする、トラリピの決済部分を抜きにすれば大枠こんな感じだね。
このスレにも何人かいる「タイミングを見計らって買う」のと近い感じ。
少なくとも「将来の為替変動は今の水準とは無関係」という考え方ではないようだ。

アドバイス？知らない。

>>659
べき分布って何か根拠ある？適用してみたら割とマッチしたぐらいの根拠？
正規分布は誤差理論から来るから一応根拠が全くないわけじゃないのと、
標準偏差の計算なんかがやりやすい（√T倍法とか使える）ので近似的に使う分にはいいと思うけど。

知らんけどべき分布だと急激な変動でヘッジが効かない結果が出るの？
分布変えただけでそんなことにはならないと思うけど。

＞何をもって急激な変動とみなす

過去の変動で急激な変動と自分が思えればそれでいいんじゃないの。

＞落差を見るバックテストの方法

急激な変動のところでバックテストするだけのこと。
いわゆるストレステスト。

>>660
AUD/CADの買い = AUD/JPYの買い + CAD/JPYの売り

AUD/JPYだけ持つならCAD/JPYも同時に売った方が変動はかなり小さくなる。
過去のAUDとCADの相関を見てみるといい。
CADは金利も低いからAUD/JPYで1枚持つなら
AUD/CADで1枚+α持った方がスワップもいいし変動も小さい。

将来的に日本円で受け取りたいから？全然関係ないでしょ。

>>662
根拠じゃなくて、過去の相場に当てはめると、正規分布の6σ水準において、
実際に起こる確率は、正規分布の確率より何十倍も大きかったという結果。

ヘッジのやり方は正直言ってあまり勉強していないので聞いてみたんだ。
ヘッジしないときのリターンに見合う効果を得るためには、どのような方法があるのかと思って。
常にヘッジするより、急激な変動のときだけヘッジするほうが効果的でしょ、素人考えでは。

ストレステストなら結局過去最大の値動きをもとにバックテストするんだよね。
過去最大の値動き以上の急激な変動が起こったときに対処できないと思うけど・・・

>>664
やっぱり適用してみたら割とマッチしたっていう感じね。
根拠がないと偶然マッチしたっていう可能性が否定できないから聞いてみた。
今後は全くマッチしないかもしれないよね。
根拠があれば大きくは外れにくいから。
とはいえ正規分布の根拠は混乱中の市場では全く現実にそぐわないのだけどねｗ
まあべき分布が正しいと思うならべき分布で計算すればいいと思うよ。
正規分布みたいに性質よくないから難しいと思うけど。

＞常にヘッジするより、急激な変動のときだけヘッジするほうが効果的でしょ、素人考えでは。

急激な変動じゃなくても一年かけて徐々に徐々に何十円も下がった時期も実際にあるわけで。
それと急激な変動に気付いてからじゃヘッジできんｗ
それができたらみんなリーマンショックで損しないわ。

いつも一通貨ペアのチャートだけ見てると思うけど
複数組み合わせたレートを仮想的に作って過去のチャート描いてみ？
うまく組み合わせればリーマンショックだろうがどの通貨ペアよりも変動が小さくなることが分かるから。
もちろん普段も動きが小さい。

＞ヘッジしないときのリターンに見合う効果

ヘッジしたらリターンが減ると思ってるのなら間違い。
>>663にも書いたように、例えばAUD/JPYのヘッジとしてCAD/JPYを使うなら
両方とも元の枚数より少し多めに持てばいい。
そうすれば元と同じかそれ以上のスワップで変動も元より小さくなる。

＞過去最大の値動き以上の急激な変動が起こったときに対処できないと思うけど・・・

それを言ったら確率が0じゃない以上リスク管理なんてやるだけ無駄だって言ってるようなもんだ。
どこまでの変動を想定するかは自分次第。

フォーランドフォレックスで取引してるけど
ここは分割決済出来ないんだな、スワップ目的で
買ったまま放っておいたから今まで知らんかった
適当なところで利確して業者変えよう

>>657の
＞最終的には低い位置でたくさんのポジを持ち、スワップをもらい続けたい。
というのがよく分からないね。
今のルールで続けたら低い位置ではすごい含み損になってスワポで回収するには何年もかかるはず。
それを望んでいるの？
それに低い位置でポジっても上昇したら決済するルールだから低いポジは結局利益に変えられる。
たくさんのポジを維持するには低い位置に留まることが必要。そしてそのときの含み損はスワップ累計の比ではない。

>>665
確かにほとんど売買を繰り返さないのなら、複数通貨でポジ持つほうが
動きが小さくていいかもしれないね。
でも、トラリピするならどうだろう？
一応、このトレードルールに基づくEAも作っているので、
週末に、AUD/JPYとAUD/CADでバックテストして検証してみます。

>>667
例えば、今回の下げで75円のポジができたが、これはトラリピもどきで
スタート時の85円からずっと押し下げてきたもの。
この75円のポジは決済順序からいくといちばん後になり、94.5円で決済されることになる。
そういうポジをたくさん作りたいということ。

種：274万8508円
ポジ：AUD/JPY　9.8枚　（平均：82.61）
スワップ：721/day
スワップ累計：11万3854円
損益：-38万1130円　at　78.73
trade：（新規）78.5 0.3枚
　　　　（新規）78.0 0.3枚
　　　　（決済）78.5 0.3枚　→　78.5 0.3枚　（売買益：0円、スワップ累計：0円）


買い増しまで：1万7638円

原資：50万
ポジ：合計で2.5枚
スワップ：119/day
スワップ累計：1301
損益：　3811

某大手FX会社のバーチャル取引で130万人中1位に輝いたトレーダー開発システム。
わずか2カ月弱で500万円を9000万円超にした究極のロジック搭載！
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http://www.infocart.jp/e/46382/158904/

>>663
変動が小さいのはわかったけど、それだと証拠金が余分にかかるじゃん
意味わかんねー

>>672
＞証拠金が余分にかかる

レバのみでＬＣ確率を計算してるわけだね

FXCMスレに書いたのだが・・
トルコリラのスワポがまた下げられたみたい。
ドルリラのスワポが243円だった時、リラ円が43円台だったよなあ。
そろそろ上がってもおかしくないと思ってた矢先に・・
FXCMはそんなにプレミアム客を追い出したいのか？ｗ

>>667
ようやく言いたいことが分かったわ。

でもさ、持ってるポジションの中で、取得単価が最安のものは残すわけじゃん？
んで、最高のものを売れるくらいまで上がるかどうかは別としても、
現在のレートより高いポジションの数が、低いポジションの数より少なくなるように売っていけば、
高いポジションと低いポジションの間隔は理論上どんどん開いていって、総単価は下がるでしょ？

トラリピみたいな自動トレードだとこういう調整が難しいから仰る通りになるけど、
マニュアルだったら上手く売れないままポジションだけ増えていくようなことになったり、
低いポジションを売って高いポジションだけ残すような失態にならないで済む。

>>668>>675
前にも書いたけど決済のときにどのポジションを残すかは実質意味がないわけで、
その75円のポジをどこかで代わりに決済すれば確定利益になるだけ。
それをせずに別のポジを決済して確定利益に変えずに平均単価が下がったと
喜んでも仕方ないでしょ。その分利益は小さくなってるんだから。
途中途中で決済する以上平均単価は確定損益と一緒に見ないと意味がないんだよ。

例を言うと
�@平均単価75円のポジ計1枚保有＆確定利益0円
�A平均単価85円のポジ計1枚保有＆確定利益10万円
は全く同じ状態。
�Aの代わりに�@の状態を作り出して平均単価だけを見て安心感を得るのは何か間抜けな気がする。

