米国債デフォルトについて考えよう Part2

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1Trader@Live!
前スレ
【緊急】米国債デフォルトについて考えよう【討論】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1311016569/
2Trader@Live!:2011/07/30(土) 04:49:24.33 ID:NMIOyNEU
採決される見込みだがどうするのだろうか。
もうそろそろ米国は終焉に近づいてるぞ
3Trader@Live!:2011/07/30(土) 05:04:38.35 ID:BYpiHvLp
結局、デフォルトさせたらスケープゴートが必要だぞ
オバマに背負わすのか?
共和党に行くのかどっちなん?
他人的には共和党タヒねって感じだよね
USA国民はどっちを許さないんだろ
4Trader@Live!:2011/07/30(土) 05:11:45.06 ID:C/RunnbM
米破産はロックフェラー様のご意向だからしゃーない
5Trader@Live!:2011/07/30(土) 05:47:33.34 ID:YFA161TO
本当のヤバさはこれからだ!
6Trader@Live!:2011/07/30(土) 05:52:30.20 ID:WfrDIsNe
ハイレバショートで家が建つ!
7Trader@Live!:2011/07/30(土) 05:53:15.90 ID:90FqjKMk
結局決着がつかず土日突入か。
8Trader@Live!:2011/07/30(土) 06:26:38.41 ID:9HiStiCj
終値76.75
これデフォルト来たらやばいな


9Trader@Live!:2011/07/30(土) 06:33:39.03 ID:uqsumhJH
なにが?
10Trader@Live!:2011/07/30(土) 06:35:30.96 ID:PzkaC6mf
今回はデフォルト回避じゃね?
ずっと株価が下がって来たから、逃げ口作る為に株価を上昇させる。
大口さんが逃げ終わって、皆が安心したところで いきなりデフォルト。
11Trader@Live!:2011/07/30(土) 07:54:38.11 ID:/IIKdDRP
ユロカナSした者だけど、なんとか致命傷で済みました ><
12Trader@Live!:2011/07/30(土) 08:45:57.25 ID:t/Xcd/c2
http://www.traders.co.jp/foreign_stocks/foreign_topix.asp?param=1&type=1&newscode=561321#fooutlook_article

米大統領が「計画を大幅に修正することは可能」「両党とも債務関連で大筋合意はしている」などと妥結に自信をみせたほか、29日中に下院で債務法案の最終採決を実施する

29日中に下院で債務法案の最終採決を実施はどうなったのかだれか知らない?
13Trader@Live!:2011/07/30(土) 08:49:59.20 ID:ZJEVBt6D
オママ大統領が〜
げふ〜
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1844962.jpg
14Trader@Live!:2011/07/30(土) 09:02:35.76 ID:wWjl6H/u
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-22452120110729
[ワシントン 29日 ロイター] 米下院は29日、共和党の連邦債務上限引き上げ法案を賛成218票、反対210票で可決した。
同法案は民主党が過半数議席を握る上院での否決が確実視されているものの、下院を通過したことで8月2日の期限までに超党派の合意が得られ、
米国のデフォルト(債務不履行)が回避される可能性も出てきた。

 同法案は債務上限を9000億ドル引き上げるもの。今後10年間に9170億ドルの歳出削減を行うことも盛り込まれている。  

 同法案は前日に下院で採決にかけられる予定だったが、共和党保守派の支持を得られず、延期。
共和党指導部は党内保守派の支持を得られるよう法案の内容を修正してこの日の採決に望んだ。

 29日夜に行われる上院での採決で否決されたとしても、何らかの妥協が得られれば、
上院での最終採決が8月1日、もしくは2日の正午までには行われる見通しとなっている。
15Trader@Live!:2011/07/30(土) 09:15:16.50 ID:kZehDKk5
はい、予想通り回避(笑) このスレッド終了すべき。百%消滅したものを屁理屈陰謀論振りかざして怖がらせても意味なし。ドルも買い戻され、安心感から円安トレンド開始で高金利通貨は暴騰開始
16Trader@Live!:2011/07/30(土) 09:19:07.30 ID:90FqjKMk
この内容からどう妥協すんのw
17Trader@Live!:2011/07/30(土) 09:26:42.02 ID:uqsumhJH
この後逆ギレしたアメリカが世界制圧を始める・・・!!
18Trader@Live!:2011/07/30(土) 10:03:27.73 ID:tvM4OxJL
>>17
金がないからもう世界中から駐留米軍撤退だろ。
それとも
本国の米軍を半分以下にするか。
19Trader@Live!:2011/07/30(土) 10:10:52.19 ID:QrArF6fi
米国債は、中国と戦争になったら大変だし、将来アメリカに誰も投資しなくなったらまずいから、デフォルトさせるわけない
20Trader@Live!:2011/07/30(土) 10:11:00.62 ID:90FqjKMk
当然、日本に金をせびる。
21Trader@Live!:2011/07/30(土) 10:14:12.00 ID:Krv1JFxv
ドル円が69円になったら本気出す
22Trader@Live!:2011/07/30(土) 10:27:02.06 ID:UUcbvh1m
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110730-00000031-jij-int

どうやら格下げもデフォルトも無さそうだ。

ただ、昨日のGDPといい、アメリカ経済はかなりやばそう。
QE3をやらざるを得ないかも。
格下げとかデフォルトより、こっちのほうが重要な気が。
23Trader@Live!:2011/07/30(土) 10:31:22.96 ID:BLxUac0J
金が無いやつが軍隊を維持できるわけはない
米の覇権もいよいよ終わり
24Trader@Live!:2011/07/30(土) 10:43:28.86 ID:4uJLN1Zo
GDPも増えているんだけどね。
25Trader@Live!:2011/07/30(土) 10:45:53.23 ID:zHJHRNmM
とりあえず4日まで延期になる可能性があるだけでしょ?
26Trader@Live!:2011/07/30(土) 10:51:36.29 ID:kZehDKk5
陰謀論の方はどこに行かれましたか?

まだデフォルトしますか?
27Trader@Live!:2011/07/30(土) 11:08:52.79 ID:KZTeZj87
上院で却下されました。
上院独自の案を出すそうです。
28Trader@Live!:2011/07/30(土) 11:45:55.19 ID:BkpHvfmO
これか
下院の債務上限引き上げ案を却下=民主案を審議へ―米上院
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110730-00000033-jij-int
29Trader@Live!:2011/07/30(土) 11:47:55.96 ID:kZehDKk5
百%消滅したデフォルトを屁理屈陰謀論で(笑)このスレッド終了すべき。
30Trader@Live!:2011/07/30(土) 11:53:16.24 ID:cvpz/VcD
却下までは予定されていて、却下した案から上院案に盛り込んで下院に返す。
もしこれがダメならアウト。
31Trader@Live!:2011/07/30(土) 11:59:03.24 ID:kZehDKk5
あほらし
(笑) 上院修整案は下院で可決は規定路線 破滅思考ショーターの夢破れたり
32Trader@Live!:2011/07/30(土) 12:02:05.46 ID:/c1skCc6
>>29
現地時間29日の夜にFRBが金融機関向けに方針を出す。
そして、8月1日に>>30のような事が起きるとアウト!
まだ・・・火種が消えた訳では無い...
ホッとして、一安心しきってる所に津波の様に押し寄せる。
33Trader@Live!:2011/07/30(土) 12:03:28.71 ID:BYpiHvLp
上院修正案で下院可決するだろうね
だって、それさえ否決でデフォルトしたら
完全に悪者になるの確定ジャマイカ
誰も自分のせいでデフォルトしたなんて汚名着たくはない
34Trader@Live!:2011/07/30(土) 12:10:15.97 ID:kZehDKk5
そのとおり。難しく考えすぎだろう(笑)政治屋さんがそこまで信念もたないよ。もうティーパーティー案は否決されたから、どうでもいいはず
35Trader@Live!:2011/07/30(土) 12:10:56.17 ID:gin3XT+U
債務上限が既に1100兆でオーバー気味で
更に債務上限の引き上げはほぼ不可能だろ
8月の税収が1700億ドルぐらいしかないのに
国債の償還と借金かえすので確か4000億ドル
ぐらい足出てんだろ。確実にアウツ
36Trader@Live!:2011/07/30(土) 12:11:29.14 ID:Bg14tsfz
どんだけ必死やねんwww
ロング抱えて寝られんかったんか?
37Trader@Live!:2011/07/30(土) 12:14:35.49 ID:BLxUac0J
近場の銀行行ってみ
封鎖されたら困るから預金引き出してるやつすっげー多いぞ
特にダメ国債を大量に持ってるゆうちょとか
38Trader@Live!:2011/07/30(土) 12:15:19.84 ID:kZehDKk5
いや、たぶん、ショーターの方が必死にならざるを得ないだろ。デフォルトリスク回避で月曜から介入あるからな(笑)
39Trader@Live!:2011/07/30(土) 12:15:47.09 ID:Q4Pkm86G
ドル円もダブルボトムつけて、投機の円ロングポジションも5万枚越えて反転するにはいいタイミングじゃないか。
後は下院がご乱心しなければだが。
40Trader@Live!:2011/07/30(土) 12:19:10.95 ID:kZehDKk5
日本一の伝説的トレーダーであり、最高峰評論家藤巻先生の予言があたる。ドルは二百円を目指す
41Trader@Live!:2011/07/30(土) 12:24:49.78 ID:KZTeZj87
今回債務上限引き上げをしても、また次でコケるぞ。
そろそろガラポンして逃げたいだろ。
42Trader@Live!:2011/07/30(土) 12:25:22.42 ID:fJHR9gBZ
>>38
今のレートで必死なショーターなど存在せん。
必死に煽るのはLで損した奴だけ。
43Trader@Live!:2011/07/30(土) 12:27:43.90 ID:fJHR9gBZ
今糞L握ってる奴も損切ったとたんLを煽りだす。
44Trader@Live!:2011/07/30(土) 12:27:50.88 ID:RjmkpCgt
介入を警戒しても確実にアウツ当てにしてるような奴は
45Trader@Live!:2011/07/30(土) 12:27:57.34 ID:0NPhiwbm
どれだけ必死やねんw

4日満期の国債は支払い可能なようだから、一旦下院で否決されるだろうね。
11日満期の国債はさすがにやばそうだから、そこからさらに修正してすったもんだで、決まるのは来週末かな。
来週末もまだこの議論してそうだw
46Trader@Live!:2011/07/30(土) 12:29:06.74 ID:Q4Pkm86G
まあ、史上最安値付近にいるから突っ込みしょた以外は余裕なんだろうな。
土日の内にデフォルト回避が決定したら朝一で決済すればいいだけだし。
47Trader@Live!:2011/07/30(土) 12:33:44.40 ID:kZehDKk5
現実がどうかと言うより、ヘッジファンドがどう動くかだ。仕掛けるのに最適な昨日に何もしなかったわけだから、売り崩し仕掛けは今回はないはずだ
48Trader@Live!:2011/07/30(土) 12:37:15.28 ID:EIaBewIx
下院可決→乗員却下→乗員妥協案

が、ここまでの流れか
要するにイニシアチブとりあってるだけで債務引き上げに大筋合意ではあるんだな
でも土日で決まらないと2日までの解決は難しいし、月曜HFの仕掛けくらいはまだきそうだな
49Trader@Live!:2011/07/30(土) 12:37:35.71 ID:cvpz/VcD
今回の件に関しては債務上限を引き上げること自体に関しては両党に異論はないのがポイント。
方法に関しても歩み寄りでほぼまとまってる、相違があるのはその他の条項に関して。
大筋で合意とオバマがアピってたのはそこ。要するに茶番です。

ただドル円はどうなるかほんとわからんよね。
50Trader@Live!:2011/07/30(土) 12:40:00.67 ID:BLxUac0J
怖いよぉ・・・
51Trader@Live!:2011/07/30(土) 12:41:56.10 ID:wWjl6H/u
米債務上限、民主党が3段階引き上げの妥協案

米連邦政府の債務上限引き上げ問題で、下院は29日夕(日本時間30日朝)、政府債務の上限を2段階で引き上げる野党共和党案を賛成多数で可決した。

 だが与党民主党が多数を占める上院は同日夜、この法案を否決した。その上で、債務上限を3段階に分けて引き上げる妥協案をまとめた。
デフォルト(債務不履行)を回避する期限とされる8月2日を前に与野党の調整が続いている。

 債務上限の一括引き上げを主張していた民主党が3段階に分けた引き上げを盛り込んだ妥協案をまとめたのは、
デフォルトにより世界経済に悪影響を及ぼす最悪の事態も現実味を帯び始めたからとみられる。

 しかし、上院は議会手続きに一定の日数が必要だ。民主党案の採決に移るには日本の「牛歩戦術」に似た議事妨害を打ち切る動議を可決する必要がある。
この投票は31日午前1時(同31日午後2時)を予定しており、民主党案の採決は8月2日にずれ込む可能性も高まっている。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110730-OYT1T00383.htm
52Trader@Live!:2011/07/30(土) 12:43:23.49 ID:pRz8Y71A
デフォルトさせるわけないし
したらしたで
FXがどうとか以前の問題で世界的な経済危機が来ちゃうね

日本とか1ドル300円代から増やし続けた糞通貨
1兆ドルオーバー持ってるし
今の日本の信用ってこういう外国債券、外国通貨によるところが大きいし
連鎖デフォルトの可能性もある「

米デフォルトした結果相対的に円安になる可能性すらある
笑えない状態だ
53Trader@Live!:2011/07/30(土) 12:49:14.29 ID:kZehDKk5
ほらみろ(笑)小浜が一括切り上げに固執し嫌がった二段階切り上げより緩和的な三段階切り上げ案を民主党上院が出したじゃないか

共和党下院で可決は確実。


デフォルト百%消滅
54Trader@Live!:2011/07/30(土) 12:49:17.16 ID:SZXEpgOU
しかし為替王まじで息してないなw
あの詐欺師ブチ殺したい人いっぱいいるだろうな
55Trader@Live!:2011/07/30(土) 12:52:30.16 ID:Q4Pkm86G
今の円高は野田や与謝野の無能っぷりな発言が招いた面もあるよな。
「8/2まで介入しない」とか「過度な変動にのみ対応する」とか手の内明かしてどうするよ。
本当にそう思ってても「これ以上円高が進むようだったら介入を実施する」ぐらい言っとけよ。
56Trader@Live!:2011/07/30(土) 12:53:10.08 ID:cvpz/VcD
>>54
よく名前は見る人だから気になってホームページ見に行ったら繋がらなかった。
なんかあったの?もともとどういう人なのか知らないけどw
57Trader@Live!:2011/07/30(土) 12:53:31.20 ID:BYpiHvLp
>>48
もちろん
来年の大統領選挙が勝者利権だろ
デフォルトしようがしまいが政治家には関係ない
自分が儲かり利権と地位と名誉さえ得られればイイ
誰もが汚名だけは被りたくない
58Trader@Live!:2011/07/30(土) 12:55:36.42 ID:+VQBR3C2
百%とか言っちゃう人って糞ポジ抱えて
願望でしか見れなくなっちゃうんだろね
そういう人って早々に退場だね。
可哀相。
59Trader@Live!:2011/07/30(土) 12:55:43.24 ID:cvpz/VcD
為替王でスレもあるのかちょっと気になるから見にいってくる。
60Trader@Live!:2011/07/30(土) 12:57:04.76 ID:NbMLCdWV
>>56
ドル円が118円の時代に
ドル円買ってりゃスワップで夢の生活ができると煽りまくったレポートを
口座開設のアフィリと引き換えに大量にばら撒いた人だよ
61Trader@Live!:2011/07/30(土) 12:59:28.20 ID:KZTeZj87
>>53
もし民主党が「2回じゃなきゃダメ!」って言ったら否決になるな。
1回案を出していた民主党が、なぜ2回案で妥協せずに3回案を出したのか気になる。
それと

>しかし、上院は議会手続きに一定の日数が必要だ。民主党案の採決に移るには日本の「牛歩戦術」に似た議事妨害を打ち切る動議を可決する必要がある。

これも気になる。
62Trader@Live!:2011/07/30(土) 13:00:44.96 ID:wWjl6H/u
為替王のブログは俺も参考に読んでるけどそんなに読みは悪く無いと思う
今回は80円割れた場合は一気に76円目指すってずっといってたしな
ちなみに76円で一旦止まるとも言ってる
63Trader@Live!:2011/07/30(土) 13:04:10.75 ID:kZehDKk5
いつ可決→デフォルト回避ニュースが流れるかわからない状況で売り崩し仕掛けなんかできない。昨日やらなかったということは今回はドル円だけ下がっておわりだろう
64Trader@Live!:2011/07/30(土) 13:06:38.56 ID:/c1skCc6
協議の段階だから、可決されない事には意味が無い。
それに・・・本質的な改善がされたわけでも無い。
財政・財務上は詰んでる...あとは価値観の問題だけ。
混乱し世界経済がパニックになるから“しない”とみてるのが大半...
「汚名」を被りたくないから“しない”と考えてるのが大多数...
金融を頂点とした資本主義に限界が来てて、デフォルトが囁かれてるのに...
実体経済と掛け離れた資本主義のシステムが疑問視されてるのに...
政治と金融は表裏一体だけど、実際は全くの別物なんだから・・・マダ
楽観視するのは早い。
「FRBには金の裏付けが無い」とか「実質的には財政破綻をしてる」って
言われてるのが根本的な問題。。。
今は可決される“かも”ってな話だけだよ!?あるいは、そう見せかける
だけか...
65Trader@Live!:2011/07/30(土) 13:08:44.95 ID:EIaBewIx
>>61
議会手続きってのは立法化の話だからな
まぁ当然法としてそれを行使するには立法化が必要なわけで、仮にそれで合意しても8/2には間に合わない
ほぼ確実に

ただそれと平行してクリントン政権化でやった特別措置を講じることを明言すれば、そっちは即座に対応できるからほぼ問題ない
獏上げの条件はこれw
66Trader@Live!:2011/07/30(土) 13:11:53.58 ID:kZehDKk5
ショートはチャンス一瞬なんだよ
で、それも終わったわけよ
67Trader@Live!:2011/07/30(土) 13:12:02.02 ID:BYpiHvLp
>>61
>しかし、上院は議会手続きに一定の日数が必要だ。民主党案の採決に移るには日本の「牛歩戦術」に似た議事妨害を打ち切る動議を可決する必要がある。

おいおい
採決で牛歩って本気で言ってるの?
時間切れでデフォルトになったとき
私が犯人ですって言ってるようなもんだぞ
密室での採決ならあり得るけど多分全米中いや世界中が見てる中で
やる肝っ玉を持った政治家がいるならそもそもこんな事態になってないと思うぞ
そうは思わんか?
68Trader@Live!:2011/07/30(土) 13:13:41.68 ID:/c1skCc6
分からなくなってきてねーか??
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4788937.html
デフォルト危機の方が現実味を帯びてるぞ!?
全然、回避されてねーじゃん??
69Trader@Live!:2011/07/30(土) 13:21:24.48 ID:uqsumhJH
70Trader@Live!:2011/07/30(土) 13:27:23.01 ID:kZehDKk5
古いニュース見てなにいっとんだ
71Trader@Live!:2011/07/30(土) 13:30:16.20 ID:/c1skCc6
「30日11:10」のニュースだけど、古いのか??
刻一刻と変わる時系列だから・・・何が新しいのかも判らなくなってしまうが。。。
72Trader@Live!:2011/07/30(土) 13:30:34.71 ID:KZTeZj87
>>67
オレが言ってるわけじゃない。
しかもこういう懸念が書かれているってことは実行に移す可能性があるってことだろ?
デフォルトの責任論より、その後の国家運営に焦点が移っているかもしれないしな。
73Trader@Live!:2011/07/30(土) 13:34:56.94 ID:wWjl6H/u
だからデフォルトさせたいんだろww
74 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 :2011/07/30(土) 13:37:53.78 ID:kOeDZeSw
民主の修正案も全然歩み寄ってないな。下院で否決確定だろ。引けにSしたおれGJ!!
75Trader@Live!:2011/07/30(土) 13:46:29.96 ID:DaYAO3Ps
さあ窓を開けて獏上げだ
誰もが思いつくSの持ち越し作戦の人が多くすごく楽しみ。
76Trader@Live!:2011/07/30(土) 13:53:44.78 ID:/c1skCc6
奇妙な事を考えつくもんだね・・・!?

ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-22453320110729
米格付け見直し、「トリプルA」据え置きも=ムーディーズ
↑その一方で文中には『ムーディーズは、8月2日以降、最初の利払いが発生する
8月15日まではデフォルトは起こらないとの見方を示した。』

めちゃくちゃ矛盾してるように思えるんだが・・・。
77Trader@Live!:2011/07/30(土) 13:55:37.43 ID:4XG5CPxQ
>>75
私も、S脳多すぎでひそかにそっち方向かと思ってるw
デフォ回避不安材料出尽くし&介入コラボ。
78Trader@Live!:2011/07/30(土) 13:56:54.34 ID:Uewt6QZY
順調にオバマ含め政治家の筋書きのとおりに進行してるな。
79Trader@Live!:2011/07/30(土) 13:58:32.24 ID:Y2BICMjV
>>77
いや、それはアホだな
実際のポジデータ見ればLばかりだろw
掲示板だけで判断済んなバカwww
80Trader@Live!:2011/07/30(土) 14:02:20.00 ID:Tu5xIztG
はよ回避しろや朕粕が( ´∀`)
81Trader@Live!:2011/07/30(土) 14:07:00.80 ID:B81MpOhE
どの業者見ても、ドル円は恐ろしい事に約95%がL持ち。
82Trader@Live!:2011/07/30(土) 14:07:18.81 ID:0HK9jerO
Sの人が書き込んでいて、Lの人が書き込んでないだけだよw
ポジはLのほうが圧倒的に多い。
83Trader@Live!:2011/07/30(土) 14:12:37.70 ID:cvpz/VcD
スイスフランはそうでもないけど、CFTC円ロングは既にかなりの水準に来てるよ。
84Trader@Live!:2011/07/30(土) 14:13:28.55 ID:DAYrO29I
3/17の再現がいいです。

まずは下にいってLをなぎ払い
そして反転
突っ込みSを駆逐しながら暴騰でお願いします。
85Trader@Live!:2011/07/30(土) 14:17:56.16 ID:/c1skCc6
>>78
FRBがデフォルト想定時の指針を金融機関に対して現地時間29日夜に行う...
デッドラインは7月22日だったわけだから、そもそも今の段階で方針が決まって
無いという事は・・・明確な意志を持って、そういった流れに持って行ったとみる
のが正解。
陰謀論といったのを度外視にしても、レインボー通貨やらアメロやらが存在する
のまでは紛れもない事実。ちょっと調べれば画像も出て来る。。。
都市伝説の類を別にして「何の為に流通しない通貨を作る必要があるのか・・・?」
ママゴトや人生ゲームで使うお金とは明らかに別の...れっきとした新紙幣...
逆に“いつかは”市場へ出廻らないとイケナイんじゃないか?市場に出すつもりで
準備してるんだし。。。
要は、出て来るタイミング。
実質的な財政破綻はしてるんだし、幻想を抱いてる人達も多数居るようだけど...
完全にクラッシュ・プログラムの一環。冒頭のFRBが政府に先駆けてソノ後の方針を
伝えるんだろう。。。そうなれば、週明けに恐怖の発表があっても不思議じゃ無い。
86Trader@Live!:2011/07/30(土) 14:20:27.06 ID:wWjl6H/u
>>76これ市場的にはかなりでかいニュースだね
とりあえず妥協案の動議投票が明日あるのでそれが可決されたら月曜は上げだろ
金曜は下げ過ぎた
否決されたらやばいが
87Trader@Live!:2011/07/30(土) 14:22:23.36 ID:3wq6HNvg
ロンガーはドル80円台に洗脳されてるからな
70円台だとなにこれ安いですぐポジポジしてしまうのがロンガーの悲しい性
88Trader@Live!:2011/07/30(土) 14:22:44.23 ID:cvpz/VcD
ベンジャミン・フルフォードとか地震兵器が好物そうな人もいるなw
89Trader@Live!:2011/07/30(土) 14:29:13.10 ID:/c1skCc6
>>86
でもさぁ・・・「格付けは下げないけど、15日以降は間違いなくデフォルトします!」だよ!?w
実質、財政破綻を認めてて...市場へのインパクトがデカいからって“Aを据え置く”。。。
それ以前に議会で否決されたら、アウト!!
ちなみに、陰謀論や都市伝説の類を“架空のモノ”と捉えてる人が居るようだけど、過去
の歴史や金融危機時に次世代紙幣を用いて「デノミ」を掛けるのは常套手段。
新紙幣として、本来は作らなくても良いような紙幣を準備しててのデフォルト危機...
陰謀論や都市伝説は、所詮バカバカしい話で非現実的。だからこそ起きた時のショックや
ダメージが計り知れない。。。
90Trader@Live!:2011/07/30(土) 14:35:06.53 ID:Y2BICMjV
>>85
ぐぐって画像出てきたら事実になっちゃうん?
だったら俺がアジア共通通貨の画像「アジロ」を作ってうっぷすれば新しい陰謀論としてお前みたいなバカが釣れるんだなw
91Trader@Live!:2011/07/30(土) 14:39:16.77 ID:0HK9jerO
1979と1995にデフォルトしとるんだがな。
92Trader@Live!:2011/07/30(土) 14:39:28.33 ID:/c1skCc6
>>90
NAFTA圏で大まかな指針まで出されてたりするからね!?w
アメリカ・カナダ・メキシコ3国の北米自由貿易協定関係は至って良好。
アジアでも日本・中国・台湾・ベトナム辺りの関係が良好ならアジア圏の
共通通貨が議論されても不思議じゃない。
93Trader@Live!:2011/07/30(土) 14:41:50.53 ID:/c1skCc6
>>91
当時の額と、今の額を比べてから言って。
“テクニカル”デフォルトって簡単に言える問題でも無い・・・。
この10年...子ブッシュ以降で考えても、かなりの借金を増やしてるから。
94Trader@Live!:2011/07/30(土) 14:43:19.89 ID:Qtyfc9XY
陰謀論ってのは、陰すなわち目に見えないところで全てが進んでいるって点が
最も大事な部分なんだな。
すなわち目に見えないから説明はできないが、確かに存在する!!

それを信じてしまう背景は
形を変えた被害妄想なんだけどw
もう一つは思考放棄ね。
だって証拠を提示しなくていいし、現実も分析しなくていい。
ただいつも自分は被害者で巨万の利を得ているフィクサーがいるというドラマwにすがるだけでい。
要は現実が複雑すぎて自分の頭で処理できなくなったときに逃げ込んじゃう世界なんだよね。
陰謀論ってwww
95Trader@Live!:2011/07/30(土) 14:47:23.89 ID:d7wNa27b
94 Trader@Live! mail: date:2011/07/30(土) 14:43:19.89 ID:Qtyfc9XY

陰毛論ってのは、陰すなわち目に見えないところで全てが進んでいるって点が
最も大事な部分なんだな。
すなわち目に見えないから説明はできないが、確かにまんこは存在する!!

それを信じてしまう背景は
形を変えた被害妄想なんだけどw
もう一つは思考放棄ね。
だって証拠を提示しなくていいし、現実も分析しなくていい。
ただいつも自分は被害者で巨万子の利を得ているフィクサーがいるというドラマwにすがるだけでい。
要は現実が複雑すぎて自分の頭で処理できなくなったときに逃げ込んじゃう世界なんだよね。
陰毛論ってwww





↑お前が必死に否定しようが、まんこは存在する。
96Trader@Live!:2011/07/30(土) 14:49:34.86 ID:MMnGygiM
共通通貨なんか作ったら、結局ドイツみたいな経済が安定してる国の負担が大きくなるよ。
ギリシャみたいな国も自国で通貨が発行できないから逆に大変になる。

なんのかんの言って、国が紙幣発行の権限を持ってる日本は強いんよ。
アメリカは、その権限を国が持ってないからね。何かあると、けっこう大変。
97Trader@Live!:2011/07/30(土) 14:49:36.99 ID:/c1skCc6
>>94
あからさまに否定するのも、いかがかと。
過去の歴史の上で・・・デノミをした国家や時代が確かに存在した。
天文学的数字で、借金を子の代...孫の代...と先送りしてきた結果が今。
結局、また先送りしましょうってのが議論されてる訳で・・・これを延々に
続ける訳にはイカナイのも事実。
システムとして問題があるんだから・・・逆に破綻は付きもの。
そういった解釈の上では“いつかは”破産しなければならず、破綻した
後には新たな「新紙幣」を市場へ投入しなければならない。。。
9894:2011/07/30(土) 14:55:09.68 ID:Qtyfc9XY
>>95
いまだに万個の存在を信じていたなんてw
どんだけ躍らせれてるんだww
現実をみろよwww
99Trader@Live!:2011/07/30(土) 15:00:14.56 ID:UUcbvh1m

いまのドル安って、デフォルト懸念のためなの?
それとも、GDPとか悪かったから、QE3期待のためなの?

