俺はFXで勝ちたい。どんな努力でもする

このエントリーをはてなブックマークに追加
1Trader@Live!
勝ちたい
2Trader@Live!:2012/02/04(土) 23:09:50.92 ID:XJ9e9V5s
とりあえず自己紹介よろ
3Trader@Live!:2012/02/04(土) 23:14:47.27 ID:8fT3koKU
>>2
27歳。
FXで負けた金額は約250万円くらい。
金がないからアルバイトしている。
4Trader@Live!:2012/02/04(土) 23:17:00.13 ID:knGhMQPW
それでどんな努力をしたんだ?
5Trader@Live!:2012/02/04(土) 23:18:16.93 ID:8fT3koKU
>>4
投資に関する本を読んだ
6Trader@Live!:2012/02/04(土) 23:21:07.46 ID:uP5ujbIX
なんて本読んだの?いくつか挙げてみてくれ。
7Trader@Live!:2012/02/04(土) 23:22:44.20 ID:knGhMQPW
それで本読んだ結論は?
なんで投資からFX選んだの
8Trader@Live!:2012/02/04(土) 23:24:32.20 ID:H9h/6umS
FXは投資じゃねーぞ
9Trader@Live!:2012/02/04(土) 23:25:38.98 ID:8fT3koKU
>>6
仕手株でしっかり儲ける投資術
平凡な大学生のボクがネット株で3億円稼いだ秘術教えます
トレーダーの心理学
規律とトレーダー
リバモア流投機術
10Trader@Live!:2012/02/04(土) 23:26:50.66 ID:LfoaO9Px
>>9
それマジ?w
11Trader@Live!:2012/02/04(土) 23:27:05.98 ID:8fT3koKU
>>7
結論は俺も儲けたいって思った
FXは少額からできるから
12Trader@Live!:2012/02/04(土) 23:27:35.25 ID:8fT3koKU
>>10
マジだよ。変かな?
13Trader@Live!:2012/02/04(土) 23:28:19.92 ID:uP5ujbIX
えーっと…ほんとにFXやってたんだよな?
14Trader@Live!:2012/02/04(土) 23:29:42.46 ID:8fT3koKU
>>13
やったけど負けたんだよ
これからもやっていきたい
15Trader@Live!:2012/02/04(土) 23:29:47.58 ID:jsvooAe1
どうして負けちゃったの?
16Trader@Live!:2012/02/04(土) 23:30:35.31 ID:uP5ujbIX
FX関連の本とかテクニカル関連の本は読んでないの?
17Trader@Live!:2012/02/04(土) 23:31:27.56 ID:sS8usdbj
ギャンブルには勝つ人も負ける人もいる
置き換えたいならギャンブルを投資と置き換えてくれても良い

あとはわかるな?
18Trader@Live!:2012/02/04(土) 23:31:47.15 ID:knGhMQPW
読んだのが株関連の本とか
小額からできるFXで250万負けたとか
金がないからバイトとかいろいろおかしくないですかね
19Trader@Live!:2012/02/04(土) 23:32:12.51 ID:IfLakzSK
FXの入門本としては「先物市場のテクニカル分析」がお勧め。
一見小難しいが読みやすい。アマゾンで売ってる。
20Trader@Live!:2012/02/04(土) 23:33:04.53 ID:8fT3koKU
>>15
それがわからないんだよ
精神が弱いのかな
21Trader@Live!:2012/02/04(土) 23:36:51.28 ID:hquXzcQ4
Mayuhimeだとか兄貴の本がお勧め。
22Trader@Live!:2012/02/04(土) 23:36:54.56 ID:LfoaO9Px
メンタルはすでにあるこの2冊読めば十分だと思うけど。

トレーダーの心理学
規律とトレーダー

あとは投資苑1と2でも買えば?
23Trader@Live!:2012/02/04(土) 23:37:16.71 ID:ucl46y8a
俺が一年間雑用でこき使いながら教えてあげるよ
24Trader@Live!:2012/02/04(土) 23:37:49.76 ID:8fT3koKU
>>16
シュワッガーのテクニカル分析
野村式ID為替
読んだよ
25Trader@Live!:2012/02/04(土) 23:38:46.55 ID:knGhMQPW
お前ら結構本読んでるんだなw
本は読まなくてもいいと思うが
ただどれくらいの機関かわからないがチャートに向かって250万飛ばして
それでも理由がわからない状況では本に頼るのがいいのかな
26Trader@Live!:2012/02/04(土) 23:39:05.43 ID:8fT3koKU
>>17
投資に負ける人から勝つ人に変わりたいんだよ
27Trader@Live!:2012/02/04(土) 23:39:20.60 ID:l2WXwXai
本なんか一冊も読んだことないけど3年間一度も年単位で負けたことないわ
どうしたら250万も負けれるんだろう
28Trader@Live!:2012/02/04(土) 23:41:36.52 ID:jsvooAe1
自分なりに負けた原因の答えを出す
29Trader@Live!:2012/02/04(土) 23:43:26.23 ID:8fT3koKU
>>18
昔株もやってたんだよ
仕事やめて次の仕事が見つからないから貯金でFXやったら負けた
その時はFXで儲けて生活できたらいいと思ってたけど結果はこの通りだ
生活のために、種銭のために俺はアルバイトをしている
30Trader@Live!:2012/02/04(土) 23:44:38.02 ID:uP5ujbIX
どんなトレードスタイルだったの?
31Trader@Live!:2012/02/04(土) 23:45:11.31 ID:8fT3koKU
>>19
ありがとう!読んでみる
32Trader@Live!:2012/02/04(土) 23:46:07.54 ID:PUUSRFgc
本読んでメンタルなんて鍛えられないけどな。
初めての彼女、好きで好きでたまらない彼女が目の前で犯せれてるのをリッツ食べながら平常心でいられるような心じゃないと無理だよ。
本では無くて経験。
俺なんて幼少時代に目の前で親殺されたからね。
感情なんてないよ。

33Trader@Live!:2012/02/04(土) 23:47:46.30 ID:8fT3koKU
>>22
ありがとう、読んでみる!
34Trader@Live!:2012/02/04(土) 23:48:06.91 ID:LfoaO9Px
シュワッガーのテクニカル分析読んだなら投資苑は読まなくていいな。
つか本を読んだだけでは勝てないぞ。書いてあること守ってないだろ。
35Trader@Live!:2012/02/04(土) 23:49:40.31 ID:8fT3koKU
>>23
1年間で勝てるようになるならこき使ってくれよ。
36Trader@Live!:2012/02/04(土) 23:51:31.36 ID:3IlLmfWO
俺が絶対勝てるようになる方法教えてやる

まずはマーフィー関連の本を買ってきてひたすら読め
んで、「俺は絶対に投資で勝てる」みたいな事を毎日潜在意識に叩き込め
違和感なくなるまでひたすらやれ

これやれば、お前は知らず知らずのうちに勝てるようになってるよ
37Trader@Live!:2012/02/04(土) 23:52:05.82 ID:knGhMQPW
勝ってる人に教えてもらえば経験者なら1日で勝てるようになると思うよ。
38Trader@Live!:2012/02/04(土) 23:52:13.08 ID:8fT3koKU
>>25
負けて誰にも頼れない
だからせめて本くらいは読もうと思って
39Trader@Live!:2012/02/04(土) 23:54:56.06 ID:8fT3koKU
>>27
俺が弱いからだよ
40Trader@Live!:2012/02/04(土) 23:57:01.27 ID:8fT3koKU
>>28
負けた原因はポジション病なのかもしれない
相場に向かったら常にポジションを持っていたい
41Trader@Live!:2012/02/04(土) 23:58:38.88 ID:j77LCXoK
兎に角、紙に損切り命と書いて壁に張っておくといいよ
42Trader@Live!:2012/02/05(日) 00:02:07.03 ID:Jr1jEYo3
>>30
短期トレードをしているよ
出しているテクニカルはローソク足だけ
FXをはじめた当初はNZD/JPNとAUD/JPNをトレードしてた
最近はユロドルと金を取引している
43Trader@Live!:2012/02/05(日) 00:03:15.21 ID:8fT3koKU
>>32
それって本当なん?
44Trader@Live!:2012/02/05(日) 00:08:22.81 ID:Jr1jEYo3
>>34
たぶん守れてない
本を読んだけど具体的にどうすればいいのかわからない
45Trader@Live!:2012/02/05(日) 00:08:37.48 ID:tfx247at
マーケットのテクニカル百科
これだけでいい

あとは自分で統計とってみれば?
ここ1年のチャートすべて見てこのパターンなら何%で上がるとか
46Trader@Live!:2012/02/05(日) 00:09:26.70 ID:FYic5dT5
色々な本を読んでも負けるのはしょうがないよ。
為替暦は7年目ぐらいだけど最初の1、2年は本読んでも負けてたね。

次に自動売買やロジックの勉強である程度エッジのあるトレードパターンを見つける努力をし
本で書かれてた内容の矛盾や間違いに気づくようになる。

理想のトレードを描けるようになっていき、今はそこそこ安定なトレード。
需要あれば色々と話すよ〜。
47Trader@Live!:2012/02/05(日) 00:11:25.00 ID:Jr1jEYo3
>>36
君はそれで勝てるようになったの?
とりあえずやってみる
48Trader@Live!:2012/02/05(日) 00:13:28.53 ID:Jr1jEYo3
>>37
本当に教えて貰いたいよ
俺の周りには誰にもいないよ
49Trader@Live!:2012/02/05(日) 00:16:04.36 ID:tfx247at
>>48
http://www.forexfactory.com/
英語だけど良かったら
日本でこういうサイトってないよな
50Trader@Live!:2012/02/05(日) 00:16:45.18 ID:Jr1jEYo3
>>41
本当に損切り命だと思う
でも負けてるから実践できてないんだろうね
51Trader@Live!:2012/02/05(日) 00:20:02.13 ID:Jr1jEYo3
>>45
マーケットのテクニカル百科の入門編だけ読んだよ
統計を取ることってやっぱり大事なのか
52Trader@Live!:2012/02/05(日) 00:20:07.84 ID:tfx247at
損切りは命だねあと取引パターンはどんな手法を使っても順張りと逆張りかのどちらかしかない
順張りは成功率が高く利益は低い
逆張りは成功率は低く利益は高い
53Trader@Live!:2012/02/05(日) 00:23:02.60 ID:lxPq9Bsz
じゃあまずコテつけろ
みんなが導いてくれるぞw
54Trader@Live!:2012/02/05(日) 00:23:09.10 ID:4nvsqsx/
結局のところファンダにしてもテクニカルにしても中途半端な知識しかないまま
相場に臨むのがよくない
実戦で経験を積むにしてもやり方を知る前に資金が尽きる
55Trader@Live!:2012/02/05(日) 00:25:52.57 ID:FYic5dT5
ttp://www.buffx.net/c-3.html

要はこういう努力をすればいいだけだけどw
意外と需要なかったのでおもんなpq
56Trader@Live!:2012/02/05(日) 00:27:34.54 ID:tfx247at
>>55
そうそう俺もそうしてる
全部確率で義務付けるようにしてるわ
57Trader@Live!:2012/02/05(日) 00:28:12.62 ID:Jr1jEYo3
>>46
2年目まで負けてたのに今は成功してるとはやはり努力の結果ですか?
自動売買に関しては読んだことがない
理想のトレードを描いて儲けるようになった軌跡を教えほしい。
58Trader@Live!:2012/02/05(日) 00:28:38.10 ID:73+CCfdN
>>49
これ面白いね。
59Trader@Live!:2012/02/05(日) 00:30:48.69 ID:Jr1jEYo3
>>49
何を書いているかわからない
英語も勉強した方がいいかな
60Trader@Live!:2012/02/05(日) 00:35:24.54 ID:tfx247at
>>59
自動翻訳使えばある程度は分かるよ
ようはFXの取引手法を無料で公開する2chみたいなもの
61Trader@Live!:2012/02/05(日) 00:36:38.96 ID:Jr1jEYo3
>>52
順張りはジリジリ上がっていくから
いつガラが来るか不安になって逆張りをしてしまう
そして担ぎ上げられて死亡っていうのが多い
62Trader@Live!:2012/02/05(日) 00:38:02.78 ID:Jr1jEYo3
>>53
俺はバカにしてないけどハウル君みたいになりたくないよ
実際コテの付け方もわからないし
63Trader@Live!:2012/02/05(日) 00:38:32.05 ID:FYic5dT5
>>56
ねー!統計重要だよね!

>>57
統計とかって努力が重要でしょ。
これを調べて、あれを調べて、これも調べてみたいに。
天才的な感とか読みとかでトレードしてる訳じゃないので成功は努力の結果だねb
64Trader@Live!:2012/02/05(日) 00:39:16.15 ID:WLEDDjC0
ボリンジャーバンドの上限は偏差値でいうと70、下限は偏差値30といえます。
偏差値が70以上である確率も30以下である確率も2.3%程度。

その位置での逆張りをに徹すると、97.7%の確率で利益が出るわけです
STOPを適切に設定すれば、介入の様な極端な事がなければ、少なくとも、勝率は上がります

トータルは知らん
65Trader@Live!:2012/02/05(日) 00:39:42.49 ID:Jr1jEYo3
>>54
中途半場じゃない知識を教えて欲しい
感覚に頼るトレードをしているから中途半端なんだと思う
66Trader@Live!:2012/02/05(日) 00:40:08.10 ID:gwrbKr5i
>>47
俺は最初から自信があったから勝てた
寝る前とかにアファメーションで潜在意識に叩き込む作業はやってたけどね
アファメーションでメンタルは改善できる

あとはテクニカル関連の本と手法の本を何冊か読んで、あとは勝ってる奴の手法をアレンジしたり、思いついたり
今の手法では月400pipは取れてるよ
通貨は主にユロドル、クロス円
67Trader@Live!:2012/02/05(日) 00:40:33.53 ID:FYic5dT5
軌跡かぁ、、結果を言うと統計を取り出したことと
トレードする通貨の選定を非常に重要視するようになってから勝ちだしたよ。
それまでにしてきたことは負けてる人みんなと同じようなことだと思うねw

結構、トレードする通貨をドルストレートのみ、クロス円のみって絞ってる人いるけど
スキャのような短期売買でも絞るのはNGだよ。
68Trader@Live!:2012/02/05(日) 00:41:22.49 ID:DhBSQ5Pn
>>1さんへ
あなたが取引してる通貨の国に一度行くことをお勧めする。
その通貨で買い物をすれば、その通貨が正味どれくらいの価値があるかわかるよ
69Trader@Live!:2012/02/05(日) 00:45:51.46 ID:Jr1jEYo3
>>55
統計ってやっぱり大事なのか
70Trader@Live!:2012/02/05(日) 00:46:33.37 ID:5/e3p8Gu
>>67
どうやって選定するんでしょーか?
71Trader@Live!:2012/02/05(日) 00:49:11.88 ID:4nvsqsx/
>>65
>>55のサイト見れば良い
72Trader@Live!:2012/02/05(日) 00:50:17.97 ID:Jr1jEYo3
>>63
統計の取り方はオリジナル?
規則性を見つけて確率の高い方にポジションを取るの?
73Trader@Live!:2012/02/05(日) 00:52:51.58 ID:Jr1jEYo3
>>64
そういうのは文章で読むとすごい説得力がでるんだけど
実際に何分足、何時間足でやったらいいかわからない。
だからローソク足以外出さないようにしていた
74Trader@Live!:2012/02/05(日) 00:56:37.65 ID:FYic5dT5
>>70

USD,EUR,GBP,JPY,CHF,CAD,NZD,AUD
これらの中で一番売られる通貨と一番買われる通貨を予想し、その通貨の交換比率をトレードするといいよ。
どれが売られて、買われているのかは調べる方法は多数あるので、
これは自分で調べましょう!私は全ての通貨をインデックス化して判断してるb
75Trader@Live!:2012/02/05(日) 00:56:47.30 ID:Jr1jEYo3
>>66
自信って重要なんか
アファメーション調べたから実践してみる
負けた時はどう対処してたの?
76Trader@Live!:2012/02/05(日) 00:56:52.28 ID:gwREsLIp
雇用統計で勝つには
リバを狙う・・・勝率90%

ニュースを調べる
勝率60%

良く当たるカリスマに聞く
勝率70%

ってとこかな
77Trader@Live!:2012/02/05(日) 00:57:42.61 ID:lxPq9Bsz
出来る出来る絶対できる!
と言いながら毎日米食べろ
78Trader@Live!:2012/02/05(日) 00:59:25.98 ID:z2JCvsba
稀に見るずぶずぶの素人ですな。ネタにしか思えない。

チャートにボリ版もだせんの?勝ち方よりそっちの勉強が先だと思うけど。
79Trader@Live!:2012/02/05(日) 01:01:21.30 ID:Jr1jEYo3
>>67
値幅がある通貨を選択したいからユロドルと金を選んでいたよ
その分を視野を狭くしてたのかな
80Trader@Live!:2012/02/05(日) 01:01:34.86 ID:FYic5dT5
>>72

オリジナルだなぁpq
例えばロンドン開場後、ユーロドルが1時間で30pipsも上昇した場合、その後50pips下がる確率は60%
というような完璧な規則性は見つけられなかったけど、
日足以上のスパンでなら高値、安値を利用したトレードは優位性があるというものを見つけたのよ。
81Trader@Live!:2012/02/05(日) 01:03:04.38 ID:Jr1jEYo3
>>68
貧乏人にはそんな方法敷居が高いよ
82Trader@Live!:2012/02/05(日) 01:03:52.31 ID:lxPq9Bsz
毎日マウスを握りしめながら叫ぶんだ
ウォォ勝つゾォォとか
となりの部屋の人に怒られる位やるんだ
83Trader@Live!:2012/02/05(日) 01:05:13.81 ID:AagohKsS
どれが売られて、買われているのかは調べる方法

これはどうやって調べますか?
これが分かれば 一番売られている通貨と一番買われている通過の
組み合わせで取引出来れば最強ですが・・・
ただし分かればですが・・・
84Trader@Live!:2012/02/05(日) 01:06:03.39 ID:FYic5dT5
>>79
振幅がある通貨を選択したいってのは良いよ!ボラがあるほうが稼ぎ安いもんね。
ただそのペアだと視野が少ないなぁ、、。

例えば金曜のクローズ前4時間の動きだと一番売られたのはNZD、買われたのはEUR。
スプレッドに問題のない業者を選んでいたらまずこのペアを売買したいよね!
85Trader@Live!:2012/02/05(日) 01:06:31.50 ID:Jr1jEYo3
>>76
どこからがリバなのかわからない
ユーロ危機とか言いながら逆にいったし
具だっぺとか逃げたじゃないか
86Trader@Live!:2012/02/05(日) 01:09:06.69 ID:4nvsqsx/
ドルストレートのチャートをそれぞれだしとけば
各通貨の対ドルの強さがわかると思うけど
87Trader@Live!:2012/02/05(日) 01:10:38.69 ID:SwUASAdP
>>55

>>74

素人が多いテクニカル信者の方にはあなた方が言われてることの重要性が分からないかもしれませんね。

>>76

三番目については信じてはいけませんが、一番目については勝つための真理が隠れています。


他にもテクニカルやチャートパターンの勉強の前に知っておかなければならないことがいくつかあります。

ただ、巷の本にはあまり記載がないんですよね。
作者が隠してるのか、知らないだけなのか不明ですが。。


88Trader@Live!:2012/02/05(日) 01:11:20.88 ID:Jr1jEYo3
>>78
負けてるから素人だよ。泥水すすってでも勝ちたいよ
ボリンジャー出してもどの分足で効果があるかわからないからローソクだけにした

89Trader@Live!:2012/02/05(日) 01:11:27.88 ID:FYic5dT5
>>83

実は自分はインディケータを自作したのでプレゼントはしたくないけど、

00-fxStrength_v102

こういうインディケータを使うと一番便利だよb
ku-chartっていうのも去年はやったみたいやん。
それと同等ぐらいのインディケータだよ。
90Trader@Live!:2012/02/05(日) 01:14:57.61 ID:lxPq9Bsz
まさか先月のユロ暴騰の理由もわからないなんて事はないよな?
91Trader@Live!:2012/02/05(日) 01:15:19.28 ID:FYic5dT5
>>87

ほんとそうですよねぇ@@;
76のレスはさらっと読み流してあんまり見てなかったけど一番目、、ゴクリw
92Trader@Live!:2012/02/05(日) 01:16:32.02 ID:Jr1jEYo3
>>80
日足ベースで優位性のある法則を見つけることが大事なのか
俺は目の前の値動きに一喜一憂して感覚で飛びついていた。
93Trader@Live!:2012/02/05(日) 01:17:23.08 ID:Jr1jEYo3
>>82
オカンに怒られた。もう悲しくて悲しくて
94Trader@Live!:2012/02/05(日) 01:21:06.30 ID:FYic5dT5
>>92

最初は時間足ベースで様々な統計を取ったり、EA作ったりしてみたんだけど
全くトレードに生かせる情報を見つけられず、仕方なく日足以上で探すと見つかった!という感じw

なので技術を持った人は時間軸ベースでも優位なトレード手法を見つけてるんだろうなぁ、、と。
95Trader@Live!:2012/02/05(日) 01:22:11.22 ID:mWirrk0h
エントリー条件を厳密に紙に書く
その条件に当てはまったら必ずエントリーする、それ以外ではエントリーしない
エントリー条件が消滅したなら即刻決済する
利確は値幅固定

これが聖杯だ、お前には守れないだろ?
96Trader@Live!:2012/02/05(日) 01:22:12.95 ID:Jr1jEYo3
>>84
始めはクリック証券で取引していたけど
現在はFXDDのチャートとクリック証券のチャート見ながら
iforexで取引してる。
97Trader@Live!:2012/02/05(日) 01:22:30.02 ID:tfx247at
てかテクニカル百科読んでるなら大体のパターン頭に入ってるんじゃね
それ当てはめて統計とりゃいいと思うけど
実際俺はそうしてるし
98Trader@Live!:2012/02/05(日) 01:24:20.53 ID:gwREsLIp
>>85
それが修行と感なんだ
1. すぐにリバる・・・例えば0時30分とか
2. 何日かかけてリバる・・・・上げとまるまでゆっくり待って狙う
   
  フィボなんかも参考にできるよ
   100%リバ(全モ)、75%リバ、50%リバとかね
  俺はよくばらないで50%リバをよく狙うけど
   2011年6月だったか ユーロがリバらなかったので
   やられた 10回に1回ぐらいはリバらないからなあ

 >>ユーロ危機とか言いながら逆にいったし
アメリカの雇用統計だからなあ
    全通貨振り回されるんだよ

  >>具だっぺとか逃げたじゃないか
他のよく当たるカリスマも今回はドル円は下げると予想してた
   しかし現実は違ってた
    このリスク回避をどうするかが修行・・・いやいやストップを入れると言うことさ
   
  俺は今回は夜勤だったので参戦できなかったけど

99Trader@Live!:2012/02/05(日) 01:25:29.49 ID:b2NGMOWa
簡単な話をするとレバ1で底値買い続ければ100%儲かる
つまり資金管理のみ
悪魔的レバを管理できればこんなもん誰でも儲かるって話や
HFの倍率は1万を1日30円にする程度だぞ
100Trader@Live!:2012/02/05(日) 01:26:49.87 ID:Jr1jEYo3
>>86
ドルストのチャートを出しながらトレードしてるの?
俺は一つの通貨だけを見ていた。
101Trader@Live!:2012/02/05(日) 01:29:22.53 ID:FYic5dT5
>>96
なんで二つのチャートを見てるのかわからないけど@@;
もし正しいレート、動きを見てスキャしたいのなら
Dukascopyにデモ口座作ってそのチャートと、約定していく玉の流れをみるような方法がいいよ。
102Trader@Live!:2012/02/05(日) 01:30:40.74 ID:Jr1jEYo3
>>87
昨日の指標発表で負けたよ。
何を知っておかなければならないの?
103Trader@Live!:2012/02/05(日) 01:31:07.18 ID:4nvsqsx/
上がるか下がるかしかない 勝率50% 寺銭無視
利確を50pips 損切りを25pips とする
1回のトレードでは負けるかもしれないが100回、1000回と繰り返せば勝率は50%に近づく
1000回トレードして勝率50%なら(50-25)×500=12500pipsは取れる
104Trader@Live!:2012/02/05(日) 01:33:51.33 ID:mWirrk0h
上がるか下がるかしかなくて利確を50pips 損切りを25pipsなら 勝率は33%だな
105Trader@Live!:2012/02/05(日) 01:34:14.21 ID:5GrTONNl
>>103
ん?どこかが間違ってるような気がするゾ?w
106Trader@Live!:2012/02/05(日) 01:34:49.08 ID:Jr1jEYo3
>>89
教えてくれるだけでうれしいよ
インディケータを自作するのってすごいね
107Trader@Live!:2012/02/05(日) 01:37:20.51 ID:Jr1jEYo3
>>90
正直なところ何が事実なんか知らないよ
でもレートは事実だと思ってついていく努力はしたい
108Trader@Live!:2012/02/05(日) 01:39:20.08 ID:FYic5dT5
>>106
インディケータぐらいある程度は自作できるようにならないと
EA作ってトレードルールの検証とか全然できないからね、、。

これは努力で超えられる壁なので本気で勝ちたいなら超えましょう
エクセルでもいいね。
109Trader@Live!:2012/02/05(日) 01:40:37.66 ID:Jr1jEYo3
>>94
日足ベースで見つかったということは日足チャートで取引してるの?
損切りラインを日足から想定して設定してるの?
110Trader@Live!:2012/02/05(日) 01:42:56.98 ID:AagohKsS
89ありがとう。
74の話に食いついてこないのが不思議でたまりません。
これが分かれば最強なのにね
売りなら  一番弱い通貨/一番強い通貨の組み合わせを売る
買いなら  一番強い通貨/一番弱い通貨の組み合わせを買う
これで ウハウハなのにね!
111Trader@Live!:2012/02/05(日) 01:43:27.55 ID:sH+0q0Ub
>>104
そうか、両建てする時いつもリミットは入れないでストップをそれぞれ
15ピプスにしてたんだけど、よく両方刈られて損ばかりしてんだけど、
今度から損切りを25ピプスにしよう。
112Trader@Live!:2012/02/05(日) 01:45:24.55 ID:Jr1jEYo3
>>95
最後の言葉が悲しくなるくらい胸にきた
それで現在勝ててるの?
113Trader@Live!:2012/02/05(日) 01:46:43.25 ID:FYic5dT5
>>109
日足以上の時間軸全てに高値、安値を利用できると判断したので色々みるよ〜。
これは1日ぐらい持つトレードにしよう。これは2週間は様子見かな。
といった感じでポジションの保有期間と建て玉の大きさを自在に変更してる。

114Trader@Live!:2012/02/05(日) 01:48:36.46 ID:mWirrk0h
>>111
その前に両建ての意味をもう一度問え
林輝太郎は読んだか?
>>112
FX法人経営
115Trader@Live!:2012/02/05(日) 01:50:57.66 ID:Jr1jEYo3
>>97
本を読んでも俺は負けてる。君みたいに勝ってる人と何が違うの?
116Trader@Live!:2012/02/05(日) 01:51:43.33 ID:2oTpVLTj
>>111
そもそも、両建てじゃないじゃん
117Trader@Live!:2012/02/05(日) 01:52:19.81 ID:FYic5dT5
損切りラインは最初設定せず、数時間後、数日後に設定という感じなのでかなり裁量。
まず不利な方向に動いた要因を考えてどこで損切りするか考えてるよ。
118Trader@Live!:2012/02/05(日) 01:54:23.08 ID:FYic5dT5

ポンドルのショートをしていたものの、上昇してしまった。
→ポンドの価値が上がったのか、ドルの価値が下がったのか判断
ポンドの価値が上昇してしまったのなら、どこまで上昇してもおかしくないか判断
他通貨の様子も踏まえ、ユーロポンドのロングを行う、損切りを行うかの判断
などなど様々な判断をするので損切りの説明は難しいねw
119Trader@Live!:2012/02/05(日) 01:54:48.95 ID:Jr1jEYo3
>>98
失敗した時の損切りってことか
損切りをマスターしたいよ
120Trader@Live!:2012/02/05(日) 01:56:43.11 ID:FYic5dT5
>>110
だぞだぞw

>>55のサイトの右端のほうにも各通貨のインデックスチャートが乗せてあるし
これらは市場として取引される指標でもあるので
活用しない手はない。
121Trader@Live!:2012/02/05(日) 01:57:34.19 ID:Jr1jEYo3
>>99
貧乏人にはそれが厳しい
金がないほどにハイレバをしてしまう
122Trader@Live!:2012/02/05(日) 01:57:45.56 ID:mWirrk0h
とにかく今を問え
今を無視して無根拠に祈る奴は勝てない
規律が守れないなら、守れる仕組みを作るために知恵を絞れ

あとシュワッガー読んでるなら220ページを読み返せ(パンローリング版)
123Trader@Live!:2012/02/05(日) 01:59:35.43 ID:sH+0q0Ub
>>114
>林輝太郎
 誰?