何を言っても結局やっていることは>>648の最初に書いてるトラリピの亜種だから、
このルールでどういう場合に儲けが出てどういう場合に危険か考えることが大事で、
ルール的に平均単価に着目することに意味はない。
しかもスワップに関しては差損益と比べたらほとんど影響がないルールだと思われる。
きっとドルやユーロで同じルールでやっても損益は大差ないよ。
豪ドルはここ数年素晴らしきレンジ相場っていう点で今はトラリピ向きではあるが。今だけの話。

>>672
同じ証拠金でレバを大きくするだけ。それができるのがFXのいいところ。
今全通貨合わせてレバ13倍だがAUD/JPYのみでレバ3倍とロスカット確率は大差ない。
ヘッジポジションが入るとレバなんて飾りだ。
25倍制限がうざいがそこまでのレバはまず必要ないと思う。

このルール（>>648の最初のルール。>>6の最後は影響が小さいと思うのでとりあえず無視。）の場合、
見方を変えた方がいいんじゃないだろうか。

0.5円ごとに新規or決済を行うのでまず0.5円ごとに線を引く。
線を下向きに抜けると0.3枚増加、上向きに抜けると0.3枚減少する。（ただし同じ線を連続で抜けても何もしない。）
こう考えると為替がどう推移しようが、どの線で何枚保有になるかが完全に決まることが分かる。
そして保有枚数は含み損益の変動速度に比例することを意識する。
下方の線を抜ければ抜けるほど損益の変動速度は早くなる、つまりロスカットは何もしないよりも確実に早くなる。

ただし、上向きに線を抜けて0.3枚減少するときに利益が生じる。
そもそもある線L1を上向きに抜けて決済する権利は、ひとつ下の線L2を下向きに抜けた際に生じるもの。
L2を下抜けしない限りはL1を上抜けして決済する権利は生じない。
そう考えると、L1の決済で生じる利益はL2で新規獲得した0.3枚によるもの、
つまり 0.3×0.5×1万円 = 1500円 がライン上抜けの決済で毎回生じるルールであると考えられる。

このルールは平均単価や確定利益を見て現状分析するより
上みたいに考えた方がすっきりすると思うし、いつ儲けが出て何が危険かも考えやすいと思うね。
正直スワップはやはりあまり影響なさそう。

>>677
おまえはぐちゃぐちゃと能書き足れてるけど、結局は顔の方法をより細かく
説明してるだけじゃないか？
スワップ関係ないってそんなことないだろ？
75円未満になったら買い下がりせずに完全スワッパーになると言ってるし、
あがったらトラリピしてスワップ減少分を補うトレードだろ。十分スワップの
恩恵を受けている。

まあ、おまえは説明上手だが、代案を何も持ち合わせてないことは分かったよ。
このインテリチックな物言い、おまえ、もしかしてワラビかｗｗ
ここにコテで出現するとウザがられるし、メルマガやっても12部ｗｗしか読者が
つかない。
腹いせに、名無しで自分以外のやり方をディスってるのが見え見えだわｗｗ

>>676
おまえ、分かってるようで分かってないじゃないかｗｗ

�@平均単価75円のポジ計1枚保有＆確定利益0円
�A平均単価85円のポジ計1枚保有＆確定利益10万円
は全く同じ状態。

�@だとアクションをとらない、�Aだと0.33枚ポジ追加する
�@はレバを下げる効果があるが、�Aはレバほぼ一定で買い増しする。
�Aは結局トラリピと同じっていうことだろ。

これくらいオレでもわかるわ。ディスるまえにもっと顔のやり方よく見てみたら？

スワップ派は出来るだけ含み損が少ない=取得単価が低いポジションを取得・保存、
それよりも取得単価が高いポジションは可能な限り利益に変えて売り払う。

これをルーチン化した方法がこのルールでしょ。
スイングして戻ったらそこのは売って低いポジションだけ残すんだから、だんだん安全になっていくだろう。

含み益に騙されてるだけだよ
結局どのポジを決済しようがポジ数は同じなんだから

含み益-20万　証拠金120万
含み益20万　証拠金80万

のどちらが好きかって話なだけ

だから理想はポジ数の調整なんだよね
低い位置の時にポジ数をどんどん増やし
高くなるにつれどんどん減らしていく
だが欲に負けて増やしたくなるポジポジ病

一言で言えば、限られた資金の範囲で値動きを追従する、でそ？
十分賢いやり方だと思うけどなー

(´･∀･`)を批判した覚えはないが
ID:MRLwMMSlは>>672の上にさらに>>679と読むに耐えない酷いレスが続くな。
＞�@はレバを下げる効果があるが、�Aはレバほぼ一定で買い増しする。
レバの分母は有効証拠金なのに確定利益は関係ないとでも思ってるんだろうか。
�@でも�Aでも実質状況は同じ。その上でどうアクションとるかは自分次第。
こういう口調だけがご立派なくせに説明読んでも理解できない奴は相手にしない方がよさそうだ。

ちなみに俺はワラビの方をむしろ批判してるけどなｗ過去のレスでも読めばいい。
調子に乗ってメルマガまで配信してうまくいかないと配信しなくなる、流石に批判したくなるわ。
まあID:MRLwMMSlみたいに文系脳なのか知らんが説明しても理解できない奴よりはずっとワラビの方がマシだったな。

顔さんの真似っこしてるつもりで、ただのトラリピだったと
いま気が付いたｗ

>>682や>>683の言っていることが(´･∀･`)の方法ではある。
このやり方はひとつの戦略だし他スレにでも行けば似たような方法を取ってる人はごまんといる。
豪ドルに限らずドルでもユーロでも。
低くなったらポジって高くなったら利確って普通のやり方だからね。それをちょっとルール化しただけの話。
ただ、これがスワップ派だと言われるとかなり疑問に思う。
低くなったらポジを増やすことでロスカットしやすくなるわけで、それでも耐える余力があるというなら下がるの待たずに今もう少しポジっても大丈夫なはず。
今もらえるはずのスワップを見逃してトラリピでコツコツ増やす方法でスワップ派と言えるものなのか。

どうでもいいけどこのスレで(´･∀･`)を顔と呼ぶのはいかがなものかｗ

トラリピもスワップ派も相場の先は読めないという前提だからな
まあ先が読めると言う奴がいたら詐欺師だけどｗ

>>686
高金利通貨をロング、低金利通貨で相関性の高い通貨をショート或いは逆相関性の高い通貨をロングでヘッジ。
更にヘッジ側の通貨で両建ての短期トレードを行う。
両建てはヘッジ分の1/4程度の枚数で行う。
失敗してもスワポ相殺による減額の損失はほぼ無い。
短期分のポジが塩漬けになったとしても精神的ダメージは少ない。
これはどう思いますか？

>>688
どうだろ？
トラリピはレンジ相場という予想のもとでやるもので、
スワップ派は何も予想しないものだと思うが。
エセスワップ派は低い位置でポジるべきと言うが、
それは低い位置なら今後下がりにくいという予想を立てているからエセ。

そこそこ読める人はいるように思う。
豪ドルスワップでググって一番上に出てくるブログの人は実は全然スワップ関係ない人だけど
豪ドルの読みはほぼいつも正しいからよく参考にしてる。
（ただ今年5月の利益額はどう見ても嘘ｗ5月は外しまくってたのにｗ）

>>684
おまえやっぱり分かってないわｗｗ
そもそも、おまえはトラリピの基本的概念に頭が固定化されていて、
他人のやってることをきちんと見る能力がないみたいだな。