デフォルト回避して債務上限あげたら、もっとドル刷れるんで、ドル安になる?
デフォルトしたら逆にドル高になるのかな?
100Trader@Live!:2011/07/30(土) 15:01:07.27 ID:T3JFn8yd
>>91
今回は米史上初のデフォルトって新聞にもニュースでも言われてるけど
昔のとは性質が異なるのでは?
101Trader@Live!:2011/07/30(土) 15:01:44.65 ID:EIaBewIx
>>100
95年もデフォルトしてないよ
102Trader@Live!:2011/07/30(土) 15:01:44.88 ID:0HK9jerO
>>93
なんか勘違いしてるが、別に破綻するわけでもなんでもないんだが。
103Trader@Live!:2011/07/30(土) 15:03:50.01 ID:/c1skCc6
>>102
財政面での破綻は間違い無くするよ!w
実質的な財務指標の上では、既に「してる」といっても良いんだが。
104Trader@Live!:2011/07/30(土) 15:04:52.71 ID:0HK9jerO
>>100
単に記者が知らないだけでしょ。
105Trader@Live!:2011/07/30(土) 15:08:03.32 ID:/c1skCc6
>>104
政治・経済学部を出た専門の記者が“知らない”はずも無いだろう。。。
例えバカで個人的に知らなかったにしても...普通、先輩や上司から教えてもらうって。
106Trader@Live!:2011/07/30(土) 15:10:18.53 ID:k65S9bRt
テクニカルデフォルトだから何とかなるだろと思ってたらギリシャより先にデフォルトしたでござるの巻
 
※なお95年クリントン政権下でテクニカルデフォルトとなった時は大混乱に陥っていません。
107Trader@Live!:2011/07/30(土) 15:10:23.73 ID:0HK9jerO
>>101
まあ正確には支払いの遅延で、今回もそうなりそうだけどね。

>>103
上限引き上げればいいだけ。
財政面での破綻なんてないよ。
108Trader@Live!:2011/07/30(土) 15:10:28.81 ID:k6iYHOKa
1979年のデフォルトは、デフォルト宣言だと思ったが・・・。

アメリカの銀行がイランに対して行った、債権者から債務者に対して行うデフォルト宣言。
109Trader@Live!:2011/07/30(土) 15:12:36.35 ID:Evt3sN6G
デフォルトないない

自分で借金の枠なんぼでも増やせるんやから
するわけないやん

もめてるのもポーズだけ
110Trader@Live!:2011/07/30(土) 15:13:12.56 ID:/c1skCc6
>>107
笑わしてくれるなぁー・・・!www
現に今、議論されてるのは“上限設定”に関してでしょ!?
つまり・・・否決されれば「財政面の破綻」が確定じゃん??
111Trader@Live!:2011/07/30(土) 15:18:04.14 ID:/c1skCc6
何の根拠もなく「デフォルトないない」「所詮テクニカル」って
言ってる方が、無責任かつ本質を見極めてないように思う。。。
陰謀論を基にした今後のシナリオの方が、よっぽど信憑性が高く
感じるがね・・・!?
実際、7月22日がデッドラインと言われながら・・・Xデーまで
議論がもつれそうなのだから。
112Trader@Live!:2011/07/30(土) 15:20:09.94 ID:k6iYHOKa
ブリタニカ国際大百科事典には、こう書いてある。

債務者が利息支払いや元本償還ができなくなり、契約条件通りの返済を履行しないこと。
通常債務者がこうした状態になったと判断した場合、債権者は「デフォルト宣言」を行う。
この宣言によって債権者は返済期限をまたずに元本の回収を行える。
1979年アメリカの銀行はイランに対するデフォルト宣言を行い、
イラン資産凍結令により差し押さえたイラン預金と相殺して融資を回収した。
以下略

_________________________________________

昔のアメリカ「お前の財政状況やばいから、資産凍結して回収させてもらうわwwwwwwww」
今のアメリカ「デフォルトしそうだけど、格付けでAAAだし、安心だからお前らデフォルト宣言とかするんじゃねーぞ」
113Trader@Live!:2011/07/30(土) 15:24:22.47 ID:k6iYHOKa
ちょい訂正

ブリタニカ国際大百科事典には、こう書いてある。
↓訂正
ブリタニカ国際大百科事典の「デフォルト(default)」の項目には、こう書いてある。
114Trader@Live!:2011/07/30(土) 15:24:33.84 ID:MMnGygiM
>>105
マスコミの記者は、残念ながら専門ではないんだよな・・・
やっと知識がついてくると別のとこに配属。転々と回されて、結局良い記者が育たない。
115Trader@Live!:2011/07/30(土) 15:29:20.22 ID:0HK9jerO
>>110
それは別に財政面の破綻でもなんでもないけど。
単に陰謀論で騒ぎたいだけの人?

>>112
1979年のはそれではなく、短期国債のデフォルトのようだが。
116Trader@Live!:2011/07/30(土) 15:30:13.16 ID:Evt3sN6G
デフォルトは
ないやろうけど
相場の動きは別やから
皆さん無理して振り落とされんようにね

自分自身の戒めでも
あるけど…
117Trader@Live!:2011/07/30(土) 15:31:33.96 ID:k6iYHOKa
>>115
アメリカがデフォルトしたソースがどれだけ探してもでてこないんだよなぁ。
118Trader@Live!:2011/07/30(土) 15:31:55.84 ID:k6iYHOKa
ちゃんとした、信用があるソースっていうことね。
119Trader@Live!:2011/07/30(土) 15:37:16.18 ID:lD2dS9ym
単純に常識で考えてみ?           収入以上の支出を、借金で工面しながら続けてたら…いつかは自己破産するよね?

アメリカが超大国だから、何とかなるんじゃないかと錯覚してるだけ
120Trader@Live!:2011/07/30(土) 15:42:35.35 ID:cvpz/VcD
為替って相対的なものだと思うけど>>119の理論で言えば日本の方が詰んでるよね。
121Trader@Live!:2011/07/30(土) 15:55:11.96 ID:90FqjKMk
ドルを刷ればいいんだから破産なんかしない。
世界金融はぶっ壊れるが。
122Trader@Live!:2011/07/30(土) 15:55:53.71 ID:BLxUac0J
USAちゃん、でふぉるとしないでょぉ、しちゃらめらよぉ・・・
123Trader@Live!:2011/07/30(土) 16:03:33.39 ID:cWlnA2pm
上限引き上げれば丸く収まるのに揉めてるとか、アメ公はアホか。10分で終るだろ。
124Trader@Live!:2011/07/30(土) 16:04:28.09 ID:lD2dS9ym
>>120
単に国債の発行残高だけを見るならそうだけど…
アメリカには他にも、隠れ負債というか不良債権がありますでしょ?
125Trader@Live!:2011/07/30(土) 16:10:38.07 ID:ubX2rZ/s
僕の77.199Lはいつ助かりますか?
126Trader@Live!:2011/07/30(土) 16:11:52.43 ID:EIaBewIx
>>125
10円逆行に耐えられるなら明日にでも
127Trader@Live!:2011/07/30(土) 16:13:37.53 ID:kZehDKk5
ヘッジファンドは一斉に仕掛けてくる。クロス円、ドルストレートは月曜から大、大、大暴騰する。溜まりに溜まったSを切り捨てながら。
128Trader@Live!:2011/07/30(土) 16:16:20.10 ID:QIm3c09L
共和党が多数を占める下院は、リード院内総務の債務上限引き上げ案の採決を米東部時間30日午後に行い、
同案が支持不足であることをアピールしたい考えだ。
上院では31日午前1時(日本時間同午後2時)に民主党案の審議打ち切り動議の採決が行われる可能性がある。
129Trader@Live!:2011/07/30(土) 16:16:31.06 ID:LcAVkIIm
   / ̄\
  |  ^o^ | < デフォルトって何ですか
   \_/
   _| |_
  |     |
         / ̄\
        |     | < ブルボンの新商品です
         \_/
         _| |_
        |     |
130Trader@Live!:2011/07/30(土) 16:17:25.74 ID:lzppPaTs
なんか夏休みの宿題をしない小学生みたいになってきたな
131Trader@Live!:2011/07/30(土) 16:22:42.22 ID:/c1skCc6
常識的な話で・・・筋が通るか通らないかの話をすると、
陰謀論の方が的確な指摘になる。
何の根拠も無く「大丈夫」「テクニカルだ」といった
一般的な解釈の方が事実...無理のある話に思えないか?
一方的に陰謀論を唱えたい訳では無いのだが、単純に
収入以上の支出を借金で工面してたのは紛れもない事実。
今回、最悪な事態へ進んでるのも事実。
ちなみに・・・、普通の一般人が金を借りると債務者になり...
貸した側は債権者となる。そして、払えなくなると地の
果て迄も追いかけて来る。。。(現に、闇金なんかから
借りるとそうなる。)
通常、にっちもさっちもいかなくなった場合には自己破産
という最終手段があるわけだが・・・コレには「今後10年間の
借入れを制限する」などといったペナルティが科せられる...
※資産・財産を全て没収...債権保有者によって分配の上。
コレが国家規模で起こる話・・・。
世界最高、最大額を保有する中国。言うなれば第一位債権国。
米国民が望む・望まないは別にして...借金をした国の末路が
どのようになるのか。。。権利・権限など有るのかね??
容易に上限を上げれば良いとか、ドルを刷れば良いといった
次元の低い話で終われば良いけど。
ついでに、第二位債権国の日本には敗戦国のため権利はナシ。
こういった事実を解ってながら、22日のデッドラインを過ぎて
未だに議論してるんだから・・・しょうが無い...
逆に「デフォルトを望んでる」としか言いようが無い。陰謀論
を基にした今後のシナリオの方が、筋も通っていれば信憑性も
格段に高い。。。
132Trader@Live!:2011/07/30(土) 16:26:56.78 ID:ko+jSgDO
>>131
常識的な話として、その債務者がヤクザ、債権者が銀行だったときに
銀行は債務者から金を回収できるのかって話を忘れてないか?
アメリカ様の資産財産を全て没収して分配できるだけの力をもつくにがどこにあるんだよww
133Trader@Live!:2011/07/30(土) 16:31:38.63 ID:/c1skCc6
>>132
だから自滅するしか無いでしょ!?
解ってるなら、22日のデッドライン辺りで互いに妥協・譲歩しなければならない。
それでも、未だ以て解決出来てないのだから最悪のシナリオの方が現実味を帯びる。
それに・・・アメリカ一強時代は終わってる。。。
134Trader@Live!:2011/07/30(土) 16:33:48.38 ID:/c1skCc6
あと、ヤクザも道を外れたらお仕置きや制裁を受ける。組長から・・・。
135Trader@Live!:2011/07/30(土) 16:55:14.28 ID:ko+jSgDO
>>134
ちなみに・・・、普通の一般人が金を借りると債務者になり...

この辺りの話が内容が吹っ飛びすぎてるっていうんだよ
国家間のデフォルトを個人間に落とし込む意味がない
会社でさえ収入<<支出になってつぶれそうになったとしても
大きすぎて与える影響が強すぎる場合、政府が助けたりする場合がある
パニック起こしすぎだろ大丈夫か?
136Trader@Live!:2011/07/30(土) 16:56:11.71 ID:/zd4J6KG

国債発行による、元利返済の自転車操業、自転車がパンクして今ゴム修理中だ
137Trader@Live!:2011/07/30(土) 17:00:24.58 ID:/c1skCc6
>>135
会社に置き換えて再度説明をし直すと・・・
会社の債務が大き過ぎて...影響力があって潰せない場合には
「銀行管理」という事態へ陥る。
この場合、債権者側から意に沿う人材を経営陣へ送り込んで
債権の回収が出来る迄に事態の打開を図る。。。
要するに、国家=会社へ当てはめても個人の図式と大差無い。
138Trader@Live!:2011/07/30(土) 17:07:38.85 ID:KTG3k+Qm
 [ワシントン 29日 ロイター] 米上院は29日夜、下院が同日可決した共和党の連邦債務上限引き上げ法案を否決した。一方、民主党のリード上院院内総務は、共和党が主張する段階的な債務上限の引き上げを受け入れる妥協案を示した。

 リード院内総務は当初、債務上限を一度に2兆7000億ドル引き上げる案を示していたが、共和党のマコネル上院院内総務が提案していた「代替案」を盛り込んだ修正案を提示。

 新たな案は、3段階での債務上限引き上げをオバマ大統領に認めるもので、これにより2012年11月の大統領選まで資金を確保できるようにする。
------------
何かほとんどスターウォーズの最初に出てくるあらすじのノリ。
139Trader@Live!:2011/07/30(土) 17:10:49.30 ID:35RG7u5a
会社じゃ国家の中央銀行に相当する例えが見当たらないから
やはり国家を会社で例えるのは無理があるよ
140Trader@Live!:2011/07/30(土) 17:11:17.28 ID:BwUlP8AS
132 :Trader@Live!:2011/07/30(土) 16:26:56.78 ID:ko+jSgDO
>>131
常識的な話として、その債務者がヤクザ、債権者が銀行だったときに
銀行は債務者から金を回収できるのかって話を忘れてないか?
アメリカ様の資産財産を全て没収して分配できるだけの力をもつくにがどこにあるんだよww

135 :Trader@Live!:2011/07/30(土) 16:55:14.28 ID:ko+jSgDO
>>134
ちなみに・・・、普通の一般人が金を借りると債務者になり...

この辺りの話が内容が吹っ飛びすぎてるっていうんだよ
国家間のデフォルトを個人間に落とし込む意味がない
会社でさえ収入<<支出になってつぶれそうになったとしても
大きすぎて与える影響が強すぎる場合、政府が助けたりする場合がある
パニック起こしすぎだろ大丈夫か?




自分で例えた話を全否定とかパニック起こしすぎだろ・・・
141Trader@Live!:2011/07/30(土) 17:14:17.74 ID:Y2BICMjV
宗教にハマってる人に何いっても通じないってば。
それがその人の真実なんだからw
陰謀論者は無視しなきゃダメだよ。いくら教えてあげても無駄って気づくべき
142Trader@Live!:2011/07/30(土) 17:14:20.15 ID:ko+jSgDO
>>137
会社に置き換えて説明すると、その会社を管理できる銀行が管理するわけだよね
じゃあアメがデフォルトするときにそれを管理できるような経済規模が大きいものはあるのかい?
少なくともIMFは日本の半分程度くらいの経済規模が限界だったはずなんだが
143Trader@Live!:2011/07/30(土) 17:16:54.56 ID:/c1skCc6
144Trader@Live!:2011/07/30(土) 17:17:23.11 ID:ko+jSgDO
>>138
ドル安に誘導することが目的だったのか
それともアメ国債を売るとがちでデフォさせるぞごるぁって脅すのが目的だったのか
日銀と日本の政治家にもこの程度の腹芸を使ってほしいと思うのは難しいんだろうねぇ

地震復興のために増税ではなく円を刷ってそれを復興財源に使うことを検討中です
とかニュースが流れれば一気に円安に向かうと思うんだがなw
実際にこの方策はデフレ化の日本にとってなら手綱を取ることが出来れば特効薬になると思うんだが
145Trader@Live!:2011/07/30(土) 17:20:06.63 ID:P+e7yvRE
8/15まで1円ずつ下がるとすごいことになりそうw
146Trader@Live!:2011/07/30(土) 17:21:33.31 ID:ko+jSgDO
>>143
世界銀行カーアメリカがリアルヒャッハーの世界になって
復興させるのに融資デモシテモラウゼンテイナノカナー
147Trader@Live!:2011/07/30(土) 17:34:59.72 ID:K3oGrby3
どーして上院は下院の債務上限法案を否決したの?
上院にはもっといい案があるの?
148Trader@Live!:2011/07/30(土) 17:43:08.79 ID:H7uNF3VR
デフォルトは100%絶対確実に回避される。

もし回避されなかったら、CTU養成スクールをロサンゼルスに開校してやるよ
149Trader@Live!:2011/07/30(土) 17:44:49.14 ID:ko+jSgDO
>>147
日本と同じだろ、共和党と民主党のアピール合戦
デフォルト回避(震災復興)という大筋では合意しているけれど
細目では意見が違うって感じじゃねーの

上院の妥協案が下院で採決予定だけど下院で採決されなかったら相当危険なことになるね
150Trader@Live!:2011/07/30(土) 17:47:48.62 ID:cY9LBMo+
下院は自分たちの案が瞬殺されたからかなりお怒りらしいw
151Trader@Live!:2011/07/30(土) 17:50:30.21 ID:JMoFud9k
>>150

既定路線とおもうけど、ソースは?
152Trader@Live!:2011/07/30(土) 17:51:02.65 ID:IzJvvpMA
>>130
頑張って7月中に終わらせますっ!!っていう優等生的態度を見せながら、
遅々とし進まず、泣きながら8/31の徹夜を迎えて、9/1の始業式に泣きながら延期してもらうように懇願するんですね。
そして最後はモンペの親が出てきて、先生を恐喝し、宿題自体がなかったことにされると。
153Trader@Live!:2011/07/30(土) 17:59:11.07 ID:V+eeRk34
出来レースなのかガチなのかで随分と印象が変わるよな
レス内容もどっちで見てるかで変わってくるしな
154Trader@Live!:2011/07/30(土) 18:01:49.92 ID:HwT8V5g8
白人のジョークは マジなことが多い 豆知識
155Trader@Live!:2011/07/30(土) 18:08:39.06 ID:CXzP9hie

アメ公のデフォルトやるやる詐欺。
それに引き換え我が国は
与謝野の馬鹿正直「介入しない』発言。
国際舞台の駆け引き出来ない日本の政治家は
まさしく三流であるし、いくら国民が頑張っても
何も報われない国になってしまった。
戦後、日本の財界人はランクが上がったが
政治家は明らかにランクが下がったと思う
156Trader@Live!:2011/07/30(土) 18:12:43.74 ID:zHJHRNmM
まぁ皆さん、そんなにカリカリなさらず、
ガチかデキかを中立の立場で傍観しながら、両方の視点で楽しもうじゃ〜あ〜りませんか。
157Trader@Live!:2011/07/30(土) 18:17:23.04 ID:848PWbQr
下院で22人もの造反を出したことでデフォルト騒ぎは終わりの方向が見えてきた
しかもバックマンやロンポールが造反に回った、ティーパーティー系11人も

こんど上院から降りてくる民主党案を与野党が修正加えて上限法案は可決
国債も株も落ち着き、ドル円も80円に近づいてゆく
158Trader@Live!:2011/07/30(土) 18:18:24.31 ID:IzJvvpMA
資産がないことの唯一の利点だよなww
ガチでもネタでも、どっちでも楽しめるwww
…………orz
159Trader@Live!:2011/07/30(土) 18:20:43.50 ID:35RG7u5a
ロンポールは予想できていたが
ティーパーティーが割れるとはなぁ
160Trader@Live!:2011/07/30(土) 18:22:13.98 ID:848PWbQr
日本と一緒だよ、一度議員になったらしがみつきたい奴だってこと
来年の下院選挙で生き残りたい思惑見え隠れ
161Trader@Live!:2011/07/30(土) 18:22:55.05 ID:IMSaTINO
お前らデフォルトで世界が困ります
って言葉に騙されてるぞ

素直な奴は為替では勝てない
162Trader@Live!:2011/07/30(土) 18:23:24.63 ID:VwJ9CuqX
え?ティーパーティーも!!? 信じられん。
163Trader@Live!:2011/07/30(土) 18:24:28.91 ID:HCafEUWn
デフォルトでも国債を買い続けるか、故意に踏み絵にしそうな気がしてならない。
自国の利益しか考えていないから、債務不履行ってなあに?、と言いかねない。
164Trader@Live!:2011/07/30(土) 18:32:03.50 ID:P+e7yvRE
欧州もアメリカも先進国は
通貨安戦争で如何に自国はダメかを必死でアピールしてるからな
今回のデフォルトもその流れ
大震災が起きたのに復活できるという報道した日本が負け組
165Trader@Live!:2011/07/30(土) 18:36:21.09 ID:UjjsHbei
結局ドル安の流れは変わらないのか
166Trader@Live!:2011/07/30(土) 18:40:55.79 ID:UUcbvh1m
>>165

だろうね。上限法案可決されたら、もっとドル刷ることになるからね。
167Trader@Live!:2011/07/30(土) 18:41:38.63 ID:gSlDDA79
アメリカ格下げにより世界でパニックがおきデフォルトに陥った場合
国家の裏付けが無い為、金兌換性により新通貨が発行される
すると、
現物金保有世界一のアメリカの一人勝ち
債権国の日本は負け組に転落
168Trader@Live!:2011/07/30(土) 18:42:01.22 ID:wWjl6H/u
陰謀とかじゃなく仕組みの問題だろ
169Trader@Live!:2011/07/30(土) 18:51:07.54 ID:Fz73J8W2
デフォルト詐欺に注意
170Trader@Live!:2011/07/30(土) 18:53:28.90 ID:WeEzAR85
その仕組みを作ったのと壊そうとしている国を考えると・・・
ってことなんじゃない?
171Trader@Live!:2011/07/30(土) 18:56:48.40 ID:V87nHHxX
ドル安にする為のデフォルト詐欺じないか?駄目理科は世界最大の為替操作国!そろそろ世界が束になって叩き潰す時が来たんじゃないか?
172Trader@Live!:2011/07/30(土) 18:56:55.36 ID:EnO1//zj
ヒロセのチャートに左下にデフォルトボタンがあるんだぜ
いいだろ
173Trader@Live!:2011/07/30(土) 19:00:37.99 ID:pRz8Y71A
>>167
そういうデフォルトの仕方だと
保有してる金とられちゃうんじゃないの
債務は放棄するけど現物資産は渡さない
なんてことやった国の通貨
新通貨になったところで誰がつかうんだよ
174Trader@Live!:2011/07/30(土) 19:08:28.35 ID:ZMOtLTCz
アルゼンチンの場合、デフォルトして、通貨はどれくらい下がったのかな。
半分くらいになったのかな。
だとすると、アメリカもデフォルトすると、1ドル40円くらいになるのかな。
トヨタもホンダもパナソニックも倒産するね。
ユニクロだけが儲かるのかな。
ユニクロがいくら店増やしても誰も買わない罠w。
175Trader@Live!:2011/07/30(土) 19:10:37.38 ID:Fz73J8W2
自民の金庫番経団連なんぞ日本から出ていけばいい、円安政策なんかやらんでいいよ
176Trader@Live!:2011/07/30(土) 19:30:29.68 ID:qbOnCo0K
10〜30代応援スライド動画
※頭の良い人向け

青黒い格言
http://www.youtube.com/watch?v=_r0LKZQaYbo
oh my 資本主義(贈る言葉)
http://www.youtube.com/watch?v=CHqn2u3wst8&feature=related
サヨナラ虚の国ニッポン1
http://www.youtube.com/watch?v=x7rWTDlE4e4

177 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 :2011/07/30(土) 19:33:10.57 ID:kOeDZeSw
>>150
少しは考えてから否決すればいいのにな
178Trader@Live!:2011/07/30(土) 19:36:04.84 ID:+DRTIds1
可決しても借金体質は先伸ばしだからなあ
日本もひとのこと言えんよ
179Trader@Live!:2011/07/30(土) 19:38:36.78 ID:lAfafOnf
>>178
まずアメリカがデフォルトして
デフォルトするとどうなるかのモルモットになってもらうので
対策を打てるというものよ。
180Trader@Live!:2011/07/30(土) 19:47:53.14 ID:WcgF5bGP

181Trader@Live!:2011/07/30(土) 19:48:49.99 ID:hR+uP4K4
法案っていつ成立する見込みなんだ?
182Trader@Live!:2011/07/30(土) 20:00:09.30 ID:y1u2Hewi
はよデフォルト回避しろや。
レバ規制とデフォルト危機が群れになってやってくるとは、なんてひどい展開。
183Trader@Live!:2011/07/30(土) 20:08:47.37 ID:Fz73J8W2
オバマが頭下げれば今夜にでも修正合意するって、リードさんがうまくやってくれる
184Trader@Live!:2011/07/30(土) 20:10:37.60 ID:DJNoK8uL
絶対に頭さげないだろうな
185Trader@Live!:2011/07/30(土) 20:10:42.89 ID:iuMwW+D5
>>179

国債を世界中にばらまいて、かつ基軸通貨のアメリカと
完全自国通貨建ての日本ではシチュが違いすぎるかも

むしろ、日本国債が国内でさばききれなくなった場合の予想が知りたい
186Trader@Live!:2011/07/30(土) 20:15:02.91 ID:d7wNa27b
>>172
押すなよ。絶対に押すなよ。
187Trader@Live!:2011/07/30(土) 20:15:40.25 ID:SeBf2mdH
>>175おいアカは半島にけえれよ
マジで探しだすぞ
188Trader@Live!:2011/07/30(土) 20:19:57.71 ID:HgiT6W3b
>>187がっつり大和魂見せてやってくれ
189Trader@Live!:2011/07/30(土) 20:20:14.80 ID:kZehDKk5
出来レースだ。議員は夏休みに里帰りできないから、先送りだ。
190Trader@Live!:2011/07/30(土) 20:20:19.05 ID:hR+uP4K4
格付け会社が、8/2に格下げを即座にしないっていまさら言い出すってことは
法案自体が通らない可能性も十分ありえるってことだな
191Trader@Live!:2011/07/30(土) 20:23:34.39 ID:ZJEVBt6D
アメリカの国民は国債取り付け騒ぎとか
起こしてないの?
192Trader@Live!:2011/07/30(土) 20:25:02.40 ID:sARdITgl
>>190

事務処理含めたら無理。

S&Pとかは、合意だけでもOKって事だろうね。
193Trader@Live!:2011/07/30(土) 20:28:36.92 ID:wWjl6H/u
>>179参考になっても対策は打てんだろ
アメリカなんて日本の低金利政策批判しまくってたくせにいざピンチになったらこの長期低金利状態だよ
経済はそんな簡単じゃないってこったな
194Trader@Live!:2011/07/30(土) 20:30:13.61 ID:hR+uP4K4
明日、31日審議打ち切りの投票が行われるのか
これが可決されなければ絶望的だな(8/2は)
これが可決されたら、8/1に法案成立ってとこか?w
195Trader@Live!:2011/07/30(土) 20:31:13.22 ID:pOlJGB1L
常識的にデフォルトするような所は信用ゼロになるだろ?
みんな損切りしてってるとしたらダメリカに明日はないよ。
早く潰れて日本の領土にした方がいい。
円がこれだけ買われてるんだからなw
196Trader@Live!:2011/07/30(土) 20:38:01.63 ID:Bg14tsfz
>>191
個人としてのアメリカ人は米国債は買わないつーか株や社債を買う
基本的に米国債は機関投資家が担保(証拠金)にするために買う
197Trader@Live!:2011/07/30(土) 20:46:11.11 ID:ZJEVBt6D
>>196
ふーむ、中期国債ファンドがブームになったりする
日本とだいぶ違うんですね
198Trader@Live!:2011/07/30(土) 20:53:37.90 ID:DaYAO3Ps
さあAAAで窓あけ獏上げだ。
わざわざショート離隔してドテンロングにしたのは、
こういうお先真っ暗なときに土日にいっつも救済策や回避策が出るからなんだよ。
軍事産業の金もうけや、ロング仕込んで原油釣り上げるために戦争するようなヤツラのやることはわかっている。
199Trader@Live!:2011/07/30(土) 21:06:45.00 ID:UUcbvh1m
>>198

いまのドル安の原因は格下げとかデフォルト問題ではないような気もする。
むしろ、格下げ・デフォルトが現実になれば、ドル高になるかもしれない。

いまのドル安が、債務上限の引き上げを見込んでのこと、つまり、この
法案が通ることを織り込んでいる、と考えるのはおかしいだろうか?
200Trader@Live!:2011/07/30(土) 21:08:04.86 ID:FG2VgFw8
そもそもAAAでデフォルトなんて分けわかめ。
201Trader@Live!:2011/07/30(土) 21:10:18.45 ID:IzJvvpMA
デフォルトしたらAAAということにできないのが大変。
ありとあらゆる金融派生商品のメッキががが
202Trader@Live!:2011/07/30(土) 21:12:32.87 ID:Bg14tsfz
>>197
だから取り付け騒ぎより大きな問題は、デフォルトで米国債の担保価値が落ちる
と換金せざるえなくなった機関投資家の資金が銀行に信託され事
当然銀行自身が米国債で運用する資金も換金されて戻ってくると、自己資本比率規制に引っかかって銀行が自己資本を積み上げなきゃならないから、銀行は
今回の件で怒りまくってるw
203Trader@Live!:2011/07/30(土) 21:34:31.80 ID:yCcnM8yv
F22が気象兵器搭載能力を有することが暴露されて、大変な騒ぎになるかも?
小惑星に核ミサイルをぶつけて太陽落下軌道に乗せ太陽震を起こす超兵器の存在も明らかになるか?

