米国債デフォルトについて考えよう Part3

前スレ
米国債デフォルトについて考えよう Part2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1311968249/

ニダ

473 Trader＠Live![sage] 投稿日：2011/07/25(月) 07:45:56.11 ID:DY+SUm0+
デフォルトは絶対回避される。

もし回避されなかったら、エンパイヤステートビルの屋上から阿修羅バスターくらってやるよ

546 Trader＠Live![sage] 投稿日：2011/07/26(火) 03:52:32.70 ID:jSkPK4Q6
デフォルトは絶対確実に回避される。

もし回避されなかったら、マジソンスクエアガーデンでエイリアンvsプレデターvs俺の試合やってやるよ

583 Trader＠Live![sage] 投稿日：2011/07/26(火) 15:58:18.15 ID:0DuhWHRB
デフォルトは絶対確実に回避される。

もし回避されなかったら、アメリカ海兵隊に入隊してイラク派遣されてやるよ

606 Trader＠Live![sage] 投稿日：2011/07/26(火) 22:50:56.83 ID:scHYBUWy
デフォルトは絶対確実に回避される。

もし回避されなかったら、911跡地にミステリーサークル作ってやるよ

620 Trader＠Live![sage] 投稿日：2011/07/27(水) 04:50:50.60 ID:5dOM2eoc
デフォルトは絶対確実に回避される。

もし回避されなかったら、忍者キャラでＷＷＥデビューしてやるよ

665 Trader＠Live![sage] 投稿日：2011/07/27(水) 22:25:14.54 ID:T+5+Bx3f
デフォルトは絶対確実に回避される。

もし回避されなかったら、ナックルボールを武器にMLBの入団テスト受けてやるよ

707 Trader＠Live![sage] 投稿日：2011/07/28(木) 01:53:20.18 ID:GoNp/Kid
デフォルトは絶対確実に回避される。

もし回避されなかったら、性転換してアメリカの女子サッカー選手になってやるよ

731 Trader＠Live![sage] 投稿日：2011/07/28(木) 12:18:07.35 ID:9f9a743V [1/2]
デフォルトは100％絶対確実に回避される。

もし回避されなかったら、ustで俺的スキャ攻略法を延々と放送してやるよ

796 Trader＠Live![sage] 投稿日：2011/07/28(木) 23:29:09.68 ID:9f9a743V [2/2]
デフォルトは100％絶対確実に回避される。

もし回避されなかったら、五大湖の隣の土地を買い占めて人造湖作っててやるよ

920 Trader＠Live![sage] 投稿日：2011/07/29(金) 15:54:12.97 ID:G9RFXg+/
デフォルトは100％絶対確実に回避される。

もし回避されなかったら、陸奥圓明流の道場をアメリカで開設してやるよ

974 Trader＠Live![sage] 投稿日：2011/07/30(土) 00:27:20.53 ID:5oRf9nKm
デフォルトは100％絶対確実に回避される。

もし回避されなかったら、全米中のインディアンの聖地に巨大モスク建設してやるよ

148 Trader＠Live![sage] 投稿日：2011/07/30(土) 17:43:08.79 ID:H7uNF3VR
デフォルトは100％絶対確実に回避される。

もし回避されなかったら、CTU養成スクールをロサンゼルスに開校してやるよ

246 Trader＠Live![sage] 投稿日：2011/07/31(日) 00:04:21.35 ID:Sq7VMzkZ
デフォルトは100％絶対確実に回避される。

もし回避されなかったら、ustで竜巻を中継する番組流してやるよ

278 Trader＠Live![sage] 投稿日：2011/07/31(日) 02:48:12.46 ID:mEP7GJqd
デフォルトは100％絶対確実に回避される。

もし回避されなかったら、ミセス・ワタナベの夫にDear John Letter書いてやるよ

611 Trader＠Live![sage] 投稿日：2011/07/31(日) 17:23:54.65 ID:BgwPvBpS [1/2]
デフォルトは100％絶対確実に回避される。

もし回避されなかったら、カリフォルニア州ヒルバレーでデロリアンで時速88マイル走行してやるよ

683 Trader＠Live![sage] 投稿日：2011/07/31(日) 20:10:06.88 ID:BgwPvBpS [2/2]
デフォルトは100％絶対確実に回避される。

もし回避されなかったら、ブロードウェイのまん前でソロで剣舞してやるよ

684 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2011/07/31(日) 20:16:57.49 ID:f3gVAdUA
デフォルトは100％絶対確実に回避される。

もし回避されたら、俺、あの娘にプロポーズするんだ……

>>3-4
うざい

デフォルトの確率は10パーセントくらいしかなかったんだから

とんだ茶番劇

>>4　俺も告白したら彼氏がいて年上が好みって言われた
死ぬほど辛いから、告白しないで死んだほうがいい

>>3-4
デフォルトしないと思ってるけど
フラグたてまくりだな

■マコネル院内総務：妥結「かなり近い」ー民主案は上院で行き止まり■
7月31日（ブルームバーグ）


米連邦議会上院では31日、民主党がまとめた債務上限引き上げ案を最終採決に持ち込むための動議が共和党の抵抗に屈し、否決された。
一方で両党の首脳部はデフォルト（債務不履行）を回避するための歩み寄りは進展しているして、妥結は近いとの認識を示している。
米政府は８月２日に借り入れ権限を失う。

マコネル共和党上院院内総務は議会首脳部とオバマ大統領の交渉が妥結に「かなり近づいている」と発言。
30日に双方の歩み寄りで「劇的な進展」があったと指摘した。

両党合意の期待がかかる新たな債務取り決め案が浮上する前にリード民主党上院院内総務が推進していた債務案は、最終採決へと進めるための動議が必要な60票を集められなかった。

共和党と政府が詰めているのは、14兆3000億ドルの債務上限を引き上げ、歳出を１兆ドル削減し、最大１兆8000億ドルの追加削減を提言する特別委員会を設置する内容。
交渉に近い複数の関係者が明らかにした。

共和党関係者によると、上院共和党首脳部は超党派交渉の進展について議員らに説明するため、31日午後に会議を招集する方向で調整している。

>>3-4
ﾜﾛﾀｗ

■マコネル院内総務：妥結「かなり近い」−民主案は上院で行き止まり■（最新版）
７月31日（ブルームバーグ）


米議会指導部は米国のデフォルト（債務不履行）回避を目指す週末の協議で合意に向けて前進しつつあることを明らかにした。
ただ、共和党上院議員は31日の投票は期待できないとの見解を示し、ホワイトハウスの報道官も極めて重要な問題が未解決だと指摘した。

マコネル共和党上院院内総務は議会首脳部とオバマ大統領の交渉が妥結に「かなり近づいている」と発言。
30日に双方の歩み寄りで「劇的な進展」があったと述べた。

リード民主党上院院内総務が推し進めていた民主党案は、審議を打ち切って最終採決に持ち込む動議の可決に必要な60票に届かなかった。
賛成50、反対49で、リード院内総務さえも再検討できるよう反対票を投じた。

事情に詳しい複数の関係者によると、共和党とホワイトハウスは、14兆3000億ドルの債務上限を引き上げる一方で、
歳出を１兆ドル削減し、最大１兆8000億ドルの追加削減を提言する特別委員会を設置する内容で合意に近づいていた。
ただ、ホワイトハウスのコミュニケーション担当ディレクター、ダン・ファイファー氏のツイッターへのメッセージによると、
双方はまだ「重要な課題を解決しなければならない」という。

コーカー上院議員（共和、テネシー州）は妥協に関して「31日の採決は決してないだろう」と述べ、
金融市場における信頼回復に向けた声明を議会指導部が31日中に表明するだろうとの見方を示した。

米デフォルト回避へ…与野党が修正協議で合意
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110801-00000113-yom-bus_all

8月4日　オバマ大統領誕生日

ｸｿﾜﾛﾀ

ペロシ・・・あのババァ・・・

　［ワシントン　３１日　ロイター］　米民主党のペロシ下院院内総務は３１日、下院民主党が１日の会合で債務引き上げに関する合意を支持しないことを決める可能性がある、と明らかにした。

　同院内総務は記者団に「われわれは全員が合意を支持できない可能性がある」と語った

▼▼米民主党、合意を支持しない可能性▼▼


［ワシントン　３１日　ロイター］　
米民主党のペロシ下院院内総務は３１日、
下院民主党が１日の会合で債務引き上げに関する合意を支持しないことを決める可能性がある、と明らかにした。

同院内総務は記者団に「われわれは全員が合意を支持できない可能性がある」と語った。


■米国債がデフォルトすれば、大暴落する可能性大■

ペロシもペイリンも狂ってるな
女って・・

というかリードとマコネルのコンビが酷いのだよ。
いい加減な合意案ばかり作る。

米国債デフォルト回避へ…与野党「合意に達した」
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110801-OYT1T00118.htm?from=main2
↑絶対的に文章内の日本語の使い方って間違ってるだろ！？ｗｗｗ

『ただ、保守系議員の影響が強い下院共和党が受け入れるかはまだ不明で、
ハードルはなお、残っている。』
※実質合意してねーじゃん。。。未だに“暫定”の状態かよ･･･

合意されなかったら、アメリカ人って相当のアホだぜ

いい加減な合意案って、ここまできたら妥協の産物しかできないのは仕方がなくね？
というか、そういうことみんなわかってるだろ。どちらかに有利だと拒否されるのだから。
そこらへんは、空気を読むしかねーだろ。

>>21
ツメが甘いということだよ。

ホワイトハウスも納得しないものを作って「合意したぞーこれでデフォルト回避確定ヤッホー」みたいに言ってるリードとマコネルはバカとしか思えない。

結局もう1日無駄にするんだろ？

でも、合意案の内容よりも「解決する雰囲気」を作る時間だよ。
中身が問題ではなく、危機を脱出することが優先事項になる時間だよ。
「反対したやつ、やばいよ」って空気。解決した人が多数派だよって雰囲気。
反対したら一生汚名がきせられるよっていう流れ。
結局、先延ばしが最優先。叩き台でいい。
大人の解決ってそういうもんじゃないか。

>>3-4
わざとらしいフラグ狙う奴はそいつの人生で大きなデフォルトフラグ立ててるのになｗ

茶会後援議員の奴は賛成しても反対しても次は落選だから踏んだり蹴ったりだな・・・

原理主義ってのは現実と妥協しないから厄介だよな
そんな輩ばかりなのか？

野田がぶら下がりに「注視」のたぐいを伝えるとき
鼻にそっと手をやると、仲値開け介入のサイン
今朝は鼻を少し触ったような、触らないような

オバマ生命くる

合意来たーーーーー！！

これで米国債の格付け下げたら笑う

moody'sは下げねーって宣言したけど、
S&Pはわからんね
削減額が4兆ドルじゃねーとって言ってるし
4兆ドルも削減したら経済のほうが崩壊しそうだわ

飛ばし記事、多すぎ。。。
根拠もなく「合意」「回避」の文字が並ぶけど･･･最後の一文は全て

今回、米政府と与野党の合意案がほぼまとまったことで、債務上限引き上げ問題は
解決に向け大きく前進したが、上下両院の採決で共和党強硬派などの造反をどこまで
抑えこめるかは未知数だ。

的な文章で終わってる...

http://abcnews.go.com/
デフォルト迄のカウントダウン...

順調に消化してる。。。

大統領選という政治の駆け引きだけで経済回復の足を引っ張った
まっさきに議員の給料を減らして、歳出削減をしろ
ばかども！

もう合意の声明出てるんだから諦めろショーター。じっくり上がって2日は上だ
3日の値によって介入があるかどうかだけが問題。80円越えていればまずないだろうけど以下なら注意

声明って、言った処で『暫定』ね！ｗ
なーんの根拠もなく...“回避”“合意”の解釈するのがワカラン。。。

前スレのID uEQQfXupがまだいるようだな

ID uEQQfXupってポジすらもてねー、負け組ニートじゃないの
あそこまで屈折した物の見方をしているなんて、
世の中（資本主義社会・競争社会）に相当な恨みがある人だと思う
普通に生活している人にとって世の中が崩壊していいと思っている奴はそうはいない

http://www.kansaipd.com/wp-content/uploads/2009/07/Report_07-2011.pdf

勝手な事を言ってる人が居るようだけど･･･
上記の米債務を前提に、今回の話題が持ち上がってる。
根本的な問題の解決・改善とは程遠く...延期するかしないかが焦点になってる。
屈折した考え方でも何でも無いと思うけどね！？ｗ
俺には、回避・安全と言ってる輩の方が神経を疑う。

悔しいですね

それはわかるが相場とは行き過ぎた場合や長期のテクニカルの節目に来た場合修正が入るものだ
例えば去年ギリシャの破綻騒ぎになった時ユーロドルが1.2割れして
今のドル見たく総悲観で問題は全然解決してない状態だったのに次々に大きく反発していった
ジム・ロジャーズが最近よく言ってるように皆が総悲観の時は逆を行くべきなんだよ
悲観意識が強まった下手糞トレーダーがちょっと上がったら売りを入れるもんだからそれが肥やしになってラリーが始まる

“I bought Japanese shares when the tsunami came, I think I am probably going to buy some more. I own the U.S. Dollar.
It has been terribly beaten down. Everybody is bearish on the U.S Dollar including me.
It’s fundamentally a terribly flawed currency. But when everybody is bearish on something it is usually a time to own it.”
Jim Rogers


まあ、今回のドルに関してはまだまだ波乱ありそうだけどね

http://abcnews.go.com/
このスレ解散迄のカウントダウン...

順調に消化してる。。。

蓋を開けたらティーパーティーの面々が個人的に造反して否決ってこともあるぞ

債務上限引き上げは結構だが200兆円近い借金枠増枠だろ？
どんだけドル刷るねん

　［ワシントン　３１日　ロイター］　オバマ米大統領は３１日、民主・共和両党指導部が今後１０年で約１兆ドルの財政赤字を削減することで合意した、と発表した。

　　７月31日（ブルームバーグ）：米オバマ大統領は31日、ホワイトハウスで声明を発表、民主・共和両党議会指導部が債務上限引き上げと財政赤字削減で合意したことを明らかにした。
　同大統領は声明で「両党指導部は赤字を削減し、デフォルト（債務不履行）を回避することで合意に達した」と述べた。

>>41
「相場」っていう概念自体を覆しそうな気配だよ！？
平時の時“事故は買いだ”って表現があるからこそ、
大半は逆張りって考え方なんだろうけど･･･今回は『事故』
と呼べる事態じゃ無い！！
ジョージ・ソロスが私設ファンドを解散、実質的な引退を
表明したのも記憶に新しいが･･･逆に彼らは本来“こういった
惨事”は大好きで、商売の種にしなければならない。
早々に退場して外野から眺めてる状況は...ハッキリ言って異常。
上げて落とすのは、芸能界なんかでも常識。
「暫定」を喜んじゃイケナイ。

ソロスは自分と家族の資産運用は続けるよ。
他人の資産運用するためには規制や届け出が多いから、それをすり抜ける為のファンド解散だから。
これでソロスが今いくら動かしているのか、誰にも捕捉できなくなった。
かつてイングランド銀行を潰したように、またどこかの国の中央銀行潰すくらいやるかもね。

赤字3兆ドル削減って無理だろｗ
ttp://www.asahi.com/business/update/0801/TKY201108010066.html

>>47
「だからこそ」不可解に思える。
“個人と家族”で所がミソで、疑問に思う点。
今、どのような事態へ発展しても他人への責任は負わなくて良い...
宣言して“個人と家族の為”って言っちゃえば、自己資産を探られる
必要性も無いワケで･･･当然“規制や届け出が多いから”って大義名分
を付ければ、それっぽくも聞こえる。。。
最悪の事態になれば、預金封鎖も現実味を帯びる。
他人への責任を回避して“個人と家族”の名目で資産分散させる事も
十分可能だろう。

建てたんかい、Ｐａｒｔ３ｗｗｗ

格付けどうなるか気になる

利払いさえすれば格付けは下げないって言われてるが

茶番劇は折り込み済みだし、景気は低迷だから騰がらない説と
さすがに解決の決定でモヤモヤが消えたら一定のアガリを見せる説
介入説と、先行きは未定だが

少なくとも75-76円説は消えてきたのだろうな。
底を77.10位に置けば、ロング維持の相場でよさそうだが

ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4790279.html
これで、オバマが槍玉（攻撃対象）に挙がる事も無くなったか。。。
一度は合意して、オバマの身の安全を確保しなければならない...
その上で議会の承認が得られず･･･ティーパーティ等の個人的な造反
などで通らない可能性も十分に有り得るという事。
パフォーマンスの上では、合意して･･･議会で否決。デフォルト宣言...
預金封鎖と暴動抑制の為のFEMAへの全権移管がシナリオかな･･･？？
一見すると、頭の悪い...一陰謀論者の戯言に聞こえるだろうけど･･･
議会で可決されるまではプランＢとして考えとかなければならない。

今回うまく通ったとして、あと何年同じ手法が使えるの？

>>53
「今後10年間で１兆ドル。日本円で78兆円の歳出削減...」
10年で▲78兆円。１年で▲7兆8,000億円。削減予定･･･
基本、大半は増税策での捻出だろうから内８割を増税として
処理...年間６兆2,400億円を一律増税。
'10年4月米国国勢局発表・米人口は３億875万人。
つまり、生まれたばかりの赤ん坊〜死にかかったお年寄りの
一人一人へ年間20万2,100円の上乗せ増税となる。。。
今現在、支払ってる税金プラスの金額となる。。。

これって、常識的に可能なのか？？

預金封鎖なんて起こらねえよ
どこの副島だよ？
アメリカも日本も、国民総奴隷の大増税時代に突入していくだろ

意図的に暴動を起こさせるか･･･
予期せぬ時に暴動が起きるか･･･
「暴動」という判断は、ドッチに転んでも有り得る展開。
もし、そうなら･･･運営をしてる機関や組織はコントロール
した方がやり易いんじゃないの？？

預金封鎖して（意図的に）暴動へ誘導するか･･･
大幅増税して（予期せぬ瞬間に）暴徒と化すか･･･

どうなった？

r5FlMqkR

こいつまじしつけーなｗｗ
づーっと粘着してるじゃねーか
こいつの頭がデフォルトしてるのに

Lポジ損切りさせるための業者の回し者だろ。
いよいよ円高仕掛けも終焉ってとこか。

都合の良い展開と、都合の悪い展開。
その両面を見るのが正しい判断...

円高になれば不景気による就職難や給与削減＋増税で結果的に物価高で生活苦になる
円安になれば増税されても景気は活性化し仕事は増え物価高も増税も屁でもなくなる
ただ巨額の円資産を持つ人間や税金を取る側はそれじゃあ困る
だって目減りしたら困るほどの額を持つ人間はそれで海外資産を運用してるし
せっかく増税しても価値が目減りしたら増税の意味がない
だからドルもユーロも、あのポンドですらやってる輪転機フル回転をやらないという・・・
ただもうそろそろ円を刷らないと安くなっては上がるという円の無限サイクルを壊してしまう
問題は、白川や与謝野に「外圧に屈せず円を刷り、なおかつほどほどで止める」
なんて芸当を求めるのｈｓ不可能に近いってことくらいなんだが・・・

あと、筋の通る話か･･･通らない話かでいくと...
単に否定してる連中は>>55のような部分を見落としてて
「こいつは頭がオカシイ」とか「陰謀論者だ」「業者だ」
「しつこい」「バカだ」と言ってるだけに過ぎない。
数字の上で、両面からの判断をすれば詰んでるのは一目瞭然。
的確な展開を見通す能力には明らかに欠けてる。判断力が無い。
ただ否定するのでは無く、論的に筋の通った話をするべきだと
思う。

筋が通らないのが世の中の真理
数字上のことなんて、いくらでもごまかしが聞く
特に経済の話では。

お前は社会に出たこと無いのか？

筋が通らないと銀行は金を融資しない。
筋の通らない借入申込書も金銭貸借契約書も存在しない。
“ごまかし”は利くが、それは筋が通ってるのが前提の話。

合意で最後までいけるんならこんな事にはならない。

【国際】日米両政府、合意済みの「新共同宣言」断念　日本の政局混迷で白紙に
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1312165592/

拘束力の無い合意だから反故にも出来る…

>>65
×金銭貸借契約
○金銭消費貸借契約※通称、金消（キンショ）契約

大増税も三年前の金融危機の時から言われていたし、突拍子もなく出てきたワードではない
債務不存在とするウルトラCのデフォルトしてみろ
市場追放を喰らうだけではなく、信用を失った国に出来ることは何もない
世界政府とか辻褄が合わない妄想はどっからでてきた？マジで

筋が通らないと銀行は金を融資しない
筋の通らない借入申込書も金銭貸借契約書も存在しない。
→こんなの一般市民や企業に金を貸すときの話だろ

政府と一般市民、企業とのパワーの違いを考えろよｗ

アメリカにしろ、日本にしろ、筋を通して政府が国家運営してたら、
それこそすべてが成り立たない。

つぶれるときはつぶれる。でも、今回は先延ばしした。
だからこのスレはもう終わり。

>>68
米デフォルト前提だと･･･
米国内の全金融機関の預金封鎖が現実的となる。
すると、預金封鎖のため全州で暴動が起きる。
権限の関係上、暴動抑制が出来ない。議会運営も
実質出来ない。
FEMAへ全権移管して議会運営を６ヶ月間停止。
FEMAによる弾圧・抑制。次世代紙幣発行、デノミ。
FEMAを抑止力としつつ世界銀行による新たな枠組み
の作成。筆頭債権国の中国介入。

世界政府という言葉は別にして、辻褄は合うし･･･
筋も通る。
あながち妄想という類の話でも無い...