アクションをどうとるかは自分次第って、今は顔のやり方について
議論してるんだろ。顔は�@の方法なので買い増ししないということだ。
買い増せばレバが上がるのは小学生でも分かるだろｗ
�@と�Aの現状が同じことぐらい誰でも分かる、そんなこと言ってるんじゃない。

悔しかったら人のことどうこう言う前に、おまえのヘッジきかせた
やり方とやらでリスクが小さく利益が確保できるということをここで
実践してみろよ。

言っとくけど、ワラビみたいなくだらないグラフとか作っても
おまえのトレードの価値を全く高める効果はないぞｗｗ
おまえみたいな理系脳がプレゼン能力を磨くには絶好の機会だ。
ワラビの二の舞にならないよう祈るｗｗ

とりあえずうるさいのであぼーんしとくｗ

>>689
あ、あくまで基本は高金利通貨の時間を担保としたスワップ狙いで、両建て短期トレードは分母である総資産額引いては有効証拠金額を増やすのが目的です。
スワップ派じゃないですか？ｗ

>>693
単純にスワップ派の取引と短期トレードの取引の両方を行っている解釈になるんじゃないかと。
ひとつ注意なのは、スワポってすごく額が小さいから
差益を狙った他の取引を同時にやるとそれが成功しようが失敗しようが
スワポって微々たるものだと痛感することになるよ。
折角ちびちび貯まってきたスワポがちょっとしたトレードの失敗で消えてしまうと結構辛いｗ
損切りせずに塩漬けしたらもう短期トレードできないんでしょ？

スワップ派で成功するかどうかは無限ナンピンができる範囲でポジり
値が上がった時にポジを減らすことができるかどうかで決まる

結局差益の方がデカイから差益＋スワポウマウマを狙う

それスワップ派なのか・・・ｗ
何度も言うけどドルでもユーロでもいいよその手法。

>>694
そうですねー、短期トレードは一時期に一つだけです。
ただ全く無関係のトレードを行う場合との比較において、このやり方にエッジがあるとするならば、
・MAX方式の業者であれば余分な証拠金は不要
・両建てした時点から相場が上がっても下がっても、LCの危険性は変わらない
かなー、と思ってます。
まぁ、所謂スケベポジなんですけどｗ

>>697
＞・MAX方式の業者であれば余分な証拠金は不要

ごめんよくわかんない。どっちにしてもスワップ派のポジで証拠金最大限まで使う状態にはならないっしょ。

＞・両建てした時点から相場が上がっても下がっても、LCの危険性は変わらない

実際ヘッジしてみれば分かると思うけど、例えばAUDJPYをCADJPYでヘッジする場合、
AUDJPYが上昇（≒CADJPYが上昇）したからといって含み益が出るとも限らないんだよ。
だから上昇した場合にスワップ派部分もマイナス、短期トレード部分もマイナスってこともある。

まあ、よくよく考えれば分かる通り、
両建てはポジの相殺なので、一時的にヘッジポジを減らしているに過ぎない。

>>698
ご意見ありがとうです。

MAX方式と言うのは同一通貨の売りと買いのポジがある場合、どちらか多い方の証拠金だけで良いよー、というごく当たり前っぽい話ですｗ
本来は売り買い相殺後分の証拠金だけでも良さそうですけどね。
FXでは如何に安全にレバを上げられるか、がキモになると思っとりますもんで、はい。

ヘッジ分の枚数が減る危険性を担保に差益を頂く。
結構上手くいく場合が多そうですけどね。

相場が上がっても下がっても、LCの危険性は変わらない、と言ったのは少し違ってて、正確には、両建てした事によって危険性は高まらない・・かな。

スワポが微々たるものを痛感、そこは同意です。
しかし、スワポも積もれば山となる、これも真ですね。

>>699
あ、また違ってたなあ
ｘ如何に安全にレバを上げられるか
○如何に安全に少ない証拠金で枚数を増やせるか

まぁ元スレでも話題になってましたが、億あればこんな事考える必要もないのですけどねーｗ

>>699
＞スワポが微々たるものを痛感、そこは同意です。
＞しかし、スワポも積もれば山となる、これも真ですね。

もちろんそう。だからスワップ派をやってるわけだし。
でも同時に差益狙いの取引やるとスワポがほんと無意味になってしまうから。

分かってると思うけど、実質的に
両建て＝決済
両建てというもの自体存在意義が無く、手数料分の損が出るだけという認識は必要。

原資：60万円
ポジ：AUD/JPY、ZAR/JPY、CAD/JPY、EUR/JPY
スワップ：330/day
スワップ累計：27,740
売買＆手数料損益：-4,175
含み損：-39,000

一週間の推移
スワップ累計：+2,317
売買＆手数料損益：-60
含み損：+30,000

今週は一瞬だけプラ転した。3月上旬以来

訂正。

原資：60万円
ポジ：AUD/JPY、ZAR/JPY、CAD/JPY、EUR/JPY
スワップ：330/day
スワップ累計：27,740
売買＆手数料損益：-4,235
含み損：-39,000

一週間の推移
スワップ累計：+2,317
売買＆手数料損益：-60
含み損：+30,000

種：274万8508円
ポジ：AUD/JPY　9.8枚　（平均：82.61）
スワップ：723/day
スワップ累計：11万4577円
損益：-38万1130円　at　78.73
trade：なし


買い増しまで：1万6915円

金利が高い通貨を買って金利が安い通貨を売って（たとえば豪ドル／円のロング）
それで長期間スワップ目的に持ってればそれがスワップ派ってことで合ってますか。
いろいろ組み合わせてヘッジしなきゃいけないとか言ってる人がいるけど。

スワップが長期で山になるのは事実で、自分の場合、利益の89.6％がスワップ、為替差益は10.4％です。
今持ってるポジションだけで言っても、スワップ益が75.0％、為替差益は25.0％です。

>>706
スワップを目的にポジを構築していればスワップ派でいいと思うよ。
そもそも高金利通貨、といっても何％以上が高金利との規定も無いし。

>>706
誰もいろいろ組み合わせなければならないとは言ってないよね。
組み合わせを増やせばそれだけリスクが低くなるというだけで。
プロの投資家にとっては分散投資は常識中の常識だけど
良い組合せを探すのは数が増えれば増えるほど簡単ではなくなるから
ひとまず２つの通貨ペアだけでもいいんじゃない？

スワポの額って単純に時間に比例するよね。
一方で為替変動期待値は時間のルートに比例する。上がりもすれば下がりもするのがその原因。
だから長期になればなるほどスワポで勝てる確率は高くなっていく。
今のAUD/JPYだと最初1年間で勝率60%、2年間だと65%。
スワポ目的のポジを持ち始めたばかりの人は損益が為替差損益に支配されやすいけど
時間が経つにつれてスワポが占める割合が大きくなる確率が上がっていく。

勝率を上げるには時間の経過かポートフォリオの吟味かのどちらかになる。

>>706はスワップ派始めて何年経過したの？

なげーよ、それも聞かれてもいないことを

黙れ
週末は暇なんだよ

スワップ派の定義とか限定しない方がいいよな。
いろんな手法を書き込んでくれた方が参考になるし。

スレに“真”とかない方がいいかな…

すまん。スレタイにだった。

このスレ誕生の経緯（本スレ：スワップ派のFX part9より）

329 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2012/05/04(金) 22:38:57.44 ID:X+wcs4O7 [2/2]
顔＝(・ω・)はそろそろ専スレを立てればいいんじゃない

330 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2012/05/04(金) 22:49:33.05 ID:/RAt+j/W
顔は専スレ立てればいいよ。
ブログでもいいよ。

