1 :
Trader@Live!:
自動バイバイ (T_T)/~~~
貯金箱w
二度と帰ってこないからな
6 :
Trader@Live!:2011/10/07(金) 11:23:02.14 ID:wpyrRDN2
おっす、おら損5億
また消えやがった。
8 :
Trader@Live!:2011/10/07(金) 17:59:31.18 ID:TQlPYQM6
なぜ止まるのはいつも金曜日なんだ?
使っている人ほとんどいないのかな
障害起きても静かなものだ
ひまわりは(皮肉でなく)応援しているので頑張って欲しいのだが
財務や障害対応に不安を感じざるを得ない
私が始めて為替をはじめたのがここです
当時はトルエンしかなかったですね
手数料もめちゃ高かったですね
それでも銀行の外貨よりは大分おとくでしたね
もう、13年になるのか・・・・・
愛してますひまわりさん
つぶれないで頑張ってね
11 :
Trader@Live!:2011/10/07(金) 19:05:40.42 ID:TQlPYQM6
オレもひまわり気に入ってるのよ。
潰れたらイヤだからね、他の人にも勧めようと思って
羊飼いの口コミとかに書き込むんだが、業者自演乙とかいわれてヘコむ。
13 :
Trader@Live!:2011/10/09(日) 00:12:20.77 ID:7Jc67i4N
14 :
Trader@Live!:2011/10/09(日) 09:51:43.54 ID:TBvKXl9c
>>13 借金踏み倒しの泥棒乞食さん乙
マルチポストは醜いぞ
OPに手出しておいて追証かかったら踏み倒しですか?
どっちが極悪だよ、四の五の言う前に自分の義務は足せば?
ちゃんと約束守る投資家としても人間としても全うな人々が
あなたたち乞食のおかげで大変迷惑しています
10/7夕はc-nexも障害だったらしいので currenex側の問題だったらしい
: 本件につきましては、今後も引き続き原因の調査を
: 進めていく所存でございます。
ひまわりは障害の掲示が消えてしまっているが
状況わかり次第、原因を公表してくれることを期待
誠実な対応が信頼につながることを学んで欲しいものだ
>>14 H証券の元社員
「証券(会社)内にもう運転資金がない状態なんですね。
恐らく会社側もかなり焦って回収業務をやっていたんじゃないかなと---」
(再生時間 6:20)
H証券の元社員
「目先の手数料が欲しかったものですから審査側でダメなお客さんがいても、
どうしてもその上の執行役員とか取締役レベルで
“なんでダメなんだ”と“いいじゃないか”と“手数料落としてくれるんだから”と言われる」
(再生時間 7:10)
“無理な”取り立てというスタンスの取材だが
証券会社より投資家の方に問題あるように思えるがね
オプションはそういうリスクがあるのは当然だし
裁判になれば間違いなく投資家の方が負けるでしょ
こういう取材をみるとマスコミの横柄さがよく分かる
19 :
Trader@Live!:2011/10/10(月) 08:11:23.40 ID:lyaCUDew
確かにw
弁護士の専門家がコメントに困ってるwww
オプションをやるレベルの投資家なんだから
無垢な素人扱いはできない
利益は自分のもの損は踏み倒しはおかしいだろう
いくら審査が甘かったとしてもね
ポジション持ったのは自分だもの
取り立ては厳しくて当たり前
それで回収できなかったら
口座開設を許可した側が責任を負うしかないけどね
元社員の意見も恣意的だろうし信用に値しない
クビになったんだから当然会社に批判的になる
この間やってた取引者対象のキャッシュバックのクイズだが
だれでも当たるような問題でも正解者1000人いないのだよなあ
もちろん不参加もいるけどさ
それにしてもヤバイ数字なんじゃねえのか
22 :
Trader@Live!:2011/10/10(月) 11:02:40.67 ID:bY7YMOb8
>>21総額200万円で4回か5回やったよね
4回だとすると1回分50万円だ
トルエン終値クイズ当たったけど3,787円だった。
50万円だとして500,000÷3,787=132人
40万円だとして400,000÷3,787=105人
確かに応募自体がかなり少ないかも・・・
>>20 ひまわりが初心者集めてノーリスクですよってオプションセミナやってたの知らんの?