>>116
だから、売り買いをほぼ同時にポジ持って、それぞれに
ストップ入れておくんだよ。
124Trader@Live!:2012/02/05(日) 02:00:45.15 ID:Jr1jEYo3
>>101
FXでも約定していく玉の流れ見られるのか。
さっそくデモ口座作ってみるよ
色んな時間軸で見た方が良いのかと思って見てた。
125Trader@Live!:2012/02/05(日) 02:05:30.81 ID:mWirrk0h
>>123
それを両建てとは呼ばない
林輝太郎「商品相場必勝ノート」「ツナギ売買の実践」あたりを読め
126Trader@Live!:2012/02/05(日) 02:06:00.49 ID:Jr1jEYo3
>>103
プラスとマイナスでその中間に収束するんじゃないの?
127Trader@Live!:2012/02/05(日) 02:08:12.49 ID:Jr1jEYo3
>>108
EAとかトレードルールの検証とかしたことない
商材の怪しい奴らがうたい文句でシステムとか宣伝してるだけだと思ってた
128Trader@Live!:2012/02/05(日) 02:13:06.88 ID:Jr1jEYo3
>>110
ありがとう。そういう考え方で取引していったらウハウハなのか
ポジションはどれくらいで手放してるの?
129Trader@Live!:2012/02/05(日) 02:14:52.85 ID:FYic5dT5
>>シュワッガー読んでるなら220ページを読み返せ
読み返してみたw
こんな細かいとこまで内容を覚えているとか@@;
流石、法人、、。

>>127
どんな努力が必要か分かっただけでもGood
それじゃぁまた明日w
130Trader@Live!:2012/02/05(日) 02:16:03.10 ID:2oTpVLTj
>>123
だから、それを両建てとは言わないと言ってるんだ!!
131Trader@Live!:2012/02/05(日) 02:16:07.66 ID:IV73rHTV
お前ら色々難しいこと考えてやってるんだな。
俺は天性の感があるから、ポジション持った時の雰囲気で損義理するか決めてるよ。
益が乗ったらその時の雰囲気で、伸ばすか利食いするか決めてるよ。

これだけで300万円が半分になったよ。
132Trader@Live!:2012/02/05(日) 02:22:23.85 ID:Jr1jEYo3
>>113
1日以上ポジションを持ったことが無い
ポジをそのまま持っていたら大もうけできてたとことが
何度もあったけどそれは結果論だということで片づけていた。
高値安値の法則について考えたことすらなかった。
133Trader@Live!:2012/02/05(日) 02:26:38.76 ID:Jr1jEYo3
>>114
俺も法人になりたい
勝ってなりたい。やりたいことがやりたい
134Trader@Live!:2012/02/05(日) 02:30:50.07 ID:Jr1jEYo3
>>117
俺はいつもそのパターンで損切りが先延ばしになって死亡する
135Trader@Live!:2012/02/05(日) 02:35:56.08 ID:Jr1jEYo3
>>118
やっぱり他通貨の動きは重要なんだね
俺は一つの通貨ばかり見ていた
136Trader@Live!:2012/02/05(日) 02:36:46.68 ID:Jr1jEYo3
>>120
参考にしてみる。
英語読めないけど翻訳して理解してみる
137Trader@Live!:2012/02/05(日) 02:37:09.41 ID:IV73rHTV
ある人に、 100万円を渡される。 
「この金をFXで、3ヶ月で半分以下にしたら1000万円を上げよう。 ただし、3ヶ月たった時点で増えていたら命を貰う」

たぶん殆どの人が勝ってる。 
138Trader@Live!:2012/02/05(日) 03:02:32.98 ID:BTkeQDLS
本を読むより1日中取引画面と睨めっこしたほうがいいよ
1年間それをやって動きが読めなければやめたほうが良い
139Trader@Live!:2012/02/05(日) 03:07:59.63 ID:Lf5U/Ych
>>137
そんなのスプレッド使ってポジった側から決済すれば1日で達成できるだろ

ってのは置いておくとして、自分の心理の逆を考えるのは重要だな
140Trader@Live!:2012/02/05(日) 03:12:02.14 ID:BTkeQDLS
ASK 76.53 買いポジる
BID 76.50

そしてすぐに

ASK 76.53 
BID 76.50 売り決済

これを繰り返せばいいだけの話

141Trader@Live!:2012/02/05(日) 03:13:13.88 ID:BTkeQDLS
ってのは置いておくとして、自分の心理の逆を考えるのは重要だな
142Trader@Live!:2012/02/05(日) 03:28:08.28 ID:IV73rHTV
いや、俺が悪かった。メンタルの事を言いたかっただけなのだ。
143Trader@Live!:2012/02/05(日) 04:26:29.58 ID:gXtVOjLF
(´・ω・`)
144Trader@Live!:2012/02/05(日) 04:28:41.30 ID:nvW4qYd5
(´・ω・`)ω・`)
145Trader@Live!:2012/02/05(日) 06:20:13.96 ID:5GrTONNl
>>137
アリゾナの地下実験室あたりで人体実験して欲しいなw
146Trader@Live!:2012/02/05(日) 06:57:50.24 ID:MbeyMUOl
>>141
何故ドル円でやる?
スイスフラン絡みの方が効率良く負けれるだろうに。

ってのは置いておくとして、自分の心理の逆を考えるのは重要だな。
147Trader@Live!:2012/02/05(日) 08:07:51.13 ID:5GrTONNl
スプ損・極端なハイレバとかは無しで、まっとうにトレードして着実に20pips以上負けたい
そう思う時、どんな方法を考えるか?
てか>>137のレスに対してスプで負ければいいみたいなレスするようなKYなバカがあまりにも多過ぎw
148Trader@Live!:2012/02/05(日) 08:17:40.29 ID:EyR+TodD
pipsは平等なんだよ。
149Trader@Live!:2012/02/05(日) 08:20:09.86 ID:sbjZ7CXa
本は最低50冊
チャートとにらめっこを最低5年

最低でもこれだけやってようやくスタートラインだってとある本に書いてた。
相場をあまり舐めないほうがいい。
150Trader@Live!:2012/02/05(日) 08:23:50.66 ID:V8DabjW8
>>147
スプがあることが大前提でスプ負けしてる奴が多いのにKYな馬鹿って
137の言いたいことは分らなくも無いけど、FXでスプ考えないほうがド低能なんだよゴミ
お前と137は頭悪そうだな、まーお前らみたいな負け組が勝ち組作ってるんだけどなwNGしときまーすwプw
151Trader@Live!:2012/02/05(日) 08:24:51.76 ID:V8DabjW8
>>147
142 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2012/02/05(日) 03:28:08.28 ID:IV73rHTV [3/3]
いや、俺が悪かった。メンタルの事を言いたかっただけなのだ。

どうみてもこいつのほうが悪いしな
>>147のお馬鹿さんにはなーんにも分らないかな負け組のカスゴミさん^^
152Trader@Live!:2012/02/05(日) 08:31:21.98 ID:aDt2f5xN
外為どっとコムのバーチャルコンテストで2位の人のすごいサイト教えてあげます。
先週からシグナル無料配信申し込んで試しましたが負なしで2週間で921pip取らせて
もらいました。
まさにFX界に救世主現るでしょうか
URLは、http://cres-p.com です。
お礼はいいですから。
153Trader@Live!:2012/02/05(日) 08:40:09.68 ID:lJ2osp2j
短期トレードはストレスたまらないか
154Trader@Live!:2012/02/05(日) 09:19:31.98 ID:TKwQ7E+e
高金利通貨が安いときに全額ぶち込んで放置しとけばいいのに
155Trader@Live!:2012/02/05(日) 10:46:45.51 ID:mMjNaHH8
|・ω・`)・・・おいしゅうございますた

ttp://obando.mine.nu/docook/img-box/img20120131192425.jpg
きんき焼き
切干大根(惣菜)
味噌汁
麦ご飯
156Trader@Live!:2012/02/05(日) 10:52:25.69 ID:0d+Si0a2
結局それが手堅いのだ
チャンスが来るまではせっせと元金を貯める
できれば1000万円くらいな
月に30万円位のスワップ収入で良しとしないか
157Trader@Live!:2012/02/05(日) 10:59:31.59 ID:5usLiaO8
>>1
たとえば銀行の為替運用実績見てみろ
10%稼いでいれば御の字だ。
で、素人がスプレッド払ってどれだけ稼げるか、って話だろ?
そういうのを愚問というのだ。

FXは貧困ビジネス。
業者が、貧乏人の夢を食い物にスプレッドを抜き取り、
マグレ勝ちしようものなら、役人が税金を強奪する。
158Trader@Live!:2012/02/05(日) 11:20:16.50 ID:XZGfdWRm
本を読んだり勉強をするのが努力?
笑わせんなよ。
159Trader@Live!:2012/02/05(日) 11:34:46.01 ID:iAWKzaZa
そういうのも努力の一つ。
経験から1からものを組み立てるより20倍効率がよい。
ただ、科学技術の専門書とかと違って、うそを書いている本もいっぱいあるから。
160Trader@Live!:2012/02/05(日) 11:49:33.76 ID:nvW4qYd5
辛さ20倍
161Trader@Live!:2012/02/05(日) 11:51:58.41 ID:XZGfdWRm
そもそも為替って定式化されてないだろ?
なら真実も嘘も存在しないわけだ。
だから本を読むことが儲けることに繋がると思っているなら
お門違いもいいところ。
162Trader@Live!:2012/02/05(日) 12:33:19.23 ID:gXCjxkd9
トレードなんて喧嘩と一緒だからな
本読んで「相手が右パンチを打ってきたらこうしましょう」なんて書いてあっても
実践では右パンチだとわかった瞬間おまえらの顔面凹んでるよ
大事なのはパンチを何発か食らっても倒れないこと、チャンスがくれば怖がってないで躊躇なく一気に攻めること
163Trader@Live!:2012/02/05(日) 12:46:54.65 ID:FYic5dT5
>>134
そういうのをただメンタルが弱いとレスする人もいるだろうけど
努力して身に着けた信念に基づいたトレード手法を持ってないから陥るんだよ!

今の手法が信頼できる手法だと自分で確かめてないと
継続させることもできないし、ストップを守る気にもなれないw
164Trader@Live!:2012/02/05(日) 12:49:22.46 ID:FYic5dT5
>>161
定式化の定義ってなに?
その定義次第では嘘も真実もある。

よって、本を読むことで嘘や真実に気づくことができやすいよ。
もちろん真実ってのは時代によって変わってくけど、、。
165Trader@Live!:2012/02/05(日) 12:51:21.37 ID:/EYhcBtd
>>164
悪いけど何を言っているのか意味がわからない。
166Trader@Live!:2012/02/05(日) 12:51:53.48 ID:t/9Zy0qG
>>133
やりたいことがなければ、儲けることはできない
やりたいことは、最重要
やりたいことに必要な金額を年で割って、週ベースに必要な金額=ノルマを計算する
ノルマ=勝ち逃げライン
勝ち逃げができなければ、とにかくひたすら儲けたいという欲に溺れて自滅する
やりたいことがなければ、儲けることはできない
167Trader@Live!:2012/02/05(日) 12:54:32.87 ID:bSxpzIr9
>>166
BNFは?
168Trader@Live!:2012/02/05(日) 12:56:07.02 ID:t/9Zy0qG
サルと人間の違いは、書物によって先人の経験と叡智を吸収できること
10冊読んでも何も見えないかもしれないが、1000冊読めば何か見えるかもしれない
頂に登らなければ見えない景色これあり
169Trader@Live!:2012/02/05(日) 12:58:00.89 ID:/EYhcBtd
巨人の肩の上に登るには巨人が必要だけど
巨人は空想の産物でしたっていう。
170Trader@Live!:2012/02/05(日) 12:59:12.26 ID:t/9Zy0qG
>>167
異論はあっていい
そこで論破したと得意になって済ますか、その先に何かを見つけようとする気概があるかの違いだ
171Trader@Live!:2012/02/05(日) 12:59:19.87 ID:Y3in16tr
負けない事 投げ出さない事 逃げ出さない事 信じ抜く事
172Trader@Live!:2012/02/05(日) 13:01:26.81 ID:bSxpzIr9
結局、この手の話題は、精神論というか、抽象的な話に収束していくよね
そこにヒントが隠されてるかもね。
173Trader@Live!:2012/02/05(日) 13:02:08.26 ID:VbvcI9vV
今年で専業で5年目で年利は100〜200%くらい
ハイレバスキャルパーから見たらショボい数字だけど、食ってくには不自由ないよ
今の俺にはこれくらいが限界だしね
174Trader@Live!:2012/02/05(日) 13:07:42.03 ID:t/9Zy0qG
死ぬ気で頑張ろうというモチベーションがあるときに、死ぬ気で頑張ってはいけない
それは思うほど長続きしない
死ぬ気で頑張ろうというモチベーションがあるときにやろうとしていることを、
明日からも機械的にこなせるような仕組みをモチベーションが持続しているうちに死ぬ気で作るべき
175Trader@Live!:2012/02/05(日) 13:09:42.08 ID:t/9Zy0qG
質は量からしか転化しない
1000冊本を読み、1000回バックテストをこなせ
成功する方法があるわけではない
失敗する方法がとうとう尽きて、次は成功するしかなくなるだけだ
176Trader@Live!:2012/02/05(日) 13:12:07.55 ID:bSxpzIr9
だんだんカレンダーに書いてある
為になる言葉みたいになってきたなw
177Trader@Live!:2012/02/05(日) 13:13:59.98 ID:m5skCOen
>>74
俺と同じような事やってる奴発見、まだ今年に入ってからだけだけど
俺も楽勝ペア見つけて張るようになってから負けなくなったなあ
ただ俺はどっちかってと統計よりファンダベースで相場のストーリーに張る方向性だけど
統計って何を統計とってるん?
ドルインデックスみたいなのを全通貨について作って
その振る舞いから何か見つけるとか?
178Trader@Live!:2012/02/05(日) 13:14:06.18 ID:AagohKsS
コテつけないとどれが本人かわからん
つけ方がわからないなら文章の前に1とか入れないと今後もっとわからなくなるよ
179Trader@Live!:2012/02/05(日) 13:20:53.04 ID:FYic5dT5
>>177
自分の統計は上がるか、下がるのか。という類の統計ではなく、
どのように上昇する形が多いのか、どのように反転する形が多いのか
リバウンドはどの価格水準でどれくらいまで動くことが多いのか
といった方向の統計だよん。
180Trader@Live!:2012/02/05(日) 13:21:12.18 ID:bSxpzIr9
今月の指針は

反省とは後悔することではない
新しい生き方への転換である

これをトレードに活かすといいよ

181Trader@Live!:2012/02/05(日) 13:23:48.84 ID:m5skCOen
>>179
上昇とか反転とかリバウンドとか統計取るとなると
それらを数値的に定義しなきゃならないと思うんだけどどうやって取ってるん?
天底定義するのもかなり大変だと思うけど
モメンタムみたいなもんとってるの?
182Trader@Live!:2012/02/05(日) 13:23:55.81 ID:FYic5dT5
なのでエントリーする時に、今からだと遅くてエントリーできないなぁ、、。
とか利食いするときにはもう十分かな。といった所で統計を生かしてる。

上に張るか、下に張るかは私も相場のストーリーとかを想像してるよ〜。
なのでたぶん君とトレードはかなり似ていると思うw
18387:2012/02/05(日) 13:26:27.53 ID:cWY0k0Qr
>>102

一昨日の雇用統計で負けましたか?
私は総資金の1.5%程利益が出ました。

もしかして急騰した途端に順張りで入りましたか?

ヒントをお伝えします。
ここでスプレッドがあるから勝てないなんて言ってる人達がいますが、ではスプレッドなんて関係ないタイミングでのみトレードすれば良いのではないでしょうか?
そのタイミングが分からない?

ではしばらく1時間足のみ見て、1日1回のみトレードしてください。
自信がなければトレードしなくても良いので、チャートのみ見てください。
そんなの退屈だし、利が薄い?
どうせ1分足や5分足でやっても勝てないわけですから、まず1時間足で勝てるようになりましょう。
1時間足でもスプレッド負けするなんて言い訳する人は、相場の世界から足を洗った方が良いと思います。
184Trader@Live!:2012/02/05(日) 13:28:46.74 ID:s0u08tKK
本質的にFXで勝つには
それこそ努力して
業界トップのFX業者を経営すればよい。

貧民どもが貢いでくれる。
185Trader@Live!:2012/02/05(日) 13:29:09.66 ID:FYic5dT5
>>181
テクニカルパターンを数値的に定義して検証することは技術がなかったのでできなかったけど
ただ単純に上昇した足は何割戻して終値へと収束するのか、これを全ての時間軸で調べたり
0時の場合、1時の場合と24本分調べてみたりという感じだよ。
186Trader@Live!:2012/02/05(日) 13:29:10.18 ID:m5skCOen
>>182
ストーリーで張る場合は過去の価格水準と現在の要因比較して
この位まで上がる/下がるって目標を算出するようなやり方になると思うんだけど
その上で出入りのタイミングを統計的手法で捉えるって事かな?
187Trader@Live!:2012/02/05(日) 13:31:17.19 ID:m5skCOen
>>185
陽線が何本続くとか、陽線の長さがどう変わるかとか
そういうことを取ってるわけね、ありがとう
統計は何で取ってるの?エクセル?R?
188Trader@Live!:2012/02/05(日) 13:31:19.27 ID:iAWKzaZa
勉強は無駄という奴は、勉強していない奴。
もしくは、ほんとうの馬鹿で、基礎学力が無いからちょっと難しいことだとまるで理解できない奴。
リスクコントロールは計算して算出するもの。
自分のやっていることの評価も定量的に算出するもの。
基本的な統計学や確率論が理解できていないとできない。
金融政策なんて、なんでも好き勝手できるわけではない。
状況と対応とその結果・影響は、過去の歴史から予測すべきこと。
手法のの向上は、PDCAサイクルで上げていくもの。
ロジカル的な思考ができないと、一過性のものと恒久的なものの区別がつかない。
99回儲かるが、1回で全てを失うような方法を選択してしまうこともあるが、実際に起こらないと気が付かない。
189Trader@Live!:2012/02/05(日) 13:31:19.43 ID:s0u08tKK
「統計」が食い違ってるなw
190Trader@Live!:2012/02/05(日) 13:31:57.94 ID:vZbn3OIv
養分が勝ち組のフリをするスレが流行ってるのか?w
191Trader@Live!:2012/02/05(日) 13:33:01.86 ID:bSxpzIr9
どういう時に逃げるかだけ決めとけばいいだけなんだけどな
192Trader@Live!:2012/02/05(日) 13:34:21.14 ID:FYic5dT5
>>186
そうそう。
タイミングには統計的手法や、各個別通貨の強弱を見て、
今がRRR的にも、張る方向的にも正しいなって。
193Trader@Live!:2012/02/05(日) 13:35:41.28 ID:s0u08tKK
>>188
基本的な統計学ってどのあたりまでを言うの?
ボルツマン方程式を暗記するくらい?
194Trader@Live!:2012/02/05(日) 13:36:44.93 ID:m5skCOen
>>192
RRRって何?
195Trader@Live!:2012/02/05(日) 13:38:28.37 ID:FYic5dT5
>>187
陽線の続き方などはエクセルで取って
複雑な物はEA作ってその売買履歴をエクセルに出して統計とったよ。

時間足で優位な手法を探してる間はMACDならどの時間帯に出たシグナルが一番成績が良かったのか、などなど
こうして集めたデータをそれぞれなんでこうなったのか考えていったw
196Trader@Live!:2012/02/05(日) 13:38:32.76 ID:iAWKzaZa
学生時代に習ったかもしれないけど、それを使う機会がなかったので今は、それにつていては知らない。
たぶん、相場にはあまり関係のない方程式だと推測する。
197Trader@Live!:2012/02/05(日) 13:40:02.91 ID:m5skCOen
>>195
なるほど、ありがとう
198Trader@Live!:2012/02/05(日) 13:41:00.74 ID:FYic5dT5
>>194
リスクリワードレシオw
詳細はぐぐってw
199Trader@Live!:2012/02/05(日) 13:41:44.29 ID:K9Qv0ADo
>>195
こういうアホは典型的な養分w
無駄な努力とはまさにこういうこと
200Trader@Live!:2012/02/05(日) 13:42:14.61 ID:m5skCOen
>>198
ああそれならわかる
ありがとう
201Trader@Live!:2012/02/05(日) 13:45:31.19 ID:iAWKzaZa
ちょっとググってみた。
フラクタル関係ででてきているのかな。
202Trader@Live!:2012/02/05(日) 13:46:52.46 ID:FYic5dT5
>>199
俺の養分あげるから立派な作物になってね^^
203Trader@Live!:2012/02/05(日) 13:49:08.03 ID:VpYI8IZ+
奇数が出たら買い
偶数が出たら売り
それをこなすだけ

204Trader@Live!:2012/02/05(日) 13:50:08.77 ID:xkV1fjQi
>>199
ムダということはないだろう。貴重な経験になる。
FX始めたころ、前日までの終値で当日の終値を当てることが
出来るか多変量解析で調べたことがあった。
結果は一応出たが、推定誤差がでかすぎて使い物にはならなかった。

相場はまさに生き物、ということを確認しただけに終わったが
その確信が得られたことは大きい。
マイルール 手法で出た予想を元に大金をつぎ込まないこと。
205Trader@Live!:2012/02/05(日) 13:54:15.40 ID:bSxpzIr9
だから、本もチャートパターンの研究も相場には大して関係ないと
確認するために必要なんだよ
206Trader@Live!:2012/02/05(日) 13:55:01.14 ID:iAWKzaZa
>>193
降参。
その方程式の投資への有効利用方法について簡単に教えて。
207Trader@Live!:2012/02/05(日) 13:56:11.02 ID:s0u08tKK
>>205
至言だなw
208Trader@Live!:2012/02/05(日) 13:57:16.77 ID:m5skCOen
ID:iAWKzaZaが素直でワロタwww
ボルツマン方程式って気体分子運動論の奴じゃないのか?
どう使うのかわからんけど
市場を統計力学のモデルで捉えてたりしたらかっこいいね!!
209Trader@Live!:2012/02/05(日) 14:00:41.61 ID:FYic5dT5
>>205
まさにw
210Trader@Live!:2012/02/05(日) 14:01:58.26 ID:aDt2f5xN
外為どっとコムのバーチャルコンテストで2位、私の師匠のすごいサイト教えてあげます。
先週からシグナル無料配信申し込んで試しましたが負なしで2週間で921pip取らせて
もらいました。
まさにFX界に救世主現るでしょうか
URLは、http://cres-p.com です。
お礼はいいですから。
211Trader@Live!:2012/02/05(日) 14:03:55.64 ID:VpYI8IZ+
チャートはツンデレ。



212Trader@Live!:2012/02/05(日) 14:04:17.91 ID:HVLszZWF
文系っつうか経済側の人らって数字には強いけど数学に弱いよね。
似非科学にはまりそうっていうか。

>>ID:iAWKzaZa
ボルツマン方程式と為替との間には、おそらく何の関係もありません。
統計学と縁戚関係にある学問を引っ張り出して
「統計学の基礎」を皮肉っただけです。ごめんね。
213Trader@Live!:2012/02/05(日) 14:08:10.23 ID:m5skCOen
ガチの経済学者は並の工学系なんかよかよっぽど数学に強いぞ
まあ未だにマル経に嵌ってる馬鹿とかも多いようだけど
214Trader@Live!:2012/02/05(日) 14:12:10.00 ID:HVLszZWF
>>213
それは承知しているので「経済側の人ら」と書いた。
215Trader@Live!:2012/02/05(日) 14:17:39.70 ID:jWyqc2Nq
こういう手法スレって土日は盛り上がるんだよね
で相場始まって実戦で見本示す人皆無なんだよな
216Trader@Live!:2012/02/05(日) 14:18:51.96 ID:Lf5U/Ych
ボルツマン方程式はちょっと想像付かないけど
ボルツマン分布で売り手買い手の戦略をモデル化するのはもしかしたらありかもしれない

>>213
ガチの経済学者と並の工学系を比べてるあたりが泣けるな
217Trader@Live!:2012/02/05(日) 14:29:34.45 ID:m5skCOen
ソロスの錬金術で
社会系の学問に科学的手法を導入する事の困難さが述べられてたね
218Trader@Live!:2012/02/05(日) 14:31:50.22 ID:menH2yTp
この手のスレからは、居酒屋でプロ野球(やサッカー)の話を
しているオヤジたちの臭いがする。それにパチンコ野郎の
エッセンスを足すと為替の臭いだ。
219Trader@Live!:2012/02/05(日) 14:38:41.14 ID:rySWk/5O
>>215
ハハハハハハハそれは言えてる。
実践で証明しなければ机上の空論だよね。
220Trader@Live!:2012/02/05(日) 14:43:38.24 ID:m5skCOen
俺は今年入ってからずっとユロザーSで気絶投資法だよ
細かく押し目とかとるのはもう諦めた
221Trader@Live!:2012/02/05(日) 14:44:56.99 ID:rySWk/5O
色々と、いかにも理に適ったような事を書いてるが、結局「結果オーライ」の世界なんだよwww
222Trader@Live!:2012/02/05(日) 15:01:54.30 ID:wRFzuQVd
>>218
>>219
だよな、まぁ居酒屋の会話みたいなもんだな
語りたい経験者と初心者の集い

ってか>>1はどうした?
>>1の目線に沿って話しないと
彼はアイフォ、ハイレバで250万なくしたわけだからな
まずそこからだろ
223Trader@Live!:2012/02/05(日) 15:40:00.66 ID:+t1NDqAW
50万を10万にした俺が言うのは説得力がないかもしれないけど
大きく負けない方法はルール通りの取引をすることじゃないかな
負けている人間の大半はルール無視の取引をしていると思う
自分の手法を信じることが勝利の鍵じゃないかな
224Trader@Live!:2012/02/05(日) 15:46:01.91 ID:+qj+q4tq
まったく説得力ないわ
225Trader@Live!:2012/02/05(日) 15:53:08.45 ID:+ji04qf5
ナンピンすれば一回の取引での勝率はかなり上がるし、倍ナンピンすればもっと勝率は高くなる。
2261:2012/02/05(日) 16:28:25.39 ID:Jr1jEYo3
>>141
自分の心理の逆を考えるのか
負けると熱くなるから客観的に見るという点で有効かもしれない
2271:2012/02/05(日) 16:32:29.69 ID:Jr1jEYo3
>>149
相場をなめたらいけないね
為替は特に恐ろしいと思う
2281:2012/02/05(日) 16:36:26.32 ID:Jr1jEYo3
>>153
一時期負けが連続しすぎて発狂したね
229Trader@Live!:2012/02/05(日) 16:36:55.93 ID:J+mwF6au
FXに勝つには1分後の未来が解るようにすることから始めないとだめだ。
それが解るようになったら順次もっと先の未来が解るようになればいい。
それが出来ないなら財務大臣か日銀総裁と友達になるか弱みをにぎれ。
2301:2012/02/05(日) 16:41:45.11 ID:Jr1jEYo3
>>156
バイトで1000万円貯めるのは厳しい
スワップは稼いでから長期でやるときに考えていきたい
2311:2012/02/05(日) 16:45:09.21 ID:Jr1jEYo3
>>157
資金が大きくなれば稼ぐのも比例して難しくなるから10%はすごいんでしょ。
たしかに貧困ビジネスかもしれない。
でもその中で勝ってる人もいるから俺も勝ちたい。
2321:2012/02/05(日) 16:48:02.54 ID:Jr1jEYo3
>>158
はじめの方で失笑されたよ
チャートや統計を研究する努力が足りないと自覚した
2331:2012/02/05(日) 16:49:38.02 ID:Jr1jEYo3
>>161
たしかに本読んで儲かったらみんな儲かってるよな
儲けることに繋がる行動って何?
234Trader@Live!:2012/02/05(日) 16:53:19.53 ID:qOVidSwT
始めは難しいことは抜きにしてポジってポジってポジりまくれ。
経験が無いのに理論だけ学んでも、何も身に付かない。
235Trader@Live!:2012/02/05(日) 16:53:50.32 ID:gXCjxkd9
負けてるやつの行動と、勝ってるやつの行動の違いを列挙してみることだよ
ヒントを言えば、負けトレードに関しては、勝ち組も負け組みも似たような損切りをしてるってこと
損切りすらもできないとかいう根本的に話にならない人達のトレードは置いておいてね
2361:2012/02/05(日) 16:54:30.44 ID:Jr1jEYo3
>>166
やりたいこと=儲けたい
になっていた。いつも儲けても飛ばしてを繰り返して
少しでも出金していたらと後になって後悔している。
勝ち逃げラインの算出を一回計算してみる
2371:2012/02/05(日) 16:57:18.62 ID:Jr1jEYo3
>>171
その歌に何度救われたことか
238Trader@Live!:2012/02/05(日) 17:01:07.68 ID:+qj+q4tq
>>237
とりあえず名前に1って入れなよ
239Trader@Live!:2012/02/05(日) 17:02:59.27 ID:+qj+q4tq
あっごめん…1じゃなくて適当な名前と#好きな数字なり文字
2401:2012/02/05(日) 17:03:44.03 ID:Jr1jEYo3
>>172
俺はメンタルが弱いし、ポジション病だ
一時期FX中毒になっていたかもしれない
どんなヒントでも吸収していきたいよ
241Trader@Live!:2012/02/05(日) 17:05:29.52 ID:XERkPqA0
250万負けた人間に成りすます物好きはいないだろうから酉とか必要ないだろw
242ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/05(日) 17:09:36.85 ID:Jr1jEYo3
トリップつけれたかな?

>>173
食っていくに不自由しないくらい稼ぎたい
自分の限界ってどうやって見極めてるの?
243Trader@Live!:2012/02/05(日) 17:12:13.18 ID:+qj+q4tq
>>241
244ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/05(日) 17:12:51.07 ID:Jr1jEYo3
>>174
高いモチベーションを機械的に維持したことないな。
感情の起伏が激しいから機械的にこなしてみたい
245ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/05(日) 17:15:50.54 ID:Jr1jEYo3
>>175
消去法の中に成功が隠されているのか
246Trader@Live!:2012/02/05(日) 17:18:11.73 ID:+qj+q4tq
>>242
オッケーだよ(^-^)/

今読み返してレスしてるみたいでマジメでいいね
247ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/05(日) 17:20:56.35 ID:Jr1jEYo3
>>177
ペアの研究はそんなに大事なのか。
ファンダメンタルでストーリーを頭の中で組み立ててるの?
アナリストみたいでかっこいいね。
俺はチャートを見てここ抜けたら勢い付きそうくらいに考えてる。
248Trader@Live!:2012/02/05(日) 17:27:03.61 ID:m5skCOen
ポジション病って?
ポジションを取りつづけてないと気が済まないのとか
ポジションを頻繁に変えないと気が済まないのとか
あるいはハイレバで過大なポジションを取りたがるとか
色々症状があると思うけど
249ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/05(日) 17:30:22.75 ID:Jr1jEYo3
>>180
ものすごくいいこと言うね
俺の悪いところは改めないところだから反省するよ
250Trader@Live!:2012/02/05(日) 17:37:11.38 ID:Jr1jEYo3
>>183
はじめ順張り→止まったから逆張り→止まったから順張り
を繰り返して最後に発注が通らずに下落に負け込まれて死んだ
ストップの数字入れてる途中だったけど間に合わなかった

スプレッドはユロドルだからあまり気にしてなかった
普段もポジりたい時にポジってるから気にしてない
251Trader@Live!:2012/02/05(日) 17:41:25.74 ID:bSxpzIr9
今日は下の差し歯が取れて歯医者行ってきたから
明日はロングから入るよ
252Trader@Live!:2012/02/05(日) 17:42:41.48 ID:iAWKzaZa
うー、いろいろ書き込みたいけど、いいや。
253Trader@Live!:2012/02/05(日) 17:52:26.44 ID:6Vbq45fT
>>236
一時的に出金してもどうせ入金するから意味ない
254ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/05(日) 17:56:23.45 ID:Jr1jEYo3
>>188
PDCAサイクルとか初めて聞くから勉強になった
俺みたいなメンタルの弱い人間は負けたら投げっぱなしに
なることが多いからPDCAサイクルを使わせて貰う
255ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/05(日) 17:59:46.51 ID:Jr1jEYo3
>>195
みなさんものすごいハイテクなことしてるんだね
俺って竹槍の装備で戦争に行ってたようなものかな
256ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/05(日) 18:04:09.47 ID:Jr1jEYo3
>>204
文系の俺にもそんな複雑なシミュレーションできるかな?
257ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/05(日) 18:05:57.97 ID:Jr1jEYo3
>>205
それはちょっとショックだ
258ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/05(日) 18:06:52.76 ID:Jr1jEYo3
>>215
そうなの?見本示してもらわなくても
参考にさせてもらえる言葉をもらえるだけでありがたいよ
259ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/05(日) 18:08:15.86 ID:Jr1jEYo3
>>220
それで儲かってるの?
260Trader@Live!:2012/02/05(日) 18:08:49.85 ID:m5skCOen
>>259
チャートみなよ
261Trader@Live!:2012/02/05(日) 18:13:53.42 ID:bSxpzIr9
ちくわって、他の糞スレにいるちくわと同じか?
262Trader@Live!:2012/02/05(日) 18:32:09.16 ID:iAWKzaZa
Excelとか使えないの?
為替の日足データとかYahooとかから持ってこれるから、それを使ってテクニカルが有効か試してみなよ。
よく2chに出てくる比較的短期のテクニカル売買って、時々では有効でも長期的には役に立たないってわかるから。
あと、チャートを単純変形させたグラフは、チャートのもつ情報量と同等かそれ以下の情報しか持たないからね。
物事には原因があって結果があるのに、チャートという結果だけを見ても将来の結果を予測するのは困難だよ。
原因にはいろいろあって、ファンダや市場参加者の心理、バリュエーションとかとかのが複合されている。
パチンコやゲーム感覚でのチャート攻略よりもう少し大きく物事を見て、無理せずに大きな流れに乗るほうがいい。
まぁ、そうすると売買機会はそんなに多くないんだけどね。
スリルを味わいたければ、頻繁に売買すればいい。スリルを味わうための娯楽費を払うことになるけど。
263ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/05(日) 18:47:36.62 ID:Jr1jEYo3
>>222
自分の弱点は稼いでもドカンと飛ばしてしまうことと
負けたときのメンタルがコントロールできていないことだと思う

今はバイトして種銭を稼いでいる段階だから
月にFXにかけられるお金は10万円位が限界
仕事が終わって夜の7時から1時くらいまで取引できる
264ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/05(日) 18:48:53.67 ID:Jr1jEYo3
>>223
やっぱりルールをもっと詳細に決めなければならないか
やっぱりルール無視しちゃった?
265ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/05(日) 18:49:52.59 ID:Jr1jEYo3
>>225
ナンピンはあまり好きじゃないんだよね
好き嫌いで手法を決めつけるのもよくないとは思うけど
266Trader@Live!:2012/02/05(日) 18:50:35.68 ID:EyR+TodD
FXで月10万稼げば勉強にもなるのに
267ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/05(日) 18:52:51.34 ID:Jr1jEYo3
>>234
むしろポジりすぎて負けるまで取引を続けてしまう
勝ち逃げができないということだな
結局勝負の結果が半々だとしても負けるまでやれば
100%負けるのは当たり前ということかな
268ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/05(日) 18:58:05.47 ID:Jr1jEYo3
>>235
似たような損切りしてるのにどうして結果が違うのかわからない
列挙してみるね
勝ってる人の行動ってどんな行動してるのかわからないから想像の範疇を出ない
269ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/05(日) 18:59:39.98 ID:Jr1jEYo3
>>246
全然まじめじゃないよ
まじめに相場に取り組んでたら破産なんてしないよww
せっかくレスくれてるんだから貪欲に吸収したいね
270ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/05(日) 19:05:33.18 ID:Jr1jEYo3
>>248
最近は1万円から入金してるんだけど
初めのうちは早く稼ぎたいからハイレバでドテンしまくってる。
それが10万円の利益を超えてくるとポジションを切れなくなって
ハイレバでドカンとやられてポジと心中してる。
271ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/05(日) 19:06:55.55 ID:Jr1jEYo3
>>252
どんどん書き込んでね
272ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/05(日) 19:12:47.81 ID:Jr1jEYo3
>>260
チャート見た
日足みたらSで儲かってるね
273ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/05(日) 19:13:23.28 ID:Jr1jEYo3
>>261
いや、全く知らないな
名前変えた方がいいかな?
274Trader@Live!:2012/02/05(日) 19:17:44.08 ID:XtQVhr5e
ポジション病を治すには両建てがいいかも
両建てをしているとある疑問にたどり着く
その疑問のおかげで自分はポジション病が治った