331 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2012/05/04(金) 23:12:51.84 ID:ezx1PqMP
顔はウザすぎる
ここはバカ顔専用にして、誰か、新・スワップ派のFXスレを立てておくれ

334 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2012/05/04(金) 23:26:30.60 ID:gHOQHfK0
>>331
ほれ

真・スワップ派のFX
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1336141494/

335 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2012/05/04(金) 23:30:36.24 ID:2yv3fvOX [2/2]
>>331
移動して運営よろしく


で、>>4＝(´･∀･`)が日々書き込みを始めた。

新で要望だしたら真にされたでござるｗ

よく見たら↓はトラリピ派の(´･∀･`)だったｗｗｗ

331 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2012/05/04(金) 23:12:51.84 ID:ezx1PqMP
顔はウザすぎる
ここはバカ顔専用にして、誰か、新・スワップ派のFXスレを立てておくれ

ところで本スレは消えたの？元祖顔はどこ行った？

トラリピは一見うまくいきそうに見えるけど典型的なコツコツドカンの手法。
そもそもどんなに手法をいじくっても勝率は上がっても期待値は上がらない。
勝率が上げる代わりに低確率で大損失が生じる。
ギャンブルでマーチンゲールってのがある。知らなきゃ調べてみるといい。
あれと同じで勝率だけはあがるから低確率の大損害が出るまではすごく儲かっているように見える。
かくして市場の混乱時に損切りを行わない多くの人が破産することになる。
ロスカ逃れの追加入金でもしてみろ。元の種以上の損失を食らうことになる。
いままでのコツコツ手法で原資回復するのに何十年かかることやら。
おっとトラリピはスレ違いだったようだ。

ワラビが名無しで暴れていると聞いてとんできました

はいはいワラビワラビ

キモい長文粘着インテリ野郎が沸いてきたと思ったらワラビだったのか・・・
今の成績を教えれ

少なくとも、ロング＆アホールドのスワップ派よりは、創意工夫している(´･∀･`)のほうが好感持てるがな、俺は。
結果がどうであれ、トラリピは手段として取り入れようとしているだけで、決して目的ではないでしょうに。

>>708
始めてから10年ぐらいです。
リーマンショック前はポンスイなんかでも結構スワップが貯まったんですが、
今は豪ドルぐらいしか持ってません。

>>709
週末はヒマだから。

・・ワラビです・・

名無しならばれないと思って聞かれてもないことまではりきって書いています、

・・ワラビです・・・・ワラビです・・・・ワラビです・・

むか〜しむかしのことじゃった。
ワラビという知識をひけらかしたいインテリ気取りがおったそうじゃ、しかし上から目線で
みなに嫌われ、誰にも相手されなくなり、メルマガ部屋に引きこもりになったそうじゃ。
あまりに寂しくて町へ出かけたが、いかんせん書き込み癖、金曜夜から週末にかけて活発に活動する癖が抜けず
みなにすぐに気づかれたそうじゃ

好感わろたｗ他スレで行けばもっと好感持てる奴いっぱいいるぞｗｗｗ

>>722
なるほどね。10年スワップ派やってる人は初めて見たわ。その実績は参考になる。

つーかワラビって気付いたら為替以外も同時に手出してんじゃん。スワップ派っつーか配当も狙ってんのか？ワラビワラビ批判はメシウマだからもっと言えｗｗ

>>722
そういや以前は金利水準も高かったっけね。
その時代にやってた人は羨ましいわ。

なんていうか、このスレは複数通貨にしない人が多いけど、
きちんと理由があるわけじゃなく、
単純にどう組み合わせればいいか調べ方が分からないからっていうのが多そうだね。
基本中の基本の話を説明しただけで知識のひけらかしとか言ってる人もいるしｗそんなことも知らなかったのかってねｗ

このスレは高金利通貨をロングして決済しないことが
スワップ派だと思ってる住人が増えてきたから・・・
当初はまともに考えられる人も多かったのだけど
最近は豪スレリラスレに行った方が幸せになれそうな住人が多い

>>726
そんなとこに反応するんかいｗｗｗ

>>729
ニワカの意見で恐縮だが、そもそも「本業があるから相場に張り付いてられない」
って人がスワップ派には多いんじゃないかな？
それほど相場に張り付いていられないから、複数通貨の動向を把握するのは難しい
かといって、マーケット分析や市況板なんかの意見を鵜呑みにするようなことはしたくない

だから、自力で把握できる範囲の通貨ペアだけでやるわけだ
下手に背伸びして手広くやるよりは、堅実だと思うけどなあ

相場に張り付くヒマはあるが張り付いても意味がない俺みたいなのもいる

各市場オープン時の窓開けとかデイトレぐらいならともかく、数時間のうちになんぼ動くとか予想できん
めんどくさいから安く買って放置、スワポウマー。

>>732
複数通貨ポジだから相場に余計に貼りつく必要があるなんてことはない。
ヘッジを効かせてるんだから動向を確認する頻度はむしろ減らしてもいい。
一通貨の方が何かの指標の度に急激に下がってないか確認する必要がある。
ロングポジが下がればショートポジも同時に下がるように持っていればいちいち指標を気にする必要もなくなる。
そもそも動向の把握なんて必要ないようなポジを目指すのがスワップ派。

>>734
それもスワップ派の一派に過ぎない
>>733やトラリピを利用してる(´･∀･`)がスワップ派でないとでも？

>>734
あー確かにそうだな、勉強になる
ただ、片手間でやってて経験の蓄積が遅い人が、上手な経験者のスタイルだけを真似するのは
リスキーなんじゃないかって言いたかった

>>735
別に言葉の定義なんてどうでもいいけどね。
損益の大半が差益なのにスワップ派だと言うのもどうかと思ってね。
本スレの顔ですらスワップ派の一派だと抜かしてる。
まあ自分がスワップ派だと思えばスワップ派だというのならそれ以上も何も言うことはないね。

スワップ貢献率っていう指標でも作ってみるかい？

スワップ貢献率＝スワップ累計÷（|含み損益込みの為替差損益|＋スワップ累計）

てな感じで。
ただこれだと一時的に為替差損益が0に近づいたらスワップ貢献率が高くなるな。
それに放置派は時間とともにスワップ貢献率が高くなりやすいというのもな。

>>736
計算できなきゃ真似なんてできないよ。複数通貨ポジは。
ポジションを完全に教えてもらうなら別だけど、それって投信に預けるのと変わらないから素人でもいいんじゃないか。
計算できる人はリスクもきちんと把握できる人だから経験が無くてもリスキーではないだろう。
計算方法は調べりゃすぐに分かること。手間でもなければ難しくもない。
難しいと感じる人はそもそもFX自体のリスクすら理解できないくらいの頭だと思うからFXそのものをやめた方がいい。

あなたの言っていることは正しい、しかし為替が趣味じゃない人には真似できない
「ベストを尽くさないならやるな」ってのは専業の発想で、ちょっと付いていけないかな
俺みたいな「ちょっと効率のいい外貨預金」程度の認識でやってる片手間スワップ派は
場違いみたいだな、邪魔したね