初心者が勝手にオプションで損したわけじゃない
ひまわりが「意図的に」初心者を集めて損をさせたということ
そりゃ買いとかヘッジの組み合わせのやつだろ
裸売りをノーリスクなんて勧めるわけねえし
やる方もおかしい
勧められてもオプ売りは危険だってのは投資家の常識だから
素人でも調べりゃわかる事だ
それをしないでぶっこくのは自己責任の結果
オプションにノーリスクっていう市場参加者がいるなら
是非ご紹介いただきたいものだ
オプションでしくじるのは参加すれば誰でもあること
今回は地震+原発で 特に後者は全く未知だったから
相当の玄人でもやられたケースがたくさんあった
致命傷にならないだけで御の字
また市場が落ち着いてきて新規の参加者が
売りで儲けていくらでも儲かると錯覚して
またドカンとやられる
その繰り返しがオプション
分かっていても生き残るのは難しい
26 :
Trader@Live!:2011/10/10(月) 23:42:51.83 ID:bY7YMOb8
頑張れ!ひまわりっ!!あげっ!!!
いつまで持つのかねえ
独自にハイレバ日経口座作ってぶっ飛ばしたり
やる事がマヌケなんだよ
CFDも組んだ相手が最悪じゃん
CMCのツールは重すぎて
ちょっと型遅れのPCでは全く使い物にならない
参入当初から口コミの悪評さんざんだった所と組んじゃってさ
28 :
忍法帖【Lv=18,xxxPT】 :2011/10/12(水) 19:28:47.74 ID:8ldgPtYJ
エコトレ
マージンカット(強制全決済)くらったw
20万の証拠金が4万となり自動バイバイ(自動退場・・)
ポジるポイントは悪くないけど損切りが悪く、
もっと早くするかもっと遅くするかできないものか?
損切りした直後に反転して元に戻って利益出るパターンが多かった
>>28 当たり前だろ。
おまいらの愛でひまわり社員は生きてんだから。
>>28 エコトレはエントリーだけ任せてイクジットは裁量が良いよ
これ結構稼げる
31 :
Trader@Live!:2011/10/12(水) 21:07:58.74 ID:jNOeU2Qy
>>28 今月末からは、とうとうオスピスと手を切って自社運営するらしいから、
どのように変わるのかわからないが、現行のオスピスの1時間足ベースの
極めて単純で幼稚なロジックでは、どれを選んでみたところで、とても
使いものになるような代物ではないよ
32 :
Trader@Live!:2011/10/12(水) 22:38:09.81 ID:ZzAsTebv
動画見たけどちょっと怖くなったわ。
俺的にも職場にいきなり電話されたら困るわ。
悪質な取り立てをしていると感じた。
>>32 ちゃんと約束守って入金すれば電話こないでしょうが。。。
入金する金がない
エコトレ、前にデモに入ってたら全くエントリーがなくて
不審に思ってたら勝手に「リニューアルのため廃止します」でアボーン
変な会社だなここ。
>>31 >>32 エコトレもオスピスに払う資金繰りが厳しくなったんだろうね
だからコスト削減で自社運営に切り替えた
期待しない方がいいかもね
ディールFXって約定メールないのか…w
38 :
Trader@Live!:2011/10/14(金) 05:01:36.59 ID:pV/JWlwU
19:10 87380 ひまわり 連結子会社に対する訴訟の提起に関するお知らせ
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120111013023657.pdf 当社の連結子会社であるひまわり証券株式会社(以下、「ひまわり証券」といいます。)は、
平成23年9月28日(訴状送達日:平成23年10月12日)付にて、訴訟の提起を受けましたので、
下記のとおりお知らせいたします。
5.訴訟の内容および請求金額
原告は、ひまわり証券に対して誤認勧誘があったとして5億4,073万1,950円(連結純資産に対する割合:70.1%)及び遅延損害金の支払いを求めております。
エコトレの手数料ってどうなってる?
