【緊急】米国債デフォルトについて考えよう【討論】

米国債逝ったらどうなんの？
まじでポジどうするか考えよう

女とドル円全力S

米共和党指導部、デフォルトの選択肢を排除＝財務長官
［ワシントン　１８日　ロイター］　ガイトナー米財務長官は１８日、協議が難航している連邦債務上限引き上げ問題で合意に至ることを確信しているとし、
共和党指導部はデフォルト（債務不履行）の選択肢を排除したとの見解を示した。

　長官はＣＮＢＣとのインタビューで、協議で歩み寄りがみられるとし、「共和党指導部はデフォルトの選択肢を除外した。これは心強い」と語った。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110719-00000466-reu-bus_all

回避されるのか？

とりあえず、ニュースあったら貼りお願いしますわん

デフォルトしたらドルの価値がなくなるってことかな
円は逆に高騰するのか、それとも米国債いっぱいあるから大暴落なのか

米債務上限交渉に進展の兆しなし
http://jp.wsj.com/US/Politics/node_275323

ＦＲＢを国有化しろよ！

怖かったらノーポジでいくしかない
死んでから後悔するのは遅い

でも差債券相場は上昇中（利回りの下降中）なんだぜｗ
なんだかわけがわからないよｗ

はい
http://www.nikkei.com/biz/world/article/g=96958A9C9381959FE3E7E2E1918DE3E7E2E5E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;dg=1;p=9694E3E7E2E0E0E2E3E2E6E1E0E2

みんな回避すると思ってると、実は、通らなかったりする。ドル円75円になるな。

75円で済めば軽傷だろｗ

デフォルトしたら持ち株死んじゃうのん？

そういえばFRBは私有なんだっけ。日本と違って。

FXが難しいのかユーロが難しいのか

ラジオ時事対談　アメリカのデフォルト問題
http://www.youtube.com/watch?v=c9_vifBMULw&feature=player_embedded

金を買うのを規制とかもうただ事じゃないよな そろそろカウントダウン？

金が最高値更新したんだっけ？

カウントダウン金融恐慌！ラビ・バトラの近未来10の予測

予測1　原油価格は100ドルを超えて高騰し続ける
予測2　「サブプライム住宅ローン危機」は再三爆発する
予測3　2008年、米大統領選挙は民主党の勝利
予測4　アメリカの大企業の破綻が続発する
予測5　日本の好況は2008年半ばか末まで
予測6　2009年に、イランが新たな中東の火種となる
予測7　アメリカの資本主義は数年内に終焉する
予測8　2009年後半から2010年前半に世界的な重大危機
予測9　中国にも2010年に危機到来
予測10　日本で新たな経済システムの胎動が起こる
　　　　　　　　　　　　　（公益資本主義）

D・ブルナー、『21世紀の三方よし　これからの資本主義』、交詢雑誌、
2011年5月。財団法人交詢社『交詢雑誌』第552号平成23年5月20日発行。
http://davidjamesbrunner.org/wp-content/uploads/2011-05-20-koujun-magazine-brunner-lecture.pdf

D・ブルナー、『21世紀の資本主義に向けて』、JAGAT info、2010年8月。
http://davidjamesbrunner.org/wp-content/uploads/2010-08-17-jagatinfo-public-interest-capitalism.pdf

ＦＲＢ、デフォルト時の緊急対策を準備＝地区連銀総裁
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-22293720110720

俺もランド円とか決済しとくべきかな・・・

ジョージ・ソロスのファンド「現金比率75%」とXデーに備える米銀行
http://uskeizai.com/article/215732494.html#more

ブルームバーグは、資産家ジョージ・ソロス氏が率いるヘッジファンド会社、
ソロス・ファンド・マネジメントはより良い機会を待つ姿勢を取った結果
、同ファンドの現金比率は約75％に達していると報道した。

255億ドル規模の巨大ファンドが、4分の3にキャッシュにしている極めて異例だ。

それだけ、債務上限引き上げ問題で揺れているアメリカですが、
僕を含めてほとんどが「最終的には債務上限引き上げに合意する」
「なんとかなるだろう」と根拠のない『安心感』が漂っている。