小惑星上で起こす核爆発を観測できなくする為、放射線モニタリング施設の周辺が何故か汚染されるのだろう
204Trader@Live!:2011/07/30(土) 21:44:31.56 ID:DaYAO3Ps
>>199
鋭いね 
価格はすべてに先んずるからね。ニュースで大衆が相乗りしてきたここ数日の円相場は終了間際。いわゆるすれっからしの姉ちゃんだ。
40年前に石油があと20年で無くなるって発表されて大騒ぎになった。でも全然なくならならい。
石油相場で儲けたやつがいる。ブッシュ一族が軍需産業を持っていることも周知の事実。
金融取引で儲けようとするやつがいるんでそいつにズルクどう乗るかですわ。
いつも芝居を仕掛けられていると思った方がいいね。
205Trader@Live!:2011/07/30(土) 21:49:40.60 ID:kZehDKk5
≫197
正解。ドルスト、クロスともショートが溜まりまくりだしショーターは証拠金不足でロスカされまくりかも知れないな。
206Trader@Live!:2011/07/30(土) 21:53:32.05 ID:P+ePIv9J
>>205
チェッカー見てみろ
ロングが95%ぐらいやぞ
L玉を狩りにくるに違いない
207Trader@Live!:2011/07/30(土) 21:54:14.56 ID:uqsumhJH
まさかの月曜日6時直前に第三次世界大戦
208Trader@Live!:2011/07/30(土) 21:54:21.92 ID:wWjl6H/u
もうだいぶ前から世界的に国債には警鐘がならされてきたのにこれまた日本人は買っちゃうんだよな
日本人の逆張りっぷりは異常
つかそろそろ周りに回っていよいよ日本国債にターゲットが来る番か
209Trader@Live!:2011/07/30(土) 21:56:38.36 ID:UXSp+c9q
VIX 恐怖指数チャート1年分
http://chartpark.com/vix.html
震災直後、日本人投資家のパニック円転で円高。
じわじわデフォルト期限がせまり、ネットもデフォルトやむなしの
大衆迎合記事であふれ、馬鹿大衆投資家がおびえて、ドルや外債処分で円高。
これが真相だろうな。すぐいっせいにパニックで逃げろ逃げろの
メルトスルーしかできないようなうつ病の発狂相場をつくるのは
病的な烏合のハエどものおまえらのことだ。
相場かとっとと消えろクズども。
210Trader@Live!:2011/07/30(土) 22:00:37.31 ID:2i1qNulp
3月17日みたいに下げて上がればロングだろうがショートだろうが死ぬわ。
この瞬間にポジってるのが信じられない話。
211Trader@Live!:2011/07/30(土) 22:01:10.80 ID:kZehDKk5
ロングが多いのはドル円だけだろ。羊円、キウイ円、ザー円なんかはほとんどSじゃないか。

こいつら絶対朝一刈られるぜ
212Trader@Live!:2011/07/30(土) 22:04:08.64 ID:sARdITgl
>>211

クロスはそんなに動かんだろー。

213Trader@Live!:2011/07/30(土) 22:06:08.18 ID:yCcnM8yv
アメが日本の雇用を獲りにきてるんじゃね?
パナ、ソニー、任天堂、トヨタとか海外移転しなきゃ生き残れないだろう
214Trader@Live!:2011/07/30(土) 22:12:42.10 ID:lzppPaTs
215Trader@Live!:2011/07/30(土) 22:12:53.97 ID:wWjl6H/u
くりっく365 為替売買動向
http://www.click365.jp/resorces/doc/sellbuy1106.xls

どこがドル円だけなんだよ
日本人はザル円もどの業者みてもだいたいロングが圧倒してるだろ
216Trader@Live!:2011/07/30(土) 22:15:23.34 ID:xDZKH21I
売り指標を晒さないでくれw
217Trader@Live!:2011/07/30(土) 22:18:17.57 ID:2i1qNulp
高金利通貨が売られるだろうか。(いや、ない)
218Trader@Live!:2011/07/30(土) 22:22:19.02 ID:Qgb0MaVN
あまいら、本当にデフォルトすると思ってるのか?
アメリカの猿芝居にまんまと乗せられて、土壇場で回避。
ドル高復活のシナリオが出来てるんだよ!
ただ、土壇場まで、ドル円はどこまで下がるか見ものだな!
75円までは逝くと思うが、回避後80円復活は間違いないがね!
219Trader@Live!:2011/07/30(土) 22:22:47.49 ID:/c1skCc6
>>214
文中に『8月2日以降、最初の利払いが発生する8月15日“までは”
デフォルトは起こらないとの見方を示した。』
ドウ考えても矛盾してるんだけど。。。
8月15日以降は確実にデフォルトするけど、それ迄は「A」に据え置く。って...
220Trader@Live!:2011/07/30(土) 22:31:13.70 ID:UXSp+c9q
海外資金の日本スルーで日本の単細胞、PTSD頭死蚊に相場がかなり影響されている以上、
どうにもならんね。FX証拠金取り引き、信用取引だけでも前面禁止にしたら。
221Trader@Live!:2011/07/30(土) 22:36:07.08 ID:2i1qNulp
2chは偏屈な奴多いから逆張りが多数派なんだろうな
222Trader@Live!:2011/07/30(土) 22:41:47.38 ID:d+wTAAND
ちょっとしたデフォルト(支払いの延長くらい)
が起こる可能性はぼちぼちある、ってことでおk?
223Trader@Live!:2011/07/30(土) 22:43:30.35 ID:UXSp+c9q
ハエがたかるのは死体相場、ハエがたかるから死体相場になるわけだ。
株もドル円、南アフリカランド円もか。
224Trader@Live!:2011/07/30(土) 22:46:48.84 ID:wWjl6H/u
>>221
2chじゃなくて日本人が全体的に逆張り
225Trader@Live!:2011/07/30(土) 22:59:28.12 ID:/c1skCc6
“実体経済に基づくモノ”へ変えとくのが賢いと思うけどねぇー・・・
今回の最大の問題点は、金融商品全般における仕組み・システムに関する点。
「金融資本主義」という枠組みの中で、実態の無いバーチャルな数字だけを
追い求めて資産を増やしたかの様に錯覚してしまった点。
社会貢献度の高い企業の株を買うとか、土地を買う、金を買う、といった
昔は極々当たり前で生きていく為の資産価値増加だったのに・・・最近は人気が
有るといった部分だけでサービス業やFXなどといったマネーゲームが主流...
本来は第一次産業を根幹に第二次・第三次をバランス良く配置した金融&経済
が正しい姿。基本的な形...
デリート押してリセットされたら、資産価値ゼロになるかもね!?www
226Trader@Live!:2011/07/30(土) 23:06:39.29 ID:JYObU0Yo
オマエラ合意するする詐欺に騙されてることにいい加減気づけよ。

デフォルトでアメリカ以上に損するのは中国日本でしょ。

世界中に迷惑かけるが、以外とアメリカにはメリットあるんじゃないか。要は踏み倒しだしな
227Trader@Live!:2011/07/30(土) 23:26:28.45 ID:2i1qNulp
日本人投資家の逆張り体質ってどこから来てるんだろうか。
日本人て言ったらイエスマンだし順張りのがお似合いなのにな。
日本は未だに投資を邪まな目で見る風潮があるんで日本人投資家ってのはいわゆる平均的日本人では無いって事なのかもな。
228Trader@Live!:2011/07/30(土) 23:30:12.77 ID:Y2BICMjV
>>227
バカ発見w
日本人が逆張りっていうデータどこ?w
海外の一般人ポジデータ見ればわかるけど素人はどこでも逆張りだよ?
229Trader@Live!:2011/07/30(土) 23:31:02.58 ID:UXSp+c9q
>>227
これだけ下げたんだから、少しは上がるだろうという大衆心理。
でも、病気だからストレス耐性ゼロ、マイナスからゼロなると
もうころごりと処分。じわじわ下がり続けると反発期待で、
買い残が増え続けるは、ネットの不安材料に過剰反応して
すぐ買い残処分、その繰り返し。円高がそれだ。
230Trader@Live!:2011/07/30(土) 23:33:33.31 ID:2i1qNulp
>>228
海外の素人より逆張りしてる比率が高いって事だぞ。
良く読めよ。
231Trader@Live!:2011/07/30(土) 23:35:11.18 ID:9HiStiCj
>>227
日本人(農耕民族)→これぐらいで勘弁してやるか、武士の情け(これ以上はやりすぎでは、と逆張りへ)
欧米人(狩猟民族)→息の根をとめてやる(とことん順張り)

この辺の民族的気質なのでは…ふと思いました
232Trader@Live!:2011/07/30(土) 23:36:11.06 ID:Y2BICMjV
>>230
お前の文章どこまで脳内補完してやらないと読めないの?ゆとりか?
233Trader@Live!:2011/07/30(土) 23:36:59.79 ID:zO4bCfK5
お前ら企業は内部留保を抱え込んで、来たるべき円安に設備投資をする為
ウズウズしてるんだよ。体力はある。

海外に出ていくとか脅しかけてるのは円高よりむしろ税制面
日本が今後円安に向かうことは承知してる
だから賢い企業は決して海外に出ていかないよ。
234Trader@Live!:2011/07/30(土) 23:37:38.32 ID:/c1skCc6
大衆が教科書にしてる有名処が書いた本に“迷った時は『逆張り』!!”とかって
デカデカと書いてあったりするからね!?www
肩書きに弱い、自己意識を持たない民族性も当然あるんだろうね・・・!?w
235Trader@Live!:2011/07/30(土) 23:37:44.97 ID:Fsgoo9nR
オバマ「利払いは現物支給に変えますた」
236Trader@Live!:2011/07/30(土) 23:39:09.71 ID:/c1skCc6
>>235
最悪の展開なら言いかねない。
だって、預金封鎖も現実問題として目前に控えてそうだし。。。
237Trader@Live!:2011/07/30(土) 23:47:36.68 ID:Bg14tsfz
お前ら貯金ないだろ?w
標準的日本人は逆張りつーよりマイナススワップが嫌いなだけだよw
238Trader@Live!:2011/07/30(土) 23:47:39.07 ID:uqsumhJH
えたが暴れてると聞いて
239Trader@Live!:2011/07/30(土) 23:52:14.82 ID:dTnJFmRJ
どちらにせよ決定直後はスプ開くし、ハメ込み反転の可能性もあるから
長期トレンドが発生してからポジった方がよい
240Trader@Live!:2011/07/30(土) 23:54:51.91 ID:LnANIjnB
しつこく円買いしてるのは支那のファンドだろ
241Trader@Live!:2011/07/30(土) 23:58:26.07 ID:qr+GXnOP
もしまた介入になっても
結局その介入したものはアメ債に替わるんだろ
どれだけババ引かされるんだよ
242Trader@Live!:2011/07/30(土) 23:59:30.26 ID:/c1skCc6
なんか笑えるし、皮肉にも思える。。。

米アップル、現金残高で米政府を上回る
ttp://www.cnn.co.jp/business/30003522.html
243Trader@Live!:2011/07/31(日) 00:01:42.02 ID:q1eIw1ms
>>242

これはww
どうすんだこれw
244Trader@Live!:2011/07/31(日) 00:01:45.98 ID:IzJvvpMA
>>242
エクセレントカンパニーは資金ショートが一番怖い。
245Trader@Live!:2011/07/31(日) 00:02:23.60 ID:q0zY+dZl
>>241
何を今更w
どうせ日本はアメポチなんだから。
246Trader@Live!:2011/07/31(日) 00:04:21.35 ID:Sq7VMzkZ
デフォルトは100%絶対確実に回避される。

もし回避されなかったら、ustで竜巻を中継する番組流してやるよ
247Trader@Live!:2011/07/31(日) 00:06:18.13 ID:zb2i3ACv
オバマがデフォルト回避

USA! USA! USA!
YES WE CAN! YES WE CAN!

愛国上げ

なにこのプリオン人・・・
248Trader@Live!:2011/07/31(日) 00:09:12.26 ID:lp2blsUD
>>241
オマエラが愛国心も根性も無いから舐められてんだよ
もっかい真珠湾してこい
249Trader@Live!:2011/07/31(日) 00:09:25.14 ID:mak9LqO8
えーっと、米国は一時的にデフォなるの確定なんだが。
頭大丈夫か?
250Trader@Live!:2011/07/31(日) 00:10:01.48 ID:/uZFWQXA
>>247
昨日の演説中のダウはまさしくそんなノリだったな
251Trader@Live!:2011/07/31(日) 00:11:57.63 ID:uEQQfXup
FRBまたは関係機関が実質デフォルト宣言

預金封鎖※米国内→暴動

オバマが緊急非常事態宣言

FEMA発動

世界銀行介入&筆頭債権国:中国介入

NWO<YES!We Can!!&Change!!>

・・・実際は、こんな感じになると思うけど。。。
252Trader@Live!:2011/07/31(日) 00:12:54.00 ID:WAkH/Wou
月曜早朝に激しくドル売り入るだろうな
75円台突入で、午前中に介入が入る
253Trader@Live!:2011/07/31(日) 00:17:20.61 ID:rExKl3nG
>>251
世界新秩序って具体的になんなのよさ
254Trader@Live!:2011/07/31(日) 00:17:46.13 ID:wlpz/5t6
注視で終わったりしてw
255Trader@Live!:2011/07/31(日) 00:18:23.81 ID:uEQQfXup
>>253
とりあえず、世界統一政府ってコトになってなかったかな??
256Trader@Live!:2011/07/31(日) 00:19:42.65 ID:q1eIw1ms
世界統一政府ってことは戦争?
257Trader@Live!:2011/07/31(日) 00:19:52.49 ID:DiFfJ76h
ありえない事が今までも起こってきたな。
258Trader@Live!:2011/07/31(日) 00:22:15.49 ID:uEQQfXup
>>256
まぁ、米デフォルトで世界恐慌へ陥るだろうから・・・過去の歴史の上で
恐慌の終わりは必ず戦争で終わってる。
って事は、第三次世界大戦が起こっても不思議じゃない...
>257の人が言ってるように「有り得ない事が今までも起こってきた。」
259Trader@Live!:2011/07/31(日) 00:28:33.42 ID:H/EJ3dZC
月曜から8/15まで怒涛のドル売りが入るな
最終的には70円まではいくだろう
260Trader@Live!:2011/07/31(日) 00:38:34.84 ID:BbNLhNX4
戦争起きて日本も巻き込まれるといいよ
オマエラ実戦も知らない頭でっかちのガキ共が思い知るべきだ
261Trader@Live!:2011/07/31(日) 00:43:39.52 ID:yNzO0fdn
          ____
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\    オマエラ実戦も知らない頭でっかちのガキ共が思い知るべきだ
    /   ⌒(__人__)⌒ \
    |      |r┬-|    |
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´       260      ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

お前が思い知れよw

262Trader@Live!:2011/07/31(日) 00:48:26.91 ID:uEQQfXup
戦争で脅威を覚えなきゃならないのは、日本の場合...中国。
韓国は米デフォルトを宣言した瞬間に世界で最初に消える国。
北からも攻められると思うし...
米がガタガタの時に安全保障条約とかって話でも無いんだし、
経済と貿易の両面で米中関係は重要。しかも、筆頭債権国と
なる中国へはアメリカが遠慮する構図だって出来上がる。
ほんと、シャレにもならんわ。。。
263Trader@Live!:2011/07/31(日) 00:51:36.52 ID:Qfq2fJXz
>>262
ほんと国内には外患誘致しそうな奴が総理とかだしな
264Trader@Live!:2011/07/31(日) 00:57:29.24 ID:uEQQfXup
>>263
ほんとにね。。。
しかも、中国の次期国家主席予定の習 近平は・・・江沢民派:上海閥・太子党...
江沢民時代の対日政策や彼が「何をしたか、何をしようとしたか」を考えれば
真面目に危機感を覚えなければならない。
死にかかってるって報道もあったり、脳死だとかって話だったりだけど・・・
戦争時の中国は特に脅威だよ。。。
265Trader@Live!:2011/07/31(日) 01:22:09.32 ID:C1D8GCv3
何も話は進んでないか
266Trader@Live!:2011/07/31(日) 01:33:13.32 ID:VFwQ91/l
恐慌前だね
267Trader@Live!:2011/07/31(日) 01:36:57.61 ID:dviYcGgA
国債の42.2%は銀行とか年金とか軍やら国内の基金なんだろ?
補足しとくと海外トップの中国は全体のたった7.5%だぞ
268Trader@Live!:2011/07/31(日) 01:42:14.06 ID:k5uTCegK
このスレって為替も株もやったことないような陰謀オカルト系の奴が常駐してるね。
みんなよく相手すると思うわ。
269Trader@Live!:2011/07/31(日) 01:44:53.21 ID:ojR5tvyo
あまりに進展がないので、前スレからの流れで、しょうがないという流れになっている。
枯れ木も山の賑わい。
270Trader@Live!:2011/07/31(日) 01:47:36.88 ID:hCCtzPow
今週の介入は無意味だろ
。八月末が妥当。
わかるやつにはわかるだろ

271Trader@Live!:2011/07/31(日) 01:50:22.51 ID:hCCtzPow
仮に今週介入してもすぐ戻るわ。
牽制しつつ注視が正解

272Trader@Live!:2011/07/31(日) 01:53:52.56 ID:k5uTCegK
5日に日銀が動くなら効果かなり出るけどね。わかる奴にはわかると思うけど。
273Trader@Live!:2011/07/31(日) 01:55:45.20 ID:hCCtzPow
五日より七日が本命だけどな。。日本時間にしか介入ないからな。
274Trader@Live!:2011/07/31(日) 02:00:38.13 ID:k5uTCegK
介入の話じゃないよ。
275Trader@Live!:2011/07/31(日) 02:23:58.88 ID:5U635x2d
75円割って追っかけSを溜め込んでから78円まで急上昇。SもLもなぎ倒して暫く横よこ
恐怖におののいてポジれなくなってトレンド転換、円安方向が理想じゃないか?
276Trader@Live!:2011/07/31(日) 02:24:21.54 ID:4D+s9/d9
デフォルトは絶対確実に回避される。

もし回避されなかったら、女子高生を路上で浣腸して脱糞させ、その糞で歯磨きするよ
277Trader@Live!:2011/07/31(日) 02:38:16.26 ID:uEQQfXup
陰謀・・・オカルト・・・宗教・・・
まぁ...好き勝手に言うもんだ。。。
全面回避した後に批判するのは構わんが、現状では五分五分で...
幾分デフォルトの方が現実味のある話。
貧乏人や一般人が為替だの株だのって言い始めたのはごく最近。
いわゆるホリエモンなんかが出て来た頃の前後だから・・・ココ10年。
実体経済を度外視にしたFXはマネーゲーム以外の何者でもなく、
一般大衆が人気だけでオモシロオカシクやってただけの話。。。
ちょうど、小泉・竹中路線の前後かね・・・??流行り始めたのは。
ペーパーマネーは“Goldの裏付けが在って”初めて価値の有る物。
平時は価値が認められても、非常時・緊急時には何の意味も無い...
陰謀論とバカにして、不幸になる連中も沢山出て来るんだろうな。。。
金融資本主義の本質的な勉強もせず、問題点も見抜かずにやって
るんだから・・・。
278Trader@Live!:2011/07/31(日) 02:48:12.46 ID:mEP7GJqd
デフォルトは100%絶対確実に回避される。

もし回避されなかったら、ミセス・ワタナベの夫にDear John Letter書いてやるよ
279Trader@Live!:2011/07/31(日) 02:51:03.34 ID:uEQQfXup
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110730-OYT1T00951.htm
※31日午前1時(日本時間31日午後2時)に本投票に進むための審議打ち切り動議を採決する。
既にデッドラインは過ぎてるんだけど・・・ココで道筋が決まらなければ終わりかね??
280Trader@Live!:2011/07/31(日) 03:02:51.60 ID:yYSTrZCv
政治家の筋書き通りに茶番で終わるか

本当にどうしようもなくなるのか。
281Trader@Live!:2011/07/31(日) 03:04:00.30 ID:BZATAKiS
てか、22日に決まらなかった時点で、茶番だろw

消化試合みたいな物だよ。
282Trader@Live!:2011/07/31(日) 03:04:50.15 ID:/8+7WcBC
>>279
ギリギリまで模索するだろうな。妥協案も速攻出してきたぐらいだし、最悪の次策も
一応用意はしてあるだろう。ただ、もう2回通らなかったら、それも通らないだろうけどな。
283Trader@Live!:2011/07/31(日) 03:04:57.45 ID:ckskwFkA
終わった
通らないわ
284Trader@Live!:2011/07/31(日) 03:11:14.07 ID:Y5rWEEZq
妥協案も出したしこれで通らないはまずありえないと思う
妥協案まで突っぱねる理由がないもの
285Trader@Live!:2011/07/31(日) 03:13:28.88 ID:7G2LIJu2
リーマンのときもみんな楽観視してなかった?
286Trader@Live!:2011/07/31(日) 03:14:54.40 ID:noaYfiAk
>>276
JKを巻き込むな。地産地消でやれ。
287Trader@Live!:2011/07/31(日) 03:20:01.34 ID:21xlvSER
>>285
そうだよ
サブプライムローンも最期までAAAだった
288Trader@Live!:2011/07/31(日) 03:28:01.86 ID:UrI8ox0L
今回デフォルトしなくてもアメリカが
内部から崩壊していくのは止められない
借金が雪だるま式に増えていつか破たんする形の体制だ
世界が大混乱を起こすのが早いか遅いかだけ

俺たち日本人はその時に備えるだけだ
289Trader@Live!:2011/07/31(日) 03:28:34.40 ID:uEQQfXup
非陰謀論者の意見で、政治的な観点からシミュレーションした場合・・・

仮に全面回避の方向で判断した場合、半年〜1年の間には再度同様の
議論が勃発。ねじれのまま他の法案審議もされるから共和党の反発を
喰らってオバマの政権運営が厳しくなる。
さらに、根本的な問題が改善された訳でも無いので常に借金体質。
現在でも天文学的数字の負債・債務なのに輪を掛けて借金をする事に
なる。
オバマは打開する為に財政赤字を10年間で2兆2,000億ドル削減する
予定だが、それは大幅な増税を意味する。おまけに貧困層・低所得者層
を直撃する。結果、予期せぬタイミングで暴動が起きる可能性がある。
次にデフォルト危機の議論がされる時には、先送りしただけなのだから
今よりもっと経済は疲弊し冷え切ってしまっている。。。
上記以外にも、見えない部分ではもっと沢山の問題を抱えてしまう...
こんな未来になるのが分かってて、微妙な落とし処を付けて回避するの
かね??来年には選挙も控えてるのに。

マネーゲームの延長で政治を見ない方が良いよね!?w
そもそも政治と経済は表裏一体だけど、金融は別物だから。
290Trader@Live!:2011/07/31(日) 03:49:48.71 ID:beMCXFoZ
可決か否決どんな感じ?
291Trader@Live!:2011/07/31(日) 03:52:12.78 ID:beMCXFoZ
>>283
何か出た?
292Trader@Live!:2011/07/31(日) 03:52:48.91 ID:1L2dD6R9
花月目前だがよ
293Trader@Live!:2011/07/31(日) 03:55:05.88 ID:cJQGlPIC
第二次世界大戦前に広島・長崎に原爆が投下されて無条件降伏するとは
日本人の大多数は考えた事もないだろってのと同じかもね。
294Trader@Live!:2011/07/31(日) 04:00:54.32 ID:HVuOsXKN
否決。
そんで?どうなるの?
295Trader@Live!:2011/07/31(日) 04:01:50.37 ID:7G2LIJu2
これ否決じゃないの
296Trader@Live!:2011/07/31(日) 04:05:26.22 ID:zjZG7P3U
297Trader@Live!:2011/07/31(日) 04:06:17.50 ID:HVuOsXKN
どこまで下がるの?
298Trader@Live!:2011/07/31(日) 04:07:22.45 ID:F7DxX8Xw
デフォルト回避ではなく延期と言った方が的確だと思う。
299Trader@Live!:2011/07/31(日) 04:08:29.44 ID:beMCXFoZ
マジでデフォルト来るのか?
300Trader@Live!:2011/07/31(日) 04:21:47.67 ID:zjZG7P3U
Yay or Nay
301Trader@Live!:2011/07/31(日) 04:28:07.88 ID:kvPU3lEZ
>>277
そんなこと言い出したらゴールドだって危ないものだw。
食えるわけでもないからねw。

君の推論を敷衍したら、江戸時代の米本位経済になってしまうかなw。
否、律令時代の租庸調になってしまうかもw。
価値のあるもの=食糧・布・労働力、とるのかなw。
302Trader@Live!:2011/07/31(日) 04:31:18.91 ID:FVWkGm1l
否決確定しやがったwwwwwwwwwwww

この状況であり得ないわ。

窓開け史上最高値確定。。しかもタイミングよく強制ロスカット。
まさに日本人狙った陰謀Wwwwwwwww

テロップに下院で民主党の案否決って出てる
http://www.c-span.org/Live-Video/C-SPAN2/
303Trader@Live!:2011/07/31(日) 04:33:24.40 ID:beMCXFoZ
>>302
うわあああああああああああ
デフォルト来るのかあああああああ
304Trader@Live!:2011/07/31(日) 04:33:30.18 ID:uEQQfXup
>>301
知識の無さを露呈してドウすんだ!?www
ゴールドは絶対資産で世界各国・各地で共通価値を持つ。
ゴールドで米を買ったりする状況下に置かれる可能性があんだよ??w
いわゆる金本位制。
あと、否決確定・・・。英語も出来ない奴がゴタゴタ、グチャグチャ抜かすな!!w
305Trader@Live!:2011/07/31(日) 04:33:57.48 ID:6b2dovQg
あの妥協案突っぱねるなんてありえねぇ
いったい何がしたいのか
好き好んでチキンレースやりたいわけでもなかろう
306Trader@Live!:2011/07/31(日) 04:35:27.04 ID:uEQQfXup
>>305
だから言ったろ!?
陰謀論で簡単に片付けられるモノなのかって。。。
307Trader@Live!:2011/07/31(日) 04:35:56.21 ID:HcZ59VaS
デフォルトさせたいんじゃね?w
308Trader@Live!:2011/07/31(日) 04:37:22.98 ID:zjZG7P3U
共和党全部反対だったよな?
ティーパーティだけじゃなかったん?(´・ω・`)
少しも可決の見通しないやん。
309Trader@Live!:2011/07/31(日) 04:39:55.18 ID:kvPU3lEZ
>>304
金本位せいだってw。
いつの時代の話してるんだw。
日本が第一次大戦後に金本位制に復帰して、その後どうなったか
知らないのかな。日本史の教科書を読んで見なさいよw。

そんなに金が好きなら、不動産も何もかも売って金買ったら。
まあ、高値つかみで、数年後には泣いてるとは思うけどねw。
310Trader@Live!:2011/07/31(日) 04:40:21.74 ID:/8+7WcBC
>>308
そりゃ、可決させたけりゃもっと譲歩しやがれって事だよ。もう譲歩出来る余地は
ないと思うがな。
311Trader@Live!:2011/07/31(日) 04:41:47.83 ID:kvPU3lEZ
>>304
英語は少しは出来るけどw。
あのテレビ見てたら、視聴者が、オバマはアメリカ生まれではないとか
またアホな話してたね。あの時点で聞くきもなくなったわw。
312Trader@Live!:2011/07/31(日) 04:43:52.05 ID:uEQQfXup
>>309
本当に、理解力に乏しいんだな...
過去に起こった世界恐慌時の勉強をしな!日本史の話じゃ無い。
あと...さっき否決されました。ライブで。
共和党全て反対票。。。
313Trader@Live!:2011/07/31(日) 04:45:14.33 ID:LUCESdG2
あーこりゃ月曜朝一ドル円60円台くるなw
314Trader@Live!:2011/07/31(日) 04:46:48.87 ID:gKU3vXrS
金は紙くずにはならんだろうが、中長期には暴落しそう
315Trader@Live!:2011/07/31(日) 04:47:10.09 ID:uEQQfXup
>>311
口が悪いのは自分でも認めるけど・・・バカが金持ちになれない理由が分かった。
316Trader@Live!:2011/07/31(日) 04:51:04.29 ID:XD34U8Yp
>>314
いつかは必ず大暴落が来るだろ。
だけどそれはアメリカの現状みたら
近いうちではなさそう∽┐('〜`;)┌
317Trader@Live!:2011/07/31(日) 04:55:11.96 ID:zjZG7P3U
上院の民主党はなんで共和党の案を否決したん?(´・ω・`)
318Trader@Live!:2011/07/31(日) 05:03:14.83 ID:fUBH4Hai
どんな資産も暴落すると思うけどね。この状況だとね。
319Trader@Live!:2011/07/31(日) 05:04:47.14 ID:uEQQfXup
FXやってる連中なのか知らないけど・・・すぐにポジションが...とか
高値掴み...とか・・・トコトン実体経済に反映されない基準で判断してんだな。
実際、ペーパーマネーは“ゴールドが形を変えた物”であって・・・GOLDの裏付け
が無いと市場へ出る事も無い。
そもそもの、金融資本主義のシステムを理解してなさ過ぎる。。。
現状を考えて、米デフォルトの危険性を認識してたら、高いとか安いとかって
基準で判断するものでも無い。今は「稼ぐ」という感覚の前に『資産の確保』や
『資産の保全』が一番の重要性と意味を持つ...
マジで色々と終わってんな。。。
安定資産としてのGOLDの価値が解らないとは。
320Trader@Live!:2011/07/31(日) 05:08:58.48 ID:fUBH4Hai
金の価格もドルの価値が失われたらそこに入ってる投機資金が減るわけだから
下がるでしょ。
今の金は現物需要が1に対して金融投機が6だから。
321Trader@Live!:2011/07/31(日) 05:09:13.94 ID:kvPU3lEZ
>>319
豊田商事の残党の方ですか?
また、やるつもりですかw。
322Trader@Live!:2011/07/31(日) 05:09:29.72 ID:XD34U8Yp
>>318
今年に入ってからひたすら
上がり続けてるのが金とユロドル。

なんでかを考えてみると色々
興味深い。
323Trader@Live!:2011/07/31(日) 05:10:26.03 ID:HcZ59VaS
そろそろ 元が基軸通貨になる日が来るな
324Trader@Live!:2011/07/31(日) 05:11:38.46 ID:uEQQfXup
NASA長官のビデオメッセージ...声明の一部。。。

『2011年8月1日までに、何が来るか皆が知るでしょう。
これは2011年8月1日の前に、あなたが安全なゾーンにいることを望む理由です。
皆が知るとき、あまりに多くの人々があなたがしている事と同じことをするでしょう。』

バカは陰謀論の一種として、見逃すんだろうなぁー・・・
325Trader@Live!:2011/07/31(日) 05:12:43.28 ID:IHfXxBWa
>>312
> あと...さっき否決されました。ライブで。共和党全て反対票。。。

不勉強で申しわけないですが、英語版のロイターには出てますか?
326Trader@Live!:2011/07/31(日) 05:12:47.68 ID:kvPU3lEZ
>>315
一応小金持ちですが何かw。
リーマン以降、親の相続財産を元にFXとか債券投資を初め
資産3倍増に成功しました。今、2億くらいですね。
今回の件でちょっと減りそうですが、まあ、許容範囲ですw。
327Trader@Live!:2011/07/31(日) 05:14:12.49 ID:uEQQfXup
>>326
なら、所詮は小金持ち。
328Trader@Live!:2011/07/31(日) 05:16:31.46 ID:uEQQfXup
>>325
ほんと、ついさっきだったですよ!?
>>296の方が教えてくれたアドレスでユーストみたいな感じでやってました。
今は終わって見れないようですが・・・。
ただ、確実に否決となりました。
329Trader@Live!:2011/07/31(日) 05:20:35.18 ID:IHfXxBWa
>>328
いえ、「出てますか?」と質問したわけで
自分はその動画の存在を知らなかったので
どこで分かるのかお聞きした次第です。
紛らわしくてすんません。
この期に及んで否決ですか…。
330Trader@Live!:2011/07/31(日) 05:22:10.62 ID:uEQQfXup
>>329
重大ニュースですから、早い内に速報が出ると思いますよ!
331Trader@Live!:2011/07/31(日) 05:22:25.15 ID:LUCESdG2
なぜ自分で探そうとしないのかを書け
332Trader@Live!:2011/07/31(日) 05:24:59.87 ID:XD34U8Yp
月曜日にもう一度あるんだろ
333Trader@Live!:2011/07/31(日) 05:27:32.47 ID:uEQQfXup
>>332
最大野党・共和党が、全てに反対票を出しての否決。
明確な意思表示をしたワケだから・・・さらなる譲歩案を出さなければ
かなり厳しい状況。
334Trader@Live!:2011/07/31(日) 05:28:53.69 ID:fUBH4Hai
譲歩案って・・・富裕税無しでこの状況を乗り切るって言うことかな?
335Trader@Live!:2011/07/31(日) 05:30:12.15 ID:fUBH4Hai
336Trader@Live!:2011/07/31(日) 05:30:17.72 ID:ox49rV75
安全な資産などこの世にはない。
金の人気が出てそこに巨額の資産が集まれば、そこもまた狙われる。
投機の集団によって暴落させられるだろう。
資産が集まる所は絶えず危険にさらされるということだ。
337Trader@Live!:2011/07/31(日) 05:32:20.22 ID:uEQQfXup
まだ馬鹿なコト言ってんのが居るのかよ。。。
金融資本主義の基本・・・基礎から勉強し直した方が良い...
338Trader@Live!:2011/07/31(日) 05:34:07.93 ID:XD34U8Yp
>>333
俺は否決すると思ってるよ。

で、ドルが下がり金とユロは
上がり続ける。しばらくはこの流れっしょ。
339Trader@Live!:2011/07/31(日) 05:35:27.39 ID:XD34U8Yp
>>337
何やら金とか資源国通貨を
買われたくない輩がいるみたいな(笑)
340Trader@Live!:2011/07/31(日) 05:35:46.00 ID:IHfXxBWa
>>331
さきほどThe New York Times,bloomberg,Reutersを漁ったときには
まだ出ていなかったので釣りかと思った次第です。