42 :
Trader@Live!:2011/10/15(土) 10:30:05.97 ID:TrTF/gBM
リニューアルと称して、自社で運営することになったらしいが、
パフォーマンスやスプレッドを含めて余程の改善をしなければ、
逃げ出した客を戻すことはできないだろう
>>38 裁判負けたら資産吹っ飛んで自己資本規制比率が120%割れ。営業停止もあるな。
>>40 スプの広さもそうだけど
HPの損益グラフより実際のスコアが悪い貧弱なシステムが問題
新システムで改善されてるといいのだけれども・・・
45 :
Trader@Live!:2011/10/15(土) 23:41:37.29 ID:EqJinOER
私も只今ひまわり証券と裁判中です。オプション取引証拠金不足立替の件ですが、どなたか他にも現在裁判起こしているケースご存知ないですか?
あと取り立てに対してもひまわりのかなり厳しいやり方に困ってます。ひまわり証券の主要取引銀行ご存知の方教えて下さい。銀行側にもこの状況を訴えようと考えています。
46 :
Trader@Live!:2011/10/16(日) 00:13:28.39 ID:puvqLxzm
>>45 なんか競馬で負けたからJRAに裁判起こしてるのと同じジャン。
おっと釣られてしまった。。。
48 :
32:2011/10/16(日) 11:53:15.36 ID:uTR9fEuW
>>33 動画みたら電話で約束してたけど担当者と違う人が来たと言っていたぞ。
それに客が「弁護士に一任してますから」という言葉に「最後に一つだけいいですか?」
というのを何度も繰り返していたと言っている。
これはいいの? 悪質な取り立てと言えないの?
僕はここは相当なブラックな会社だと思う。
裁判の行方を見守りたい。
49 :
Trader@Live!:2011/10/16(日) 13:25:41.27 ID:puvqLxzm
>>48あんなんで悪質いってたら
この世から与信という言葉はなくなってしまうぞ
モラルハザードもいいとこ
約束守らない人間を擁護しすぎとは思わないのか?
そんなんだからクズ人間だらけになって国家滅亡に向かってるんだぞ
50 :
48:2011/10/16(日) 21:00:10.55 ID:tA+dJNxH
>>49 そうなの?動画の中で約束を守らなかった件は紹介されてなかったけど
事実は被害者の方が先に「約束」を守らなかったことが原因なの?
想像で書いてないか?
ひょっとして関係者なの?
俺は動画も見てそのままの意見を書いているが約束を守らなかった件は
動画の中ではなかった。 証券会社って消費者金融みたいですね。
ひさしぶりにログインしてみたけど、なんか末期臭が漂ってるな
ここの株値見てみな
一時1000株単位で60円まで落ち、減資で600円
今120円、って事は以前なら12円倒産会社並みw
先物終って預け金戻ったけど、ここは預け金かなりあるんだよな(金集めがうまい)
飲んでる可能性高いし、客の金使って大損したら終り
社員らしい書き込みが多いな
19:10 87380 ひまわり 連結子会社に対する訴訟の提起に関するお知らせ
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120111013023657.pdf 当社の連結子会社であるひまわり証券株式会社(以下、「ひまわり証券」といいます。)は、
平成23年9月28日(訴状送達日:平成23年10月12日)付にて、訴訟の提起を受けましたので、
下記のとおりお知らせいたします。
5.訴訟の内容および請求金額
原告は、ひまわり証券に対して誤認勧誘があったとして5億4,073万1,950円(連結純資産に対する割合:70.1%)及び遅延損害金の支払いを求めております。
54 :
Trader@Live!:2011/10/17(月) 01:39:24.77 ID:7sDTwdxQ
>>50おめえこそ他業者の嫌がらせか?
とぼけてネチネチ腐ったガキだな
想像も何も追証払わないからそうなってんだろ
取引約款に同意して取引を開始してる
これは約束じゃないのか?