CNBCによると、そのリーマンブラザーズを見限った米銀大手のバンクオブアメリカは、
起こりうるアメリカデフォルトに準備しているとのことだ。

ノーポジが最強だ。

明日がリミットか。
胸熱

　［ワシントン　２０日　ロイター］　
オバマ米大統領は、広範な財政赤字削減策に関する法案可決に向け、議会が時間を要する場合には、数日間の連邦債務上限引き上げ措置を受け入れる方針。ホワイトハウスが２０日、明らかにした。

　大統領はこれまで、短期的な引き上げには拒否権を行使する考えを示していたが、時間切れになりつつあることを認め、「数日間」の引き上げを受け入れる構え。

なんじゃ数日って？

なんだかんだで法案通らずとも抜け道作って大丈夫そうだな
ポジ解消しちゃったよ

オバマがＹＥＳと言えば良い状況だろｗｗｗｗ

アメリカ合衆国の新たな歴史が始まる！！ＹＥＳ ＷＥ ＣＡＮ！

でドル高！これだろｗ

ハルマゲドンという言葉を使用し出したオバマ政権
http://rockway.blog.shinobi.jp/Entry/594/

大震災復興財源に売ろうぜ！

そもそも日本が買った国債を管理しているのはアメリカなので無理です

ポンスレより

354 Trader＠Live! New! 2011/07/21(木) 19:03:16.00 ID:jlnzZISQ
スカトロ分析者なめたらあかん

誰もが皆議会とホワイトハウスはこれに間に合うように合意するものと考えている。しかし、あるアストロ分析者は「天体位相の観点からすると、
カオスとヒステリーの可能性を示唆する時間帯に向かって進んでおり、8月2日までに合意出来るかどうかは定かでない」と打ち明ける。

�@金関連金融商品の一般取引停止
�A米国は世界一の金保有国
�BＩＭＦは世界３位。出資比率は拒否権を持つ米国とその他の国々

誰かが損してマルく納まるなら妥協の余地はあると言うもの
基軸を争う通過がなければ作ればいい。
つまりそ

ドル円は下がりまくってるけど
米株上がりまくってるな
どういうことだ

デフォルトしてもしなくても法規制で金を買えなくなったから
単純に手持ちの通貨(ドル)を他の通貨や株に変えてるんだろう

規制されてるのは先物だけで、現物は普通にいくらでも、誰でも買えるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

次のXDAYは7月22日　アメリカ国債デフォルトとは？
http://matome.naver.jp/odai/2131108044715318401

今日かよ

クリントン政権の時も一時的にデフォルトしてたよ

U.S.Aデフォルトならドル/円１ドル１銭目指そうじぇいＷWｗw(´・ω・)

マジでデフォルトやめて
俺の人生までデフォルトしちゃう

それよりも米デフォルトで一番儲ける方法教えてくれ。
・・・まじでorz

仮にデ◯ォルトするじゃないですか？皆さん、そしたら通貨は何処に流れますか？
・・・はい？ユロですね…でもギリシャが居ますよね？ドルペッグ制度を導入した国にはお金は集まりません。
まだまだ信用がないんですね・。それなら、マルクやルーブルに流れますか？

多分マルクには流れませんよ相対的に勘案するとフランに通貨は集まります。歴史がドイツを毛嫌いしますでしょう。
ロシアルーブルにも資金は集まりません。大国ロシアは巣籠もりして大局を睨んでます。
弱いウォンがまず叩かれます。
ﾀﾞﾒﾘｶがデ◯ォルトしたなら９８年のアジア通貨危機の再来がまず予想されます。
どうしても投資家って資金があるとヘッジファンドに変貌するんですね。
でも本物のヘッジファンドには敵わないんだけど。
ブラジル等の新興国にもヘッジファンドが存在する噂は流れたりしますし、
ﾀﾞﾒﾘｶがデ◯ォルトしたら噂が事実か判明するでしょう。
と言う流れがデ◯ォルト後の三ヶ月だろう。この流れに飲まれるか。デッドおあアライブ。
一時的に円安か？それは市場の事なので證券会社で相談してください。
この話しはデ◯ォルトが起きたらどうなるか？の個人的な見解なので、と言うかまだデ◯ォルトは噂でしかないでしょう？
実際にﾀﾞﾒﾘｶがデ◯ォルトしたらどうなるか？と質問されたら判りませんと言いますよ。と言う話です。