>>738
いやいやそれ以前にリスクを理解できない人はやるな
ってFX口座作るときに同意求められるでしょｗ

>>739
あーゴメン、その程度か
もっと極限効率を目指した難しいこと言ってるのかと勘違いしてた

スワップ派のスレなのに
短期スイング報告してる奴の意味が分からんわ
資金一杯入れて一回ポジったら放置が基本だろ？
俺なんかもう1年以上ぽじったままだわ
スワップおいしいです＾ｑ＾

http://up.stsd.info/file/1339343351.PNG
ワラビみたいなことしてアレだが、今のポジの為替差損益推移が赤、
そのうちの豪ドルだけを2011年1月より持った場合の推移が青。
スワポは赤が青の1.2倍くらい。

http://up.stsd.info/file/1339343385.PNG
これはリーマンショック時の動き。

仮にこの赤と青の通貨があったとしたらスワップ派は当然赤を選んで保持するでしょ。
それをしないで青を持つまともな理由がある人は是非教えてほしい。

>>738
つか専業ってほど高度なこと全く言ってねえｗ

>>742
すまんすまん、どうやら自分で勝手に敵を作ってたみたいだｗ
てっきり「俺理論に適わない手法はスワップ派と認めない」とか
そういう狭量な連中がいるのかと勘違いしてたわ

>>741
それ言っちゃったらこのスレ、ポジ自慢する人しかいなくなっちゃうよｗ

いろんな手法の報告があっていいんじゃないかなぁ。
ヘッジしてるって人は具体的な書き込みをしないから、話が続かないし。

ポジなんかいつとっても一緒だろ。
スワップも毎日つくわけでもない

スワップ/ボラティリティくらいは考えてるでしょ。
値動き小さい方がいいけどそれはスワップとの比次第。

分かってないと、煽るくらいなら、オススメ通貨とその論理的理由を示してよ。

>>743
敵う敵わないなんてどうでもいい。むしろ自分よりいいポジがあったら教えてほしいわｗ

スワップ派と言いつつ実質的に差損益がほとんどの手法の人　→　それスワップ派か？
一通貨だけポジってる人　→　複数通貨にしない理由は何？

って突っ込んでるだけ。今のところどっちも論理的な返答はなしでうるせえうるせえと煽り返すレスのみ。

>>741
短期スイング報告ってこのスレの何番のレスの事？？

>>744
何を具体的に書いてほしいんだい？
具体的なヘッジ方法かい？そんなの自分で調べればいいじゃん、簡単なんだから。

>>747
つまり「差損益よりスワップをアテにした運用をしてればスワップ派」でいいんでしょ？
あとは上手い下手、効率非効率の差であって、「下手だからスワップ派じゃない」って事は無いわけだ
だったら俺から言うことは何も無いよ、色々勉強になったよありがとうね

>>750
>>737の前半でも読めばいいよ

スワップなんて年間200pip程度微々たるものだ

>>751
うん、ありがとうね

>>742
ユーロ、スイスフラン、カナダドルあたりかな？

>>754
具体的に晒すつもりはないけどそれらの通貨を豪ドルに組み合わせても同じくらいのヘッジは可能だと思うよ

>>749
そうじゃなくて、複数通貨で話を進めたいなら具体的なフリをしてくれってこと。

>>756
別に話を進めたいとは思ってないからねえｗ
>>744を読むに話を続けたいのはそっちなんじゃないの？だったらそっちからふってくれなきゃ

>>755
ラジャー、そりゃあ企業秘密でしょう。
しかしこのスレの人達、本当にそれくらいの事をやった事ないのだろうか・・

>>757
いや、もうね…
歴代スワップスレが過疎る理由がわかったわ。

>>758
まあ、何度も言うけどそんなに難しいことじゃないからねえ。
秘密ってほどではないけどこのスレで晒す価値は感じない。

>>759
歴代のことは知らんが俺はこのスレタイのスレにエセスワップ派が書き込むくらいなら
過疎ってくれた方がいいと思うわ。

>>760
まぁまぁ良いじゃないですか
>>741のレスも無いところを見ると、少なくとも誰も短期スイング報告なんてしてないのだしｗ

短期スイングってのは顔のことをウザいだのバカ顔だのと言って
>>4で自分は真のスワップ派だとか言いながら
トラリピの報告をしてる人のことじゃない？
>>676>>681の事実にも気付かず平均単価だけ下がって喜んでてなんだかなあという感じ。

>>760堂々と荒らし宣言かいｗ

上の方では具体的に複数通貨の話も出てるしレスもついてたんだよ。
ただそれを話題にする人が少ないだけで。

ヘッジしないってのは資金不足ってのが一番じゃないかなぁ。多分だけど。

種：274万8508円
ポジ：AUD/JPY　9.8枚　（平均：82.61）
スワップ：667/day
スワップ累計：11万5244円
損益：-38万1130円　at　78.73
trade：なし


買い増しまで：1万6248円

種：1万円
ポジ：ZAR/JPY　0.1枚　（平均：7.546）
スワップ：13/day
スワップ累計：26円
損益：-104円　at　9.533
trade：なし

とりあえず始めてみました、なだけです。まずはこれを元値決済して、口座と通貨変えてやり直すことからスタートです。

× 0.1枚
◯ 1枚

ZAR/JPYは10万通貨単位の設定のところが多いので間違いました。1万通貨です。

FXCM ドルリラ158円になったなあ。

>>767
本当にもうここ使う理由がないな。

バーナンキすら議会証言でスワップの意味が無くなったって言ってたな

原資：50万
ポジ：合計で2.5枚
スワップ：119/day
スワップ累計：1540
損益：　900

>>764
顔さんこのスレの依頼者つまりスレ主みたいなもんなんですね。
スレ分裂した経緯をちょっと上に書かれてるレスを見て初めて知ったんですが、スレ主でしたら自分に付いてるレスをスルーするのはどうかと思いますよ。
>>741や>>762に対してのレスも本スレの顔さんをdisってまで真のスワップ派を名乗ってスレ立て以上できたらすべきかとと思いますが、
顔さんのルールを分析した>>676や平均単価に意味はないとするレスをスルーするのはちょっと見過ごせないです。

間違えました。ルール分析のレスは>>677でした。

>>771
スミマセン、あまりきちんと読んでなかったもので・・・

このスレ設立の経緯については、流れは上記であっていますが、
本スレの顔をスレから追い出すぐらいなら別スレ立てればと提案しただけです。
けっして、自分が「真のスワップ派」だとは思っていないし、スレ主とも思ってません。
また、このスレでどんな方法がいわゆるスワップ派か、私は議論するつもりはありません。

ただ、これまでこういう派生スレを立ててもすぐdat落ちしていたので、
そうなると作ってもらった人に悪いと思い、毎日ageで報告しています。

ルールの分析については、だいたい合っていると思います。
付け加えるなら、

ポジ平均単価の算出　⇒　その値になれば現保有ポジの含み益がプラスになる値（スワップを除く）
　　　　　　　　　　　　　　　　　つまり、この値が低いほど、余裕を持ってスワップを享受できる

種＋スワップ累計　⇒　ポジを増やす（増し玉）する目安
　　　　　　　　　　　　　　　トラリピの要領で売り買いするので、レンジおよび上げ相場では利確によりポジが増え、増し玉する方向に働く
　　　　　　　　　　　　　　　下げ相場では、ポジ平均を下げていくだけなので、増し玉する機会が少なくなりレバが下がる
　　　　　　　　　　　　　　　ここでスワップが大きな役割を果たし、ドルやユーロでは同じ結果にはならない

リスク管理については、まだまだ試行錯誤中です。
なぜ単一通貨でやるのかの問いに対しては、価格が××円になれば評価額が○○円になると、
きちんと計算できることに尽きます。価格で計算する以上想定外はなく、0円未満にはならないので下限も限定されています。

平均単価を下げるためにトラリピの手法を用いているだけで、決してトラリピがメインではありません。
あと、こうした機械的な売買を「スイングトレード」だという認識も持ってませんでした。