オメエはチョンか?日本語不自由ならすっこんでろ
その取引約款で追証発生する可能性も
発生したら直ちにその分入金する事もうたわれているぞ
トボケテ恣意的な書き方してんじゃねえよ
乞食野郎が
あんなマスコミ巻き込んで自分を正当化しようとしてる屑の言い分を、
放送そのままに信じるのも眉唾だな。
唯一俺たちが客観的に知る事ができた事実、電話テープの内容も普通だし。
社員乙って言われそうだが、今ひまわり利用してる普通のここの住民は
みんなこんな気持ちだと思うぞ。
まぁひまわり利用してない、なんでここにいるか分からん奴は知らんがw
>>57普通どころか借金踏み倒してる奴に対して優しすぎだと思いました
踏み倒しの連中は自分が悪いくせに能書きだけいっちょまえで
まさに盗人猛々しいとは連中のためにある言葉ですな
原発リスクで大損はどうしようもない
大手のプロたちも相当やられた
誰も経験したことのない状況で経験則は当てはまらない
3/15前後のあの恐怖は天災や金融不安のリスクとは別格
あんなことはもう二度とない(と願いたい)
年収の数倍くらいの損なら諦めて何年もかけて返済するしかない
生涯収入くらいやられたら自暴自棄や八つ当たりも止むを得ないな
おい、おい社員が必死すぎだろ
チョットは偽装しろよ
悲壮感が漂ってるぞ
>>59そうか?
私には踏み倒していながら開き直ってるAさんやBさん
そして、それを擁護している人たちのほうが異常に見えるし
必死だなと思うぞ。
匿名だから好き勝手な事いえるが
現実社会でAさんやBさんを擁護する言動をしたら誰にも相手にされなくなるぞ
そんなことしたらあいつは都合悪くなると約束反故にして開き直る奴だと思われる
あなたは実社会で泥棒擁護の発言できるか?
少なくとも私はAさんやBさんは自己責任だからキチット弁済を履行すべきだと
現実の社会でも主張できるぞ
これがマトモな人間の客観的見地だと思うがな
それと、なんでもかんでも【社員乙】にするのは
自分は低脳ですと宣伝してるようなものだからやめたほうがよいですよ
動画では、AさんもBさんも返済しないなんて一言も言ってなかったよな
返済の意思があるのに、会社へ脅しとも取られる伝言を残したり、弁護士が介入してるのに実家を訪ねて親に話したり、やり方に問題があるって事なんだよ。
それとも、実際はAさんもBさんも踏み倒し中なんですか?ねぇ中の事教えてくださいよ。
投資顧問も含めいろいろな過程があってそういう結果になってるわけで、
そういうことも知ってて言ってるのか
63 :
Trader@Live!:2011/10/17(月) 13:39:19.14 ID:RN8WHU32
まあ、あれだね〜一般論ダケド
社会的、経済的に成功している人間はモラルを大事にするし契約を履行する。
何よりも自分の言動に責任を持ち自身の心中の澱みを嫌う。
自身が努力していない事を棚に上げて不遇状態なのを他人や社会の責任にする。
こういった手合いの最大価値観は自分の財布の中身であり
目先の物質的、経済的利益を最優先に考える。
自身の言動に一切責任を持たないから
自分の悪行で他人がどんなに迷惑を被っても、そもそも痛む心を持ち合わせていない。
そんな輩にモラルうんぬんいってもモラルってなにかも知らないだろう。
だから成功できない事に永遠に気がつかない・・・
エコトレやってる人大多数は失敗してんのかな。
というかギャンブルみたいなもんでしょコレ。
出走馬を選んで当たったか外れたとかと同じレベル。
さらに鯖の反応が悪くて決済で不利な結果を出しまくると。
10/31にリニューアルするらしいけど、そういった不満を
解消しようとしてんのかね。
65 :
Trader@Live!:2011/10/17(月) 14:21:30.62 ID:Davv9lRq
システム障害対応をきちっとすること
掲示や過去の記録を含めて
不都合な点を含めて情報を開示しないと信頼は得られない
証券部門の破綻は残念だが FXまで破綻しないようにがんばって欲しい
それなりにユニークなサービスを提供しているのだから
万一 破綻するときは顧客に迷惑をかけないこと
そうでなければ追証払わない輩と同類
取り立ては契約をきちっと履行してれば何も問題ないだけ
追証を払っている人間が馬鹿を見るような判決は決して出ない
自己責任とれない輩は裁判で現実の厳しさを知ることだ
キモイ社員の擁護だらけだなw
80億も損して、大借金負って潰れかけてるのに偉そうにしてる場合じゃないだろ
69 :
Trader@Live!:2011/10/17(月) 23:32:12.73 ID:OrwZCc4e
【社員乙】
社員乙(しゃいんおつ)は、特に2ちゃんねるで用いられるネット用語である。
市況2等において特定の企業に関する不満や文句が並ぶ中、その企業に対する擁護書き込みや同業他社を貶める書き込みが行われた際、
その書き込みを該当企業の社員によるものとみなし、「社員ご苦労なこった」という否定的な意味合いで使用される。
社員乙を好んで使用する人間は精神に欠陥を持っている場合が多く、自分の主張が一般多数に否定される事を受け止められないため
自分に否定的な意見は全て利害関係人の工作と思い込みたい傾向が顕著である。
匿名掲示板上では煩わしい存在ではあるが、極度に臆病なケースが多く現実社会においては
人前で何も言えずなんら影響を及ぼさないため精神学会でも放置されている。
でもまぁ、ここに限らずプットの裸売りが超低額の保証金でOK!