>>335
どもです。
341Trader@Live!:2011/07/31(日) 05:39:53.01 ID:LUCESdG2
一旦ドル買いに振れるかもしれないぞ?
一旦現金に戻す輩が続出すれば
342Trader@Live!:2011/07/31(日) 05:44:02.37 ID:ox49rV75
投機がどういう動きをしているかに全てがかかっている。
金は買われているがユロは売られている。
投機の動きを見極められないようでは、いずれは退場させられることになる。
ただ投機が金を売る方針に転換したとしたら、金は安全ではなくなるということを言っておきたいだけだ。
343Trader@Live!:2011/07/31(日) 05:45:46.53 ID:uEQQfXup
>>342
それは、市場が機能している場合に限る。
機能しなくなった際には・・・その理論は足下から崩れる。
344Trader@Live!:2011/07/31(日) 05:49:14.03 ID:54R3G2df
皆自分の思うとおりに資産を守れば良いんじゃない?
それで損を使用が徳を使用が自己責任でしょ。
345Trader@Live!:2011/07/31(日) 05:50:07.33 ID:ojR5tvyo
>>337
陰謀論おもしろかったので反応するけど、金融資本主義の基本は信用だよ。信用創造っていうだろ。
現物の金も歴史的に信用されているというだけで、現在では数ある投機対象のひとつにすぎない。
で、いままさに”歴史的な信用”が崩れるときが来てるわけだ。金だけが無事なわけないだろwwwwwwww
正直、なにが起こるのかまじで誰もわからない。シナリオの振り幅はかなり大きい。
ただ、大規模な信用収縮が起きた場合、実体経済の企業は決済のために資金がいるから、現金の需要だけはある。
ちゃんとした企業はいずれ紙くずになるにしても月々の取引は進めないといけないからね。

短絡的に考えると、資源、特に、農地と原油の価値はゆるぎないが、それらが証券化された商品の価値は毀損されるだろうね。
実体のある実物持ってる奴が強いよ。となると、軍隊かって話になる。陰謀論ならここから膨らましていこうぜ。
346Trader@Live!:2011/07/31(日) 05:52:57.29 ID:54R3G2df
資源でも原油もまだ価値は安定しない土地もそう。
347Trader@Live!:2011/07/31(日) 05:53:13.42 ID:XD34U8Yp
>>341
それはあり得るね。

>>342
言いたい事はわかるけど、それって
「人はいつか必ず死ぬ」みたいな
極論めいた考え方じゃね。

特にユロなんかは5円くらい
下がっても暴落とは言えないし。

まあ、 >>342みたいな意見も
頭に入れつつ、今の流れに
ついていくって感じだな。
348Trader@Live!:2011/07/31(日) 05:55:57.60 ID:ox49rV75
そうだな。市場が機能しなくなっても困ることのないように、今のうちに賢く生きるようにしないとな。
349Trader@Live!:2011/07/31(日) 05:57:06.68 ID:54R3G2df
分散投資かな。それが一番堅実。
350Trader@Live!:2011/07/31(日) 06:02:13.31 ID:FVWkGm1l
ドル円未来レートすげー 反応してるじゃんWwwwwwwww確かにあり得ない状況だけど。。基軸通貨がデフォルトとか。

あっさり史上最高値更新中で真空地帯突入

中東レートだから史上最高値更新したことにはならないの?週末リスク恐ろしい。。
351Trader@Live!:2011/07/31(日) 06:06:55.76 ID:hvA2kBRM
未来レートはいくらなの
352Trader@Live!:2011/07/31(日) 06:07:14.48 ID:54R3G2df
さようなら〜あめりか〜えい〜えんに〜〜〜♪
さようなら〜〜しゅうかつ〜〜えい〜〜えんに〜〜♪
これは今年来年再来年の学生は今より厳しい状況におかれると思う。
現職もリストラされるだろうし。
353Trader@Live!:2011/07/31(日) 06:10:16.52 ID:IHfXxBWa
駐日米軍基地に勤めている日本人従業員も全てクビ。
主役の軍人さんがリストラされれば当然そうなる。
354Trader@Live!:2011/07/31(日) 06:11:45.88 ID:LUCESdG2
未来レートはまだ反応薄
金曜終値と変わらん
http://www.xe.com/currencycharts/?from=USD&to=JPY&view=1D
355Trader@Live!:2011/07/31(日) 06:12:09.74 ID:ojR5tvyo
>>346
正直、なにが起こるのかまじで誰もわからない。シナリオの振り幅はかなり大きい。っていうのが大前提。
このまえの台風みたいに拍子抜けで終わる可能性もないわけでもない、と思いたい。
「まだ」って、その通りだとおもうわ。価値があることは言えるが、それがどれほどの価値かっていうのは言えなくなる。
価値を図る基準が壊れてるからね。大荒れになったとき、安定するのにどれくらいかかるだろうか。
それすらもわからないよな。

にしても、まさか週末ポジション持ち越した奴いないだろうなwwww
……毎週言われる言葉だが、今週はとくに重いことになったな。
356Trader@Live!:2011/07/31(日) 06:19:30.53 ID:vZkG+aCM
>>354
俺が使ってるとこユロロが微下げして$円も微下げしてるのに湯路円だけ獏上げw
357Trader@Live!:2011/07/31(日) 06:22:52.54 ID:XUQjwcvN
朝からランド、豪ドルはストレート、クロス共に大暴騰だな
358Trader@Live!:2011/07/31(日) 06:26:22.07 ID:mbYqBJkT
ということはドル円も大して下がらんってことだな
クロス円の圧力は馬鹿にできん
359Trader@Live!:2011/07/31(日) 06:27:31.12 ID:vZkG+aCM
ただ行って戻っても中東レートにありがちなこと
たとえば先週は大下窓だったのにオセアニアにはもどって結局むしろあがった
360Trader@Live!:2011/07/31(日) 06:27:38.17 ID:98SHu8af
>>328 >>325
米上院、債務上限容認法案を否決
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=avcC6MG4lmNM

7月30日(ブルームバーグ):共和党が過半数を占める米連邦議会下院は30日、
リード民主党上院院内総務がまとめた連邦債務上限引き上げ案を246対173で否決した。

リード院内総務の案は14兆3000億ドルの上限を2兆4000億ドル引き上げる内容。
29日夜には上院で、ベイナー下院議長(共和党)がまとめた案が否決されている。
債務上限が引き上げられない場合、米政府は8月2日に借り入れ権限を失う。
361Trader@Live!:2011/07/31(日) 06:33:01.45 ID:mbYqBJkT
まあ別にこの問題なくても週末大陰線で終わったら月曜窓明け↓で始まるのが普通だがな
362Trader@Live!:2011/07/31(日) 06:41:31.03 ID:9PNTF1md
cnnのツイートでは共和党の指導者とオバマの間ではもう合意寸前だそうな
363Trader@Live!:2011/07/31(日) 06:43:33.03 ID:vZkG+aCM
>>362
どっちも引き上げ案だしてんだから合意はしてんだよ
364Trader@Live!:2011/07/31(日) 06:51:30.86 ID:QWnWv02J
日本みたいに党議拘束はないから、共和党の指導者が民主党と合意しても
個々の共和党員が妥協案に従うかは別の話ではないの?
365Trader@Live!:2011/07/31(日) 06:51:35.52 ID:XmkAqr7U
合意寸前がニ週間続いてるなw
366Trader@Live!:2011/07/31(日) 07:11:54.15 ID:3q+6rx2P
なぜ日本人は逆張り体質か。その答えは「学歴」にある。
日本人の中で投資に手をだしているのは、そこそこ学歴のある人間が多い。
そこそこ学歴があるばかりに、俺は他のヤツとは違う、俺は頭がいい、と
思い込んでるヤツが多い。そんな人間は得てして人と逆行したがる癖がある。
そのため、日本人投資家は逆張りが多くなる。
逆に、もっと学歴の高い人、頭のいい人とあんまり勉強しなかった人は順張りが多い。
頭のいい人は、ヘンなプライドがないから素直に投資に取り組む。
また、学歴のない人は、ある意味、直感を活かして投資するから自然と順張りになる。

そんな俺は高卒だから、投資は素直。順張り一本。いまもS、S、S
367Trader@Live!:2011/07/31(日) 07:19:40.09 ID:qpH1pIpg

単なる 政治家のパフォーマンス。
共和党主導の下院は政権奪回の為の政敵叩き

上がってきた案件を上院は民主党、力を見せ付けるために廃案
どれもこれも、テレビで国民に知らしめるためのパフォーマンス。

後は双方歩み寄り妥協点での可決。もう既に80回ほどかさ上げ
してきてるようなので、民衆の心の掴み方は旨い。
不安を与えて小さな手柄を大きく見せる勝ち方。 次回の選挙の
為の保身パフォーマンス。
368Trader@Live!:2011/07/31(日) 07:32:51.80 ID:ABOvv1U3
>>363
可決されないと何も意味を持たないけどな。
369Trader@Live!:2011/07/31(日) 07:34:57.49 ID:989WGiXM
米下院:民主党上院の債務上限引き上げ案を否決 2011/07/31 05:30 JST
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=avcC6MG4lmNM

こんなの拾ってきたがw オワタか?
370Trader@Live!:2011/07/31(日) 07:45:49.37 ID:vZkG+aCM
>>369
url張るときはちょっと上のほう見てからはれよ
371Trader@Live!:2011/07/31(日) 07:45:56.31 ID:exJrR1FT
>>362ー364 >>367
太平洋戦争前に成立して以来
90年で70回とほぼ毎年のように
改正してる公債法の債務上限アップが今年に限って通ってないだけ。

今回のデフォルトは飴政府の金繰りがピンチなんじゃなくて、
今年から無期限で
税金2割アップがセットじゃなきゃ、
債務上限アップしねえ。

「 税収2兆ドルアップして、
国の借金減らすのがセットじゃなきゃヤダヤダ! 」
と、毎年恒例の法改正にブレーキかけてごねてる、
糞オバマがいるだけ。

糞オバマの言う通りにして、
税金大幅アップが
セットのデフォルト回避をしたら
デフォルト回避のせいで大増税。
アメリカ経済が死亡する。

日本で、
税収の総額を突然2割アップさせたら経済がどうなるか考えてみ。

まともな人間なら、
民主党案よりは
デフォルトの方がまだましだと見てる。
372Trader@Live!:2011/07/31(日) 07:50:25.68 ID:vZkG+aCM
>>371
まぁ政府からすりゃ復興が簡単なのはデフォルトだからなw
一回ぶち壊してちょこっとやりくりできるまで戻ったら「ヨウヤクココマデカイフクシタネ!」ってドヤ顔できるもんね
373Trader@Live!:2011/07/31(日) 07:54:48.50 ID:ojR5tvyo
ただその大増税というのも共和党政権が延々と行って来た金持ち減税を是正するって話だからな。
トリクルダウンの神話が崩れてきた現在では、国家運営としてまともといえる。(経済政策としてまともかどうかは……どうだろうなw
とはいえ、世論がどうみるかって話になると、オバマはつらいだろうな。
移民ばかりで教育を放棄した民主主義ってのは怖いね。
374Trader@Live!:2011/07/31(日) 08:03:17.56 ID:mbYqBJkT
デフォルトはメインシナリオ
日本にとってもそっちのほうがいい
アメリカ経済死ぬと日本経済死ぬ
日本のこの過度な輸出依存体制は問題があるんだよ
375Trader@Live!:2011/07/31(日) 08:10:08.77 ID:Tesgwsm8
考えているつもりなのか、猿真似の錯乱スレなのかね。
君たち日本の発達障害児が何億ももとうが、
虫けらの最後が見えているよ。金頼みではなく、神頼みでもしときな。
376Trader@Live!:2011/07/31(日) 08:34:46.98 ID:xG2heW7M
あれ・・・いつものヤバイヨヤバイヨ詐欺じゃないの?

俺死んだ?
377Trader@Live!:2011/07/31(日) 08:37:52.45 ID:mP2LOtb4
アメリカの保険会社は大丈夫ですか?
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1312067666/
378Trader@Live!:2011/07/31(日) 08:39:51.18 ID:jSf2n/s5
過度な輸出依存がだめって言っても、狭い日本で内需拡大は、たかがしれてるし。
379 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 :2011/07/31(日) 08:48:39.92 ID:mgAtLi8q
次は日本時間月曜深夜に採決でおけ? 妥協案でるかわからんけど
380Trader@Live!:2011/07/31(日) 08:51:21.19 ID:ojR5tvyo
狭い日本っていうけど、人口1億以上の国ってなかなかないよ。市場自体も、地域的に比較すると世界の中でも結構おおきい。
が、それって現時点であって、人口動態みても未来に拡大は難しいだろうな。
381Trader@Live!:2011/07/31(日) 08:51:25.78 ID:hDsLfK6t
共和党と民主党めちゃくちゃいい争っててどっちも譲る気全く無い
これは確実に決まらんわ
382Trader@Live!:2011/07/31(日) 08:51:49.63 ID:1L2dD6R9
深夜ではないだろ
383Trader@Live!:2011/07/31(日) 08:56:39.69 ID:TrIkV+Fd
戦争!!戦争!!
384Trader@Live!:2011/07/31(日) 09:04:53.59 ID:UQnxGaIW
輸出依存がダメな本質的な理由がわからんのだが
日本は世界でもトップレベルでモノやサービスが充実してるんだから
輸出しないと商品や労働力が余るだろ
385Trader@Live!:2011/07/31(日) 09:07:37.79 ID:/lAxI46m
いくら市場が大きくても輸出無くなって輸入ばかりになると資本はどんどん流出するよ 国内だけでお金がまわれば良いけど 多分無理でしょ。
今だって輸出企業や関連下請けまで引っ括るめて外貨獲得しててなお給料はかつかつで税金たんないんだよ。
確実に失業率はあがるから社会福祉の歳出も上がるし 早い話が今のアメリカのトレースになるだけ。
内需メインでやるには人口が多すぎる。
386Trader@Live!:2011/07/31(日) 09:15:48.22 ID:Tesgwsm8
虫けらの脳で、有効な内需産業なんて考える力なんてないぞ!
ただ、円高だから、内需活性化という単細胞反応しているだけなんだ。
死狂スレの特徴。
387Trader@Live!:2011/07/31(日) 09:30:28.03 ID:4dozXt2T
日本の団塊世代と若者の関係と
アメリカと日本の関係は同じだよな

先進国でカネの無い若者は、アフリカで餓死するような子供と変らんくらい
精神的に貧しいわ
388Trader@Live!:2011/07/31(日) 09:35:32.51 ID:F0qMyZ+Q
8/2になったら、すべて、わかるやろ。

ごちゃごちゃ、言うても、しゃあないで。
389Trader@Live!:2011/07/31(日) 09:42:57.86 ID:ABOvv1U3
市況でそれを言うことこそおかしい。
390Trader@Live!:2011/07/31(日) 09:44:50.80 ID:hDsLfK6t
輸出依存なんてのは貧乏国家が外貨を稼ぐためにあるんだよな
外貨の価値がこんな低い状態で輸出依存とかあほすぎ
日本は内需拡大失敗したから長期にわたりこんな不景気になってんだよ
出生率が低いのも内需拡大の失敗にある
輸出で稼いだ金を日本で使わず更に外国に投資してんだもん
んで円の価値は上がる一方で外国投資を引き上げようにもすでに価値が暴落している
これからはガラバゴスマンセーの方向に行くべき
391Trader@Live!:2011/07/31(日) 09:57:55.04 ID:uF6gJm4c
明日まら嵐が始まる。わくわくするw俺様の予想が正しければ、ドルは一時70円を付ける。
392Trader@Live!:2011/07/31(日) 09:58:27.27 ID:mAmqvRtU
デフォルトなんてするわけ無いw


全て出来レース
393Trader@Live!:2011/07/31(日) 10:00:42.87 ID:uF6gJm4c
一時期的なテクニカルデフォルトはする。十分可能性はある。
394Trader@Live!:2011/07/31(日) 10:03:08.86 ID:IbBxtUtx
395Trader@Live!:2011/07/31(日) 10:32:18.67 ID:/Q+DRwfF
>390
内需のみで利益出せるかは業種次第だろ
そりゃあ若い人がどんどん自動車を買ってくれれば
自動車メーカーは輸出なしでめやっていけるのかもしれない
396Trader@Live!:2011/07/31(日) 10:40:25.69 ID:mP2LOtb4
アメリカの保険会社は大丈夫ですか?
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1312067666/
397Trader@Live!:2011/07/31(日) 10:41:56.11 ID:UrI8ox0L
今ふと思ったけどアメリカ破たんしたら
インドとかってどうなるんだろ?
あそこIT産業がアメリカの下請けで稼いでる
けどアメリカに日本ほど依存してたかな

まあアメリカ破たんすればEUも潰れるから
インドもヤバいかな ルピーとかどうなるんだろ
398Trader@Live!:2011/07/31(日) 10:50:58.76 ID:rMVM1ZPg
軍縮すれば中国が助けてくれるお
399Trader@Live!:2011/07/31(日) 10:58:07.09 ID:/mRaEn0q
ユダ金崩壊スケジュール:8月2日の破綻を先延ばししても結果は同じなんですね。

情報感謝。「債権飛ばしの手口がもう使えないから先がない」「デフォルトを先送りしても解決策はない。
長期金利が上昇し、米国債の格下げが不可避となり、結局、御臨終である。」が正解でしょう。
米国債格下げの瞬間に米銀行が次々と....。左様なら、死帝晩苦。情報感謝。

↓以下、秀逸なコメント。

「金融ユダヤが債権とばし(911は文字通りブレイディ債を吹っ飛ばした)を続けた結果が欧米の国家デフォルト危機であって、これからはもうとばす先がない。
もう今までのようにはいかないということです。 二流、三流の経営者が海外移転を口にし始めているが、日本ほど水と電気という製造に必要なインフラが整備された国は他にない。
彼らにはとっとと海外へ出て行ってもらって、我々で内需主導型の日本を再生するチャンスだと思います。
ロスチャイルド系の水男爵(ヴェオリアなど)が日本の水道事業に参入しつつあります。
また、反日マイノリティの孫が配電や売電事業を外資に差出し、メガソーラーで東北地方を砂漠にしようとしています。
水と電気の外資化は阻止しなければなりません。 」

「米国デフォルトが2日にあるにせよ無いにせよ問題の先送りであって、解決策は存在しない。長期金利の動向が全てを決する。
米国債の格下げは不可避だろう。今までこの問題をマスコミが報道しなかったのは、株式をユダ金が違法取得していたからだろう。

フジテレビと日本テレビの放送免許が危ない問題
http://news.livedoor.com/article/detail/5738144/

とっとと免許取り上げて放送を中止させろ!ついでに韓流ドラマもいらん! 」
400Trader@Live!:2011/07/31(日) 10:58:19.51 ID:q8bfwQbJ
EUもオイルマネーも軒並み沈むからな。
どうなるのか正直さっぱり分からん…
401Trader@Live!:2011/07/31(日) 10:59:46.71 ID:q8bfwQbJ
>>392
デフォルト自体はすでに直面してるよ。
今は先延ばしにしてるだけの状態。
402Trader@Live!:2011/07/31(日) 11:11:48.17 ID:mP2LOtb4
アメリカの保険会社は大丈夫ですか?
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1312067666/
403Trader@Live!:2011/07/31(日) 11:22:20.02 ID:rhvnAWo8
民主党が共和党の意向を組み入れたさらなる先延ばし修正案を下院で通過させて、
この騒ぎは一旦終結する。 国債の格付けもステイだしドル円は80円にふたたび向かう
404Trader@Live!:2011/07/31(日) 11:25:53.79 ID:JEVUz4aX
もしもデフォルトしたら、普通に考えたらドル売りなんだろうけど、
震災時の円のように、むしろ換金で、ドル高ってことはあるのかな?
405Trader@Live!:2011/07/31(日) 11:27:07.36 ID:37mav7ih
>>404
さすがにそれはないだろ
腐っても基軸通貨だからな
406Trader@Live!:2011/07/31(日) 11:30:04.52 ID:wk8a0d32
いきなりデフォルトじゃなくて デノミとかいろいろあるだろ、

いきなりデフォルトするのは馬鹿
407Trader@Live!:2011/07/31(日) 11:34:06.26 ID:ckskwFkA
ドル円60円台が見れるな
アメリカの正義のために・・・
それでも、なぜ世界中から嫌われてるか分らないんだろうな
ヤンキーは
408Trader@Live!:2011/07/31(日) 11:37:54.00 ID:hcqbkhqH
アメリカ計画倒産順調に進んでんだろ。
200兆ドルって1京5500兆円って
1万5500兆ってことだろ?
106兆円で失われた20年の経常収支黒字国もあるのだが・・・
もう米ドル印刷業もアウトか?
409Trader@Live!:2011/07/31(日) 11:46:14.62 ID:D8BN7L9l
おはようおまいら。
アメリカデフォルト確定?
いくら議決をしても否決ばかりじゃねぇw
410Trader@Live!:2011/07/31(日) 11:47:41.63 ID:TrIkV+Fd
>>405
いやその基軸通貨がこの体たらくだからな
411Trader@Live!:2011/07/31(日) 11:51:47.73 ID:04+EC6St
>>409
ほぼデフォルト確定。
「ギリギリで合意する」のをマーケットは織り込んできたから
週明け、デフォルトを織り込むから大混乱だな。

ドル円もドルスイも何もかも突き抜けるだろw
412Trader@Live!:2011/07/31(日) 11:57:30.13 ID:ZmFgjHGT
週明けにいったん70円台前半来るだろうな。
その後回避されるかもだけど。
413Trader@Live!:2011/07/31(日) 12:00:50.27 ID:tZb8bGvt
>>411
馬鹿か
デフォルトすると思ってるのはお前だけ
414Trader@Live!:2011/07/31(日) 12:01:14.21 ID:TrIkV+Fd
胸熱だぜ
415Trader@Live!:2011/07/31(日) 12:03:45.06 ID:yrmHRZnD
どうだろう?
2日のタイミングで米国債が可決したとしたら、

可決前は不安売り・ファンドの騙し下げで
円高になると思う。

可決のタイミングでは、ショートだと、
瞬間的な爆上げだね。
ただ、問題は全て解決していないから、
すぐに円安。どこまで下げるかは分からない
といったところだろうか。
相場はボックスか、下げ相場になるように思う。
416Trader@Live!:2011/07/31(日) 12:04:08.09 ID:ZmFgjHGT
今日の深夜になれば、その結果がわかるらしい。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110731-00000280-yom-int
417Trader@Live!:2011/07/31(日) 12:05:33.51 ID:TZU0v5ve
俺の含み損もデフォルトしてほしい
418Trader@Live!:2011/07/31(日) 12:06:33.94 ID:D8BN7L9l
>>411
だろうな。
だって債務上限引き上げの回数だけが問題じゃないから。
一緒に緊縮財政と増税がくっついてくるのがガンだな。
まあ返済のためには致し方ないところだが。
419Trader@Live!:2011/07/31(日) 12:07:18.89 ID:rhvnAWo8
採決は日本時間明日午前2時以降に延期、さらなる譲歩案で共和党切り崩し再開
420Trader@Live!:2011/07/31(日) 12:10:47.10 ID:Md7NyGFJ
デフォルト確定とか言ってるやつらは情弱だな・・
最新の情報は2ちゃんで手に入れたものばかりなんだろ?w
421Trader@Live!:2011/07/31(日) 12:14:02.27 ID:rhvnAWo8
オバマが降参すればデフォルトは回避、そうせざるを得なくなる
422Trader@Live!:2011/07/31(日) 12:18:41.23 ID:3TvrOo6z
政権与党の民主が譲歩するしかない
423Trader@Live!:2011/07/31(日) 12:18:44.60 ID:3nMYk7vC
格下げも、最後は格付け機関が日和ってそのままになるんだろ。
殺されたくないだろうしな。
424Trader@Live!:2011/07/31(日) 12:19:50.97 ID:KhYz5XTh
パックマンいい加減にしねぇと…
425Trader@Live!:2011/07/31(日) 12:20:23.49 ID:D8BN7L9l
共和党が提示する案は民主党も大統領も絶対にのめないんじゃないか?
426Trader@Live!:2011/07/31(日) 12:23:02.78 ID:rhvnAWo8
菅だったらデフォルト止むなしとキチンレース突っぱしるが、オバマは逆。 必ずヘタれるから
427Trader@Live!:2011/07/31(日) 12:24:07.57 ID:Umr6kduC
>>416, 419

つまり、明日市場が空くまでに解決することはできないということか。

428Trader@Live!:2011/07/31(日) 12:24:25.28 ID:mhN1sINm
もう米債紙くずでいいから日本はハワイもらえ
429Trader@Live!:2011/07/31(日) 12:25:08.14 ID:ZmFgjHGT
明日の朝には流れが決まってるだろうからそれまでワクワクしながら待っておこう
430Trader@Live!:2011/07/31(日) 12:25:16.08 ID:tZb8bGvt
>>420
>>411とか>>418の事だろw
こういう馬鹿に限って得意気にいろいろと語りたがるw
431Trader@Live!:2011/07/31(日) 12:26:55.20 ID:D8BN7L9l
>>430は明日悲しみの絶叫をあげることになるだろうw
432Trader@Live!:2011/07/31(日) 12:27:03.53 ID:zb2i3ACv
アメリカ議会は第1次大戦後に国際連盟に加盟しなかったり
かなりKYだからな
今回も期待できる
433Trader@Live!:2011/07/31(日) 12:28:33.26 ID:0JVr4QAa
先週空売りしまくったぞ
月曜からが楽しみだ
434Trader@Live!:2011/07/31(日) 12:30:47.87 ID:3TvrOo6z
1兆ドル近く米国債を保有したアホな国

日本と中国

とくに今年借金1000兆円を超える日本円はどうなるか楽しみだ
435Trader@Live!:2011/07/31(日) 12:31:10.02 ID:uJnipAXF
ロンガー涙拭けよ
436Trader@Live!:2011/07/31(日) 12:31:33.01 ID:0JVr4QAa
爆下げ期待
437Trader@Live!:2011/07/31(日) 12:32:10.11 ID:D8BN7L9l
てかすでに結論を判っててニヤニヤしながらココ見てる奴もいるんじゃないか?
438Trader@Live!:2011/07/31(日) 12:36:00.70 ID:wKH5lJOl
理由なき反抗でジェームスディーソがガチでチキンレースやってるからなw
もうプロレス好きとチキンレース好きなのはDNAレベルだ
439Trader@Live!:2011/07/31(日) 12:37:09.23 ID:7T934SOu
マジでデフォルト?
440Trader@Live!:2011/07/31(日) 12:38:41.93 ID:zb2i3ACv
日本人のよく知らないナントカ小委員会とか
修正憲法第何条とか、そういう法の抜け穴使って
デフォルトが回避されると予想
441Trader@Live!:2011/07/31(日) 12:38:43.86 ID:4SsHb/FZ
>>439
とりあえず今夜次第だべさ
442Trader@Live!:2011/07/31(日) 12:39:13.92 ID:BH+dNv4D
>>434

アメリカのデフォルトにより大混乱する世界経済に便乗して、日本国債1000兆円をちゃらにするべく日銀が1000兆円を印刷するだろうね。
官民合わせて200兆円を超える米ドル債が一瞬に紙くずと化すから日本経済も大混乱です。

サラリーは上がらずに物価は5倍くらいになるんじゃないか、と個人的には予想しています。

GDPの2.5倍の円が放出され、GDPの半分の米ドル債が紙くずになるのだから
円は3分の1の価値になるでしょう、パニック相場も手伝って5倍の物価になってもおかしくない
443Trader@Live!:2011/07/31(日) 12:39:40.61 ID:vWX6xJb6
資金追加して明日朝一でSしようとする人が多そうだね。
444Trader@Live!:2011/07/31(日) 12:39:51.10 ID:3nMYk7vC
15日までデフォルト認定は無い。
445Trader@Live!:2011/07/31(日) 12:44:01.85 ID:0BAMmIj/
>>442
円の価値が3分の1になったらロンガーの俺、大金持ちだな
その前にロスカットされなければだが…
446Trader@Live!:2011/07/31(日) 12:44:02.65 ID:rd1IiiaV
やっぱり情報操作で儲けるために仕組まれたデフォルト茶番劇場。
休日に終了wwwwwwwwwwwwww
彼らとともに金曜日にたっぷり仕込んだドル円ロング。
凄まじいロスカット窓あけ獏上げが楽しみだ。
たしかリーマンのとき何回か2〜3円上ではじまってお祭りになったよ
447Trader@Live!:2011/07/31(日) 12:46:09.46 ID:Zwd1O0Ys
>>446
の意見がドル円すれだとかなり少数派
448Trader@Live!:2011/07/31(日) 12:46:11.96 ID:4SsHb/FZ
デフォルトっつったってテクニカルデフォルトでしょ。ギリシャのデフォルトと混同して紙くずになるとかいう輩はなんなん?
449Trader@Live!:2011/07/31(日) 12:48:10.54 ID:qpH1pIpg
日本が持っている米国債を全て米国に無償援助して
代替としてアラスカの半分、ベーリング海峡側を提供
してもらう。エスキモーも日本人も大した違いが無い。

安く買ったアラスカ、国債と交換なら
450Trader@Live!:2011/07/31(日) 12:48:11.34 ID:9gV0FZqV
日本といいアメリカといい
民主はカスだな
451Trader@Live!:2011/07/31(日) 12:48:40.90 ID:dhV4RCce
>>444
そうね。現実的には結論はまだまだ先。
来週末もこのスレは希望的観測で溢れてそうだw
452Trader@Live!:2011/07/31(日) 12:49:55.95 ID:YmDBNIsN
デフォルトで爆下げ確定なら、
今含み損抱えてるロンガーも、損切ってSすれば大儲けできそうじゃん。
453Trader@Live!:2011/07/31(日) 12:50:23.51 ID:H/EJ3dZC
紙屑にはならんだろ
財務大臣はリーマンショックと同じくらいと言ってた
つまり、半値の86⇒43円程度だろう
今のロンガーが破産する程度か
454Trader@Live!:2011/07/31(日) 12:54:51.71 ID:XUQjwcvN
そこで、だ。

今やリスクオフの投機先、リスクオンの逃避先となったランドと豪ドルだ。


月曜朝から窓を開けて暴騰する。

乗り遅れるなよ
455Trader@Live!:2011/07/31(日) 12:55:50.11 ID:169hRX4g
デフォルト発動 → ドル安円高

デフォルト回避 → 織り込み済みでドル安円高
456Trader@Live!:2011/07/31(日) 12:56:47.46 ID:ZmFgjHGT
もう早く決めておくれよ
457Trader@Live!:2011/07/31(日) 12:56:49.11 ID:ky1vAy1H
勝つためには、まずここの意見を無視する事から始まる
458Trader@Live!:2011/07/31(日) 12:59:01.01 ID:tZb8bGvt
>>446
お前は勝ち組だ
459Trader@Live!:2011/07/31(日) 13:00:24.23 ID:mWn6HPfz
まぁ遅かれ早かれデフォルトするわけで
460Trader@Live!:2011/07/31(日) 13:01:22.89 ID:Jk2rP2/7
>>455
前者はドル高円高 ただし勢いはドル<円