>>39-40アジア通貨危機をヨーロピアンやアメリカンは研究しました。明らかな事は日本円は堅牢な要塞、
円は浮沈空母だと判明した事実でした。その為、日本に資金をプールした場合、
欧米投資家の投資リスクが割安になるのではないか？自然な流れになりました。
通貨の安定感ある日本に投資家の資本を集める為に、大阪に外国資本の市場を作ったのでした。
しかし需要が高まる前段階で資本は撤退しました。外国投資家の落胆は半端ではなかったみたいです。
そして後日本は円高ドル安が定着しました。
９８年の通貨危機があった頃、大阪に外国資本の市場が存在していたなら？
そして現在日本に外国資本の市場が存在したなら？
ヨーロ通貨危機、ﾀﾞﾒﾘｶ債権危機は全く違う展望を見せるのではないのだろうか？
日本に外国資本をプールする事で欧米の自国通貨危機に備える事が狙いです。
日本にまた外国資本の市場を誘致しようぜ。
日本の円がドルのリスク回避の為になる第二の基軸通貨になれる。
アイスランドが円に投資したのも９８アジア通貨危機があったからなのだろうか。
世界の通貨安定は日本人にとっては生活の安定につながります。後発新興国には不利益かもしれません。
その貧困国の不幸を日本人は背負い苦悩していそうです。
しかし、そのリスクに日本が耐えた時、欧米投資家はきっと日本に外資系の證券会社を作ります。
彼らは日本向けに日本語で投機情報を提供してくれるでしょう。
欧米の投資に対する思考を日本にいながら知る事は、その後の世界できっと日本の明るい兆しを見る事が出来るでしょう。

　財政難の影響で、米政府は軍事費の削減を計画しているが、これも逆に事態
を「戦争」へと導きかねない。軍事産業が、政府に軍事費の削減を思いとどま
らせる最強の方法は、世界のどこかで戦争を誘発することだからである。過去
４０年間、米国の軍事産業にとって最大の知恵袋はイスラエル右派だったので、
戦争が誘発されるとしたら、イランとイスラエルの戦争に米国が巻き込まれ
る形になる可能性が最も高い。

　ロシアの英語版「プラウダ」は「米国が財政破綻し、ドルが崩壊する可能性
はすでに高い。米政府は、財政破綻を宣言せずにすませようと思ったら、戦争
を誘発するしかないだろう」と書いている。

http://english.pravda.ru/world/americas/19-03-2009/107263-usa_economy_debt-0

なんだこの過疎具合。

みんなは平気なわけ？

全然平気じゃないんだけど。
でもさ、情報少なすぎるよね　ニュースとか全然ないよ。

日本では誰も知らないわな
会社の人誰も知らんかった
ニュースでやってないからたいしたことないと言われた

たぶん先送りにすると思うし、やったとしても大恐慌にはならんしね。
クリントン時代のデフォルトの為替の動き知ってる人はいるかい？

>>46
まったくだよなぁ・・・。
「話題になってない」「ニュースでやってない」

これだけで日本人は安心する。

ギリシャがデフォルトしちゃった

融資金利３％は良く決断した！
稼いだ時間でスペインとイタリアが血を流せば！！
体力を回復してからギリシャを楽にしてやれれば１００点。

泣いても笑っても日本時間の今日7月23日午前6時には
どうなるかが決まる。
だぶん民主、共和お互い妥協線はネマワシして決めてあるだろう

ただドルの信用は落ちるし破産の時間を先延ばしするだけだ

ただその間に自作自演テロを準備してなんかやりかねないな
自国に収容所いっぱいつくってるし　何か来るか？

>>48
リーマンショックの時だって実際破綻するまではニュースでもほとんどやってなかったし一般人は知らなかっただろうね
テレビはのんきにバラエティ一色
リーマンショックで派遣切りが問題になったら
のんきに篠原のやってた派遣のドラマで「篠原が派遣切りされる設定でいこう」って話だったらしいね
それはスポンサーが派遣切りやってるところだったらしゃれにならんからということで無くなったらしいが
ほんと日本のマスコミは腐ってる