デフォルトするわけないのに

何騒いでるの？

回避されてない。
議会で否決されたら、確実にデフォルト。

>>72
茶番はやめると言ったのだから、反故にしたらその政党や
政治家は失脚するよ

米はデフォルトしない
多分しないと思う
しないんじゃないかな
ま、ちょと覚悟はしておけ

誰得だよw

頭悪過ぎ

するわけねーだろかす

>>73
個々にティーパーティが爆弾落としたら、分からない。

>>75
米国の一部...権力上位に居る人達と、
覇権国家譲渡での中国へは利が多く･･･
実の多いモノになるだろうよ。

>>75
おい糞コテ
お前明後日までこのスレに常駐してろよ
言い訳もちゃんと聞いてやる

デフォルトデフォルト騒いでるから、まずデフォルトするとして
過去も期日に間に合わなくてデフォルトしてるじゃん
今回も捻れたらするんじゃない？だからなに？って話
最悪の自体として、償還に間に合わなかったらIMFが立て替えて介入を受ける
つまり大増税の大義名分となる
デットサービスデフォルトは回避され他国は飛び火を免れる

頭悪いなー

アメリカは期日ギリギリまで交渉するのが

当たり前の慣習なの

メジャーの契約もギリギリまで持っていくだろ？

単純だなー

>>80
2008/09/29の不良資産買取りプログラムという悪しき前例があるだろ
だから今回もまだわからない

>>80
http://www.kansaipd.com/wp-content/uploads/2009/07/Report_07-2011.pdf
単純なのはドッチだろ？

デフォルトするわけねーだろwww

ギネス級のバカだなwww

デフォルトワラタ

確実に否決されるよ

無知は怖いね

政治的な観点からデフォルト一時回避でシミュレーションした場合･･･

仮に全面延期の方向で判断した場合、半年〜１年の間には再度同様の
議論が勃発。ねじれのまま他の法案審議もされるから共和党の反発を
喰らってオバマの政権運営が厳しくなる。
さらに、根本的な問題が改善された訳でも無いので常に借金体質。
現在でも天文学的数字の負債・債務なのに輪を掛けて借金をする事に
なる。
オバマは打開する為に財政赤字を10年間で１兆ドル（78兆円）削減する
予定だが、それは大幅な増税を意味する。おまけに貧困層・低所得者層
を直撃する。結果、予期せぬタイミングで暴動が起きる可能性がある。
次にデフォルト危機の議論がされる時には、先送りしただけなのだから
今よりもっと経済は疲弊し冷え切ってしまっている。。。
上記以外にも、見えない部分ではもっと沢山の問題を抱えてしまう...
来年には選挙も控える。
んでもって、詳細は>>55

４月に予算決めるときもギリで決まったし、

たぶん大丈夫…だよな。

次期大統領のペイリンがアセットを求め戦争を起こす…かも
先は誰にも分からないから歴史から学ぶのが賢明かと

ペイリンよりもバックマンがやべーよ
女ってのは・・

　大統領は議員らに対し、「やるべきことをやる」よう要請、合意案の承認を強く促した。　
ホワイトハウスや議会指導部によると、合意案は、１）裁量的支出を今後１０年間で
９１７０億ドル削減した上で、さらに最低１兆５０００億ドルを削減するための特別委員会を
設立する、２）同委員会が十分な削減策を見つけられなければ、１兆２０００億ドルの
自動的な支出削減を求める　−などが主な内容。オバマ大統領は今回の合意で
デフォルト回避が可能になり、米国は今後８─１２カ月間、危機を防止できると述べた。　
共和党と民主党の両指導部の合意を受け、上院は妥協案の採決を米東部時間の
８月１日に行う可能性が強い。また、ベイナー下院議長（共和党）は「できる限り早期」に
下院での採決を目指す考えを明らかにした。

　金融市場では、交渉妥結期限とされていた８月２日の前に両党合意が成立したことで
安心感が広がり、米株価指数先物が急伸し、ドルも反発した。　
オバマ大統領はホワイトハウスで記者団に
「議会のメンバーによる極めて重要な投票が残っているが、
上下院の両党の指導部が赤字を削減し、経済に破壊的影響を及ぼしかねない
デフォルトを回避する合意に達した」と述べた。　
民主、共和両党指導部は妥協案について１日に党内の説得工作に乗り出す予定だ。
上院指導部は合意を発表したものの、下院で妥協案に対する支持票が
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
集まっているかどうかは依然不透明だ。　
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-22465120110801

一斉に合意を発表したが、肝心の下院の説得が未だだ。
合意って上院だけだろ。
こういうふうに楽観論が先行するときは危険だな。

　民主党のペロシ下院院内総務は３１日、交渉で協議されている条件を
党内に売り込むのは厳しいとの見方を示した。
同院内総務の賛同を得ることは、共和党の造反を相殺するだけの
民主党議員の支持票を確保するために不可欠とみられている。　　


ティーパーティと民主党の造反で否決もあるんじゃないか？

＜米議会・二院制＞
上院　100議席、任期6年（2年毎に約3分の1ずつ改選）←OK
下院　435議席、任期2年（2年毎に全員改選）←？？？
※2011年1月5日に召集された第112議会の構成（2011年6月1日現在）は、
上院(民-53､共-47)、下院(共-240､民-193、欠員2)。

議決や格付けの不透明感が77.45付近に低迷させてる要因なのは認める
ところだが、日本政府もバカじゃないので、財務省、および官房や大使館
あらゆる政府の調査機関が現地の情報網から手応えを報告されたうえで

野田や枝野に安堵のコメントを吐かせてるんで、奴らが主要ニュースを
読み込んでコメントしてるわけではないから、非常に信頼性は高いだろ
別にアメリカ政府が主要各国に言質を置いた発言ではないにしろ

財務大臣が「えー！ウッソー！」ってことにはならないと思われ。

>>93
過去、どっかのバカ総理が「テレビで知った」とかって言わなかったか？？

>>94
事によっちゃそうだろうけど、財務省はドル円に関しては
国内企業全てを背負って緊迫してる状況だからねぇ。
生半可な注視じゃないだからさｗ

>>74
1週間前：米はデフォルトしない
３日前：多分しないと思う
２日前しないんじゃないかな
１日前：ま、ちょと覚悟はしておけ←イマココ

>>93

いや、日本の閣僚がそんなにまっとうに優秀なら日本がこんなことにはなってないわけでぇ・・・
正直、日本の閣僚の情報網なんてそこらの警備員に毛が生えた程度だろうね
恐ろしいことだけどさ

>>95
注視の仕方も色々あるからなぁ〜･･･

注視する。→引き続き注視する。→これまで以上に注意深く注視する。
→大きな関心を持って注視する。→極めて遺憾。最大限に注視する。

ウケる展開になるかも＾＾

本当の地獄は米国債離れが進んだ時だぜ
まだまだ先の話だ

東京タイム終了後に「やっぱりデフォるかも」って材料出るかもよ＾＾

ぶっちゃけ、オバマの声明なんて菅の声明と変わんない。大差無い。
議会承認を受けて･･･確定・確約を得ないとニュースとしての価値は無い...
何の根拠も無く、上院だけの希望的憶測なんだから「実は･･･」が出ても
オカシくないかも。

今週は指標も目白押しだ
おまえら自身がデフォルトしないように気を付けろよ

>>103
自身のデフォルトというより、生きていく為に･･･
食っていく為の準備は必要だと思う。。。
世界恐慌の再来が予測されるのだから･･･。

ソロスが引退したのだ
お前ら自分は稼げるなんて認識は甘いそ。
マネーは一瞬にして消える。

>>98
注視　−−−＞　何もしない　
にすると、納得がいく、野田は何もしないんだな〜〜
＜＜　全力で、何もしない　＞＞

最大限に　ーーー＞　何もしない　　野田
＜＜　ほんにあなたは　he　のような、大臣　＞＞

まだオカルト電波さんいたのか。はやく精神病院に帰りなよ。
ここは君の居場所じゃないよ。

米■債務上限問題をめぐる最新情勢（7月31日時点）■
2011年 08月 1日 08:36 JST


［ワシントン　３１日　ロイター］　米連邦債務の法定上限引き上げと財政赤字削減をめぐる交渉で、現地時間３１日現在の最新情勢は以下の通り。

＊民主党のリード上院院内総務のスポークスマン、民主党同僚議員の支持が得られる限り、同院内総務は超党派提案を支持する意向だと明らかに。

＊交渉の前進にもかかわらず、リード院内総務は記者団に「まだ道のりは長い」と語る。

＊上院の共和、民主党指導部、超党派提案について別々に所属議員に説明。
　
＊民主党のペロシ下院院内総務、下院民主党は１日の会合で債務引き上げに関する暫定合意を支持しないことを決める可能性があると発言。
同院内総務は記者団に「われわれは全員が合意を支持できない可能性がある」と語る。

＊共和党のマコネル上院院内総務、合意は「非常に近い」と言明。

＊民主党のリード上院院内総務、超党派提案について３１日夜に上院での採決を期待していると発言。
ただ、議会関係者はロイターに、上院での採決が８月１日前に行われる可能性は「非常に低い」と語る。

＊共和党のマコネル上院院内総務、ＣＮＮの番組で、提案には３兆ドルの赤字削減が含まれると発言。
　
＊ホワイトハウスのプラフ上級顧問、赤字削減について、まず約１兆ドルの歳出削減を実施し、
超党派の議会特別委員会がその後の削減策について議会に勧告する２段階方式で行うと発言。

＊提案は追加赤字削減策の立法化を確実にする実施メカニズムを含む。
議会特別委員会で合意が成立しなかった場合、あるいは議会が勧告に従わなかった場合は、一律の削減が行われる。

＊共和党のベイナー下院議長、共和党議員に対する電子メールで「協議は正しい方向に進んでいるが、重大な問題が残っている」と述べる。

＊最大３兆ドルの赤字削減でも、格付け引き下げ回避には不十分な可能性。
　
＊日本と英国、合意が実現しなかった場合の深刻な影響について警告。

＊民主党のリベラル派は債務合意の概要に不満。
グリハルバ議員は計画を支持できないと発言。

＊上院（定数１００）は債務上限引き上げに関する民主党提案を否決。
審議打ち切り動議は５０票対４９票で、賛成票が本採決に必要な６０票に届かず。


■デフォルトもありそうな予感・・・■

>>108
デフォルトの方が現実味があるんだが。

>>108
あと、批判や否定はするんだが･･･
的確な反論が無い。回避論者の方が根拠に薄い。

■■米債務上限問題をめぐる最新情勢（現地7月31日時点）■■　　2011年 08月 1日 08:36 JST


●民主党のリード上院院内総務のスポークスマン、民主党同僚議員の支持が得られる限り、
同院内総務は超党派提案を支持する意向だと明らかに。

▲交渉の前進にもかかわらず、リード院内総務は記者団に「まだ道のりは長い」と語る。

●上院の共和、民主党指導部、超党派提案について別々に所属議員に説明。
　
▲民主党のペロシ下院院内総務、下院民主党は１日の会合で債務引き上げに関する暫定合意を支持しないことを決める可能性があると発言。
同院内総務は記者団に「われわれは全員が合意を支持できない可能性がある」と語る。

●共和党のマコネル上院院内総務、合意は「非常に近い」と言明。

▲民主党のリード上院院内総務、超党派提案について３１日夜に上院での採決を期待していると発言。
ただ、議会関係者はロイターに、上院での採決が８月１日前に行われる可能性は「非常に低い」と語る。

●共和党のマコネル上院院内総務、ＣＮＮの番組で、提案には３兆ドルの赤字削減が含まれると発言。
　
●ホワイトハウスのプラフ上級顧問、赤字削減について、まず約１兆ドルの歳出削減を実施し、
超党派の議会特別委員会がその後の削減策について議会に勧告する２段階方式で行うと発言。

●提案は追加赤字削減策の立法化を確実にする実施メカニズムを含む。
議会特別委員会で合意が成立しなかった場合、あるいは議会が勧告に従わなかった場合は、一律の削減が行われる。

●共和党のベイナー下院議長、共和党議員に対する電子メールで「協議は正しい方向に進んでいるが、重大な問題が残っている」と述べる。

▲最大３兆ドルの赤字削減でも、格付け引き下げ回避には不十分な可能性。
　
▲民主党のリベラル派は債務合意の概要に不満。
グリハルバ議員は計画を支持できないと発言。

▲上院（定数１００）は債務上限引き上げに関する民主党提案を否決。
審議打ち切り動議は５０票対４９票で、賛成票が本採決に必要な６０票に届かず。


■デフォルトがありそうな予感・・・■

劣化ウランや狂牛病で国民の脳をスポンジ化して、
暴動を抑えやすくしてるんだろ

でもやりすぎて、議員の一部まで頭がアレな感じになってしまったようだな

>>113

アメリカは一部のエリート以外の教育レベルがマジで酷いｗ
日本もゆとり教育で同レベルは近づいているが、それを遥かに超えるレベルで
意図的に愚民化されている
低ランク高校の生徒の過半数がデフォルト何それ美味いの？
レベルなのを目の当たりにすると怖さを通り越してひきつった笑いが出る

日本のテレビの馬鹿さ加減も、笑えるけどね。
一斉にオバマの与野党合意声明を真に受けた報道してて･･･。
バ菅が辞めるって言ったのと一緒で、法案として議会の承認を
得る迄は不確定情報...
最後にはシッカリ“ただ、合意内容は法案として上下両院で可決
される必要があり、民主・共和両党それぞれからどれだけ造反が
出るかが残る焦点となります。”って入ってる。。。
否決される可能性も十分にあって、テキトーな事言ってるんだから
始末に負えない。

>>ID:r5FlMqkR
何に怯えてるのか知らないが、医者に行ったほうが良いぞ

根拠に乏しいぞ！？ｗｗｗ
回避論者は「病院に行け」とかって中傷・批判しかしないが･･･
的確な反論は皆無だよな？？ｗｗｗ

r5flmqkrは、アメリカがデフォルトしようがしまいが
もともと貧乏人なんだからどうでもいいじゃん

俺は準備万端。
為替ＦＸとかではなく、実体経済に基づいたモノへ全て変えた。
それに･･･世界恐慌時には金銭よりも、まずは食い物。
生き残る方が重要だぞ！？ｗｗｗ

このタイミングでデフォルトしなければ永遠に借金帳消しにできんぞ。その為の
オバマだったわけだろ。

>>119
正解　
ソロスが引退したのは
そういう世界になるからだよな

頭悪いね

ソロすは引退してない

>>121
実体経済に基づかないPC上のバーチャルな世界の巨大な数字...
コレが全て意味の無い物に変わる可能性がある。
数字が羅列してあっても、食い物は変えない･･･。
例え一時的なモノであっても。。。

備蓄しようかな
デフォルト関係梨に

>>122
表の世界では引退だろうに

>>122
実質、引退。個人と家族名義でファンドをやるらしいけど...
巨大な金を動かしての私設ファンドは解散。
半年後までには全ての集めた金を分配して返すらしい。。。
個人と家族名義なら、資産分散も出来るし...金融封鎖を
喰らっても腹を探られる事も少ない。
おまけに、巨大なマイナスと責任を被る事も無い。。。

>>123
あんたに一票だ。
どの道備えは要る。紙屑になったら、ケツ拭く位には役に立つだろ。
そりゃあ、回避解決に越した事はないが。

無理だろコレ。

まあ米国はデフォルトするよ間違いなくな。それで怒り狂う債権国も出てくるだろうが
もし武力攻撃してきたら一瞬で消し去る軍事力を米国は持っている。だからどこも
手出しはできんだろうよ。そして米国はナチスも果たせなかった武力による世界
統一を果たすだろう。

紙幣処分して全部物に変えたんなら、あとは、デフォルトするのをおとなしく待ってろよ
明日には結果が出るんだよな？

これだけ御託並べてデフォルトしなかったら、ただのバカだけどなw

>>127
デカいレバレッジ掛けて･･･（今日からは最大25倍らしいが...）
実体経済とは無関係のバーチャルな世界で一喜一憂。
人によっては、帳面上の莫大な資産はあるんだろうけど･･･
コレが一瞬にして消える可能性も十二分にある。
昔は社会貢献度の高い株式、土地、ゴールドなどといった物へ
生きる為の知恵として購入したり...子の代、孫の代へ残そうと
思っての資産増加だったんだが･･･最近は、まさにマネーゲーム。
巨額の富を勝ち得たと勘違いした連中が、数字の羅列で喜んでる
だけの話。。。
そのシステムが崩れるんだから、何の意味も成さない数字へ成り
下がる事まで考えなきゃならないよね！？ｗ

>>129
なーんも知らない奴が、偉そうに言っちゃダメだよ？？ｗｗｗ

結局、ソロスも三空ばりのバーチャだったって事だなw
ボリバン１分足逆張りドル円ロングで大損ぶっこいて引退宣言w

ID:r5FlMqkRはさっさとコテつけろ。
で、8月2日以降も書き込みしてくださいｗ

10年間で2兆5000億ドル歳出削減なんて出来るわけない。これを民主党の多くの
議員が呑むのか？　これ規模のデカいギリシャになるよマジで。

>>134
最終的には１兆ドルってなってなかった？？
>>55が詳細。
現レート換算だけど、４〜５人家族で年間100万程度の増税。

>>134
だろ？
つまり今夜どういうことになるのかわかるよな、って話。

>>135
そのへんは情報が錯綜していてハッキリ分からないけど、仮に1兆ドル削減だった
としても難しいと思う。

>>137
雇用統計も改善されず、収入減って、増税。
入ってくる金は少ないのに･･･出て行く金は今の倍以上。。。
これで国家運営をやる予定でいるとは思えないよね？？ｗ

>>136
共和党はオバマに絶対に呑めない条件を突きつけているからな。民主党は基本的に
市民側に立っているみたいで、共和党は金持ち倶楽部だ。金持ち倶楽部の意向を
共和党はそのまま引き継いでいるから、どうしても金持ち減税と福祉削減といった
ことをごり押しする。そして今回の妥協案は金持ち倶楽部の意向を色濃く据えて
あるから、もしこれに民主党オバマが乗れば大変なことになるな。

米国のデフォルトはありえない
米国の景気は決して良くはないが、日本よりはまし。
尚かつ米国は未だ世界有数の資源国
石油産出量は世界2〜3位であるし、ワイオミングの自然公園地下には
世界最大の油田があると言われていて、単に海外から買った方が安い為に
原油を輸入しているわけだが、ドル安になればなったで、自国資源を開発して使うだけの話だ
また、デフォルトとなれば、巨大な米国債を買い入れる代わりに
ドルペック制を維持する中国が黙っていないだろう。
ドルペック制は人民元の上昇を抑えるという中国にとっても強大なメリットもあり
米国にとっては今や中国抜きに外貨を獲得する手段は困難だからだ。

>>132
よくきく三空ってなんよ。
インサイダーで一儲け噛まそうっていう天才詐欺師か？

>>119
準備万端？
お前の言うような混沌の世で一番必要なものは暴力だぞ
大勢の武装盗賊団から守れる強固な要塞と圧倒的火力を用意したのか？
弾薬も大量に備蓄したのか？

>>140
国が石油持ってんの？
米国の資本家が独占してるんではなくて？？

国に資産家（資源含む）は世界最強なのは知ってるが、
国自体に金がないからデフォルトということなんじゃないのかね？

>>141
せめてググってから聞こうぜ

goldがアホみたいに高い件
5ｇでも手が出せないorz

オレも140の意見にとほぼ一緒だな
今やアメリカにとっての最大の経済友好国は中国なんだよな。
将来的にはブラジルなどのBRICs諸国になるのだろうから
ここで中国との貿易や経済摩擦はなんとしても避けたいところだろう。
これまで日本にとって、工業製品を買ってもらった最大のお客さんはアメリカだったが
これからアメリカは、中国や韓国製品を輸入して買っていくつもりらしいし、
逆にアメリカ製品を中国やインド、ブラジルなどに売っていくつもりのようだ
日本の経済空洞化を最も歓迎しているのは、韓国等ではなく、
実はアメリカや中国であると考えた方がいいと思う。
国際的な事情を良く考えれば、今回のデフォルト問題はやはり、
アメリカが仕組んだ政治ショーの意味合いが強いんだと思う。
日本のブリジストンやトヨタの進出を、アメリカ政府は心からは歓迎していない
というのは、みんな良く知ってると思うが・・・
だから、国内問題も重要だが、反日本的な米国民主党政権においては
中国の債務不履行などは絶対に避けなければならない第一義の問題なんじゃないかと思う。

最終的な採決っていつなの？

毎日が採決

混沌の世で暴力は言われているほど役に立たないよ
自警団とか当然組織されるし、警察と軍に最優先で国家予算が回される

備蓄を怠った間抜けが飢えるだけ

頭のいい奴が詐欺と暴力で牛耳るなんて映画みたく
スリリングでかっこええのう。

>>142
理路整然としないなぁ･･･ｗ
弾薬とかって表向きには日本で認められない物まで持ち出して議論されたら。。。
暴力もさる事ながら、備蓄してる奴は腕っぷしの強い奴らを独自にボディーガードと
して雇えば良いんじゃないの？？（食わせてやるから守れ！って発想...）
それに、そもそも>>149の人が言ってる通り。

>>74
さだまさし乙

>>151
随分と都合いいな
大変なことになるけどそこまではなｒないってか？
オマエは温い世界しか知らないからボディガード雇うとかアホいえるんだな
そういう状況下ではボディガードが強盗に豹変するんだよ
少しは世界を歩いてきてから能書きいえ

>>153
弾薬を自衛隊の倉庫から盗んで来て、俺を狙えば？？
そん時は！ｗｗｗ

市況２随一の為になるスレが、いつのまにか世紀末ヒャッハー的世界のサバイバル術スレに...

公共・公益性の無い･･･都会の血の通わない社会で生活してる人達は
ドウだか知らないけど、実り多い環境に居れば...緊急非常時の生き方は出来る。
ペーパーマネーや、帳面上の巨額な数字に意味や価値が無くなった時には、
それ相当の生活は出来るつもりでいるよ！ｗ
まぁ、農家では無いけど。。。ｗｗｗ

陰謀論の人いじってると進展ないなってのがわかっておもしろいな。
陰謀論が目障りな人は、「･･･」で消せば自演IDごと消えるよ。
三点リーダの正しい使い方しらないぐらい教養の低い人だし。

先延ばしってどのくらい？1年の猶予はできたの？

>>157
印刷屋？？？ｗ

「進展ない」って事は「危ない」って事だからな！？ｗｗｗ

>>55
米の人口って日本の２倍ぐらいじゃなかったっけ。
いつの間にか増えてんな。大丈夫なんか。

>>161
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/usa/data.html
外務省情報参照。

☆リアルビジネス・不労所得
【設立１０年を超える某国内企業との独占契約が可能にする「最大３６ヵ月間の長期ロイヤリティ」/田沢智也】
ライブチャット-返金成功報告複数有り
【週に一度だけ某行政機関に足を運ぶことで知ることができる「絶対収入の糸口」-月に５０万円以上稼ぐことも可能、某行政機関に潜む/加藤　秀信】
-裁判所の動産競売
【１回の書類申請で３〜５万円の手当！国家公募サイドビジネス/藤川健司】
-統計調査員
【裏社会からの招待状。。。裏求人[時給５０００円即日手渡し]国内全土各地区限定募集/筧文博】
パチンコのデジタルセグ -被害多数
【国家予算からの還元金（個人向け、法人向け）〜ある国家予算からの還元金を専門家への依頼料０円で受け取り続ける方法〜】
-はずれ馬券を拾って当たりを探す …違法
【もしも１００％損をすることの無い●●●●●が存在したなら・・・】
-e-bet
【３通の書類・・・ただそれを送ることで獲得した完全なる不労所得-たった３枚の書類で得られた不労所得収入-】
-この商材そのものをヤフオクで販売
【定額給付金など非では無い知られざる真実!!あなたにもその金を受け取る権利があるんです】
-鉄クズ
【脱ネットビジネス宣言】
-コインパーキング
【衝撃1年利益保障】日本のある●●システムを利用して誰でも合法的に100％不労所得を得る/町田正寿
-不動産
【即日報酬確定！特別利権ビジネス/村井幸一】
-チケットヤフオク転売
【ネット裏稼業達人が暴露！！固定一時金３万円＋他力本願システム型継続権利金】
-キャバ嬢スカウト
【究極の在宅ビジネス限定解禁】
-酒

■■米債務上限問題をめぐる最新情勢（現地7月31日時点）■■　　2011年 08月 1日 08:36 JST


●民主党のリード上院院内総務のスポークスマン、民主党同僚議員の支持が得られる限り、
同院内総務は超党派提案を支持する意向だと明らかに。

▲交渉の前進にもかかわらず、リード院内総務は記者団に「まだ道のりは長い」と語る。

●上院の共和、民主党指導部、超党派提案について別々に所属議員に説明。
　
▲民主党のペロシ下院院内総務、下院民主党は１日の会合で債務引き上げに関する暫定合意を支持しないことを決める可能性があると発言。
同院内総務は記者団に「われわれは全員が合意を支持できない可能性がある」と語る。

●共和党のマコネル上院院内総務、合意は「非常に近い」と言明。

▲民主党のリード上院院内総務、超党派提案について３１日夜に上院での採決を期待していると発言。
ただ、議会関係者はロイターに、上院での採決が８月１日前に行われる可能性は「非常に低い」と語る。

●共和党のマコネル上院院内総務、ＣＮＮの番組で、提案には３兆ドルの赤字削減が含まれると発言。
　
●ホワイトハウスのプラフ上級顧問、赤字削減について、まず約１兆ドルの歳出削減を実施し、
超党派の議会特別委員会がその後の削減策について議会に勧告する２段階方式で行うと発言。

●提案は追加赤字削減策の立法化を確実にする実施メカニズムを含む。
議会特別委員会で合意が成立しなかった場合、あるいは議会が勧告に従わなかった場合は、一律の削減が行われる。

●共和党のベイナー下院議長、共和党議員に対する電子メールで「協議は正しい方向に進んでいるが、重大な問題が残っている」と述べる。

▲最大３兆ドルの赤字削減でも、格付け引き下げ回避には不十分な可能性。
　
▲民主党のリベラル派は債務合意の概要に不満。
グリハルバ議員は計画を支持できないと発言。

▲上院（定数１００）は債務上限引き上げに関する民主党提案を否決。
審議打ち切り動議は５０票対４９票で、賛成票が本採決に必要な６０票に届かず。


■デフォルトがありそうな予感・・・■

なんだかんだ言って、米国債の利回りが上昇しないんだから
デフォルトなんて織り込んでなかったし
土壇場で合意するのも、織り込み済みだった事か？

誰かが言ってるように、為替っていうのは
ある国とある国の通貨の価格を相対的に決めてるだけで、
実体経済とはかけ離れたものなんだよな。
だから、紙くずだとは言わないけど、宝刀の価値とは違うもんだよな。
だから政治駆け引きの美味い首脳のいる米国と中国がドルペック制をとって
昔の米国と豪州のようにリンクさせてるんだけど、
おかしいのは、ドルと人民元はリンクしてるけど、円と人民元、
円とドルはリンクしてない。これって完全に日本は美味しい想いをしてない
のと同じなんだよな。そういう事考えても今回のデフォルトのお芝居も
単にアメリカの国内景気低迷問題のつけを、海外（特に日本や英国）に
押し付ければいいじゃん！等というとんでもない発想があるんだと思うな。
だけど今回はアジアの大国＝中国が大きく絡んでるから、
実際にデフォルトの切り札は切れないはずだよ

>>166
会社更生法を民主主義の枠組みの中で、適用してみる必要はあるよね！？
一会社の法律を国家間へ適用するのは違う!!って人も中には居るんだけど...
筆頭債権国：中国と債務国家：アメリカ。それと世界銀行・国連・IMF･･･。
法廷管財人を後者機関へ例えたとするならば、どのような流れになるのだろう...