ってのがおかしいよなぁ。(Longもだけど)
今回、値段が最大何百倍位になったんだったっけ?
売買できるタイミングが限られる先物で、ヘッジ無しの売買を顧客にさせるのもどうかと。
(証拠金が少ないのなら、ヘッジがない場合、その日限りで決済強制とかじゃないと、
今回のようなハメに。)
>>70確かに・・・
FXを25倍までレバ規制しているのに
随分と片手落ちですね
流石、役人のする事は・・・
72 :
Trader@Live!:2011/10/18(火) 02:55:32.64 ID:AOBpA1My
ひまわりの追証証拠金取立てに関する動画が出ているとのことですが、どこを見ればよいか教えて下さい。話についていけなくてすいません!
自分でポジってぶっこいた方が悪いに決まってるだろ
儲けは自分のものにするくせに
損したら証券会社が負担する言われは無いだろ
取立てが必死なのは当たり前だ
他人に人生狂わされてるのだしな
払えないんだったらさっさと破産なりしろ
ウダウダやってるから悪いんだ
おまえ H川か?w
76 :
Trader@Live!:2011/10/18(火) 17:16:19.97 ID:nV4Xqzy3
おーい、ひまわり関係者さん、もし、みていたら
破産する馬鹿でるだろうけど絶対に免責認められないように
ちゃんよ抗議しろよ!
こんな馬鹿共は地獄の淵まで追いだれ
それが世の為、人の為ってもんよ
77 :
Trader@Live!:2011/10/18(火) 20:06:07.55 ID:AOBpA1My
>>73さんへ ありがとうございました。私も現在H証券と係争中ですが、今後も徹底的に戦っていきたいと思います。
ちなみに私の担当弁護士も今後集団訴訟など検討したいと話しています。
またH証券の取引銀行に対してもこのような実態について訴えていきたいとのことでした。
追証払わないモラル崩壊の居直り強盗多すぎるのにもびっくりだが
証券会社も資格審査をもっと厳密にしてればこんな輩と関わらず済んだ
のだから自業自得の面もある
資産や参加期間などで厳格に審査したほうが後々のため
目先の手数料より長く利用してくれる参加者がいる方が結局は得
ルールに則って参加している正直者がバカを見るような市場では情けない
まあ、どっちにしろオワタな
81 :
Trader@Live!:2011/10/18(火) 21:46:49.68 ID:VlDaWPnL
そもそも
>>77みたいな乞食野郎が投資だ投機だなんて
1億年以上早いんだがな
乞食は乞食らしく分相応にしとけ
確かに貧乏人に対して与信枠与え過ぎですな。
昔の野村なんざ新規口座開設5千万円、信用取引(買いだけ)1億円、
信用取引(空売り)3億円積まさせられたもんだが・・
そのかわり一旦OKになっちまえば前受け制度じゃないから鉄砲も撃ち放題だったけど。
いい加減な奴に金貸す時は返って来ないかもなあとは思うが
当然の権利として催促くらいはしつこくやるわ
逆切れするクズならぶん殴ってやるぜ
クズ人間ってのはそのくらいしないと返さないからな
84 :
Trader@Live!:2011/10/19(水) 10:40:18.40 ID:rf2DCcDg
もし今回の件でここがぽしゃったら
>>77の損を俺らがかぶった事になるんだろ。
くっそ腹立つ
なに言ってんだ?あほか
預けてる保証金が戻ってこなくなったら結果的にそういう事になるだろ。