次はアメリカ　どこに戦争をしかけるのか楽しみｗ
またもや、いっぱい人が死ぬんだろうなあｗ

破産しかかっているアメリカに対外戦争をしかけられる莫大なカネがあるわけないじゃんｗ
そんなカネあったら支払いに回すっての。

【経済】“米国デフォルト危機”　タイムリミットまでの合意困難
…債務上限の短期引き上げで急場しのぎも★３　のスレがないと思ったら

>>10
リーマンショック直後に緊急で何かの法案通そうとしたらまさかの否決とかあったな

決着はいつつくの？

6時

で、結局どうなったのよ。

６時過ぎたけどどうなったん？

ノルウェー政府に支援表明＝米大統領
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110723-00000020-jij-int

数日前に時間切れに焦ったオバマが共和党の案を呑んで、一時的な上限引き上げに合意したのを知らんのか。

ソースある？

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110721/fnc11072121330018-n1.htm

リンク先飛んでも昨日の記事しかないんだけど・・・
まだ合意のニュースはでてないのかな

ベイナー下院議長は２２日の記者会見で、「（赤字削減策で）合意はない。合意に近づいてもいない」と述べ、協議が依然、難航しているとの見方を示した。

月曜日のドル円はどんな感じですか？

>>67
それがわかれば誰しも勝ってるからな・・・
ま、合意を得られなければ落ちるとは思うけど・・・

15ぴぴほど下げてスタート

後個人のレバ規制が速いところだと来週始まるから
ドル円ロンガーミセスワタナベが多分狙われると思うし
やっぱりＳで正解だと思うけどね・・・
窓開けはわかりまへんがね

ありがとうごさいます。

この話を初めて知ったのが７月１５日で１９日には
ドル円のLポジすべて損切りしました。
ただ、その情報源が２チャンというのが悲しい・・・

>>62-65

オバマとボーナーの交渉決裂
http://whitehouse.blogs.cnn.com/2011/07/22/boehner-obama-deal-off/?iref=allsearch

CNNでも確認しました。

>>62-65

交渉は決裂したそうです。
アメリカが、
債務不履行、デフォルトになるのは間違いない。

>>73

オバマ大統領、米財政赤字削減・債務上限の協議決裂
「ボーナー下院議長が交渉離脱」
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381959CE0E1E2E29A8DE0E1E2E5E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

ったくオバマがさっさと負けを認めて共和党の案に全面的に従って上限
引き上げちまえばいいのに・・・
別の所でも言った事だけどオバマの中の時間はいまだに（ちぇんじ）、
（いえすうぃーきゃん）とか繰り返してりゃみんなにちやほやして
もらえてた時で止まっているんじゃないだろうな？

というか手続き上7/22までに合意しないと8/2までに間に合わないという話だった
しかし短期的上限引き上げに難色を示していたオバマも態度を軟化
間に合わない分については短期的上限引き上げでしのぐらしい
そして協議は23日も行われるし8/2までにはなんとかするだろう
だからまだ大騒ぎにはなってない

>>47アジア通貨危機。１９９８年、平成１０年。

>>73
>>74
�d　ただ、明日も交渉したいみたいな事言ってるけど、どうなるんでしょうかね

>>78
マジでここで離脱してデフォルトさせたら
共和党は選挙に勝てなくなる

戦争になって寝ているうちに大量破壊兵器でしにたい・・・

アメリカさん、もうゴルゴ的なもの使ったほうがいいんじゃないのかねぇ

てか、デフォルトしたらFEMA発動なんだろｗ
選挙とか関係ねぇｗ

>>77
1998の為替見てきたけど、いつデフォルトしたのか分からなかった
しかしこのころのレンジ110〜140なんだな・・・ボラでけぇｗ

22日で決まらなかったものが今後1週間で決まるか？
オバマも対抗派も意地になってるし
デフォルト回避は絶対だから、どっちも折れない
最終的には責任があるオバマが折れざるえないと思ってるが
オバマもかなり頑固だからデフォルトされても折れない可能性がある