デフォルト厨は
話が飛躍しすぎなんだよね
ギリシャがデフォルト危機になりました
国債は売られ利回りは上昇、運命共同体は手を差し伸べるもエーゲ海の領土やパルテノン神殿は担保となっています

ソフトランディングで順序を追わないと
世界恐慌がいきなり訪れ預金封鎖にハイパーインフレなんて
今時、時代に取り残された頭の固いジジイしか言わねーぞｗ
副島とかベンジャミンに影響されすぎだろ
まずは世界的な大増税時代が来るんだよ
金融バブルが弾けたツケは全て国民が奴隷と化して払う
人口爆発による地球の許容限界が本質なんだよ

>>168
だから、誰の奴隷になるんだよ！？ｗｗｗ

>>166
この世の価値は大資本が決めていると言える。
芸術の分野でさえもそうだ。

>>168
俺がドイツ在住の投資家だったら、
ドイツ国債買う→それを担保にユーロ借りる→その金でPIGS国債買う＆
銀行から円建てでユーロ買う→その金でPIGS国債買う

同じ通貨圏内にキャリー国と高金利国があるんなら絶対やるよ。
自発的ロールオーバーという玉虫色解決でtoo big to failを目の当たりにしたんだからな。

　　 ＿＿＿＿
　　 |　 ＾o＾　 |
　　 ＼＿＿／ ＜　つぶれそうで　つぶれません
　　 ＿|　|＿
　　|　　　　　|

>>167
面白い発想ですね。
この大不況に加えて、大震災・津波、そして未だ解決しない原発事故による
放射能拡散。放射能被害は農作物だけじゃなくて、畜産、海洋資源や飲料水など
あらゆる1次産業、2次産業に打撃をあたえて、国民の健康被害もこれから出てくる。
それから既に起こっていた国内産業空洞化に一層の拍車をかけ、工場は勿論、
海外へ人材の流出も加速化しているんだから、実体経済は壊滅に向かっているというのは
間違いないと思う。そこで極論なのかもしれないが
そういう国を1つの会社としてとらえる発想なら、
日本は今、世界の中で圧倒的に孤立しつつある状況なのだから、
それこそ、日本はアメリカの51番目の州になってしまった方がいいのかもしれない
少なくとも、利権ばかり追い求めてるくせに、経済音痴ばかりのいる日本の政治家や官僚は
アメリカの政治家や企業経営者にとってかわってもらった方が、
日本は、いまの10倍は良くなるんじゃないかな

民主党の奴らが何を言ってもあてにならない
特にリードさんは使えないね。

>>173
アメリカが許すわけがなかろう
日本が51番目の州になるときは
日本人などインディアンと同じ運命をたどる。

米下院共和党の中でティーパーティー（茶会党）に属する議員がそろって反対すれば、下院で否決される可能性も残る。ロイター(8月1日)

社会保障給付や増税なども含まれているため、米下院民主党内には、福祉政策を軽視しているとの不安もくすぶっている。
このまま２０１２年の米大統領選と上下両院選に突入すれば、民主党議員に不利との思惑が広がり、
共和党内の茶会党の造反だけでなく、民主党内からも反対票が出る可能性がある。

とりあえず窓埋めるか

これ否決されたら明日のアジア市場はパニックだな

ドル刷りまくって支えるだけだよ
それしか方法がない

>>179
アジア以上に米国内･･･

>>180
次世代通貨の発行。
新紙幣の準備まではしてて、存在までは明らかになってる通貨があるから･･･
ソレを発行・流通の上...デノミ。

下院
民主党193 共和党240（茶会178）
過半数218

民主党193と共和党62議席の中で
40議席否決に回れば否決の可能性はあるな。

大丈夫だろう
増枠を否決されてデフォルトした前例もあるから
妄想を膨らますのはいいが、歴史から学ぶのも忘れないことだ

>>184
デフォルトしたら米国債の格付けが下がる
今までの歴史に無かったことだ。
この影響はでかいぞ？

>>184
歴史を参考にして、新紙幣発行とデノミがセット。
使いもしない次世代通貨を準備してるのは、結局この為でしょ！？ｗ

米国債の格下げで売り浴びせは、自国の首を絞めるだけ
米国破綻で連鎖破綻
かつてのロシア危機でさえ韓国以外は支えたろ

次世代通貨とかそういった不確実な要素で話しをしようとしてる時点で、話にならないわけ
別に考えを否定してる訳じゃないよ
俺はそう思っていないってだけ
あー総悲観は買いだ

総悲観は買いだけど安く買えるなら今買う必要もない訳で。
案外株も逃避先になるのかね？

やっと菅在日献金問題！たかじんのそこまで言って委員会 [7月31日]1/2
http://www.youtube.com/watch?v=B9-yEgLnpqo

やっと菅在日献金問題！たかじんのそこまで言って委員会 [7月31日]2/2
http://www.youtube.com/watch?v=Vz6FwJgW9uk

株、商品はマーケット自体が成長する訳で、為替相場とは違うからな

原発がCO2を出さないから、地球に優しい電力供給体って考えてるのと一緒か･･･。
危険性は今回の色々で認識したと思うけど、地球温暖化の一助になってるのは
間違い無く原発。
「CO2を出さない」が合い言葉だったけど･･･海面上昇や北極・南極の氷を溶かす
のは、CO2ではなく原発から出た熱源。
CO2は特殊フィルターや植林で防げるのだから、代替え理由にされてるだけ。
構造的に、「核物質反応→熱源→水→蒸気→タービン→冷却→循環」が一連の
流れ。すると･･･冷却し、循環するのは海水を使って行っている。
つまり、海水へ温度を分散させて冷却してる訳だから結果的に海面温度を上げる...
こういった本質的な事を理解しないと、世界経済の裏ヨミは出来ないのかもね！？

つまり本質は人口爆発による地球の許容限界でしょう
人間の自存本能が問題を作り出している訳であって

まぁでもこれでまた市場の現金が増えるわけだ
宇宙の広がりと同じだな永遠にでかくなる
最後は大爆発だろうね

>>192
それは一部の人達のエゴだと思うんだけどねぇー･･･
確かに今、世界はソノ方向で動いてるようだけど。。。

本来、獲り過ぎなくても良いような肉・魚の乱獲。
金になるからといっての大量捕獲。ファストフード
などでの大量製造・大量破棄。。。
こういった面が改善されれば、地球の許容範囲とか
人口調整はしなくてイイと思うんだけど...
結局は、一般市民のピラミッドの中にカネを頂点と
する今の社会構造が問題なだけだと思うよ！？
まっ、俺が言ったって･･･しょうがないんだけど。

なるようにしかならねえんだから、資本主義破綻ラリーを楽しもうや
乱世は一攫千金のチャンスだぜｗ

共和党240のうち茶会178もいんのかよ。

共和党完全に乗っ取られてんじゃん。

アメリカは単に手続き的に間に合うか間に合わないかってだけの話だからな。
今回、例えデフォルトしたとしても影響は短期的な物に過ぎない。
内債だから危機が表面化しにくいだけで日本の方が状況はよっぽど深刻。
ギリシャのように助けてくれる友好国もないし、ってか日本の債務を
引き受けられる国なんて物理的にどこにもない。日本がデフォルトすれば
国内だけで数百兆円規模の債権が飛ぶからちょっとやそっとの円安で
どうにかなる話でもない。大幅な円安になれば経済は復活するけど
そりゃ国民が生活水準を大幅に切り下げた結果に過ぎないから
当然といえば当然。デフォルトしたら円安になるから何にも問題ない
なんて話では全然ない。アメリカや欧州の危機がひと段落した後の
日本の財政危機の方がよっぽど盛大な祭りになるよ。

>>197
格付け会社は投資家が実質的な損害を被らない
短期的デフォルトであっても
自動的に格下げを行うと言ってる。

極短期的な事務的な債務不履行でも
影響は大きいだろう。

ジャイアン商店が散々、手刷りの金で借金作っておいて、古いインクが切れるから、今までの刷は紙屑だとのび太にぶっきらぼうに言う。
次の日、ジャイアンとスネ夫が嬉しそうに「よかったなのび太！新しいインク届いたからこれで、今まで通りジャイアンリサイタル出来るぞ、インクは青色だから前のじゃなくて新しい刷なんだ。」と言ってきた。ふと看板をみると、「大ジャイアン商店」となってた。

>>191
火力
燃料燃焼→熱源→水→蒸気→タービン→冷却→循環

一緒じゃないの？

>>200
作り出す熱量が違い過ぎる。

>>200
火力も原子力も環境負荷が高いってことで
「一緒」ってことを　>>191　は言ってる。

熱の3分の1しか電気にならず熱の3分の2を捨てるのは
どっちの発電所でも確かに一緒。

OK？

>>201補足
それに、そもそも火力は“終わった設備”として取り扱われている。
今回･･･震災以降は脚光を浴びる形にはなってるんだが「20世紀の電力」
って異名を取る程。
原発は、まさに「21世紀の電力」と言われていたが･･･実際は火力より酷い。
まぁ、どっちも将来的には無くさなきゃならないだろうね！？

このままじゃロンガーまとめて討ち死にするぞ？

債務の採決って今夜なんじでしょ？

火力と違って原子力は出力調整なんて大それたことが出来ないんだよ。
２４時間３６５日ずーっと熱を出し続ける。
まあ今回の事故でそれがどういうことか分かったとは思うが。

採決通ったら縛上げくんの？

下院で債務引き上げ可決するの？

何時に採決するかググってもわかんねぇ。

「毒入りのお茶、おいしいですか？」ってな感じかな。

マジレスしていいのかわからんが
発電に使う熱量なんて温暖化にはほとんど関係ない、
むしろ地球が一日に受ける太陽エネルギーのほうが多いと思うぞ
エネルギーはずっと地球に蓄積されてる訳じゃないんだからな？
まぁ一部は化石燃料とかになって蓄積されはするが・・・
ほとんどは宇宙に逃げてゆくんだぞ

原発大好き御用学者の詭弁だよ

>>210
それはマジレスにならない。
だって、旧来...発電設備や人間＆産業が高度成長しない頃には
異常気象も無かったわけなのだから。。。
海水温度の上昇で、北極・南極の氷が溶けてたりするから･･･
太陽なんて自然エネルギーの影響の方が微々たる物。
それに、天然放射線は自然界に沢山あるんだが･･･今回の原発
事故で出る放射線は自然界には一切無いモノ。どちらが人間へ
悪影響を与えるか解る？
自然放射線はラジウム温泉とか普段でも少量は浴びるんだけど、
今回の人工的に起きた放射線の方が格段に問題だったりする...

デフォルトしようがしまいがドルの糞化は止まらんっちゅうことや

いや、何も原発に賛同してるわけじゃない。
原発が問題なのは使用後の処理とか事故があったときのリスクとか
放射能は確かに有害だよ。
温暖化は二酸化炭素のせい
二酸化炭素は熱を保持する特性があってだな・・・

▼▼超円高ドル６０円台へ、三井住友銀▼▼


８月１日（ブルームバーグ）

世界で最も安全な金融資産とされる米国債に関し、
連邦債務上限引き上げをめぐる混迷で格下げやデフォルト（債務不履行）の懸念が生じたことで、
基軸通貨ドルへの信認は根元から揺らいでいる。

三井住友銀行の宇野大介チーフストラテジストは今秋、
１ドル＝70円を割り込む水準までドル安・円高が進むと予想する。

宇野氏はインタビューで、格付けと担保価値が最上級の米国債について
「長年にわたり想定外だった格下げやデフォルトがひとたび現実味を帯びた以上、
実現の有無にかかわらず、広範な投資家による持続的なドル売りは止めようがない」と語った。
ドルの対円相場はまず、「今後１−２カ月で70−75円が中心になる」と予想。
欧州債務危機の影響も残るが、「ドル安の大きな流れは変わらない」と述べた。

さらに宇野氏は、2007年央からのドル安・円高は08年秋の金融危機以降、
09年４月と昨年５月のドル高値を結んだ右肩下がりの線と、
08年12月のドル安値を通る平行線の間で推移していると指摘。
この平行線は値幅が約15円で、下限は11月初めに70円を割り込むと説明した。


■超円高＝株安が進むから、下がるよ■

>>214
ゴメン･･･その認識は一般人。
特殊なフィルターで二酸化炭素だけを取り除く事は今現在は十分可能だし、
努力をして植林や森林で対応出来るモノでもある。
構造的に『水を蒸気に替えて、タービンを廻して、さらに蒸気を冷却して
水に替え、それを改めて蒸気にする。』って仕組みなんだが･･･、これだと
「タービンを廻し終わった使い終わった蒸気は冷却しなければならない。」
つまり、ソレを海水で冷やすわけ。大量に熱を持った蒸気を海水で冷却する
わけ。
これを24時間365日延々と続けてる...原発は止める事が非常に難しいから。
海水へ伝わる熱量はハンパないから、結局は“海水温度上昇”へ繋がる。。。
わかったかな？？

これ、アメリカは
デフォルト決定か？

超円高最速なんだけどｗｗｗｗｗ。

もうちょっと総ドル悲観進まないと転換むり

一旦反転すると思うけどねえ

デフォルト回避している間に、
どうして世界で対策を協議しないんだろう？

>>220
何故なんだ？と思うことを
やらないということは
目的を持って壊しているということだ。

基軸通貨の破綻なんだから、
世界で協議しないとだめジャンね。

基軸通貨が破綻するかも・・・なんだから、
世界で協議しないとだめジャンね。

>>216
地球に照射してる太陽光のエネルギーは約174PW
少し判り難いと思うので、地表に到達して太陽光発電などに使える光エネルギー
は1PWつまり年間8670PWh
根本的に原発とかと桁が違うから>>210が正しい

異常気象といってるけど、今は氷河期に挟まれた間氷期で気温が上がるのは
当たり前

>>221
その通り。

>>216

CCSって普及してたっけ？

あと原発の排出する熱なんてCO2の温室効果に比べりゃ大したことない。
(温室効果と温暖化の関係はアレだけど)

熱は一度出たら終わりだけど、温室効果はCO2が存在する限り永続的に続くんだから。

THE COUNTRY IS BANKRUPT : THERE WILL BE A DEFAULT : Ron Paul
http://www.youtube.com/watch?v=Twg9GfuZYRg

>>224
また、難しい数字を出してきたね！？ｗｗｗ
総熱量としては多いけど･･･環境負担＆負荷って部分では
太陽と原発類を同一視してもイケナイ。
そもそもの重要性や存在意義・定義が違うのだから･･･。
南極と北極の氷を溶かしてるという事実の上で、海水温度の
上昇と海面水位上昇には太陽以上の悪影響を与えてるのが原発...

海水温度を上げたから妙な時期に台風が発生したり、普段の進路を
通ったりしてくれない訳だが。。。
温室効果ガスのCO2は適正値なら光合成なんかで地球が浄化してくれる。
※努力をして上げない事が重要だったり、植林したりは必要だけど。

<<228
…もうこの不毛な話はやめよう、スレチだ

ところで採決は何時なのか

今日の議会はじまた
http://www.c-span.org/Live-Video/C-SPAN/

終わりの始まり

終わってる

なんとも衝撃的な雰囲気･･･
基本、合意してる議会とは思えない。。。
めっちゃ荒れてる...

明日の午前１時半に下院の採決があるとか？
今夜は熱い夜になるよきっとｗ

今は地球温暖化とか政治的に大騒ぎしているけど、50年前は地球寒冷化で大騒ぎしていたんだからな。
平安時代、江戸時代は今より寒かったけど、5世紀頃にバイキングがグリーンランドを発見した時はグリーンランドは緑に覆われていて、だからこそ植民地として住み着いた。
それより前、エジプトが栄えていた時代はサハラは砂漠ではなかった。
パルミラとかコプトやトンプクトゥなど16世紀までは栄えていたんだし。

>>235
もう、米議会も始まったんだし...止めようぜ？？
そんな話をしてる場合じゃないよ！？ｗｗｗ

資本主義の終末が今ここにwktk！

てな感じ？

英語のできる人実況お願い！！

寝れない

だから前スレで下がり続けると言っただろうに

なんかどこも阿鼻叫喚の嵐だ。

http://abcnews.go.com/
デフォルトまでのカウントダウン消えたな。
議会通ったのか？

採決が午前１時半じゃなかった？

てかリンク先にこんな事が書いてあったぞ。

U.S.Debt Worse Than You Think.
アメリカの負債は貴方が考えている以上に深刻だ（意訳）。

もうだめかもわからんね。

リード米上院院内総務は1日、「債務上限引き上げ案で本日中の採決望む」と述べた。

ここで質問。

もし下院が否決するとしたら、どうなるだろうね？

やはり否決するの？

>>246
預金封鎖※米国内全金融機関
↓
暴動
↓
国家非常事態宣言
↓
FEMA発動（６ヶ月議会停止）・暴動抑制・拘束※強制収容所アリ
↓
世界銀行・国連・IMF介入＆筆頭債権国：中国介入
↓
新ドル発行・デノミ換金（レインボー通貨もしくはアメロ）
↓
上層部が今後の国家運営を話し合う。

※一時的には混乱して、世界恐慌みたいな状態へ置かれる。
基軸通貨の価値消滅の為･･･為替相場ＦＸ市場は壊滅。

参考にどうぞ　http://www.news-us.jp/

我々にとっては紙くず同然であろうとも、アメリカ国民にとっては大事なお金なんだよね。

このスレの4分の1はID:r5FlMqkRで構成されています。
明日からもちゃんとレス続けろよなｗｗｗｗ

9月くらいになっても「ﾃﾞﾌｫﾙﾄｶﾞｰ」
って言ってろｗ

>>251
心配するな･･･。
否決。

９月になったら「ｶｸｻｹﾞｶﾞー」って言ってるだろｗｗ

>>251
怖がらなくてもいい。

採決はいつなの？

>>253
ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-22453320110729
格付け会社も教えてくれてるじゃん！ｗ
『８月２日以降、最初の利払いが発生する８月15日“までは”デフォルトは
起こらないとの見方を示した。』って。
ドウ考えても矛盾してる...
８月15日以降は確実にデフォルトするけど、それ迄は「Ａ」に据え置く。んだって！ｗｗｗ

>>255
多分、数時間後。

>>255
未確認だが明日の午前１時半から３時に遅らせたようだ。
それだけ紛糾してるって事だね。

明日の可能性もあるのか…疲れたな

9月になったら、日本はﾄｸﾚｲｺｳｻｲｶﾞー

「『ありえない』なんて事はありえない」とは名言だね。
東日本大震災で思い知ってたはずなのにね。
まったく…

10月になったら、ｵｰﾏｲｶﾞｰだけどな

>>242
「ウォール・ストリート・ジャーナル」には、まだ載っています（真ん中のやや下）。
http://asia.wsj.com/home-page

【USD/JPY】ドル円専用スレ Part17304【$\】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1312210630/

558 Trader＠Live! [sage] 2011/08/02(火) 00:29:41.24 ID:9AU4eN8u Be:

【速報】米国債妥協案、削減額は推定２兆１０００億ドル！！！！！！！！！！
【速報】米国債妥協案、削減額は推定２兆１０００億ドル！！！！！！！！！！
【速報】米国債妥協案、削減額は推定２兆１０００億ドル！！！！！！！！！！
【速報】米国債妥協案、削減額は推定２兆１０００億ドル！！！！！！！！！！
【速報】米国債妥協案、削減額は推定２兆１０００億ドル！！！！！！！！！！
【速報】米国債妥協案、削減額は推定２兆１０００億ドル！！！！！！！！！！


※額としては少ないです

確か共和党案では４兆ドルだったのでは？

【火葬】
アイスランド　済IMF
　　ギリシャ　死亡確認
アイルランド　同上

【霊柩車】
アメリカ　銀行破綻ラッシュ・景気収縮・借金枠上限
ウクライナ　借金地獄・政治危機・IMF行き
ハンガリー　IMF行き
スペイン　住宅バブル崩壊・不況まっしぐら
イタリア　同上

【死亡】
パキスタン　債務不履行・輸入途絶の可能性
アルゼンチン　債務不履行・デフォルト寸前

【危篤】
イギリス　金融危機・産業空っぽ
韓国　ウォン危機・資本流出
ブラジル　通貨危機
トルコ　投資激減

【要入院】
ポルトガル・フランス・シンガポール・インドネシア・ロシア等等

【絶対安静】
日本　円高・輸出産業直撃
中国　内需減退・労働者余りまくる

【安静】
ドイツ　ユーロ安のおかげでまだ元気

「デフォルトしない」と信じてやまなかったんだから･･･
“しない”と判断してた輩は、否決された時には（最悪の事態へ傾いたとしても）
自己責任として受け入れなきゃダメだよ！？ｗ
わざわざ、ずーっと常駐して教えてやってたのに“絶対しない”を信じて...
途中には批判や罵声まで浴びせながらも反対派を否定し続けたのだから。。。
ちゃんと、シナリオや展望まで事細かく教えてやってたのにね！？ｗｗｗ
陰謀論と馬鹿にされながらも。ｗ

>>263
本当だ。

ってか今のレートはデフォルトを織り込み済みだよね？

絶対はないだろう
専門家の意見を集約すると、デフォ率13％（推定）だっけ
これを文系脳は0か1かで議論するもんだから、話が噛み合わない。
2ｃｈではよくあること

>>269
0,1の思考は理系では？

>>266
こんな簡単な問題を解けないんだから
どうしようもないだろう。

どちらかというと火消しのネット工作員ではないのかなあ。

こりゃ採決始まりそうもないな。寝よ

上院下院の採決って日本時間の何時頃始まるんだろ？

明日の朝にはいろいろ決まってると思う。
少しでも良い方向に進めばいいね。

今cspan見てたら、上院は今日中で下院はそのあとだから明日になる見通しと言ってい。

結局ぎりぎりかよ

>>275
確か最初に下院で、その次に上院じゃなかった？
もしかして議会はかなり荒れてる？

アメリカ時間の8/2ギリギリまで採決するってこと？今日中じゃなくて？

米が墜ちると、覇権国家が中国となるのか。。。
複雑なんだけど･･･米の筆頭債権国（借金取り）は中国だから仕方がない...
ウォール街の価値が無くなり、国際金融センターも香港か上海への移転を
必要とする流れだろうね。。。
世界恐慌下でも、他国より内需が見込めるし･･･もしかしたら正にバブルと
いう展開にもなるかも知れない。
実体経済に基づく、社会貢献度の高い企業の株式へは資金が集まりそうだな...
まぁ･･･新ドル発行・デノミ換金後、市場が落ち着いてからになるんだろうけど。