その昔、NTT株で5億溶かした人のアドバイスです
275Trader@Live!:2012/02/05(日) 19:23:13.25 ID:iAWKzaZa
律儀に返答している暇があったら、色々勉強したり、Excelとかで試行錯誤してみたりしたほうがいいよ。
276Trader@Live!:2012/02/05(日) 19:37:32.08 ID:aDt2f5xN
無料シグナル配信申込み締切りまであと4時間です。
2月6日から無料配信再開スタート。
外為どっとコムのバーチャルコンテストで2位、私の師匠のすごいサイト教えてあげます。
先週からシグナル無料配信申し込んで試しましたが負なしで2週間で921pip取らせて
もらいました。
まさにFX界に救世主現るでしょうか。
URLは、http://cres-p.com です。
お礼はいいですから。
277Trader@Live!:2012/02/05(日) 19:52:26.22 ID:N3kkERuF
>>274
すげー
取り返したんですか?
278Trader@Live!:2012/02/05(日) 20:12:04.92 ID:m5skCOen
>>270
レバ掛けるとはどういうことか
ポジを変えるとはどういうことかよく考えた方がいいと思う
俺はよほどの優位性が無い限りハイレバは死亡確定だと考えるようになった
ポジを変えるのも相当の値動きでない限り
短期の押し目を取ろうとするのは取引コストで死ぬだけだと考えるようになった
279Trader@Live!:2012/02/05(日) 20:17:07.08 ID:qrcFLaCx
>>274
Sの目線とLの目線の両方で考えるようになるよな。
自分は両建てはしないが、羊円Lとスイ円Sとかはやってる。
ある通貨を軸に強い通貨をL、弱い通貨をSする訳だな。
280Trader@Live!:2012/02/05(日) 20:18:30.77 ID:m5skCOen
NZDCHFがありゃ苦労はしないんだが
ない事もおおいからな
281Trader@Live!:2012/02/05(日) 20:28:04.75 ID:5usLiaO8
>>231
欲ボケから来る思考停止だな。
まずは、自分でEA作れるようになってみ。
100個作ったあたりからFXで勝つことの難しさがわかってくる。

EA書くのが面倒くさい?
ならば、その病気を治す薬はただひとつ、大金失う以外に特効薬は無いな。
282Trader@Live!:2012/02/05(日) 20:38:24.29 ID:YaDarfyY
FXは簡単だよ。馬鹿でも勝てるから。
4年位やってたら嫌でも年100%位いくから。
283Trader@Live!:2012/02/05(日) 20:40:51.73 ID:5usLiaO8
>>282
業者乙
284Trader@Live!:2012/02/05(日) 20:42:44.10 ID:YaDarfyY
>>283
本当だよ。
285Trader@Live!:2012/02/05(日) 20:43:40.29 ID:6Vbq45fT
えー、すごいですねー
286Trader@Live!:2012/02/05(日) 20:46:09.89 ID:5usLiaO8
>>284
お勧めの業者ありますか?
287Trader@Live!:2012/02/05(日) 20:47:45.28 ID:YaDarfyY
>>286
人がいっぱい来ると、ろくなことないから言いたくない。
でも業者選びも大切だと思います。
288Trader@Live!:2012/02/05(日) 20:49:15.37 ID:XYQ7ugJC
無茶なトレードやルールを無視するから負けるんだろ
それ以外でパンクする奴なんているのか?
289Trader@Live!:2012/02/05(日) 20:50:54.03 ID:iAWKzaZa
為替は難しいよ。
会社の業績予想の方が、グローバルマクロの予想より簡単だよ。
為替なんか基本、ドル対その他通貨で数種類しかなく、全世界から参加しているのでかなり効率的だけど、株は大型以外は参加者の見落としが結構あるし。
為替のような巨大な成熟した市場は、情報量負けする個人はかなりのハンデを負っているよ。
290Trader@Live!:2012/02/05(日) 20:52:06.06 ID:m5skCOen
>>289
株の見落としってどこにあるん?
JASDAQとかマザーズとかしらみつぶしに当たればいいんけ?
291ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/05(日) 20:52:41.69 ID:Jr1jEYo3
>>262
エクセルとか使ったこと無いな。
ちょっとぐぐってみるね
チャートはあまり重視していないの?
292ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/05(日) 20:54:51.52 ID:Jr1jEYo3
>>266
10万円ってでかいよな
10万円を100回稼いだら1000万円じゃないか
当たり前のことだけどその価値をいつも忘れてしまう
293Trader@Live!:2012/02/05(日) 20:56:15.68 ID:uJD7a1ql
>>282
逆にそれだけやって勝てないのはアホか依存症だよねw
294ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/05(日) 20:57:18.02 ID:Jr1jEYo3
>>274
資産規模がすごい
両建てから辿り着く疑問か・・
ポジション病が治ってからは勝てたの?
295Trader@Live!:2012/02/05(日) 20:57:54.00 ID:YaDarfyY
>>293
まあね。
為替も仕事と同じで、やってることはただの選択だよ。
職場でも人より仕事の出来る人って要は
「その部分に関して他人より優れた選択をいれられる」人でしょ。
まあ何事も研究じゃね。
296ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/05(日) 20:59:14.93 ID:Jr1jEYo3
>>275
たしかに実行しないと宝の持ち腐れだな
ありがとう
297Trader@Live!:2012/02/05(日) 21:00:39.03 ID:2JqqAd5B
勝つためにはメタトレーダーしかない。
1000回でも1万回でもカンタンにバックテストができる。
ファンダを超えたテクニカクルを見つけられると信じるしかない。

みつからないのだが・・
298ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/05(日) 21:02:00.56 ID:Jr1jEYo3
>>278
そういえば簡単にポジを変えて流れに巻き込まれて死亡することが多い
大きいトレンドを捉えろってこと?
299ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/05(日) 21:03:34.57 ID:Jr1jEYo3
>>279
それも通貨の組み合わせか
流れが変わる時はどう判断しているの?
300Trader@Live!:2012/02/05(日) 21:06:30.12 ID:BFwkThdZ
このスレの勝ち組ごっこすげえええええええええええええええええええ

301ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/05(日) 21:06:46.10 ID:Jr1jEYo3
>>281
ほんと欲ボケのクソカスだよ
EA調べてみたけど難しそうだね
でも勝ってる人がそれで研究してるんだったら避けたらダメだ
302Trader@Live!:2012/02/05(日) 21:09:00.52 ID:2JqqAd5B
>>ちくわ

メタトレーダーは、なんでか日本の業者では使えないとこが
多いんだよなぁ。
やるなら海外業者がおすすめ。
ハイレバ業者で、少額入金で、安全取引が可能
303Trader@Live!:2012/02/05(日) 21:09:34.21 ID:m5skCOen
>>298
仮にスプが2pipsだとして
10pipsとる為にポジ変えるのは果たして優位性のあることだろうかって事だよ
確実に取れるならまだしも逆行かれる可能性だってある
ポジを変えるときはそうした諸々を考えに入れて変えるべきだというだけ
トレンドの大きさは本来関係ないけどどちらかとそういう方向に行くね
304ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/05(日) 21:10:30.78 ID:Jr1jEYo3
>>282
馬鹿は勝てないでしょ
俺は勝ててないから馬鹿なわけで自覚してる
まずは馬鹿から脱却する
305ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/05(日) 21:12:12.21 ID:Jr1jEYo3
>>293
俺依存症かもしれない
負けたらムキになるし
これを治さないと自分でもダメだと思ってる
306ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/05(日) 21:13:23.15 ID:Jr1jEYo3
>>297
見つからないのか・・・
じゃあどうやって普段は取引してるの?
307Trader@Live!:2012/02/05(日) 21:14:33.07 ID:5usLiaO8
まず、破産確率、でググってみましょう
話はそれからですな
308ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/05(日) 21:14:43.51 ID:Jr1jEYo3
>>300
実際俺みたいな敗北者にレスくれてるだけでもありがたいよ
参考にできることがいっぱいあるからスレ立ててよかったよ
309ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/05(日) 21:15:44.56 ID:Jr1jEYo3
>>302
メタトレーダーのデモ口座作ったけど
これでバックアップテストとかできるの?
310Trader@Live!:2012/02/05(日) 21:17:31.12 ID:5usLiaO8
>>297
>みつからないのだが・・・

それを身をもって知っているだけで上位だ
ほとんどの香具師は、宝探しの夢を捨てきれない
311Trader@Live!:2012/02/05(日) 21:20:29.99 ID:icqBDP8n
良スレの予感
312ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/05(日) 21:21:02.73 ID:Jr1jEYo3
>>303
今までスプレッドのことを考えたこともなかった
何pips取るという目的もなくポジっていた
上がりそうだからL、下がりそうだからSみたいな感じで取引してた
313Trader@Live!:2012/02/05(日) 21:21:39.16 ID:5usLiaO8
>>309
プログラムの経験が無いならば、
「iCustom(アイカスタム)で変幻自在のメタトレーダー」から入るのがお勧め。
その後で、「FXメタトレーダー実践プログラミング」を読めば、簡単なEA作るのは無問題。
最初から、後者を読むとおそらくは挫折する。
314Trader@Live!:2012/02/05(日) 21:26:37.77 ID:5usLiaO8
>>309
ついでに言うと、
バックテストの結果に、Expected Payoff(トレード1回あたりの期待損益pips)が出る。
利益・損失の幅を多めにとってみても、大した数値にはならない。
なにが言いたいか?スプレッドを2-6pips払いながら、
資産曲線を長期間で右肩上がりにするのは、ほとんど不可能なのだ

この事実を知った上で、破産確率も念頭に置いた上で、
さあどのように戦おうか?(あるいは、戦わないか)を考えるべし。
業者やステマブログにだまされるなよ。
315ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/05(日) 21:33:20.89 ID:Jr1jEYo3
>>307
ぐぐってみた
こんな確率表があったとは
俺の破産確率96くらいだと思う
316Trader@Live!:2012/02/05(日) 21:33:40.68 ID:d2ea2cVE
>>316-314
>iCustom(アイカスタム)で変幻自在のメタトレーダー
>>309ではないですが、これはなかなか面白そうな書籍の紹介ありがとうございます。
先程Amazon.co.jpで注文しました。
317Trader@Live!:2012/02/05(日) 21:34:01.14 ID:qrcFLaCx
>>299
流れの変化は過去の値幅、チャートパターン、オシレーター系のテクニカルと日々流れる材料で判断してる。
長期、スイング、デイトレ、スキャで重視する項目は変わってくると思うが。
おいらもEAの研究して勝てるようになった口だね。
10個ぐらい作って、ようやく勝てるのを作れるようになった。
318Trader@Live!:2012/02/05(日) 21:34:52.08 ID:d2ea2cVE
>>313-314の間違いです。すみません。
319Trader@Live!:2012/02/05(日) 21:41:40.88 ID:FYic5dT5
ちなみにバックテストする時はAラインより上になったらショート。というようなエントリーの仕方だと
EveryTickで検証してもほぼ成績が良くなるようにスベって約定してしまうので
Aラインより上になったらロングというような順張り、ブレイク系のEAで試してみるほうがいいよn
320ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/05(日) 21:44:31.67 ID:Jr1jEYo3
>>314
ありがとう
javaの入門書だけ読んだことある
ほとんど不可能な中で利益を上げるのか、禅問答みたいだな
勝率と損益率だったらどっちを重視しているの?
業者からは何も買わない(よくわからないから手を出さない)
321Trader@Live!:2012/02/05(日) 21:46:41.53 ID:qrcFLaCx
自動売買でも勝てるが、相場についてのセンスと鉄の心を持っているなら裁量トレードが最強だよ。
外部からの材料取り込んですぐに取引に対応できるからね。
322Trader@Live!:2012/02/05(日) 21:48:43.89 ID:5usLiaO8
>>279

>>274の言っているような通貨間の強弱を比較したいならば
そういったindicatorはいくつかあるが、
5 Currencies in one window.mq4
が見やすいと思う。これだけで勝てると思っちゃいかんけどね。
323Trader@Live!:2012/02/05(日) 21:51:13.68 ID:FYic5dT5
>>322
ごめんけどそのインディケータjはソースみれば分かるけど
計算式が不十分すぎて使わないほうがいいよ
324ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/05(日) 21:51:33.78 ID:Jr1jEYo3
>>317
EAを研究して勝てるようになったのか
苦手だからって逃げてたらダメだな
スキャだからチャートパターンを重視したらいいのかな
今までトレンドラインくらいしか参考にしていなかった
325Trader@Live!:2012/02/05(日) 21:52:24.80 ID:5usLiaO8
あらかじめ断言しておくが、オレはトレード負け組だよ

相場の負けを、EA売ってちょうどプラマイゼロにしたような人間。
相場の勝ち方を聞かれても、一切答えられない。
バーチャルは何年でもやったほうがいい。

では、失礼・・・
326Trader@Live!:2012/02/05(日) 21:52:27.14 ID:YaDarfyY
羊飼いのFXブログってあるでしょ。
この人、ブログでも儲かってると思うけど、
実取引でも成果挙げてると思うよ。
327Trader@Live!:2012/02/05(日) 21:56:15.17 ID:EyR+TodD
負け組みはレスするなよ。
328Trader@Live!:2012/02/05(日) 21:58:10.85 ID:aDt2f5xN
無料シグナル配信申込み締切りまであと1時間です。
2月6日から無料配信再開スタート。
外為どっとコムのバーチャルコンテストで2位、私の師匠のすごいサイト教えてあげます。
先週からシグナル無料配信申し込んで試しましたが負なしで2週間で921pip取らせて
もらいました。
まさにFX界に救世主現るでしょうか。
URLは、http://cres-p.com です。
明日から負組みから勝ち組へ移籍してください。
329ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/05(日) 22:07:29.65 ID:Jr1jEYo3
>>319
Aラインとかあるのか、それすらも知らなかった
今バックテストの方法をぐぐってる
330Trader@Live!:2012/02/05(日) 22:08:32.49 ID:FYic5dT5
>>329
@@;
Aラインってのは適当な価格水準のことをいっただけw
10本間の高値、安値などなど人によって様々なラインw
331Trader@Live!:2012/02/05(日) 22:08:41.75 ID:P22bLLl3

【速報】 大分女児行方不明で人骨を発見
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328445392/

【速報】 大分女児行方不明で母親の逮捕状請求、事件後「いない」と通報
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328444568/

【社会】 「どうしよう、どうしよう」 "母親が5分買い物する間に2歳女児消える"で、母親を逮捕へ…大分★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328445324/
332ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/05(日) 22:09:59.31 ID:Jr1jEYo3
>>321
自動売買は裁量トレードを数値化したものなんだよね?
俺は裁量トレードでやってきたから裁量トレードでとりあえず勝ってみたいな
でもメンタルが弱いからEAで研究するのも大事だと思った
鉄の心を手に入れたいよ
333Trader@Live!:2012/02/05(日) 22:11:22.89 ID:VEOyw92F
詳しい計算はムリだがおれだいたい20%だな。無茶が多いから仕方ないが
334ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/05(日) 22:12:27.68 ID:Jr1jEYo3
>>325
EA買った人は負けたってこと?
一緒に頑張って勝とうよ
335Trader@Live!:2012/02/05(日) 22:16:09.84 ID:XtQVhr5e
>>188に書かれている
「手法のの向上は、PDCAサイクルで上げていくもの」

その昔、NTT株で5億溶かして先物ですべて取り返した
わが師匠も同じことを言っていました。
336ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/05(日) 22:19:04.05 ID:Jr1jEYo3
>>326
ページ読んでみた
FX会社をいっぱい宣伝してるね
本人も儲かってたらウハウハじゃないか
337ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/05(日) 22:21:55.77 ID:Jr1jEYo3
>>329
そうなのか
今バックテストをMoving Averageでスタートってとりあえず押してみた
裁量でも値動きが見られるから練習になるね
338Trader@Live!:2012/02/05(日) 22:26:56.84 ID:+yeKY1CN
毎日チャート見てたら 気がつくよ
レジサポ大事
339Trader@Live!:2012/02/05(日) 22:28:47.67 ID:VEOyw92F
それにしても破産確率ておもろいな
巷で言う1勝9敗で稼ぐとか言うのが全否定されてるw
340Trader@Live!:2012/02/05(日) 22:32:59.32 ID:YApedQxb
>>1
まずは「自分データ」を作ることから始めるといいよ。
勝ちも負けも人によってパターンが違うから。
でも自分自身はだいたい同じパターンで勝ったり負けたりしてる。

だからデモや0.1枚の少額で、自分なりのルールを作りながら
トレードをして、利確できた時と損切りで終わった時の原因を
ノートに書いておく。

土日にそれを見直すと勝つ時と負けるときの自分のパターンが
わかるから、それを改善するということを繰り返す。わけだけど
これが容易ではない。
場合のよっては、性格を根底から変えるようなことまでしないと
いけないからね。

半年くらい真面目にやっていれば、かなり良くなってると思うよ。
がんばって。
341Trader@Live!:2012/02/05(日) 22:34:41.34 ID:m5skCOen
破産確率表はリスクリワードレシオが一定の場合だけだからそのままは使えないけど
勝率5割リスクリワードレシオ1を切ったらまず勝てないと思えってのは
いい教訓ではあると思う
342Trader@Live!:2012/02/05(日) 22:38:43.73 ID:yIuGHXMV
10万しかないなら外為オプションやれよ
\100〜50000で↑か↓当てるだけ

当てるだけってのがどんくらいの確率なのか勉強なるよ
343ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/05(日) 22:46:33.83 ID:Jr1jEYo3
>>335
PDCAサイクルってすごい
俺の場合は改善策を実行できていないのがダメなんだな
同じミスの繰り返しだけは避けないといけないね
344ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/05(日) 22:47:39.16 ID:Jr1jEYo3
>>338
負けてもやってない時もチャート見る癖つける
345ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/05(日) 22:48:40.46 ID:Jr1jEYo3
>>339
今日図書館で
FXで稼ぐ人はなぜ1勝9敗でも勝つのか?
っていう本借りちゃったよ
346Trader@Live!:2012/02/05(日) 22:52:43.56 ID:iAWKzaZa
相場で難しいのは、もっとも起こりやすいことを選択するのがベストとは限らず、ベストを選択しても利益になるとは限らず、そこら辺を考えるに使う確率自体が正確性に欠けることだね。
だから何が正しくて何が正しくないのか、何が正しかったのか正しくなかったのかってことが事前も事後もよくわからない。
理屈を頭に叩き込んで、何年も選択と成功と失敗を繰り返して、やっとでまぁまぁましな選択だったのか、駄目だったのかがわかる。
リスクコントーロールができていないのは、それ以前の問題だけど。

347Trader@Live!:2012/02/05(日) 22:53:23.16 ID:FYic5dT5
>>345
それ松駄という人の書いた最低レベルの本、、、
348ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/05(日) 22:56:22.96 ID:Jr1jEYo3
>>340
負けパターンを減らさないことには儲けることなんてできないよね
具体的に文章に起こせない俺は今までどれだけ感覚だけで取引してきたか
ってことだな
349ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/05(日) 23:01:52.56 ID:Jr1jEYo3
>>341
やはり勝率って大事なのかな?
350ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/05(日) 23:07:21.58 ID:Jr1jEYo3
>>342
クリック証券の見てみた
10分後が円安か円高かを当てるのか
時間を絞ることで勉強になりそう
351ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/05(日) 23:08:54.61 ID:Jr1jEYo3
>>346
本当に何が正しいのかわからないよ
だから自分で判断して取引することだけは徹底したい
352ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/05(日) 23:10:44.18 ID:Jr1jEYo3
>>347
最低レベルなのか
とりあえず流し読みしてみる
353Trader@Live!:2012/02/05(日) 23:11:57.23 ID:MRvJZVC9
婦人会で紹介された投資家
金富子さん
凄腕の投資家。 
元弁護士だけあって横の繋がりも強く、
かなり良い情報が入りやすみたいですね。
風月@の婦人や、サ@ミの女社長も購読してるし、
私も新参ながら、
金富子さんの
億様の株レシピを愛読させて貰っています。
354Trader@Live!:2012/02/05(日) 23:12:31.01 ID:I9T3AA4e
>>350
時間を絞る
これが大事だよ
10分後がわからないなら、1時間後なんてわかるはずないよ
355Trader@Live!:2012/02/05(日) 23:14:39.51 ID:I9T3AA4e
まぁ資金ないなら、チャート眺めつつオプション
かアイフォって話だな
356ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/05(日) 23:17:30.52 ID:Jr1jEYo3
>>354
時間について自分でも考えてみる
市場は絶えず動いているし
あまり時間に対して考えたことがなかったから
357ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/05(日) 23:22:10.78 ID:Jr1jEYo3
>>355
バイトの給料が出るのが10日以降だから
それまでは勉強するしかない
アイフォで取引することになりそう

358Trader@Live!:2012/02/05(日) 23:23:02.89 ID:I9T3AA4e
>>356
オセアニア〜東京に対して
ロンドンオープン〜NY〜ロンドンFIX
という市場の動きだよね
359Trader@Live!:2012/02/05(日) 23:24:25.55 ID:I9T3AA4e
>>357
そっか給料まちか
250万はクレカ使い切ったの?
360Trader@Live!:2012/02/05(日) 23:31:08.13 ID:I9T3AA4e
メンタルやらテクニカルをみんな語りがたるけどね
いちばん大事なのは自分を特別だと思わずその他一般人の中の愚かなひとりとして認識することだよね
人は急には変われない
361Trader@Live!:2012/02/05(日) 23:32:55.38 ID:VEOyw92F
>>357
例えばさ、こういう仮説をたてる FXの世界にはとんでもない大物がいて、
そいつが全てを計画し、またレートなんて簡単に操作できる と。
でも現実にはUFOと同じでそんなものいてもいなくても同じわけさ
あるひとはファンダと言う その日の値動きがファンダの影響なのか、
黒幕の指図なのか、そんなもの確かめようが無いw でもアホの日銀が
ちょっとだけ尻尾を出した 昔とはちょっと違うやり方で介入していた事が最近
判明した
362ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/05(日) 23:34:01.41 ID:Jr1jEYo3
>>358
月曜から金曜のNYが終わる時間までって意味
363ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/05(日) 23:35:26.80 ID:Jr1jEYo3
>>359
VISAデビットしかないよ
クソカスすぎて反吐が出るよ
364ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/05(日) 23:36:51.19 ID:Jr1jEYo3
>>360
負けたらふざけんなとか言ってたけど
もう止めようと思う。意味がないことだとわかった
相場を舐めてるからそんなこと言っちゃうんだよな
365ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/05(日) 23:41:05.78 ID:Jr1jEYo3
>>361
ヘッジファンドとかは裏で口裏併せてシナリオ考えてそう
日銀何したの?全然わからない
366Trader@Live!:2012/02/05(日) 23:41:56.40 ID:iAWKzaZa
てか、そんなからっけつの状態なら、1年ぐらい博打なんかやっちゃ駄目だろ。
自分の思い通りに事が進まなかった時の耐性が圧倒的に不足している。
あと、リスクコントロールは、相場内だけの話でなく、それ以外の収入も含めてだよ。
1年間に貯められるお金の2倍以上の負けは許されない。これはロングテールが発生した場合で、通常は、年間収支をマイナスにしてはならない。
今のすからかんの状況だと、その半分以下のリスクもとれない。
1年スパンで見れば、常にお金が増えて行く状態にリスクを抑えておくことで、余裕ができ、判断力が安定する。
資産が増えたあとは、数年分の生活費+αを別にしてもさらに余っている分でのみ。
博打で人生変えようとかの考えはもってのほかだよ。
367ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/05(日) 23:49:44.02 ID:Jr1jEYo3
>>366
たしかに一杯一杯の状態だ
思い通りにいかなかった時の耐性は本当にないと痛感する
相場外での収支も含めるのか・・・
ということは全然相場に入ってはいけない状態だな
一発逆転狙ってた欲にまみれた心を見透かされたわ・・
368Trader@Live!:2012/02/05(日) 23:50:24.73 ID:XYQ7ugJC
破産確率をやってみたら0.6%くらいだった
0%かと思ってただけにショック
369Trader@Live!:2012/02/05(日) 23:53:08.67 ID:VEOyw92F
>>368
立派な方に失礼だけど相当につまんないトレードしてるよねw
370Trader@Live!:2012/02/06(月) 00:06:37.29 ID:bMh/mxVJ
半年くらいは取引は一切せず、メタトレーダーと格闘してるのもありじゃないか。
400万持ってかれた後、おいらはそうしたよ。
EA作る中でチャートとにらめっこして、自分がいかに愚かなトレードしてたか分かったよ。
2010年の6月頃に16万円を元に復帰して、今では口座資産が480万円になった。
自分の作ったEAは使ってないけど、ポジション管理を含めた売買ルールは裁量トレードの中で活かしてる。
自動売買使わないのは、スイングスタイルだから裁量トレードとそんなに取引のタイミングが違わないのと、突発的に来るチャンスをものにできないから。
去年の例でいえば介入とかね。
後、EAは売買プログラムとして使うのじゃなくて、統計を取るのも役に立つよ。
例えば豪ドル円の価格分布とかね。
過去20年の平均が81円で分散が10円ぐらいだったかな?
371Trader@Live!:2012/02/06(月) 00:07:13.71 ID:dvTmkevm
>>369
つまるとかつまらないでトレードを考えたことないなあ
はっきり言って勝っても負けても感情の起伏は殆どない
まあそういう意味ではつまらないのかな
勝つと分かっててやってるって感じだから
もちろん負ける月もたまにあるけどね
372Trader@Live!:2012/02/06(月) 00:08:24.84 ID:o2u0hein
証拠金が倍返しかゼロカットになるバイナリオプションってどうなんだろうね
自分はとても条件がいいとは思えないが
373Trader@Live!:2012/02/06(月) 00:09:16.17 ID:r0ZKZUAk
>>371
そうですかぁ、素晴らしいね
おれなんて、むしろ感情を安定させる為にやってるようなもん
FX=精神安定剤ッスよorz
374Trader@Live!:2012/02/06(月) 00:25:42.11 ID:yw/cuQit
破産確立は証拠金によるから1000万以上あればかなり低レバで勝てるだがな。
375Trader@Live!:2012/02/06(月) 00:26:21.69 ID:yw/cuQit
ハイレバなんてバカのやることだ
376Trader@Live!:2012/02/06(月) 00:26:50.69 ID:KxoglSMl
377Trader@Live!:2012/02/06(月) 00:27:00.78 ID:o2u0hein
では1000万金利を払って外部から借り入れたらどうかね?
378Trader@Live!:2012/02/06(月) 00:30:47.84 ID:yw/cuQit
ファンドがレバをかけても2倍とかなんだぞ、
なんで殆どが負けてる個人は25倍までできるようになってると思ってるんだか。カモにする以外にあると思うか?
379Trader@Live!:2012/02/06(月) 00:32:40.70 ID:bMh/mxVJ
まあ、なんにせよ金融資産を持ってる限り多少なりともリスクはあるよな。
タンス預金→インフレリスク、盗難
銀行預金→インフレリスク、銀行倒産(1000万以上)
国債→国債価格下落、デフォルト
どうせリスクとるならリターンの大きい方がいいな。
380Trader@Live!:2012/02/06(月) 00:33:43.73 ID:o2u0hein
仮に資産が1億ある状況で3000万を投資に回すとして
有利にレバレッジが用意されてるFXなら数百万で程度の金で
残りは使えるわけだが
これによってさらに成績は上がるな
381Trader@Live!:2012/02/06(月) 00:39:37.06 ID:yw/cuQit
リスクを取りすぎて負けるのがオチだけどな
382Trader@Live!:2012/02/06(月) 01:01:04.69 ID:17x8YcCJ
ニュース見て糞ポジ見て上かなー下かなーと予想して
平均足見ながら入るタイミングをはかって300万失くした
383Trader@Live!:2012/02/06(月) 01:25:06.97 ID:0hkDDzcA
@i.softbank.jp
@i.softbank.ne.jp
どっちが正しいの?
384Trader@Live!:2012/02/06(月) 01:31:23.58 ID:Wqg7M1GW
>>1は勝てるようになったかな?
385Trader@Live!:2012/02/06(月) 02:38:35.86 ID:XQfQe49C

AUD─────────────────┐
│       良スレの予感            │
└─────∩─────∩─────JPY  
           ヽ(`・ω・´)ノ
386Trader@Live!:2012/02/06(月) 06:46:01.92 ID:lnoOLSS9
退屈に勝て。
387Trader@Live!:2012/02/06(月) 07:41:38.20 ID:rOgpMcGr
>>383
前者
送信してみたらええぢゃまいか
388Trader@Live!:2012/02/06(月) 09:01:45.90 ID:yHKXAPH6
http://blog.livedoor.jp/chihhylove/archives/3672299.html
この人みたいになってくれ
389Trader@Live!:2012/02/06(月) 13:03:31.89 ID:7qtlkYx3
>>388
まぁVIPは釣って釣られてナンボだし
390Trader@Live!:2012/02/06(月) 13:17:28.66 ID:qeimboj2
VIPの釣られ上手は笑うわ
391Trader@Live!:2012/02/06(月) 13:19:35.56 ID:qeimboj2
>>215
さて土日あけると閑散として具体的なアドバイスが・・・ないだろねw
392Trader@Live!:2012/02/06(月) 17:18:13.34 ID:KivYYzBa

 FXの手法はぶっちゃけない

 素人を驚かすためにパソコン画面でインジは光る

 確率だけは1/2なのでサイコロで決めると二回に一回は勝つ

 たくさん振れば振るほど確率は1/2に近づく

 リミット幅よりストップ幅を「少しだけ」小さくする

 予断を完全に排除しランダムかつ大量にトレードする

 (リミット幅−ストップ幅)−スプレッド=利益が増えていく

 もちろん手動では疲れるのでEAでやる

 一応バックテストはやって気休めにする

 確率だから一応波があるので一時的にドローダウンは出るが気にせず続ける

 目標額に達したら収穫する

 FXは漁業ではなく農業である

 レーダー付の大きな漁船より肥沃な広い畑を買おう

 

 
393Trader@Live!:2012/02/06(月) 18:57:14.56 ID:H/30dRkm
質問がなければアドバイスの仕様もないし、、ねw
394Trader@Live!:2012/02/06(月) 20:04:44.63 ID:OnG75m3h
単純に考えようぜ
利獲10損切10として
一回勝てば次は利獲10に対して損切は10+一回目に勝った10を合わせて=20
つまり10:20の勝負ができるわけだ
これも勝てば次は10:30になるわけ
どんどん勝ちやすくなる

395Trader@Live!:2012/02/06(月) 20:24:48.27 ID:yHKXAPH6
ようつべに3000万だか食われた奴おったなぁ
そういう風にはならんようにね!
396Trader@Live!:2012/02/06(月) 22:23:00.43 ID:lGCeu9Zq
魔術師たちの心理学だとかゾーンだとかは無能をその気にさせるだけの本。
言ってることは間違ってないけどね。
あれらの本に書いてることを100%実行(可能不可能でなく)したとしても勝てない。
相場はそんなに甘くない。
397Trader@Live!:2012/02/06(月) 22:25:23.06 ID:H/30dRkm
特にゾーンはカス
あれを読むのは努力じゃなくて読書
398Trader@Live!:2012/02/06(月) 23:22:48.57 ID:5XZ/za4o
努力は裏切らない
399Trader@Live!:2012/02/07(火) 02:02:21.52 ID:UAslYo+g
間違った努力はうんこですよ
400ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/07(火) 02:07:30.64 ID:SaP8y0FE
俺は勝つよ
買って無人島を買いたい
401Trader@Live!:2012/02/07(火) 02:09:44.38 ID:2QdSREHh
勝ったら俺の無人島売ってやるよ
402Trader@Live!:2012/02/07(火) 02:11:52.19 ID:8/qGX0d6
俺ならマンション買うけどな
403Trader@Live!:2012/02/07(火) 03:05:50.90 ID:azmRjBgG
404Trader@Live!:2012/02/07(火) 03:08:57.77 ID:fd6L6aiD
おふぅ
405Trader@Live!:2012/02/07(火) 03:09:15.20 ID:mpo2/1/a
>>403
よく見る画像だなwお前のじゃないだろ
406Trader@Live!:2012/02/07(火) 04:02:54.50 ID:6+6eW3YE

ヒント1:先物市場のテクニカル分析

ヒント2:実践FXトレーディング
407Trader@Live!:2012/02/07(火) 04:41:00.35 ID:Ukn8Nx13
FXの神様、どうもありがとう!
408Trader@Live!:2012/02/07(火) 04:43:37.45 ID:Ukn8Nx13
Boy meets FX
金曜日雇用統計
1年経ったら億万長者
Boy meets FX
FXの神様、感謝しています!
409Trader@Live!:2012/02/07(火) 06:20:08.06 ID:6+6eW3YE
>>408
カーン!
はい、次の方ぁ〜
410Trader@Live!:2012/02/07(火) 06:45:09.37 ID:/M6tlwvt
週に一回一駅歩くから
神様、爆益ヨロシコ。
411Trader@Live!:2012/02/07(火) 06:56:42.95 ID:VPQfMgI5
悪魔に魂を売れば相場の行く末が見えるようになるお(^ω^)
エロイムエッサイム我は求め訴えたり<`∀´>Ψ
412 ◆souri//BxA :2012/02/07(火) 09:36:12.54 ID:tCiUWZb9
>>403