関心を持っていただいて、誠意ある質問をしていただければ、きちんと回答するようにはしてますよ。

種：275万8508円
ポジ：AUD/JPY　9.8枚　（平均：82.58）
スワップ：767/day
スワップ累計：11万5296円
損益：-41万6350円　at　78.34
trade：（決済）79.0 0.3枚　→　79.38 0.3枚　（売買益：1140円、スワップ累計：91円）
　　　　（決済）79.5 0.3枚　→　79.5 0.3枚　（売買益：0円、スワップ累計：624円）
　　　　（新規）79.0 0.3枚
　　　　（新規）78.5 0.3枚

買い増しまで：1万4341円

>>763
レバかけられるFXでヘッジに余計な証拠金は要らない。
当てずっぽうの的はずれな推測してまで擁護しなきゃいけない理由でもあるの？

>>773
「目安」だとか「余裕を持って」だとか「トラリピがメインではない」だとか自分で思ってはいても
結果的に普通のトラリピと99%同じことやってるだけじゃないの？

トラリピのルールの見た目だけを変えているにすぎないというか、
>>685みたいに真似してから気付いた人もいるようだけど。
トラリピと違う部分の増し玉っていうのも無茶苦茶少ないし。

この質問には是非答えてほしいのだけども、
最初からずっと保有していると見なすことができる7枚によるスワップと損益を除外して、
損益（含み損益込み）の絶対値がスワップ益を超えている1年間って過去にある？

質問が分かりにくかった。
そのルールでバックテストをした場合にそういう時期が存在するのかというのが質問。

散々ケチ付けてから上から目線で質問かいｗｗｗ

無駄に5つも使ってやがるしな

>>778
もっともスワップのついている7枚を除いて、ポジの平均±（1枚当たりスワップ／10000）を
実レートが外れた時期ということでしょうか？
バックテストはしてませんが、この1年間でいうとほとんどが該当すると思いますよ。
そのうち、上に外れたのは通算3か月ぐらいです。

増し玉に関しては、計算すれば出ますが2.9枚しています。
書き込みを初めてからは2回で無茶苦茶少なく感じられたかもしれませんが、
この期間大きな下げ相場だったからこういう結果になりました。

増し玉は1回だった、スミマセン

>>775
おい、カスワラビ。なんで平日に出てくるんだ？
おまえが出てくるとスレの空気が悪くなるんだよ
はやく成績うｐ

ワラビは頭硬いので、議論負けしてすぐ引きこもるのがデフォルト

>>777
ネタレス引用するなんてﾌﾟﾌﾟｯ
素で生真面目バカ

回答の強要とかめんどくせぇやつだな。
(´･∀･`)さんスルーで良いよ。

yJHEuaJV＝zH7HEjz4＝ワラビｗｗ
自分で丁寧口調でＰＣから指摘しておいて、携帯から質問で荒らす
よっぽど悔しいんだろうなこのカスがｗｗ

種310万。

豪円5000通貨(0.5枚)づつ買う。
86.5Lと83.4Lを77円少し手前で損切った。
80.9、80.0、77.4、76.6持ち。合計2枚。

ユロ円S99.4も5000通貨持ち。

現時点でレバ1倍以下なので、70円台前半は積極的に買いたい。
6月頭の米雇用統計で下げた時、まだ下がると思って変えなかったのが痛い。
あと1.5枚か2枚は買い増ししても大丈夫だと思う。
60円台でも買い増し予定。60円台の時にレバ2倍前後を目安。
ユロ円のSもっと持っておけばよかったかもしれないが、過去のチャート見てみると稀にユロ豪が吹いているのでポジション少なめにした。

この資金とポジなら、たぶんギリシャ関連で何かあっても大丈夫だろう。

>>789
>>86.5Lと83.4

何でこんなスっ高値で掴んでんだｗｗｗ

86.5とかたっけぇな…
俺は78.0で3枚だけ持ってるわ、スワポ大したこと無いから
76円くらいまで下がったら買い増そうと思ってる

790
資金に対して小さなポジだからどこで買っても大丈夫と思っていたため。
でも、下がりそうならもっと下で多く買うべきだと気付いたから。
その時は豪ドルどこまで下がるかわからなかった。

当初高値つかんだ時も、リーマン割れても大丈夫もくらいのレバにしたが、
万が一の40円台とかあった時のために(たぶん無いだろうか)、糞ポジを2つ切った。

原資：50万
ポジ：合計で2.5枚
スワップ：119/day
スワップ累計：1663
損益：　2353

>>780-788
本人以外7連続中身のないレスわろたｗ
スワップ派スレなのに平日の昼間が賑やかなのはなんでだろねｗ
それとなんでこの人は(´･∀･`)を必死に擁護する必要があるのかねえ。
なんとかつっこめそうなときは当てずっぽうの的外れな指摘、
それができないときは草生やすかワラビ乙かの全く中身のないレスで自分が一番荒らしてる始末。
幼稚だねえ。せめて中身のあるレスで反論しろよｗ
とりあえず金利平価を解説リンクまで張ってあげても理解できないオツムのワラビを批判するならずっとやっててくれ。
ワードであぼーんしとくからその方がすっきりするしなｗ

>>782
増し玉カウントしなくても
7枚85円で始めて0.5円下がるごとに0.3枚増える計算だと今の枚数は少なすぎるけど
もとは0.3枚ずつじゃなかったってこと？
でも増し玉合計2.9枚だったら今の枚数は当初枚数＋増し玉だけでも9.9枚で、
今のレートで9.8枚にはなり得ないけど。

という疑問とは別に、再度このルールを分析すると、
当初ポジは>>778にも書いたように決済せずにずっと保持してるに等しい。（この点はこれまで見落としていたが。）
この当初ポジとは無関係に>>677に書いたトラリピ（約定0枚からスタート）で差益狙いの運用をしている。
（>>782の本人のレスでも分かる通りこの部分のスワップは影響がほとんどない。）
増し玉は置いとくとすればホールドポジとトラリピ運用を同時にやってるということか。

と分解するとスワップ目的の部分が確かに出てくる。
だけどトラリピ部分がスワップ部分に対して何か貢献するような関係性が見えないなあ。
トラリピで稼いだ益でたまに増し玉をしてるぐらいか？
トラリピ部分はやはりドルやユーロでやっても同じ結果だろう。
とりあえずスワップ部分は　（85円約定の7枚＋たま0.1枚ずつ行う増し玉）　ということだな。

>>773の自己分析、全然実態が捉えられてないよｗ

>>773
ちなみになんで本スレの顔をスレから追い出したい
または別スレ立ててでもバカ顔と違うスレでやりたいと思ったの？ｗ
それと>>4や>>713引用の>>331と態度や言ってることが正反対なのもなんで？

原資：60万円
ポジ：AUD/JPY、ZAR/JPY、CAD/JPY、EUR/JPY
スワップ：340/day
スワップ累計：28,082
売買＆手数料損益：-4,235
含み損：-37,000

>>794
ポジの整合性について　：
当初は、85円から0.2枚ずつ買い下がって77円で終了し、そこで最大保有数になる設定にしてました。
その後、実勢レートが下がってきたので、77円で溜まっていたポジの一部を決済（77円以上で）、
また、資金が増えてきたので75円まで0.3枚ずつ買い下がりに変更しました。

トラリピ部分のスワップについて　：
>>782　のような結果になるのは、決済したポジのスワップを計算に入れていないからです。
（これは、質問の意図が十分理解できてなかったからだと思います、スミマセン）
ある1日のトラリピポジ数×1枚あたりスワップ、の積算を考えるとドルやユーロと決して同じにならないはず。
もちろん、この部分も増し玉のための資金になります。