まだ備蓄できてないのでデフォルトしないでね。

下院は8/1夜未明に採決するらしい。
下院さえ通ればデフォルト回避の確率はだいぶ上がるね。

>>281

>>275では逆になってるよ？
やはり下院がネックなんだろうね。

>>281
考えろ　これが単なる手続きなら午前中に上下院の採決をするはずだ。
デフォルトはもう回避できないだろう。

houseの後senateっていってた。まずは下院で、採決は夜だってさ。

今c-spanでやってるのはなんだろ？　http://www.c-span.org/Live-Video/C-SPAN/

次の日のお昼前、彼女の父親だけが医者に呼ばれて病状の説明を受けるとの事だったのですが、無理を言って僕も同席させてもらいました。どうしても自分の耳で医者から聞きたかったんです。多分あれほど緊張した事は今までになかったと思います。
医者の部屋に入って、医者の顔色を見てみると、どっちともとれない無表情な顔をしていました。

医者が口を開いて、簡単な挨拶が終った後喋り出したのですが、病状はよくなるどころか病院に運ばれた時点ですでに手遅れでした。


僕はこれを聞いて頭がグラグラして椅子から落ちないようにする事しか考えれませんでした。
どうやら今治療をしている様に見えるのは、家族に心の準備をさせる為に無理やり心臓を動かして、体だけ生かして少しずつ悪い方向へ持っていくというものでした。

僕は部屋を出て彼女の父親に、家族にはまだ言わないで欲しいと言われ、泣き出しそうなのをこらえて、
母親に話かけられても「用事が出来た」とだけ言い残して、誰もいない場所まで走りました。

街中であれだけ涙を流して大声で泣いたのは初めてでした。

今下院でやってるのはなんなん

それからちょうど涙が枯れた頃、病院へ戻りできるだけ普通に振舞いました。

その夜、彼女の父親と銭湯へ出かけました。
二人ともほとんど無言で風呂に入り、話す事といっても関係ないどうしようもない会話ばかりでした。僕は彼女の父親にはどうしても聞いておきたい事がありました。

僕が彼女と結婚するって言ったら許してくれるかどうかでした。今考えると絶対に聞くべきではない時に聞いたような気がします。病院に戻る前に父親を呼び止めてストレートには聞けなかったのですが、買ってきた指輪を彼女の指につけてもいいか？と聞きました。

彼は黙ってうなずくだけでした。
その夜は眠る事ができなくて、家族と顔をあわせると泣いてしまいそうで外で一人で過ごしました。

採決前にいろいろ最後の調整するとかいってたよ。

次の日、また5分だけ面会できるということだったので、もう1度彼女の顔を見に行きました。

彼女の顔は相変わらず眠っているようで、もう目を覚まさない事がウソのようでした。

僕は彼女の左手にこっそりと指輪とつけました。
もう何の意味もないのはわかっていましたが、少しでも彼女に近づきたいという気持ちでいっぱいでした。
みんなが部屋を出た後、

僕は忘れ物をしたそぶりをして、ベッドの側に戻り、
彼女のカラカラの唇にキスをしました。

この問題って輸出業に稼がせる為にドル安を煽るデキレースじゃないの？
なんか911みたいにストーリーがあると思ってる。

ううむ…さっきの地震、２日間は安全を確認するように、との事。
いざという時のために準備はしとこう。

>>291
出来レースっちゃ出来レースだけど、その目的は違うらしい。

>>293
あら。目的はG○救済策なのかと思ってた。

Mark Up Information

Full Committee Markup of: H.R. 1981, the "Protecting Children From Internet Pornographers Act of 2011";
H.R. 1433, the "Private Property Rights Protection Act of 2011";
H.R. 2633, the "Appeal Time Clarification Act of 2011";
H.R. 83, the "Bullying Prevention and Intervention Act of 2011"; and,
H.R. 2189, the “Death in Custody Reporting Act of 2011”

http://judiciary.house.gov/hearings/mark_07272011.html

どうやら我々は、昔は鼻で笑ってた怪しい話を信じざるをえないかもしれない。

日本時間2:30からベイナー下院議長が記者会見だってさ
たぶんC-SPAN で見れるんじゃないか

>>297
時間的に下院の採決の後、ということになるんだろうか？

>>298
採決は時間変更があったキガス
たぶん会見の後

>>299
なるほど、下院の採決前に『否決すんなよ』って圧力をかけようというハラかな？

下院で可決する算段がついたのかな？

>>301
逆じゃないかな？
もし普通に終わるなら、全部可決してから記者会見をすると思うよ。
たぶん紛糾してるんじゃないかな？

波乱を期待する気持ちは分からなくもないが
議員もバカじゃない。
昨日までならもったいぶることができても、さすがに今日はすんなり受け入れるよ。

昨日までで仕込みは全部終わってる。

NASA長官：チャールズ・ボールデン氏の声明コメントの一部、抜粋。

『外部勢力による911のような攻撃について考え、あなたの仕事や
不慮の事態に対する準備の必要性について、家族と話し合って下さい。
家庭で家族の備えに関する計画を立てて下さい。

2011年８月１日までに、何が来るか皆が知るでしょう。
これは'11年８月１日の前に、あなたが安全なゾーンにいることを望む理由です。
皆が知るとき、あまりに多くの人々があなたがしている事と同じことをするでしょう。』

※今日が現地時間８月１日。

ホントにねぇ、次から次へと災難が降ってきて…
てか真実はオレ達のあずかり知らぬ場所にあったりするからねぇ。

てかまだいるのかこの人...
採決は夜らしいから明日の朝だろね

色んな事を言ってたよね･･･！？ｗ
でも、陰謀論者の言ってた事の方が今までは100％当たってる。
残念だね･･･

世界大戦三世

事はそう単純じゃ無くて、ある目的のためにやっているらしい。

しかし改めてメリケンの馬鹿に気づかされた。やっぱり共和党は単細胞で下品すぎるw
日本の政治家のクソっぷりに鬱になってたがまだマシかもしれん。

>>309
ヒントください。

>>311
オレごときが書いていいものやら…

彼らがやっている事は『白人の利益』に叶うものらしい。
だから何が何でも事を成就させようとしているらしい。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15146248

NWOですね、わかります。

下院、可決したね

ABCのトップ画面から、デフォルトカウントダウン消えました

http://abcnews.go.com/

>>315
別の採決だからコレ。
英語も読めないの君？

>>317
ホントだ！！マジごめん

２：３０過ぎに議長の会見あったの？

>>319
日本時間で4:30に延期らしい

アメロの時代はいつ頃になるのでしょうか？

JST5:10に投票だね

>>316
別のページにある。

マジで孫社長とひろゆきに依頼して、
インターネット緊急会議を開いた方がいいわ

上を動かさなきゃ、俺らの人生ここで終わるって

孫とひろゆきにアメリカ政界要人とのパイプがあるんか？ｗ

ひろゆきってwww
経済界では小物ですらないカスじゃねえかw

final vote expected arround 7pm ET

財政赤字削減だとドル刷る量は減るんか？

デフォルトが回避されてもされなくても、実情は変わってないから、QE3とかはどうせ視野にあるんじゃない。
超短期では、ものすごく乱高下するが、長期でドル安の流れ変わらずだろう。
なんか介入うんぬんでﾊﾞｸ揚げしてるし。

cnnbrk: House vote on #debt ceiling bill expected at 6:45 p.m., but situation is fluid http://t.co/li553We

cnnbrk: Democratic and Republican leaders in the Senate are working on an agreement to hold the #debt ceiling vote tomorrow http://t.co/li553We

［ワシントン　１日　ロイター］　
米下院は、債務上限引き上げに向けた法案の採決を、米東部時間１日午後６時３０分から８時（日本時間２日午前７時３０分─９時）に行う。
議会筋が明らかにした。

>>331
また９時に爆上げくるな

ぱちぱちぱち〜。

米議会が可決すれば↑
米議会が否決すれば↓

可決しようが否決しようが米国債格下げされれば↓
可決しても米債務問題と景気鈍化が悲観されれば↓

NHK速報：

議会下院が可決！！！！！！！！！！！

大幅な民主側の譲歩により“可決”。
しかし･･･譲歩案、本当に出来るのか？？？
ありゃあ、根本的な解決には程遠い。近い内に必ず再度勃発する問題だな。。。

このスレも終わりかｗ

このあと上院だっけ？上院は大丈夫だろ。
次スレは、格下げについてだろｗｗよかったな陰謀論の人。

良かったのは非陰謀論者じゃないか？？ｗｗｗ
かなり無理矢理で強引な、大幅の民主側の譲歩･･･
実質的なティーパーティ大勝利。。。
事態を先延ばししただけだし...政権与党：民主党の
置かれた立場ヤバすぎ。

陰謀論の人が主張してたアメロまだなん？

とりあえずの延命は出来たのか？
今のうちに備蓄しておかないとな

FEMAの管理下まだですか〜

おいおい、早く出てこいやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

デフォルトまだですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

副島の言っていたとおり、今回は
デフォルト回避できそうだな。
デフォルトするなら来年でしょう。

花火は一番最後...散る直前が最高に綺麗だったりするからなぁー･･･
状況は、以前にも増してヤバい。
一時的なデフォルト回避･･･現実には延期が正しい。。。
可決か否決かも大事だが、内容の方がもっと重要だ...
あの譲歩案を呑んだから･･･民主オバマ政権の置かれてる立場は
今度は党内からも攻撃対象になる。
マズいよなぁー。。。
実質、ティーパーティ完全勝利なんだから･･･。

>>345
えーと、NASAの人の話で8/1になにかが起こるんでしたよね？

デフォルト祭りも終わりか

リードによると上院の採決は日本時間3日1時

起きてるよ！？ｗ
譲歩案の実現性を考えてみ！？ｗｗｗ
絶対的に不可能なモノばかりだから。

【ワシントン＝岡田章裕】米連邦政府の債務上限を引き上げる問題で、米下院は１日夜（日本時間２日朝）、債務上限の引き上げと財政再建策をセットにした法案の採決を行い、２６９対１６１の賛成多数で可決した。

　上院での可決も確実。オバマ大統領が署名して２日に法案は成立する見通しだ。米国債のデフォルト（債務不履行）危機は、瀬戸際で回避されることになった。?法案によると、２・４兆ドルの財政赤字削減策と同規模の債務上限引き上げを２段階にわたって実施する。
（2011年8月2日08時20分 読売新聞）

　上院での可決も確実。　上院での可決も確実。　上院での可決も確実。　上院での可決も確実。　上院での可決も確実。　上院での可決も確実。

副島が言ったのなら、間違いなくデフォルトするな。

逃げ過ぎで話になりませんね。
起きてるってことは預金封鎖で国家非常事態宣言でてるんですよね。

野田が起きて9:00に介入するって噂本当かな？

デフォルト祭り終わったから介入ないんじゃね？

おまいらおはよう。
債務上限引き上げが下院で可決されたな、後は上院だけだ。
しかしログを見た限り、民主はかなり迷ってたようだな。
上院でのまさかの否決、あり得るかも…

レインボ〜通貨はまだですかあ〜

2段階案だから
小浜任期中の近い将来
また似たような騒動になるんだよね？

仮に上院否決の場合は？

いや近い将来じゃなくて、アメリカ時間の8/1に何か起こるらしいぜ。

>>350
大きな矛盾を抱える。

財政赤字削減をしなければならないのは10年間で2兆4,000億ドル。
財源捻出が不可能なのだから大幅な増税が確定。
米国民において、１人当たり現行税プラス年間50万円前後の増税が必要。
しかし･･･テーパーティの強硬反対により、増税は実質不可能。。。
どーすんだよ！？ｗｗｗ
話が違って来てるから、まさかの上院否決も有り得るぞ？ｗ

>>358
上院否決ならデフォルト覚悟。
投票、遅れに遅れてさっき終わったばかりなのか。
かなりもめたんだな。

はやく薬のんで寝ろよ。きちがい。

またデフォルトは来年まで先送りだね
年明けそうそうにオバマがポケットからしわくちゃの新紙幣だして
今日からこれにするからって会見するんじゃね？

矛盾してるだろが！ｗｗｗ
４人家族なら、現行税へプラスして200万の増税。
それ自体も実現不可能なわけだが･･･今回は、
強硬反対を受け入れて...呑んだ上での可決。
増税したいけど“出来ない”というジレンマを抱える。
増税しないでの財源確保・捻出は実質不可能なのだから
可決を単純に喜んではイケナイ。

国家非常事態宣言まだあwww

形は違えど、似たような状態だと思うけど。
出来ると思う？？ｗｗｗ

糞国家ダメリカの糞紙幣ドル

＞似たような状態
ということは預金封鎖されて、FEMAへの全権移管されてるってことなのか？

増税無しで歳出削減って…何やらかすつもりなんだ、アメリカは？
むしろこの後の方が酷いことになるかも。

デフォルトするんですよね？

>>365
＞国家非常事態宣言まだあwww

お前、最近何か嫌なことがあったのか？
ww

>>368>>370
今回、直接的にソコへ結びつくかはワカランが･･･
どう考えても、事態は好転してない。
むしろ...実生活の面では悪化。
近い将来のデフォルトは確実視、約束されたようなモノ。

>>371
陰謀論の人がずっと書き続けてたことだからなあ。
まともな回答返ってこないし何度も聞くしかない。

>>372
8/1になにかが起こるって書きまくってたのはなんですかｗ
ほんとに頭のお病気が酷いようでかわいそうになるね。

>>374
昨今、キチガイが多く跋扈してるから・・・
あまりかかわりにならにほうが

債務上限引き上げと歳出削減は下院で可決された。
後は上院だけだが、現実問題として増税無しでは国家運営は不可能。
日々膨れ上がる借金を見ない振りするつもりか？

歳出削減2.5兆ドルなんてやったら、寛容なアメリカ人でもギリシャみたいに
暴動になるぞ。

>>374
そうか？？ｗ
実際、８月１日に起きてるじゃん！ｗｗｗ
近い将来のデフォルトは確実、確定。
約束されたようなもんじゃん！？ｗｗｗ
どっから財源確保するのか、逆に聞いてやるよ？？ｗ
何処から準備するの？？？
10年間での２兆4,000億ドルは！ｗ

国債を発行した国は必ず滅びるんだよ
いつかデフォルトするのは当たり前やん

>>378
自分で投稿しまくってた話も覚えてないのか？

>>380
それ、答えになってないよ？
２兆4,000億ドルを増税しないで返す方法を教えて！

まあオカルト系のキチガイに何を言っても無駄だけどね。

>>382
ほらほら、ドウしたぁ〜ｗｗｗ
大きなる矛盾を抱えるだろ！？ｗ

>>381
超インフレ
コーラ1本1億ドルとかになれば簡単だろ

>>383
で、8/1にデフォルトして預金封鎖、FEMAに全権移管してるんですよね。
アメロ、レインボー通貨まだですか。

ドルが売られてる…失望売りか？

デフォルト回避できたんだから喜べよ

>>385
それは否決された場合のシナリオで、今回は極端な妥協案で可決された。
可決されたというコトは増税を意味する。
しかし･･･ティーパーティ側の意見を全面に受け入れた事で、それも実質
不可能。
ハイパーインフレになるなら、ドルの価値が無くなるという事を意味する...
よって、否決された場合のシナリオへ移行する場合も出て来る。

>>386
ドル円しか見てないのかよｗ
馬鹿しかいねーな、このスレ。

　　　　　　 　 　 　 　 　 　 、､､ , , _
　　 　 ,. -┬i＾i､._　　 　 ｨ`,､,､,､,､,.、'、
.　　 /　 　 | | .|=ゞ=､　__ｌ/＼　v~／!|
　　 l.　　　 ｌ ｌ l　＼＼{f‖ミゞ, ,ｨ≪:lf＾i　　　　　　もういい･･･！
　／ヽ.　　 ﾉ｢,ﾄ､｢.lﾍ‐iヾ|rｰ~r〉〉，こlﾚ'
/　 　 ｀ヽ//| ﾄ､ヽｌｲ| |/|{王王王王}ﾄ､
|　　　 　 ﾚﾆ| lﾆゝ冫! l!L_, , ,ｰ, , , ,_｣ｼ’、　　　　もう･･･
ヽ　　　 __|ーL|┴＾ｰヽ＞'＾ヾ二三シ´＼＼
　,ゝ,／　 .}二二二二二二二二二ｌヽ.　 ヽ ＼　　　休めっ･･･！
l/　|ﾄ､.／´＼　　　　　　　　 　 　 ||.　レ'´￣｀ヽ
　　||　!　 　 ､＼　　　　　 　 　 　 ||. /　　　 　 :|
　　||　|.l lﾞ!.|ｉ |ヽ)　　　　　　　　　 |l/　　 　 　 /　　休めっ･･･！
　　||　`ﾍ)U'J　　　　　　　　　　　/-─　　　,ｲ.|
　　||　　 　 ＿　　　　　　　　 　 /-─　　　/ ヽ|　　　ID:bzj/NEWr　っ･･･！
　　||　 r‐-ﾞ=っ｀ヽ,.--r-─ ''"´￣｀ヽ　　 /　　 }
　　||.　{三二　 　 |　│　　　　　　　　　 /　　 /
　　||.　 ヾ＝--一'`ーゝ　　　　　 　 _,. く 　 ノ|

まぁさ、良い様に考えれば、俺達の備蓄の準備期間が出来たとしようぜ。
今日玄米買うつもりで金忘れたから助かったよ。

コレ、時限爆弾のタイムリミット延長して火薬増やした様なモンだろ？

>>391
そうだよ

まさかのウルトラCをやらかすつもりか？

債務不存在のｳﾙﾄﾗCって一昨年の正月頃のパウエルクライシスで噂されてたな

>>378
?とwと!とが多すぎ。気色の悪い。

>>395
でも、論点はズレてない。

多重債務国？

うぜえw

398は誤爆しました　<(_ _)>

>>377
ところがギリシア人と違って、国難の際にはアメリカ人ほど愛国的に行動する国民はいない。
ま、リーダー次第なんだけど。

>>394
パウエルクライシスについて説明ヨロ。

2.5兆ドルの歳出削減って、果たして本当に可能なんだろうか？

国債の発行償還業務しか出来ないんじゃないのか？

誰がデフォルトのボタンを押すのか？
これは難しい。
誰もこんな役目を受けられない。
歴史上の人物として汚名を残してしまう。

債務上限引き上げ法案は可決する。
大統領も民主党リベラル派も共和党ティーパーティも
デフォルト回避に努力したと言い訳できる。

1979年に起きたデフォルトは債務上限引き上げ法案の
可決が遅れ、さらにシステムトラブルでワープロが使えなくなり
デフォルトに陥った。

今回はさらに猶予はない。同じように事務的な問題が生じ
債務不履行が起こるかもしれない。
これなら誰も直接的な責任を被らない。

少なくとも海外に売った国債を紙くずにする方法はある…

「安全です」→「想定外でした」→ 誰も責任とらない
だったら笑…いや、ゲップがでます

またドル売りか。酷いものだな。
これじゃなんのために債務上限引き上げをしたのやら…w

>>401
湾岸戦争当時、米軍の最高司令官をやっていた前国務長官：コリン・パウエル氏...
同前国務長官ライスもIQ値は高かったらしいが、400を超えると言う天才らしい。
その彼が、あるテレビ番組で「アメリカ発のクライシス（危機もしくは経済的な危機）
が起こる。ケネディも世界から試されたようにオバマもそうされるだろう。」らしき
事を思わせぶりに話した...
これが、俗に言う“パウエル・クライシス”。

みずほ銀行は大震災直後にシステムトラブルに見舞われた。
ATM機能が停止した。
振込件数の予想以上の増加で処理に負荷がかかり
システムがダウンしたと説明されている。
結果、金融庁の手入れで経営陣の総入れ替えにまで問題が発展した。

アメリカ政府においても同様のことが起こらないだろうか？
デフォルトを起こしたい政治組織は存在してる。
上下院議員だけでなく、財務省、システム関係者
様々な組織に所属しているだろう。

>>407
その内容って、海外に売った米国債を紙くずにするのかな？

この為替の動きも意外だったわ
本当に戦争でも起こらないと、円高基調は変わりそうもない

世界中一斉にデフォルトしろよ。
それで全て解決。

うけるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



デフォルトなんてするわけ無いだろカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



何心配してるの弱虫ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それなら今の借金漬けのアメリカの債務をどうやって返済するのかな？
今の利子だけでいくら必要なんだろうね？

むしろこの後アメリカの信用度を下げてドルを紙くずにすれば、ドル立ての米国債も紙くずに出来るんだよ。

bzj/NEWr

結局ただの馬鹿だったなｗｗｗｗｗ

ここ数日、筋が通ってないからデフォルト確実とか言い続けた
基地外

世の中、筋が通ってないから成り立ってるという大前提を
理解していないただの世間知らず

数字なんて関係ない

紙幣を処分して備蓄したカロリーメイトでも食ってろｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>414
２兆4,000億ドルの歳出削減。
しかし、増税策以外の方法でやらなければならない。
さて･･･お前ならドウする？？ｗ

ちなみに、増税策でやった場合...国民一人当たり日本円で50万前後の追加。
４人家族なら現行増税へ200万程度上乗せ。
収入が減るのに絶対的な200万の追加増税は掛かる。
まぁ･･･、これをティーパーティに批判され増税断念で妥協案を呑んだんだが。

>>414

そんなの知らんわｗｗｗｗ

俺はお前が8/2に絶対デフォルトするといい続けてるからみにきただけ。
でもしなかったから、結局ただの馬鹿だなと思ったわけ。

まあ、一生備蓄しつづけなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいだろうけど、カロリーメイトほおばってもっさりしてろよｗｗｗｗｗ
俺はもう来ないから、いちいちレスしなくていいよｗｗｗｗｗｗｗ

なんかパチンコサイマーと話をしてるみたいな感じだ。
「勝てば借金返せるww」とか。
目を醒ませよ。

>>416
浅はかだな･･･。
何も考えてない事を露呈して。

１つ格下げだけでもそんなにヤバイもんなの？

カロリーメイト食いながら24時間カキコしてるよこの人

まずありえないけど上院で否決されたらデフォルト確実だぞ

>>420
論点ズレてるぞ！！ｗ
２兆4,000億ドルを増税以外で削減出来る方法は？？ｗｗｗ

あれだけ円安誘導を拒んできた日銀が
円高を懸念している。

ねじれてる下院ならが通れば、問題ないだろ
何で、民主党が過半数占める上院で否決されるんだ？
陰謀かｗｗｗ？

地震兵器がー　ユダヤがー

>>419
実は国債というのは買う方にとって最も信頼できる債権なわけ、売り手が国家だから。
国債の信用度が下がる＝国家の信用度が下がる訳だから、格付けには敏感になる。

批判派・可決を信じてる皆様へ
２兆4,000億ドルを増税以外で捻出出来る手段があるなら、
理論を付けて教えてください。

ハッキリ言って出来ないから。
地震兵器、ユダヤうんぬんという陰謀論“外”の話。
小学生レベルの算数の話･･･。
答えがあるなら教えてよ！？ｗｗｗ

集団ストーカーがー　毒電波がー

http://richardkoshimizu.at.webry.info/201108/article_5.html

>>428
ほーら、答えになってない。ｗ

リチャードコシミズｗwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>427
アメリカ女性が全員慰安婦として世界中で働く。

実際、デフォルトし完全破綻となった場合はIMFの管理下に置かれるだけ
例えそれがアメリカの意向を汲んだ組織としても
日本だって遠くない未来に同じことが起こる
自分だけ逃げよう助かろうとか、そんな浅はかな考えしてたって無駄ですよ