すげーな…
413Trader@Live!:2012/02/07(火) 10:38:01.66 ID:9K8WwQjc
知り合いのプロはMACDとトレンドラインだけだったが
損切りしてれば勝てるとしか教えてくれんかった
414Trader@Live!:2012/02/07(火) 11:16:59.77 ID:Ukn8Nx13
半値ちゃんねー!
415Trader@Live!:2012/02/07(火) 11:30:52.34 ID:eGQVh6LF
>>413
巷にあるテクニカルはそこそこ、当たるんだよ。
勝率としては差があると思うけどさ。
外れたとき損切りしとけば勝てるってことでしょ。
俺もそれに気づいてから勝ち始めた。

聖杯はないってこと。
テクニカルの勝ち負け判断の見切りを早くすること。
そのためには値動きとテクニカルの関連性を自分の中ではっきりさせること。
これが大事。たぶんね。
416Trader@Live!:2012/02/07(火) 11:54:00.62 ID:Urjht0CN
負けてやめないことだな
損切りより儲け幅が小さかったら
そりゃジリ貧になる
退場するほど致命的ダメージを受けたら誰かの養分となる

ポジションは小さめにしなきゃギャンブルになる
手法もへったくれもない
元金ぐらいはあるレベルまでは働いて増やすしかないだろう

俺は勝ち組にはほど遠いが
相場の儲けはほどほどで満足している
人間「足ることを知れ」だ
417Trader@Live!:2012/02/07(火) 12:05:54.86 ID:U1GfDhE9
それ言えてるね。
利確した後に更に伸びたときの悔しさったらw
でも、その感情こそが落とし穴なんだよね、、、
418Trader@Live!:2012/02/07(火) 13:01:16.46 ID:p/5dQfjA
聖杯は素早い損きり
419Trader@Live!:2012/02/07(火) 16:57:54.93 ID:S4cg0IJa
必勝法
両建してストップ入れて寝るだけ。
両建して指値を入れて寝るだけ。
420Trader@Live!:2012/02/07(火) 17:26:49.17 ID:cgswCo0y
>>391
ってか何を求めてるんだ?
ここで上がるとか下がるとか
何を買えとか売れとかか?
421Trader@Live!:2012/02/07(火) 18:11:27.56 ID:qu3k1xFi
儲けてる人ってあれですか?
何かつかんだの?
422Trader@Live!:2012/02/07(火) 19:26:29.90 ID:OR01CnHF
一日平均1〜5%程度の勝ちだけど、
本読んでも勝てないような人がこれだけいるなら俺はセンスがあると思っていいのかもしれない
自信が出たよ、ありがとう

>>421
少ない種で一年ちまちま生き残れば自分の勝ちパターンくらいは見えてくるよね
でなきゃ才能ないからやめたほうがいい
423ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/07(火) 19:33:16.58 ID:SaP8y0FE
>>370
あきらめずに研究して今は勝っているとか最高だね
俺だったら嬉しくて泣いちゃうわ
俺は知識も種銭も相場に入るレベルじゃないということか
というか実際にお金をかけないと成長しないという言葉は只の餌だったのか
424ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/07(火) 19:36:42.33 ID:SaP8y0FE
>>372
ゼロカットはわかりやすくて良いと思うんだけど
バイナリーオプションは競馬みたいだね
425ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/07(火) 19:39:07.53 ID:SaP8y0FE
>>375
俺はバカだ
ハイレバを使いこなしている人はどのように利用してるんだろう
426ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/07(火) 19:39:51.96 ID:SaP8y0FE
>>378
ファンドってレバレッジ2倍とかなの?
資金がほぼ無限にあるんだと思ってた
427Trader@Live!:2012/02/07(火) 19:40:46.34 ID:OR01CnHF
>>422
種一スレでも行ってみれば?
あそこなら少ない種から勝つ方法を真剣に模索してる人がたくさんいるし、
相談にもまともに乗ってもらえると思う

一度リアルマネーでトレードしてるならバーチャルは無意味だし
かといってハイレバでバクチ打っても実力つくわけじゃないからまた無意味
428Trader@Live!:2012/02/07(火) 19:42:00.35 ID:OR01CnHF
間違えたーw
>>423
【種1】種1スタートで10万円 Part29【FX】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1322579845/
429ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/07(火) 19:44:32.10 ID:SaP8y0FE
>>379
タンス預金は避けたいな。家が火事になったら終わりだし
投資は危険だから預金が一番安全とか言ってる人いるけど
預金先の銀行はその金を元に投資しているんだから間接的には投資してるよな
自分の金を危険に晒されてリターンが無いんだから割に合わないと思う
430ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/07(火) 19:48:42.43 ID:SaP8y0FE
>>380
1億あったらどんなポートフォリオ組もうかとワクワクするわ
金があるから余裕のある取引ができるのかもしれない
俺は金がないから余裕がないのだと思う
431ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/07(火) 19:49:34.38 ID:SaP8y0FE
>>381
リスク取って高いリターンを得たときにキッチリ勝ち逃げするスタイルを確率したい
432ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/07(火) 19:50:32.26 ID:SaP8y0FE
>>382
一緒に頑張って取り戻そう
クソポジチェッカーって参考にしてる人多いのかな?
433ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/07(火) 19:51:16.83 ID:SaP8y0FE
>>386
確かに俺に必要なのは待つこともかもしれない
434ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/07(火) 19:54:40.42 ID:SaP8y0FE
>>392
儲かってる?FXは漁業だと思っていたから斬新だ
俺には収穫の2文字がなかったから行き当たりばったりのトレードに終始していたんだな
435ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/07(火) 19:56:44.14 ID:SaP8y0FE
>>393
俺が聞きたいのはみんなどうやって勝ち逃げしてるの?ってこと
目標金額に達したらポジション閉じてるの?
436ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/07(火) 19:58:13.11 ID:SaP8y0FE
>>394
なるほど
俺の場合勝っても倍プッシュするからすぐ死ぬんだな
437ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/07(火) 19:59:54.43 ID:SaP8y0FE
>>395
ありがとう
3000万円なくしても動画うpする余裕はあるんだな
438ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/07(火) 20:01:35.63 ID:SaP8y0FE
>>396
読んでる時は俺勝てるんじゃないか?って思うけど
結果がこのザマだからね。本読んで花開いた人とかいるのかな?
439ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/07(火) 20:02:29.56 ID:SaP8y0FE
>>401
めちゃくちゃ羨ましい
いくらで売ってくれるの?
440Trader@Live!:2012/02/07(火) 20:02:31.14 ID:8/qGX0d6
50%勝てるようになれ
そうすればスワポの分が利益になる
441ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/07(火) 20:03:43.58 ID:SaP8y0FE
>>403
ありがとう!
その札束くれるなら土下座して靴ペロペロするわ
442ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/07(火) 20:05:09.72 ID:SaP8y0FE
>>406
ヒントくれてありがとう
読んでみるね!
443ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/07(火) 20:06:30.98 ID:SaP8y0FE
>>413
あまり複雑にしすぎてもよくないってことなのかな
損切り命にして生きていこうよ
444ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/07(火) 20:13:12.73 ID:SaP8y0FE
>>416
ほんとやめたくない。勝つまでやりたい
このままおじいさんになってもいいから勝つまでやりたい
元金がないと何も始まらないしね
今日もバイト行ってきた
自分の限界を把握することも大事なのか
445ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/07(火) 20:15:23.10 ID:SaP8y0FE
>>418
素早い損切りを徹底するわ
446ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/07(火) 20:16:35.10 ID:SaP8y0FE
>>419
その手法でユロザーSで儲かってる人がいたねww
俺は気になって寝られないと思う
447ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/07(火) 20:19:04.95 ID:SaP8y0FE
>>427
ありがとう!さっそく行ってみる
1万円から頑張っている人いっぱい居るんだな
448Trader@Live!:2012/02/07(火) 20:35:59.42 ID:nvHCX3Fh
テレビゲームの攻略じゃないんだぞ。
そんなんじゃ勝てないよ。
449Trader@Live!:2012/02/07(火) 21:15:50.16 ID:ooOoBb93
このスレの>>1は、勝ち組になる要素を持っていると思うぞ。
諦めない事。それが聖杯ね
450Trader@Live!:2012/02/07(火) 21:36:57.22 ID:MQgpsUbd
最後まであきらめずに全財産を失った人がいっぱいいるわけだけどねw
451Trader@Live!:2012/02/07(火) 21:37:39.40 ID:zxuFg4bs
>>435
「マネーの公理」第二章 強欲について
「FX先生」P155
google検索「 ボリ平ドラゴン 」
452Trader@Live!:2012/02/07(火) 22:32:06.48 ID:2QdSREHh
>>451
乞食に乞食教えてどうすんの?w
453Trader@Live!:2012/02/07(火) 22:37:51.36 ID:fd6L6aiD
最近アフィが必死になってるな
454Trader@Live!:2012/02/07(火) 23:01:59.97 ID:zxuFg4bs
>>452
相手を見下して優位に立とうとする保身は学びの邪魔
455Trader@Live!:2012/02/07(火) 23:04:33.78 ID:1TrHDuik
ここまで読んだが なんでデイトレすることしか頭に無いんだ?
456Trader@Live!:2012/02/07(火) 23:08:53.87 ID:2QdSREHh
>>454
乞食の生き方勉強中かw
457Trader@Live!:2012/02/07(火) 23:16:17.20 ID:gEPFRmjC
>>454
あれは乞食すぎるでしょw
458Trader@Live!:2012/02/07(火) 23:27:59.94 ID:zxuFg4bs
>>457
学びのヒントを物色するにあたり相手の素性は考慮に値しない
自分のアタマで考えて納得したものだけ己の血肉とすればよい
459Trader@Live!:2012/02/07(火) 23:40:12.35 ID:2QdSREHh
>>458
お前のアタマ損切りしたほうがいいぞw
460Trader@Live!:2012/02/07(火) 23:55:59.90 ID:iEUf8h3A
外為どっとコムのバーチャルコンテストで2位、私の師匠先生のすごいサイトで、シグナルメール無料配信中です。
豪ドル金利据置予想で昨日から羊円、羊ドルロングで今日も496pips獲得。まさにFX界に救世主現るでしょうか。
FX東京モーニングショットで検索どうぞ
明日から負組みから勝ち組へ移籍してください
461Trader@Live!:2012/02/08(水) 00:03:49.65 ID:UZzSrZE6
コーヒー?
462Trader@Live!:2012/02/08(水) 00:21:35.88 ID:fs5NVBrs
最近複数で自演してるアフィだ
463Trader@Live!:2012/02/08(水) 00:30:21.61 ID:z5/wpKtV
1日1%とか言うアホ
普通に考えれば嘘だと分かる
464Trader@Live!:2012/02/08(水) 01:34:06.33 ID:tVSEfqE0
月曜朝一の取引って勝率いいのかな?
やってる人います?
465Trader@Live!:2012/02/08(水) 01:44:29.58 ID:QvRwPSFs
>>451
マネーの公理はいい本だよね誰も言わんけど
466Trader@Live!:2012/02/08(水) 02:48:25.04 ID:7qzmUFXM
>損切りより儲け幅が小さかったら
>そりゃジリ貧になる

それはただの思い込み
損切り幅>儲け幅だろうが、儲け幅>損切り幅だろうが、勝つことも出来るし負けることも出来る
要はやり方一つ
467Trader@Live!:2012/02/08(水) 04:01:49.17 ID:akbPzSDS

ヒント1:先物市場のテクニカル分析

ヒント2:実践FXトレーディング
468Trader@Live!:2012/02/08(水) 14:16:54.78 ID:2CPQlCOP
>>466
一般論だろうな
469ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/08(水) 22:45:28.65 ID:oh/NhMXo
>>448
俺テレビゲームも弱いわ
どうやったら勝てると思う?
470ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/08(水) 22:48:55.67 ID:oh/NhMXo
>>449
絶対に諦めない!
でも高いモチベーションで努力しないと成功もないと思う。
周りの人間はサラリーマンして出世して結婚してる。
それに比べたら俺はカスみたいな人生だと思って気が滅入る時がある。
でも開き直るしかないわ。
471Trader@Live!:2012/02/08(水) 22:54:04.13 ID:O7nkjZ6t
>>465
ゾーンもそうだけどあの手の本は基本毒にも薬にもならないように見えて
やっぱり最後に残るのはあの手の本だと思う
472ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/08(水) 23:00:12.68 ID:oh/NhMXo
>>451
本教えてくれてありがとう
ボリ平ドラゴンさんのサイトが難しくてなかなかわからなかったんだけど
サイトの中で特に見ておいた方が良いところある?
473Trader@Live!:2012/02/08(水) 23:02:22.46 ID:VguMwRml
まあ、てっとり早く勝つには業者の自動売買で成績のいいやつを低レバでやるか、トラリピを低リスク設定でやるのがいいよ。
どうしても少ない資金だと大きく張りがちになって、ノイズでLCされたりするからね。
安定して一回の取引で数万儲けるにはやっぱり種は100万だよ。
100万貯めるまで自分は勉強しつつ、取引は自動売買に任せると。
474ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/08(水) 23:06:18.29 ID:oh/NhMXo
>>455
たしかになんでだろうね。
言われてみると明確に納得のいく説明ができないわ。
自分の性格に合ってるから。展開の早いデイトレが好きだから。
アホそうなことしか言えてない
475ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/08(水) 23:10:30.31 ID:oh/NhMXo
>>463
やっぱり負けるときのことは考えないといけないな
俺はそこのリスク管理ができていない
476Trader@Live!:2012/02/08(水) 23:13:26.70 ID:fmj5j2M9
大負して死ねば
477Trader@Live!:2012/02/08(水) 23:15:37.96 ID:6vUCiBRV
S我慢できずドテンLしたらロスカットwwww
478Trader@Live!:2012/02/08(水) 23:16:07.47 ID:O7nkjZ6t
>>474
単純にポジを変えるのは楽しいからだと思うぞ、少なくとも俺はそうだ
でも娯楽と金儲けは分けて考えなきゃならん
479Trader@Live!:2012/02/08(水) 23:18:09.17 ID:6vUCiBRV
>>477
やばい誤爆した
しかしFX始めて2年間で5万→120万くらいまでしたけど
今年は既に30万以上マイナス
このままじゃ>>1を笑う余裕もない負け組になってまう
480ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/08(水) 23:19:23.44 ID:oh/NhMXo
>>473
トラリピとかいう売買システムがあるのか。知らなかった。
そういえばノイズでロスカットされることが多い。もったいない。
やっぱり余裕のある取引だと100万くらいないと厳しいかな。
もう現在の生活に余裕がないから余裕のない取引でもいいんだけどね。
481ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/08(水) 23:21:09.72 ID:oh/NhMXo
>>476
やっぱり自殺はよくないからな
死にたくなってもそこだけはな
482Trader@Live!:2012/02/08(水) 23:26:53.48 ID:O7nkjZ6t
>>480
oandaなら1通貨単位から張れるようだからとりあえずそれで勉強したら?
大金張るとメンタルまた違ってくるけど
小金で勝てないのに大金突っ込んで勝てるわけないし
483Trader@Live!:2012/02/08(水) 23:34:55.55 ID:piIi4nWC
まずは、きちんとした投資の基礎を勉強した方がいいよ。
でも投資の基礎を勉強しても勝てるようにはならないからね。
むしろ、勝つことの難しさを学ぶことになる。
市場はそれなりに効率的で、それなりに妥当な値付けをしており、将来起こる事柄は予測が難しいってことを。
でも、そこがスタートだから。

あと、資産管理ね。
484Trader@Live!:2012/02/08(水) 23:37:09.71 ID:piIi4nWC
予測が難しいというより、簡単に予測されうるようなことは、それなりに値付けに織り込まれているっていうのが近いかな。
485Trader@Live!:2012/02/08(水) 23:43:20.54 ID:O7nkjZ6t
投資の基礎の勉強って証券分析とかけ?
資産管理ってのはポートフォリオ理論とかけ?
486Trader@Live!:2012/02/08(水) 23:44:09.81 ID:3x3BFLlL
テクニカル
487Trader@Live!:2012/02/08(水) 23:46:11.62 ID:wku/gOc2
>>1はさ、
現在のトレード手法ないしはトレード戦略をさらして
批判なりブラッシュアップの教授を受けたほうが手っ取り早いんでないかな
なんか漠然と投資指南塾になってて、効率悪いったらない気がする
投資の達人、賢人になる必要はなくって、ようは口座残高が増えればそれで十分だろ?
488Trader@Live!:2012/02/08(水) 23:46:25.90 ID:piIi4nWC
バリュエーションとか効率的フロンティアとかより、もっと根本のところ。
489ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/08(水) 23:46:57.04 ID:oh/NhMXo
>>478
やっぱり心のどこかでファンタジスタを目指してる自分がいるのかな。
娯楽と金儲けは別。この言葉を重く受け止めるわ。
490Trader@Live!:2012/02/08(水) 23:47:57.32 ID:O7nkjZ6t
>>488
根本のところって何?
491 忍法帖【Lv=3,xxxP】 【東電 76.8 %】 :2012/02/08(水) 23:49:03.56 ID:TKpNAavF
根本はるみ。
492ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/08(水) 23:53:18.22 ID:oh/NhMXo
>>482
少額からの勉強か。たしかにメンタル変わるんだよ。
10万超えるとなかなか損切りしない。
20万超えると変な余裕が出る。
そこから調子にのって負けてしまう。
493ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/08(水) 23:56:18.23 ID:oh/NhMXo
>>483
やはりみんなと比べて基礎的な部分から知識がないのは痛感してる。
その時点で弱者なのかもしれない。
資産管理はどうやってしてるの?
494Trader@Live!:2012/02/08(水) 23:58:56.83 ID:O7nkjZ6t
>>492
投資の利点は複利で回せる点だと思うんよ
だから損益も利率で考えないといけないんだと思う
額が少ないと複利なんて意味が無い様に感じるけど
勝てる様になるまではむしろ損を減らせていいと考えた方がいいんじゃなかろうか

あとマット今井が言ってたんだけど
人間一定期間に勝てる額ってのが決まってるらしくて
それを越えると途端に負けだすんだそうだ
でもそれを繰り返してるとその内勝てる額が上がっていくんだと
495ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/09(木) 00:06:50.65 ID:22yB6ivV
>>487
自分にとってはありがたい言葉をいっぱいもらえて嬉しかったよ。
手法は感覚スキャルでハイレバでやってた。
確率的に言えば1日の中で1万円が10万円以上になるのが1/8位の確率で起きてたから
資産を守る方法と勝ち逃げの方法をうまくやれば資産が増えるんじゃないかなと思っていた。
どうやったらうまく資産を残すことができるかアドバイスが欲しい。
それでも儲からなかったらハイレバスキャは止めようと思う。
496Trader@Live!:2012/02/09(木) 00:11:48.24 ID:9i0vU3Ss
FXトレードフィナンシャルのオートトレードで
マット今井のマットトレンドのシグナルを使ったら……

俺のエチケットは糞ポジを持たないこと
ウンコはキライなんだ
損切りはクリーニング代だよな
497ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/09(木) 00:12:36.13 ID:22yB6ivV
>>494
複利を味方に付けることか。
少額だからって無茶なトレードやってたら
運良く儲けて多額になったときに通用しないってことになるな。
金額が増えても通用する手法を使ってる方たちは複利ベースで取り組んでるの?
俺の限界は70万円もいかないと思う。
498Trader@Live!:2012/02/09(木) 00:19:41.00 ID:CmlI91oh
>>495
エッジのある手法を使っていなければ資金管理も何も無用の長物、何を学ぼうとムダ
宝くじでたまに5万円当たることがあるから資産を守る方法を学ぼう、って言ってるのと同じ
ルールに基づいたトレードでなければ後から検証もできやしない
ハイレバスキャルが悪いわけではなく、手法を確立して、そのエッジをきちんと見出すこと
499Trader@Live!:2012/02/09(木) 00:21:14.99 ID:CO3BkTDH
>>497
ぶっちゃけ種が最低1000万から無いなら相場やるより働いた方が稼げるし
勝てないならやっぱり相場なんかやらんで銀行にぶち込んで働いてた方が確実なわけよ
トップのファンドマネージャーですら年利3割オーバーは神クラスなんだから
1000万だって年収300万だぜ?
そういう現状を踏まえて相場をやる理由を考えなきゃならん
500Trader@Live!:2012/02/09(木) 00:26:32.40 ID:CmlI91oh
>>499
個人なら10万からで十分じゃない?
個人のほうが自由だし年利30割とかふつーにできると思うよ
501ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/09(木) 00:32:32.25 ID:22yB6ivV
>>498
手法ってルールに基づいた売買でいいんだよね?
感覚スキャは確かに手法ではないな。
手法を確立した上で資産管理があるのなら
俺はスタートラインにすら立てていないのか。
502Trader@Live!:2012/02/09(木) 00:34:22.97 ID:CO3BkTDH
>>500
30割ってのはギャンブルやってって事じゃないの?
減らさず確実に増やすって考えても合理的な手法なん?
種が少ないならギャンブルもありなんだけどさ
503Trader@Live!:2012/02/09(木) 00:36:45.47 ID:ji9G5Xrw
利益15分ATR1倍:損切15分ATR3倍、レバ5〜8倍で、ポジションはトレンド方向で
やってたが、勝率8割程度にはなった。でも最近の成績だとトータルでマイナスになりそう。
504Trader@Live!:2012/02/09(木) 00:39:25.77 ID:Cm2RGS7H
損切りのできないハイレバは遅かれ早かれ退場するよ。
ただ年に数回あるかないかの絶好のチャンスでハイレバするのは悪くないと思う。
去年だと、
・震災後のセリクラ
・スイスフランの高騰
・介入
なんかが絶好のチャンスだったかな。
ただ、介入以外は逆張りで入る事になって、結構な精神力がいるけどね。
505Trader@Live!:2012/02/09(木) 00:42:18.36 ID:CmlI91oh
>>502
細かい計算はしないけど
週に4日、毎日30ぴぴ取れてれば
10万円が300万円になるくらい、半年もかからないんじゃないかな?
506ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/09(木) 00:43:24.28 ID:22yB6ivV
>>499
現状では働いてた方が確実だな
俺バイトだから1000万円ためるのに10年以上かかる
その決断も覚悟がいることだから真剣に考えないといけないな
507Trader@Live!:2012/02/09(木) 00:44:27.24 ID:CO3BkTDH
>>505
週4日30pips確実に取れるの?
508Trader@Live!:2012/02/09(木) 00:47:49.80 ID:CO3BkTDH
>>506
いや、1000万は専業でやる場合なのよ
でも兼業ならそうじゃないし、
そもそも銀行にぶち込んでおくのも実は相場やってるって事なわけだ
だからうまく本業をこなしつつ相場と付き合うような
そういうスタイルを身につけるべきなんだと思う
509Trader@Live!:2012/02/09(木) 00:48:50.64 ID:VRVqG1z1
「あなたの(外)為だから、あなたの(外)為だから」やって来ました。
外為どっとコムのバーチャルコンテストで2位、私の師匠先生のすごいサイトで、シグナルメール無料配信中です。
豪ドル金利据置予想で発表前日に羊円、羊ドルロング仕込、当日496pips獲得。まさにFX界に救世主現るでしょうか。
FX東京モーニングショット(偽者に注意)で検索どうぞ
明日から負組みから勝ち組へ移籍してください
510ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/09(木) 00:51:11.09 ID:22yB6ivV
>>503
手法を決めて勝率高いのにどうしてトータルで負けそうなの?
511Trader@Live!:2012/02/09(木) 00:56:42.22 ID:CmlI91oh
>>507
7ぴぴ4回取ればいいんだよ?

ざっくり計算したらレバレッジ20倍くらいで10万円スタート複利で5週目で100万円超えるね
レバレッジ10倍なら10週
単純計算だけどね
512ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/09(木) 00:57:50.43 ID:22yB6ivV
>>504
俺は退場させられたし無謀なハイレバに過ぎないな。
震災後のセリクラに巻き込まれて死んだよ。
逆張りは精神的に負担かかる?
順張りで利益出ててもいつ逆に動くかわからないから不安にならないの?
513Trader@Live!:2012/02/09(木) 00:58:52.79 ID:CO3BkTDH
>>511
それだと28pipsで30pipsに7%程少ないけど……
で、確実に取れるの?
514Trader@Live!:2012/02/09(木) 01:03:33.66 ID:CmlI91oh
>>513
じゃあ7.5ぴぴで計算してよ
7.5ぴぴを一日4回確実に取れるかどうかがわからないなら、銀行預金でもしてればいいと思うよ
515ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/09(木) 01:08:10.90 ID:22yB6ivV
>>508
俺バイトしてるから兼業になるかもしれないけど
たかがバイトだからな。それが投資活動に繋がってると意識したら
高貴な精神を保てるかも知れないけど、やっぱりバイトだしな。
自分のバイトをバカにしてるわけじゃないけど早く抜け出したいよ。
じゃあバイトやめて正社員になれよって話なんだけどね。
専業とか夢のまた夢だな
516Trader@Live!:2012/02/09(木) 01:08:28.52 ID:Cm2RGS7H
>>512
震災後の時は午前6時頃に全ポジ損切り→急速な下落が収まるのを待って全力Lだったかな。
順張りで利益でてる時は確かに利確したい誘惑にかられるよね。
はっきりいって含み損抱えてるときよりもつらいかも。
だからオシレーターが買われ過ぎを示すまで利確しないというマイルールを課している。
517Trader@Live!:2012/02/09(木) 01:09:37.14 ID:CO3BkTDH
>>514
俺は損を出さずに日に7.5pipsを4回取るのは極めて困難だと思うんだけど
どうやれば確実に取れるの?
518ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/09(木) 01:17:53.38 ID:22yB6ivV
>>514
一日にそれだけ高確率で利益が取れるとわかっていたら
俺も余裕のあるトレードができるんだろうな。
やっぱり勝率の高さは精神的にも大事なのかな。
519Trader@Live!:2012/02/09(木) 01:18:07.24 ID:CO3BkTDH
ってか年利30割確実にいける奴がいるなら
俺が年利2割9分で金貸すわ
それでも十分益出るだろ
520Trader@Live!:2012/02/09(木) 01:20:07.00 ID:CmlI91oh
>>517
エド・スィコータ曰く「人は相場から必要なものを手に入れる」
魔術師青本でも読み直して思索にふけるといいよ
521ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/09(木) 01:23:52.52 ID:22yB6ivV
>>516
全力Lで爆益じゃん!
利益は伸ばさないといけないのにすぐ利確したくなるとか矛盾してるよね。
だから俺は負けるのか。そういう時こそ切れなくなるくらいが丁度いいのかなww
522Trader@Live!:2012/02/09(木) 01:25:30.31 ID:CO3BkTDH
>>520
で、どうやって確実に損を出さずに日に7.5pipsを4回取るの?
手法教えられないってなら金貸すんでもいいんだけど
523Trader@Live!:2012/02/09(木) 01:29:22.90 ID:CmlI91oh
>>522
青本読んで出直せって言ってるんだけど?
524Trader@Live!:2012/02/09(木) 01:31:11.13 ID:/fZRbwo3
FXやってれば無金利で金借りれるんだよね
525Trader@Live!:2012/02/09(木) 01:33:03.56 ID:CO3BkTDH
>>523
青本に確実に損を出さずに日に7.5pipsを4回取る手法なんて書いてないだろ
526Trader@Live!:2012/02/09(木) 01:33:53.66 ID:CO3BkTDH
>>524
スワポが金利だろ?
527Trader@Live!:2012/02/09(木) 01:34:22.30 ID:wxMhv6ps
528Trader@Live!:2012/02/09(木) 01:40:48.37 ID:CmlI91oh
>>525
エド・スィコータ曰く「人は相場から必要なものを手に入れる」
青本読んで出直せって言ってるんだけど?
529Trader@Live!:2012/02/09(木) 01:42:43.25 ID:CO3BkTDH
>>528
俺が必要としているのはより高い利回りでの複利での運用手段で
お前が年利30割は確実に出来るって言うからその方法を聞いてるのよ
で、どうやんの?ってか青本のどこに書いてあるん?
530Trader@Live!:2012/02/09(木) 01:45:41.21 ID:gJiLU8BE
実はFXってネットトレードを活かした超短期売買には向いて無い
株や商品でアクティブ運用してる大口が資金の逃げ場として
長期ホールド前提でストックするのが通貨
FXでスキャルだデイだ言ってるのはそもそも相場で儲ける仕組みを
根本から理解できてない連中
だから永遠に儲からない
531Trader@Live!:2012/02/09(木) 01:46:00.41 ID:CmlI91oh
>>529
176ページ
532Trader@Live!:2012/02/09(木) 01:52:27.31 ID:CO3BkTDH
>>531
それ日本語版?
今手元に無いし版によってページは変わるから、章節段落で指定してよ
ってかエドは手法明かして無かったはずだけど
533Trader@Live!:2012/02/09(木) 01:56:28.19 ID:CmlI91oh
>>532
なんだ読んだことあるのか
だったら話は早い
7.5ぴぴを一日4回確実に取れる手法をお前に教える必要はないし、お前も教わる必要はない
何故ならそれをお前自信が望んでいるからだ
534Trader@Live!:2012/02/09(木) 02:04:57.54 ID:CO3BkTDH
>>533
はぁ?それ理由になってないだろ
ってか望んでるから教えてもらおうとしてるってのが普通だろ
望んでるから教えてもらわなくてよいってどういう理屈だよw
535Trader@Live!:2012/02/09(木) 02:06:25.14 ID:l4EmU5oK
>>534
免許皆伝だって、よかったな
536Trader@Live!:2012/02/09(木) 02:08:53.20 ID:CmlI91oh
>>534
なんだ読んでなかったのか
がっかりだ
青本読んで出直せ
エドの最後の3ページくらいだ
537Trader@Live!:2012/02/09(木) 02:10:31.21 ID:2E6Bs9UW
流れ切ってすまんが

勝った後に同じだけ負けないこと、負けた後に更に大負けしないこと
だね

テクニカルは自分に合えばなんでもいいと思うんだ
538Trader@Live!:2012/02/09(木) 02:16:12.40 ID:CO3BkTDH
>>536
エドが言ってるのはトレーダーとしての心構えその他で
具体的な手法は言ってないだろ
箴言は初めからお前に聞いちゃいないんだよ
で、どうやって年利30割出すん?
539Trader@Live!:2012/02/09(木) 02:23:54.45 ID:CmlI91oh
>>533に書かれたことが理解できれば
>>538のような質問はそもそも発生しない
青本読んで出直せ
540Trader@Live!:2012/02/09(木) 02:24:58.84 ID:CO3BkTDH
>>539
へーなんで?
エドも技術が無い奴は技術のある奴に聞けって言ってたと思うけど
541Trader@Live!:2012/02/09(木) 02:29:30.43 ID:CmlI91oh
542Trader@Live!:2012/02/09(木) 02:30:27.95 ID:CO3BkTDH
>>541
いやもうそれは聞いた
で、どうやって年利30割出すん?
543Trader@Live!:2012/02/09(木) 02:31:10.21 ID:CmlI91oh
>>542
それはもう>>533で言った
544Trader@Live!:2012/02/09(木) 02:39:56.29 ID:CO3BkTDH
>>543
>>533ではお前が教えないって言ってるだけで
具体的な手法じゃないじゃん
どこをどう読めば具体的な手法になるん?
545Trader@Live!:2012/02/09(木) 02:40:44.89 ID:dK5p9aa4
喧嘩か?お?
546Trader@Live!:2012/02/09(木) 02:46:45.21 ID:CmlI91oh
>>544
もっぺんいうよ
どうして教えないか
どうして教わる必要がないか
どうしてそれをお前が望んでいるのか
青本を読んで理解してから出直せ
エドの最後の3ページくらいだ
もう寝る
547Trader@Live!:2012/02/09(木) 02:49:15.80 ID:CO3BkTDH
>>546
あのさあ、30割じゃなきゃ25k割でもいいんだけどさ
とにかく必要なのは結果を出す手法であって
お前の箴言きいてんじゃねえんだよ
偉ぶる事しか出来ないんだったらさっさと寝てくれ
548Trader@Live!:2012/02/09(木) 06:14:21.02 ID:f2ezhrrg
お、俺が寝てから延々と無意味なおばか問答が続いていたのか。
投資本と同じで2chもほとんどが糞みたいな内容だからなぁ。
ど素人にそこから有益な内容のみを拾捨選択しろっていうのも難しいよね。
1も色々言われて、わけわかんないだろw
549Trader@Live!:2012/02/09(木) 12:21:21.51 ID:rg0VhJCD
平日の1日の生活スタイルを教えてほしい。
550ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/09(木) 22:29:43.92 ID:22yB6ivV
>>548
興味深い内容でいつも驚かせて貰ってるよ
取捨選択してプラスにしたい
551ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/09(木) 22:33:12.56 ID:22yB6ivV
>>549
7時  起床
20時 帰宅
1時  就寝
552Trader@Live!:2012/02/09(木) 22:54:15.35 ID:7H+YVlQx
FXは損切り、利食いのタイミングを裁量で行う為、
心がしっかりしていないと継続的、安定して儲けることはできない。

まずは、FXバイナリーオプションで2択に勝てるようになったほうがいいよ。
1時間後に円安か円高かって。
全額賭ければ1時間で資産倍or資産ゼロっていう超ハイリスクハイリターンも可能。