種：275万0385円
ポジ：AUD/JPY　9.5枚　（平均：82.70）
スワップ：709/day
スワップ累計：11万5983円
損益：-33万2590円　at　79.24
trade：（決済）79.0 0.3枚　→　79.0 0.3枚　（売買益：0円、スワップ累計：22円）


買い増しまで：1万3632円

速報！
FXCMユロトルのスワップが223円から196円に。

>>799
３日分で669円のままだが？
もしそうなっても驚かないけどｗ

種：1500万円
ポジ：zar/JPY　310枚　
：aud/JPY　6枚

豪102.130L
　100.300L　もあるぜ。ワイルドだろう　

>>801
勝手なイメージでスワップだけでもプラスになってそう

調べたらスタンダードは改悪で196円。プレミアムは223円だった。

ドルリラ、トル円はスタンダードとプレミアム両方同じなのに、ユロリラだけスタンダードのスワップ下げるとか意味不明。

>>803
プレミアムの方が高いのが普通っちゃ普通なんだけどな
まぁでもこれでプレミアムのスワポが再び上がる可能性が限りなく０になったな

確かに、TRYだけを見てたらFXCMは尾張魂にしか見えんだろうな。

だがしかし以下略）

>>804
まあそれはそうなんだけど。
今まで同じだったものをスタンダードを引き下げて、な、プレミアムだろ〜？っておかしいよねw

基本方針として全体的にそうするなら分かるんだが、ドルリラとトル円は同じっていうのがよくわからんなあ〜。

FXCMはスワップ派にはもう用済みの業者確定ですね。
利用価値があるとしたら、スタンダードのスプ優遇サービスでスキャをする程度でしょう。

FXCMJのご紹介

スプレッドはなんと0.6銭原則固定となっています。
さらにプレミアム口座の場合はスワップ金利は毎朝他社FX業者をチェックし、
それより大幅に低い値を設定しているというロースワップ業者なのです！
なお出血サービスデーには、ビンゴ用の乱数発生器を使用して、驚きのプライスを提供しています。

質問でげす。

今ドルリラでスワップしていて、
使ってる業者はFXCMなんだけど
最近のスワポの低下に、そろそろ業者を変えようと思ってます。

んで、

まあサクソとkakakuのどちらにしようか迷ってるわけですが、
どっちがいいですか？

>>809
どっちでも良いでげす。
似たようなもんでげす。
ただ、ややこしい質問をKakakuに投げたら、saxoに問合わせて回答というのがあったから面倒くさいので自分はsaxoにした。
現在、fxcmとsaxoで同時運用中。
早くfxcm抜けてーｗ

>>810
丁寧なレスサンクスでげす。

アドバイス通りサクソにしてみようとおもうでげす。
もう一つ質問したいんでげすが、
スタンダードとfxchoiceってスワップ投資の場合なんか違いありますか？

スプが狭いならfxchoiceにしようかなーとか思ってるんですけど。
ちなみに種１００万はなんとかあります。

>>811
あー、自分も３コース比較したんだけど、何故チョイスにしなかったのか思い出せない・・
多分、手数料関係だったかも。
自分は最大で200万くらいで考えてたのですが、電話でも相談した上で、とにかくこれは違うと思う何かありましたわ。

ツールはfxcmjの方が圧倒的に使いやすいですよ。
saxoは元々機関投資家向けらしいので、アクティビティ記録なんかは専門用語がてんこ盛りｗ
後、トルコのスワップ付与額は翌日の18:00ごろまで分からなかったり。
他にも色々と勝手が違いますねー
そのかわり、安心感の違いは格の違いかと思うくらいです。

因みに、ドルリラスワップはsaxoも下がってますが、年利ベースと相場の状況を考えると妥当なんだろうなと思える範囲ですよ。
fxcmjで嫌なのは、単にスワポが下がった事ではなくて、上げ方、下げ方が幾ら考えても、問い合わせても根拠が分からないところですね。
やっぱり乱数発生器なのだろうか・・ｗ

原資：50万
ポジ：合計で2.5枚
スワップ：119/day
スワップ累計：1781
損益：　2821

>>812

なるほどー。
勉強になります。
たしかにfxcmみたいに企業自体が信頼できないのは怖いですよね。
その点、サクソは最悪倒産しても信託保全がしっかりしてるっぽいし。

それじゃあ一度、口座開設するまえに電話してfxchoiceについて聞いてみます。

色々ありがとうございました。

昨日は平日昼間から(´･∀･`)擁護がやたら元気でしかもどういうわけか同じ時間帯に
いつもは朝しか書かない(´･∀･`)本人も>>782にレスしてると思ったら
今日は本人も擁護も1レスすら無しってどういうことだろねｗｗｗｗｗ
昨日の12時台の書き込み明らかにおかしくね？ｗｗｗ

>>797
>>227の画像といろいろ矛盾がありすぎて何がなにやらｗ
まず0.1枚ずつ追加して計2.9枚の増し玉ってどれなんだよ。決済したわけ？
それと当初7枚のポジが2.4枚しか残っていないようだけど4.6枚はどこに消えたの？
ルールからすると85円のポジがこの1年で4.6枚も決済されるとは思えないのだけど。
本当は利益のほとんどが差益なんじゃないのか？

＞トラリピ部分のスワップについて

いや当初の7枚を除いたら平均1〜2枚でしょ。年間で5万円程度。
もともとこれ質問するまでもなかったんだけど
差益と比べたら1割かそこらでしょ。そういう意味でドルやユーロでも同じだと言ってるんだが。
適当に回答してんのか計算できないのかどっちなの？

前にバックテスト散々やったとか言ってたのすら怪しく感じてきた。
脳内でやった気になってるだけじゃないの？

またか・・ｗ

>>815
君はもっと時間を有効に使った方がいいよ。

>>817
巣に帰れｗ

なんでこんな差益狙いのルールと矛盾だらけの報告で真のスワップ派を名乗って
重複スレのスレ立て依頼する必要があるんだろうか。
結果的に差益メインなら(´･∀･`)がバカ顔と貶している本スレの顔と大して変わらん。
向こうで報告してればよかったのに。

796=815
なるほろー
ご高説の割には控え目なポジっすね

>>820
むしろ今まで誰も気付いてなかったのかと問いたいｗ
単にスルーしてただけか？

控えめかどうかは原資次第だと思うが？
1日当たりスワップ÷原資　を計算すれば
(´･∀･`)のスワップ部分がどれだけ少ないかよく分かるだろ。

武士の情けじゃ

金曜のギリシャ選挙でヘッジ無しポジの人が含み損だらけになったら笑える

原資：60万円
ポジ：AUD/JPY、ZAR/JPY、CAD/JPY、EUR/JPY
スワップ：340/day
スワップ累計：28,435
売買＆手数料損益：-4,235
含み損：-29,000

↑

>>815
85円（正確には84.97円）のポジですが、84.5円0.2枚が約定したのち85円になればその都度決済しています。
同様に、0.1枚の増し玉ポジも条件にあてはまればその都度決済しています。

トラリピ部分のスワップ平均枚数はもう少し高いです。
あと、ドル円やユーロ円では1枚あたり年間スワップはせいぜい5〜600円ですね。

言うまでもありませんが、入出金が迅速にできれば全額種を入れておく必要は全くありません。
今でしたら、口座に100万程度あれば安心してトレードできます。
今週末は少し不安なので、多めに入金しておく必要がありますが・・・