それだけしつこく勉強してれば東大いけたね
それだけしつこく勉強してれば一流企業就職できたね
それだけしつこく勉強してればニートにならなくてすんだのにね

残念

>>434
だって、出てるもの。
今は夏休み。

追い詰められたアメリカが何をやらかすか、楽しみだ。

国防も福祉も教育も全て捨てて、国債の発行業務に絞らないと…

歳出削減なんて不可能なんじゃなかろうか？

>>433
ちなみに、IMFは日本の半分程度の経済規模しか持ってない。
よってIMFはサブ的存在でしか無い。。。
いざとなれば、世界銀行が出て来るんだろうけど･･･現世界銀行の
総裁はロバート・ゼーリック氏。
彼は外交評議会と日米欧委員会のメンバーで、元証券の国際戦略部
マネージング・ディレクター兼代表...
前職は子ブッシュ政権下、米合衆国国務副長官（2006年7月7日に辞職）。
色々と、曰く付きな経歴の持ち主。。。
過去にはエンロンなんかとも繋がりがあったり･･･

>>438
×元証券
○元ＧＳ証券

このままじゃ問題の先送りでしかないな
しかも風船は膨らみ続ける
オバマというスケープゴートがいる今がチャンスと
思ってるヤカラが多いんだろうな

歳出削減は不可能。
だから債務上限引き上げをした。
日頃から歳入だけで国家が運営出来るなら、こんなに揉めたりしない。
もう首が回らない状態なんだよ。

いずれにしても一番割りを食らいそうなのは日本
中国モヤヴイがあいつらは日本と違って拒否できる力があるけど日本は・・・

卒論じゃないならさ夏休みなんだから外行って女と遊んで来い
カロリーメイトよりそっちのが後々財産になるぞ

>>443
悪い。就職してんだわ！ｗ
夏休みって言っても、在宅仕事の出来る環境にある。
まぁ、そんなトコだ･･･♪ｗ
実際、２週間は夏休みがあるし。

デフォルトどうなりそうなん？

>>445
ID:bzj/NEWr によると駄目らしいよ。
あなたも早くカロリーメイトを備蓄したほうがいい。

<<435

だって、出てるもの。

大学でｗてるのかよ？
それとも在学中か？
夏休みなら、まじ友達とか恋人と遊べよｗｗｗｗ
一日中こんなこと（2ch＋備蓄）やっててｗ　

そもそもデフォルトするいってる奴が
大学在学中とか、なに保険かけてんのｗ？

既卒者→就職なら、今夏休みなわけないよなｗｗｗ

ちなみに俺は既卒→就職組みだから
これからおしごと〜

>>446
つまりドルは売っとけってことか

何時ごろには確定するの？

>>446
語彙が貧弱だな！？ｗｗｗ
大塚製薬の社員か？？？ｗ
徳島県民か、仙石の支持者って可能性もあるのか？？？ｗ
カロリーメイトを連呼し過ぎ！！ｗｗｗ

下院の言いなり(期待ハズレ)で泣きべそかいたオバマを上院が受け入れるかね？

上限設定と交渉をからめるからおかしなことになる。デフォルトはやらないと決めておいて上限設定は粛々と決議する。
一方、これとは別に債務削減交渉をやる。そうすればこんなバカ騒ぎは起こらない。
日本なんかはそうだな。デフォルトは選択肢に入れていない。だからこういう問題は起きない。

>>447
能力がモノをいうだけじゃね？？ｗ
在宅仕事で出来る、夏休み感覚の仕事も世の中には在るって事だ！ｗ

債務が大きいといっても、米国債は投資商品という性格がある。これを廃止すると金融機関が投資先に困ることになる。
アメリカや日本は市場が大きいから１０００兆円程度の国債は投資商品として必要不可欠だ。だから国債を借金だと考える必要はない。

デフォルトまだなん？

>>454
前回は「ワープロ壊れました」でデフォルトさせたから、今回は「ネットが壊れました」かな？
どんな言い訳をするか楽しみだ。

下院で採決を遅らせて夜になってから可決
上院は審議なしで可決できるのだが
8月2日に採決を延期
オバマが大統領証明を遅らせてデフォルトｗｗ

大統領署名なｗ

8月4日に短期国債の償還があるが
そこがヤバイかもな

なんかぐだぐだだな

結局茶番か

今はデフォルトよりも増税よりも格下げされる事と震災で自動車部品
が滞ったことで景気後退局面→ＱＥ３発動って思惑があるんだろ
あと豆知識だが
カロリーメイトよりビスコのほうがコストパフォーマンス高いぞ

デフォルトするする詐欺
or
マジでデフォルトしちゃった御免な踏み倒し

法案が成立しても、債務が期日までに払えなかったらデフォルトだ。
確かにこれならどの議員の名誉も傷つかない。

default後の大混乱を生き残る為に、何を読んで勉強すればいい？

落合信彦？人間革命？霊言シリーズ？ムー? SAPIO?

>>462
全部電波教だな

ハッケヨーイ！
デフォった！デフォった！

>>463

じゃあソウルスポーツでも読んどくよw

自分の足を食べて延命を図るタコに最高ランクの格付けしてみる米風冗談。
そういうばイラク撤退発表後ヨーロッパイスラムがざわざわしてんな。
またアメリカは正義の味方役持っていくんかいな〜？

イランとイスラエルがキナ臭いらしいね
ところで、マジでデフォルトの日程はいつになったん？今夜？

>>447

既卒→在宅勤務　請負プログラマか？

俺も、なんかぐだぐだ言ってたけど、どこかの先進国がデフォルトして
現在の金融システムなりを見直すきっかけとなる出来事が起きるってのは
近い将来間違いなくおこると思う。

ただ、あなたの言う債務上限引き上げ→否決
"8/2デフォルト"ってのが俺にはどうしても理解できなかった。

借金上限引き上げするかしないかなんていうしょーもないことで、
デフォルトするなんて国聞いたことないし、なにより理由として恥ずかしい。

陰謀、策略論もネットでみたけど、あれはあくまで計画。
計画するのは勝手だが、さまざまな抵抗勢力の存在をまったく考慮していない、
想定外のこともまったく考慮していない。
それらに言及していない時点で、あんな稚拙な計画では、頓挫するのは
明白。
60億人→10億人に人をへらすんだっけｗ？
50億人殺すってどんだけ大変かｗｗｗ
核兵器使うのか？何発必要だ？誰がどこにぶっ放すんだ？
軍人が拒否したらどーすんだ？クーデターは起きないのか？などなど
具体例をあげたらきりが無い。

そもそも、デフォルトは先延ばしなのだから、
この計画はスタートラインにすらたつことはできなかった。

大掛かりで、非現実的かつ妄言的な計画を実行できると思ってる
いるみなティ（？）の上層部？（これすらあやしいがｗｗｗ）は、
ただの基地外。

まぁ、お互い元気でやりましょう。

あと、カロリーメイトの処分考えとけよｗ

現実問題として、今のアメリカが重度のサイマー。
今月はいくらの支払いがあるんだっけ？

債務いくら、あっても日本が支えるのでＯＫ

ほいコピペ

699 名無しさん＠１２周年 sage 2011/07/23(土) 15:17:47.65 ID:H4GnzRe10
米国債償還スケジュール
08/04　900億ドル
08/11　900億ドル
08/15　266億ドル
08/18　900億ドル
08/25 1100億ドル
08/31　608億ドル

不合意のままでも執行停止した予算とか掻き集めて4日の900億ドルをこなせれば
予告されてるAAAからの格下げはあってもデフォルトのタイムリミットは1週間伸ばせる。

10年で3兆ドルの予算削減で国民からの批難をオバマに押し付けて次の選挙を有利にしたい共和党と
米国債デフォルトさせて世界恐慌を引き起こす歴史的戦犯になるかどうかの窮地に追い詰められてる
民主党のチキンランはどこまで続くかな？

>>468
カロリーメイトは置いとけ！ｗ
いざとなれば米・土地・ゴールド...
実体経済へ基づく、内需産業が残ってる中国へ資金が流れる。
中国の社会貢献度の高い企業や公共・公益性のある企業が結果
として上がるだろうから。。。

非現実と言いながら、50億人を処分する事は不可能では無い。
日本国内でさえMOXプルサーマル３号機爆発した事によって
東日本では特に今後４〜５年では間違い無く悪影響が出るだろうし、
原発で出なくても人口密集地の東京で直下型地震が起きれば、
ひとたび大惨事...人口の数割を占める関東圏で死者が出る。。。
当然、政治情勢が不安定になって均衡が崩れれば戦争も起こるし･･･
餓死や殺戮も起きる。。。
一概に陰謀論の類でも無いと思うけどね！？ｗ
事実、食糧需給に当たる食資源は乱獲・捕獲で減ってるし。

目に見える形でのデフォルトでは無いものの、間違い無く状況は
ひっ迫。
陰謀論を抜きにしても、財源確保の出来ない状態での２兆４千億
ドルの歳出削減...それも、増税策以外での対策が求められる。。。
確実に不可能の領域だし、このままが良いとも思えない...
近い将来には間違いなくデフォルトする。ってのが正しい解釈。
超ソフトランディングして、覇権分散やシステムの改善を図らない
とダメなのも事実...じゃないと、世界恐慌と第三次世界大戦が
勃発するから。
世界恐慌時にはカネよりも食い物。
ソコで死ぬ人達も50億人減へ含まれてるんじゃないかな？？ｗ

今日の可決見通しは日本時間の何時くらい？

否決されるよ

>>472

50億だぞｗ

あんなだけ悲惨な第二次世界大戦が2000万人だろ たしか

単純計算だが、50億人殺す場合に、
第二次世界大戦並みの戦争がおきるとする

5000000000/20000000=250年/kill pople per 1year
１年で2000万人ころしても、250年かかる

第二次世界大戦（5年間くらいだっけ？）を
2000万人 kill/5年として

250*50=12500年かかるぞｗ

しかもこの間に指数関数的に人口は増え続けている。

兵糧攻めって手もあるが、あの時代ですら飢餓が原因で、たいした人間死んでないだろ。（
50億人殺すという視点から見て）

俺らが生きてる時代やろうと思ってできる計画じゃないと思うよ。

すみませんが、もう仕事行きます。

250*50=12500年かかるぞ

→250*5=1250年

>>471
10年で3兆ドルって、年間3000億ドル…無理w

カロリーメイトはマーガリンたっぷりでトランスファっとまみれなんで、
賢い人はsoyjoyとかマーガリン不使用のを選ぶと思いますが、いかがでしょうか？

>>475
まぁ、戦争ウンヌンもなんだが･･･
ウイルスや食糧危機ってな奴で戦争以上に死ぬんじゃないか？？
それに、先進国は今後の数十年で老人の比率の方が多くなる。
中国にしろ、人口ピークは2015年予測でソノ後...ピークアウトして
減る。2050年には人口比31％が老人と言われている。
結構、案外と減ると思うよ！？ｗ
さすがに1250年は掛からない。ｗ

ノルウェーの政府ビル爆破事件は
テンプル騎士団を名乗る
キリスト教原理主義者の犯行だった。

妄想は尽きない

中国の場合、一人っ子政策の弊害で老人比率が格段に多い。
現状でも日本人の人口を凌駕した凄まじい数の老人が居る...
その為、“未富先老”なんて言葉がある程。。。
2050年、人口比31％予測も国務院発表のモノだったし...
※ちゃんと調べた数字かは疑問も残るが。

>>472
4〜5年どころの騒ぎじゃないんですけどね。
枝野のソース元のお抱え御用学者によれば、「ただちに」=8〜9週間は。

8〜9週間も経つと、死産や奇形児の早期出産、乳幼児の急死が始まる。
アメリカ西海岸で、死産や奇形児が多発していると報道がありました。
日本では報道管制が行き届いているようで。

>>483
“本来は”その様です。
一応、この国では「大丈夫」という事になってるので･･･
最長単位の４〜５年という事にさせて頂きました。
個人的な認識としては、チェルノブイリ事故を参考にして
最短３〜４ヶ月。最長４〜５年。とみてます。。。

>>483

>アメリカ西海岸で、死産や奇形児が多発していると報道がありました。

こう言うのが一番信用できないんだよな。
どこが報道したの？
報道した所を言わなきゃ、ただのデマ。
流言飛語罪で捕まるよｗ。

おまえらさ ほんとに暇だな

あんま関係ない話は自重しような

２兆4,000億ドルの削減方法が知りたい。
増税策以外で。
それに、あながち関係ない話でも無い...
色んな話をしてても、最終的には世界経済へ
直結する話ばかりだから。

デフォルト回避したのにまだ議論してんのかｗ
もうこのスレ終了だろ

ロスタイム有り。
まだ、わからん･･･。
そもそも完全に回避してねーし。。。
※回避されても延期されただけだし。

ま、そんなご都合良しな解決策あればとっくに発動してるわな。
明朝だっけ？上院の可否。

でもすでにもう2日の可決のご祝儀相場はすでに織り込み済みだから、
これからは可決を前提にした上での悪材料が次々注目されるんだろうな。

終わったな
市場はデフォルトを織り込み始めている
可決しても毎日デフォルトの危機が続く

削減の話は後で30年で3兆ドルとかに修正されるんではないか。

>>493
オマエは生涯米国のデフォルト危機と闘うんだろうなぁｗ
日本もデフォルト危機ちゃ危機だからよろしくな

>>494
とすると、10年単位へ置き換えると１兆ドル。
日本円で78兆円の歳出削減。

10年で▲78兆円。１年で▲7兆8,000億円。削減予定･･･
基本、大半は増税策での捻出だろうから内８割を増税として
処理...年間６兆2,400億円を一律増税。
'10年4月米国国勢局発表・米人口は３億875万人。
つまり、生まれたばかりの赤ん坊〜死にかかったお年寄りの
一人一人へ年間20万2,100円の上乗せ増税となる。。。
今現在、支払ってる税金プラスの金額となる。。。
４〜５人家族だと現行税＋100万程度が掛かる。

泥沼だよな･･･？？

>>496
んでもって、今回はコレさえも出来ない。
増税以外で捻出しなければならない･･･。

人口や景気が良くなれば、自然増の税収も増える訳で。
もちろん、景気が悪いままだと駄目だろうが。

>>498
雇用統計も、悪い予想だし･･･今のままで景気改善・回復のシナリオって有るのか？？ｗ
仕事無くなって...食えなくなって...それなのに一家族100万の増税って。。。
※増税案は、そもそも無いが。ｗ
格付けも下がって信用も墜ちたら、税収の自然増は可能なのか？？

>>493
練りこんだら底
もう上がるしかない

まあ、短期でみたら景気回復は先だろうね。
ただ30年のスパンでみれば緩和政策を続けていく内に、景気回復→税収増も十分考えられる訳で。
一律一年間の削減ノルマとして考えなくてもいいんじゃないかな。
また、アメリカの国土の広さを考えたら人口が2倍になってもやってけるだろう。
人口増→経済規模を拡大させる政策をとればそれによる税収増も期待できる。
あくまでこれはうまくいった場合のシナリオで、当然こうならない場合だってある。
増税なしでの歳出削減のシナリオをちょっと考えてみただけ。

>>494
最終的には300年で30兆ドルで妥協

アメリカも再起不能だったりするんじゃねーの？

元ガスメータに止められるような円高じゃないだろ

>>501
「増税ナシ」ってのがネックだよね･･･！？実際。
なんでもかんでも“増税ありき”ってのはマズいんだけど...
俺には悲観的な意見しか出て来ないのも確か。

それに、「緩和政策」って奴も疑問なんだよね。。。
実体験なんだけど、かれこれ10年程前に酒屋でバイトしてた。
景気の良い時期･･･というより規制緩和後スグだったと思うから
実際は１〜２年前の話だったんだろうけど、その頃は１日の売上げが
200万とかだったらしい。（人口５万〜10万弱の田舎街で）
その後、コンビニ・スーパー・ディスカウントショップ...ありと
あらゆる所で酒が売られ始め、“手軽”を理由に客が激減。
客単価も下がりに下がり･･･買って帰る人はビール１本とかになった。
すると、採算が合わずに店舗は閉めて配達業務へ特化。。。
当時の店舗は借用地期間が切れた途端に契約解除→更地。

時代の流れも有るんだろうけど、規制緩和の弊害...
こうやって緩和政策を続けて行くのが幸せな未来になるのだろうか。。。
個人的には不幸社会だと思うんだけどね！？
ちょうど、小泉・竹中路線辺り〜の話か...
米も日本も変わらんのかもね。。。

そもそもドル安ってのが仕事を増やし景気を改善する
特効薬と言われてるし、それは日本だって同じ事

それと増税ばかりに目をやってるが、ドルは尋常じゃなくあり得ない
枚数を乱発して刷ってるんだぜ？
それはインフレに流れていくスタートラインなんだから、徐々にインフレが
高まって、国の借金は棒引きに近くなるのは計画の一つだろ

リチャードコシミズブログ読むと人生観変わりますね。
このスレのキチガイさんみたいになっちゃうのもわかる気がする。

>>506
うーん。。。誉められてんだか･･･けなされてんだが･･･ｗｗｗ
俺の場合はガチガチって訳でもないし...
実際はリチャードなんたらって人も事も、イマイチよく知らない。。。
ただ、有り得るか・有り得ないかの話でいくと...“あながち間違い
とも言い切れない”。
材料として情報を沢山集め、その上で自分なりの解釈や筋道を立てて
辻褄が合えばイイとさえ思うけど。。。
今回の事に関しては『２兆4,000億ドルの歳出削減を増税策以外でやる』
といった点。どう考えても、その部分は実現不可能･･･。
なら、単純に一時的なデフォルト回避で喜ぶのも変だと思ってる。。。
むしろ...あんな強引な延命策を行ったら、今デフォルト宣言するのより、
来るべき時には大変な事になるって考えている。。。
詰んでるのは事実。反対派も２兆4,000億ドルの明確な反論は出来ないし
色々と波乱の状況へ近づいてると思う。
実際、上院否決さえ可能性は残ってると思うし･･･。

色々と波乱の状況へ近づいてると思う。
実際、上院否決さえ可能性は残ってると思うし･･･。

色々と波乱の状況へ近づいてると思う。
実際、上院否決さえ可能性は残ってると思うし･･･。

色々と波乱の状況へ近づいてると思う。
実際、上院否決さえ可能性は残ってると思うし･･･。

色々と波乱の状況へ近づいてると思う。
実際、上院否決さえ可能性は残ってると思うし･･･。

色々と波乱の状況へ近づいてると思う。
実際、上院否決さえ可能性は残ってると思うし･･･。

色々と波乱の状況へ近づいてると思う。
実際、上院否決さえ可能性は残ってると思うし･･･。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

期待して待ってるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>501-502　>>498

デフォルト回避派・債務上限増加容認可決を信じてる皆様へ
歳出削減、税収アップを図る
２兆4,000億ドルを
アメリカ人１人あたり２０万円以上家族４人で２００万円近い大増税以外で
捻出出来る手段があるなら、
理論を付けて教えてください。

ハッキリ言って出来ないから。
地震兵器、ユダヤうんぬんという
陰謀論“外”の話。
小学生レベルの算数の話･･･。

答えがあるなら教えてよ！？ｗｗｗ

>>509
答えはアメリカ人が茶番劇をしながら出せばいい
世界は利払いと元金を払ってくれるだけで、国家財政に
口を挟むこともない。

形だけでも歳出を抑えればそれでOK

アメの財政はQE必須だよ
QEをやればやるほど中国やインド、ブラジルの物価が上がって、
いずれ詰みでしょ

>>510
今回は形式上という訳にもイカナイ...
信憑性に疑問符が付きつつも“格付け”があるし･･･
今後の赤字国債発行にも絡んでくる。
共和党内から圧力も掛かるし、反故にしてしまうと...
下院で法案が一切何も通らなくなり、今後の議会運営
や政権運営で困る展開となる。
当然、来年の選挙へも打撃を与えるし･･･今月だけでも
数回は多額の資金を要するイベントが沢山。。。
逆に今回、デフォルトした方がいいんじゃないかとさえ
思ってしまうんだけどね･･･ｗ
その後の展望やシナリオだって容易に描ける状態だし。

国家というのは経済財政をうまく運営しながら
存続させていくものだが、
アメリカはそんなことを考えて国家を運営していない。
性善説の前提は崩れてる。
もう何年も前に別な方向に舵を切り始めている。

デフォルトしないほうがいいだろｗ
アメリカ主導の資本主義を享受して俺は今まで不自由なく生きてきた
おまえらだってそうだろう

>>511

ＱＥ実施→新興国の物価高騰→ついでに原油とかも高騰→ダメリカの消費や産業にダメージ！
この無限コンボやったらどんな大帝国だろうが再生不可能なレベルで滅ぶよ・・・

アメリカのデフォルトを願ってる日本人など性格異常者しか
いないんじゃないのか？
レベレッジをかけてアメリカのデフォルトで大儲けしたとしても
その金を使える世の中があるのかどうかもわからないのだから。
軍隊を雇って自分を守れる奴などいないだろうし。

アメリカが何年も前にデフォルトに向かって舵を切り出した
のを傍観してるだけだな。

　　ｹﾞｲ　　　　　ﾎﾞﾙｸﾞ
　刺し穿つ　死棘の槍
　　77.　　　　　77Ｌ
　

ダメリカにとっての不幸は自国の通貨が最大の流通量を持つ機軸通貨だってこと
だから緩和すればそうでない国よりも物価は高騰しやすいし
対ドルで高値になった国は仕方なしに自国の通貨を対抗的に緩和する
ドル安で輸出はたしかに活性化するが、それ以上に最大規模の経済圏の住人が物価高と通貨安で物を買えなくなる
結果、国内の雇用、消費は伸び悩み景気も良くならない、ダメの基本にある威圧外交的な政治力も縮小せざるえない
日本も詰んでいるがダメも想像以上に詰んでるな・・・

いまこそ維持費がかかる領土の切り売りですよ
まず初めにスペインがやらかしそう

>>514
不便より便利を選んで心を殺してきたんだ
いらんもの鱈腹抱えて失う恐怖と共に死に向かうか？

そんな人生嬉しくも何ともないだろ？

>>520
変革は乱世
乱世はチャンス

おらワクワクしてきた

>>514
望むか望まないかで話をすると...確かにしない方が良いだろう。
誰も混乱期を望むとは思えない･･･。
しかし、一家庭に置き換えて最小単位で議論すると...借金で首が
廻らないのだから「自己破産しましょう。」と俺は薦めるけどな...ｗ
ある日を境に突然死なれても困るんだし。※会社でも一緒。
特に、国家という枠組みの中での協調性や歯車になってる以上･･･
次の日からホームレスや乞食、難民になってもらっても困るんだし。
出来る事なら、国際環境の中で落とし処を見つけて会社更生法の様な
感じで世界銀行・国連・IMFを仲介役に筆頭債権国の中国なんかに
集まってもらって道筋を付けるのが道理であり常識。
そうすると、新ドルまでは作ってるようなんだから...発行して上で
デノミ換金があっても全然オカシく無いんだが。
なまじ基軸通貨だから、判断し難いけどさ･･･ｗ

もういいよ>>ID:bzj/NEWr

原発の廃熱と太陽エネルギー比べた時もそうだけど、オマエは自分が
馬鹿なんだって自覚が足りないよｗ
見たくない入れたくないデータを無視して、自分に都合良い結論を導く
のを日本じゃ机上の空論つーんだよ

今日の採決の最後の方で拍手起きてたよね
あれは銃乱射事件で重傷を負った議員が出席したかららしい
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-22487120110802

国の運営を会社更生法に例えるのが、そもそもの間違いでしょ
財政運営上の経営責任を問われず、破綻承知で国債を乱発してるわけですから
一企業なら信用を失っている状況なんですよ？
つまり、とっくに市場追放されてますがなｗ
国の信認と同義にするのは違うかな