元本少ないならこれで50万ぐらいにふやしなよ。
553Trader@Live!:2012/02/09(木) 23:19:39.73 ID:7H+YVlQx
@このスレがまとめblogにのってるわw
ちくわおめっとw
554Trader@Live!:2012/02/09(木) 23:29:00.12 ID:rg0VhJCD
>>551
スキャルかスイングのどちらかになる。
どっちがいい?
555ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/09(木) 23:29:16.29 ID:22yB6ivV
>>552
最近、バイナリーオプションって流行ってるんだね
このスレでも挙げてる人がけっこういるし
クリック証券の口座持ってるから少額ではじめてみようかな
俺のメンタルは絹ごし豆腐くらいのモロさだから木綿豆腐くらいにはしたい
556ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/09(木) 23:30:57.31 ID:22yB6ivV
>>553
マジでか、やめてくれー
生き恥晒していくスタイルじゃないかww
557ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/09(木) 23:32:30.45 ID:22yB6ivV
>>554
スキャルでやってきたからスキャルで勝ちたい
それでも負けたらスイングに移行したい
558Trader@Live!:2012/02/10(金) 00:10:25.20 ID:AQ+h6IA6
>>556
2chの恥はかき捨てだ
どんどん恥かいて稼げる男になったれ
559Trader@Live!:2012/02/10(金) 00:22:07.74 ID:T/V88OKt
クリック口座あるならオプションやればいいよ、少額からできるしデモ口座ある
まずチャートを眺め続けるようになるし、いかにタイミングと時間帯が大切かわかる
そして勝率55%ってどれくらい大変かわかるから
やる気とか勉強より実戦あるのみだよ
560Trader@Live!:2012/02/10(金) 01:23:04.00 ID:IU33vCBh
>>557
スキャルでやってきたから負け続けたのかもしれない。
それでも勝ちたいなら止めはしないけど・・・
561Trader@Live!:2012/02/10(金) 01:46:00.92 ID:lhsCChwa
しごとがあるから日中も夜もトレードできない
朝一時間早く起きて東京為替市場の寄り付きまで考えて
9:00に建玉して20pipsぐらいの小さな利を狙っている

日本時間は動きないからあんまりストップにかからない
夕方の5:00頃までにリミットもストップもつかない時はやめる
一日1トレードだけれどその分ロットサイズを大きくしている

夜時間がある時にやってみたけど全然勝てないね(刺激的だけど)
得意な時間帯でマイペースで続けていくのが自分には一番合っている
大儲けもなく大損もない感じでコツコツ利益を積んでダブルアップはやらない

FXは地味につまんなくやるのが安心だな
562Trader@Live!:2012/02/10(金) 11:14:54.97 ID:Jv4HgmYr
一つ言わせてもらうけどバイナリーオプションは勝てませんよ。
FXで負けて逃げた奴から最後の100円まで絞りとるための物だよ
簡単そうだからと手を出してはいけない
563Trader@Live!:2012/02/10(金) 11:26:46.79 ID:m9yQ6f2R
オプションなのに2倍なの?レバレッジきかないの?
だったら掛け捨て保険のヘッジにも使えない、コインの裏表勝負ですな
564Trader@Live!:2012/02/10(金) 19:06:31.11 ID:6C9/uu2l
>>562
勝てない根拠がいえないのね^^
565Trader@Live!:2012/02/10(金) 19:12:10.74 ID:3CYQfzn2
そのオプションって市場で値がつくの?
業者が決めているなら、ほぼぼったくりだよね。
オプションの計算を自分でできる?
566Trader@Live!:2012/02/10(金) 19:38:47.20 ID:6C9/uu2l
プレミアムとかを考慮する世界で一般的なオプションではなく、
おそらく日本独自のバイナリーオプションです。

>>563はまずぐぐりなさい
>>565業者が決めているオプションもあるけどGMOとかならOKレベル
Black76程度ならできるお
567Trader@Live!:2012/02/10(金) 20:15:20.46 ID:z/IXW4nI
俺もクリック外為オプションすすめたけどそれは>>1主の現状を踏まえてチャートを見続けて実戦を積む以外、上達の道はないという見解からでさ。
ただちに誰でも儲かるわけではない(`・ω・´)キリッ よ
ようは机上の空論より実戦あるのみって話だわ
568Trader@Live!:2012/02/10(金) 20:22:13.05 ID:3CYQfzn2
チャートみて上達なんてするの?
チャートは半年で見限って、その後7年半ファンダとかでやっている俺にはにわかに信じられないね。
569ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/10(金) 21:10:56.91 ID:5a4swEmJ
>>561
やっぱり仕事があるとメンタルでは余裕ができるかもしれないけど制約もされるね
自分に合った手法をコツコツしていくことが重要なのか
コツコツ稼ぐことに楽しみは感じないの?
570ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/10(金) 21:24:38.39 ID:5a4swEmJ
>>562
たしかに簡単そうだから手を出したくなる
本当は本丸のFXで勝ちたいな
値動きを時間でとらえる練習に適してるという理由で
バイナリーをすすめてくれたんだと思うから感謝してるよ
571Trader@Live!:2012/02/10(金) 22:13:53.41 ID:6C9/uu2l
>>568
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな
572Trader@Live!:2012/02/10(金) 22:16:58.10 ID:3CYQfzn2
俺の時代にはExcelでしこしこ関数とマクロでシミュレーションしたけど、今は評価用のよいソフトがあるみたいじゃない?
バックテストで長期期待値をプラスに持っていける?
573Trader@Live!:2012/02/10(金) 22:40:33.05 ID:3CYQfzn2
いや、俺ができないから、他人もできないなんて驕ってないよ。
でも、通貨って、近代的な市場だし、国力比較だから、バブルとか非常に起こりにくく、タートルとかレンジブレイクアウトとか駄目でしょ。
モメンタムはいけそうだけど、バリュエーションとファンダの評価なしで期待値プラスにできるのかな。
リターンリバーサルもセンチメントとファンダメンタル評価なしでできるのかな。
良く知られているテクニカルが使い物にならないのは、多くの人が統計的に実証していると思うけど。
何かヒントがあるなら、ぜひ教えてほしいよ。
574Trader@Live!:2012/02/10(金) 22:41:07.31 ID:6C9/uu2l
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/135570

24日間のHLバンドを利用してのバックテスト結果
利食い1に対して損切り1.4

1999年〜2011年までの結果
575Trader@Live!:2012/02/10(金) 22:44:36.17 ID:3CYQfzn2
あ、よくわからないけど、凄いねぇw
576Trader@Live!:2012/02/10(金) 22:47:36.38 ID:6C9/uu2l
どの時間足を利用して、どんな条件でロングするのかショートするのか、
利食い幅、損切り幅の基準値は秘密だけどw

レンジブレイクアウトはあんまり良い結果を見つけることはできなかったね。
タートルについても。
モメンタムは増し玉、ナンピン等の資金管理と組み合わせることで一定の成果は得られたよ。
でも、確かにファンダメンタルの評価、情報は欲しいね。
577Trader@Live!:2012/02/10(金) 23:03:19.52 ID:3CYQfzn2
年利7%弱で最大ドローダウンが10%に抑えられているところがすごいね。
578Trader@Live!:2012/02/10(金) 23:21:59.29 ID:IU33vCBh
いやいや、全然すごくないんだけど。
シストレ始めたばかりというのが分かるわ。
579Trader@Live!:2012/02/10(金) 23:23:19.40 ID:6C9/uu2l
そw
全然凄くないしシステムトレード初心者です
580Trader@Live!:2012/02/10(金) 23:24:20.44 ID:3CYQfzn2
そう?
これが通貨の組み合わせで一番うまく行った結果というなら、ちょっとだけど、どの組み合わせでも似たような結果になるから、結構すごいと思うけど。
581Trader@Live!:2012/02/11(土) 14:31:37.63 ID:Ct8h3Vbz
これはユーロドルの通貨ペアだからこその結果だよn
ユーロとドルはインデックス的に言うと反相関で動きやすい通貨同士
そういう通貨ペアに適切なルールを当てはめてトレードしだけなので

ドル円などここ最近相関に近い動きをしている通貨同士は
また別のルールを考えなあかん。
こういうのはモメンタムを利用しての増し玉、ナンピン戦略がルールに適用しやすい
ポンドルもね
582Trader@Live!:2012/02/11(土) 14:33:44.83 ID:Ct8h3Vbz
とりあえず、上級者の>>578がこんなバックテストよりも成績が良いトレード履歴
もしくは実績のあるフォワードテスト結果をうpしてくれるはずなので期待^^
弁慶じゃあるまいしw
583Trader@Live!:2012/02/11(土) 15:14:49.66 ID:FEGgTmSc
俺は基本的に介入時にしかポジらない
年1回ポジるかどうかだが負ける確率は極めて低いよ
584Trader@Live!:2012/02/11(土) 15:27:40.42 ID:4lKSNbO+
サポートとレジスタンスを背にしてトレードする!
http://youtu.be/p6wQPly63mc
585Trader@Live!:2012/02/11(土) 15:44:45.61 ID:VkKuuaE+
んー、それだとカーブフィッティングになっている可能性があるね。
586Trader@Live!:2012/02/11(土) 15:54:13.14 ID:gf5055dv
12年分のデータがあるなら、8年のバックテストと4年のフォワードテストに分けたほうがいいんじゃない?
でもユロルだと、2007年までは、0.8程度でのレンジとそこからの一方的なユーロ高相場だよね。
まぁ、チャート売買は駄目と思っている俺なんで、そこらへんの詳しいことはわからん。
587Trader@Live!:2012/02/11(土) 16:23:26.22 ID:lIDT2RLq
>>586
フォワードテストの意味 、分かっていますか?
588Trader@Live!:2012/02/11(土) 16:27:10.25 ID:gf5055dv
条件を求めるのに使うバックテスト用のデータとその条件を実際に走らせるとどういう結果になるかを確認するフォワードテスト用のデータを別に用意して、検証テストをするってことじゃないの?
589Trader@Live!:2012/02/11(土) 16:30:23.00 ID:lIDT2RLq
>>588
別解釈があるのは知りませんでした。失礼しました。
590Trader@Live!:2012/02/11(土) 16:31:14.09 ID:gf5055dv
教えてw
591Trader@Live!:2012/02/11(土) 16:37:53.79 ID:gf5055dv
教えてくれないの?
いいもん。去年の確定申告用の資料作成にいってくる。
592Trader@Live!:2012/02/11(土) 17:20:05.06 ID:Ct8h3Vbz
期間を分割してバックテスト用、フォワードテスト用と検証するのは
カーブフッティングを防ぐには役立つけど、フォワードテストとはいわないよ。

所詮テスターで検証した所でスベりが再現できてない、スベり方が現実と違う場合が多いので
593Trader@Live!:2012/02/11(土) 17:32:45.03 ID:7v4NrUZ5
魔術師たちの心理学まじおすすめ
594Trader@Live!:2012/02/11(土) 20:59:00.08 ID:7DCmqT/O
マジレスすると、感覚で売買してたらいつか負けるよ。

自分はスイングで直近高値、安値、終値しか着目してないトレードに徹するようになってから年率160〜370%くらいで資産増えてる。
ちなみにその手法取り入れる前、過去5年前からバックテストを手作業でやった結果で始めた。
最初はルール違反ばっかやって後悔する事もあったが、ルールを徹底して売買するようになってからは上記パフォーマンス上がってる。
ちなみにマイルールだとリーマンショック、誤発注ショック、震災ショックすべて乗り越えてる。
やるからには自身で売買ルール考えて、過去5年くらいからバックテストをやった結果、パフォーマンスをみて、その売買手法を採用していくくらい努力しなきゃ勝てないよ。
ただ、システマチックに売買してるだけなんではっきりいってあまり面白くなくなった。
しかもドル円以外は触らないので、最近ボラが狭いからパフォーマンスが悪い。
595Trader@Live!:2012/02/12(日) 00:53:29.98 ID:+KPS1rhN
>>594
詳しくお願いします
596Trader@Live!:2012/02/12(日) 00:54:40.00 ID:haUsZhya
ぱっとチャートを見たときにどう思うかは、単に自分の感情に過ぎず、それを優先すると失敗する
損切りが続いても、自分の決めたルールに従っていれば必ずプラスになるときが来ることを知る
相場はコントロールできない 規律、ルールを完全に受け入れることが、自分を相場に合わせるということ
バックテストは毎日24時間分をこなす
ルールに従ってさえいれば勝てるということがわかるので、検証を繰り返すほどにメンタルは楽になっていく
597Trader@Live!:2012/02/12(日) 01:39:49.31 ID:wmpELdKS
平均年250%増加として5年で、3.5^5=525
税金がかかるから、そこまで行かないとしても、億プレイヤー確定ですね。すばらしい。
現在1億として、税金40%としても年150%増。
あと5年もすれば、2.5^5=98で100億いけますね。
為替ぐらい流動性があれば、問題ないでしょう。
金融資産7000万しかない当方にとっては、うらやましい限りです。
598Trader@Live!:2012/02/12(日) 02:49:06.89 ID:T7Q6IobG
ぶっちゃけ年200%〜300%狙うとなると、かなりリスクは高くなるな。
去年+300%の益だったが、3回退場しかけた。
599Trader@Live!:2012/02/12(日) 05:28:10.26 ID:QVDB3ToW
>>594は、毎年10万円スタートでやってるんじゃね?
600Trader@Live!:2012/02/12(日) 06:11:35.08 ID:XGfyBFKx
このスレに書かれてる本とか良さそうだな
為替関連の書籍なんか価値がないと思って
そんなん読むくらいならと哲学書読んだり
教養の為に実学の基本書読んだりしてたけど
暇だから買って読んでみようかな
601Trader@Live!:2012/02/12(日) 07:51:45.68 ID:nQBNG9Ng
相場の本読むくらいなら統計とプログラミングを勉強しろって言うけど誰もやんない
602Trader@Live!:2012/02/12(日) 08:58:05.15 ID:cge8K4c7
某大手FX会社のバーチャル取引で130万人中1位に輝いたトレーダー開発システム。
わずか2カ月弱で500万円を9000万円超にした究極のロジック搭載!
  ↓     ↓      ↓
http://www.infocart.jp/e/46382/142298/
603Trader@Live!:2012/02/12(日) 09:16:45.01 ID:s/USMbeM
>>601
統計やプログラミング勉強しても結局スプに飲まれて終わりって言うじゃない
まあスイングならスプあまり関係ないのかも知れないけど、スイングだと母数がかなり減るから相場読めないと難しい
604Trader@Live!:2012/02/12(日) 09:23:46.68 ID:BnJkfYoc
>>599
200万から始めて、今1700万台。
ちなみにレバは4〜10倍くらい。
多分自分の手法だとこのペースが限界だと思う。
ユロルや豪ドルとかでもバックテストしたらボコボコだったし。
もし年10倍とか100倍とか狙うんなら、それこそBNFみたいな感覚的、瞬間的な閃きで売買しないと無理だと思うが、99%の人間が大火傷すると思う。
当方普通のリーマンの為、常時チャートをチェック出来ない為、今の手法は満足してる。
ただ、今の手法始める前には株、FX等で500万はやられてると思う。
又、今の手法もいつかは通じなくなる日もくると思ってる。
605Trader@Live!:2012/02/12(日) 09:27:35.52 ID:s/USMbeM
>>604
トラリピ?
値幅の大きいナンピン?
606Trader@Live!:2012/02/12(日) 11:12:45.47 ID:ZGss5q6c
>>601
同じ考えなので補足。
FXに絶対に必要な知識ではないが、知っておいても損はないと思う。

まず統計学だが、難しいところまでやる必要はない。
基本までで十分。移動平均やらボリバンを使うなら
入門書でいいので読んでほしい。

プログラムもできたほうがいい。
これもソフト開発ができるまで勉強しろというのではない。
基本の知識だけでインジケーターやEAの開発ができるようになります。
自分のアイディアをモニターに表示させるために
どうしても必要になってきます。
外部に委託する手もないことはないけど、それじゃ遅い。
また他人のインジやEAがどういう仕組みになっているのか分かるのも大きい。

そしてもう一つ追加するとすれば英語が読めるようになると
情報の幅が確実に広がります。
(今の時代は翻訳機で十分とか言われそうだけど。)
高校生までの文法があればいい。単語は調べられるからね。
難解な英文読解は必要としません。英会話もできなくていいです。

以上、3つ。
知らなくても勝てるし、知っているからって勝てるとは限らない。
やるかやらないかは人それぞれの考え。あとは知らん。
607Trader@Live!:2012/02/12(日) 12:59:06.64 ID:wmpELdKS
移動平均とかボリバンとか統計学じゃないぞ。
統計学をバカにするなぁ〜
608Trader@Live!:2012/02/12(日) 13:06:24.52 ID:ZAlMf8zg
平均も標準偏差も確率統計の初歩の初歩じゃないか
お前こそ統計学勉強したことあんのか
609Trader@Live!:2012/02/12(日) 13:08:58.15 ID:wmpELdKS
それらは、効果のよくわかんない商品を、専門用語を並べて売りつける商売といっしょ。
610Trader@Live!:2012/02/12(日) 13:35:53.19 ID:XGfyBFKx
>>524
どういうこと?
611Trader@Live!:2012/02/12(日) 13:41:15.21 ID:nQBNG9Ng
ID:wmpELdKS

何言ってんだこいつ(´・ω・`)
612Trader@Live!:2012/02/12(日) 13:46:57.06 ID:wmpELdKS
まじめに投資に統計学を利用しようと思うなら、ポートフォリオ理論→行動ファイナンス→フラクタル理論と学んでいくべき。
統計的に効果を評価したら、移動平均、ボリバンなんて有効ではない。(移動平均は僅かに有効だけど、コストに見合わない。)
613Trader@Live!:2012/02/12(日) 13:56:39.61 ID:T7Q6IobG
相場はテクニカルが重視される場面とファンダメンタルが重視される場面があるから、それを上手く見極める必要がある。
どの場面でどっちが重視されるかは、経験で判断するしかないな。
614Trader@Live!:2012/02/12(日) 14:24:20.14 ID:rl79a/FL
テクニカルもオシレーター系を中心に実践してみたけど、あまり成果だせなかったな。
10年くらい前、株で5日移動平均より20パーセント乖離、20日?移動平均より10パーセント乖離でエントリーとかやってたが
そんな手法使えたのもほんの一瞬なんだよね。
ただ、総じて日本人の特質なのか投資家の特質なのかわからないけど、逆張り好きだよね。
自分は頭と尻尾狙わなくなってから安定的に利が乗るようになったよ。
615Trader@Live!:2012/02/12(日) 14:51:38.00 ID:wmpELdKS
だいたい、ボリバンってなんなんだよ。
2σラインに達するって、最近の変動からみて5%の確率でしか起こらない変動が起こったってことだけだろ。
(変動が正規分布だとして。実際はベキ分布に近い。)
それが将来の予測にどう関係するんだよ。
サイコロで1が出たら、次は1が出にくいのか?それともまれにしかおこらないんだから次も1か?
確率の初歩を理解しているのか?
616Trader@Live!:2012/02/12(日) 14:56:40.48 ID:wmpELdKS
ちなみにリターンリバーサルがアノマリーとして有意であるということを知っていての発言だよ。
617Trader@Live!:2012/02/12(日) 14:59:22.69 ID:nQBNG9Ng
何でこんな当たり前のこと小難しく偉そうに言えるのかのほうが疑問(´・ω・`)

みんな馬鹿じゃないんだからわざわざ教えてくれなくてもみんなそれくら分かってるよ(´・ω・`)
618Trader@Live!:2012/02/12(日) 15:28:30.24 ID:GjHzoZYq
>>1
ユーロSが鉄板じゃね
619Trader@Live!:2012/02/12(日) 16:00:23.32 ID:TfrLi5J4
例えば20期間のボリバンなら、10期間くらい左へシフトすると綺麗に機能してるよね
過去の話になるけど
620Trader@Live!:2012/02/12(日) 16:05:31.92 ID:5OgvFc0a
いわゆる聖杯を手に入れた。
テクニカルではなくメンタルと損切りだ
621Trader@Live!:2012/02/12(日) 16:35:15.38 ID:WHiVFeYy
なんだよ聖杯てwww
おまえは毛唐かwwww
622 忍法帖【Lv=5,xxxP】 【東電 69.1 %】 :2012/02/12(日) 18:15:59.83 ID:1iKJYBTc
性杯
w杯
623Trader@Live!:2012/02/12(日) 19:26:42.69 ID:QoDIQ0sB
ぷらすになるまで放置
これで必ず勝てるよ
624Trader@Live!:2012/02/12(日) 19:32:36.01 ID:v5CF/1hJ
ボリバンは1σと4σ以上
これ聖杯のヒントねー
2σにエッジはないと思うよ
625Trader@Live!:2012/02/12(日) 19:48:36.40 ID:T7Q6IobG
>>624
3σ〜4σまでくれば逆張りもさすがに有効になるね。
いわゆるセリクラの様相を示すってやつで。
日足レベルだと滅多にでないけど。
1σはブレイクか、トレンド転換の指標に使うのかな?
こっちはよくわからない。
626Trader@Live!:2012/02/12(日) 20:26:33.21 ID:DQQILFS3
だいたいさ
明日幾らになってるかなんて誰にもわからないよな


627Trader@Live!:2012/02/12(日) 20:37:00.38 ID:GjHzoZYq
値頃感を磨く事が一番大事
安く買って高く売る
高く売って安く買う
FXは基本これだけだお
628Trader@Live!:2012/02/12(日) 20:50:35.53 ID:DQQILFS3
テクニカル分析っていい加減なとこなーい?
629Trader@Live!:2012/02/12(日) 20:53:03.28 ID:nQBNG9Ng
値ごろ感で売買するなって相場の基礎の基礎の基礎の基礎だよね
630Trader@Live!:2012/02/12(日) 21:01:11.31 ID:Rka7gNyW
>>594
解るわあ。
俺も日足平均足だけでレバ5〜10倍でスイングして年に7〜12倍で回しているから。
死ぬヤツってレバが高すぎるのと損切りしない手法なのとスキャでコスト掛けすぎなんだよ。
普通にやれば年10倍前後くらいならできるだろ。
そりゃ年100倍とか1000倍は無理だけど、その分、退場しなくて済む。
631Trader@Live!:2012/02/12(日) 21:17:48.17 ID:v5CF/1hJ
>>625
1σはバンドウォーク
打ち出の小槌

>>607のいう通り
ボリバンは統計学では全然ない
632Trader@Live!:2012/02/12(日) 21:23:55.55 ID:JlE60MKt
>>630
リバモアさんですよね?
633Trader@Live!:2012/02/12(日) 21:36:02.44 ID:yGQGn7Zg
田中邦衛っていま何してんのかなあ
634Trader@Live!:2012/02/12(日) 21:37:00.35 ID:GjHzoZYq
>>629
相場の安い高いを見分ける事こそ相場の基礎だお
なにも値頃感でトレードしろって訳ではなく、値頃感を磨けって事だお
未熟な間は相場に手を出すべきではない
ジムやソロスも値頃感を磨いて成功したんで、テクニカルなんてやってないと思う。
磨かれた値頃感、これぞ聖杯なり
635Trader@Live!:2012/02/12(日) 21:41:30.28 ID:m4uDQ+wu
まずは働いて1千万用意してこい
636Trader@Live!:2012/02/12(日) 22:07:22.55 ID:pNkHrX5u
>>615
俺理系だけど標準偏差なんて誤差の大きさという認識しかないから
ボリバンなんて絶対意味ないと思う
637Trader@Live!:2012/02/12(日) 22:16:32.25 ID:DQQILFS3
高い安いはどうやって見分けるんだい?
638Trader@Live!:2012/02/12(日) 22:17:13.93 ID:nQBNG9Ng
>ねごろ‐かん【値頃感】
>品物の価値相応の値段である感じ。また、買い得であるという感じ。「連日の株価下落で―から買い戻しが入る」

君が言いたいのは相場観じゃないの?
それなら同意だけど

639Trader@Live!:2012/02/12(日) 22:31:40.84 ID:sx1fj3x1
俺はボリバンやめたら勝てるようになった。
あれって、天井とか底とか先入観持たされるからよくない。
生チャートだけシンプルに見ると、けっこう勝てたりする。
640Trader@Live!:2012/02/12(日) 22:39:46.60 ID:idtQGaTR
>>639
ボリバンは逆張り用じゃないって、開発者も書いてたよ
641Trader@Live!:2012/02/12(日) 22:42:20.61 ID:PCdSPgJw
ボリンは私も入らない気がします。
642Trader@Live!:2012/02/12(日) 22:46:53.43 ID:dZ33WF7d
>>640
逆張りなんてどこにも書いてないじゃん。
リカクとかでも早くなるって意味なんじゃないの?
逆張りで使ってる奴なんて一人もいないよw
643Trader@Live!:2012/02/12(日) 22:58:06.52 ID:haUsZhya
バンドへのタッチをもって天井や底と認識している限り
それがエントリーだろうと利確だろうと
逆張りであることには変わりない
644Trader@Live!:2012/02/12(日) 23:03:14.21 ID:dZ33WF7d
>>643
そもそも順張りも逆張りもねーよw素人多いな。
645Trader@Live!:2012/02/12(日) 23:04:03.92 ID:dZ33WF7d
とりあえずアナル舐めたい
646Trader@Live!:2012/02/12(日) 23:08:54.52 ID:s/USMbeM
FX釣りの感覚で、チャートが魚の動きに見えてきた
647Trader@Live!:2012/02/12(日) 23:10:59.64 ID:haUsZhya
用語の定義もできずに噛み付きたいだけか
648Trader@Live!:2012/02/12(日) 23:19:44.42 ID:BnJkfYoc
久々の良スレだと思うから荒れるの勘弁だよ。
ドル円しかいじらないからドル円スレをよく覗くが、あそこは為替スレではなくなってるし。けどあそこの住人は為替以外の事なら何でも知ってるから離れられないんだけど。
649Trader@Live!:2012/02/12(日) 23:25:44.20 ID:dZ33WF7d
>>647
FX始めて2日目ぐらいの時に俺も君と同じような事言ってたわw
エントリーは順張りだから結構簡単だけどリカクは反対売買をしなきゃいけないから
究極の逆張りをしなきゃいけないから難しい。リカクは永遠のテーマだ!
っていう低レベルな事言ってたわw

レベル低すぎワロタ
650Trader@Live!:2012/02/12(日) 23:30:39.49 ID:Sjn9HA/v
「勝ちたい」と思ってる時点で負けます。

負けた時を考えてください。
特にありえない連敗をした時にどういう心境になるか?
ありえないDDを喰らった時に冷静にトレードできるか?
651Trader@Live!:2012/02/12(日) 23:32:44.57 ID:lM6bTkmw
やたら噛みつく粘着って一人じゃない?

>>1の精神を尊重すれば、聖杯とは何かではなく
どんな努力を試みれば聖杯に近づけるか、果たしてそれは努力次第で可能なのか、というアプローチをすべきかな
652Trader@Live!:2012/02/12(日) 23:41:47.62 ID:nZAf+Ee+
ボリン+平均足って一時期流行したよね
653Trader@Live!:2012/02/12(日) 23:45:16.98 ID:1jooqP2d
GFTログインできねーぞ
654Trader@Live!:2012/02/12(日) 23:51:29.52 ID:ex3q4hCC
fxで革命おきたときね
655Trader@Live!:2012/02/13(月) 00:50:36.82 ID:/UUoBPfR
>>348
いつも勝つ時は小さく負けがでかい

自分の負けパターンは、
1、負けが続き大きく勝ちたくなりハイレバをやってしまう
2、ハイレバ中の損切りの遅さ
3、勝っているポジをなかなか離せない

損切りを覚えるのに必要な事や書籍ってありますか?
656Trader@Live!:2012/02/13(月) 01:15:52.69 ID:rcHQmJoW
>>655
ない
損切りできない時点でまったくのノープランでトレードしてるのと同じ
猿にダーツを投げさせてトレードしてるほうが、まだおまえよりマシな結果になるだろう
だからトレードで金を稼ぐことはあきらめろ
657Trader@Live!:2012/02/13(月) 01:17:01.44 ID:2fqdfGBz
>いつも勝つ時は小さく負けがでかい

その手法続けてる限り、損切り覚えても、損切り貧乏になるだけだと思う
覚えるも何も損切りするだけなら初心者でも出来る罠
658Trader@Live!:2012/02/13(月) 01:38:42.17 ID:DStnJ+/S
手法は身体で覚えるんだ!
頭で覚えてもムダ!
659Trader@Live!:2012/02/13(月) 02:39:06.43 ID:/UUoBPfR
>>656
>>657
どうすれば変わるので?
トレードで勝ちたいんです!
660Trader@Live!:2012/02/13(月) 03:28:06.91 ID:eMffA89z
素振りはしたくないけどプロ野球選手になりたいです!