バックテストをさんざんしたというのは私ではないと思います。
このトレードをバックテストしてもあまり意味がありません。

種：275万1104円
ポジ：AUD/JPY　9.5枚　（平均：82.68）
スワップ：716/day
スワップ累計：11万5980円
損益：-35万4920円　at　78.95
trade：（決済）79.5 0.3枚　→　79.5 0.3枚　（売買益：0円、スワップ累計：719円）
　　　　（新規）79.0 0.3枚


買い増しまで：1万2916円

ｓ

>>815
やっぱ、こいつ何にも分かってねーじゃんｗｗ
こら、そうとうオツム弱いな
まだ若いんだろｗｗ

>>819
おまえが向こうに行けよ
めんどくさいヤツとその取り巻きのスレなんだからｗｗ

スワップ派って基本長期の、仙人みたいにまったりした人が多いと思ってたけど、意外に攻撃的な人が多いのね。

リスクが低い戦いを好むからな
匿名掲示板みたいなノーリスクな場所では特に強い

>>831
・頭がおかしい数人のしわざ
・荒らしが目的

のどちらかだろう。ID真っ赤な人は読み飛ばすことにすれば平和なもんよ

スワップ狙うには厳しい相場だからじゃね？
どこも利下げ利下げですから・・

と言ってるうちに中国が年2回、今年後期の利下げ観測

つか、ギリシャ選挙前になんでこう駆け込み的な買わせる材料を出すかね
来週以降でいいじゃね。EU落ち着けば利下げの必要もないかもしれないのに

【速報】 FXCMのUSDTRYのスタンダードとプレミアムのスワポがついに逆転。
一体この会社は何がしたいんだ？？

ほんとだ、スタンダードのほうが高くなってるwwwめちゃくちゃだなww

「カバー取引先の銀行の提示レート」
結局、これ出されると言いなりになるしかないんだよな。
プレミアムのカバー先の銀行がショボイことは分かったが・・
スプレッドギロチンもここぞとばかりやりたい放題しそうな気がするなあ。

--------------------------------------------------------------------
平素はFXCMジャパン証券をご利用いただき、誠にありがとうございます。

さて、今週末6月17日（日）にギリシャ再選挙の実施が予定されており、
金曜日から月曜日にかけて為替レートが大きく変動する可能性がございます。

6月18日（月）のマーケットオープンにおいては、前週末のクローズレートと
オープンレートが大きく乖離する（ギャップ、窓）可能性や、スプレッドが
通常時よりも拡大する可能性、設定した値と乖離したレートで注文が
成立する可能性がございます。

なお、取引レートはカバー取引先の銀行の提示レートに基づき供給された、
BBO（ベスト・ビッド・オファー）レートを提示しておりますが、
市場の流動性が確保されない場合、BBO以外のレートで約定する可能性がございます。

上記事項を十分にご理解いただき、ポジションと資金管理に十分ご注意
いただきますようお願いいたします。

今後ともFXCMジャパン証券をご愛顧賜りますよう、お願い申し上げます。

FXCM終わりだな最後に特大スプレッドぶちかまして荒稼ぎしてFX業から撤退かな

また平日昼間ｗ
だからなんでスワップ派スレなのに平日昼間に賑やかになるんだよｗｗｗ

>>832
そら某バカ発見器みたいなところで実名でやるようなことはしないわ。
スワップ派関係なく言いたいことが言えるのが2chの良いところ。
>>829みたいに煽るしか能のない奴もいるが、そういうのは2chの中でもただのカス。
こういう中身のないレスをするくらいなら質問や指摘をぶつけ合った方がずっといい。
攻撃的だとか言ってる奴は2ch初心者かよｗ(´･∀･`)みたいに
バカ顔ウザいだの真のスワップ派はこんなの計算しないだのと調子に乗ったレスしておいて
周りの好感を得たいときだけ丁寧口調で自分が真のスワップ派だなんて思ってませんとか
書いてみたりするような奴より一貫してる方がいいだろ。
それと、相手の口調や態度によって冷静に返事ができなくなる奴は一番のカス。ワラビもそうだったなｗ
相手の態度次第では明らかに間違ってることを指摘されても認められなくなるらしい。

>>826
＞ 85円（正確には84.97円）のポジですが、84.5円0.2枚が約定したのち85円になればその都度決済しています。

4.6枚減ってるということは84.5円後の85円がこの1年で23回、0.3枚ずつ決済で計算しても16回。
一方85円のポジは85.5円後の85円時に増えるはずで、それは0.3枚×2しか存在してない。
つまり、この１年で「84.5円後の85円」は「85.5円後の85円」より14〜21回程度多かったという計算になる。この１年のチャートを見てもそんなことはない。

あと>>797の
＞実勢レートが下がってきたので、77円で溜まっていたポジの一部を決済（77円以上で）
の意味が分からない。下がってきたので77円以上で決済とは？
そもそもこれはルールを無視したことを意味しているのかルールの範囲内の行動を指しているのか。

＞トラリピ部分のスワップ平均枚数はもう少し高いです。

当初7枚で一時は85円を超えていた時期もあり>>4のレートの時点で7.9枚しか無いところを見ると
この1年間の平均保有枚数は9枚を超えていることは無いでしょ。よってトラリピ部分の平均は2枚以下。
その部分のスワポの差益に対する割合が10%でも0.1%でもどっちもゴミみたいなもんで、
スワップ部分の種を増やす目的としての効果はほぼ同じだと言っている。

>>826
＞言うまでもありませんが、入出金が迅速にできれば全額種を入れておく必要は全くありません。

これは控え目という書き込みに対するレスだな？
そもそも控え目かどうかの指標として書いた　1日当たりスワップ÷原資　の分母を入金額だと考えてる時点で間違えてるわけで。
資産のうちどこまで為替リスクに晒す予定があるのか、その金額を分母にしなければ意味がない。
そりゃそうだ。実際は危険が迫ったら入金するんだったらそこまで含めて分母にしなきゃ控え目かどうかの指標にならん。
そういや追加入金で200万円まだ為替リスクに晒す用意があるんでしょ？ならさらに控え目だな。
原資400万円超でスワップ716/dayってことでしょ。

自分は普段から為替リスクに晒す予定の全額を書いてる。
入金額なんてどの財布に入れてるかの違いでしかないまったく無意味な数字だから。
1年以内のロスカットを一定確率以下になるようにして限界までスワップを貰えるポジにしてる。
確率を0にすることはできないからどこまでを想定するか決める必要があるが、AUD/JPYが50円に落ちる確率と同じくらいにしてる。
原資が400万あるなら 340 * 400/60 = 2267/day ぐらいのスワポを狙えるな。もちろん普段から全部入金はしないだろう。

トラリピを同時にしてると下落した場合に急激に損失が膨らむからスワップ部分を控え目にせざるをえないだろうな。
トラリピはスワップの種を増やすためと言ってるが実際は逆効果。トラリピ自体を否定するつもりは毛頭無いがスワップ派ではないな。

そういや平均単価の話のときもそうだったが
どこで手に入れた千円札かを気にしたり、どの財布に入れているかを気にしたり、
そういう無意味なところに騙されやすいところようだな。

＞このトレードをバックテストしてもあまり意味がありません。

意味はあるだろ。バックテストしてロスカット率を調べたり追加入金までして放置することになった場合に何年間塩漬けする必要があるかを調べたり。
意味ないという根拠は>>664に書いたことか？それに対する>>665のレスに対して返事もらってないけど？

原資：60万円
ポジ：AUD/JPY、ZAR/JPY、CAD/JPY、EUR/JPY
スワップ：340/day
スワップ累計：29,434
売買＆手数料損益：-4,235
含み損：-37,000