>>523
批判派・可決を信じてる皆様へ
２兆4,000億ドルを増税以外で捻出出来る手段があるなら、
理論を付けて教えてください。

ハッキリ言って出来ないから。
地震兵器、ユダヤうんぬんという陰謀論“外”の話。
小学生レベルの算数の話･･･。
答えがあるなら教えてよ！？ｗｗｗ

ちなみに、仮に10年で１兆ドル削減する案で想定した場合･･･
現レート日本円で78兆円の歳出削減。
10年で▲78兆円。１年で▲7兆8,000億円。削減予定･･･
基本、大半は増税策での捻出だろうから内８割を増税として
処理...年間６兆2,400億円を一律増税。
'10年4月米国国勢局発表・米人口は３億875万人。
つまり、生まれたばかりの赤ん坊〜死にかかったお年寄りの
一人一人へ年間20万2,100円の上乗せ増税となる。。。
今現在、支払ってる税金プラスの金額となる。。。
４〜５人家族だと現行税＋100万程度が掛かる。


今回はコレさえ不可能。
机上の空論というなら、尚さら小学校レベルの算数を説明してみせてよ！？ｗ

ゴタクを並べる前なら、>>526をキチンと理論立てて反論出来てからにしましょう♪ｗ

×ゴタクを並べる前なら、>>526をキチンと理論立てて反論出来てからにしましょう♪ｗ

○ゴタクを並べるなら、>>526をキチンと理論立てて反論出来てからにしましょう♪ｗ
○ゴタクを並べる前に、>>526をキチンと理論立てて反論出来てからにしましょう♪ｗ

アメリカなら日本向け国債だけデフォルトして他の国内債務は紙幣刷って配るくらいやりかねん。

なんで日本は政府紙幣を刷らないのか
はなばた疑問。

円高にしたいんじゃないか？とすら思うほど。

>>530
日本は通貨に関わる政策は欧米と協調して行う。
簡単に言えば日本は独立していないんだよ。

信用の失墜が半端内から。担当した日銀総裁は後世に残る悪名を着せられた上
吊るし上げされる可能性大。
せっかく東大でて最高の地位も名誉も得たのに誰が坂道転がり落ちる道を選ぶ？

とにかく一般家庭や企業を例に国家破綻を語るのは話にならないのでは？

>>526
アメリカの軍事予算いくらか知ってるか？

>>534
外務省データだと、
2011年度予算：7,246億ドル（国防省予算7,069億ドル及び他省庁関連経費177億ドル）

しかし、コレは削れない。（というより、削らない。）

http://www.kansaipd.com/wp-content/uploads/2009/07/Report_07-2011.pdf
こんな状態だし。。。
結果的に、色々と（悪い意味での）右肩上がり･･･

もっと解り易い資料を見つけたけど･･･
http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_int_america-anpo-kokubouyosan
オバマ政権下の'09以降でも、高止まりしてる。。。
むしろ対テロは減ってるけど国防費自体は増強してる･･･。

“来るべき時に備えて”って印象しか受けないけどな...
予算組みだけを見ても、たった370億ドル減だし。
※'01以前へ立ち返って、軍縮するなら可能かも知れないけど。。。
実際、色々と準備してるようにしか思えない。
恐怖すら覚えるし。。。

>>530
したいんだよ。民主党は円高は日本の為になるとか嘘ぶいてたじゃん。
じつは中、韓が円高でホクホクってだけなんだけどな。
欧米との協調介入なんて外交交渉力ゼロのミンスができるはずないわ。
このままじゃ好き放題に円高にされて、日本の輸出産業は壊滅だわ。

�j自体ＵＳＡ国内で使う紙幣量じゃないだろ
基軸通貨はずれたらジンバブエじゃねぇの？

デフォルト起こしてアメロに移行

>>538
だろ？、それはあくまで国としての会計での国防予算な
その他に各州別に治安維持としての州兵(性格的には自衛隊に近い)なんか
の予算(国からの補助を除く)がありーの、一般会計で恩給ありーので、
1割ぐらい割り増しで見とけばいい

で、オマエが自分で探してきた時事コムの記事の一番下見てみ
1兆ドル削減つーのが出てくるのは、その辺りがネタ元なんだよ

>>542
ますます気持ち悪いわ･･･

>>543
いい加減コテつけろよｗ

デフォルター◆xxxxxxxx

ってコテにしようｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アメリカは社会保障費の削減をせざるを得ないだろう。
地方自治体の破綻も起こる。
政府機能の存続が危うくなるだろう。

>>543
気持ち悪いとかどうでもいい
なんでティーパーティーが今回のデフォルトを質にとったか理解したか？
数字だけで経済語るのはいいが、本質が何かを知ろうとしないのは馬鹿
何日も張り付いて持論を展開するなら基本ぐらいは抑えとけ

まだやってんの..　
政府資産で一番売りたいのはＡＩＧ株だろうな
とにかく

可決されれば543は吾郎＞のバカでおｋ

可決されれば543が展開した陰謀論はただのゴミでおｋ。

可決されれば543は夏休み３食カロリーメイトになるっていう笑

>>547
何で８月２日まで引っ張ったと思う？
昨日大統領署名までやろうと思えばできたのに
債務上限引き上げ法の成立を
８月２日のギリギリまで引っ張りたかった。
それがこの騒ぎの本質だよ。

>>546
うんにゃ、そーいうこっちゃ無い。
むしろ陰謀論の方が現実味を帯びる...
なんで'01以降、何かに付けて軍事費を増強し予算を付ける必要があるのか。。。
表面的な１兆ドル削減はパフォーマンスでしか無い。
デフォルトを人質にとった所で、強大な軍事力で何かやらかそうとしてるのは
ミエミエだし･･･デフォルト後のFEMAや強制収容所の話も、ますます現実味を
帯びる。
場合によっては第三次世界大戦も実現するんじゃん。。。
きっと、こう思ったのは俺だけじゃ無いはずだよ？？

FEMAの管理体制以降に備え、カロリーメイトを5ケース買ってきた。水はアマゾンで注文中。

そいて論点ずらしの陰謀論へ逃避か？ｗ

>>551
今回の騒ぎは米国でも茶番と論評されている。
芝居がかっているんだよ。
単なる予算の奪い合いではない。

逆に８月２日迄、引っ張ったのは確定させる為なんじゃねーの？？
最初は７月の初旬か中旬にデフォルト危機だった。
それを５月何日かに早々と延長させて８月２日にした。
延長させた経緯を考えれば、わざわざ８月２日を待つ必要も無いわけで
おまけにソノ途中にはビルダーバーグ会議とキッシンジャーの中国訪問も
実現してる。
ギリギリまで引っ張る事自体が不可解。

レバ規制まで待ってロンガー狩るためだろ

ビルダーバーグ会議w

>>526
大変申し訳ないのですが、１桁間違ってません?
6兆2,400億円 / 3億875万 = 2万210円

いやそれでも大きいとは思うんですけどね。

当初予定されてたデフォルト（債務不履行）回避最終期限は
7月8日だった。それを8月2日へ延長したのが5月2日米財務省。
ビルダーバーグ会議が行われたのは、その後の6月9〜12日...
キッシンジャー中国訪問、VIP待遇・習近平と会談が6月30日。
ttp://d.hatena.ne.jp/HEAT/20110609
上記、ビルダーバーグ2011出席者名簿と当時の様子...

引っ張ったのは？知りたいです。

>>556
すみません。一桁間違ってた･･･
計算機の打ち間違いだった。

ビルダーはマジやばいな。
外交問題評議会もFRBもビルちゃんの下部みたいなもんだし、
ダメ理科プレジデントなんか、外交問題評議会の出向ポストみたいなもんだしな。

題名　：　最高の円高対策

日銀が金を刷って日本国債を大量に買う→
→発行した新規国債の金で為替レートに変動を与えるくらい米ドルを買いまくる
→購入した米ドルでアメリカ製のF-Xを超大量購入・大人買いってやつ
→自衛隊の装備を一新する

結果
・米国の雇用が増える
・自衛隊の老朽化戦闘機を円高を背景に安く一新できる
・為替レートが少し円安に傾く
・国債の発行額は増えるが、ハイパーインフレからは逃れられない運命でもみ消されるから問題ない。

おーい、息してるか？？
青ざめてたりしないよね？？
デフォルト回避論者や否定派の諸君。

上院で採決する時間が迫ってきているね。
この結果を格付け機関がどう受け止めるか。
AAA維持なら長く続いた円高も終了か。

AAA維持でもドル急落
格下げならドル死亡
という流れにみえる

でもそう簡単に格下げできないと思うんだよな

>>565
格付け会社は短期的なデフォルトでも
格下げすると繰り返し答えている

榊原が円高予想してるらしいからな・・

ドル高は避けられないだろ。

ティーパーティーが裏切りそうな予感・・・・

普通に考えれば、
上院採決→可決
オバマデフォルト回避宣言
格付け機関AAAを確認
リスク回避の巻き戻し
すなわち、リスク選好のドル安、円安、スイス安が来ると。

ここからまさかの展開があるんだろうか…
皆、可決を確信してるみたいだが…

日経平均は軟調もみ合い。債務上限引き上げ法案について
上院が米東部時間２日正午（日本時間３日午前１時）に
採決を行う予定で、可決が確実視されているが、
株式市場への影響は限定的。市場では「可決は想定内。
ドル／円の戻りも鈍く、投資家の視点は米景気減速懸念に移っている。
まだ海外勢が売りに転じておらず、現時点で下げは限定されているものの、
米景気後退懸念が強まりリスク回避に動けば一段安も想定される」
（いちよし投資顧問・運用部長の秋野充成氏）との声が聞かれた。
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK047581320110802

まあ物理的なアクシデントが無い限り
可決されるのは間違いない。

>>570
ネックの下院が可決されたからまず大丈夫。
ただ、ファンドは格下げを心配してリスク回避の動きをしている。

流石に、日程的なモノまでは知らなかったのか。。。
闇のサミット・裏のサミットと評される“ビルダーバーグ会議”と
当初デフォルト危機の日付と延長されてたという事実の関係...
俺が、クドいくらい覇権国家が中国へ移るとかって話をしてるのも
実はコノ辺りが関係してる。
というのも、ビルダーバーグ会議自体が白人傾向で有色人種を嫌う
性質を持つ。なので過去、日本人は参加した事は一度も無く...その為
代替案としての日米欧三極委員会が組織されたと言われてるらしい。。。
しかし、今回は趣向が違ったのか中国から要人２名が参加。
※外務副長官と経済学者
そして、一説には逮捕説も囁かれた参加者のキッシンジャーが中国へ
訪問して次期国家主席予定の習近平と会談。おまけにVIP待遇...
これって、全くの偶然なのだろうか･･･！？

>>559

　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿_∩
　　 | ノ 　　 　u ヽ 　　　　　　　　　　　/ u 　 　 u └| 　∩＿＿＿_∩
　　/ # ●　　　● |　 　　　　　　　　　| ●　　　● # .ヽ/ 　u　　　 └|
　 |　u 　　( _●_)　 ミ 　 　　　　　　 彡 　 (_●_ )　u　 |●　　　● # ヽ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　　　　　 　 ／ 　 　 |∪| 　　 彡　 (_●_)　u 　 |
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )　　　 　 　（　 く　　 ヽ ﾉ 　 ／ u 　 |∪|　　　　ミ

サンヨー家電を買収した灰アールの株主に、あのカーライルが名前を連ねる事になったみたいだね。
チャンコロを金融支配しに行ったんだろ。

デフォルト起こす会議じゃねーよ

で、こんな米国債を誰が買うの？
短期で高金利じゃないと嫌じゃね？

>>573
コンペイとキッシンジャーが逢ったのなんてもう一か月以上前じゃん
ちょうど江死亡報道があってその火消しにコンペイが足しげく動いてただけ
その後列車事故があったので状況は一変している

ビルちゃんに逆らうと、イタリアのモロ首相みたいに暗殺される。
ちなみに殺ったのはキッシンジャー。これは裁判で未亡人がそう証言してる。

キッシンジャーは、そういう役回り。

神に我が子すら捧げる人種だから、
一般人はゴミのように…

>>577
確かに、列車事故はインパクトも大きければ･･･突発的要素も持ってたと思う。
ただ...世界経済を話し合う超重要会議で、米財務省が７月８日だった物を
わざわざ８月２日へ変更して間で臨んでるのに話し合われなかったハズも無い。
影響力も大きければ波及効果もデカいのに。。。
それに、７月８日を８月２日へ延ばせるだけの力が米財務省へ有るんだったら
今回も再度１ヶ月延ばせばイイんじゃねーの？？ｗ
江沢民死亡も、図ったかのようなタイミングで出てきたんだけどね...
まぁ･･･人の死まではコントロール出来ないんだけどさ！？ｗ（と言いながら、
脳死。生命維持装置で延命させてるから凄いんだけど...）

911も含めて、あいつら狂信的なバカだからな・・

デフォルト起こしても不思議じゃないけどね。
マヤ・カレンダーもそろそろ終わりみたいだしｗｗ

コルマンインディックス。第９サイクル(ユニバーサルアンダーワールド)やな

とりあえず１時過ぎに起きてまた来るわ。

否決の流れだな

否決するんですか？

誰か真剣に教えてくれ。なんで与謝野はあんな馬鹿な発言を繰り返してるんだ？
本当に呆けてるのか、なんか策があるのか？

>>586
ボケてしまって思考能力がなくなってる。
元気だったころ信念だった財政再建のことだけを
かろうじて覚えていてそれしか考えられない

日本時間1:15にオバマ会見。

そうか、来年には渡部くらいになってるかもな

http://asia.wsj.com/home-page
カウントダウン、残り11分切ったけど、もう議会通ったの？

可決するけど上がらないって
合意案の内容をよく見てね

造反組の数が想像以上だ

ねーねーどうなったの？

http://asia.wsj.com/home-page
どうすんのこれ

デフォルト声明となる

／(^o^)＼

0になった。

今日は眠れんな

トンキン時間25:00採決開始でおｋよな？

77.10→64.22→69.83への瞬間移動

デフォルトしたら領土で支払う決まりにすりゃいいんだよ

こんばんは。
何かあった？
変な雰囲気なんだが…

ちょwwwこれデフォルト発動?

歴史的瞬間移動だな

>>591
(｀・ω・´) 説明したまえ

>>598
…これドル円？
マジで７０円切ったの？？

上院の空気凄いないつもこんなんなのか？

結果ﾏﾀﾞｰ？

みんなドコ観てんの？
ドル円スレとかここの重苦しい雰囲気は何？

造反。

黒○を引き摺り下ろす

怖い国だ

両建どちらにもストップ入れても死にそう

>>608
…それが世界の選択なのか。
てか上院で否決するつもりなのか？

さすがに通るだろ
上院で誰が造反するというのだ

そろそろだよね。日本時間１時からのはず

http://www.c-span.org/Live-Video/C-SPAN/
※実況ライブ

最新状況おしえてちょ？会議中継みてるけど、英語わからん(ToT)
議席っぽいとこに座っている人が少ないのですが。

ユーロ円が↑に動いた

可決でも急落、
否決なら市場閉鎖、預金封鎖

さて、静観っと

>>616
可決に上昇してその後に急落って意味？

可決だとサイマーが重症化で、否決だとデフォルト直行便。

まさに恐ろしいことが

カンペとかなくて、きちんと話してるところがいいよな

来るううう

いくううう

>可決でも急落、
>否決なら市場閉鎖、預金封鎖
可決でも急落の根拠を教えて頂けないでしょうか。
否決でも預金封鎖はないのでは？市場閉鎖もまだ起きる気はしないのですが。
なにかと8月上旬は怪しい（以前から仕込まれている）気はしますが。。

結果はよ
イクとかクルじゃ分からん

デッフォ〜ルト

うんこしたいよ〜

CPANのほうは日本の危機後の原発の安全性じゃん。CPAN2なのかな？

ドル円反応ゼロだーーーーダメだ

C-SPAN2の方じゃないかな？

CPAN2っぽいね

15分からはSPAN３でオバマだぞ！

45〜50分ごろに動いたのは欧州勢の手仕舞いじゃね？

C-Span2の方だね
RAISING THE DEBT CEILINGって書いてある

めちゃめちゃ合意できない部分はあるけどデフォルトは避けましょうって言ってる？？

>>613
動画ヌルヌルだなコレぐらい快適ならいいな
サッカー中継しろよ

うおーくる、くるぞ…

仮に、デフォルト回避の結果借金増えてもインフレ誘導でもみ消せる。
その間、物価上がりっぱなしか。恐ろしいな。

回避しなかったら世界を巻き込んで
世紀末救世主伝説の世界に。聖帝様誕生。
デフォルトしたら汚物消毒用火炎放射器買って
変な肩パッド買って
モヒカン頭にして食料も備蓄して置かなければ。

失礼いたしました。
訂正。
http://www.c-span.org/Live-Video/C-SPAN2/
※実況ライブ

つまり債務上限を上げてとりあえずやり過ごそう、って話か。
思考停止もはなはだしい。

29歳童貞。
毎月300万〜500万くらい稼いでいる専業トレーダーだけどこんな漏れでもキャバクラに行けばモテるの？(´・ω・`)

http://www.c-span.org/Live-Video/C-SPAN2/

SENATE　Raising the debt ceiling　

>>641
貢げば。

コンプロマイズ　→　妥協してやんよ

回避っていうけど先送りだろ？
これ最終的に大円団な結末って有り得るの？
誰かが、どっかの世代が全てをおっ被らないと終わらないんじゃないの？

>>641
モテ度＝（外見×知性）/資産

市場が何も反応してない。。。

法案可決でチョイ上げした後にダウ売り崩されたらみんな狼狽売りするだろなあ

>>645
大団円な。しかも意味も間違ってるぞ

民主党納得して無いぞ？

�j円微動だにしないな

>>649
ふいんき

ドル円動かないからシステム障害かと思ったぞ！

借金は雪ダルマ式に増えている。
経済は復活する兆しさえ見えない。
ここで社会保障費とかまで削ってしまったらどうなる？

７７．７７で動かなければ日本人は安心するのに．．．

この人の民主党の人、さっきのケンタッキーの議員の人が共和党みたいだよ

駅前留学しとくべきだった、、何話してるかさっぱりわからんｗ

>>656
民主党というだけで気分悪いな
何故だろう？

歳を取ってる奴ほど現状維持を望むものなんだよな。
もうすぐ自分は引退するから、それまで波風立てるなって？

>> 658
民主党の法案作った人じゃないかな、　REID　Billとかいってたから。　却下されたけど土曜日に。

ああああああくるううう

リード：tax増やすのは誰にとっても健全じゃない。自分たちの達した合意はパーフェクトだ。
犠牲を共有しよう。何日も話し続けてお互い飲めない条件をのんだ。
国民が仕事を得れるのが重要だ、とか？？
ごめん、断片的で。
だれか分かったら教えて。

アィ―・ノー

投票中？

さすがに造反するバカはいないだろ

否決か！？

>>662
それ、さっきの演説の一部？
ふざけてる。
犠牲を一番重く払ってるのはテント村にいる人やフードチケットで命をつないでる人とか
車の中で寝起きしなきゃいけない人なんだぞ！
こいつら誰一人責任を取らないつもりか？！

採決中　ドキドキ

>>646
金はあるけど知性は無いお(´・ω・`)

60票上回ったら可決？

貧乏な人間ほど偉い社会だからね

”可決には６０票必要”って書いてあるな。

>>669
なら他の要素が大きければそれでOK
あと、お目当ての属性（好きな嗜好）がどれかで好みも変わるしね。

>>667
最後の演説聞いて。ホント断片的。
最後の2人しか見てないけど、課題は沢山残るけど
デフォルト避けましょうって話だった。
と思う。

フードスタンプを受け取って暮らしてる人達が増えるだけで
今回の合意でほとんどの資産8割を持ってる10パーセントの層は
お咎め無しだからね。
何の解決にもなって無いよ。富裕税さえ取れば4500兆円以上の徴収で
ほとんどの債務を返せたのに。。

>>673
例えばどういう属性だとどういう特徴があるの？(´・ω・`)

3日に迫っているのは社会保障費。
4日に利払い。
3日のは、すっぽかしてもなんとかなると計算して、期限切れを一度やるつもりなんじゃないかね。

今は投票前の意見交換？

全く場違いな話題にちょっと和んだｗｗｗ

何故競るｗｗ

中継にて、
ノーとか、アイといっているのは

アイが賛成
ノーが反対

ってこと？

http://www.c-span.org/Live-Video/C-SPAN2/

>>681
そうみたいだね。

可決だな

可決すか？

なんでいちいちカフ下げる？

可決だな

>>682
ありがとう

>>676
キャバクラはもちろん接待だから
資産属性が当然ながら高いわけで
基本、さりげなく聞き上手に徹したらいいと思うよ。

可ケツしたところで何が変わるわけでもないけどｗ

ちなみに、前回の上院否決の際は･･･たったの２票差だった...

>>688
聞き上手か・・・中々難易度が高いお(´・ω・`)

デフォルト言っていた奴ここに出てきて申し開きぐらいはしとけよ

可決しそうな雰囲気だな、「アーイ」が多い。

ざっしたー

>>687
いいってことよ

60以上だよね？可決は

ここからロスチャイルドとロックフェラーの反撃が始まるんだろw

可決したね。

これからオバマのサインか

いくら上限あげるの？

２４ならオバマは今脅されてるはずだ

>>691
ハムスターの車輪でくるくる回す感覚で
聞き流しながら相手の話をつなげるみたいなリズムでｗ
たまに気付いたら自分がくるくる回ってる時あるので注意してくださいｗｗ

2011年6月1日現在の、上院構成は･･･民-53､共-47。全100議席。
その内の60を獲れば可決...

こんなギリギリまで
なさけねえな
大丈夫かよこの国

おばま早くうう

現在　可決３５？

2兆ドルだったかな？まぁ1年で使い切る額ですよ。

もう可決してんだお　空気嫁

>>707
で８月中だけで償還しなきゃいけない国債いくらのこってるの？

可決や

賛成７４、反対２６。

>>708
デフォルトしたほうがいい。無駄なんだから。
アメリカも、ソ連みたいにもうゴールインしろよ。

ひとまず良かったね！ｗ
ただ･･･火種は残ってるな...