後者はドル安円高
461Trader@Live!:2011/07/31(日) 13:07:43.65 ID:yTrlXm9W
ならクロス売れってか?
462Trader@Live!:2011/07/31(日) 13:10:46.59 ID:+WKvPgmJ
これは茶番たよーん。
463Trader@Live!:2011/07/31(日) 13:10:54.02 ID:QS9p+ejC
ギリシャのデフォルトは名目デフォルトだな。
464Trader@Live!:2011/07/31(日) 13:10:59.66 ID:zjfUE7//
今朝オバマから電話があって、
焦燥しきったような声で「賽は投げられた」って・・・
465Trader@Live!:2011/07/31(日) 13:11:17.79 ID:YmDBNIsN
なんかS一辺倒の今の状況はなんか怖い気がする。
Yしかないだろ。
466Trader@Live!:2011/07/31(日) 13:14:30.34 ID:04+EC6St
ポジションの積み上がりでは圧倒的にLが多いけどね。
L一辺倒のポジションの積み上がりには怖さを感じないの?
467Trader@Live!:2011/07/31(日) 13:15:01.08 ID:e4hKUof2
ジョーダンの冗談を書くキルチガエスナー
468Trader@Live!:2011/07/31(日) 13:15:29.29 ID:e/BbXLJJ
契約金3億で日本の事務所と契約結んで今後大々的にゴリ押しされるグループT-ara


整形だらけのT-araの過去と現在

ポラム (鼻に大量注射、目頭切開、二重切開、脂肪吸引)
http://blog-imgs-42.fc2.com/s/e/i/seikeinida/12716235114bcb6f579ceba_import.jpg
http://blog-imgs-42.fc2.com/s/e/i/seikeinida/12716235264bcb6f66bfc8b_import.jpg
パクジヨン (鼻に注射、顎を尖らせる)
http://blog-imgs-42.fc2.com/s/e/i/seikeinida/12716235844bcb6fa010dec_import.jpg
ウンジョン (鼻に大量注射、目頭切開、二重切開)
http://blog-imgs-42.fc2.com/s/e/i/seikeinida/12716235964bcb6fac74f26_import.jpg
ヒョミン (鼻に大量注射、目頭切開、二重切開)
http://blog-imgs-42.fc2.com/s/e/i/seikeinida/12716236104bcb6fbaea3a4_import.jpg
ソヨン (鼻に注射、目頭切開、二重切開)
http://blog-imgs-42.fc2.com/s/e/i/seikeinida/12716236234bcb6fc77e394_import.jpg
キュリ (鼻に大量注射、目頭切開、二重切開)
http://blog-imgs-42.fc2.com/s/e/i/seikeinida/12716236354bcb6fd3b8a85_import.jpg
469Trader@Live!:2011/07/31(日) 13:17:35.21 ID:YmDBNIsN
>>466
全然感じない。
俺が言ってるのは、このスレの話だし。
470Trader@Live!:2011/07/31(日) 13:24:15.18 ID:+dUToBcS
バーナンキから昼前に電話あったけどクロス円は週末までロングでよろしいらしいこと言ってた。
471Trader@Live!:2011/07/31(日) 13:24:16.01 ID:JaX+coce
78.3は助かりますか?
70円でロスカットです
472Trader@Live!:2011/07/31(日) 13:25:50.40 ID:XUQjwcvN
これだけは確実に言える。

クロス円、ドルストレートをLせよ。


明日は大きく上窓を開ける。

しかし落ちない。


追従せよ。
473Trader@Live!:2011/07/31(日) 13:26:12.88 ID:tIZopsDl
暫定合意らしい
474Trader@Live!:2011/07/31(日) 13:32:17.90 ID:uga/EbLM
オバマ「50兆ドルの肩たたき券発行する」
475Trader@Live!:2011/07/31(日) 13:33:54.85 ID:vZkG+aCM
476Trader@Live!:2011/07/31(日) 13:35:13.79 ID:+WKvPgmJ
だから茶番劇だとなんどいったら
477Trader@Live!:2011/07/31(日) 13:37:18.38 ID:ZmFgjHGT
そろそろ解散だな
478Trader@Live!:2011/07/31(日) 13:40:01.41 ID:tZb8bGvt
>>411とか>>418の馬鹿はどこ行った?w
誰でもわかる事なのにw

>>446
おめでとう
479Trader@Live!:2011/07/31(日) 13:44:33.99 ID:LUCESdG2
古い情報引っ張ってきたな
480Trader@Live!:2011/07/31(日) 13:44:59.01 ID:XUQjwcvN
ほらみろ。FXは基本ドルストL、クロスLで勝つものだ。


ショーターで億を稼いだやつはいない。
481Trader@Live!:2011/07/31(日) 13:46:16.47 ID:LUCESdG2
米債務上限引き上げで暫定合意、関係者−民主党当局者は最終合意まだ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&sid=a8chU852pUHA

更新日時的にこっちだろw
482Trader@Live!:2011/07/31(日) 13:49:31.76 ID:OzvwKvOZ
俺的にはくそうざいショーターがしねば別にどっちでもいいやw
483Trader@Live!:2011/07/31(日) 13:50:00.00 ID:TZQDc7Qm
これは上窓2円くらい行くな
ショーター焼き尽くしw
484Trader@Live!:2011/07/31(日) 13:51:33.57 ID:oXsvhJGY
2012の大統領選まで枠上げ暫定合意したってよ
485Trader@Live!:2011/07/31(日) 13:52:49.22 ID:3nMYk7vC
叩き台ができただけで上院での可決見通しは無い。
そして下院で可決される見通しはもっと無い。

茶会派がわめきだした今、多数派工作がうまくいくかどうか。
486Trader@Live!:2011/07/31(日) 13:54:31.80 ID:x4aVh8KV
市場原理主義崩壊しちゃえ
487Trader@Live!:2011/07/31(日) 13:54:38.97 ID:zb2i3ACv
暫定合意でアメリカは救われた!
USA!USA!USA!
488Trader@Live!:2011/07/31(日) 13:55:14.21 ID:tZb8bGvt
ロンガーも救われた!
USA!USA!USA!
489Trader@Live!:2011/07/31(日) 13:55:59.82 ID:bNMh1q44
> 暫定合意は歳出を当初1兆ドル削減し、その後最高1兆8000億ドルの追加削減を勧告するための特別委員会を創設する内容。
> 特別委は11月の感謝祭の議会休会入り前に行動する必要があり、そうしなければ国防やメディケア(高齢者医療保険制度)を含めて、
> 一律の自動的な政府プログラムの歳出削減に直面することになる。

11月にも同じことをやるってことかい?
一律の自動的な政府プログラムの歳出削減ってのはなんだろう。
490Trader@Live!:2011/07/31(日) 13:57:04.34 ID:ahgl9c2X
>>487
俺、少し前にラビィン暗殺成功したから
USA!USA!USA!ってノリでいっぱいドル買ったんだ
あんまり動かなくて、少し損したわ
491Trader@Live!:2011/07/31(日) 13:57:10.26 ID:XUQjwcvN
暫定合意だぞ!

暫定合意まで至ってから破談は有り得ない!
492Trader@Live!:2011/07/31(日) 13:57:12.78 ID:LUCESdG2
残念ながらレバ規制に耐えられないポジのLCによる下げが発生
そして下げがLCを呼びLCが下げを呼ぶ展開が発生します

その後はバイーンかも試練がw
493Trader@Live!:2011/07/31(日) 13:57:16.46 ID:fRkDjJ36
あとはS&Pが格下げするかどうか
フィッチはどうでもいい
494Trader@Live!:2011/07/31(日) 13:58:24.71 ID:3nMYk7vC
ま、あと12時間待てばわかる。
495Trader@Live!:2011/07/31(日) 14:00:20.76 ID:xsIEbTIT
>>474
「ばあちゃんに肩たたき券あげたらヤフオクで転売された」
とかいうスレタイがあったらしいな
496Trader@Live!:2011/07/31(日) 14:01:05.23 ID:fRkDjJ36
ロイターとブルームバーグがちぐはぐだね
CNBCとかCNNとかはどうなの?
497Trader@Live!:2011/07/31(日) 14:04:34.52 ID:+FtHk0BN
こんな馬鹿みたいな金融資本主義延命させるぐらいなら早く潰せ
498Trader@Live!:2011/07/31(日) 14:07:23.91 ID:oarT+2hy
合意したか。これは超絶爆上げだな。
90円最速を目指す勢いになりそう。
499Trader@Live!:2011/07/31(日) 14:07:27.22 ID:6lqr/5B1
もりさがってきましたw
500Trader@Live!:2011/07/31(日) 14:07:51.66 ID:3nMYk7vC
資本主義を潰せとか、お気楽でいいねえ。
501Trader@Live!:2011/07/31(日) 14:10:02.95 ID:vZkG+aCM
>>499
ロンガー意見さえショーターがロンガの振りしてた証拠だなw
502Trader@Live!:2011/07/31(日) 14:10:33.19 ID:Umr6kduC
>>498

合意は織り込み済み。
市場はその先を見てる。
法案が通ったあとはドルの供給量がさらに増える。
503Trader@Live!:2011/07/31(日) 14:10:40.69 ID:rd1IiiaV
土日で市場心理が見事にひっくりかえったね。
金曜日の恐怖のどん底でロングして持ち越すのはBNFの手法。
まねしただけだよ。
ドル円スレでロンガーが少数派なのも心強いね。
富を多数派から巻き上げ少数派に独り占めさせるように相場は動くらしい。
ドル円ロングの積み上がりについては今のロンガーは少し前の75円を持ちこたえたロング筋が多く、75円までなら抵抗力がある。
金曜日はにわかショーターが多数派となっているはずなので朝恐ろしく獏上げする。
504Trader@Live!:2011/07/31(日) 14:10:46.97 ID:hdaasAuJ
こんにちは
505Trader@Live!:2011/07/31(日) 14:11:39.95 ID:0KUXJAQ8
上げでも下げでも構わんが、ポジトークしたい奴は各通貨スレでやれw
506Trader@Live!:2011/07/31(日) 14:13:15.70 ID:TrIkV+Fd
>>500 子供なんだろ
507Trader@Live!:2011/07/31(日) 14:15:00.23 ID:oarT+2hy
デフォルト回避ならこのスレ終了じゃん
508Trader@Live!:2011/07/31(日) 14:15:57.21 ID:fRkDjJ36
暫定合意だしなー
Bloombergだけだしなー
509Trader@Live!:2011/07/31(日) 14:17:57.69 ID:XmkAqr7U
暫定合意のはずが、共和党の裏切り多数でドテン否決→ドル暴落

悲しいかなロンガーグッバイw
510Trader@Live!:2011/07/31(日) 14:18:39.54 ID:tZb8bGvt
あとは日銀の介入に期待
511Trader@Live!:2011/07/31(日) 14:19:20.09 ID:OGqqWBhb

76円台で少しモミモミして
75円台に触るセリクラがあって
オバマンが正式なデフォルト回避宣言をして
この茶番劇は終了となる

少ない枚数をナンピン買い下がりしてれば
誰でもそんはしないと思う
512Trader@Live!:2011/07/31(日) 14:21:47.85 ID:oarT+2hy
合意でデフォルト回避→上げ
ドテン否決で日銀介入→上げ

主婦でも簡単に儲けられるな
513Trader@Live!:2011/07/31(日) 14:22:25.02 ID:uEQQfXup
十二支の中で、イノシシだけは自分の意思で自殺する事が出来るんだって。

大半の人間が・・・大衆心理の中で「絶対に有り得ない」と言ってるだけの話で...
混乱し世界恐慌の再来になるから“なって欲しくない”と思い込みたいだけで、
現実はデフォルト回避不可能の様相。
米がイノシシなら、ギリギリ回避の予想を軽く裏切って世界恐慌と第三次世界大戦
の引き金をひく。。。
514Trader@Live!:2011/07/31(日) 14:22:45.86 ID:HcZ59VaS
合意ってなに? 否決したんじゃなかったの?
次の採決は1日じゃなかった? どういうこと?
515Trader@Live!:2011/07/31(日) 14:23:26.83 ID:0fZNjPpg
回避は希望的観測でしかない。
516Trader@Live!:2011/07/31(日) 14:24:02.90 ID:bIXYrb4b
>>473-509

米債務上限引き上げで暫定合意、関係者−民主党当局者は最終合意まだ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920008&sid=a8chU852pUHA

めちゃくちゃだ
2.8兆ドルを与えたら2012年の大統領選後まで上限引き上げはなくなる。
いくら「歳出削減行動委員会」を設置しても、
下院共和党で承知する人間が出るものか。
2.8兆ドル=200兆円の歳出削減なら米財政は、ほぼ管財人の下に置かれたようなもんだ 。
そんなもん実行できるのか?
517Trader@Live!:2011/07/31(日) 14:24:19.35 ID:fRkDjJ36
暫定合意
518Trader@Live!:2011/07/31(日) 14:25:38.07 ID:yE4hzRhH
合意らしいな。まあ筋書き通りだよな、所詮大統領選がらみの政治ショーだし
519Trader@Live!:2011/07/31(日) 14:26:12.76 ID:1hPqoIFj
こんな所でかんがえたってしょうがねえだろヴぉけどもおおおおおおおおおおおおお
520Trader@Live!:2011/07/31(日) 14:27:48.70 ID:uEQQfXup
“暫定”合意
“暫定”規制値

『暫定』って確定の意味合いなの??www
“暫定”は所詮“暫定”。
決定や確定って文字が出ない限りは、デフォルト危機...Xデーに
バンザイと預金封鎖の発表があっても不思議じゃない。
521 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/07/31(日) 14:28:48.38 ID:AZx8aJlO
522Trader@Live!:2011/07/31(日) 14:29:07.65 ID:Z74oVNG3
元々引き上げなのは民主共和党共に賛成していたからな
後は政府支出も限界まで下げるべきだという主張の共和党と
そんなことしたら今以上景気が悪くなる出来るわけねーだろという主張の民主党とのバランスの取り合いなだけ
523Trader@Live!:2011/07/31(日) 14:29:13.19 ID:fRkDjJ36
Tentative
1試験的な,仮の.
2ためらいがちな; あやふやな.
524Trader@Live!:2011/07/31(日) 14:29:57.69 ID:HcZ59VaS
暫定合意ならなぜ これ?

米債務問題、審議打ち切り動議の採決延期
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110731-00000280-yom-int
525 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/07/31(日) 14:30:12.49 ID:AZx8aJlO
ドル買い戻し+リスクオンきたら最高なんですが〜
526Trader@Live!:2011/07/31(日) 14:30:23.12 ID:0fZNjPpg
関係者筋情報はほとんど嵌め込み。正式なものじゃない限り信用
できん。
527Trader@Live!:2011/07/31(日) 14:31:33.50 ID:n78JEmP3
で、どっちに振れんの?
528Trader@Live!:2011/07/31(日) 14:31:46.88 ID:yE4hzRhH
>>524
情報古いよ
529Trader@Live!:2011/07/31(日) 14:32:17.19 ID:Umr6kduC
2011年07月29日(金)23時43分
オバマ大統領声明
○デフォルト回避への努力が急務 ○計画を大幅に修正することは『可能だ』 ○両党とも債務関連で『大筋合意』はしている ○デフォルト回避策、超党派の支持が前提

このときの合意と今回の合意、何が違うの?
530Trader@Live!:2011/07/31(日) 14:32:35.08 ID:uEQQfXup
>>528
延期されたのは事実。
531Trader@Live!:2011/07/31(日) 14:32:41.66 ID:4SsHb/FZ
暫定だし最終的な合意には至ってないって言うよ
可決するとは思えないな
532Trader@Live!:2011/07/31(日) 14:34:19.02 ID:vZpUYOFV
やっぱりドル安にしたいだけのデフォデフォ詐欺やったんや!
533Trader@Live!:2011/07/31(日) 14:35:09.55 ID:vZkG+aCM
>>521
日本語頼む
534Trader@Live! :2011/07/31(日) 14:35:55.49 ID:TrbfBUS7
明日の早朝、地震で目が覚めてテレビ付けたら、暫定合意やめますた、なんて速報テロップがwww
535Trader@Live!:2011/07/31(日) 14:37:55.71 ID:tZb8bGvt
明日は何円上がるか楽しみだぜ♪
536Trader@Live!:2011/07/31(日) 14:37:57.22 ID:vZkG+aCM
>>521をgoogle先生に頼んだところ

ホワイトハウスと議会共和党が次の大統領選挙を通じて政府の借用権を引き上げる国の債務限度を高めるために合意の枠組みを発見した、交渉に精通して人は、昨夜遅くに言った。

協定の暫定的なアウトラインは、1800000000000ドルまでの追加削減を推奨する支出を1兆ドル削減し、特別委員会の作成が含まれます。新しいパネルが自動、
一律の削減に直面するだろう後半11月か防衛とメディケアを含む政府のプログラムの感謝祭の議会休会前に行動しなければならない、人は言った。

フレームワークのレポートは、最終的な合意が交渉に関与間に達していないこと最後の夜を表面化した後に交渉に精通してホワイトハウスの関係者は警告している。

将来の契約が増加売上高、増税を持つ任意の買収は共和党ランハウスを通過できなかったことを断固としてきた共和党のための付着点が含まれていないでしょう。

上院を実行する者を含む民主党は、、どんな取引が社長Bararkオバマ氏は計画のために彼の党の支持を見つけるかどうかについての質問を上げ、収益を含む"バランス
のとれたアプローチ"でなければならないことをしつこいされている。



なんだあんまりブルムバーグと変わらんなw
537Trader@Live!:2011/07/31(日) 14:38:10.21 ID:oarT+2hy
>>529
大筋合意ではなく暫定合意
538Trader@Live!:2011/07/31(日) 14:40:11.39 ID:C5YZEOyK
デフォルトは確定

今はそれを延期させるかの審議をしてるだけ
539Trader@Live!:2011/07/31(日) 14:40:28.04 ID:j12RXVUs
>>536

オバマ社長しつこいされているw
540Trader@Live!:2011/07/31(日) 14:40:42.86 ID:C1D8GCv3
ドル円下げで反応してるけど、どっちなん?
541Trader@Live!:2011/07/31(日) 14:41:54.12 ID:j12RXVUs
>>536

オバマ社長しつこいされているw
542Trader@Live!:2011/07/31(日) 14:41:55.73 ID:0UEykV4e
Lで博打したい奴は72〜4まで待っとけ
ただし、ここを割ってきたら底がないから必ずストップは置けよな

そんな展開を夢で見た
543Trader@Live!:2011/07/31(日) 14:43:09.20 ID:3nMYk7vC
土日はド素人大量乱入でわけわからんな。
544Trader@Live!:2011/07/31(日) 14:44:52.10 ID:6lqr/5B1
必死な人は合意したらまずいの?破滅厨なの?ニートなの?
545 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/07/31(日) 14:45:56.46 ID:AZx8aJlO
ブルームバーグによれば、暫定合意案は1兆ドル削減+特別委員会設立し追加1.8兆ドル削減を11月の感謝祭までに提案、というもの。
546Trader@Live!:2011/07/31(日) 14:46:28.46 ID:XUQjwcvN
すぐショーターは講釈たれる


そして負ける(笑)
547Trader@Live!:2011/07/31(日) 14:47:12.32 ID:yE4hzRhH
>>545
段階的引き上げを取り入れて共和、民主の折衷案ってとこですな。
548 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/07/31(日) 14:49:38.67 ID:AZx8aJlO
549Trader@Live!:2011/07/31(日) 14:49:49.29 ID:fRkDjJ36
11月の感謝祭までに提案

この一言があるということは、民主党がかなり譲歩したということか
550Trader@Live!:2011/07/31(日) 14:50:04.90 ID:bNMh1q44
ブルームバーグの英文記事によると、暫定合意案は増税なし。
551Trader@Live!:2011/07/31(日) 14:50:44.69 ID:dYhq4nEX
合意しようがしまいがドルが下げるんじゃね
552Trader@Live!:2011/07/31(日) 14:50:55.86 ID:4SsHb/FZ
>>546
ドルショータでこの状況で負けられるやつってよっぽどハイレバくらいだろ
どっからショートかけても増えるやん
ああ、ドルカナのこといってたらごめんよ
553 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/07/31(日) 14:51:01.12 ID:AZx8aJlO
>>547
民主党がかなり妥協してますかね。
共和党が基地外いっぱいでオバマも大変だなw
554Trader@Live!:2011/07/31(日) 14:51:10.81 ID:2qjtmZJr
今ドルが(真面目に)暴落して喜ぶ国なんてあるの?

現時点で「現時点でデフォルト決定」しか道がないってことならしょうがないけど、
上限引き上げor世界恐慌の選択肢だったら答え見えてない?
555Trader@Live!:2011/07/31(日) 14:51:29.15 ID:+WKvPgmJ
>>537
確かに暫定合意だけど、オハイオ州の有力
議員が押してるから以前と全く違う空気


Earlier Mitch McConnell, the Senate Minority leader, said he was “more optimistic” and that negotiators have “got a chance of getting there.” John Boehner, the House Speaker of Ohio, also voiced confidence an agreement could be reached.
556Trader@Live!:2011/07/31(日) 14:52:06.83 ID:0fZNjPpg
回避したとしても、借金を借金で返すだけだからな。自転車操業状態で
あることに変わりはない。
557Trader@Live!:2011/07/31(日) 14:53:06.26 ID:bNMh1q44
ぶっちゃけ暫定合意のハードルはもともと高くなかった。
問題は実際に可決されるかどうかだ。
記事を読むと、かなり手詰まりな雰囲気は改善されているようだが。
558Trader@Live!:2011/07/31(日) 14:53:07.49 ID:tZb8bGvt
ロンガーの完全勝利である
559Trader@Live!:2011/07/31(日) 14:53:12.59 ID:ZZrcGVVP
自転車操業状態なんて
ここ数10年ずっとそうなんだし
別にいいんじゃね
560 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/07/31(日) 14:53:28.17 ID:AZx8aJlO
NYタイムズ,WSJも同じ内容の記事とのことですー。
とりあえずのファイナルアンサーかな?
561Trader@Live!:2011/07/31(日) 14:53:29.48 ID:yE4hzRhH
>>554
大統領になるためには他国と戦争するくにですからねえ・・・
世界経済より大統領選の方が大切、っていうキチガイがいても全然驚かない
562Trader@Live!:2011/07/31(日) 14:55:14.60 ID:ZRAVn1KG
>>555
>>553
>>549
>>547

はいはい、湾岸戦争直前も
「これで戦争回避するんじゃね?」
そういう希望的観測が流れたが
リアルは、開戦だったろうが

アメリカは
デフォルトするにきまってる。政府閉鎖、預金閉鎖、福祉打ち切りで大暴動な。
563Trader@Live!:2011/07/31(日) 14:55:43.63 ID:ZZrcGVVP
ショーターびびってるへいへいへい
564 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/07/31(日) 14:56:13.18 ID:AZx8aJlO
>>561
一度デフォルトすれば債務削減にいくらでも譲歩するようになる、くらいの考えの基地外
が現に共和党にはごろごろいるらしいじゃねーかw
565Trader@Live!:2011/07/31(日) 14:57:18.57 ID:uEQQfXup
『半値の法則』
過去の円高トレンドは2回。
@1971年〜1978年:対ドルレート$1=¥360→¥180
A1985年〜1988年:対ドルレート$1=¥260→¥120
近年の出発点を'07年6月の124円21銭と考え、ソコからの対ドル相場で
半値の法則を用い計算すると・・・$1=¥60〜¥70。
米デフォルトの衝撃は大きいから、一時的には¥20〜¥40を推移しても
なんら不思議では無い...
566 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/07/31(日) 14:58:23.61 ID:AZx8aJlO
これでユーロ問題に急に焦点がいったりしてな。
そしたらユロルロンガー脱糞して直腸でちゃうだろw
567Trader@Live!:2011/07/31(日) 14:59:30.02 ID:+WKvPgmJ
ホワイトハウスと共和党の枠組なのに
何を言ってんだか…
568Trader@Live!:2011/07/31(日) 15:00:39.30 ID:bNMh1q44
ID:uEQQfXupのレスは色んな意味での教訓を与えてくれるから読んどいた方がいい。
569Trader@Live!:2011/07/31(日) 15:00:59.22 ID:9v2150hZ
既に全米各地に強制収容所が出来ているという現実を見れば、
デフォルトはシナリオ通りという事だろ。
両院承知の猿芝居さ
570Trader@Live!:2011/07/31(日) 15:01:38.74 ID:ZRAVn1KG
>>ID:AZx8aJlO
>>ID:+WKvPgmJ

右派共和党は、
リベラル民主党が屑であることを証明するために、
何が何でも、あえてデフォルトさせるよ。
571Trader@Live!:2011/07/31(日) 15:02:52.15 ID:3nMYk7vC
法案自体は時間切れすると思うよ。
でもデフォルトはあの手この手で回避されると思う。
572Trader@Live!:2011/07/31(日) 15:05:44.58 ID:vZkG+aCM
>>567
上院民主党がいまずっとごねてんだよ?上院民主党ってつまりなんのことだかわかる?
573Trader@Live!:2011/07/31(日) 15:06:50.19 ID:ZRAVn1KG
>>571
>>567

「状況が不利な場合
とくに現場を離れれば根拠なき楽観主義が現実に取ってかわる。」
574Trader@Live!:2011/07/31(日) 15:08:52.32 ID:3nMYk7vC
>>573
だから、遅すぎたんだよ。
575Trader@Live!:2011/07/31(日) 15:13:42.00 ID:ly5mjo6t
>>562
ビビってるね(笑)

ショーターなの?
576Trader@Live!:2011/07/31(日) 15:21:40.28 ID:b8lyMjJ6
賛成票を金で買う工作合戦はじまってるの?
577Trader@Live!:2011/07/31(日) 15:23:42.28 ID:fRkDjJ36
Deal Framework Reached on Raising U.S. Debt Ceiling

になったなBloomberg
http://www.bloomberg.com/
578Trader@Live!:2011/07/31(日) 15:26:26.30 ID:OGqqWBhb
勘違いした3割のHFが月曜日朝最後の勝負に出て
76.20ぐらいまで売り込み、セリングクライマックス
その時点で買い待ちしていた7割のHFが反撃して77円前後に戻す
そこにオバマンの正式なデフォなし宣言と
やっとこさの日銀砲が追い打ちをかけて
無事、80円ちかくまで急騰

だれもが予想するシナリオどおりになりつつある
579Trader@Live!:2011/07/31(日) 15:27:28.63 ID:fRkDjJ36
76.25で野田が動くか動かないかは大きいだろうな
ここを割ると本当に底なしマネーゲームが成立する
580Trader@Live!:2011/07/31(日) 15:29:30.04 ID:yYSTrZCv
>>578
今回はその線が現実的だからなあ。
581Trader@Live!:2011/07/31(日) 15:31:51.18 ID:YePQyC3r
早朝下攻めでロスカット祭りだろ
582Trader@Live!:2011/07/31(日) 15:34:40.09 ID:YePQyC3r
HFは反撃しないよw

69円まで行きますw
583Trader@Live!:2011/07/31(日) 15:37:56.35 ID:n78JEmP3
>ここを割ると本当に底なしマネーゲームが成立する

こういう台詞ってよく見るけどお前マネーゲームって言いたいだけだろ
80年代とか一昔前だと気にも留めて生きてないからわからないけど
金余りって言われるようになってから常にマネーゲームだろが
584Trader@Live!:2011/07/31(日) 15:39:11.25 ID:e4hKUof2
ハイレバ最後の日
壮絶追証炸裂のラストチャンスだから、きっちり狩りにくるね
585Trader@Live!:2011/07/31(日) 15:39:46.87 ID:+WKvPgmJ
した攻め頑張って、応援するぜー
ゲラゲラ〜
586Trader@Live!:2011/07/31(日) 15:46:29.23 ID:H3hfeFU2
っていうか、あんなひどい目に遭っても日本のFX会社って
朝7時までメンテすんの? そりゃアホすぎるわ。自業自得やな。

これでまた追証発生したり潰れそうになって、さらに規制が強まり
そして最後はFX禁止みたいになったりしてwwww
587Trader@Live!:2011/07/31(日) 15:47:29.22 ID:fRkDjJ36
しかし、10年で2.8兆ドルも財政削減したら雇用やGDPは余計やばそうだね
それは明らかにドル安要因になる
でも、S&Pは4兆ドル削減しないとAAA落とすって言ってるし
一体どうすりゃいいのよって感じ
魔法の言葉「イノヴェーション!」しかねーじゃねーか

借金減らすだけならハイパーインフレってのもあるね
588Trader@Live!:2011/07/31(日) 15:47:41.53 ID:yE4hzRhH
いやもうFX業者の大半が死に体ですよ・・・
589Trader@Live!:2011/07/31(日) 15:48:50.62 ID:LUCESdG2
海外の業者へいくだけ
590Trader@Live!:2011/07/31(日) 15:49:03.61 ID:vZkG+aCM
FX専業なんてもう5-6社しか生き残ってないんじゃね
591Trader@Live!:2011/07/31(日) 15:53:14.40 ID:YePQyC3r
76.50にオプショントリガー・・・
個人投資家は逆張り・・・
レバ規制・・・

ミセスワタナベ狩りオール脂肪フラグ達成しますた
592Trader@Live!:2011/07/31(日) 15:58:26.35 ID:4L+BRJFL
ぎゃー!ドルが、ドルがーーー!!
http://www.forexchannel.net/realtime_chart/usdjpy.htm
593Trader@Live!:2011/07/31(日) 16:00:41.81 ID:v0xFZUAk
なんか虚しい売り煽りが連発してるね。おとなしくしとけよ。
594Trader@Live!:2011/07/31(日) 16:01:10.68 ID:vZkG+aCM
>>592
76.80まで戻ってるようにしかみえんが?
595Trader@Live!:2011/07/31(日) 16:01:50.20 ID:+WKvPgmJ
なんか売り方必死で笑える。
なんか雰囲気で、トレードしてるのが分かる。バカばっかだ英語も読めないなんて。
596Trader@Live!:2011/07/31(日) 16:04:48.93 ID:LUCESdG2
80円に戻るかどうかも怪しい
QE3来たら50円も夢じゃない
597Trader@Live!:2011/07/31(日) 16:31:16.41 ID:2sUClRAo
その前に国債発行できなきゃQE3もできない
598Trader@Live!:2011/07/31(日) 16:33:02.10 ID:6b2dovQg
流石にこれ以上の金融緩和は長期金利が上がると言われているな
599Trader@Live!:2011/07/31(日) 16:35:32.75 ID:tozYcMmn
今北、ノーポジションな俺はは明日はどっちのポジション取ればいいのかだけ教えてくれ。
600Trader@Live!:2011/07/31(日) 16:48:15.95 ID:zRtEKwxJ
明日はとりあえずロング離隔83円手前ぐらいに指しておけ
確実に一ヶ月以内に刺さる
601Trader@Live!:2011/07/31(日) 16:53:12.16 ID:169hRX4g
お前ら妄想たくましすぎ 自分に都合のいいシナリオ考えてると大ケガするぜw
602Trader@Live!:2011/07/31(日) 16:56:20.89 ID:tZb8bGvt
管内閣が危ないし88.88L救出もありえるぞ
603Trader@Live!:2011/07/31(日) 17:07:37.30 ID:regs0cnC
円インデックスの下窓埋めるくらいには戻すだろ
604Trader@Live!:2011/07/31(日) 17:08:17.10 ID:uEQQfXup
明日から“最大レバレッジ25倍の規制”が金融庁より導入される予定...
今日までが最大50倍だったのか・・・。
要するに、明日以降...ドルが下落して逆張り予想の人達へ損害が出ると、
市場から退場させられた上で借金まで背負わされる可能性が高いという
事か。。。
一般大衆、特に貧乏人こそ最大レバレッジで勝負してるんだろうから・・・
本当に命と引き替えになりそうなんだな。。。
逆に、すっげータイミングで米デフォルト議論やってんだな・・・!?w
最大レバレッジ50倍で借金作って、最大レバレッジ25倍で取り戻すのは
実質不可能だろうから。
605Trader@Live!:2011/07/31(日) 17:10:31.05 ID:96nbbt0R
金のETF買っといて、株が下がったら、買うっていうスタンスじゃだめかな?
606Trader@Live!:2011/07/31(日) 17:11:40.56 ID:4e/Z16Iy
ロングレンジで見たら、360円からずーとドル安円高のトレンドなんですよ!ドルを買うなんて、危険すぎる。