ってのと同じだよね
661Trader@Live!:2012/02/13(月) 05:06:27.41 ID:ygdVfyUt
そもそも人に勝ち方を教えてもらおうという根性がイカン
662Trader@Live!:2012/02/13(月) 05:25:18.79 ID:ATWU/2ik
聖杯って言うのはお前らが求めているようなものじゃない。
抽象的で観念的なもので今のお前らが聞いてもがっかりするものだ。
百歩譲って具体性を帯びさせてもそれは地頭の良さに帰する。
論理的思考力、教養、情報取捨選択能力などに表れる。
この聖杯さえ持っていればこのスレのレスの中に在る、
本当に真理を掴んで勝っている者、
馬鹿を騙そうと手をこ招いている者、
まぐれ勝ちをしているだけの者がいること、
嘘も本当も全て見分けることができる。
本を読む際も同様。
これだけで必ず勝てる。
これ以上の能力はなにも要らない。
馬鹿を直して賢くなるだけ。
しかしそれを証明することは困難であるため、
99.9...%勝てるとみなすことができても、負ける確率を0%にすることができないと思われても反証できない。
したがってその0.00...1%の負ける確率を孕んでいると思われる要素を極力減らすために
仕方なくファンダメンタルやテクニカルについて考慮する。
実際はもう俺はテクニカルもファンダメンタルもバックテストもデモトレードも何も必要ないとわかっているが、仕方なくである。
663Trader@Live!:2012/02/13(月) 05:36:18.97 ID:ATWU/2ik
お前たちは99%を占める本当に必要な能力を鍛えることを無視して
どう頑張っても1%未満の上昇度数しか期待値を持っていないことにばかり注視しそれを努力だと思っている。
当然それが無駄だとは思わないし時間に余裕があるなら勉強して効果を期待できるが微々たるものであって、
勝つ為のプライオリティもベクトルも検討違いなことばかりだ。
ファンダメンタルもテクニカルも経済学も他の多角的アプローチも
全て面白いものであるが、
それらは勝てるようになった後の人間が行うものだ。
そういったことが理解できないのであればお前らは一生勝つことができない。
664Trader@Live!:2012/02/13(月) 05:36:53.47 ID:eMffA89z
18行読んでお前が文系のアホってことは分かったよ
665Trader@Live!:2012/02/13(月) 05:38:39.49 ID:eMffA89z
「相場は才能」

5文字で済む事を良く26行も書けるな
666Trader@Live!:2012/02/13(月) 05:42:07.58 ID:ATWU/2ik
相場感、或いは相場勘なども同様に、
このスレで議論されていることの殆どは既に勝てるようになった人間が如何にスムーズに取引を行うようにするか、
といったことに必要になることばかりであって、
負けている人間や勝ちたい人間が欲するものではない。
中には勝つ為の真理を理解しつつ書き込んでると思われる人間もいる。
そしてその真理が冒頭において先に述べたことであるから、それを理解するのがスタート地点で、
基礎学力向上や瞑想でもしていた方が成長が期待できるということになる。
667Trader@Live!:2012/02/13(月) 05:46:07.72 ID:ATWU/2ik
>>664>>665
お前が本当に聖杯や真理を掴んだ上で勝っていてそう言っているのならお前は正しい。
文系と理系に二分する考え方は嫌いだが、
仮に俺がお前の言う文系と言う概念に当てはまるとしても、
ただ俺とお前の聖杯に至るアプローチ方法が異なっただけ。
668Trader@Live!:2012/02/13(月) 05:49:54.78 ID:ATWU/2ik
>>665
言いそびれたけどわざわざ読んでくれてありがとう。
今のところ勝つために必要なことの総てを書ききったと思う。
669Trader@Live!:2012/02/13(月) 06:03:29.56 ID:ATWU/2ik
読み返すと少しわかりにくいな。
お前らが探しているところに答えはないということと、
それに気づいた時点が漸くスタートラインでありゴールでもあるということだよ。
俺は紙とペンと少しの思考と瞑想だけで聖杯に辿り着いた。
ただそれを証明する術が見つからないのが少し悔しい。
670Trader@Live!:2012/02/13(月) 07:40:34.63 ID:03ynbXVT
>>669
紙とペンと少しの思考と瞑想だけで辿り着いた聖杯で
どれくらい稼げました?
671Trader@Live!:2012/02/13(月) 10:22:25.35 ID:T6zUwIOI
>>669
パソコンに入力しろよw
672Trader@Live!:2012/02/13(月) 11:00:35.87 ID:rcHQmJoW
市況2で長文書くやつは自分に言い聞かせています
彼の分の最後に、「きっと・・・きっとそうなんだ」と付け足してあげましょう
673Trader@Live!:2012/02/13(月) 11:02:42.26 ID:S+M63ZTl
>>663
「99%を占める本当に必要な能力」
これを具体的に書かないと、初心者さんには分からないんじゃないかな。
674( ゜Θ゜)<河童隊参上:2012/02/13(月) 11:49:22.90 ID:V63lq/GC
675Trader@Live!:2012/02/13(月) 12:22:37.44 ID:qjN0Z5RN
>>662
だから高ボラのときに動いた方に身を任せろと…
676Trader@Live!:2012/02/13(月) 12:32:29.39 ID:IbdfjjMV
>>662
地頭なんて言葉使ってる奴に賢い奴はいない
677Trader@Live!:2012/02/13(月) 12:53:39.69 ID:t1OE6bTI
負ける奴のパターンはこうだ
持ち合いで小掬いをして僅かな利益を得る
やがて僅かな利益で物足りなくてポジションが大きくなる
そこをでっかく逆行させられて莫大な含み損を抱える
小掬いで得た利益が全てパー、労力もパー、いつか戻ると願望にすがる
でも戻らない、アウト
退場する奴はみんなこれ
678Trader@Live!:2012/02/13(月) 12:55:41.16 ID:kc/JZ1Ae
>>677
まいんちゃん
679Trader@Live!:2012/02/13(月) 13:17:22.75 ID:/MgEvoOh
>>99

>1万を1日で30円にする

おい、ひどい負け方だなw
680Trader@Live!:2012/02/13(月) 13:18:19.47 ID:ER9C7NuJ
スーパーで大安売りがあるときはこぞって買いまわるのに、通貨や株が安いときは皆買わない。
おかしいと思わないかい?
681Trader@Live!:2012/02/13(月) 15:30:03.98 ID:mXZgrDq7
逆張り好きの個人は安い時に買って、もっと安くなってロスカットされてるからだよ
682Trader@Live!:2012/02/13(月) 15:32:38.16 ID:6usJZgOR
「努力」って意味だと
手書きチャートとかいいんじゃないかな
ものすごく作業した充実感あるだろうし
683 忍法帖【Lv=6,xxxP】 【東電 81.2 %】 :2012/02/13(月) 18:01:18.02 ID:YU2qdVVP
684Trader@Live!:2012/02/13(月) 20:30:29.41 ID:05XXMgtm
ボリ平ドラゴンって勝てる?
685Trader@Live!:2012/02/13(月) 22:06:11.35 ID:D0VIpYsf
ここだけの話 ボリ平ドラゴンは聖杯だよ
686Trader@Live!:2012/02/13(月) 22:37:22.22 ID:waJOE296
なんだよ、その波平サザエみたいな手法は
687ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/14(火) 00:29:43.24 ID:PXt7wHRZ
お金があれば毎日楽しいんだろうな
688ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/14(火) 00:39:41.99 ID:PXt7wHRZ
>>581
ナンピンしたことないけど戦略としてはありなの?
689ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/14(火) 00:46:53.45 ID:PXt7wHRZ
>>594
感覚トレードから離れることが俺の課題だ。
やっぱり儲かってる人はルールを徹底して感情を持ち込まないんだな。
俺は根本的なところで躓いてる。
690ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/14(火) 00:49:00.90 ID:PXt7wHRZ
>>596
ルールに従っていれば勝てるという経験を積むことから始めてみる。
難しくてまだできそうにないけど。
それができたらポーカーフェイスで相場に臨めるんだろうな。
自分の感情を半分くらい無くしたいわ。
691ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/14(火) 00:54:02.75 ID:PXt7wHRZ
>>604
1000万円超えた時嬉しかっただろうなあ
兼業と専業の人は手法が全然違うのかな
692ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/14(火) 00:56:06.25 ID:PXt7wHRZ
>>606
みなさん統計学やプログラミングの知識を貪欲に学んでいるんだね
英語の記事を読んでる人もけっこういるのかな
日本語ベースの記事よりも情報が濃いの?
693ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/14(火) 00:58:24.59 ID:PXt7wHRZ
>>615
俺は頭からしっぽまですべて取ってやろうと思うからダメなんだな
ポジション取る時にもっと見極めないといけないのに
694ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/14(火) 01:03:03.60 ID:PXt7wHRZ
>>650
俺は勝ちたいと思ってるから勝てないってことか
たしかに勝ちたいから負けると冷静ではいられない
勝ちたいと思う気持ちが強いほど落胆が大きい
695ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/14(火) 01:09:08.40 ID:PXt7wHRZ
>>662
地頭の良さか。馬鹿を治すのが一番難しいわ。
俺は自分が馬鹿だと自覚してわかったことなんだけど
馬鹿は同じ間違いを繰り返すから馬鹿なんだと思う。
馬鹿はそれに気づいても治せないのがまた馬鹿なんだと思う。
本当に書いてて自虐的だし自己嫌悪に陥るわ。
でも治さないことには馬鹿のままだから頑張る。
696ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/14(火) 01:11:53.87 ID:PXt7wHRZ
>>663
いままで頑張る方向性が間違っていたということか
勝てるようになった人間がファンダメンタルやテクニカルを使っているのなら
俺は大人のおもちゃで遊ぶゴリラ君だな
697Trader@Live!:2012/02/14(火) 01:12:19.10 ID:G16ysQy7
>>695
その姿勢だけで馬鹿じゃなくなると思う
698Trader@Live!:2012/02/14(火) 01:15:25.36 ID:X75L6EPb
本当の馬鹿は自分馬鹿とかいわねえぞw
699ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/14(火) 01:18:56.21 ID:PXt7wHRZ
>>680
どれが安いかわからないからじゃない?
700ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/14(火) 01:29:29.96 ID:PXt7wHRZ
>>682
充実感より金がほしい。
手書きチャートで勝てるのならいくらでも書く。
昔、上場してる全銘柄の4本値を書いたことあるけどあまり意味なかった。
701Trader@Live!:2012/02/14(火) 03:52:44.83 ID:g2ocvSy+
>>700
上のほうでも書いたけど
どうして金がほしいのか
具体的にいくら必要なのか
が明らかでないと、儲けは多ければ多いほど正しい、とにかく取れるだけ取りたい、という欲に溺れて最後には必ず負けることになるよ
702Trader@Live!:2012/02/14(火) 06:58:41.20 ID:5s3hgPGQ
>>701
たとえば、専業で安定的に食っていける程度、では具体性に欠けるのかな?
703Trader@Live!:2012/02/14(火) 11:27:18.80 ID:jB6hk0T8
___, - 、
                    /_____)
.                    | | /   ヽ ||   「パパな、FXで食っていこうと思うんだ。」
                    |_|  ┃ ┃  ||      

                   (/   ⊂⊃  ヽ)        /  ̄ ̄ ̄ \
                   !   \_/  !        ( ( (ヽ     ヽ
                   ,\ _____ /、       | −、ヽ\     !
   ゝ/  ̄ ̄ ̄ \     /. \/ ̄\/   .\     |   |─ |__   /
   / _____ヽ    |  |  _┌l⊂⊃l  |  |    ┌ - ′  )   /
   | | /  ─ 、−、!    |  |  / ∋ |__|  |  |    ヽ  /   ヽ <
   |__|─ |    |  |    |  /`, ──── 、 |  |     ` ─┐  h ̄
   (   ` ─ o−i    ヽ /         \ .ノ_      .j ̄ ̄ |
    ヽ、  ┬─┬ノ / ̄ ./            ヽ- 、\    /   ̄ ヽ\
  // /ヽ─| | ♯|  /   i              | ..) ) \  i  ./   |\\
  | |  /  `i'lノ))┘/ , ─│             !-l⊂⊃l┐__ヽ__/\ / |   | |
  | |  | ̄| / /| / ( (... .ヽ              / |____|∈  __./ .|   | |
  |_|/ヽ、_/  ./   ` ─ /\           /ヽ      ̄ \-──| \|_|
   | |  |───/____i  l=======l  |_____ __\  |\ | |
   |/ ヽ── |______\  l二|^|二二|^|二l 丿______ |_丿 \|
  l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | |      | |.  | |   | |  | |         | |  ̄ ̄ ̄ l
   | ̄| ̄ ̄ ̄ ̄.| |────| |.  | |   | |  | |.──────| | ̄ ̄ ̄| ̄|
704Trader@Live!:2012/02/14(火) 11:34:32.77 ID:2KsuKRcH
ぷぷ、なにこのスレ。
”俺は東大理V(医学部)に行きたい、どんな努力でもする”
それで必ず合格するか?甘いんだよ
705Trader@Live!:2012/02/14(火) 11:44:52.53 ID:M//UXH63
受験の難しさとFXの難しさは別なんだけど
706Trader@Live!:2012/02/14(火) 11:53:48.71 ID:VFZMfrYr
>>695
俺も全く同じです。頑張りましょう。

>>704
うるせえな中卒朝鮮人
707Trader@Live!:2012/02/14(火) 13:47:28.41 ID:TXIOmL86
東大記念受験組スーパーエリート候補だった俺様でもFXはむずいなり
708Trader@Live!:2012/02/14(火) 13:54:12.93 ID:uqOV8zPV
youtubeに東大投資サークルを取材した動画あるけどクソ低レベルなことやってたよ
709Trader@Live!:2012/02/14(火) 15:08:34.02 ID:LqkIxrtv
>>708
url くれ
710Trader@Live!:2012/02/14(火) 16:32:25.53 ID:xEsLGiUK
検索エンジンで検索してみたら、そこの連中は本を出していたようだが
出してた出版社が松下が馬鹿洗脳用に作ったPHPから出してやがったw

あそこは財界(というか松下)が権威で馬鹿に本を売ってるところだからなw
左の巣窟の岩波と対をなすところw
711Trader@Live!:2012/02/14(火) 17:10:46.86 ID:CKmByJUX
そりゃ東大生ならトレードするよりトレードで儲けたい馬鹿を騙したほうが簡単なことくらいわかるだろ
712Trader@Live!:2012/02/14(火) 17:28:28.56 ID:8szoETwp
どうでもいいけど在学中の時に、本出した奴が言ってたが出版社から持ちかけられた話だと。
書籍名に「東大生が書いた○○」ってあるとそりゃ目を引くんじゃないの?
俺は劣等生だったからそういうのに声掛けられたことないけど
出版社で「今回は東大生が書いたで本出そうか」って企画が決まってから本郷キャンパスや人脈で複数の学生にアプローチしてたみたいだぜ。
713Trader@Live!:2012/02/14(火) 18:54:56.72 ID:Mnnoau3e
>>702
弱い気がする
毎月の支払いは、実現したいことではなく必要に迫らせてやらねばならないことだから

>>704
理3は無理でも理1や文3なら集まってくる人次第でそこそこ勝負できると思ってる、それが2ちゃんのすごいとこ、いわんやFXをや
実際はセンター試験が最大の難関だと思うけど

>>1
これだけスレが進行して
実際どんなアクションを起こしているのか、その報告がそろそろあってもいい頃では
714Trader@Live!:2012/02/14(火) 19:02:31.56 ID:u4fkgge4
>>74を誰か詳しく

ただ・・・利用中の業者は4通貨しか総当たりはなかった。残念。
NZD,AUD ←こんな組み合わせは、あってもスプ高くないのかな?
715Trader@Live!:2012/02/14(火) 20:19:21.97 ID:Iu6Cq7ld
>>714
ドルインデックスで調べたらヒントになると思うよ
716Trader@Live!:2012/02/14(火) 20:22:36.35 ID:6IrHoXGx
実質実効為替レートみりゃいいんだよ。
717Trader@Live!:2012/02/14(火) 20:28:47.95 ID:6IrHoXGx
テクニカルは大嫌いだけど、為替のトレンドは比較的長期間続くから、モメンタム投資は結構いけるような気がするね。
あいだ大きく上げ下げするんで、ドローダウンに耐えられる資金管理ができることが大前提だけど。
718Trader@Live!:2012/02/14(火) 21:20:54.55 ID:N3o0APY7
これさ
どっち動くなんかわからないよなw
儲けてる人は天才すぎじゃないのw
719Trader@Live!:2012/02/14(火) 21:34:57.28 ID:9b72KrJG
ああKUとか見てたな
720Trader@Live!:2012/02/14(火) 21:37:35.46 ID:xEsLGiUK
なら世の中天才だらけだな。
721Trader@Live!:2012/02/14(火) 21:52:11.67 ID:YjaB+nms
センスのある人で、自分に合うテクニカルで検証を続けて
早くて1年で勝てるようになるかどうかというところかな?
722Trader@Live!:2012/02/14(火) 22:06:22.92 ID:6IrHoXGx
合う合わないとか以前の問題だと思うよ。
まず、期待値プラスかマイナス。
で、チャートを変形させただけのものを使ったテクニカルだとほぼマイナス。
プラスのものの中でも自分に合う合わないはあるだろうけど。
株と違って、FXではほとんどの人が期待値プラスの方法を見出してないと思う。
たまたま地合いが合っていただけのケースがほとんど。それが数か月か数年かの違い。
723ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/15(水) 02:10:29.83 ID:ninZAdp9
>>701
金が欲しい理由は現状で金が全く無いから。
日常生活をまともに送ることすらできていない。
金がないことで行動が制限されているから金で困りたくない。
日常生活と娯楽を賄える位の金がほしい。
月30万円くらいをFXで稼ぎたい。なぜFXなのかはFXが好きだから。
1000万円で専業になれるのなら1000万円ほしい。
724ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/15(水) 02:15:30.32 ID:ninZAdp9
>>704
FXで稼ぐ難易度って実際どれくらいなのかな
実際、自分の甘さに辟易してる
725ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/15(水) 02:23:40.24 ID:ninZAdp9
>>713
アクションは何も起こせいない。
バイト代の収入が5万円位だったから全部生活に消えていきそう。
来月なら10万円以上入るから入金できる。
726ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/15(水) 02:28:40.10 ID:ninZAdp9
>>716
調べてみた。
経済の話するときに実質実行為替レートの話を織り交ぜれたらかっこいいな
727ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/15(水) 02:32:56.09 ID:ninZAdp9
>>717
まったくできていない。
トレンドが発生しているのか、もみ合い中なのかの判断も曖昧。
728Trader@Live!:2012/02/15(水) 02:34:01.44 ID:FI1iJbCC
250溶かした期間は?
729ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/15(水) 02:39:40.73 ID:ninZAdp9
>>722
期待値がプラスの中でトレードするのか。
俺は感覚トレードだったから期待値どころの話じゃなかった。
もっと高確率で勝てる方法を編み出さないことには始まらないな。
730ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/15(水) 02:40:26.30 ID:ninZAdp9
>>728
2年くらいかな
731Trader@Live!:2012/02/15(水) 02:57:33.82 ID:FI1iJbCC
>>730
去年でかい損切りしてそれまでの利益の半分近い200万ちょっともっていかれたw
それでつわものスレにボヤいて春先から梅雨頃まで休んでいた時期があった
介入のお蔭で倍取り返す事はできたけど、介入の時はどういう立ち回りした?あと情報はどうしてる?
日経、ロイター、ブルームバーグ、WSJ.ecoomist.ALjazeera辺りを毎日読めとドル円スレで言われて可能な限り読んでるよ。
732Trader@Live!:2012/02/15(水) 05:26:34.69 ID:RJDsf/og
高値安値の移動平均とか始値と終値の真ん中とか計算してみると意外と使える
あとはファンタ
733Trader@Live!:2012/02/15(水) 06:21:23.43 ID:nsxXCcwq
ゴールデンアップルが最高だよな
734Trader@Live!:2012/02/15(水) 08:09:09.02 ID:otij83qm
>>1自身のファンダメンタルが弱いな。

ボーナス出る会社にちゃんと就職するか、それが無理ならもっと割のいいバイト先を見つけた方がいいと思う。
また、一人暮らしなら実家に帰るのも手だな。

後、種を貯めるまで以下を実行。
外食禁止→自炊、弁当持参
缶ジュース禁止→水筒持参
酒、タバコ、ギャンブル、漫画など生活に必要じゃないもの禁止。
おいらも種作るときに上記を実行した。
これだけで羊円10枚分ぐらいのスワポに相当するよ。
735Trader@Live!:2012/02/15(水) 09:18:25.81 ID:9dLGQhOy
>>1はもうすぐ専業になれるから、
今度はみんなに教えてやってくれ
736Trader@Live!:2012/02/15(水) 09:20:16.14 ID:c7z0cM8H
fx=入金―残金=利益ー手数料ー税金

大きな利益を出し続けようとすればリスクが高く、税金からはのがれられない。
つまり確実に稼ぐためには利益に対する手数料を小さくするしかない。
737Trader@Live!:2012/02/15(水) 10:01:12.12 ID:jt6rZFFD
方法といえば方法だけど、テレビゲームみたいにこの敵にはこの対応的な要領で、チャートでのトリガー売買条件を決める方法ではないよ。
日本は投資教育が十分でないので、投資を始めた人の多くは、まずそういうことをやるんだけど。
十分な流動性がある為替のような相場市場は、多種多様な考え・立場のプレイヤー達が層厚く参加していて、現状で知りうる事柄は、かなりの精度でバランスよく織り込まれているの。
よって、市場平均以上のリターンを得るのは、参加者の総意を出し抜く必要があり、かなり難しい。
結局、市場平均を取りに行った方が簡単だけど、株だと全世界を対象とした買いで円建て年+4〜5%あるのに対して、FXは±0なので、FXでの市場平均取りは無理。
FXは純粋投機で、だから株よりFXの方がよっぽど難しい。

FXでロングかショートかという選択があるけど、どちらに行きそうかという予想に意味はないの。
市場参加者の総合的予測が正しければ、上がる可能性が下がる可能性より2倍大きければ、下がった時は2倍の値落ちが生じる可能性が高く、期待値はほぼ0。
しかも不確実性というものがあり、未来予測は非常に困難。いや、ほぼ無理。
安易な聖杯はないと思った方がいい。
まず、そういう現実を理解することが大事。表面的なことだけでもかなり違いうけど、論理的に理解できるなら、なおよい。
それを否定して、あるかないかわからない聖杯を求めるのは自由だけど、受け入れ理解したうえで、合理的論理的に超過リターンを得る方法を考えた方が現実的。
人は完璧な合理的判断はできないし、コンピューター売買全盛でもコンピューターは不合理な人間が決めたルールに従うだけ。その場その場の感情がないだけましだけど。
そんなのが折り重なって、市場の総意となり、平常時は、かなり合理的な状態になっている。
熱狂や欲望、恐怖などが人の判断を狂わす。他にも人の目の届きにくい端っこを探せば、小さな穴はいっぱい開いている。
738Trader@Live!:2012/02/15(水) 11:00:53.06 ID:4zoDRGvM
>>707
ぷぷ
スーパーエリート=高1、2ぐらいで理VA判定だす者

コンスタントに利益を出せる奴はおそらく数パーセント、

目安として大学受験の時の自分の偏差値をみれば、
自分がその数パーセントに入れるかどうかおよそ見当がつく

いいこと教えてやろうか?

ポーカーで自分が強いハンドを持っていたら、どうする?
弱いハンドのように装い、相手を勝負に引きずりだす。

投資も”簡単です、だれでも儲かる”と広告をうてば
>>707みたいなカモがネギしょってやってくるわけさ
739Trader@Live!:2012/02/15(水) 11:08:50.26 ID:otij83qm
>>737
株の市場平均取りって、世界の株式市場のインデックス買っておけば、プラスになるってことでいいのかな?
740Trader@Live!:2012/02/15(水) 11:49:52.20 ID:FjqERRNc
>>737

知識だけ詰め込んで、全く勝てない人の典型ですね。

チャートを毎日5時間以上見続ければ、見えてくるものがあります。

テクニカルのお勉強の前に、大切なことがいくつもあります。
741Trader@Live!:2012/02/15(水) 11:53:07.09 ID:Xybbj4n2
>>740
それ、何が見えるん?
それから見えるまでの日数の分布は?
742Trader@Live!:2012/02/15(水) 12:08:22.27 ID:syeXp1UR
>>741
新小岩の駅で電車に飛び込む未来の自分の姿がみえてきます。
743Trader@Live!:2012/02/15(水) 13:01:56.57 ID:6KNylC/q
>>741

毎日5時間以上チャートを見ていれば、1年以内に気づきます。

何が見えるかは教えたくありません。
私自身は1日1〜2時間チャートを見続けて、3年以上かかっていますので。
744Trader@Live!:2012/02/15(水) 13:02:31.51 ID:nsxXCcwq
>>739
違います。
リスクというものがあって、これは結果のバラツキを表します。
期待リターンが+5%でも結果は+65%となることもあれば、-55%になることもありえます。
-50%が数年続くこともありえます。
市場平均をとるということは、容易に期待リターンをプラスにできますが、運任せになります。
私は、リスクリターンは腕である程度よい方向にコントロールできるものだと思っていますが、これも妄想かもしれません。
ただ、今のところは、うまくいっているみたいでありますが。
745Trader@Live!:2012/02/15(水) 13:02:50.27 ID:osDzywYz
>>731

> 日経、ロイター、ブルームバーグ、WSJ.ecoomist.ALjazeera辺りを毎日読めとドル円スレで言われて可能な限り読んでるよ。

> 日経、ロイター、ブルームバーグ、WSJ.ecoomist.ALjazeera辺りを毎日読めとドル円スレで言われて可能な限り読んでるよ。

> 日経、ロイター、ブルームバーグ、WSJ.ecoomist.ALjazeera辺りを毎日読めとドル円スレで言われて可能な限り読んでるよ。

> 日経、ロイター、ブルームバーグ、WSJ.ecoomist.ALjazeera辺りを毎日読めとドル円スレで言われて可能な限り読んでるよ。
746Trader@Live!:2012/02/15(水) 13:28:02.42 ID:Xybbj4n2
>>744
シャープレシオみたいな話け?
あれって利率だけで個別の商品についての割高、割安とかの観点無いんじゃね?
運用手法の評価には使えると思うけど
747 【15.5m】 :2012/02/15(水) 14:21:31.28 ID:fYXUvBFv
748Trader@Live!:2012/02/15(水) 15:26:14.24 ID:QoS7ggnC
「乖離」

この言葉の重要性がわかれば勝てるよ。
普通教えてあげないんだけどね、あまりに的外れな議論してるから教えてあげる。
749Trader@Live!:2012/02/15(水) 15:40:36.49 ID:dSeYrXSx
>>738
いるよね、こういうネタにマジレスする空気よめない勝ち組
750 忍法帖【Lv=8,xxxP】 【東電 78.7 %】 :2012/02/15(水) 17:31:23.58 ID:iShcpiAg
>>738
空気読むことばかり考えてる主体性の無い負け組もたくさんいるよ
751Trader@Live!:2012/02/15(水) 19:43:56.52 ID:OSfBHY/J
なら俺は空気の読める勝ち組みになりたい
752Trader@Live!:2012/02/15(水) 19:54:05.16 ID:9klvfjLc
雑誌の裏表紙の通販で
ラピスラズリの幸福のペンダント買ったら
勝てるようになるらしいよ
753Trader@Live!:2012/02/15(水) 20:39:49.47 ID:4zoDRGvM
>>749

勝ち組=空気を読ませる側
負け組=勝ち組のつくった空気を読む側

ぷぷ
お前とは立場が違うことに気付け

ことわざ
”金持ちのジョークはいつもおもしろい”ってことだな
754Trader@Live!:2012/02/15(水) 20:46:06.29 ID:QoS7ggnC
「金持ち喧嘩せず」
755Trader@Live!:2012/02/15(水) 21:03:12.05 ID:dSeYrXSx
>>753
いや面白くもないし参考にもならないしそもそも勝ち組かどうかも証明できないし。信用してないし
756Trader@Live!:2012/02/15(水) 23:13:31.34 ID:TcTlwSJ6
業者のシステム対策としては
違う通貨で両建て(に近いこと)をすること
757Trader@Live!:2012/02/15(水) 23:30:14.66 ID:XsTAofpP
負け組は上下を当てようとする
勝ち組は上下にはあんまり興味ない

負け組はポジが逆行するとひたすら祈る
勝ち組はポジが逆行しても自力でどうにかする

林輝太郎おすすめ
758Trader@Live!:2012/02/15(水) 23:57:45.39 ID:plczRvXi
勝ち方を研究するのと同時に
「うまい」負け方を研究しなくちゃだめだよ。
ずりずりと損するよりも、どかんと負けるのが一番だめ。
759Trader@Live!:2012/02/16(木) 01:53:45.39 ID:nhVKRNIW
輝太郎とか役に立たんでしょ。あの人って大昔に出した
現役時代の薄いコピーした出版物が一部、一般だと入手しにくいものだったから
それで人の気を引いた人でしょ。

しかも使える奴は軒並み取り扱いやめてなかったっけ?
クソ高くて中身の無い本ばっかり取り扱ってたはず。

あの人の黒い表紙の十何冊かある本を読んだことがあったけど
ほとんど精神論と妄想が綴られてただけだな。
手法も大昔ならともかく今となっては役に立たん。
760Trader@Live!:2012/02/16(木) 07:45:31.11 ID:uOrUlzdS
___, - 、
                    /_____)
.                    | | /   ヽ ||   「パパな、DOで食っていこうと思うんだ。」
                    |_|  ┃ ┃  ||      「今必勝法を2chで探してる」
                   (/   ⊂⊃  ヽ)        /  ̄ ̄ ̄ \
                   !   \_/  !        ( ( (ヽ     ヽ
                   ,\ _____ /、       | −、ヽ\     !
   ゝ/  ̄ ̄ ̄ \     /. \/ ̄\/   .\     |   |─ |__   /
   / _____ヽ    |  |  _┌l⊂⊃l  |  |    ┌ - ′  )   /
   | | /  ─ 、−、!    |  |  / ∋ |__|  |  |    ヽ  /   ヽ <
   |__|─ |    |  |    |  /`, ──── 、 |  |     ` ─┐  h ̄
   (   ` ─ o−i    ヽ /         \ .ノ_      .j ̄ ̄ |
    ヽ、  ┬─┬ノ / ̄ ./            ヽ- 、\    /   ̄ ヽ\
  // /ヽ─| | ♯|  /   i              | ..) ) \  i  ./   |\\
  | |  /  `i'lノ))┘/ , ─│             !-l⊂⊃l┐__ヽ__/\ / |   | |
  | |  | ̄| / /| / ( (... .ヽ              / |____|∈  __./ .|   | |
  |_|/ヽ、_/  ./   ` ─ /\           /ヽ      ̄ \-──| \|_|
   | |  |───/____i  l=======l  |_____ __\  |\ | |
   |/ ヽ── |______\  l二|^|二二|^|二l 丿______ |_丿 \|
  l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | |      | |.  | |   | |  | |         | |  ̄ ̄ ̄ l
   | ̄| ̄ ̄ ̄ ̄.| |────| |.  | |   | |  | |.──────| | ̄ ̄ ̄| ̄|
761Trader@Live!:2012/02/16(木) 08:19:43.31 ID:ewv3++Ek
結局どういうことなのよ言ってみなさいよ
762Trader@Live!:2012/02/16(木) 08:51:19.78 ID:uOrUlzdS
16歳長女に殺虫剤の針・刃物…義父が日常的に
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120216-OYT1T00018.htm?from=main4
763Trader@Live!:2012/02/16(木) 10:52:40.54 ID:S7IGDI2s
スレ伸びてるから来てみたが>>731教えたのは多分俺だな

毎日読んで素養が付いてきたらロイターとブルームバーグだけでいいんじゃね

アルジャジーラは中東ネタで相場が動いてる時に読むくらい
WSJと日経は朝チェックしてお終い
日経はツイッターも定期的に見てるかなー
764Trader@Live!:2012/02/16(木) 11:06:39.90 ID:S7IGDI2s
今のユーロなんてヘッドライン次第で値が飛びまくるから
当然、随時ニュースチェックしてるもんじゃないの
765Trader@Live!:2012/02/16(木) 11:09:19.49 ID:lxTCx7/9
負け組は古い本の内容が何故役に立たないかを考える
勝ち組は古い本の内容がどうやったら役に立つかを考える
766Trader@Live!:2012/02/16(木) 11:31:59.53 ID:271IV6Gl
俺のスタイルでは取引回数のの半分以上が負けになってから
トータルで勝てるようになった。

勝には本に書いてあるド基本通り、損切りうまくなるしかないような気がする
767Trader@Live!:2012/02/16(木) 11:42:04.67 ID:JuYM676X
勘と経験が至高のトレードシステムだと信じる裁量トレーダーなら
林の技法は学んでおいて損はないと思うけどな
将来的にああいう連続的な玉操縦に落ち着くかどうかは別として
課程として値動きを連続的に受け止める経験は必要だと思う

>>759が言うように時代も変わったし
俺自身は勘と経験だけの裁量トレードで今の相場を生き抜くことはできないと思ってるけど
具体的なエントリーやイグジットのタイミングを見るような細やかな部分では
林の技法は役立ってるような希ガス
768Trader@Live!:2012/02/16(木) 21:25:00.06 ID:uwAddU3M
プラスの両建作ってからの放たれた方に増し玉。
両建の逆は損ぎり。

これで勝ちは多く負け少なくが成り立つ。
769Trader@Live!:2012/02/16(木) 23:58:10.62 ID:YmOTwgS6
ていれば運用ならだれでも勝てる

むちゃれば運用ならだれかが勝てる
770Trader@Live!:2012/02/17(金) 07:12:54.30 ID:1ULb63Yz
低レバなんて誰でも勝てる
それでも負けるなら何かが間違ってる
771Trader@Live!:2012/02/17(金) 11:29:36.02 ID:T8mPkWw/
低レバでまともに損益うp出来る人いないけどね。
どんな損にも耐えられるだけでなかなか利益出ないし、ポジション持ったら8割は含み損トレードとの勝負。
772Trader@Live!:2012/02/17(金) 11:49:24.91 ID:H5V7Fxp2
低レバ運用の妙味は
ナンピン自在なところなんだぜ
ポジ100分割すれば実質無限ナンピン
死ぬことはほぼない
ほぼだけどな
実際やってみればわかるこの万能無敵感
773Trader@Live!:2012/02/17(金) 11:54:35.63 ID:dColavT5
>>770
そうなのか?しかし、低いレバでは勝てるのにハイレバでは勝てなくなるってことの方が本来おかしいんだぞ
おんなじ条件でエントリーして同じ条件でエグジットしていればそれはありえない

>>771
含み損トレードはアカンと思うよ、8割ならエントリー場所が適切でないかもね
774Trader@Live!:2012/02/17(金) 12:24:42.11 ID:T8mPkWw/
>>772
いや低レバナンピンやったことないだろ…あの虚無感を味わったらお勧め出来ない。
100分割ならレバ的に1億あってやっと1枚ずつの分割エントリーになる。
死なないと分かってるが、いつ勝てるかも分からない。
やっとプラスになったと思ったらまたマイナスに陥る、時間だけが浪費していく虚しい感じ。
早くポジションをまっさらにしたくて、どうしても薄利撤退になって大きくは勝てない手法。
トレンドの反転をとれると夢見ているがそんな甘い話はなくて、積み上がったポジションはストレス以外何物でもない。
もし実際に過去やっていたなら取引履歴をうpして欲しい。
775Trader@Live!:2012/02/17(金) 13:15:52.54 ID:vFYQodAd
>>772
一撃即死を約束したから死ななくなっただけじゃん。
万能無敵を得る代わりに一撃即死を選ぶかは人それぞれ自由だけどね。

一撃即死を選んでる自覚のない人を見かけると気の毒すぎて笑えるけど。
776Trader@Live!:2012/02/17(金) 15:03:57.96 ID:1ULb63Yz
>>773
知ったか乙
777Trader@Live!:2012/02/17(金) 15:05:05.73 ID:DUM79CZG
とりあえず、現金を入金する前にデモトレードでチャートとにらめっこ推奨。
学習する前に退場したら元も子もない。

損切りできない性格だったら、エントリーと同時に損切りの逆指値をさしておくのは必須。
778Trader@Live!:2012/02/17(金) 16:08:12.70 ID:tFhD7tpF
779Trader@Live!:2012/02/17(金) 16:44:11.42 ID:ohnGNRhW
>>772
トラリピもナンピンの一種だし、レンジの設定とポジ管理できてれば問題ないよね。
780Trader@Live!:2012/02/17(金) 17:53:21.86 ID:H5V7Fxp2
糞ポジが積みあがってもナンピンからちょこちょこ利確してけば資金はそんなに減らないんだぜ
死なないことが重要で、生きてるうちに何ができるかが相場人生なんだぜ
だから死なないことは重要