とりあえず可決か〜。

相場がうごかないなー、なんでだろう？

>>712
なぜに俺に言うw

よかったー♪
これでゆっくり寝れそうだ

>>702
人の話を聞かずに自己中に徹した結果儲かるようになったから、中々難しそうだお(´・ω・`)

4日に900億ドルその後一週間以内に2000億ドルぐらい償還で使うはず。

出来レース中に馬場が沼地に飲み込まれた

>>715
下院が共和党で、上院が民主党。
昨日の下院が通った時点で織り込み済み。

まぁとりあえず債務問題は延期かな。あとはQE3があるかどうか？

なんじゃこのみゅーーじっくは！？ｗ

可決したのか、もうダメだなアメリカも。

でどれくらい債務問題引き伸ばせたの？

でも、問題はこっからなんだよなぁ〜･･･
ワープロの故障は無いだろうけど、電算処理システムが雷でやられたり...
大規模停電が起こったり...金融システムがダウンしたり...ｗｗｗ

てかドル円ガラってきたって何？

？

まぁ1年かな・・・・

>>721

だから、
デフォルトしたほうがいい。
いくらあがいていたら、
無駄なんだから。
アメリカも、ソ連みたいにもうゴールインしろよ。

今回の債務上限引き上げは、ただ単に4日の900億ドル償還やその後になだれのように続く
返済義務を果たすための緊急措置だからね〜。
あくまでも先送りかな。

だから急落するってｗ

おはよう76円

もう2時なんだけど

>>718
月並みだけど自己ルール作るとかいいかも、
自分の自慢話しない、アドバイスは一日一回とかｗ
（自分の話になっちゃうから）
あとは相手の会話聞くだけでOK習うより慣れが重要な感じｗ

仮に瞬間的な一時デフォルトを経験すると･･･
ペナルティが掛かるらしいね！？ｗ

1979年の短期デフォルトでは「1億2200万ドル（当時100億円）の短期国債を期日通りに
償還できなかった」。
“ワープロ装置の故障”を言い訳にしたが、多額の代償（ペナルティ）を支払うことと
なった。その額、年間860億ドル（約70兆円）。返せなかった借金の700倍もの額である。

数日後に地雷を踏む結果になりそうなんだけど。。。

>>731
あらら、超短期の緊急処置だったのですか。。

ドルが売られて当たり前。
歳出増加には増税しかなかったのに、法案に盛り込まれなかった段階で失望売りになったんだろ。

増税しても景気悪化可能性で失望売だろうがｗ

>>735
女と会話するの相場より難しそうだ(´・ω・`)

専業がキャバクラでもてるのは、高級マンション住まいと車、これしかないよ。

どこのマンションに住んでます、
車は何々です。ならすぐドライブに以降って話しになってモテる。

サラリーマンや自営みたいに、どこどこで所属とかで実力を証明できない限り、
会社所属の名刺同等に、専業として良い暮らししてるのをはっきり形でアピールできるものを
持ってないと説得力ない。

儲かってるけど大事な種なんで、暮らし自体はアパートと自転車ですー、は通用しない。

>>741
高級マンションは万人に通用する分かり易いステータスだと思うお(´・ω・`)

>>741

頭が悪そうな、キモケバ女が溜まってる
キャバクラなんかいくより、
快適なネットで、無修正動画見て自慰してるほうがいいじゃん。

オバマの会見は１：３０にちゃんとおこなわれたん？

>>743
自慰もそろそろ飽きてきた(´・ω・`)

高級クラブに行くと、いわゆるいい女しかいないよ
専業で儲かってキャバクラなんて高卒女みたいなのが集まってるところには行かないでしょ

>>740
天岩戸に引きこもった天照大神をご開帳させるみたいな気持ちを持てばOKｗ
まぁ、話合わせるの駄目なら、自信をもって相手に接する事が重要
資産要素が大きいなら普段通り話せばM要素が強い子なら結構大丈夫だと思うよ
だけど、必ず5回に1回はちゃんと相手の話聞くようにｗ

>>727
売り(買い)方が手仕舞うのに一旦押してから買い(売り)戻ししてるだけ
欧州時間にはあんま見られんけど流動性の低いNY12時以降に良く見られる現象

>>746
クラブとキャバクラの違いについて詳しく(´・ω・`)
by29歳童貞(月収300万)

>>749
クラブ　道程は相手にされない
キャバクラ　月収300万以下は相手にされない

>> 740
慣れてないなら、相場より女性との会話のほうが難しいかもね。
女性との会話に慣れたいならキャバもいいかもだけど、
童貞卒業したいなら、キャバはあんまりよくないかも？
（嬢にもよるかもしれないが）

>>746
>>749
>>750
>>751

高級クラブだろうがキャバクラだろうが、
要するに、単なる売春婦だろうがｗ。

アメリカはソフトバンクみたいな自転車操業を勉強しろよ

>>749
キャバクラは、いわゆる安っぽい生地のドレスと金髪盛頭みたいなので
成り立っています

クラブはそういう女性は雇いません
普通の清楚系の女子大生・OL系で、格好もいわゆる普通のスーツです
教養ないのも混じってはいますが、極上も混じっているのはこちらです

>>750
おれは月収80万しかないけど、
そこそこ六本木のキャバクラでもモテルぞ

>>747
漏れはMの可能性があるからMの女の子と根本的に合うのか心配ですお(´・ω・`)

アメリカが地に落ちるのはもうほぼ間違いなけどまだちと時間はかかるんかねぇ

>>754
クラブの方が年齢層は高めかお？(´・ω・`)

>>752
高級クラブやキャバクラには、
嬢にもよるが「簡単に寝ない」のは、たくさんいると思うけど。
優秀な嬢は、あくまでもトークなどでお金を儲けるんでは？
（自分の知識範囲内では、童貞と寝るとは思えず。）

>>758
お客さん的にも高めです

女性の年齢はそうたいした違いはないですが、若干高い。
女性の性質は全く違います。

>>760
ただ漏れ自身特別知性や教養があるわけじゃないから(´・ω・`)
たまたま相場が自分の性格に向いていただけ(´・ω・`)

>>755
おまえはちょっと人生を考えれw

クラブもキャバもどっちもいって、自分の好みで好きなほうにいけばいいのだよ。
オキニの女ができれば、そこに通えばいいし、遊び歩きたいなら好きにすればいいし。

遊びなのに、こうしなきゃいけないとか決め事するのは愚の骨頂というより、遊びを知らない奴。

>>763
遊んだ事無いから(´・ω・`)

あれ？なんでBBSPINK板に来たんだっけって一瞬考えちまったじゃないか！

>>764
遊ばないで済むなら遊ばない方がいいけど・・・
年取ってから遊び始めると、変にのめり込んで散財するから、若いうちに適当に遊んだ方がベスト。

>>761
金がたっぷりあるなら、自分に言い訳してキャバとかで格好つけて
付き合える女を探そうと思うより、ソープで一目ぼれでもして
週に3回とか延々と通った方がいい。

うまくいけば、うまくいきます。まじアドバイス。

ただそれで幸せになるかは知らないけど、芸能人とかスポーツ選手でソープ嬢と結婚するのも
現実として結構いるから、連日延々と通えるなら、可能性として付き合えないわけではない。

ちなみに車は持ってない(´・ω・`)

キャバ嬢・ソープ嬢
中身は男なので、
本命の付き合う男に条件は求めない。
髪結いの亭主の原理。自分で稼げるから。
しかし、男を見る目はけっこう無い。

稼げる時期なんて短いのは分かってるから条件めちゃくちゃ求めるよ。
求めない女がいいなら、公務員・美容師・看護婦あたり探して。

完全にBBSPINK化ワロスｗｗｗ

キャバとかクラブなんてアホの女と話すだけで金とられるんだから最初から風俗いった方が安上がり
ソープで女になれたらルックスと会話レベルを上げればヘルスでも本番できる
付き合えればただでHできる

ただし結婚してはいけない
死ぬまで強制労働か離婚しても慰謝料とか養育費とられる
女なんてのはつまるところ自分のために一生働いてくれる都合のいい奴隷を探してる
結婚してけんかしたらHできないこともある
養ってやってるのにだ

ＢＢＳＰＩＮＫ化ワロスｗｗ
心折れてるＮＯ.１キャバ嬢が
ボーイと出来ちゃうパターンもまた多し。
なんでかねぇ。
あのひと達は普通のひととの恋愛は出来ないのかもね。

キャバクラは駄目なのか(´・ω・`)

金はあるけど特に使い道が無い(´・ω・`)

CNN: Obama signs bill, heading off default
http://edition.cnn.com/2011/POLITICS/08/02/debt.talks/index.html?eref=rss_topstories

>>776
オバマが署名してデフォルトの危機は逃れた、って言ってるのかな？

どたんばで署名したってかんじだね　うん

BBC: Obama signs US debt bill into law
http://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-14379240

さーて、どう遣り繰りして借金減らして利払いするのか見物。

デノミすりゃいいですやん

為替介入だな

9時半発射

おはようおまいら。
債務上限引き上げが可決されたが、最悪の状態を脱出しようとして、更なる最悪の状態に陥ったとか？
もしかすると「なんで今頃？」って事が起きるかも。

HFは先週の週末で一旦ポジション手仕舞ってると思う
大きく動かすのはこれからだろうな　今週末は雇用統計だし

増税しても景気悪化懸念で売られるし、
総悲観の真っ只中では何でも売り材料にしかならん。

もう円高は止まらないかも。
1ドル60円台も頭に入れないとダメになった。

アメリカは世界一の大国で、ドルは基準通貨じゃなかったの？

アメリカの債務総額と米国債の利子、これらを計算した人がいて、結果を見たオレも笑ったw

kwsk

基軸通貨

米雇用統計7月の数値発表は日本時間で8月5日の21時〜22時か

>>790
俺も知りたかったからもしもしで探してみたけど、債務総額114兆5000億ドルまで調べたら昼休み終わったｗ

基軸痛貨

クリントンが財政赤字削減に奔放してた時ってドル安だったな。

国際的な危機（戦争開始やテロ）って･･･８月が多いんだと。
なぜならば、世界各国各地がボケてるというか...基本的に夏休み等の休暇だから。
その為、金融危機が起こるのは決まって秋以降。。。
欧州の予定表は、全て８月には絶対に何も起きない！あるいは起きるのを許しては
ならない！！という暗黙の了解に基づいて組み立てられている。
しかし今回、事情が違ったのか･･･８月に勃発...
過去では1914年8月：第一次世界大戦突入･･･25年後、1939年8月：第二次世界大戦突入。
過去の大きな金融危機が起きたのは、例外はあれど欧米諸国では秋まで待つ傾向がある。
リーマンショックが起きたのだって'09年9月以降･･･
ウォール街の大暴落も1929年10月･･･
上記ミニチュア版の株価暴落も1987年10月･･･
歴史的なパターンを覆す、正真正銘の金融危機を起こさなければ良いのだが。。。

米国債　利回り　ttp://index1.blog113.fc2.com/page-2.html
　３０年物　約３．９３％　１０年物　約２．６３％　５年物　約１．２％　３ヶ月物　約０．０５％
連邦債務上限が１４兆３０００億ドルから最低２兆１０００億ドル上げられると最低でも１６兆４０００億ドル。
歳出削減は１０年間で２兆４０００億ドルの方針。

ここから仮定の話。
米国債が全て１０年物だったとして、連邦債務上限いっぱいまで発行したとすると、１年間の利子は
１６兆４０００億ドル×２．６３％＝４３１３．２億ドル
１０年で４兆３１３２億ドル

…歳出削減でも利子返せないよ？
計算合ってる？どこかおかしい所あったら修正ヨロ。

そうか、前夜祭だったんだ・・・ッ！

アメリカ国内でこういう計算をきちっとやった上で債務上限引き上げを可決したのだろうか？
我々が知らない、もっと酷い結果が出て目をつぶっちゃったのかね？

>>799
してるワケ無いじゃん。望む連中も中には居るのだから･･･。
一時的な延命策だよ！それも、タチの悪い突然死を招く可能性の高い。。。

計算があってるかどうかはわからないけど、すでに返せないレベルの借金なのは
間違いないな

資本主義はすでに崩壊してるんだな

>>800追加
おそらくは、NASAやら何やらの頭脳を結集させて･･･
数十年後迄の正確な予測は出してるだろうけどね。

もしかすろと、ドルがサドンデス状態になったのか。
米国債が１００兆ドル分あろうとも、１ドルが８０円から１円になったら…

数十年後迄の正確な予測なんて無いよ
NASAも3年後くらいまでのデータしか取ってないだろう
ニビルが地球に当たるらしいから

アメリカの債務ってhttp://www.truthin2010.org/
この下にあるように6000兆ぐらいなんじゃ？
地方債務とあわせてらしいけれど。
ドルが紙くずになったら日本の円も危ないかもしれないと言う･･･
さぁどうする？って言う状況だけどね〜。
アメリカはインフレーションを起こすんじゃないかと思うんだよね。
基軸通貨の価値って何気に高いまま維持されるでしょ？
これからの新興国の経済状況次第だけど人が増えている新興国
が農業産業国として成り立ってくれたら･･･それでもどうなるかわから無いよね。

アメリカ経済が本格的に底を打つのはこれから
緊縮財政で乗り切れる訳ない
歳出削減なんて無理だね

まぁのりきれないよねぇ。QE3あると思う？自分はあると思う。
それか政府紙幣でも発行するんじゃないかと思ってる。

でもQE2の時に何の効果も出せなかったらやらないか･･･逆に混乱させるだけだしね。
あるとしたら政府紙幣発行か･･･インフレに中国を巻き込んで潰してから
アメリカが動き始めるかなぁ。
アメリカの富裕税導入さえ出来ればこの難局を乗り越えられたんだけど･･･共和党は何をやってるのか
世界中の紙幣が信用されなくなったら一気に通貨危機が来てしまう。
一つ需要を補う方法としては、中国が北を支援してアメリカが南を支援して
第2次朝鮮戦争を起こすことかなぁ。消費が上がるから一時的に景気はよくなるけどね。
代理戦争をやらせるしかないからね〜。

アメリカの通貨の価値が下がってもそこさえ起こせればなんとかなるか････
それに乗じて外貨か富裕税導入で負債を大きく減らすかなぁ。
アメリカはこれ以上戦争が出来ないだろうし、難しい状況だよね。

>>804
統計学から星巡り、風水・算命学といった陰陽にも似通ったモノまで含めて
試算を求める事はやってるんじゃないか？？ｗ
案外と国家規模の巨大な占い師集団が居たりしてー･･･ｗｗｗ
古来から、国家参謀なる人達は達人だったりするし。
今ならスパコンまで使ってやるんだろうし。
円周率の計算だけにスパコン使うんじゃナイんだろうから･･･ｗ

Uselsee state of America だからＵＳＡ　これ豆な

>>811
説明よろ

>>812

スペルミスすまん、Useless state of Americaね

介入だよ

statesだろ

ツケはいつ払うんだろうねえ
崩壊するのが確定したのに延命する理由って何？
ユダヤたちが体勢整える時間稼ぎかな

早く対処すれば傷は軽く済み復興も進みやすいというのはみんなわかってるんだろうけど
政治がそれを邪魔するんだよね
もしデフォルトなんかしちゃったらその代の政治家は汚名を残すことになるからね
結局歴史は繰り返す

ようやく書き込めるように鯖が復活したか

デフォルトマンはどこに行った？ｗ

こんちはおまいら。

デフォルト回避したからもう安心、とか思ってる？
サイマーの思想は先送りが基本だから、後ですんごい追い込みが来るよｗ

>崩壊するのが確定したのに延命する理由って何？
今すぐ死ぬより、ゆっくり死に向かう方がいいから
ツケは命で払われる。再生は無い

>>821
アメリカ政府がデフォルトを決断できなかったかららしい。
上のレスを見れば判るけど、冷静に計算すれば『もうだめぽ』だからね。

で、デフォルトまだ？

介入資金の行き先は米国債なんだから償還されても
また再投資されるねｗデフォルト何それ状態になるかもｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　r´⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　⌒
　　 ,　⌒ヽ　　　　γ⌒　 ⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒
　 （　　　　'　　　（　　　　　　⌒ヽ⌒ヽ 、　　　　　　　　　γ'⌒
　 ,ゝ　　　　｀ヽ(　　　　　　　　　　　 　 ）　　　　　　　(⌒
　( 　　　　　γ ⌒ヽ, '⌒　　　　　　　　　　ヽ- 、　　 γ⌒
(⌒　　　(⌒'　　　　　　　　　　　　　　　　　　） 　（

今年の夏は特別だって、そんな気がする

　　　　　　　 　　ilヽ /i|
　　 　 　 　 　 ,'´!ﾚ(ﾍ.j
.　　　　 　 　 〈(ミ.彡ヾヽ
　　　　　　 　　!i､)彡ﾉ ) ）
　　 　 　 　 ⊂{_〉_X〈_（(⊃
:ヽ.　 　 　 　 　 く/_|l> ﾉ）
':::;）＿＿＿＿＿_しＪ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.::::|::.
　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ::::|::

先送りは愚者の決断

負債に陥るは、手をこまねいて待つ事

今日は短期国債の償還があるが
デフォルト候補日の一つだ

兆単位の介入資金は一体どこから？
そんなカネなるなら、国民1人当たり１０００万上げたほうが
よっぽど景気よくなるぞ

ドル円介入したみたいだけど、
チャートを見ると、もうひと伸びしないとまた叩かれるだけになりそう

介入で得た外貨で資源買っとけ

>>828
1000兆円も国民に配ったらジンバブエ状態になるぞｗｗｗ

で、デフォルトはいつ？

>>830
実はならない。
ジンバブエはモノ不足。
日本はモノ不足でないから。

>>828
刷っちゃう

インフレがなぜ起きるか勉強しておいでｗ

紙に信用が付かなくなったらジンバブルだろ
1000兆円も撒いたら、直ちに円売りどころか日本売りだわｗ

円高が続いてるようだね、日銀の介入もショボかったし。

チキンレースはまだ続いてるんだよ。
どこが脱落するか全く判らない、今までで最も恐ろしいチキンレースだよ。

1000兆円救国復興国民手当国債日銀全額引受の元祖提唱者は私です。
メリット
�@国民一人当たり約1千万円貰えるので国民が喜ぶ。
�A国民が喜ぶので実施した政権の人気はうなぎのぼり。
�B国の借金が1000兆増えても10倍インフレになり
　実質債務がが10分の一になるので一気に財政健全化。
�C当然、円安になります。
デメリット
�@その全てのコストは金持ちの現預貯金有価証券の実質価値が
　10分の一になることにより賄われるので金持ち大損です。
�A物価が超高くなるので貧乏人も結局苦しみます。

まあ、この施策は究極の所得再配分ということですね。
金持ちに事前に逃げられないためにも超秘密裏に事をはこばなくてはなりません。

流通貨幣の15倍も撒いたら1年と待たずに物々交換の世界でしょ
10倍撒いたら10倍のインフレとか経済知らないにも程があるｗｗｗ

10倍はどう考えてもアホ
でも、0.1倍くらいばら撒きしてもいいと思うけどね。
ドル円88円くらいになる。

んだね、糞ミンスでは望むべくもないけどｗ
実務じゃ麻生中川ってのは再建屋として最高だったのに、マスゴミにやられた
のが日本人にとって最大の不幸

デフォルト回避したはずなのに１ドル８０円じゃないねぇ。
どうしてだろうｗ

日銀の介入なんてアホだ
日銀は国賊だろう
復興債を全部引き受ければいい

アメリカが余分に刷ったしたドルを買って
アメリカダダ儲けしてるのを
日銀砲と言って喜ぶ日本国民

アホだ

このままじゃ毎日新小岩がワールズエンド・ダンスホールだなｗ

日銀の介入を待ってるの？
無駄無駄ｗ

>>835
１０００兆円刷ることと、円売りとは関係ない。
インフレになるにはあくまでもモノが不足したらであって、
１０００兆円刷ってもモノがちゃんと供給できていればインフレにはならない。
しかも紙幣刷って日本の景気がよくなれば逆に日本買いになる。
これがわからなくてインフレになるから札刷るなで、いつまでたっても日本は不景気のままｗ

みんな、憶えておきなよ。
もう引き返せない場所に来たって事を。

いろいろ書きたいけど、面白くなくなるんで止めとくよ。

だ〜か〜ら〜、インフレを勉強してからおいでよ

リアルで『The end of ＥVANGELION』を観てるような気分になってきた。

ジンバブエ見たくなるには一人あたり50億配る必要があるって誰か言ってたな

とりあえず来週月曜に輸出企業の売りあるからそれまで値をキープしたいみたいよ

一瞬でジンバブエならそんなもんだろうね

来週月曜日までには暴落してるだろｗ
ECBと米の猛烈な反発浴びながら介入とか、今の政府には無理。

そろそろ金売り時だなあ

今大混乱してるようだねｗ
面白いよｗ

★何故米国はデフォルト危機を起こしてまで緊縮財政が叫ばれるのか★

・アメリカ連邦政府の公式発表の債務は14兆ドル以上
・連邦政府＆地方自治体＆民間債務の合計は40兆〜75兆ドル以上
http://www.truthin2010.org/debtclockwidget.swf

※アメリカの2010年GDPは約13.2兆ドル

馬鹿らしい！
あの時デフォルトすればまだ傷が浅かったのに。
これから起こるのはドル・サドンデスだ。

【サドンデス・デフォルトの予感】欧米株急落、ＮＹ株の下げ幅一時370ドル超
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312481295/

>>1
アメリカは、債務上限引き上げのときに
大人しくデフォルトしとけばいいものを、、
こんなんじゃ、いきなり、
サドンデス・デフォルトしそうだなｗｗｗ。


>>1
アメリカは、債務上限引き上げのときに
大人しくデフォルトしとけばいいものを、、
こんなんじゃ、いきなり、
サドンデス・デフォルトしそうだなｗｗｗ。

>>1

アメリカは、先週の、アメリカ政府債務上限引き上げのときに
大人しくデフォルトしとけばいいものを、、
変に体裁取り繕って、できもしない財政再建計画をでっち上げてしまい。、、
こんなんじゃ、いきなり、
サドンデス・デフォルトしそうだなｗｗｗ。

>>858>>859
大事なことなので３回書きました

通貨、債券価格と金利、金や商品、税金として庶民から
どっから巻き上げるかが問題であってうまく平等に巻き上げられれば
相場は持ち直すよｗ

一番損したのは米国債を持っていなかったバカどもだな。一番得したのはアメリカで米国債を買ったやつ。
米国債価格は銘柄によっては３５％も上昇してるからぼろ儲けだ。日本で米国債を持ってたやつは円高でかなり相殺されているが、それでも利子収入を考えると儲かってる可能性が高い。

まだお金があると思ってるんだw
いいカモだなww
実態を知ったらどうなることやら…

お金はあるだろ？w
信用がないだけでw

ははははｗ
それじゃなんで日銀が単独介入したって西欧が怒ってるのか判る？

意味のないケンカだな

国際的に影響する国家の単独行動なんて、
何したっていい顔しないに決まってるじゃん。

>>865
何が言いたいの？

イタリアもデフォルトだな

その程度の認識じゃ新小岩に行く事になるよ。

独仏が何とかすんじゃね

新小岩にいい店あるのか？

>>868
特にもう無いよ、もう呆れちゃっただけ。
彼らも同じ事を考えてたんだな、って。

今日もデフォルガーｸｿ頑張ってるなｗ

デフォルト回避してドルはどうなった？
ユーロは？
世界の景気は良くなった？

現実を直視しろってのｗ

現実から目を背けてるのはオマエでしょｗ

ちゃんと医者にいってるか？
いくら2chで吠えても精神疾患は治らないぞ

破滅したいならマネーゲームを続ければ？

事ここに至ってもまだ『世界のトップは現体制を維持したがってる』と思うのかｗ
莫大な借金で首にかかってる荒縄が絞まりかかってるのにｗ
後は足元の台が壊れるか倒れるかすれば終わるのにｗ

>>876
そのIDくれｗ

だからインターネット緊急会議を開くべきだと言っているんだ
孫さんクラスの人物が動けば、俺らは助かる

どんな方策であれ、やれば景気が上向くというのならとっくにやってる。
冷静な判断で、やっても無駄だからやらないというだけの話。

世界の指導者はオレ達なんかより冷静な判断は出来るんだぞ、ただ決断力が無いだけでｗ

え、金の元は金と思ってる奴にろくなのいないだろうに

こういう場所で国のトップや大臣を批判してる連中って、自分の立場からしか物を観れないんだよな。
だけど国のトップともなると『あちらを立てればこちらが立たず』という状態に常にさらされてる。

この世界には日銀の介入を英断だと褒める連中も居れば激怒する連中も居るのだ。

延命措置したって一緒。もう無駄だし、無理。
ドルなんか要らない。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110805-00000006-yom-bus_all

今夜もドル買い介入するって噂流してHFにドル買わせた後に昨日買ったドルを売り浴びせれば面白いのに
それくらいのことやれよ

>>879
介入って数兆円単位なのに
百億円寄付してドヤ顔してる禿が動いてどうにかなる問題じゃないお。

>>885実際に寄付してないし

誤解するなよ
上の人が大金やコネを使って安楽死すれば、
マスコミも危機感持つし、庶民にも安楽死するチャンスが出てくる、と言いたいんだ

死ななきゃ全員乞食に転落だろ

単に乞食になるだけならまだいいんだがね。

ある日突然「皆さんの持っているお金は紙くずになりました」ってやられてみろ。
一般庶民は何の準備も無いまま生活必需品も食料も買えなくなるんだ。
さてどうなる？

日本人なら、普通に諦めて終わりじゃね？

海外は知らん。

東洋人はみな仙人になって、西洋人はみなゾンビになる。

>>847
おまいは、金持ちは1000億円持っていても全部使うか？
ほとんど貯蓄に回るだろ。
金持ちに減税しても、もともと金持ってるから効果ないんだよ。
同様にお金刷ったところで、供給が需要より多ければ、
残りは貯蓄に回るだけだ。インフレにはならん。
ジンバブエみたいにもともとモノが足りない国と一緒にするなよ。