607Trader@Live!:2011/07/31(日) 17:14:02.91 ID:vZkG+aCM
>>604
明日行こうってか、明日のオープンと同時でござるよ
実質金曜クローズと同時さ
608Trader@Live!:2011/07/31(日) 17:19:11.04 ID:uEQQfXup
>>607
ギャンブラーだねぇ〜・・・
もうさ、笑えないじゃん。。。
追証確実、覚悟しなきゃならないだろうし...
609Trader@Live!:2011/07/31(日) 17:20:19.47 ID:vZkG+aCM
>>608
業者によっては逆に口座レバを一時的に下げる取り組みをしてると子も多い
610Trader@Live!:2011/07/31(日) 17:20:37.18 ID:kvPU3lEZ
>>602
菅がやめたら即90円だw。
611Trader@Live!:2011/07/31(日) 17:23:54.65 ID:BgwPvBpS
デフォルトは100%絶対確実に回避される。

もし回避されなかったら、カリフォルニア州ヒルバレーでデロリアンで時速88マイル走行してやるよ
612Trader@Live!:2011/07/31(日) 17:25:08.06 ID:uEQQfXup
>>609
完全に「バーチャルな世界での資産が消える」って事か・・・
実体経済に基づかないパソコン上の巨額の数字が消え去る。。。
資本主義の問題点の一つだから、無くなってくれた方が良い制度だが。
613Trader@Live!:2011/07/31(日) 17:27:25.69 ID:1kVQcLFP
WFと共和党が暫定合意は、民主党と共和党が暫定合意したと同じ?
614Trader@Live!:2011/07/31(日) 17:27:46.97 ID:96nbbt0R
俺、カリフォルニアに1,000坪土地もってんだけど。。。。大丈夫かな。
615613:2011/07/31(日) 17:27:53.70 ID:1kVQcLFP
WFではなく、WHでした
616Trader@Live!:2011/07/31(日) 17:30:54.11 ID:vZkG+aCM
>>613
上院民主党、政権与党と言換えてもいいからな
ただあくまで「と関係者が言ってる」であって、記事の内容みてもこの発表、つまり深夜1時から見て「last night」つってるから上院が下院共和党安否決したころなんだよな
617Trader@Live!:2011/07/31(日) 17:34:27.53 ID:tisj7Dw6
>>616
そそ、このシンクロ状態?がきもいんだよな
難癖つけるような表現だったらごめんけど、こういう憶測記事ってガセとかトバシとかっていうこともあるんだろ?
スポーツ紙がアスリートの移籍・引退記事を書くように
618Trader@Live!:2011/07/31(日) 17:34:30.79 ID:OGqqWBhb
合意したら、少なくともショートしてる人間はリカク買い
これからナンピン買い下がりしようとしていたオレみたいな人間も
多いと思うんで、このひとたちも買い
元々売り待ちのHFより買いまちHFの方が多かったから
この買いまちHFが一斉に買い
こっから売っていこうという勝負師は勝負死になるw
619Trader@Live!:2011/07/31(日) 17:37:28.83 ID:q0zY+dZl
海外業者は追証無いから気楽だぜ〜
620Trader@Live!:2011/07/31(日) 17:37:39.01 ID:ZKd9ny46
今夜の採決待ちってことか?
621Trader@Live!:2011/07/31(日) 17:38:01.36 ID:YemZB2Dk
>>616
与党幹部「総理が辞任する意向を示した!」
記者「今度こそ本当ですか?」
与党幹部「本当だ。間違いない」
記者「情報源は?」
与党幹部「信頼できる記者から聞いた」

こういう伝言ゲーム思い出した
622Trader@Live!:2011/07/31(日) 17:38:15.74 ID:vZkG+aCM
>>617
即座に訂正というか「最終的にはまだ」って付け加えた記事出したとこもなんというかね
623Trader@Live!:2011/07/31(日) 17:40:58.80 ID:tisj7Dw6
>>622
結局、何もわかってないということね。
新聞社のPVにいちいちつられてる俺たちは買いも売りも負け。
今のところは、新聞社のひとりがち、ってとこかね?w
624Trader@Live!:2011/07/31(日) 17:41:52.58 ID:+ULRo/tY
アメリカ終了まであと2日
625Trader@Live!:2011/07/31(日) 17:42:56.54 ID:54R3G2df
まだ合意には至って無いんでしょ。
結局合意はするよするよと安心を煽っておいてテクニカルデフォルト
そのままドル安誘導なんじゃないかな?
ただこの議会の状況を見てると、本気で民主党と共和党が割れてるように見えるのは
自分だけ^^;??ほんとに茶番だよね?
そう思って動いてる。だけれども心配だわ。
626Trader@Live!:2011/07/31(日) 17:43:14.54 ID:B6a/Kvr2
CNNも特に反応してないわ。
627Trader@Live!:2011/07/31(日) 17:43:30.24 ID:J1geb1l6
54時間17分しか残されているな。
628Trader@Live!:2011/07/31(日) 17:44:03.57 ID:s0/mIP8M
デフォルトはまだ織り込まれてなかったし、
金曜の指標の悪さを考えるとまだまだ下だと思うけどな

いったんの反発はあるかも知れんけど、その後股下だよ
629Trader@Live!:2011/07/31(日) 17:44:10.74 ID:16ysu+/X
どっちにしてもドル売りに変わりはない
630Trader@Live!:2011/07/31(日) 17:45:52.91 ID:ZKd9ny46
採決って日本時間の明日午前2時からで合ってる?
631Trader@Live!:2011/07/31(日) 17:45:58.35 ID:SC0NFHyB
今回の暫定合意は、
ホワイトハウス、民主党のリード上院院内総務に加え、
共和党のマコネル上院議員、同じく共和党のベイナー下院議長も賛成している。
合意しないはずがない。
632Trader@Live!:2011/07/31(日) 17:47:16.40 ID:9NXHSzny
>>573
ちょっと前の東電で見た光景だぞwww
633Trader@Live!:2011/07/31(日) 17:47:59.67 ID:fRkDjJ36
下院共和党議員なりたてのティーパンティーたちの首根っこはきちんと抑えてるのかな
634Trader@Live!:2011/07/31(日) 17:48:38.48 ID:54R3G2df
まぁなんとか合意の方向で行くのかな?
635Trader@Live!:2011/07/31(日) 17:49:39.60 ID:fRkDjJ36
日経とNHKでニュースに取り上げられるまでは信じない
636Trader@Live!:2011/07/31(日) 17:49:47.14 ID:96nbbt0R
でも、今回の一件が世界に与えた影響はでかい。ドル離れは確実。
637Trader@Live!:2011/07/31(日) 17:52:12.53 ID:9NXHSzny
というか低レバの南アランドだけでいいな…
638Trader@Live!:2011/07/31(日) 17:57:14.90 ID:1kVQcLFP
>>631
合意はするんだろうけど、この内容のまま進むと数年以内にアメリカが
崩壊しないか?

オバマと民主党の意見の食い違いが激しい気が。オバマが管に見える
日が来るのか。
639 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/07/31(日) 17:57:38.03 ID:AZx8aJlO
合意するけどドルが売られるというオチもあると思うが。
正直蓋あけなきゃわからんね。
640Trader@Live!:2011/07/31(日) 18:02:01.84 ID:/8+7WcBC
>>639
元々デフォルトするかしないかなんてネタ事態が売り材料だもんな。
だって合意した所で終局へのスタートでしかない。
危険視されて結局売られる気がするんだけどね。
641Trader@Live!:2011/07/31(日) 18:04:17.50 ID:mbYqBJkT
ランドとか危険過ぎるわ
最近全然落ちてなかったし
5円くらいまで落ちるんじゃないかな
642Trader@Live!:2011/07/31(日) 18:06:57.39 ID:nGxfpL67
余裕なのか
思考停止状態なのか
643Trader@Live!:2011/07/31(日) 18:10:51.35 ID:3nMYk7vC
何を騒いでも場が開くまでなーんもできんのよ。

明日の朝を待て。
644 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/07/31(日) 18:13:33.56 ID:AZx8aJlO
>>640
結局不透明なままだもんね。
デフォルトしてドルが買い戻されるなんて保証はない。
645Trader@Live!:2011/07/31(日) 18:15:06.58 ID:89F9C6M8
日本のメンテ時間が終わってからデフォルト回避の発表だよw
狩られるためだけに存在しているロンガーさん乙
646Trader@Live!:2011/07/31(日) 18:17:10.60 ID:whHhgQPz
デフォルト回避っぽいな。
回避なら普通に考えたらドル爆上げだが、何が起こるか分からないのが為替だからな。
647Trader@Live!:2011/07/31(日) 18:17:34.56 ID:ZZrcGVVP
ショーターはそんなに怖いなら
ポジらなければよかったのに
どっしり腰を落ちつけて明日を待ちなよ
ロンガーのように
648Trader@Live!:2011/07/31(日) 18:20:14.21 ID:nGxfpL67
しかしこんなときまでポジ持ち越し組が多そうなのは
ミセスワタナベの地位も当分安泰でござるな^^
649Trader@Live!:2011/07/31(日) 18:22:17.96 ID:9C87Ybti
結局一番の問題はダメリカのドル安誘導じゃね?
一旦は上がりそうだけど…
650Trader@Live!:2011/07/31(日) 18:24:37.93 ID:OGqqWBhb
先週の水曜くらいに、合意に達する見込みーとだけある議員が口滑らせただけで
50pipsくらい上にとんだよな。そのあとスグ、それは間違いという報道が出て
じりじりもどしたけど、本当に合意に達したら
すくなくとも200〜300pipsは上に飛ぶよ
下がるとしても上に飛んでからだから、
明日どれくらい下で買えるかが勝負になると思う。
オレなんか76円から買い下がろうとしてたから
合意報道が早く出そうだから、かなり悔しいけどな
651Trader@Live!:2011/07/31(日) 18:26:43.87 ID:54R3G2df
なんだかんだ言ってもアメリカは国内で食料からエネルギーから最低限のものは
大体まかなえるからね。
デフォルトをしても何の不思議も無い国であることは確かかな。
652Trader@Live!:2011/07/31(日) 18:28:28.84 ID:54R3G2df
まぁドル安が今の時期に良いとは思えないからね。
どちらにしてもこれから先はドルは警戒されながら
買われるかな。
653Trader@Live!:2011/07/31(日) 18:28:43.73 ID:TrIkV+Fd
>>647 違うでしょ(笑) アホールドで身動き取れないだけ(笑)
654Trader@Live!:2011/07/31(日) 18:35:26.19 ID:wzhzZ8DA
655Trader@Live!:2011/07/31(日) 18:38:09.83 ID:TrbfBUS7
>>632
パトレイバーの後藤さんだよ ノシ
656Trader@Live!:2011/07/31(日) 18:40:58.93 ID:uEQQfXup
その前に、ココって為替を議論する場所なのか??www
「米デフォルトを議論する」といった大義名分の上では・・・
為替ウンヌンとかより、“する”か“しない”かの話。。。
一般論で、米デフォルトを良材とは感じないんだから...普通は
悪材という認識の上で“ドルの価値が無くなる。あるいは低く
なる。”って判断をするのが正しいと思うんだが・・・。
為替FX上でのドル高ドル安を議論するのも良いんだけど...
そもそも、そういった根本にあるシステムや仕組みに関する部分
が問題点。客観的な目線で見て、米デフォルトの回避は不可能。
だから・・・デフォルトしたという想定の上で話を組み立てるのが
正しいと思う。。。
657Trader@Live!:2011/07/31(日) 18:44:02.58 ID:yE4hzRhH
デフォルト危機演出を肴にした政治ショーなんだからデフォルトさせるわけないだろ
ここで長期金利上がったらアメリカマジ死ぬぞ
658Trader@Live!:2011/07/31(日) 18:44:08.92 ID:TrbfBUS7
つか、わしゃ今朝の地震で結構ビビったぞwww

同規模津波来たら、月曜の相場がもう見えたって感じがしたからな・・・
659Trader@Live!:2011/07/31(日) 18:44:32.98 ID:v0xFZUAk
デフォルトの話をする場所じゃないですよ。
ユダヤ、地震兵器、HAARP、アメロ、エリア51、ビルダーバーグ会議について話すスレです。
660Trader@Live!:2011/07/31(日) 18:46:23.21 ID:TrbfBUS7
>>659
気象兵器は含まれないのかい? (´・∀・`)
661Trader@Live!:2011/07/31(日) 18:54:06.97 ID:uEQQfXup
>>659
まぁ、陰謀論の類は非現実的だとかって拒否反応を示す人が居たりするけど...
実際・・・想定した上でのプランBは準備しなきゃならないと思うけどな。。。
デフォルト後の世界経済を真剣に考えて。
662Trader@Live!:2011/07/31(日) 18:58:06.34 ID:rd1IiiaV
朝窓明けは上に2円程度かな、
そこから証拠金取引業者からのショートカバーがインターバンクに出てくる。
シドニー市場の薄商いの環境の中、にわかショーターの25倍規制のストップ巻き込んで1時間〜2時間どこまで上がるか。
簡単に言うと土曜日クローズの時と状況がひっくり返ったからまずはきっちりその清算がされる。
(リスクテーカーのロンガーへリスク回避したショーターから富の受け渡しがある。)
そのあとは、もみ合いながらトレンド回帰少しずつ下落していくと予想。
663Trader@Live!:2011/07/31(日) 19:00:58.37 ID:17A2PkH2
95年にもあったよ政府閉鎖はただ今回は釣られた奴が多いだけの話だ
債務交渉なんて今まで何回してると思ってるんだよ...
664Trader@Live!:2011/07/31(日) 19:04:09.27 ID:uEQQfXup
>>663
見て、青くなってね♪♪w
http://www.kansaipd.com/wp-content/uploads/2009/07/Report_07-2011.pdf
※心臓の悪い人、注意。
665Trader@Live!:2011/07/31(日) 19:12:16.45 ID:TrbfBUS7
>>664
ああこれはひどい
666 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/07/31(日) 19:18:50.60 ID:AZx8aJlO
そういやあがってた短期の利回りが下がったら円買い圧力になるな。
ホントどっちいくか分らんわ。
667Trader@Live!:2011/07/31(日) 19:20:23.97 ID:X7KmXD7q
米国デフォルト回避 か?
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312101042/
668Trader@Live!:2011/07/31(日) 19:22:18.21 ID:p7dh5/nY
月曜はシドニー休場と来てるし
もし大混乱になったら、まともな
レートが提示されるのかが不安だわ
669Trader@Live!:2011/07/31(日) 19:40:35.70 ID:bIXYrb4b
>>631 >>639-640 >>663

NHKニュース7で報道

明日朝のアジア市場が開くまで、
共和党との債務上限増加容認に関する交渉妥結なければ、
債務不履行で大混乱も。

アメリカ軍の
マレン統合作戦本部長が
在アフガニスタンの
アメリカ軍基地を訪問。
アメリカ軍兵士らからは
「デフォルトしたら、
給与はどうなるのか?」との厳しい質問が相次ぐ。

マレン統合作戦本部長
「私にも、デフォルトしたら、
何が起こるか分からない」と弱気の返答。
670Trader@Live!:2011/07/31(日) 19:42:18.76 ID:yqRxIV6i
ヘッジファンドは下攻めするか上に持ち上げるか? ベテランさんの予想をくださいませ。
671Trader@Live!:2011/07/31(日) 19:44:55.05 ID:EU3ST+eq
日本政府もいつまでも介入を抑えるわけにはいかない
たとえ無駄弾とわかっていても威嚇射撃をしないとならない
っていう壁際に追い込まれている
誰だって円を買いたいしドルを売りたい情勢で、円高が進めば進むほど
ものすごう損切りが襲って円を高騰させてくれるのだから堪らない。

しかし、無秩序にそのゲームを続行させたら実需層は死んでいく
どこかのポイントで「むやみに」介入を充てて2-3円騰げる
それは米ドル破綻に大きな効果は無いとは知っていても
次の流れに、その威嚇が大きな効果がある。

ポイントはむやみに、「ここで打つの?」という意外性
規則的に情勢を読んでベストに打ったのでは意味がない
目隠しして銃を乱射するかごとく血を流させておけば
おいそれと、蜜を吸いに馬鹿がその領域に踏み込まなくなる。

そのタイミングが月曜か、火曜という確率が高いと思うが
実弾を撃つのは1丁程度で2丁はむりだろうな、その先の
大きな波で死なないために、がんばっても2丁で、まず3丁とはいけ
ないのだろう。
それでは威嚇効果がなくなるという下限のギリギリが限界だろう。
672Trader@Live!:2011/07/31(日) 19:49:03.44 ID:nGxfpL67
という願望でした
673Trader@Live!:2011/07/31(日) 19:49:38.39 ID:pKFvUz2+
NHKニュース7

明日朝のアジア市場が開くまで、
共和党との債務上限増加容認に関する交渉妥結なければ、
債務不履行で大混乱も。

アメリカ軍の
マレン統合作戦本部長が
在アフガニスタンの
アメリカ軍基地を訪問。
アメリカ軍兵士らからは
「デフォルトしたら、
給与はどうなるのか?」との厳しい質問が相次ぐ。

マレン統合作戦本部長
「私にも、デフォルトしたら、
何が起こるか分からない」と弱気の返答。

674Trader@Live!:2011/07/31(日) 19:49:40.87 ID:mbYqBJkT
軍隊は可哀想だな
デフォルトしたらまっさきに被害被るのこいつらだろ
675Trader@Live!:2011/07/31(日) 19:55:44.96 ID:0ZqX1qxt
アフガンで死ぬ思いしてるのに、給料無しとかなったら発狂もんだなw
676Trader@Live!:2011/07/31(日) 19:58:46.98 ID:+a05/h6N
軍隊がホワイトハウスに突っ込んだりして
677Trader@Live!:2011/07/31(日) 19:59:30.78 ID:TrIkV+Fd
( ^p^)
678Trader@Live!:2011/07/31(日) 20:00:12.86 ID:gsmjVIdN
銀行がいきなり3つ閉鎖されたわwアメリカ
679Trader@Live!:2011/07/31(日) 20:00:37.27 ID:rd1IiiaV
シドニー休場か
デフォルト回避で上に飛んでもまともな値は付かないな、いきなり85円とか。
恐ろしいことが起こるね。わくわくしてきたw
680 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/07/31(日) 20:03:11.00 ID:58gyj1Sh
http://mobile.reuters.com/article/topNews/idUSTRE7646S620110731?irpc=932

ロイターもそれっぽい内容きてるね
681Trader@Live!:2011/07/31(日) 20:03:47.42 ID:QQYZPNyc
日本の銀行と違ってアメリカは1万人の町があれば1個おらが町の銀行がある。
農協みたいなもんだよ。
682Trader@Live!:2011/07/31(日) 20:05:39.29 ID:fRkDjJ36
そもそも下げ始めは7月上旬の雇用統計なんだよな。
そこに後付というか、期限が迫ってきたデフォルト問題、
追加で格付け機関が格下げするかもよって脅し、
で、ちょくちょく悪い指標が重なって、極めつけはGDP下方修正。
なぜか、今回は日経平均が元気なものだから、介入もできないというピタゴラそうち。
683Trader@Live!:2011/07/31(日) 20:10:06.88 ID:BgwPvBpS
デフォルトは100%絶対確実に回避される。

もし回避されなかったら、ブロードウェイのまん前でソロで剣舞してやるよ
684Trader@Live!:2011/07/31(日) 20:16:57.49 ID:f3gVAdUA
デフォルトは100%絶対確実に回避される。

もし回避されたら、俺、あの娘にプロポーズするんだ……
685Trader@Live!:2011/07/31(日) 20:18:32.94 ID:XUQjwcvN
まあデフォルトしたらまともなスプにはならないからLSともにロスカされてからまともな動きになる。混乱に乗じて極悪スプで大儲け出来るからFX会社は明日を楽しみにしているのさ
686Trader@Live!:2011/07/31(日) 20:20:17.86 ID:YePQyC3r
クラッシュプログラムだろ
687Trader@Live!:2011/07/31(日) 20:25:02.70 ID:uEQQfXup
さて・・・、陰謀論と言う輩も流石に少なくなってるかな??
本題に戻って...デフォルトを前提とした話にするか。。。

実際問題として、デフォルトありき。
クラッシュ・プログラムの一環として米デフォルトが現実路線。
そして...交渉難航を理由にFRBもしくはオバマが実質破綻を宣言。
ソノ後の大まかな展望・流れとしては・・・
@米国内銀行の資産凍結および預金封鎖。
A世界経済の混乱。米国内治安悪化・・・暴動。
B暴動の抑制...歯止めが利かずオバマによる国家非常事態宣言発令。
C3に伴って、FEMAへの全権移管。さらには暴動抑制の為の拘束。
D一時的なFEMAによる全権掌握・・・監理。反対勢力の抑制。武力行使。
EFEMAを抑止力としつつ、世界銀行介入。筆頭債権国・中国介入。
F現ドルから新ドルへの換金・移行。いわゆるアメロ紙幣。もしくはレインボー通貨発行。
※場合によっては、世界恐慌→第三次世界大戦へと突入する。。。

おそらく・・・前後関係の違いは有れど、大まかな流れは変わらない。
688Trader@Live!:2011/07/31(日) 20:26:29.74 ID:YePQyC3r
選択的人工デフォルトを選び気がないならとっくに問題は解決されてるんだ
今の時期はホントはデフォルト確定時期だからな

この時期まで引っ張って、デフォルト回避ムードなんてインチキと踏んだ方が
正常な判断だ
689Trader@Live!:2011/07/31(日) 20:30:33.09 ID:YePQyC3r
嘗て世界恐慌を人工的に引き起こした
アメリカの政財界の腐れ外道の集団なんか信用するに値しない
690Trader@Live!:2011/07/31(日) 20:37:16.57 ID:HSc+MFpD
ノーポジのみんな そろそろ出番だ。

年に1回あるかないかのチャンスが訪れようとしている。
このチャンスを、最大限、有効につかむとしよう。


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        l  ). ゙''-、,  ,'"´  ,-ー――┐  ',
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       l゙ / ',  \_,' ~/i\   ' - '~     ',
      .,' /   ',     /:i:  \          , >,
     .//   ヽ、___/ /    \_,,, - '' " ,,,j ',
   .//      ',.   /              )  ',
  ./ ''         ',  (、   、          ∠,,;;; '.,
 <'           ',    ~_____,        ---\      __
  \             '.,    \,,,,,,,"        ,=@ ./>'''r''i""""
    ~ '' - ,,       \            ," ,"/  \i
        ~ " '' ――-\       ,"  ,"  く_,,_   )|,⌒ヽ-
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        ,, -'''''⌒'''''''゙゙  ,,,,,,,,,,,Y\~|┌…''゙-−フ ,,,,,,)  |  //""''''
          //- '''""""    |  | | | /゙, --''"  \__/ //
691Trader@Live!:2011/07/31(日) 20:37:55.50 ID:yYSTrZCv
>>684
フラグたてるなよ

692Trader@Live!:2011/07/31(日) 20:40:04.31 ID:f85G0bQ4
セリクラ、バイイングクライマックス用にすぐ作れる
海外口座教えてやる。しかも荒れた相場でもスプレッド固定だ
10分で作れるから明日の朝に間に合う。

http://etoro.jpn.org/
693Trader@Live!:2011/07/31(日) 20:41:01.03 ID:4SsHb/FZ
デフォルト回避厨が騒ぎ始めたからデフォルト確定か、、、
694Trader@Live!:2011/07/31(日) 20:42:44.18 ID:CTKpUDG1
デフォルトしてもしなくても
現実は、かわらんだろ
一時的にデフォルトするかどうかだけの問題で
借金ふやしたところでかえせないんだから
現実には、ドルの信用がどこまでおちるかだけの問題だろ

一時的にデフォルトするかどうかで
札が紙切れになるわけじゃないが
お札を大量印刷してる現状が変わらないなら
自然にドルは落ちていくべきだ
695Trader@Live!:2011/07/31(日) 20:44:23.36 ID:EbBU0Fmm
【ワシントン】米上院民主党のリード院内総務は30日
、債務上限引き上げをめぐる妥協案の審議打ち切り
動議の採決を、米東部夏時間31日午後1時(日本時間1日午前2時)
に延期した。リード氏は、合意形成に向け「与野党協
議に多くの時間を与えるよう」ホワイトハウスから要請が
あった、と説明した。

http://jp.wsj.com/US/node_282302

とりあえず2時だな
696Trader@Live!:2011/07/31(日) 20:44:57.44 ID:XmkAqr7U
ABCでデフォルトカウントダウンw
\(^o^)/

http://abcnews.go.com/
697Trader@Live!:2011/07/31(日) 20:45:33.31 ID:+FtHk0BN
>>692
てんきゅ
698Trader@Live!:2011/07/31(日) 20:47:44.25 ID:BZATAKiS
てかさ、7月22日って何の限界だったわけ?w

8月2日ギリギリに決まってもOKみたいな雰囲気じゃんwwwwwww
699Trader@Live!:2011/07/31(日) 20:47:46.03 ID:3/azAFm0
>>696
完全に不安を煽ってるなw
700Trader@Live!:2011/07/31(日) 20:48:31.83 ID:4SsHb/FZ
デフォルトハッピー
701Trader@Live!:2011/07/31(日) 20:48:53.80 ID:regs0cnC
2時に大政奉還の儀か
702Trader@Live!:2011/07/31(日) 20:50:02.08 ID:ZKd9ny46
>>696
上手く見れないので内容教えてください。
703Trader@Live!:2011/07/31(日) 20:50:12.74 ID:EbBU0Fmm
>>696
ダッチも入れてやれよw
704Trader@Live!:2011/07/31(日) 20:52:33.15 ID:XmkAqr7U
>>702
ABCのトップページにデフォルトカウントダウンが表示

現在
あと2日3時間7分40秒

とある
705Trader@Live!:2011/07/31(日) 20:57:04.38 ID:4SsHb/FZ
>>698
今夜決まらなくても明日また妥協案出すよって感じだしな
今夜なくても明日があるのかな
706Trader@Live!:2011/07/31(日) 21:00:21.08 ID:jIIP259Z
何度も否決され、妥協案は延期に延期を重ね、そしてデフォルトへ…かw
707Trader@Live!:2011/07/31(日) 21:01:40.53 ID:OGqqWBhb

良く考えてみると、今夜AM2時に合意に達すると

朝の口開け時間には、超絶200pipsくら上窓開いてしまって

買い場が無くなる可能性もあるな、困ったな
708Trader@Live!:2011/07/31(日) 21:04:40.13 ID:fRkDjJ36
つか、デフォルト回避で戻るのは1-2円だろ
80円台は今週金の雇用統計を観てからだろ
悪ければ、また76円台かそれ以下へ
709Trader@Live!:2011/07/31(日) 21:04:41.79 ID:TrbfBUS7
アメリカはな、建国以来、軍産複合体という幽霊が大きな大きな自転車をこぎ続けているんだから、これからもそうだろう・・・
710Trader@Live!:2011/07/31(日) 21:05:46.12 ID:tIZopsDl
GSが日本株買いポジらしいからな
711Trader@Live!:2011/07/31(日) 21:07:38.36 ID:yYSTrZCv
>>710
日本企業にガソリン買わせる気かよw
712Trader@Live!:2011/07/31(日) 21:09:15.03 ID:jSf2n/s5
寝ている間にグッドニュースこい。
713Trader@Live!:2011/07/31(日) 21:10:35.45 ID:8z41UeBJ
クロス羊70円までは見込んでいるけどもっと下がりそう、出来たら明日朝2〜3円上がって!
714Trader@Live!:2011/07/31(日) 21:11:06.42 ID:NxOEQyM0
今日うまく回避しても、結局はデフォルトでしょ
その時期が選挙前か後か、与野党間で時限爆弾のキャッチボールしてるようにしか見えん
とりあえず8月15日にテクニカルデフォルトでいいよ、もう。
715Trader@Live!:2011/07/31(日) 21:12:17.69 ID:v0xFZUAk
そろそろアメロについて語ろうか。
716Trader@Live!:2011/07/31(日) 21:12:42.31 ID:ZmFgjHGT
続報がないけど今何してるの?
717Trader@Live!:2011/07/31(日) 21:12:50.53 ID:96LWkelD
>>713
スレ違い。消えろ。
718Trader@Live!:2011/07/31(日) 21:13:22.94 ID:v0xFZUAk
>>716
輪転機全開でアメロ印刷してる。
719Trader@Live!:2011/07/31(日) 21:15:37.51 ID:8z41UeBJ
>>717 ごばくすまそ
720Trader@Live!:2011/07/31(日) 21:18:10.61 ID:ZKd9ny46
>>704
死刑執行時間みたいw
721Trader@Live!:2011/07/31(日) 21:19:09.36 ID:uEQQfXup
日本を占うか・・・。

基本は、米デフォルト規定路線。
@米デフォルト
A基軸通貨危機の為、世界経済混乱
B極端な超円高へ見舞われ、輸出産業瀕死
CFRB保管債という特殊な事情で米国債が紙屑...米中からの圧力もアリ
D世界第二位の米国債保有国の為、連鎖デフォルト危機
E政治家も基本バカなので、注視・極めて遺憾で注視
F日銀も対策せずに見てるだけ
G連鎖デフォルト、資産凍結・預金封鎖・・・企業倒産
H公務員解雇、社会保障制度崩壊
I世界恐慌→第三次世界大戦
J中国が攻めて来る
722Trader@Live!:2011/07/31(日) 21:23:57.61 ID:28gRYGrq
>>721

SAPIO愛読者の方ですね。わかります。
723Trader@Live!:2011/07/31(日) 21:25:29.40 ID:uEQQfXup
>>722
ゴメン・・・読んでない。
完全に個人レベルで予想出来る範囲。
ちょっとした発想力があれば...スグに認識出来る。
724Trader@Live!:2011/07/31(日) 21:26:42.56 ID:9MwDW+a+
default回避で動いているというのに
725Trader@Live!:2011/07/31(日) 21:28:11.05 ID:lW7ynr1s
>>721
来月から無職なので、それで良し
726Trader@Live!:2011/07/31(日) 21:28:25.43 ID:uEQQfXup
727Trader@Live!:2011/07/31(日) 21:29:32.63 ID:cJQGlPIC
個人的には平和な世の中が続いてほしいからデフォしてほしくないけど、、
デフォしそうな感じやな・・・
728Trader@Live!:2011/07/31(日) 21:31:05.51 ID:YePQyC3r
アメリカがデフォルトになれば大変な事になる!
→だからデフォルトする訳ない


アフォの子の考え方ですw
729Trader@Live!:2011/07/31(日) 21:31:27.75 ID:gsmjVIdN
さぴお好きよ♪
730Trader@Live!:2011/07/31(日) 21:33:05.22 ID:9MwDW+a+
この内容で与野党がこのあと合意して採決に向かいます 
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=atiO5XnRn5Iw
731Trader@Live!:2011/07/31(日) 21:36:23.87 ID:g+voyZfN
まあ普通に採血して賛成多数になるんだろうな
732Trader@Live!:2011/07/31(日) 21:36:59.03 ID:yrmHRZnD
ファンドはどう動く?
733Trader@Live!:2011/07/31(日) 21:37:26.69 ID:uEQQfXup
>>729
そういえば・・・SAPIOだったかな??
『放射能が来る!!』って当時...本当の事を書いたのは。
実際、かなり能力の高い会社だったり、本質を見抜く力に長けてるんだろうね!?w
放射性物質についても、他社が一斉に「大丈夫」って言ってる処に「危ない」って
問題提起を起こして・・・結果、現実のモノになったのだから。。。
734Trader@Live!:2011/07/31(日) 21:39:07.48 ID:1L2dD6R9
サピオじゃなくて週刊朝日だろ
735Trader@Live!:2011/07/31(日) 21:40:16.78 ID:1L2dD6R9
じゃなくてAERAだろ
736Trader@Live!:2011/07/31(日) 21:43:21.57 ID:kFXaGSjb
>>728
原発と同じだなw
事故ると大変なことになる → 事故る分けない
737Trader@Live!:2011/07/31(日) 21:43:48.92 ID:uEQQfXup
>>735
そうだったかも。
ゴメン...