つまりようするに、資金量多いと何かと有利ってことだ
「貧者の味方」FXはある意味正解、でも実際はほぼ無理
ほぼだけどな
781Trader@Live!:2012/02/17(金) 18:45:37.66 ID:OReonwJ3
>>715
>>716
遅くなったけど、ありがとう。
782Trader@Live!:2012/02/17(金) 19:02:45.65 ID:GFLRQ8zB
oandaは1通貨単位からポジれるって聞いたがどうなんだろ
それなら資金少なくても低レバで行けると思うけど
783Trader@Live!:2012/02/17(金) 20:04:11.19 ID:NKl7u2oF
>>766
うん、それが真理だよ
FXだけじゃなく株式や先物なども全て当てはまる
トレーダー側が自由に決められるのは
ポジションサイジングとロスカットの位置だけだから
勝つ事じゃなくて、大きく負けない事が最重要課題になる
784Trader@Live!:2012/02/17(金) 20:07:27.65 ID:7IGdJDnf
お前らの勝ちってどれくらいの意味なの?
月利がわかりやすいか、月10%以上くらい?
それでも単利で年100%超えるけど
785Trader@Live!:2012/02/17(金) 20:18:35.64 ID:xUsqQO2C
俺の証券口座の利回りは、8年ちょいで年7%台、リスクは標準偏差で11%台。
ここの連中にとっては、粕みたいな成績だなw
786Trader@Live!:2012/02/17(金) 22:37:56.42 ID:/dLQM3EO
>>785

笑笑
787Trader@Live!:2012/02/17(金) 23:04:01.96 ID:xUsqQO2C
でもリスクを考えると、この程度が限界。
3σの下げで、年-26%。
これなら立て直せるもん。
これを年利20%リスク30%とかにしたら、3σの下げで、70%マイナスの壊滅状態になっちゃう。
株式の市場平均オンリーでも3σの下げで年-50%以上行っちゃうし。
3σの下げなんて、実際は1%以上の確率で発生するし。
788Trader@Live!:2012/02/18(土) 04:02:56.19 ID:6D1j12vV
ぷぷ
出題される問題を全部2次方程式の解法で解いて、
そのうち何題かは偶然正解するレベルだな。

状況判断ができていない

問題に応じて解法選択できればそんな成績にはならない。
789Trader@Live!:2012/02/18(土) 05:43:06.16 ID:WfYxYQso
正直言って遂に気付いてしまった
本当に頭が良くて意思も強くてもともと経済的にも恵まれてる人間でないとそう簡単には勝てるようにならないって気付いたんだ
もちろん頭が悪くて意思も弱くて貧しい人間が成功する例もあるだろうけど非常に困難だろうな
語っておいて申し訳ないが
残念ながら俺は前者のような立派で幸運な人間ではない
ただ視点を変えればFXのお陰でだいぶ頭のストレッチができたとは思う
しかしFXで養われたものをそれ以外の日常生活や人生で生かすことはできるのだろうか
そうでなければ本当に時間が勿体ないことだし
負けている奴なんて以ての外
だから皮肉にも勝たねばならないということになるんだ
金以外の何かを得ていると断固自負している人間以外は絶対に勝たなければならない
ただ一つの救いは宝くじのようにFX夢を買っていると捉えることができるくらいだ
790Trader@Live!:2012/02/18(土) 09:42:13.52 ID:rm45JN2I
>>788
状況判断ができると、リスク・リターンどのぐらいになるの?
過去5年ぐらいの実績だと。
791Trader@Live!:2012/02/18(土) 12:07:18.27 ID:FJE/Jziu
それをいうなら概況判断だろ
792Trader@Live!:2012/02/18(土) 12:36:53.26 ID:242dZGdk
>>789
頭悪いならFXで儲けるしか道はないんじゃないの
僕と一緒に最後の悪あがきをしようよ
793Trader@Live!:2012/02/18(土) 12:38:32.12 ID:+XVoHYV2
結局MAだな
つってもむちゃくちゃ複雑なことこねくり回してるが
いじってるのはMAだけだ
ここまで10年 年利は500%から最高1300%
毎年スタート資金リセットする
794Trader@Live!:2012/02/18(土) 12:44:21.11 ID:242dZGdk
スキャですか?
795Trader@Live!:2012/02/18(土) 12:46:12.86 ID:9oXtuDdK
まずは仏門に入り、滝に打たれろ。話しはそれからだ。
796Trader@Live!:2012/02/18(土) 12:47:16.79 ID:242dZGdk
お断りします
797Trader@Live!:2012/02/18(土) 12:50:59.27 ID:DOgqb9mr
私はFXで100万円の元手を3ヶ月で8000円にしました
参加のタイミングが悪かったとはいえ 下手糞すぎるとありうるアホーマンスなのです
798Trader@Live!:2012/02/18(土) 12:52:09.55 ID:0AET3OW9
>>792
同感…完全に同意。
799Trader@Live!:2012/02/18(土) 12:59:56.35 ID:+XVoHYV2
手書きチャートの話
チャートの描画自体はPCに任せておいていいが
ローソク一本完成するごとにコメントをエクセルで書いていくことをおすすめする
800Trader@Live!:2012/02/18(土) 13:43:10.20 ID:3blIsndO
>>795
お陰さまで無我の境地に至り
煩悩を捨て去る事が出来ました
FXから足を洗いたいと思います(´_`)
801Trader@Live!:2012/02/18(土) 14:15:55.17 ID:Xk8Qhly4
頭が悪い奴ほどFXなんてやっちゃだめだろうに・・・・
個人の金をまきあげている連中がどんな部類の人間か少しは考えようよ
802Trader@Live!:2012/02/18(土) 14:53:18.69 ID:x7YDVt9C
>>793
 同意だな。至った経緯・使い方は当然全く違うだろうけど、
俺も数々のテクニカル分析のインジケーターをMT4にぶちこんで
いたのが、今やMA・BB・ケルトナーあとアラーム用だけで
すっきりとなったわ。
 793ほどではないけど、ここ6年ほど確実に年利400%は越えている。
トレードスタイルは専業ではないので、短い時間帯で多くのチャンスを
得たいからスキャ中心だけどね。
803Trader@Live!:2012/02/18(土) 14:57:42.88 ID:rB8L2KAv
6年間年利400%越えでスタイルが専業じゃない?
804Trader@Live!:2012/02/18(土) 15:18:38.09 ID:x7YDVt9C
>>803
いや、そんなに難しくないよ。レバは若干高いほうだけど、
毎日トレード時間が21時〜5時間程度、30pip程度/日
(負けの日もあるが最大合計−20pip/日でその日は絶対やめる)
月で平均しても500pip近くはとれているからね。
とにかくスキャは、損切りが即座にできるようになれば精神的に楽だよ。
805Trader@Live!:2012/02/18(土) 15:24:28.10 ID:rB8L2KAv
6年間で本業のほうだけで最低水準でも3000万以上は利益があると思うけど
いくらで初めて今どこまで拡大したの?
20億以上はあるかな
806Trader@Live!:2012/02/18(土) 15:25:13.86 ID:x7YDVt9C
>>803 ごめん、スキャの定義がよくわかんらんで使って
しまっているが、だいたいポジったら3分〜10分程度ポジを持つ。
(やばい時は早く損切りする時もある)
リカクは6pip程度。(これも時と場合により変化)損切りは7PIP。
つまり連続3回失敗すればその日はトレード終了。
 これだとデイトレになるのかな?
807Trader@Live!:2012/02/18(土) 15:33:11.85 ID:x7YDVt9C
>>805
ごめん、あんま具体的な額の話になると証拠だせと叩かれそうだし、
(まあ当然と思うが)嫌なんで、伏せるわ。。
まあ、嘘つきと思われてしまうのは仕方ないけど、それはそれで
俺はいいです。別に困らないし。
開始額300万→20万→原資200追加→220万で再スタート→現在ってところです。
20億とかはない(笑)
808Trader@Live!:2012/02/18(土) 15:36:07.06 ID:rB8L2KAv
推移の区切りが不明瞭だなぁ
6年利換算で400%超水準なんだとおもたのだが
809Trader@Live!:2012/02/18(土) 15:39:31.39 ID:+XVoHYV2
6pipsで利確した後に50pips伸びた時、耐えられるかどうかだね
耐えられない奴は自滅するよ
パン屋がパンを焼くように、毎日せっせと細かい利益を積み重ねるだけだ
810Trader@Live!:2012/02/18(土) 15:46:41.15 ID:x7YDVt9C
>>判りにくくてすまんね。
220万再スタートから年利400%だけど(300→20は1年前)
資金は毎年リセットして一定額からスタートしてるんだわ。
正直、トレード(勝ち負け)が面白いんで、単利・複利を緻密に
計算して資産を倍化させてきてるんではないのよ。
このあたりが皆とは考え方が違うんだと思う。


811Trader@Live!:2012/02/18(土) 15:53:34.95 ID:x7YDVt9C
>>809
そのとおりだわ。離隔以降の伸びを意識しだしたら、
もうスキャはできないと思う。次のチャンスを(短)長時間待つ
忍耐力は必須。
 ちなみに俺にL・Sもするけど、視覚的にはLが得意なので、
Period_Converter_OptMirrorでチャートを逆転して見ている。
スキャでは重宝するよ。
これだとSでもLと同じ感覚でトレードし易い。(売買は逆だが)
812Trader@Live!:2012/02/18(土) 15:56:43.79 ID:x7YDVt9C
>>810
300→20:7年前
220→今:6年前〜 
です。すいません。
813Trader@Live!:2012/02/18(土) 16:12:43.94 ID:xeS4YTJj
チャートは何分足を見てるんですか?
814Trader@Live!:2012/02/18(土) 16:22:49.02 ID:x7YDVt9C
1分足メイン・5分足サブ・1時間足です。
815Trader@Live!:2012/02/18(土) 16:37:12.31 ID:rm45JN2I
分不相応なリターンを求めて、また一人二人とFXで資産を溶かしていく…www
普通の人には、毎年+400%なんて無理だから。
リスクの取り過ぎで、ちょっとした不運が続いて数年内にアボンだよ。
この人は天才なんだよ。聖杯なんてない。
凡人が危険な行動で天才のマネなんかしたら、大怪我して終わりだよ。
凡人は凡人なりに勝てるやり方をやるしかないんだよ。凡人には、それもできないけどw
816Trader@Live!:2012/02/18(土) 16:41:57.61 ID:rB8L2KAv
リスクを取りたくないから毎年少資金で繰り返してんじゃないの
手法が高レバだろうが総資産比率に対して低ければ実行レバは低レバでしょ
無金利で融資を受けれるFXの特性を活かした使い方だよ。
まぁやっていることは、本人がハイレバと思っても低レバで保険をかけた、デモトレードでお遊びみたいなもん
だけど
何年間も延々と続けることではないわ
817Trader@Live!:2012/02/18(土) 16:48:40.23 ID:x7YDVt9C
>>815
おっしゃるとおり、俺の400%なんていつまでの数字か判らない。
他のスレでも、複利●%で何年後には▲億〜とか計算上の数字はよく
言われているけど、そのような数字を見立ててトレードをやりだすと
確実に計画値と結果の乖離(ほとんどマイナス)が出てきて、
少なからずトレードの判断に影響をきたすと個人的には思っている。
だから原資対してどれだけの通貨で取引するかという予定は立てるが
その結果1年後の数値が幾らになるのかはあまり意識しない
ようにしている。
818Trader@Live!:2012/02/18(土) 16:50:11.90 ID:xeS4YTJj
>>814
分足以外に1時間足も見るんですね。レジサポと大きめの流れを見るのかな?
ありがとうございました。
819Trader@Live!:2012/02/18(土) 16:54:34.41 ID:rB8L2KAv
>だから原資対してどれだけの通貨で取引するかという予定は立てるが
その結果1年後の数値が幾らになるのかはあまり意識しない

完全に矛盾してるよ。これだと6年利400%の数字と毎年固定額と本業の収益の数字が出てこない
と同時に
自らが不安定で危険な取引を実行してることになる
一日の時間とpipコントロールも意味のないことになる
820Trader@Live!:2012/02/18(土) 16:56:03.59 ID:+XVoHYV2
アセットマネジメント的に積極投資の中でレバレッジが一番かかるのがFXで
分配資金の中でレバレッジはかけられるだけかけたほうが資産の性格がよく出るって話でもないのか、そうなのか
821Trader@Live!:2012/02/18(土) 16:58:49.81 ID:x7YDVt9C
>>総資産比率に対して低ければ実行レバは低レバ

は確かですが、たまに300万通貨〜とかだと低レバでも
心臓に悪い。自分は勝ち続け(負け)たとしてもエンドレス
の勝負は予定していない。
ある一定額に達するか、今の資産額からの損失が幾らになった
ら撤退するかのラインは決めてトレードしているよ。
822Trader@Live!:2012/02/18(土) 17:08:58.86 ID:x7YDVt9C
>>819
すまん、頭悪いからよくわからんから
ご教授願うわ。

本業の収益の数字が初期投資以降なぜ、FX投資で考慮する
必要があるのか(税金以外で)

数値を見立てる事が不安定で危険場取引を実行しない事に
繋がるのか(メンタル面以外)
823Trader@Live!:2012/02/18(土) 17:12:31.81 ID:rB8L2KAv
わかんないままでも構わないのでしょう?
特に必要性は感じてないようにみえるけど
あなたのことは知らないので今までもレスから判断するしかないのだけど
何十年とそのままでもいいんでない
824Trader@Live!:2012/02/18(土) 17:14:20.91 ID:rB8L2KAv
ただお遊び的なFXを辞めたくて
プロのやり方やまじめに取り組む気があるのなら話は別だけども
825Trader@Live!:2012/02/18(土) 17:18:35.57 ID:+XVoHYV2
>>824に期待
>>1放置で進んでるけど次スレあるんだろうか
826Trader@Live!:2012/02/18(土) 17:19:26.45 ID:x7YDVt9C
>>わかんないままでも構わないのでしょう?

あなたが、推察はできても断言できるほどの表現は
用いてないけどね。
必要性を感じたからお願いしてるんですけど。
827Trader@Live!:2012/02/18(土) 17:21:23.45 ID:+XVoHYV2
ケンカ腰はいかんよ
有用な情報共有はお互いを尊重した空気の中でしか生まれん
828Trader@Live!:2012/02/18(土) 17:32:16.70 ID:VjICbp8A
本当に勝ちたいならまず資金を準備しなさい
100枚ポジッても10000pips以上堪えられる資金を準備しなさい

1000万円以上必要だな
829Trader@Live!:2012/02/18(土) 17:35:23.16 ID:rm45JN2I
まぁ、どうでもいいかな。俺の目指す方向とは違うから。
かなりの高確率でプラスになるポイントを見極めないと、回数をこなすと結果はかなりの広範囲に渡った分布になるけど、何年も年400%安定なら、年数回しかない極上のイン・アウトのポイントを見極めているんでしょうね。
俺なんかは、平均年間リターンの10倍近くの損益があったこともあるから、俺のやりかたで年+400%だと、簡単に破綻。
優良な金融商品のリスクはリターンの3〜4倍程度なんで、3σの事象が起こったら、結果が平均リターンから10倍程度ブレても当たり前。
分散させて、どうにか2倍〜3倍程度。でもその場合は、リターンも最良のものからは落ちることになる。
もう、俺の能力では、錬金術の世界にしか見れないよw
830Trader@Live!:2012/02/18(土) 17:51:07.03 ID:x7YDVt9C
>>824
本業の収益ってほんま意味わからん(笑)

まじめに取り組むねぇ。
FXをまじめに取り組む事に目的をおいているあなたとは、
視点が違います。私は、利益を得る事が目的ですので。
まじめにとかプロのやり方などどうでも良いことです。
(良いものは受け入れますよ)
自分の起業資金が早めに溜まる足しになるかの尺度でしかFXは
捉えていません。それができそうだから続けている程度です。
そんなにFXに精力をつぎ込むぐらいなら、あなた本業につぎこみなよ、
そしたらもっと出世できるよ・・・たぶん。

勝つ為にはあなたの言われる事は必要ですが、その基準
は人それぞれです。自分の基準にそぐわなければ、お遊び的
と切り捨てる。 まああなたのやり方はさぞかし、プロに
匹敵するレベルの高いトレード手法と資金管理でしょうねぇ。
移動平均線の歴史でも追求され続けたら如何でしょうか?

勝負に負けている負け犬が知性で対抗しようとしている程度
に受け取っておきますね。
あなたの負けFX道を伺いたかったが、このスレからはもう外れますわ。
831Trader@Live!:2012/02/18(土) 18:11:17.72 ID:+XVoHYV2
まー結局こんなスレ覗く連中はみんな、聖杯が欲しいし、聖杯がないって言いたい
聖杯っていうのは、ブラッシュアップの必要性を常に感じている訓練された投資脳のことなんだぜ
精進しろよ
832Trader@Live!:2012/02/18(土) 18:13:18.87 ID:rB8L2KAv
ごめん結構笑った
想像以上だったわ。
ちぐはぐな多レスをしてるのでアレな人だとは思っていたのだけど。
事業がメインなのかと思ったら7年間もやってて起業もできないただの専業未満プレイヤーだったのね
プロには程遠かったわ。
メンタル的にも問題ありでこれからも上手くいくことは無いでしょう可哀想だけどね。
833Trader@Live!:2012/02/18(土) 18:15:37.56 ID:rB8L2KAv
でも一体彼は何が気に障ったのかな、罵倒したりはしていないのだが
自分の現状に苛立って爆発しちゃったのかね
6年間も年400%と本業収入があっても金がないなんてすごいなw
834Trader@Live!:2012/02/18(土) 18:19:48.11 ID:lXkdIw0I
この通り売買すればよし
ttp://cres-p.com/toujituseiseki/
835Trader@Live!:2012/02/18(土) 18:20:00.63 ID:+XVoHYV2
>>833
あんさん、名のある釣り師とお見受けするが
>>824の各論を語れないあんたはこのスレには必要ない
836Trader@Live!:2012/02/18(土) 18:20:32.34 ID:lXkdIw0I
>>793
手法よろ
837Trader@Live!:2012/02/18(土) 18:21:30.08 ID:lXkdIw0I
>>802
手法よろ
>>804
手法よろ
838Trader@Live!:2012/02/18(土) 18:30:50.04 ID:rB8L2KAv
>>835
ん?あなた師事受けたかったの
あなたに対して言ったわけではなかったんだけど
今手法求められてますけど、それを語れない方はスレに必要なんですかねw
839Trader@Live!:2012/02/18(土) 18:32:59.61 ID:rm45JN2I
なんか、相場の持論を語れない奴ばっか集まったみたいねwww
840Trader@Live!:2012/02/18(土) 18:35:34.61 ID:+XVoHYV2
>>838
教えてよ師匠
プロのやり方、まじめに取り組むFXってどんなの?
841Trader@Live!:2012/02/18(土) 18:38:47.00 ID:rB8L2KAv
じゃあ今の君の手法と比較しながら解説するので
>836に答えてどうぞ
842Trader@Live!:2012/02/18(土) 18:43:43.90 ID:+XVoHYV2
じゃあ手法さらすね
EMA20とEMA21のクロスで時間帯ごと通貨ペアごとに500回バックッテストして優位性を判断
プロはどんなふうにやるの?
843Trader@Live!:2012/02/18(土) 18:46:02.21 ID:rB8L2KAv
それと今の資金と推移ね
後時間と全収支
844Trader@Live!:2012/02/18(土) 18:46:33.16 ID:rB8L2KAv
>>842あれ?
むちゃくちゃ複雑なこと
こねくりまわすんじゃないの?
845Trader@Live!:2012/02/18(土) 18:50:24.42 ID:lXkdIw0I
ここはどう?
かずえもん
http://fxdeman1oku.blog53.fc2.com/
マネーの猫
http://y212yy.blog50.fc2.com/
846Trader@Live!:2012/02/18(土) 18:50:28.35 ID:+XVoHYV2
とりあえず>>842で比較して解説してよ
プロはどんなふうにやるの?
847Trader@Live!:2012/02/18(土) 18:51:46.41 ID:rB8L2KAv
とりあえずって、そんなてきとーなことプロがやっちゃうと思ってるの?
後ね、弟子になったならちゃんと行動しないと駄目だよ
常識すらないと思われますよ
848Trader@Live!:2012/02/18(土) 18:56:01.18 ID:+XVoHYV2
ごめんね師匠
無理なディベートのわりにはよく頑張ったね、もう消えていいよ
849Trader@Live!:2012/02/18(土) 18:56:31.74 ID:lXkdIw0I
ボリバン+DMI+αで勝てるようになった
850Trader@Live!:2012/02/18(土) 18:57:24.94 ID:rB8L2KAv
827 名前: Trader@Live! [sage] 投稿日: 2012/02/18(土) 17:21:23.45 ID:+XVoHYV2
ケンカ腰はいかんよ
有用な情報共有はお互いを尊重した空気の中でしか生まれん

結局口だけの弟子でしたね
ちゃんと師匠を尊重しましょう。
851Trader@Live!:2012/02/18(土) 18:59:10.70 ID:rB8L2KAv
プロがとりあえずやっちゃうと思ってるのは如何ともしがたいね
とりあえずw
852Trader@Live!:2012/02/18(土) 19:02:21.93 ID:WfYxYQso
>>831
正解
それ以外に聖杯はない
気づいてないやつは確実に負けている
或いはいつか負ける
853Trader@Live!:2012/02/18(土) 19:03:04.03 ID:x7YDVt9C
>>848
おい、プロに向かって失礼だろ。

>>rB8L2KAv
俺もあなたの再出現で笑ったよ。
どうしたらあなたが出てくるのか考えて、逆切れしたら、
最後にコメント返しで俺の勝利!の流れにくるとやまかけて
逆切れ文書いたら、本当に勝利宣言がきたとは・・・。

こういう駆け引きって面白いね、やっぱり。
これぐらいで切れてたらスキャルは無理、さすがに・・・。
だいたい2chでは切れたものが負けですしね。

金のある無しの基準は本業と財テクで生計をたてている?あなた
とは全く金銭感覚や育った家柄事態が違うだろうから、頑張って
としか言えないけど・・・・
だから本業の収益とか言ったんだよね?、たぶん。

またプロにも程遠いと言われても誰もプロ目指すとか言って
ないし、なんか勝手にキャラ設定されてもね・・。
専業する気もないからずっと専業未満プレイヤーなんです。
起業もごめんなさい、もう少しがんばります。
MBO的な形態なので、人・モノ・金を共同で計画するので
どうしても時間がかかるのです。
あなたの発想・収入レベルからするとラーメン屋でもやると
思われていたのでしょうか・・・・。
起業に7年もかかる →能力が無い
          →口だけ
          →時間を要する
色々な可能性を考えて、判断する事が大切ですよ。

また、機会があれば、FXについて逃げずに教えてください。
854Trader@Live!:2012/02/18(土) 19:11:35.62 ID:rB8L2KAv
どうやら、このスレからもう外れるとか吠えた負け犬が長文書いたみたいだけど
読んだ人いるのかな

なんかマジでメンタル弱いみたいだね、読む気もないけど
こういう心弱い人はFXはおろか社会でも勝てるわけないし2chにも出てきちゃだめよ
恥かいてこうなっちゃうんだからね。
破門した弟子もどっかでまた自分より強い相手みつけて擦り寄って生きていくんだろうな。
855Trader@Live!:2012/02/18(土) 19:14:21.31 ID:rm45JN2I
なんでそう突っかかるの?
メンタル弱いの?
儲かってないの?
856Trader@Live!:2012/02/18(土) 19:21:43.64 ID:rB8L2KAv
どう見てもメンタル弱いだろwこいつら

> 、たまに300万通貨〜とかだと低レバでも
> 心臓に悪い。自分は勝ち続け(負け)たとしてもエンドレス

なんて言ってるんだぜw7年以上やってて
金がないのもお笑いだし
こんな弱者はFX以前の問題だよ。
857Trader@Live!:2012/02/18(土) 19:24:07.56 ID:rB8L2KAv
はい。
ケンカ腰はいかんよ
有用な情報共有はお互いを尊重した空気の中でしか生まれん
まともな方は無視して続けましょう。
858Trader@Live!:2012/02/18(土) 19:28:06.33 ID:rB8L2KAv
しかし、消えていいよとか言ってた奴が消えちゃったんだけどw
こいつもまた出てくるのかな上の負け犬みたいに
なんかこいつら似てるし、出てきそうな予感がするw
弱いとことかそっくりなんだけど
どんなミラクルだよw
859Trader@Live!:2012/02/18(土) 19:33:56.68 ID:z8Wi5aJv
>>1がいないとこのスレだめだなぁ
はやくかえってこないかなぁ
860Trader@Live!:2012/02/18(土) 19:36:21.38 ID:rB8L2KAv
>>859
他人の力を当てにしてばかりだと成長しないよ
どっかのホイホイ弟子になっちゃう口だけ腰ぎんちゃくみたいにねw
861Trader@Live!:2012/02/18(土) 19:39:08.81 ID:rB8L2KAv
>>1氏は努力を惜しまない人らしいから
もうとっくに勝てるようになって
スレも必要なくなってると思うw
だって十分だったろ
このスレにたかるだけの連中とは違うよw
862Trader@Live!:2012/02/18(土) 19:41:33.74 ID:lXkdIw0I
1時間足の平均足と5分の平均足の方向が一致+ADXで勝てるで〜
863Trader@Live!:2012/02/18(土) 20:21:09.20 ID:x7YDVt9C
>>854

 興奮してきたな・・・ 読みどおり、単純な奴。
 周りに飛び火、逆切れ状態、これは読めなかったわ。
 
 お師匠様、頑張ってください。
 いつかあなたに忠実な弟子が現れますよ、きっと。

864Trader@Live!:2012/02/18(土) 20:32:44.11 ID:rB8L2KAv

822 名前: Trader@Live! 投稿日: 2012/02/18(土) 17:08:58.86 ID:x7YDVt9C
>>819
すまん、頭悪いからよくわからんから
ご教授願うわ。

865Trader@Live!:2012/02/18(土) 20:33:22.84 ID:rB8L2KAv
 こいつ教えてほしくてまだ待ってたのかよ

ちょっと可哀想なことしちゃったねそこまで私に相手してもらいたかったなんてね
でも未練タラタラで情けないぞ。。
866Trader@Live!:2012/02/18(土) 20:33:58.81 ID:8UwIcTwJ
みんな若いな(^^ゞ
867Trader@Live!:2012/02/18(土) 20:35:10.92 ID:rB8L2KAv
>>1氏が居ないとこういう教えて厨が便乗して湧くからな
卑しい奴らだ。
868Trader@Live!:2012/02/18(土) 20:40:43.52 ID:rm45JN2I
おいおい
ちょっと落ち着けよw
869Trader@Live!:2012/02/18(土) 22:47:27.83 ID:+XVoHYV2
こんだけ中身がないのに延々口喧嘩できるのはさすがですね師匠
実はFXやったことないんでしょう?
870Trader@Live!:2012/02/18(土) 22:52:31.97 ID:LV2xP8t4
>>869
結局むちゃくちゃ複雑なことこねくり回してるって何だったん?
お前レスが低レベルすぎてわからん
871Trader@Live!:2012/02/18(土) 23:03:17.33 ID:+XVoHYV2
>>870
低レベルの人間の手法をそんなに知りたいの?
872Trader@Live!:2012/02/18(土) 23:07:54.76 ID:9oXtuDdK
勝ちたければまずはインドへ行き、川に流れるクソを眺めろ。話しはそれからだ。
873Trader@Live!:2012/02/18(土) 23:22:59.51 ID:UiHeHnlW
___, - 、
                    /_____)
.                    | | /   ヽ ||   「パパな、FXで食っていこうと思うんだ。」
                    |_|  ┃ ┃  ||      

                   (/   ⊂⊃  ヽ)        /  ̄ ̄ ̄ \
                   !   \_/  !        ( ( (ヽ     ヽ
   しずかちゃーん       ,\ _____ /、       | −、ヽ\     !
   ゝ/  ̄ ̄ ̄ \     /. \/ ̄\/   .\     |   |─ |__   /
   / _____ヽ    |  |  _┌l⊂⊃l  |  |    ┌ - ′  )   /
   | | /  ─ 、−、!    |  |  / ∋ |__|  |  |    ヽ  /   ヽ <
   |__|─ |    |  |    |  /`, ──── 、 |  |     ` ─┐  h ̄ ってアンタ
   (   ` ─ o−i    ヽ /         \ .ノ_      .j ̄ ̄ |     負けてるやん
    ヽ、  ┬─┬ノ / ̄ ./            ヽ- 、\    /   ̄ ヽ\
  // /ヽ─| | ♯|  /   i              | ..) ) \  i  ./   |\\
  | |  /  `i'lノ))┘/ , ─│             !-l⊂⊃l┐__ヽ__/\ / |   | |
  | |  | ̄| / /| / ( (... .ヽ              / |____|∈  __./ .|   | |
  |_|/ヽ、_/  ./   ` ─ /\           /ヽ      ̄ \-──| \|_|
   | |  |───/____i  l=======l  |_____ __\  |\ | |
   |/ ヽ── |______\  l二|^|二二|^|二l 丿______ |_丿 \|
  l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | |      | |.  | |   | |  | |         | |  ̄ ̄ ̄ l
   | ̄| ̄ ̄ ̄ ̄.| |────| |.  | |   | |  | |.──────| | ̄ ̄ ̄| ̄|
                  ホームラン級のバカだな。
874Trader@Live!:2012/02/18(土) 23:25:00.44 ID:UiHeHnlW
>>772

低レバの妙味は、ドテンしやすいことさ。

ハイレバ(レバ200)で10pips逆行されたらもう戻るに戻れないけど、
レバ25なら逆行されてもドテンして簡単に取り戻せるぞ。
875Trader@Live!:2012/02/18(土) 23:26:52.36 ID:UiHeHnlW
>>773

ハイレバの場合9割読みが当たる必要がある。
低レバの場合、読みが外れてもドテンして修正できる。

この違いがいかに大きいかに気づくとき負けなくなるよ。
876Trader@Live!:2012/02/18(土) 23:34:52.12 ID:rm45JN2I
55%も読みが当たっていれば、1回あたり資金の±10%レベルの勝負を繰り返しても、ほぼ破綻しないし、資金は急騰していくよ。
実際は、それよりももっと低いレベルの50%ちょいの勝負をしているの。
もしくは、年に数回のみの比較的高確率で得られる幅も大きいけど、相場の動きには限度があるのでリターンも限られている勝負か。
877Trader@Live!:2012/02/18(土) 23:40:01.38 ID:LV2xP8t4
>>871
おい低レベルなレスと言っただけで
低レベルの人間とまでは言ってないぞ、なんか、大丈夫か?
おまえが低レベルの人間だったなら別にもう聞かなくていいけどさ聞いても低レベルじゃ意味ないし
それかむちゃくちゃ複雑すぎて自分で説明できないのか低レベルだから説明できない言いたくないのか、
878Trader@Live!:2012/02/18(土) 23:47:32.11 ID:+XVoHYV2
>>877
で?
空虚だね
879Trader@Live!:2012/02/18(土) 23:50:47.99 ID:LV2xP8t4
で?