デフォルトと騒がれた国の国債利回りがマイナス金利だと

http://www.asahi.com/business/news/reuters/RTR201108050040.html
米ＢＮＹメロン、大口預金者の一部から手数料徴収へ

　［ニューヨーク　４日　ロイター］　米信託・保管銀行大手のバンク・オブ・ニューヨーク（ＢＮＹ）メロンは今週、
預金急増が負担になっているとして、平均額を超える大口預金を持つ法人部門とアセットマネジメント（ＡＭ）部門の
顧客に対し、今後手数料を徴収すると通知した。

　ギリシャ債務危機や米連邦債務上限引き上げ問題といった世界経済の混乱により、同行の大口顧客が
リスク資産を売却して得たキャッシュを預金口座に移す動きが加速した。こうした急激な現金の流入は、
同行が負担する預金保険料を上昇させる可能性が高く、また預金は資本比率算出の基となる負債の一部であることから、
自己資本比率を悪化させかねない。

　預金月間平均額が５０００万ドルを超す法人およびＡＭ部門の顧客が対象で、５０００万ドルを超過する分に対して
年率０．１３％の手数料を課す。個人富裕層顧客は対象外となっている。

　トレーダーによると、４日の米金融・債券市場では、この決定を受けて預金者による現金の避難場所を求める動きが広がり、
米財務省短期証券（Ｔビル）への需要が急増した。１カ月物Ｔビル利回りはゼロを下回る水準に低下した。

>>891
過剰供給は通貨の信認を失うだけですよ
ただの紙になるだけ

>>892
この場合の利回りって個人に払う利息のことだよね？
預けて目減りする債券？

ちと余談だが･･･面白い話をしてやろう。。。

一斉を風靡した村上ファンドこと、村上 世彰氏を筆頭にした金融グループ...
個人へは執行猶予付きの有罪が確定したのだが･･･彼らはシンガポールへ拠点を
移し...日本国内へはNPO法人やら関係会社を立ち上げ、肩書きは持たずとも
実質的な影響力を保持していたりする。。。
んでもって、そんな彼らが不動産を買い漁ってるらしい...
村上氏個人の資産は実に200億円超とも言われている。不動産ビジネスの厳しい
昨今･･･当たればデカいものの、わざわざ参入してるのはドウしてか！？
つまり、カネの価値が無くなるのを見越して不動産へ変えてるとみるのが普通。
一筋縄でいかない･･･尚かつ、当然リスクもある業種への参入は疑問だし...
金融で稼げる人が金融以外の不動産やシニアビジネスをやり始めるのも変な話。
※ついでに言えば、今の御時世...不動産を買える人が限られるのに。。。
きっと･･･将来的にオカネに価値が無くなる事を知っているのだろう。
とすれば米デフォルトや世界恐慌も、あながち有り得ない...非現実的なモノでも
無いだろう。。。

アメリカ雇用の基準を下げたなｗ

いつ起きるかを予想することは、何が起きるかを予想することより何倍も難しい。
フィリップ・フィッシャー


いつか、破綻することなんて誰にでもわかる。
いつ起きるかが問題なんだよ。

これは本格的にやばくなってきたな。
とりあえず食料の備蓄をしておくか。

4ヶ月以内に破綻しそうじゃないの
期先のプット買いを延々ロールすれば必勝でしょ

ねと冗談ですけど･･･面白くない話をしてさしあげます

あの村上ファンドさん、彼らが不動産を買い漁ってるって...
僕の考えでは中国に土地を売りたくないのだす。
きっと･･･将来的に国立公園指定。
なのでＮＰＯ法人なのも...あるかもだろう。。

今ドル円スレが騒がしいんだがｗ
安全厨はどこだｗ

村上 世彰さんは日本国籍は保有してるものの、台湾系華僑です。
つまり･･･ドウいう事か分かりますよね？？ｗ

【USD/JPY】ドル円専用スレ Part17382【$\】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1312551858/

545 Trader＠Live! [] 2011/08/05(金) 23:09:05.64 ID:O9Rz2xYv Be:
Ｓ＆Ｐが米国格下げするとの噂　一部報道


一部通信社は5日、「米格付け会社スタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）は米国市場がクローズした後に、米国の格付けを引き下げる可能性があるとの噂がある」と報じた。




　ア　メ　リ　カ　終　了　の　お　知　ら　せ

>>903
ダメリカ合衆国誕生の瞬間である

「デフォルト回避したｗ」とかぬか喜びしてた奴、目が醒めたか？
くれぐれも新小岩で飛び込むなよ。

サブプライム･･･リーマンショック･･･
この辺りの時もＡＡＡのままだったんだよな！？ｗ
んで･･･Ｓ＆Ｐは「格付け会社の質を問われ、疑われる」との見解の下、
以降は比較的マトモな指標をしようと試みてた。。。
基本的にムーディーズは政府お抱え御用聞き格付け会社･･･。
Ｓ＆Ｐが出すのは、ムーディーズよりは普通の解釈をするかな？？ｗｗｗ

そういや今夜１２時にオバマのスピーチだそうだ。
あと３５分か？

ナイナイｗ

一つ一つは点だけど･･･、繋がったら線になるよな！？ｗ

「金融市場パニック」ソウル株急落、ウォン相場も
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2011/08/05/0500000000AJP20110805001000882.HTML
こういったのも、一つの大きな点だと思うけど。

格付けAAAからUSA+に引き下げれば円満解決

USA+

ultra super A+

って言う事ですね？ｗ

ultra sad A+
だと思うんだけど･･･。


夢は見ない方が良い。

S&Pが退け後に格下げするかもって噂が流れてるらしいね
まあありえないけど

>>913
有り得るって･･･！ｗ
雇用統計なんかも含めて、据え置く理由は何も無い。

格下げするとしたら、NASAから事前に巨大隕石衝突か太陽爆発の情報を得ていて、
体制変換の必要性を感じているのだろう

政治家の茶番劇

デフォルトするする詐欺

シナリオ通りの展開

始まるドル高政策

ﾉ　丿　　　　　 　＼　　ド 　＼　　　ヾ　　　　　　　　　　　　(ロンガー)
　ﾉ　　| 　　| 　丶　 ＼　ル　　＼　　　　　　　　　(ロンガー)
　　　/　　　　　　 　　 ＼　売　　　＼／| 　　　　　　　　　　　　　　　(ロンガー)
　ﾉ　　　| 　　|　　　　　　＼　　り　　　 | 　　　　　　　　↑
　　 　　／＼　　　　　　　　＼　　　　　 | 　　　　　　　　（　　↑
　　　／　　　＼　　　　　　 ／　　　　　 | 　　　　　　　　 ）　 （
　 ／　　　　　　＼　　　　　￣￣￣￣￣　　　　　　　　 （　　 ）
／＿　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　（　　　　　　　ショーター
￣　 | 　　 為　　|￣　　　　　 　　 ノ⌒￣⌒γ⌒￣⌒ゝ　　　　　　　.　　　/　/
　　　| 　　 替　　|　　　　　　 　　ノ　ソブリン・リスク　 ゝ 　 　 　 　 　 　 /　/
　　　| 　　介　　|　　　　　　 　丿　　　　　　　　　　　　　　ゞ　　　　　　＿/ ∠＿
　　　| 　　入　　|　　　　　　 丿／|／|／|／|＼|＼|＼|＼|＼ゝ　　　　 .＼　 ／
　　　| 　　　　　　|　　　　　　　　　 　 　　　 │　　　　.　　　　.　　　　　　　 V
――| 　　 　　.　|――――――――――┼―――――――――――――――――
　　 / 　　　　　　ヽ　　巛巛巛巛巛巛巛巛 税金巛巛巛巛個人投資家
　　　 　
　　　 　　　　　.
　　　 　　　　　　　-┼- 　-┼-. 　　　￣フ .i　 　、　　┼-┼-　 -┼、＼　.i　 　、
　　　 　　　　　　　-┼- . ,-┼/-、　∠ニ、.|　　　ヽ 　 |　 J.　　　/　|　　　|　　　ヽ
　　　　　　　　　　　αヽ. .ヽ__ﾚ　ノ 　　o,ノ　ヽ/ 　 '　　 ヽ＿__ 　./　 J 　 　ヽ/

中国の格付け機関は、アメリカ国債を格下げしたよ。
中国の格付け機関がどんな権威を持っているのかは誰も知らない。

7月米非農業部門雇用者数は予想上回る11.7万人増
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-22568320110805

↑予想を上回った処で･･･失業率は9.1％。前月の9.2％から0.1％の改善...
改善のほとんどは労働参加率の低下によるもの。。。
これって根本的な解決に繋がるのか？？

orz

?ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/110805/fnc11080523040020-n1.htm

IMM円ロング過去最高に積み上がってるんじゃないか？
こわっ

米政府、「トリプルＡ」からの格下げに備えて準備＝ＡＢＣ
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-22572120110805

おはようおまいら。
日経によると格下げAA＋だってね。

S&P moves to downgrade U.S. credit rating, then reconsiders
http://edition.cnn.com/2011/BUSINESS/08/05/global.economy/index.html?hpt=2chnetlivemarket2

950までいったら次のスレ立てをお願いします。

格さがっちゃったら
止めどなく下げきちゃうじゃん

世界恐慌確定かよ
2012本当に世界は終わるんやな

今までのAAAがお飾りだと分かって無かった奴もいないけど。
執着陰謀の強い思惑が炸裂しそうだな。

アメリカ議会のヘタレどもが最悪の選択をしたために起こった事だ。
まだまだ終わらない、もっと大変な事が起きる。

きたああwwwwwww

つってもこんなの大して意味ないよな
今のドル相場って格下げは余裕で織り込み済みでしょ
本来相場は格付けで動くんじゃない
マーケットで動くんだ

格下げは、どんな影響が有るのですか？

日本が格下げくらってた時は生活がジンバブエ並みになった。

早見雄かわいいな

これから、ババをたくさん持ってるのは誰だ。
なんていう負け組み探しが始まるんだろな。

『アメリカの格付け会社が自国の国債を格下げした』という意味が判っていないと、新小岩ダイブをする事になる。

いろはにほへと　ちりぬるを
わかよたれそ　　つねならむ
うゐのおくやま　けふこえて
あさきゆめみし　ゑひもせすん

終わるのはハリボテ社会だけ
影が消えて本物の時代がやってくる

S&Pに対して米政府は、格付けの基準を公開しろと迫ってたよね
他の格付け会社がオープンにしているのにたいしてココは不透明だって

S&Pに飛行機が突っ込む日がくるのか

ジョンタイターの予言にアメリカの金融ショックってなかったっけ？

ごめん無かったわ

米国債、初の格下げ＝財政懸念で「ダブルAプラス」―S＆P
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110806-00000038-jij-int
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　　（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　　ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ

＼(^o^)／

格下げｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!

S&Pの社長がホテルのメイドにセクハラ逮捕ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

影響があると思ったからこそ格下げを週末の市場終了後に発表したんだべ。
微妙に下がる程度なのか金融パニックになるのかどうかは未知数だけど。

実際、「ダブルＡプラス」ってのも奇妙だよな･･･
投資適格の基準...上位10の内のＡＡＡの次。２番目。
本当は、もっともっと下なのにメチャクチャ甘い算定基準...

“政府が格付けの基準を公表しろ”なんてアホな事言って、
裏付け情報を添付して公表したら上から２番目なんて絶対
有り得ない。。。
まぁ、自国格付け会社が下げた意味は大きいんだけど。。。
実質的には上から３番目のＡＡってトコなんだろうね･･･。
お情けのＡＡ＋...

デフォルト厨、おい！
出番だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

早く出てこいよｗ

Aaaから半年で逝ったリーマンブラザーズ

国際的な危機（戦争開始やテロ）って･･･８月が多いんだと。
なぜならば、世界各国各地がボケてるというか...基本的に夏休み等の休暇だから。
その為、金融危機が起こるのは決まって秋以降。。。
欧州の予定表は、全て８月には絶対に何も起きない！あるいは起きるのを許しては
ならない！！という暗黙の了解に基づいて組み立てられている。
しかし今回、事情が違ったのか･･･８月に勃発...
過去では1914年8月：第一次世界大戦突入･･･25年後、1939年8月：第二次世界大戦突入。
過去の大きな金融危機が起きたのは、例外はあれど欧米諸国では秋まで待つ傾向がある。
リーマンショックが起きたのだって'09年9月以降･･･
ウォール街の大暴落も1929年10月･･･
上記ミニチュア版の株価暴落も1987年10月･･･
歴史的なパターンを覆す、正真正銘の金融危機を起こさなければ良いのだが。。。

もしも起きてしまったら･･･議会は長期休暇の夏休みだから...何も一切議論出来ない。

>>948
大事件は９月からだよ
涼しくなって、穀物の収穫が終わってから
分捕り合いが始まる

夏はみんなバテてる

8月は円高になりやすというアノマリーあるしね

介入も、80.50まで上げて、横横で投機カットすると思っていたけれど、何ですかね・・・。
これでは前々戦で大敗ですよ。（　　）
暗黒時代に首まで入りましたよ？
あーあ、お　Myら右手握手の左手拳ですよね・・・。
まだ呼吸が出来ているうちに「日本らしい決断」をしましょうよ・・・。
・・・って思った今日この頃でした。

ＷＷ２開戦は1939/09/01でしょ

貯金おろしたほうが、いいですかね〜？

>>949
911のテロなんかも･･･８月は一生懸命に準備してたんだからね！
つまり、９月以降は特にヤバいのか。。。
にしても...８月も数回（3日・4日・11日・15日）は利払いなどの
償還があったりするから･･･気を付けなければならないのは確か
だよ！？
１度でも遅れたりすると、過去の実績として罰金を支払う事となる...
時は1979年、ワープロ装置の故障を言い訳にして一時デフォルトした
時には年間860億ドルのペナルティを課せられてる。。。
返せなかった借金の700倍の額を求められてる･･･。
ちなみに、ＷＷ２直前の1939年8月25日にフランス・ポーランド間の
軍事同盟を補完するものとしてポーランド・イギリス相互援助条約が
締結された。要するに、ＷＷ２へ突入する火種となってた。

ブラックマンデー
ダウ　-2000ドル

生々しいね･･･！？
改めて、文字に起こしたら。。。
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381959FE2E4E2E28A8DE2E4E2EAE0E2E3E39F9FE2E2E2E2

>>950
7月の円安もそうはならなかったしな。

安全厨またも大敗北。
新小岩が呼んでるぞ。

金利が上がるからドル買いだけどね

金利が上がるという事は、どーいう結末を迎えるのか。。。
金利を上げないと...高金利にしないと売れなくなるのはドウしてか。。。
ココら辺が判ると、バカな決断はしないと思うんだが･･･。
出来ないと思うのだが...

アメちゃん何処かに戦争ふっかけそうだな

戦争インフレ

DAX今週の下落率13%
先行して轟沈

日経平均まだ5.4%

売るのか売る様に仕向けるのか

デフォルト起こしてIMF管理下へw
他国へは債権放棄を強要。

もしくはデノミかアメロへ移行させて、
うやむやにしてしまう作戦w

まずありえないけど9月になったらさらにもう一発格下げが起こったりしてね



起こったりしてね！

>>966
あながち無いとも言えないよ･･･！？
>>956のリンク先へも、格下げと同時に長期的な見通しはネガティブ。
近い将来の話としてダブルＡまで落とすのは決まってるようだし。。。
今月の利払い等で遅延...一時デフォルトを起こすようならＤまで下げる
記事もあったし、まだまだ予断を許さない状態。
なーんの根拠も無く格付けしてるんだから、実際はワカラナイよ。。。
Ｅクラスまで墜ちても...なんら不思議じゃないのだから。。。

>>966
他の格付け会社が追従したら大変だな。

お前がデタラメな格付けしたからこんなことになったじゃねーかって格付け会社を悪者にしてデフォルト起こすんじゃね？

日本はドル全部売って
安楽死させてやればいいのにな
これ以上友好国が苦しむのを
見てられないだろう

ハワイとアラスカを買ってあげようぜ

切腹して腹から腸が出て苦しんでるアメリカの首くらい綺麗に切ってあげようぜ
これ以上見てられないな

アメリカに喧嘩を売ったらただじゃすまないでしょ。
それなら保有してるドルでアメリカの有名企業株や鉱山株を買い捲れば
良いんじゃない？下がったら一気に買う形で。
まぁそのままブラックマンデーだったら最悪だけどねｗ

中国の格付け会社、米国をさらに１段階引き下げ
http://www.cnn.co.jp/business/30003573.html

さすが中国さんや！！

>>965
アメリカは横暴だから、
やると思う。

破綻。
で、国民はUSA!USA!でアメリカ復活。

美談にまでなると思うw
アメリカ人ならやる。

アメリカ国債が格下げではなくアメリカ（の信用力）が格下げ らしいよ

米国の格下げデフォルトは、現在は経済成長とリンクしてないから、
無問題

それより9月にギリシャがデフォルト宣言される
ここに来ての世界的な景気回復後退が、ギリシャの経済成長に重くのしかかるよ
ギリシャのマイナス成長の拡大で、格付け会社が債務不履行を宣言するっしょ

米国にここまで厳しくやってるんだから、ギリシャは勿論、イタリア、スペイン、フランスもやべぇ
まぁEUは、原油の見通しもできん低脳集団だからな。
バカみたいに政策金利を上げて、2008年と同じ過ちを犯すぞ！

そしてその2008年9月は、リーマンショックや。
ギリシャがデフォルト宣言されて、欧州金融危機が起きても不思議ではないぞ。
いや、もうそれを狙った計画が起きてるかもな。

アメリカ国債が格下げではなくアメリカ（の信用力）が格下げ
なんだって↓
http://www.ameba.jp/umedoc/

トレンドと方向が同じ材料は過剰に反応するから折り込み済みといわれてもだいたい反応する
月曜日は普通にドル売りだろう
日銀がどうでるのか知らんが買い支えは無理だろ

でも格下げかこの長期的な円高トレンドに終焉をもたらすかもな

世界各国が行き詰まったね...
いわゆる、金持ち層と貧乏・低所得者層の格差の激しさ･･･株主絶対主義と為替ＦＸ等の
実体経済と掛け離れたマネーゲームで、金融資本主義へ歪みと限界が来たのも確か。。。
社会構造の上に公益・公共・貢献・還元といった目線で存在してる企業は...ほぼ皆無。
その為に“会社は株主のモノ”といった理論が生み出され、資本を持ってる者が絶対的な
権限と権力を持ち･･･会社と社会を支配してしまった...
この社会構造と金融システムじゃ、今後はやっていけないだろうなぁー･･･
別に難しい事を言うつもりは無いけど、そもそもの定義の変更。会社を実権支配するのは
株主では無く、ソコで働く従業員や社会を構成する一部。株主は応援団。って概念へ代えて
イカナイと厳しいだろう。。。
まぁ、こういった考え方が「公益資本主義」や「ステークホルダー資本主義」だろうけど。
あとは･･･ココへ上手く先導しなければならないんだが...やっぱ血を流さないとムリなのかな？
根本的な社会構造の変更・変化だから、一筋縄ではイカナイだろうなぁー。。。

でも･･･こんな事やってたら近い将来、世界が確実にデフォルトするんだろうけど･･･。
イタリアにデフォルト危機、回避難しいと英調査機関
ttp://www.afpbb.com/article/economy/2818289/7599970?utm_source=afpbb&utm_medium=topics&utm_campaign=txt_topics

昔の日本にもどれという事だね。
教育もそうだし、日本人って大切さのわからない民族だな。

つか、日本人は変われない。
他人の姿をみて一番最後。
それが過去の自分達であろうが自分では変われない。

『折り込み済み』と言いながら逃げ切れずに新小岩ダイブするなよ。
儲けを出すか、最低でも無傷で逃げ切ってこそ言えるセリフだと思い知れ。

まあみんな何らかの形で巻き込まれるんだろうが…

無意味な介入して
復興の金無いって言ってる日本政府は
基地外認定だな。
日本にはアメリカの第二財務省と第二FRB
しか無いんだよなｗ

>>981
理屈から言えば･･･プラザ合意後の米主導バブルで、金玉を捕まれたっていうか...
アメリカを友好国として捉えすぎてしまった部分もあったろうね！？
戦前の日本は、とにかく裕福だったし･･･心も豊かだった。。。
今でこそ、こんなんだけど...仕組まれたバブルで本流が変わったのは確かだろう。。。

米国債格下げで「ドル高になる」って喜んでるってどういう論理展開なんだろうね？
政府が神経質になってる理由を考えれば、格下げがデメリットだらけだってことは明白だろう？

>>985
きっと･･･オカネが絶対的なモノで、崇拝してるからだろうね！？
今の社会構造のピラミッドの頂点は“ＭＯＮＥＹ”だから。
歌にもなってるくらいだし。
http://www.youtube.com/watch?v=HWZSz2oo89w

カネが紙くずになったら、カネで飼われてた連中が一斉に裏切る。
そう思えばメリットもなくはないのか？

ソレを望むけどね･･･！？ｗ
今の政治家なんて、基本的にはカネで雇われた政治「屋」だし。。。
日本と日本人の為には、例え逆立ちをしても...ならないのだから。

所得税課税70％の時代の古き良き時代に戻ってほしいわ。

40％とか少なすぎるわ。金持ちはもっと増税しろ

次
米国債デフォルトについて考えよう Part4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1312636949/

>>989
ほんと、ほんと。ｗ
別に金持ちを毛嫌いしてたり...貧乏意識から来るものでは無いのだが･･･
社会を構成する上で役割って在ると思うんだわ！？
金持ち程、自分の能力を過信して上から目線だったりするんだが...所詮は
同じ人間。
それに、貧乏人を喜ばせておけば結果として困った時には助けて貰えたりも
する。。。貧乏人ほど義理人情に厚かったりもするのだから･･･。
今回、色々な騒ぎでオカネに価値が無くなったら実感するんじゃないかな？ｗ
･･･にしても、今の金持ち連中は強欲だよな！？ｗｗｗ
完全に見下してるし。ｗ

>>990
スレ立て、ありがとう！

資本主義が崩壊した後はブロック経済に移行するって、要は陸地繋がりで経済をまわしていくって事かな？
世界中に資材や食料を輸出するのを止め、自国で消費しようとか。

一種の引き篭り経済になるのかね？

まあ２ちゃんのボケ破滅願望者の希望は叶いやしないって。

>>992
歴史は何度も繰り返す。
EUとか、アジア共栄圏、アメロなどがブロック経済だよねぇ。

でも、EUで失敗しちゃったから、あとの2つは実行されない可能性が高いね。

新帝国主義の時代が来るから、そうなったらそうなるね。

>>992
おそらくは、近い格好になるのかもね！？
中国も人口と民族の関係上･･･「７ブロックへ分ける」とかって言われてるらしいし、
金融拠点はウォール街の価値も無くなるだろうから...次はイギリス統治下にあった
香港か、あるいは上海が有力候補地。
バブルといえど、まだまだ内需が残ってる中国抜きでは世界を語れないだろうし･･･
重要なキーパーソンでもあると思う。。。
ただ、一つ気になるのは次期国家主席予定の習 近平氏...
江沢民派・上海閥・太子党ってムダに反日思考の強い御人柄。。。失脚してくれない
と日本にとっても世界にとっても困るんだよなぁー･･･
あと、ついでにいうとキッシンジャーとか...あの辺りも。。。

>>993
その破滅が目の前に来てるんだがｗ
目をつぶってたって巻き込まれるぜ。

>>994
１回失敗したからもうダメだ、って？
「諦めるのが早すぎる」って言われたことない？

>>985
金利が上がるとドルの巻き戻しが起こるから、決して荒唐無稽な話ではないよ。

>>989
金持ちは簡単に税金の安い国に逃げることができるんだよ。
だから、税率を下げざるを得ない。
それがグローバルスタンダード。歴史の潮流。
所得税の最高税率の高さと金持ちの割合は見事に反比例する。
金持ちを日本国内にとどめ、たくさん金を使ってもらう方法を考えなければいけない。

>>989
そして消費税は撤廃な。当然。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。