にしても、為替FXをやってる連中は覚悟してた方が良いかも。。。
デフォルト確定後の対ドル相場は$1=???
実際、¥50〜70で止まってくれれば良いけど・・・現実は¥20〜40も有り得そう。
738Trader@Live!:2011/07/31(日) 21:46:44.45 ID:cJQGlPIC
とりあえず2時まで注視しとこう。
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| ̄ ̄\/|
|  ▼ |/
| 皿 /   
|  /
|⊂
|
739麻原しょこう:2011/07/31(日) 21:47:38.28 ID:F0qMyZ+Q
>>737
もっと現実を見ろ!!

チャイナに原爆投下するぞ−と言うようなもんだ。

100%デフォルトないんだよ。

問題は、合意しても格下げされたら、75円は、いく。

そこで、単独介入するか、どうか。。。
740Trader@Live!:2011/07/31(日) 21:47:55.18 ID:qwrtwcgs
>>735
それだけ吹いたんだから、コテつけろ。
そして24時間後にこのスレ来いやwww
741Trader@Live!:2011/07/31(日) 21:49:35.89 ID:/lAxI46m
>>737
そこまでいったら為すべきことがはっきりするからありがたい
即日釘バット作ってモヒカンにして目をつけといた金持ちの家に押し入る
そんでちょっと暴れてすぐ捕まってムショで景気良くなるまで暮らすわ
742Trader@Live!:2011/07/31(日) 21:50:48.67 ID:96LWkelD
>>739
フラグたてんなや。
これは、ダメリカはデフォルトあるな。
期待を裏切らない。
743Trader@Live!:2011/07/31(日) 21:52:51.00 ID:uEQQfXup
>>741
公務員一時解雇の流れになるだろうから・・・誰も管理してくれない牢獄の中で
独り寂しく餓死しちゃう可能性も十分にあるぞ??
快適な暮らしなど出来ないよ。。。
744Trader@Live!:2011/07/31(日) 21:53:13.16 ID:cmNbIQJI
仮にデフォルトしても一時的なものなんだけどね
引き上げが決まれば戻る
ギリシャとかと一緒にしては困る
745Trader@Live!:2011/07/31(日) 21:53:16.62 ID:fFKkO3RO
746Trader@Live!:2011/07/31(日) 21:54:30.81 ID:uEQQfXup
>>744
だから、ほれ!
http://www.kansaipd.com/wp-content/uploads/2009/07/Report_07-2011.pdf
※心臓の悪い人、注意。
747Trader@Live!:2011/07/31(日) 21:55:14.13 ID:KEjc7RrA
午前2時の採決は審議打ち切り動議の採決だから、ここで債務上限引き上げが
決まるわけじゃないんでしょ?

結局可決は1日のマーケットオープンには間に合わないって事でおk?
748Trader@Live!:2011/07/31(日) 21:56:35.01 ID:mbYqBJkT
長期テクニカル的には69円あたりが一つの目処
749Trader@Live!:2011/07/31(日) 21:56:45.64 ID:yYSTrZCv
>>741
まさか世紀末に世界が滅びなかったから歴史が変わってしまったのか。

核の代わりが金融爆弾とは。

汚物消毒用の火炎放射器と変な肩パッド買ってきて
モヒカン頭にしてジープも購入しとかなければ。
750Trader@Live!:2011/07/31(日) 21:56:55.14 ID:/lAxI46m
>>743
マジか! じゃあ人様には傷つけずに適当なもん貰って様子見るかな
751Trader@Live!:2011/07/31(日) 21:57:21.63 ID:6b2dovQg
両党共に債務引き上げは合意してんだから
デフォルトに持って行く意味が無いのよね
752Trader@Live!:2011/07/31(日) 21:58:17.00 ID:yYSTrZCv
あと金が紙くずになった後の世界で
聖帝様の登場を待つばかり。
753Trader@Live!:2011/07/31(日) 21:58:55.53 ID:ZmFgjHGT
2時までしっかり注視する
754Trader@Live!:2011/07/31(日) 21:59:23.17 ID:tsFGx1WH
下窓があいても注視する
755Trader@Live!:2011/07/31(日) 21:59:42.99 ID:uEQQfXup
>>751
合意はしてない・・・。
『暫定』合意。
放射性物質の“暫定”規制値なんかと一緒。
何も確定してない。
756Trader@Live!:2011/07/31(日) 22:00:31.59 ID:vZkG+aCM
>>755
「債務引き上げは」合意してるよ
もめ点のはその枠組み&どっちかイニシアチブとれるか
757Trader@Live!:2011/07/31(日) 22:01:16.12 ID:9C87Ybti
注視したいけど仕事あるから俺はあと少しで寝るぞ
758Trader@Live!:2011/07/31(日) 22:02:24.45 ID:uEQQfXup
>>756
そう見えるだけ。
所詮は一役者に過ぎない...
759Trader@Live!:2011/07/31(日) 22:05:46.68 ID:TRPbDzU8
史上最安値とか3年前くらいのポンド思い出すは、あん時も詐欺みたいな騒ぎ方してたな
760Trader@Live!:2011/07/31(日) 22:06:23.40 ID:e4hKUof2
>チャイナに原爆投下するぞ
人工地震で原発を壊すだけ。証拠は挙がらない
第三次世界大戦は既に始まっているかもしれないのだ
761Trader@Live!:2011/07/31(日) 22:10:09.91 ID:uEQQfXup
>>759
根拠が無く、言ってるワケじゃ無いから。

オバマとブレジンスキーの関係。
ブレジンスキーとFEMAの関係。
ブレジンスキーとキッシンジャーの関係。
キッシンジャーと子ブッシュの関係。
※上記を調べてから、同じコトを言ってみて♪w
762Trader@Live!:2011/07/31(日) 22:10:55.00 ID:zfAFryAK
>>758
IDたどってみたら、あんた今日一日中デフォルトするって煽ってるんだなw
FXやってる感じでもなさそうだし、何でそんなに必死なの?
763Trader@Live!:2011/07/31(日) 22:12:22.45 ID:ZZrcGVVP
ID:uEQQfXup
わろす
そんなに怖いならポじらなければよかったのに
764Trader@Live!:2011/07/31(日) 22:12:36.58 ID:89F9C6M8
アメちゃんがデフォルトするとどの通貨のボラが一番大きくなるかな?
やっぱポン円?それともユロドル?
765Trader@Live!:2011/07/31(日) 22:13:02.92 ID:MH6OchNR
>>759
ちなみにどのような感じだったのでしょうか?
後学の為、教えてください
766Trader@Live!:2011/07/31(日) 22:15:38.20 ID:/lAxI46m
>>759
釘バット作るから参考に教えて下さい
767Trader@Live!:2011/07/31(日) 22:15:53.47 ID:yYSTrZCv
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       ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃
        ゙、';|i,!  'i i"i,       、__人_从_人__/し、_人_入
         `、||i |i i l|,      、_)
          ',||i }i | ;,〃,,     _) デフォルトは消毒だ〜っ!??
          .}.|||| | ! l-'~、ミ    `)
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768Trader@Live!:2011/07/31(日) 22:16:13.20 ID:2YpjN7/y
>>755
枠組みの合意で我々イルボンは十分である。
769Trader@Live!:2011/07/31(日) 22:17:32.24 ID:JtLHCllL
三年前はGM破綻とかがメディアを賑わせて総円買いだったよな
今は、アメリカのデフォルト危機なのに日本の個人ポジションは真逆だね
770Trader@Live!:2011/07/31(日) 22:18:00.52 ID:jIIP259Z
暫定合意なら今までも何度もしてたんだよね。
細かい条件で否決&延期されてたわけで。
条件が合えば可決、合わなければ否決される。
771Trader@Live!:2011/07/31(日) 22:18:06.77 ID:uEQQfXup
>>762
どんだけヤバい事が世界で起こってるかの話でしょ!?www
実体経済に沿わない...マネーゲームの延長で為替FXをやってて、
「ポジションが・・・」「上がるだ下がるだ」ってチャンチャラ可笑しな話。。。
そもそもの視点、見てる場所が違う。
本質を見抜く・・・見抜ける能力が欲しいね!?w
772Trader@Live!:2011/07/31(日) 22:20:16.87 ID:89F9C6M8
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         `、||i |i i l|,      、_)
          ',||i }i | ;,〃,,     _) デフォルトはお断りだ〜っ!!!
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773Trader@Live!:2011/07/31(日) 22:20:40.45 ID:169hRX4g
どっちにしても円高になるのは間違いないw
774Trader@Live!:2011/07/31(日) 22:20:46.05 ID:cmNbIQJI
本質など一円にもならんがな
775Trader@Live!:2011/07/31(日) 22:20:49.07 ID:p/H0ozuI
いずれにしてもこれ以上ドルを下げればテクニカルデフォルトでない
本物のアメリカデフォルトが見れる
776Trader@Live!:2011/07/31(日) 22:21:48.38 ID:bNMh1q44
なんという大勝利
777Trader@Live!:2011/07/31(日) 22:22:00.44 ID:uEQQfXup
>>774
関心事項がソコだったりするなら、きっと何も見えないよ。
778Trader@Live!:2011/07/31(日) 22:22:39.30 ID:zAH7xVmk
日本政府は大量の米国債を保有している。そして巷ではこれは売れない債権だと言う。
だがそれが全てじゃない。一般の金融機関も米国債を持っている。そして当然それは
売れる。今以上の円高が進めばそれらは処分対象になる。格付けなど無関係に、
パフォーマンスの悪さがポートフォリオの質を劣化させるなら企業は容赦しない。
その時 「空が落ちてくる」
779Trader@Live!:2011/07/31(日) 22:25:23.53 ID:dpYTuiIl
何を言ってるんだお前は
780Trader@Live!:2011/07/31(日) 22:25:29.42 ID:zfAFryAK
米債務協議が暫定合意、債務上限引き上げと財政赤字削減の枠組みで=ABC
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK896210520110731
781Trader@Live!:2011/07/31(日) 22:27:06.00 ID:jIIP259Z
>>780
その記事、増税については全く触れてないね。
どうするつもりなんだろうか?
782Trader@Live!:2011/07/31(日) 22:27:13.98 ID:lopznxcE
>>777
Nやん?
783Trader@Live!:2011/07/31(日) 22:27:34.32 ID:tsFGx1WH
暫定ねえ
784Trader@Live!:2011/07/31(日) 22:28:25.37 ID:uga/EbLM
オバマ「ヒャッハー!!」
785Trader@Live!:2011/07/31(日) 22:29:14.05 ID:AfD3rwLj
これで窓空けは上に行く公算が大きくなったと

超短期的にはね
786Trader@Live!:2011/07/31(日) 22:29:33.75 ID:pJkYH7Gx
解散?
787Trader@Live!:2011/07/31(日) 22:29:39.37 ID:JtLHCllL
アメリカがデットサービスデフォルトを起こそうものなら
全世界の資本主義経済が終了してしまう
誰も得をしない
国が国債を発行した時点で後にあるのは継続的利払いのみ
借金が完済出来ないのはどこの国だって同じ
資本主義の本質わかってりゃ騒ぐことじゃない
788Trader@Live!:2011/07/31(日) 22:30:07.05 ID:XzVFZ3L2
ヒャッハー紙くずだぜぇーッ
789Trader@Live!:2011/07/31(日) 22:30:51.94 ID:TRPbDzU8
>>765
簡単に言うと安値つけたら一気に上跳ねた、何処まで下行くか分らん見たいな雰囲気に呑まれて突っ込みSして大損こいた
790Trader@Live!:2011/07/31(日) 22:32:05.38 ID:/8+7WcBC
>>780
>ただ、ホワイトハウスの当局者は、合意は「まだ成立していない」と述べた。

なんにも変わっとらん。表現変えただけじゃん。
791Trader@Live!:2011/07/31(日) 22:32:07.46 ID:uEQQfXup
>>787

>>135>>137
※これが金融資本主義。
792Trader@Live!:2011/07/31(日) 22:33:03.03 ID:tsFGx1WH
>>790
わろす
どこが合意なんだよ
793Trader@Live!:2011/07/31(日) 22:33:41.03 ID:uEQQfXup
>>791訂正

>>131
>>137
※これが金融資本主義。
794Trader@Live!:2011/07/31(日) 22:35:37.23 ID:zAH7xVmk
もちろん 合意はするだろう そしてど素人の意向を無視して
ドル円は下がり続ける アタマ悪いな 合意するとは
ドルを下げ続ける という事だ
795Trader@Live!:2011/07/31(日) 22:36:06.66 ID:cBwat+OH
暫定だけで共和党は、軍事費の削減に反対してる。
民主党は2兆8000億ドルの削減を目指してる。
ここで合意に至ってないよ。
796Trader@Live!:2011/07/31(日) 22:36:54.59 ID:Z74oVNG3
共和党の案丸呑みすればいいだけだから合意は簡単
797Trader@Live!:2011/07/31(日) 22:37:08.38 ID:ZmFgjHGT
短期的にはドルは上げてくるだろうけど長期的には下げトレンド
798Trader@Live!:2011/07/31(日) 22:37:13.57 ID:GA/YIKqT
もうかいけつだよお  へへ
799Trader@Live!:2011/07/31(日) 22:38:58.46 ID:tsFGx1WH
鵜呑みにしたくないからすったもんだなんだろう
800Trader@Live!:2011/07/31(日) 22:43:13.94 ID:jIIP259Z
確か民主党は1回で債務上限引き上げ、増税&緊縮財政(赤字削減)の1セット。
共和党は2回で債務上限引き上げ、増税は反対だったはず。

2回で債務上限引き上げ、緊縮財政までは合意できたとしても、増税はどうするのか?
てか赤字削減でどこを切るわけ?
801Trader@Live!:2011/07/31(日) 22:47:56.72 ID:bNMh1q44
暫定合意の報道を読む限り、

* 増税は無し方向
* 歳出削減の詳細は後送り(ただし11月までに合意できなければ、自動的にメディケアや国防費を一律削減)

っぽい。
802Trader@Live!:2011/07/31(日) 22:48:17.80 ID:q1eIw1ms
>>800

結局だれかが、損をするってことは妥協できないよな
ババ抜きならデフォの方がお得と考えてもおかしくないな
803Trader@Live!:2011/07/31(日) 22:49:23.05 ID:ZZrcGVVP
会社更生法
ぐぐらせればいいだけの話じゃね
804Trader@Live!:2011/07/31(日) 22:49:37.87 ID:pk4ZK/lj
>>794
 デフォルトでドル安。
 合意でドル安???。
 その論理がわからないけど。
 後は介入じゃなくて、日銀はEUや米よりも
 さらに上を行く金融緩和で円安誘導ね。
805Trader@Live!:2011/07/31(日) 22:50:15.52 ID:vZkG+aCM
>>801
増税はなし方向ってのが怪しいんだよな
オバマがそう簡単に折れるかって言うね?
806Trader@Live!:2011/07/31(日) 22:50:51.30 ID:Umr6kduC
>>801

それが本当なら、ドルにとってはマイナスだね。
807Trader@Live!:2011/07/31(日) 22:52:32.68 ID:zAH7xVmk
>>804
デフォルトした方がドルのパフォーマンスは良くなる
リアル紙屑になるわけだから そこから先は上がるしか無い 消えなければの話だが
一方で合意とは 何ら変わった事を意味しない 世界が今までどおりの世界だと
宣言するに過ぎない
808Trader@Live!:2011/07/31(日) 22:52:50.54 ID:jIIP259Z
>>801
…緊縮財政で赤字は減らせないだろ。
この前みたく、最後にオバマが
「増税したいんだけどいい?」
「ダメ!」
で終わりそうな予感。
てか合意するには穴ありすぎない?
809Trader@Live!:2011/07/31(日) 22:54:10.12 ID:bNMh1q44
穴がガバガバゆるゆるとかそんなことは知らんよ。
俺たちが考えることじゃないさ。
810Trader@Live!:2011/07/31(日) 22:58:56.91 ID:JtLHCllL
会社更生法とか…
そんな債務圧縮の為の更生案が覇権国家に適応とかあるわけねーから
アメリカがそんなことやったら全て連鎖破綻するわw
811Trader@Live!:2011/07/31(日) 22:59:14.10 ID:nGxfpL67
(党利に影響がなければ)上限引き上げ賛成だよ
812Trader@Live!:2011/07/31(日) 23:00:09.81 ID:e4hKUof2
隙を突いてフルデフォルトかませるチャンスは、今しかないよな
813Trader@Live!:2011/07/31(日) 23:01:34.07 ID:imyB17Z+
暫定合意の案だとS&Pが格下げしてきそうだな。
814Trader@Live!:2011/07/31(日) 23:02:22.64 ID:ZJdOz4zn
超円高になったとして日本がアップル買収できるのかな?
815Trader@Live!:2011/07/31(日) 23:03:24.00 ID:uEQQfXup
>>810
今後の覇権国家は、おそらく中国...
国際金融センターもスペイン⇒オランダ⇒イギリス⇒アメリカって過去の歴史で
変わったように・・・ウォール街も役目を終える。。。
次の国際金融センターは香港か上海。
ちなみに、連鎖破綻までは望んでると思うよ!?
世界統一政府を作るのが最終目的なのだから・・・。
816Trader@Live!:2011/07/31(日) 23:04:04.95 ID:OzvwKvOZ
>>814
なにその胸熱な展開
でもアップル買収できるならアメリカ買えるんじゃね?
817 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/07/31(日) 23:08:15.65 ID:trLe0IbS
>>815
中国のやばさが色々明るみに出てきてる今それはないだろ・・。
818Trader@Live!:2011/07/31(日) 23:10:42.10 ID:DB2WqNB/
>>815
御苦労御苦労w
819Trader@Live!:2011/07/31(日) 23:12:03.20 ID:uEQQfXup
>>817
運営体制は別として・・・アメリカの受け皿になれる国は実質...中国しか無い。
あと、世界恐慌下で内需産業が見込める国は逆に言えば世界各国で中国のみ。
アメリカの筆頭債権国として与える影響も増すんだし、国家運営とは別に・・・
国際金融セクターおよびセンターは、香港か上海しか有り得ないと思う。。。
820Trader@Live!:2011/07/31(日) 23:12:24.63 ID:JtLHCllL
世界統一政府とか
その妄想はどこから影響受けたの?
821Trader@Live!:2011/07/31(日) 23:13:55.15 ID:uEQQfXup
>>820
デフォルト危機も、最初は妄想だったろ!?www
その妄想が現実に起きそうになったら、陰謀論という類の話でも無いんじゃない??w
822Trader@Live!:2011/07/31(日) 23:20:30.11 ID:jHFYyAB0
>>721
Hから下は2ch脳のネトウヨだなw
823Trader@Live!:2011/07/31(日) 23:20:34.28 ID:2YpjN7/y
2013年まで棚上げできればそれでいいんだろ。
824Trader@Live!:2011/07/31(日) 23:21:22.25 ID:JtLHCllL
デフォルト危機なんか妄想でも何でもなく、過去の歴史上何回もあるじゃん
さらっと言ってるけど、マジにやっちまったらシャレにならんよ
825Trader@Live!:2011/07/31(日) 23:22:34.17 ID:/lAxI46m
統一政府に統一通貨はそりゃあ万人の願いだ、人類の夢だね。
生産と消費が資本の流れと無関係になって、規則正しく計画経済として回れば可能になるだろうね。
だけど多分ここにいるみんなが生きてる間は無理なんじゃないかな…
それほど 欲望というのは底無しだもんな。
826 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2011/07/31(日) 23:22:35.80 ID:i+A09+wR
>>820
ワンピ
827Trader@Live!:2011/07/31(日) 23:22:45.82 ID:OzvwKvOZ
レベル的にはキューバ危機レベルなのか?
828Trader@Live!:2011/07/31(日) 23:24:27.97 ID:8C+7VGGq
829Trader@Live!:2011/07/31(日) 23:24:38.54 ID:eimx9Vgm
ロビイストも大変だなおい
830Trader@Live!:2011/07/31(日) 23:26:07.60 ID:uEQQfXup
>>824
シャレにならん事ばかり起きてるのが、まさに今。
デフォルトの実現性の方が格段に高い状況・・・。
日本のメディアは一切...危険視してないけど。
※まぁ、FRB保管債って特殊事情の保有国債があるからだろうけど...
ニュースにさえしてなくて、明日...もしくは明後日の
バンザイ発表と米国内全金融機関の預金封鎖が一気に...
一斉に発表されたら恐すぎる。。。
831Trader@Live!:2011/07/31(日) 23:26:08.07 ID:mAmqvRtU
ここが売り豚の葬式所ですか?
832Trader@Live!:2011/07/31(日) 23:26:13.43 ID:dpYTuiIl
民主党も共和党もお互いチキンレースをやってただけだろ。グダグダやってたら目の前にがけが見えてきたからお互い目を合わせてうなずいただけ。

最初からデフォルトする気は無い。さもなければ、日本と違いアメリカは市民の暴動があちこちで起きる。
833Trader@Live!:2011/07/31(日) 23:26:46.77 ID:nGxfpL67
格下げがあったら大口は米国債の保有率を機械的に下げるざるをえない
どうなるか想像もつかん
834Trader@Live!:2011/07/31(日) 23:29:59.02 ID:n2h3vRk7
悪い金利上昇だな。国債金利高いのに全然売れなくて益々ジリ貧
米の茶会がこんなにタチ悪い集団だったって今回始めて知ったわ。日本のミンスみたいなもんなんだな
835Trader@Live!:2011/07/31(日) 23:31:11.31 ID:JtLHCllL
デフォルトの前に、まずは強烈なトリプル安が来て延命治療すら出来ない状況になるから心配すんな
836Trader@Live!:2011/07/31(日) 23:31:51.47 ID:/lAxI46m
しかしおまえら普段からこういう話をしていないとだめなんだぞ
そんなことだからじじいに国政握られたまま自分とこの国が衰退するのも手遅れになるんだ
837Trader@Live!:2011/07/31(日) 23:34:33.89 ID:9NXHSzny
2兆8000億ドルって日本円でいくら?200兆円くらい?
ケタが違いすぎて想像できないw
838Trader@Live!:2011/07/31(日) 23:38:02.27 ID:bNMh1q44
悪いのは自民だ、民主だ、政治家だ、官僚だ、アメリカだ、みたいな話ならいつもしてる。
839Trader@Live!:2011/07/31(日) 23:38:30.00 ID:3TvrOo6z
今年日本の借金も1000兆円突破する
840Trader@Live!:2011/07/31(日) 23:39:55.10 ID:regs0cnC
デフォルメきぼんぬ
841Trader@Live!:2011/07/31(日) 23:40:19.44 ID:+FtHk0BN
まぁこれだけ好き放題したんだ、楽には死ねんさ
842Trader@Live!:2011/07/31(日) 23:40:33.63 ID:Umr6kduC

それにしても、オバマが金曜日の23時すぎに、「両党とも大筋合意している」
とすでに言っているのに、今回のニュースで市場が大きく反応するのだろうか?
843Trader@Live!:2011/07/31(日) 23:41:55.23 ID:7gjRrOen
資産が減るのだけはかんべん。
844Trader@Live!:2011/07/31(日) 23:42:50.89 ID:bn1g5W11
デフォを白紙に戻しやがった

これ以上のインチキはない

汚い
845 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/07/31(日) 23:44:08.66 ID:trLe0IbS
結局はマネーゲームの範疇を出てないってことか。

846Trader@Live!:2011/07/31(日) 23:48:07.88 ID:bn1g5W11
>>842
多分、我々が先に、先にと
ロングいれまくってくると思うぞ
特にスワポ高い通貨はしばらく安泰だから
相当買われると思う
にしても、デフォいきなり白紙にするなんて汚いよな
これも憶測でしかないが、機関は相当L仕込み終わってると思う
ランコルゲで相当Lを刈ったり、デフォという恐怖を煽って損切りさせたからな
マジレスすると、オレもあまりにも怖くなってL損切りした
そして今現在S持ち越してしまった
往復ビンタくらうかもだよ
そしたら死んで恨むわ
847Trader@Live!:2011/07/31(日) 23:48:16.16 ID:uga/EbLM
ドル安でアメリカが損することってなんですか?
848Trader@Live!:2011/07/31(日) 23:49:53.25 ID:8z41UeBJ
>>846
お前が天国に行き、そして多くのロンガーが地獄に行くよ、明朝には分かることさ
849Trader@Live!:2011/07/31(日) 23:52:59.79 ID:cJQGlPIC
いかん、今日はどっちになっても寝れそうにない。。
850Trader@Live!:2011/07/31(日) 23:53:35.76 ID:GnLTtVIs
で、デフォルトは回避されたのかな?
851Trader@Live!:2011/07/31(日) 23:54:28.21 ID:3nMYk7vC
暫定合意の妥協案は本当に妥協だよコレって感じで
非常に生ぬるいので下院が賛成するかはかなり微妙。
852Trader@Live!:2011/07/31(日) 23:55:19.43 ID:rd1IiiaV
生き地獄だよ
またまた金曜日にまじめで疑うことを知らない日本人が騙された。
世界を牛耳る一部の権力者と取り巻きは金もうけのためにはどんな汚い手でも使う。
シドニー休場の薄商いの中、瞬間的に3円は上がるだろうな。
853Trader@Live!:2011/07/31(日) 23:55:57.65 ID:8x0Bbnsr
恐怖を植え付けるのが民衆をコントロールする
最も効果的な方法
854Trader@Live!:2011/07/31(日) 23:56:32.49 ID:3nMYk7vC
ま、とりあえず起きてても採決されるかどうかもわからんので、朝まで寝るが吉なり。
855Trader@Live!:2011/07/31(日) 23:56:43.58 ID:Umr6kduC

でも、本気でデフォルトするって思ってた人ってどれだけいたの?
856Trader@Live!:2011/07/31(日) 23:57:18.39 ID:dpYTuiIl
午前2時の手打ちが上手く行ったら、明日の朝に為替介入するだろ。政府によるストップ狩り。なんの利益も出ないが。

明日は3円くらい上に跳ね上がる悪寒。
857Trader@Live!:2011/08/01(月) 00:00:10.31 ID:bn1g5W11
恐怖でL損切り
負けを取り返そうと、デフォくると信じてSして
明日のオープンを待つ身
死にたい
恐怖で寝れない
これ3円とか上窓だったらS組みんな強制ロスカでさらに2円とか上いったりしないか?
すげえ怖いんだけど
ホワイトマンデーがこんなに怖いとは思ってみなかった
いつもならホワイトマンデー大歓迎だったけど
今回だけはしくじった
デフォ白紙って汚くないか?
インチキだろ
858Trader@Live!:2011/08/01(月) 00:00:59.73 ID:zFzSQojC

なぁ〜ちゃんと答えてくれよぉ〜

世界中の投資家(売り豚買い豚共に)の99.99%が「デフォルトない」と予想してたんだ

勝負は第2ラウンド・・・というかメインイベント「格付け」

大手格付け会社4社、どこが何社トリプルA(AAA)から落としてくると思う??