何がしたかったんだこいつ
>>793の各論を語れないあんたはこのスレには必要ない

ぶーめらん荒らしか
880Trader@Live!:2012/02/18(土) 23:53:24.54 ID:EDwjpgQ4
フカシて突っ込まれても引っ込みがつかなくなっちゃったんだろ。
881Trader@Live!:2012/02/18(土) 23:59:33.44 ID:EDwjpgQ4
自分口喧嘩やっといて低レベルレス言われただけで怒るとか
882Trader@Live!:2012/02/19(日) 00:01:03.58 ID:EDwjpgQ4
中身のあるレスをお待ちしています
883Trader@Live!:2012/02/19(日) 00:08:18.67 ID:nTeenMaL
釣り師一人にここまで荒らされるとはね
884Trader@Live!:2012/02/19(日) 00:13:39.36 ID:P+BI5/eb
ノイズに振り回されるのはレベルが低い、メンタルが弱い証拠
885Trader@Live!:2012/02/19(日) 00:21:39.62 ID:pbrhBfKp
脳天気に儲かってる輩が気に入らないだけだな
自慢話は自重しろ、釣り師が沸いちゃうからw
886Trader@Live!:2012/02/19(日) 00:26:54.90 ID:P+BI5/eb
結局のところプロとか金持ちとかに劣等感があるんだろうな
数年やってれば誰でも3億くらいいけるのに。
887Trader@Live!:2012/02/19(日) 00:28:53.28 ID:OKgZnzjR
>>886
そんなもん当たり前だろ
じゃなきゃやらんわ
数年後に顔を合わせる奴なんか殆どいないがな
888Trader@Live!:2012/02/19(日) 00:33:09.63 ID:4VzXn96k
>>887
それで何年でいくら行ったの?
889Trader@Live!:2012/02/19(日) 00:37:29.56 ID:kXoCVt6+
相場で退場する人の共通点。
逆張りナンピンで意地でも損切りしない。
損切りする時は退場する時。
昔から変わらない永久不変の真理。
890Trader@Live!:2012/02/19(日) 00:55:54.83 ID:+XpAJluA
正直1みたいな奴は好きになれない。アタマがおかしいんじゃないかと思う。
どんな努力でも?じゃあ犯罪やれって言ったらやるのか。腕切り落とせって言ったら
やるのか。そこまで金に目が眩んでる時点で負け犬だよ。人生の価値が金だって言っちゃったら
そこで全ての話に意味は無くなる。
891ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/19(日) 01:21:56.47 ID:aRl4F70a
>>734
ボーナスが欲しい。働くことにも張り合いが出てくるよな
今は実家だから金を貯めるチャンスだと思ってる。
外食も缶ジュースも毎日積もると結構な金額になるし節約が必要だね
892ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/19(日) 01:30:51.68 ID:aRl4F70a
>>736
まずは利益を出すことから始めたい。
利益さえあればどれだけ手数料と税金を引かれても気にしない。
893ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/19(日) 01:48:19.84 ID:aRl4F70a
>>737
期待値はほぼ0になるっていう考え方は初めてだったから参考になる!
確かにコンピュータも人間が作ったものだから間違いは犯すかもしれない
でもGSのようなフラッシュトレードは反則だと思う。
こんなにも完成された市場で100%勝てる聖杯を見つけられることは俺には無理だ。
894ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/19(日) 01:51:57.90 ID:aRl4F70a
>>731
介入の時は下落で巻き込まれそうになったけど耐えた。
介入きてからしばらくして下がるだろうと思ってSしたら死んだ。
情報はチャートしか見てない。やっぱり記事から情報を得るのも大事なのか。
895ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/19(日) 01:54:36.60 ID:aRl4F70a
>>748
乖離という言葉が重要な意味を含んでるのか
調べてみる
896ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/19(日) 02:00:30.14 ID:aRl4F70a
>>757
上下にこだわって頭からしっぽまで取ってやろうと考えてる
そして逆に行ったらクソッタレって言いながらロスカットされてる
俺って典型的な負け組だ。林輝太郎調べてみた。けっこう高齢の人なんだな。
897ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/19(日) 02:03:29.69 ID:aRl4F70a
どかんと負けることが多い。
勝つときも負ける時もドカンだから行き着く先はドカンで死亡してる
俺はうまい負け方ができないから利益が残らない。
うまい負け方ってずるずる負けることなの?ちがうよね?
898ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/19(日) 02:10:08.77 ID:aRl4F70a
>>766
利益をできるだけ伸ばすことが大事なのか
俺は損切りが下手なんだろうな。これはメンタルの問題なのかな。
899ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/19(日) 02:17:21.19 ID:aRl4F70a
>>768
放たれてから増し玉して値が戻ってきたらどうしてるの?
900ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/19(日) 02:21:08.36 ID:aRl4F70a
>>775
万能無敵と一撃即死か。
間違いなく後者の方を選んでたわ。
参加者の多くはどちらを選んでるんだろう。
901Trader@Live!:2012/02/19(日) 02:21:21.69 ID:0F1z/HTF
トレーダーが唯一コントロールできるのは平均損失だけ
このことをよーく考えなさい
どんなテクニカルを駆使しようが、1分後の値動きすら個人トレーダーには予知できない
予知できないことは考えるな、ただし自分がコントロールできることは最大限コントロールしろ
902Trader@Live!:2012/02/19(日) 02:29:46.03 ID:0F1z/HTF
コントロールできること:エントリーの場所、時間、取引銘柄、損切り、枚数(資金管理)
コントロールできないこと:未来(上か下か、レンジかトレンドか、利益がどこまで伸びるか、ファンダ)
負け組みはコントロールできないことに思考の大半を費やし、勝ち組はコントロールできることだけに集中する
903ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/19(日) 02:32:53.80 ID:aRl4F70a
>>777
退場はもうしたくない。
すぐ逆指値狩られるけどやっぱり徹底して入れないとダメだよな
904ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/19(日) 02:41:23.66 ID:aRl4F70a
>>780
死んでからわかったことは死んだら何もできないということ
とんでもないことをしてしまったという絶望感は死んだ後にしかわからない。
死なないためにも資金量は大事なんだな。
それさえ失ったら俺はどうなるだろう。また同じ事を繰り返すと思う。
905ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/19(日) 02:43:30.43 ID:aRl4F70a
>>797
それは凹むね
まだ参加してるの?
906Trader@Live!:2012/02/19(日) 02:44:19.89 ID:6cccAi34

株で大もうけした人は上がる銘柄を買って次の日利食った
FXは上がる時間に買って数時間後に利食った(売りも同じ)
907ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/19(日) 02:44:48.28 ID:aRl4F70a
>>799
コメント書き込みは地道な作業だね
そのコメント書き込みは何時間足でやってるの?
908ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/19(日) 02:55:30.26 ID:aRl4F70a
>>875
たしかにハイレバで負けたら即死亡だ
金持ちは低レバでどっしり構えてるのかな
もしかしてハイレバで取引してる人って貧乏人だけ?
909ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/19(日) 03:00:01.62 ID:aRl4F70a
>>876
勝ち組は50%ちょいの勝率の中で利益を残していくのか
俺には魔法のように感じるわ。勝ち組と負け組の差はどこで決まるんだろうね。
910ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/19(日) 03:07:53.65 ID:aRl4F70a
>>890
ナンピンはしてないけど同じ負け方だ
損切りする時は強制ロスカットいう名の損切りだ
911Trader@Live!:2012/02/19(日) 03:10:30.87 ID:ExQQtXiY
寝ろよw
912ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/19(日) 03:17:47.06 ID:aRl4F70a
>>890
>>889と間違った。
そんな極端なことはしないけど俺は金に目が眩んでるわ。
一度頭冷やしてから参加しないと負け犬のままかも。
でも社会で生きていくには金が必要じゃないか。
金が全てだとは言わないけど充実した毎日を送るにはやっぱり金がいる。
人生の価値が金で決まるとは俺も思わない。
でも価値ある人生を送るためには金の力も必要だとは思う。
913ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/19(日) 03:26:57.48 ID:aRl4F70a
>>902
自分がコントロールできるものに全力を注ぐのか。
俺は利益がどこまで伸びるかとかに一喜一憂してたわ。
集中するべきところが間違っているから自分自身すらもコントロールできていないのか。
914ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/19(日) 03:29:34.81 ID:aRl4F70a
>>906
そんな感じで儲かるの?
株は翌日までに悪材料とか出たら損になるから怖い
FXの上がる時間帯を研究したら株よりもリスクが少なく勝てるということ?
915Trader@Live!:2012/02/19(日) 03:38:02.87 ID:6cccAi34

もう寝るから明日にしよう 儲ける方法は何種類もある 出来ないだけだ 
916Trader@Live!:2012/02/19(日) 03:42:09.14 ID:AiQ5SNHY
ここまでのスレのまとめ


   努力では勝てない=============
917Trader@Live!:2012/02/19(日) 03:47:50.80 ID:GUlxzCNs
ストップ高付近の銘柄を買っておけば翌日GUで利食い
2005年は面白いように決まったな
918Trader@Live!:2012/02/19(日) 03:52:15.24 ID:0F1z/HTF
>>917
IDがIDだけにな
919Trader@Live!:2012/02/19(日) 04:30:16.80 ID:uCuIJkTY
とにかく、デモトレードで検証は必須。

@エントリータイミング
A損切り幅の設定(逆指値)
Bトレード中の自分の心理状態の把握
Cリスク管理

ぐらいは、最低限必要かな。それで、自分に合った手法を選択すればいい思う。
スキャ〜長期、順or逆張り、使用するテクニカル指標など。
普通、デモトレードの段階で自分に向かない取引手法はわかるよ。

まずは、自分に与えられた特性を認識すべき。自分に与えられた装備(特長)が、
遠距離射撃用のライフルなのに、戦場(相場)の第一線を突っ走るような人は、
半年と持たず討ち死に(退場)です。

スナイパーは、接近戦を避け一時撤退(損切り)をしますが、撤退(損切り)を
認めないスナイパーは、敵が近距離に接近してきても撤退せず、玉砕覚悟で
ライフルを逆手に殴りかかっていって・・、結果は言うまでもないですな。

長々となったが、相場に入る前のデモトレードは必須です。スポーツ、音楽、受験でも
事前に予行練習をしないで本番に臨むバ○はいませんので。
920Trader@Live!:2012/02/19(日) 19:11:54.11 ID:lSCxTode
株なんてつまらんよ。FXがおもしろい。

株の場合、夕方いいニュースがでるだろ。
そうすると、夜間取引での値段が即座に上がってる。
翌朝はGU(バカ上げ状態)から始まる。
エントリーできないでしょ、これじゃw

逆に、FXは好きなときにエントリーでき、好きなときに損切できる。


株で「空売り」(FXで言うところのハイレバS)してて、いきなり
いいニュースがでてストップ高になってみな、損切できずに、
天井につるされたままなんだぞ。ストップ高が数日続いてみな。
追証何千万円の世界だから。
921Trader@Live!:2012/02/19(日) 19:25:31.42 ID:gWRkKOyK
何言ってんだこいつ
922920:2012/02/19(日) 19:30:10.74 ID:lSCxTode
あ、俺のコメントはある程度頭がよくないと理解できないから。ごめんね。
923Trader@Live!:2012/02/19(日) 19:59:38.93 ID:rKhfxO2Y
>>920
株は逃げようにも逃げれんからな
S安になるとあとは比例配分という運だからな
民事再生申請された日には最悪w
924Trader@Live!:2012/02/19(日) 20:08:58.28 ID:z2i9hPGC
>>920
BNFは14:30以降に仕込んでたのは有名だけどな
おまえみたいな「GUでエントリーできないよ〜」とか言ってる超馬鹿を尻目にな
超馬鹿は株で勝てないからってFXなんかやっちゃったら大変だよ?わかってる?
おまえみたいな超馬鹿って投資はしないほうがいいと思う

925Trader@Live!:2012/02/19(日) 20:12:38.86 ID:vCCRq4kb
株で資金を倍にするのにどれくらい掛かってる?
926920:2012/02/19(日) 22:06:50.22 ID:lSCxTode
>>924

それでおまえ、うまい具合に株でエントリーできてるのかよ。
いいニュース出たときはだいたい手遅れなんだろ。

株でうまい具合に簡単にエントリーできると主張するなんて、どんだけおまえバカなんだよw
927Trader@Live!:2012/02/19(日) 23:22:58.06 ID:ExQQtXiY
>>926
お前それ言ったらFXではファンダメンタルズでしかエントリーしませんって言ってるのと同じだよ
市況1に行って同じ事話してきてごらんよ
自分の知能の低さを痛感できると思うから
928Trader@Live!:2012/02/19(日) 23:25:36.63 ID:z2i9hPGC
>>926
「うまい具合に」とか言ってるからいつまでたっても超馬鹿なんだよ
エントリーに難しいも簡単もないの、もしかして超馬鹿なの?
もしかして勝ってる人はみんな勝率高いとでも思ってる超馬鹿?
せめておまえが自分を超馬鹿だと理解していればまだ投資で勝てる可能性はあるんだけどなあ・・・
おまえ自分が超馬鹿って自覚してる?これ結構大事だよ?


929Trader@Live!:2012/02/19(日) 23:25:55.62 ID:alfXXL+T
えー、俺、基本、ファンダとバリュエーションだけど。
だいたい、市況1にスレが立っている銘柄なんて、糞株でなければ、世界中のプレイヤーが参戦して付いた値段なんで、旨味がないよ。
930Trader@Live!:2012/02/19(日) 23:27:47.61 ID:vCCRq4kb
そんで株で資金倍にするのにどれくらいかかってるのさ
まだ一回も倍になってすらない?
931Trader@Live!:2012/02/19(日) 23:29:45.00 ID:alfXXL+T
うーん、1年で倍になったけど、その後のリーマンショックで全部失った。
まー、日経1050で参戦して、7000でトントンだったから、ましなほう。
それから、また倍になったくらいかな。
932Trader@Live!:2012/02/19(日) 23:32:43.16 ID:z2i9hPGC
株屋→10億の資金で年利10%→1億
貧乏FX→1万円が2万円になったお!株で資金倍にするのどれくらいかかるんだお!(キリッ)

その後、貧乏FXの姿を見たものはいなかった・・・

933Trader@Live!:2012/02/19(日) 23:35:55.20 ID:alfXXL+T
なんかリアククションがほしい…
934Trader@Live!:2012/02/19(日) 23:40:30.65 ID:bwtkB1q1
何で年利10%しか稼げない株屋がこんなことにいんだろ?
生活に困って手法乞食かな
935Trader@Live!:2012/02/19(日) 23:42:46.71 ID:alfXXL+T
年利10%ってすごいよ。
ここの連中の年利数十%って、資産の壊滅的な減少と隣り合わせでの数字だから。
936Trader@Live!:2012/02/19(日) 23:43:41.72 ID:alfXXL+T
あと、戦略的にはグローバルマクロなので、FXも美味しいタイミングがあれば参戦している。
937Trader@Live!:2012/02/19(日) 23:46:25.31 ID:bwtkB1q1
上のほうには年利数100%超えで5年以上継続してる方がゴロゴロいるみたいだけど
938Trader@Live!:2012/02/19(日) 23:46:55.04 ID:uCuIJkTY
株もやっていたけど、良いニュース、悪いニュースなんぞで売買してても、そんなに勝てん。
ちなみに、2009年の1年間、俺は、株で100万を3000万に増やした。が、その後、ふっとんだ。

ちょっとしたファンダとかで、売買してたら、いずれ吹っ飛ぶ。FXでも指標トレードとか
言って本を出してる奴もいるが、仮にそれで勝っていても、本人にしかない感覚のおかげ。

株・指数、FXを含めたCDSで、ほぼ確実なトレード手法としては、或る程度の時間足で
レンジ抜けに順張りしかないのかなと思う。
939Trader@Live!:2012/02/19(日) 23:47:23.79 ID:fbQFtBr8
一流のマネーマネージャーでも年利20%程度。
あとは・・・わかるよな。
940Trader@Live!:2012/02/19(日) 23:48:05.53 ID:bwtkB1q1
それと自分も週に数%程度ならかなり低リスクで抜けるので
よくやってます。
あと約定条件が変わらないのがfxね、レバ金利がないのも。
941Trader@Live!:2012/02/19(日) 23:49:59.62 ID:z2i9hPGC
>>935
こいつらって1万円を1億円にする方法ばっかり考えてるから
鬼のような年利で複利を使ってものすごい資産倍増計画を立ててるんだと思う
だからパーセンテージがすごい気になるんだろうねw
勝ち組が口を揃えて言うのは、結局のところいくら儲けたか、それだけ

942Trader@Live!:2012/02/19(日) 23:51:35.46 ID:alfXXL+T
ファンダって、ニュースみて売買することじゃないんだけど…。
それって、目の前の損得を追い過ぎだよ。
943Trader@Live!:2012/02/19(日) 23:52:40.13 ID:bwtkB1q1
10億使って年たった1億しか儲からないなんて
貸付金利より安いし金も行動無駄じゃないかな
944Trader@Live!:2012/02/19(日) 23:55:15.53 ID:alfXXL+T
大事なのは、資産に壊滅的打撃を受けないこと、減ったり増えたりしながらも増やし続けることだよ。
自分の能力を超えてリスクを上げ過ぎると、運次第のただの博打になってしまう。
945Trader@Live!:2012/02/19(日) 23:55:51.36 ID:fbQFtBr8
>>943
手数料を業者に抜かれ、プラス収支ならば税金を奪われる。
馬鹿馬鹿しい話だ。
946Trader@Live!:2012/02/19(日) 23:59:25.75 ID:bwtkB1q1
リスクを抱えるってのは週や日に100%超えるような方法でしょ、
BOだと数分で倍かゼロカットなんて
週に数%って全然難しくないし低リスクだよfxなら、やってればわかるし計算できるでしょ
947Trader@Live!:2012/02/19(日) 23:59:40.69 ID:uCuIJkTY
>>944
その意見には全く同意。が、スレ主の資産状況からすると、せめて年数倍に
増やさなきゃいかんでのはないかと思うんだが・・・。
948Trader@Live!:2012/02/20(月) 00:00:45.29 ID:bwtkB1q1
>>945
fxの税金って会社勤めより安いけどw
949Trader@Live!:2012/02/20(月) 00:04:53.51 ID:alfXXL+T
雑所得だったけど、今年から先物とかと通算だね。
950Trader@Live!:2012/02/20(月) 00:08:42.29 ID:9cj97i/E
税金なんざ経費
経費ケチって利益減らすのも馬鹿らしい
951Trader@Live!:2012/02/20(月) 00:09:59.20 ID:FHGAFUCk
うん。税金のことなんか、稼ぎまくった後で考えればいい。
952Trader@Live!:2012/02/20(月) 00:10:26.13 ID:Dv8RqvXP
スレ主は一旦仕切り直しすべきだね。
このまま続けても結果は同じだよ。
でも、自分ではそれが分からないぐらいの初心者なんだろうなぁ。
953Trader@Live!:2012/02/20(月) 00:12:53.85 ID:dnx7EBMe
結局株がどうこう言ってた奴がなぜ株を薦めてのかまったく解らなかったな
何でFXより株のほうが良いって話だったんだっけ?
954Trader@Live!:2012/02/20(月) 00:24:55.86 ID:Dv8RqvXP
株の話が出てたので乗ったけど、別に薦めてないけど。
誰か薦めてた?
と、もう寝ないと。おやすみ。
955Trader@Live!:2012/02/20(月) 00:34:03.93 ID:dnx7EBMe
そうだよな。常識的に考えることができれば
あらゆる面で条件の悪い株を他人に薦めることなんてできるわけがない
そんなギャンブルみたいなこと。
しかもFXのスレッド内に突如出現してまで
馬鹿馬鹿しい話だ。
956Trader@Live!:2012/02/20(月) 00:39:40.10 ID:UkJaZc8g
そりゃそうだ
小学生並の国語力があれば別に株を薦めてたわけじゃなく
かわいそうな夢見てる人が皮肉られてたのくらいわかるよな
ところでFXっていくらくらいの資金まで業者ってまともに受けてくれるの?
957Trader@Live!:2012/02/20(月) 00:40:50.75 ID:upTj9jLs
株はオワコンだよなぁ

>>928
あるに決まってんだろ馬鹿w
板が丸見えで約定しない株で
お前実は株もやったことないだろデモトレかw
いずれにせよ脳内馬鹿乙
958Trader@Live!:2012/02/20(月) 00:41:53.69 ID:upTj9jLs
>>956
あなたみたいな初心者用のスレがあるんでそっち行ってね。
959Trader@Live!:2012/02/20(月) 00:43:06.22 ID:UkJaZc8g
>>958
え〜約定させてくれなかった話とか、口座凍結とか昔はよく聞いたのに
まあ、1万円の資金でやってるおまえに聞いてないんだけどねえ
960Trader@Live!:2012/02/20(月) 00:45:41.59 ID:xS2MAp8A
かわいそうな夢見てる人って、

10おくえん用意して1ねんで1おくえん儲けるんだお!
こんなこと言ってた奴か
ワラタw

961Trader@Live!:2012/02/20(月) 00:46:17.11 ID:UkJaZc8g
24時間動いてることをメリットに感じてる貧乏人が多くてビビッたわ
負け組みの思考ってほんとことごとく勝ってる人達とは逆いってんだなw
「為替はなんと24時間動いてるんです!いつでも勝てるチャンスがあるんです!」って書いてる本でも読んじゃったのかな?
962Trader@Live!:2012/02/20(月) 00:47:36.40 ID:Jrd5/wur
1万円でやってると思ってるとかガチの初心者みたいだな。
963Trader@Live!:2012/02/20(月) 00:50:08.33 ID:UkJaZc8g
続々と皮肉にマジレスする怒れる負け組みたちが集結してきますた
夢壊しちゃったかな?
そりゃ悪い事をした・・・・頑張って1万円を1億円にしてください・・・さよなら・・・
964Trader@Live!:2012/02/20(月) 00:54:07.55 ID:FHGAFUCk
1万円でやるやつとか・・・、コンビニのバイトのほうが。
1万円を保管+1.5日働けば、倍の2万になるではないか・・・。

ま、為替が、24時間動いていることは、メリットにもデメリットにもなるわな。
うまい奴にとっては、速いペースで資金を増すことができるが・・、下手な奴にとっては、
速いペースで資金を溶かすことができる。
965Trader@Live!:2012/02/20(月) 01:10:36.28 ID:mv7Cthno
FXのことよく知らない奴って1万を1億にできるとか本気で思ってるんだなw
z2i9hPGC こいつ見ててゾッとしたわ
1万でFXはじめようとして、このスレまで情報たかりに来た厨房だろうけど
966Trader@Live!:2012/02/20(月) 01:15:35.73 ID:uYr2b3mf
プロでも1年後の生存率が1〜2割と言われる為替!
かたやうちのおじいちゃんや親戚のおばちゃんですら
数千万レベルの生涯収支をたたき出してる株!
さあ、どうする俺!?
答え、金がないのでどっちみちFXしかできません!
967Trader@Live!:2012/02/20(月) 01:17:17.67 ID:fH6u/tTD
小資金から始めても1億行くころにはリアルマネーを数千万賭けてるのにな。
俺の場合は勝てるようになったら入金で400万くらいからいって
2000万くらいから1年掛からなかったかな億
968Trader@Live!:2012/02/20(月) 01:19:15.03 ID:fH6u/tTD
>>966
生涯収支がたった数千万レベル?w
普通のサラリーマンの生涯収支って3億じゃなかったっけ
株ってそんな儲からんのw
969Trader@Live!:2012/02/20(月) 01:21:55.99 ID:61cYoklV
副業数千万なら上出来じゃないのかな
970Trader@Live!:2012/02/20(月) 01:25:31.38 ID:uYr2b3mf
>>968
さあ?
逆に為替ってそんなに儲かるんですか?すごいですね!
5〜6千万円でも極々一般的なサラリーマンだったうちの親は相続したときすごい喜んでましたよ!
971Trader@Live!:2012/02/20(月) 01:29:34.52 ID:FHGAFUCk
>>966
まぁ、年配の方々が投資を始めた時期は、バブル崩壊まで右肩上がりだから。
972Trader@Live!:2012/02/20(月) 01:35:41.92 ID:uYr2b3mf
>>971
おじいちゃんの方はまさにそんな感じですね〜
元が数十円くらいだったころに買ったものもあったみたいですから
ただ、親戚のおばちゃんの方は株のデイトレするためにパソコン覚えたつわもので
5年くらい前だと思います始めたのは
ただし、詳しく教えてくれませんが、どうも元から資金が1億以上はあったみたいなので参考になりません><
その人からは、とりあえず働いて金貯めろって言われました
973Trader@Live!:2012/02/20(月) 01:38:03.59 ID:9MCgUN2B
まあ戦後からバブル崩壊まで右肩上がりだったから崩壊のダメージたるや…
974Trader@Live!:2012/02/20(月) 01:48:31.50 ID:FHGAFUCk
>>972
親戚のおばちゃんが正論だね。ある程度、お金が無いと、FXでも厳しい。
実家暮らしか一人暮らしかにもよるけど、専業なら、最低限、生活費として、
月15万程度(一人暮らし)稼げなければ、飯食っていくのもままならない。

よって、最低限、原資は、月に15万以上稼ぐために必要な額。まぁ、
100万〜200万あれば十分可能。
975Trader@Live!:2012/02/20(月) 02:42:35.58 ID:THuNHUSb
ドル円レバ2倍でも年間3倍くらいになるから
976ちくわ美味しい ◆w7Xc8caHTA :2012/02/20(月) 03:25:40.05 ID:Gjd6nqY9
アドバイスをくれたみなさん本当にありがとう。
書かれている情報が多くて吟味することが多い。
これらの情報を取捨選択して血肉化するには時間もかかると思う。
現状では種銭も実力も不足しているのでそれらを補うことを優先させたい。
単調な報告だけになってしまいそうなのでしばらく身を潜めようかと思う。
このスレに確かな情報が眠っていることを信じて突き進んでいくよ。
ありがとう
977Trader@Live!:2012/02/20(月) 03:52:08.40 ID:BYRfa2wK
ちんぽをなめなさい
私のちんぽをなめると勝てるようになりますよ
978Trader@Live!:2012/02/20(月) 09:38:09.66 ID:lu8o5ZLl
>>977

ω⊃ (o`*) アーン
979Trader@Live!:2012/02/20(月) 10:05:26.16 ID:/BOd+rIY
ジュポジュボッ
980Trader@Live!:2012/02/20(月) 13:15:05.61 ID:sA5o350T
981Trader@Live!:2012/02/20(月) 23:50:47.08 ID:HdqrlBFX
なんだ終わっちまったのか
982Trader@Live!:2012/02/21(火) 00:38:23.68 ID:1BCKEWqf
>>1
勝手に努力してろ。オマエには何も教えない。つーか、もうここでは
何も教えない。いや、そもそも教えるとか言う立場じゃないし。
大事なのは、自分にとって何が一番大切なのか。それを知る事だ。
俺にとっては金が大切だ。だから俺から金は離れない。馬鹿はそういう
事が分からない。
983Trader@Live!:2012/02/21(火) 05:52:00.98 ID:vZaek99R
一スレで聖杯が出尽くすとは・・・すごいな。
>>1よ、資産はどこまで増えたんだ?
使用した聖杯のレス番と口座をただちに報告、うpせよ
984Trader@Live!:2012/02/21(火) 06:45:37.20 ID:QdUra5kd
>>939
一流のマネーマネージャーでも年利20%程度。

日本のファンドマネージャーはレベル低いっていうか、適正のない奴が多い。

経済学部とかでなくて 理系のトップクラスでポーカーとか麻雀とか格闘ゲームがめちゃくちゃ上手い奴のほうが向いてる。

985Trader@Live!:2012/02/21(火) 06:48:13.86 ID:QdUra5kd

訂正 適正→適性
986Trader@Live!:2012/02/21(火) 06:51:19.53 ID:CiuUO8Ol
法学部で格ゲーがめっちゃくちゃ上手い俺が聖杯を既に書き込んでやっただろうが
そういえばBNFも法学部だったっけか
あいつは中退したんだったかな勿体ない
聖杯はそれすなわち頭の良さなんだってば
ひたすら勉強しろ
為替の勉強をじゃない
この世の有象無象に教養の総てをだ
つまり終わりはない
完結することはない
987Trader@Live!:2012/02/21(火) 07:23:53.01 ID:cdI8b+Q2
2008年3月にクレカで図書カードを50万円分購入して換金するが、すぐに溶かす。
ゴム工場おやじから50万円借りるがすぐに溶かす。
二丁目でPPHにて10万円作るが1日で溶かす。
つまんで20万円入金後、8万円を追加入金するが、残金約1万円となって退場。
翌日に思い出の時計(ブルガリ アショーマ)を売って12万を入金、
ヒロセミニから外為オンラインに口座を移し、
K点打法という独自のテクニカルを編み出し特攻するがすぐに溶かす。
カラオケ合コンで知人の2ちゃんねらーに笑い者にされる。
4月の給料日をむかえ10万円入金するが、これも1日で溶かす。
その夜メンヘル板に出没し死ぬ死ぬ詐欺を展開するが、ジムとやって立ち直る。
残り僅かな資金から逆転を狙うが、ここでポジ報告に矛盾が発生。
ポンド全力と資産報告はウソでした、と白状する。
ウソがバレて散々叩かれたきよしは、市況から借金板へ逃げるように去る。
5月、2ちゃんねるを離れる宣言するが、直後市況板へ舞い戻る。
その後、資金100万円貯める宣言をし、トレードを休止。
ゴム工場を辞め日雇い派遣などを始め、草むしりなどで資金を貯める。
6月、突如、髭研究家が登場し信者を集める。後にきよしだと判明。
7月、順調に20万円を32万円までに増やすが、ハイレバ放置で連続ロスカット。
2009年1月、ドル円スレで為替の師匠として復活、高精度な分析で多数の信者を獲得。
見事市況2に凱旋を果たし、その後も順調に資産を伸ばす。
しかし自分の予想より、ポジションに対する執着のほうが大きくナンピン連発。
一時強制LC手前まで進むも返り咲き、しかし連夜の奇跡が起こるほど相場は甘くはない。
2月、連日の「しこり過ぎ」により金玉付近に違和感発生。発熱を起こしついにトレード中止。
身体・健康板の「スレ立てるまでもない質問」スレにて質問w
医者の診断は精巣上体炎。症状の悪化次第では入院も・・・なんとか復活。
相場に復帰し96円乗せを予想するも、例によって押しも取りに行きナンピン雪達磨。
一ヶ月の儲けを数時間でふっとばす。
その後、100円台も糞ポジも解消し、心機一転頑張ることを誓う。
がしかし、マイナーペアのポン羊、ポンキウイをポジってしまい大変な事に。
一時期-30マソまで含み損を増やしてしまうが何とか解消。大事に至らず。
「ファンダが後付というのを身をもって証明いたしましょう。
 5分前にレートどこだろうがS入れます。」←神トレード
きよし予想を有料配信してる事実に憤慨して詳細予想をうpを自粛。
そこへ、「けつ」氏が現れてきよしと予想勝負に。
「けつ」氏は負けてしまうが、ケツうpを拒否。
きよしは寛大に許してしまう。世紀の勝負は決着した。
一方ユーロの前に惨敗して残高を激減させたきよし。
今度はポン豪でぐにゃぐにゃで突き指。重病説も飛び交うが、無事復帰。
本号も損切りして出直しを決意。ヒロセをスイング専用口座に10万入金
現在の資金は55万円から再スタート。
ぎゃはは氏との死闘の末・・・ドルスイもドル円も刈られてしまう。
そして借金板に借金を頼みに行くが信者にばれてしまう。
しばらく市況板を離れる宣言をした。
988Trader@Live!:2012/02/21(火) 08:13:16.88 ID:sPwc5XqO
>>983
聖杯はあったか?
989Trader@Live!:2012/02/21(火) 11:00:38.39 ID:JfzGbJxP
壱万円が壱万弐千円になったところでやめれば年利20%達成
俺も一流ファンドマネージャーと肩を並べるまでになったか
990Trader@Live!:2012/02/21(火) 11:04:11.03 ID:/loDDMxX
勝ち逃げはギャンブルで勝つ極意の一つ
991Trader@Live!:2012/02/21(火) 11:07:54.84 ID:nvO43HUD
個人投資家と機関投資家を単純に比較する馬鹿
992資産8億:2012/02/21(火) 12:39:20.43 ID:HTaUc6+1
聖杯
サポート、レジスタンス抜け順張り
993Trader@Live!:2012/02/21(火) 13:04:18.91 ID:q+U5Jq6/
トレンド順張り、
損切りラインをここまできたら自分の予想は外れてましたと断言できる場所に置く。
その値幅が資産の2%に収まるようにポジションを調整する。

あとはひたすら自分が一番エントリーしやすい相場になるまで待つ。
逆行したらしたで、受け入れる。

これが徹底できれば資産は増えていく。
994Trader@Live!:2012/02/21(火) 13:35:34.80 ID:nvO43HUD
>>993
相場はじめる前にその妄想は散々やったわ
995Trader@Live!:2012/02/21(火) 17:02:51.80 ID:JfzGbJxP
>>991
ファンドマネージャーが20%で一流なら
個人投資家は2000%くらいで一流ってことですね
996Trader@Live!:2012/02/21(火) 17:42:02.23 ID:vqpz4omh
サイバーエージェントの社員の写真

総会の会場はこんなかんじ!
やばない!?
http://livedoor.2.blogimg.jp/itaishinja/imgs/2/a/2afb3d18.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/itaishinja/imgs/a/d/ad1549f4.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/itaishinja/imgs/2/1/21f65b7c.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/itaishinja/imgs/c/b/cbb4d453.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/itaishinja/imgs/d/d/dda8c94f.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/itaishinja/imgs/4/1/415fdc7f.jpg

いつものみかろん・ためころコンビ
http://livedoor.2.blogimg.jp/itaishinja/imgs/0/d/0d7447f6.jpg
CA内定者美女軍団ドキドキ
やばない!?今年の内定者の女子レベルが高すぎる件について!!!
http://livedoor.2.blogimg.jp/itaishinja/imgs/5/a/5a70715b.jpg

半分禿
http://livedoor.2.blogimg.jp/itaishinja/imgs/4/a/4a46873a.jpg

↓CA内定者女子で撮ろうとしたら、大樹が入ってきて、
なんか大樹にむらがる女子、みたいな写真になってるwww
http://livedoor.2.blogimg.jp/itaishinja/imgs/b/4/b405f329.jpg

ほんま楽しすぎたし騒ぎすぎたし踊りすぎたわ
http://livedoor.2.blogimg.jp/itaishinja/imgs/a/c/acf55608.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/itaishinja/imgs/9/1/91d607c3.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/itaishinja/imgs/8/a/8a7e9501.jpg
997Trader@Live!:2012/02/21(火) 19:05:01.40 ID:Dew8LU5r
どこが美女?
998Trader@Live!:2012/02/21(火) 19:07:48.88 ID:ZXb03IvI
>>996
スーパーフリーみたい・・・
999Trader@Live!:2012/02/21(火) 19:10:17.12 ID:Lno3VleZ
>>1は頑張れ!!
1000Trader@Live!:2012/02/21(火) 19:14:14.74 ID:Lno3VleZ
1000?
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。