859Trader@Live!:2011/08/01(月) 00:02:08.62 ID:6RINgl9P
だったら窓下じゃないか
860 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 :2011/08/01(月) 00:02:10.02 ID:yxfQtSP1
噂で売って事実で買う。8月2日は爆上げだよ、たぶん。
861Trader@Live!:2011/08/01(月) 00:02:50.97 ID:/lAxI46m
何を悲観してるのかしらんがそこまで言うなら東京開く前に早朝で撤退したらいいのでは?
ロンガーだって上がると信じたからロンガーしてるわけで それは売り方も同じことのはず。
とりあえず2時の採決だね。
862Trader@Live!:2011/08/01(月) 00:03:18.65 ID:8x0Bbnsr
>>860
逆だよ逆 74まで下がった方が困る人多いでしょ
863Trader@Live!:2011/08/01(月) 00:03:24.40 ID:rd1IiiaV
あくまで朝の1時間ぐらいだけど
大窓が上に開いてぐんぐん伸びる。
市場が暗から明にひっくり返ったしロスカットデー+薄商いなので異常値が出ることは間違いがない。
864Trader@Live!:2011/08/01(月) 00:03:36.30 ID:DU3FHS/3
何起こるかわからんのに持ち越すとか馬鹿かと
865Trader@Live!:2011/08/01(月) 00:03:59.24 ID:ckskwFkA
まーよ
866Trader@Live!:2011/08/01(月) 00:05:40.39 ID:kdZY5N2E
これだけ世界中ドルS目線で下げたためしがない

むしろ警戒すべきはカチ上げだろう

ドル円見てもほとんど下値余地がない
867Trader@Live!:2011/08/01(月) 00:06:02.11 ID:qPHnXxbB
え?何で上がるっていう空気になってんの?
普通に爆下げだろ。上がる要素どこにあんの??
868Trader@Live!:2011/08/01(月) 00:08:06.68 ID:6RINgl9P
下がるんだけど下がり方が問題

ドンと下がったあと、ずーっと下がっていく
2009年1月末の様に
869Trader@Live!:2011/08/01(月) 00:09:11.39 ID:/EzjrtLu
>>847
輸入品の値上がり
インフレ発生
870Trader@Live!:2011/08/01(月) 00:09:29.18 ID:ZeoUdvWc

日銀が介入したくても「しなかった」「出来なかった」のは何故? 今週中はあるの? 80円割れは容認?


871Trader@Live!:2011/08/01(月) 00:10:23.60 ID:4uiCqJrO
>>867
ドルの信認回復
872Trader@Live!:2011/08/01(月) 00:11:33.47 ID:6RINgl9P
Lのひと多いんだな
普通こんなときはYだろ普通
873Trader@Live!:2011/08/01(月) 00:13:19.66 ID:2cMhC0BY
ドルの価値が下がると大量に米国債を買っておられる中国様が暴れかねん。

よって、明日はドル爆上げ。
874Trader@Live!:2011/08/01(月) 00:16:18.86 ID:S+boB3bt
メンテガラ仕掛けるなら絶好のタイミングだよな・・・
875Trader@Live!:2011/08/01(月) 00:18:02.52 ID:SPsCTT+r
>>847
短なところではクレジットカードの
金利らしいよ。

上がっても、明日と明後日の2日だな
1.5円上がればいいところでしょ。
その後は雇用統計とかの現実が待って
るからな。
876Trader@Live!:2011/08/01(月) 00:22:28.19 ID:+IHc63My
1000通貨で良かった。
877Trader@Live!:2011/08/01(月) 00:24:15.24 ID:6RINgl9P
下がる理由は沢山あっても、
上がる理由があまりない
878Trader@Live!:2011/08/01(月) 00:24:59.79 ID:Zc9WMt+7
>>876貧乏でよかったってこと?
879Trader@Live!:2011/08/01(月) 00:30:46.94 ID:skE9WdC8
日銀は基本的に介入したくないんだよ
880Trader@Live!:2011/08/01(月) 00:32:49.79 ID:RVs9wZJG
デフォルト回避おめでとう
881Trader@Live!:2011/08/01(月) 00:33:02.73 ID:W+0bDQZf
デフォルトなんてあり得ないでしょ
デフォルトするなんてあまりに非現実的
まともな脳みそがついてれば一気に円安になると分かる
882Trader@Live!:2011/08/01(月) 00:33:45.54 ID:/3ovgKQ6
アメリカデフォルト→
→米国債暴落
→中国が売り切れてないドル資産暴落
→中国バブル崩壊
→日本製品を中国が買わなくなる
→製品が売れないので日本国債を誰も買い支えられなくなる
→日本ハイパーインフレに突入
→億万長者が一日で借金乞食に変身
→ハイパー円安
→日本人が海外旅行に行かなくなる
→東南アジア方面の観光産業が激しい落ち込み
→第2次アジア通貨危機
→リスク回避の動き
→東南アジアの国家が一つ残らず崩壊
→ユーロ大暴落
→米ドルが買われる
→更に豪ドル・スイスフランが買われる
→ここで中国がデフォルト宣言
→日本人が海外へ出稼ぎに
→????
883Trader@Live!:2011/08/01(月) 00:34:56.90 ID:LC94/6zP
今朝の6時は指標発表と同じ
予想・コンセンサス比較して結果が良かったのか悪かったのかで超短期の値動きが決まる。
土曜日のクローズ時点のコンセンサスと今日の朝6時の市場心理の比較。
残念ながら超絶の上窓となり、恐怖に同調したポジションをもった多数派のトレーダーは悲しみの月曜日を迎えることとなろう。
恐怖を克服した少数派のトレーダーとBNFは歓喜と熱狂に包まれた喜びの月曜日となろう。
884Trader@Live!:2011/08/01(月) 00:36:52.70 ID:6RINgl9P
デフォルトするってことはアメリカが
中国に宣戦布告するのと一緒だよ あるわけない
デフォルトしないけれども下がる 
なんら解決しないままデフォルトせずにドルが下がり続ける
これが一番死傷者が多い
885Trader@Live!:2011/08/01(月) 00:38:33.97 ID:kdZY5N2E
合意近いってよ やっぱりこういう展開 
そもそも全員ドルS目線で実際に下げたためしがない
ドルのカチ上げ来るぞ

米上院、妥協案策定へ前進 債務上限問題大詰め
http://www.47news.jp/CN/201107/CN2011073101000711.html

886Trader@Live!:2011/08/01(月) 00:39:46.10 ID:9OeRhrGa
もう祈りに近いな
これで合意して下がったらどうすんだよ
887Trader@Live!:2011/08/01(月) 00:39:54.23 ID:skE9WdC8
ドル下がるのもそろそろ限界だよ
持ってるだけで価値が下がるんなら
株にでもかえとこうってことで
中国あたりに全部買われちゃう
どうあってもある程度の価値は維持し続けなくちゃいけない
888Trader@Live!:2011/08/01(月) 00:41:25.68 ID:kdZY5N2E
>>886
もう下がってるじゃんw
テクニカルではドル円なんかもう50ppくらいしか下値余地ないよ
889Trader@Live!:2011/08/01(月) 00:44:13.40 ID:6RINgl9P
デフォルトの可能性が出てきたからドルはより価値を下げたけど、
デフォルトを回避したからといって信認が回復した訳じゃない
普通に下げのスピードが緩くなるだけで下じゃないか?
テクニカルは過去から現在を確認するものであって、
未来を見通せるものではないと思うが
890Trader@Live!:2011/08/01(月) 00:45:29.49 ID:tx+NBiBk
正直大きく動くときに手を出さなければ爆死することはないんだよなぁ
枚数何枚にするかすげー悩む
891Trader@Live!:2011/08/01(月) 00:45:51.52 ID:6RINgl9P
そもそもアメリカの国債、株も
今の所それほど下がってない
これらが下がり始めてからが本当の地獄
892Trader@Live!:2011/08/01(月) 00:47:01.63 ID:9OeRhrGa
>>888
だからそのテクニカルがぶっ壊れて2009〜2010の下げが起こったんだろ?
そうやって指標見て、ここが底ここが底っていいながら飲み込まれていっただろうが
誰でも考える通常の反応が市場で起こらなかったときにどうすんだっつってんの
別にポジトークじゃないから買うたきゃ買えばいいけど
893Trader@Live!:2011/08/01(月) 00:47:28.58 ID:RVs9wZJG
      / ̄\   
   n  |  ^o^ | < もう だいじょうぶです
  .|^|   \_/   
  i「|^|^ト _| |_
 |: ::  ! }./     |
  ヽ  ,イ...|
   \_ノ
894Trader@Live!:2011/08/01(月) 00:47:43.28 ID:bhqe9cG6
2008年の法案の時は
可決して、上げた後に戻り売りとか言ってた
賢者は誰一人いない気がしたけどね
誰もが110円超えてどこまでも行くだろうと信じてた
今は誰もがどうせ上がっても、どうせ戻り売り相場
90円なんて絶対ないと信じてる
相場が大勢を欺くように出来てるなら
戻り売りのポジを飲み込みながらどこまでも行くのかもしれない
895882:2011/08/01(月) 00:51:18.88 ID:/3ovgKQ6
→東南アジア国家はインフレで餓死者多数
→中国は始めてバブル崩壊の危険を最悪な形で知る
→アメリカドルはなぜか買い支えられている
→数年後、日本にキューバ的スローライフ人生到来
→オリエンタルユダヤ人による新型資本経済プロトタイプの胎動
or
→世紀末救世主伝説の時代へ・聖帝様登場
896Trader@Live!:2011/08/01(月) 00:53:30.58 ID:ljCMWIA2
>>882
→わたるが自殺
897Trader@Live!:2011/08/01(月) 00:53:40.40 ID:lYCMILr1
今度は日本の借金問題がターゲットになってドル円90円もありうるのが為替
898Trader@Live!:2011/08/01(月) 00:54:20.12 ID:4uiCqJrO
日銀がもっと金刷れば万事解決だべさ。
899Trader@Live!:2011/08/01(月) 00:55:17.43 ID:IUZbLO03
>>892
2009-2010の下げは予想できたけど
俺は今回ばかりは買い場探しだと思うな〜
900Trader@Live!:2011/08/01(月) 00:57:09.36 ID:4uiCqJrO
俺は最近ルービンの回顧録読んだばかりだから
オバマが増税入れられないとするとかなりドル悲観になるな。
901予言の書:2011/08/01(月) 00:57:20.13 ID:/3ovgKQ6
>>896
>→わたるが自殺
(あたるが自殺)
→圧倒的な技術力と軍事力を保有している宇宙人 鬼族と「鬼ごっこ」する重要人物が消えてしまったため歴史が書き換えられ地球が宇宙人に支配される。
902Trader@Live!:2011/08/01(月) 00:57:30.84 ID:SPsCTT+r
>>897
あーそうだね、日本の方の格下げは
あるかもなんだよね。たしか見通し
ネガティブなまま放置されてたんたよね
903Trader@Live!:2011/08/01(月) 00:57:57.26 ID:Tqz119S2
904予言の書:2011/08/01(月) 00:58:35.87 ID:/3ovgKQ6
後ろはともかく、最初の方は起こりそうだからデフォルトまじで勘弁
905Trader@Live!:2011/08/01(月) 00:59:10.52 ID:+IHc63My
ユロ円95円
ポン円105円で指してみた。
刺さったら恐ろしい世界が待っている。
906Trader@Live!:2011/08/01(月) 01:03:56.34 ID:LC94/6zP
債務上限問題:「合意は非常に近い」 米共和党トップ
 【ワシントン斉藤信宏】米政府の債務上限引き上げ問題をめぐるホワイトハウスと議会民主、共和両党の調整は31日、大詰めを迎えた。野党共和党トップのマコネル上院院内総務は同日朝、米CNNテレビに出演し、「合意は非常に近い」と述べた。
8月2日の上限引き上げ期限の目前で、与野党が妥協に近づいたことで米国債の債務不履行(デフォルト)という最悪の事態を回避できる可能性が出てきた。

 上院で過半数を占める民主党が、リード院内総務を中心に妥協案の作成に向け、ホワイトハウスや共和党首脳と詰めの協議を進めていた。米メディアによると、妥協案は
(1)大統領に債務上限引き上げの権限を付与する(2)財政赤字削減に向け、与野党間で協議し、その結果を踏まえて段階的に引き上げる−−などが主な内容。
共和党下院のベイナー議長案に盛り込まれていた「2段階方式」の考え方を取り入れて、債務上限を段階的に引き上げることを明記する。
複数のメディアによると、上限の引き上げは2段階で実施され、引き上げ幅は最大3兆ドルになるという。
907Trader@Live!:2011/08/01(月) 01:05:41.96 ID:vhxtGqxo
アメリカ政府よりキャッシュをもってるアップルが政府でいいよ
908Trader@Live!:2011/08/01(月) 01:06:20.32 ID:eO9zqqLS
デフォルトなら、200円以上円高になる可能性も捨てきれない
909Trader@Live!:2011/08/01(月) 01:08:10.75 ID:vU7HMT+L
>>908
田宮さん乙
910Trader@Live!:2011/08/01(月) 01:10:21.17 ID:r5FlMqkR
>>906
日本も、この前・・・似たようなコトがあったでしょ!?
内閣不信任案の時...
結果はドウなった??
最終結論が出て、確定しなきゃ意味をなさない。
911Trader@Live!:2011/08/01(月) 01:14:49.54 ID:g5FblSGP
明日の朝起きるまでワクワクドキドキしながら待っておくよー
912Trader@Live!:2011/08/01(月) 01:16:49.41 ID:2cMhC0BY
日本はバカ缶の総理辞任による内閣総辞職による総選挙で、単独過半数になる政党が出ず政局が混沌とし、
政治不安に拠る円安になる。

とは言っても、糞ヘッジファンドどもの後付理由なんだけどね。でもたぶん円安に向かう。
ヘッジファンドの奴らは今ドルを買うだろ。で、後付の理由でドルを価値上げしてくる。
913Trader@Live!:2011/08/01(月) 01:20:20.63 ID:4uiCqJrO
HFじゃねーよ、欧州の個人だよドルを買うのは。
914Trader@Live!:2011/08/01(月) 01:20:27.41 ID:T1vHkH42
915Trader@Live!:2011/08/01(月) 01:24:16.25 ID:wQXSK/31
買うためにカチ下げる、売るためにカチ上げる、ただそれだけだろ。
916Trader@Live!:2011/08/01(月) 01:27:15.63 ID:IUZbLO03
結局投機が儲かる方向に動かしてるだけだからねぇ
ファンダはSだで個人がSするようになったら
アホみたいにカチ上げるんだろw
917Trader@Live!:2011/08/01(月) 01:34:28.67 ID:LC94/6zP
>>910 タイミングはデフォルト危機ニュース万延で買い、デフォルト回避確定ニュース万延で売りでいいと思うよ。
一部のずる賢いやつらはきっとそうしている。俺もだけど。
918Trader@Live!:2011/08/01(月) 01:49:43.66 ID:Ezo8LLAI
>>894
気づいたら100円だったりしてねw
それはそれで結局日本やばい気もするけど
919Trader@Live!:2011/08/01(月) 01:51:30.77 ID:nyaR/6Zv
ある程度の合意したんじゃねーのか?おぃ。合意したとは思えない程揉めに揉めてる
じゃねーか
920Trader@Live!:2011/08/01(月) 01:51:40.01 ID:4uiCqJrO
>>916
投機が儲かる方向なんてないっつぅのw
あほかw
あいつら年利20%で神ファンドなんだぞ。
現状は環境が悪化してるから10%でも恩の字だろ。
921Trader@Live!:2011/08/01(月) 01:53:51.71 ID:kOo/FC6H
でもこういうの結局最後辺りでやっぱデフォルトするわって
毎回なる気がする
922Trader@Live!:2011/08/01(月) 01:56:00.26 ID:cjZC0zuE
    ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
     V~~''-山┴''''""~   ヾニニ彡|       合意・・・・・・!
     / 二ー―''二      ヾニニ┤       合意はしたが・・・
    <'-.,   ̄ ̄     _,,,..-‐、 〉ニニ|       今回 まだ どの程度
   /"''-ニ,‐l   l`__ニ-‐'''""` /ニ二|       合意したかまでは公表していない
   | ===、!  `=====、  l =lべ=|
.   | `ー゚‐'/   `ー‐゚―'   l.=lへ|~|       そのことを
    |`ー‐/    `ー――  H<,〉|=|       どうか諸君らも
    |  /    、          l|__ノー|       思い出していただきたい
.   | /`ー ~ ′   \   .|ヾ.ニ|ヽ
    |l 下王l王l王l王lヲ|   | ヾ_,| \     つまり・・・・
.     |    ≡         |   `l   \__   我々がその気になれば
    !、           _,,..-'′ /l     | ~'''  合意の程度は
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''"    /  |      |    1割か2割ということも
 -―|  |\          /    |      |   可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・!
    |   |  \      /      |      |
923Trader@Live!:2011/08/01(月) 01:57:05.71 ID:4uiCqJrO
何で漫画に説明させるんだよ。
自信・・・持て・・・・ ・・・・・ ・・・・・よw
924Trader@Live!:2011/08/01(月) 01:58:32.95 ID:nyaR/6Zv
なんで今更レーガン?
925Trader@Live!:2011/08/01(月) 01:59:06.66 ID:kOo/FC6H
ギリシャの時もそうだろ

ユーロ「ギリシャ支援すっからもうギリシャ大丈夫っすwww」

後日

ユーロ「やっぱギリシャやべーすっwwwww」

アメリカさんも…
926Trader@Live!:2011/08/01(月) 02:00:46.98 ID:/EzjrtLu
@1時間で実レートがわかるwktk
927Trader@Live!:2011/08/01(月) 02:01:20.90 ID:8OUZ+lhU
日本の、
漏れてる?いや漏れてないんだけど……漏れ、てるかな。ああ、だだ漏れでした。
情報隠してない……と思ったんだけど、いや、ちょっと、隠してた、みたいな?
的な揺れ方だね。
928Trader@Live!:2011/08/01(月) 02:03:45.39 ID:cyJ+ApV6
>>926
そんな早く分かるんですね
929Trader@Live!:2011/08/01(月) 02:04:28.02 ID:6RINgl9P
HFも今は手仕舞ってるって言うし
下がるしか無いんじゃないの
上がってくれって気持ちはよくわかるんだけど
その逆行くのが相場だよ
930Trader@Live!:2011/08/01(月) 02:15:22.04 ID:r2ABnbNH
No No No・・・
931Trader@Live!:2011/08/01(月) 02:16:21.69 ID:2cMhC0BY
違うだろ。総じて円買いを演じて、すわアメがデフォルトすんのか?
という状況を作り上げただけで、HFの奴らはその逆を考えている。

土曜の朝に分投げさせるようにしただけで、月曜の朝からは天高くドルは舞い上がっていくぞ。
932Trader@Live!:2011/08/01(月) 02:17:16.76 ID:kOo/FC6H
とりあえず6:30にレート見てから考えるわ

多分Yなんだろうけど
933Trader@Live!:2011/08/01(月) 02:23:01.57 ID:1aEN6wx2
   【審議中】
        _,,..,,,,_   _,,..,,,,_
     _,,..,,,_/ ・ω・ヽ/・ω・ ヽ,..,,,,_
    ./ ・ω_,,..,,,,_  l _,,..,,,,_/ω・ ヽ
   |   /   ・ヽ /・   ヽ    l
    `'ー--l      ll      l---‐´
       `'ー---‐´`'ー---‐´
934Trader@Live!:2011/08/01(月) 02:38:38.91 ID:+GDj2l8w
まあ2円下げて4円上げる動きになると思うよ
935Trader@Live!:2011/08/01(月) 02:40:45.34 ID:sju0RnXD
>>933
かわいいw
936Trader@Live!:2011/08/01(月) 02:41:52.48 ID:Qyti1Do9
>>931
レバ規制狙いだったりなw

夕方に舞い上がった所を戻り売りでいいと思うけどねー
937Trader@Live!:2011/08/01(月) 02:49:07.41 ID:RCDHI9Qj
アメリカデフォルトで中国がワシントンに核弾頭打ち込んで世界終わってたりしてな、明日
938Trader@Live!:2011/08/01(月) 02:50:43.07 ID:kVD+4v++
上がる理由:先週の円高は米のデフォルト・格下げの危機感で
ドルを売り、安全な円を買う それでドルが76円台
危機感がやや後退なら、金利が安い円を売りたい、
939Trader@Live!:2011/08/01(月) 02:54:21.15 ID:XiW1+544
>>937
もうLでもSでも関係なくなるな w
940Trader@Live!:2011/08/01(月) 02:55:00.49 ID:NnLG6R6A
ホワイトハウスに黒人が住まれて快く思っていない者からすれば
今回の危機は絶好のチャンス
941Trader@Live!:2011/08/01(月) 02:57:57.42 ID:kdZY5N2E

暫定合意きてたあああああああああああああああああああああああああああ
942Trader@Live!:2011/08/01(月) 03:00:39.65 ID:LC94/6zP
ドル円ロンガーおめでとう。どれだけ上窓が開くんだろうw
943Trader@Live!:2011/08/01(月) 03:03:36.26 ID:MFm7uORp
saxo bank

USDJPY
76.884-76.916
944Trader@Live!:2011/08/01(月) 03:05:44.68 ID:L3qx+CcK
変わってないやん
945Trader@Live!:2011/08/01(月) 03:09:25.98 ID:ld7xrAlt
saxo bank開くのは今は4時だよ
オーストラリアが夏時間じゃないから
946Trader@Live!:2011/08/01(月) 03:17:14.21 ID:ilR2K6fx
>>945
あと45分だな。
947Trader@Live!:2011/08/01(月) 03:18:37.79 ID:MFm7uORp
>>945
すまん、値動きしてるように見えたもので。
948Trader@Live!:2011/08/01(月) 03:27:42.53 ID:M3ul24uN
シドニーは今日休場だよ
949Trader@Live!:2011/08/01(月) 03:28:25.38 ID:M3ul24uN
今日はウエリントンだけ
950Trader@Live!:2011/08/01(月) 03:52:47.40 ID:RSPYT9eC
これで上窓1円は確実

2円を予想する
951Trader@Live!:2011/08/01(月) 04:00:52.23 ID:2cMhC0BY
ただ、最初は保証金が変わったことによる、スレスレの奴らを狩るでしょ。
一旦下。でも日本開場前に3円くらい跳ね上がる(ちょっと大げさ)。
952Trader@Live!:2011/08/01(月) 04:03:13.39 ID:6RINgl9P
相対は関係ないだろ
953Trader@Live!:2011/08/01(月) 04:08:35.28 ID:8r31ql4j
少しだけ上に伸ばしてるね77円には復帰しそうだ
954Trader@Live!:2011/08/01(月) 04:16:35.26 ID:WFdJ2gqr
米国債デフォルトについて考えよう Part3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1312139787/
955Trader@Live!:2011/08/01(月) 04:50:40.26 ID:aEzq8hO2
956Trader@Live!:2011/08/01(月) 04:55:45.65 ID:sFVJUSHB
あれこれ話は出たけど結局先週クローズ前と置かれてる状況はたいして変わってないから
お前らの中の何人かが望んでいるようなギャップなんかねーんだろどうせ
957Trader@Live!:2011/08/01(月) 04:59:21.98 ID:nHn4oY7N
ユーロ円なんかだと50pp上窓だぞ
958Trader@Live!:2011/08/01(月) 05:19:47.69 ID:nHn4oY7N
まだ採決してないのか?
でもまぁ、向こうの時間は日曜午後くらいだもんな…
959Trader@Live!:2011/08/01(月) 05:35:36.17 ID:/3ovgKQ6
一般メディアでも介入の話題が出始めてるし。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110730-00000080-mai-bus_all
960Trader@Live!:2011/08/01(月) 05:44:12.80 ID:GSmAEogm
とりあえず朝の時点では 昨晩の指標ガラと引けガラで切らされた人が泣いただけで済んだ感じかな
少なくとも今のところは…
961Trader@Live!:2011/08/01(月) 06:02:11.22 ID:wImyg2WR
まだまだ、これからだろうな
安心させといてと、また一気に落とすぞ
962Trader@Live!:2011/08/01(月) 06:04:19.26 ID:6RINgl9P
ここ数日程度のガラで泣くような
資金管理をしてる方が悪い
地獄はこれから
963Trader@Live!:2011/08/01(月) 06:18:42.04 ID:sFVJUSHB
たかが50銭くらいなら指標で動くじゃん
だれだよ1円固くて2円もあるとか言ってたバカ
964Trader@Live!:2011/08/01(月) 06:18:43.99 ID:WFdJ2gqr
金曜のラストLっといて言うのもおかしいがこの上げははめ込みすぎる
おれんとこ7時からなんだが
早く売らせてww
965Trader@Live!:2011/08/01(月) 06:21:13.49 ID:/3ovgKQ6
朝から介入かと思うほどのバク揚げ
966Trader@Live!:2011/08/01(月) 06:24:15.40 ID:OilNUB3S
デフォルトは確実とか言ってた馬鹿大丈夫?wwwwwwwww

ID:D8BN7L9l
ID:04+EC6St

生きてますかあああ???????????wwwwwwwwwwwww
967Trader@Live!:2011/08/01(月) 06:25:26.08 ID:OilNUB3S
>>964
↑こういう馬鹿はマジでさっさと引退した方がいいな・・・
968Trader@Live!:2011/08/01(月) 06:25:48.76 ID:kOo/FC6H
どうせデフォルトすんだろ
これは噂だ
さっさとアメリカ死ね
969Trader@Live!:2011/08/01(月) 06:27:53.18 ID:6netPQnO
ほらやっぱり採決されてない。
早めに寝て正解だね。
970Trader@Live!:2011/08/01(月) 06:28:48.58 ID:c6wEjInI
「為替」 民主党のリード上院院内総務:債務上限の合意案を受け入れ/要人発言閉じる*06:24JST
民主党のリード上院院内総務:債務上限の合意案を受け入れ
民主党のリード上院院内総務は、上院議員の承認が前提となるが、債務上限の合意案
を受け入れると表明した。ブルームバーグニュースなどが報じた。
《MK》

ショーターつんだな
971Trader@Live!:2011/08/01(月) 06:32:27.98 ID:6RINgl9P
どうも金森です
972Trader@Live!:2011/08/01(月) 06:34:58.27 ID:XGI29ERm
77以下のSは10年に一度のお宝ポジだぞ、大事にしろ
973Trader@Live!:2011/08/01(月) 06:42:21.06 ID:/3ovgKQ6
<債務上限問題>米政府と議会が最終調整 暫定合意報道も
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110731-00000067-mai-int

暫定合意を伝える記事
ttp://blogs.abcnews.com/thenote/2011/07/white-house-republicans-strike-tenative-deal-to-raise-debt-ceiling-.html

米債務問題、共和党院内総務が「合意近い」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110731-00000460-yom-bus_all
974Trader@Live!:2011/08/01(月) 06:43:11.25 ID:XGI29ERm
7時でレバ25規制のS組みのLCが大量発生するのか?
975Trader@Live!:2011/08/01(月) 06:43:48.69 ID:/3ovgKQ6
S組死亡確定近いか?
976Trader@Live!:2011/08/01(月) 06:46:18.27 ID:kOo/FC6H
米債務協議で「暫定合意」報道、ホワイトハウスは否定
2011年 08月 1日 06:22
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-22457020110731

ABCが複数の議会関係者の話を引用して伝えたところによると、債務上限は2012年の
大統領選挙まで政府が資金を確保できるよう引き上げられる一方、今後10年間にわたって
歳出を1兆ドル以上削減するほか、1兆ドル以上の追加赤字削減を勧告する新たな議会
委員会の設置を盛り込んでいるという。

ABCは、議会には31日午前に枠組み合意について伝えられる見通しだとしている。 

 ただ、ホワイトハウスの当局者は、合意は「まだ成立していない」と述べた。

死ぬのはロンガー
977Trader@Live!:2011/08/01(月) 06:47:24.44 ID:XGI29ERm
ワタシは、控えめに77.777利食いの会を創設します・・・ ノシ
978Trader@Live!:2011/08/01(月) 06:47:39.94 ID:WFdJ2gqr
ぎゃあ
早く売らせて
979Trader@Live!:2011/08/01(月) 06:48:26.13 ID:oV0kAqFi
米デフォルト回避へ…与野党が修正協議で合意
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110801-00000113-yom-bus_all
980Trader@Live!:2011/08/01(月) 06:49:30.32 ID:XGI29ERm
>>976
ツンデレさん?

>米債務協議で「暫定合意」報道、ホワイトハウスは否定

(//∀//) かっ、勘違いしないでよね!!!
981Trader@Live!:2011/08/01(月) 06:52:33.61 ID:XGI29ERm
朝の一相場が終わったら、今日は殆どレンジ内だと思う・・・
982Trader@Live!:2011/08/01(月) 06:56:42.39 ID:/3ovgKQ6
デフォルトするする詐欺

政治家が国民に見せるための茶番劇
983Trader@Live!:2011/08/01(月) 06:57:25.19 ID:4pY6VtgW
おんぎゃあああああああああああ
984Trader@Live!:2011/08/01(月) 07:01:01.36 ID:g0DvGjil
レバ規制ガラとか言ってる馬鹿ショータは
てめえが乞食でカスカスの証拠金でやってるから
みんなもそうだと思いたいだけだろ
殆どの方々はもっと余裕でやってます
985Trader@Live!:2011/08/01(月) 07:02:35.94 ID:XGI29ERm
窓梅で77割るとは思えないけど上値も重い・・・
986Trader@Live!:2011/08/01(月) 07:12:18.99 ID:vcu9La5L
糞ドルが買われる訳がない
987Trader@Live!:2011/08/01(月) 07:14:47.19 ID:6netPQnO
また24時間先まで決着するか不明になったんだから今ドルは買えないだろ。

それにしてもオバマ政権はほんとヤバイな。
死に体に近いぞ。
988Trader@Live!:2011/08/01(月) 07:16:29.08 ID:LC94/6zP
ああああ儲かる
恐怖の中の持ち越しは最高
ありがとうBNF先生

やっぱり金曜日には誰もが安全と思うSはアウトだったねwwwwwwww
989Trader@Live!:2011/08/01(月) 07:23:20.60 ID:0Q3iQj/z
ABC放送って言わば、あいうえお放送だよね
990Trader@Live!:2011/08/01(月) 07:24:34.04 ID:WFdJ2gqr
今日中に採決できるわけない
991Trader@Live!:2011/08/01(月) 07:27:28.29 ID:p/dqQAKt
どうせデフォルトでデフォルト
992Trader@Live!:2011/08/01(月) 07:37:49.91 ID:jeKV2puC
採決されたらドル高になる?
993Trader@Live!:2011/08/01(月) 07:39:28.13 ID:qhA6B1Ih
デフォルトしたほうが傷少ないだろ
994Trader@Live!:2011/08/01(月) 07:44:51.21 ID:vcu9La5L
要するにサラ金からもっと借りられるようにしたんだろ
それでドル高になんのか
995Trader@Live!:2011/08/01(月) 07:50:09.74 ID:6netPQnO
ドル決済ばかりなんだから買わないわけにもいかんのだよ。
996Trader@Live!:2011/08/01(月) 07:53:22.00 ID:7oZmFog4
チキンな俺は8月3日までノーポジを貫き通す
997Trader@Live!:2011/08/01(月) 07:55:54.56 ID:p/dqQAKt
チキンな奴が生き残る
998Trader@Live!:2011/08/01(月) 08:03:30.91 ID:7OUiDjJI
打倒!安打損
999Trader@Live!:2011/08/01(月) 08:03:43.05 ID:TVoEn8E6
打倒!安打損
1000Trader@Live!:2011/08/01(月) 08:03:57.07 ID:TVoEn8E6
打倒!安打損
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