>>84
国民のための政治をやってない、っていう点は日本も米も一緒なんだな。

一緒

一握りの獣たちのために動かしてる

>>85
破綻する国はかならず通る道だから

NHKニュース

オバマ大統領、

「債務上限引き上げ交渉
野党ベイナー下院議長
との交渉決裂」

明らかに、

ベイナー下院議長
「オバマ大統領が、
昨日、いきなり増税案を出してきた、うそつきめ」 と怒る。

オバマは金持ち増税やろうとしてるんでしょ？
トリクルダウン失敗したんだし、正当な増税じゃん。

どこから財源持って来るっていうんだ？　また、下流階層増税でも共和党は望んでるのか？

>>89
全然正当じゃないよ
こういうとき金持ちの資産は重要だよ

これを守らないとデフォルト後の将来の方が危うくなるから
一般人の金を守っても、食いつぶすだけ
資本家が資金を持っていれば、後の雇用や税収改善につながって
国力回復につながる
大資産家から金を奪うなんて、国を担ってる奴のやることじゃない

資本家保護が雇用回復につながるとはとても思えんが。

つうかデフォルトじゃなくてデフォルメじゃね(笑)

財務再建協議と債務上限引き上げ協議は別物なの？
だれか解説きぼん

おまえら…
外に遊びにでも行けよ。

俺か？仕事中。

>>90
だから、トリクルダウン理論だろ？　おこぼれ経済。
失敗したじゃん。
1986年の所得税最高税率70％の時代の方が、
今の40％の時代よりも、明らかにマシだと思うわけだが。

＞一般人の金を守っても、食いつぶすだけ
これが重要なんだろうが。
資本家はお金使わないから経済回らねぇんだよ。

米国債刷れなきゃＱＥ３出来ないじゃん（笑）

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311391571/l50

経済】“米国デフォルト危機”　財政赤字削減案、オバマ大統領と下院議長の協議決裂…タイムリミットまで刻一刻
新着レス 2011/07/23(土) 13:33
米財政赤字削減を巡り、オバマ米大統領と共和党のジョン・ベイナー米下院議長
との間で行われていた協議が決裂した。

ベイナー議長は「協議は平行線のままだった」とし、今後は上院のリーダーたちと
今後の方針の検討を開始するとしている。

ユダヤさんがマジもので仕掛けてくるのって、突然起こると思うよ。歴史的に。
・・・なんでネタだと思うね。こんな下層民衆まで周知の仕掛けって無いもの。
国民総空売りしてればいいじゃん、って話。考えてみてよ。
これは前座で、その奥になにかを含んでるんだよ。
その、もう一個の仕掛けに気付くかどうかが投資家としての鍵。

>>6
来年ＦＲＢの発行権が失効するまで待て

>>98
その仕掛けは、日本の経済が国際金融資本のグループになってる時点で、
免れられないものかもしれないね。
だから、明治にはすでに計画されていたものだったのかもしれない。

大勢の人間が殺されたね。違う未来があったかもしれないけど、
それは、存在しなかった未来なんだってわかった。
もう大勢の人間が殺されてしまったからね。

もう、彼らも引き返せないのかもしれない。
彼らは未来を知らない。警告を無視して大勢の人間を殺したのは、彼らだ。

みんな、グノーシス主義の人達に騙されたんだよ。
そして、大勢の人間が殺されて、みんな不幸になったんだ。
もちろん、仕掛け人のロスチャイルドさんたちもいずれ不幸の連鎖に巻き込まれると思うけどね。
悪事をやめて引き返せばよかったのにね。彼らが仕掛けるほど、みんなが不幸になるだけだった。

軽く60円台に行くから、どこで止まるかが焦点だろうなぁ
おそらく大半のロングは焼け落ちてなくなる
だからといって69円のロングが安泰なわけでもなく、数日で
63円なんて自体もありうるわけで、ババ抜きよりも怖いゲーム

お前らの妄想のほうが怖いわ

クリントンの時のデフォルトは恐慌とは程遠いあっさりしたもんだったらしい。
今回もテクニカルデフォルトだから同程度でしょ
するにしろしないにしろ多少は動くだろうから、それで小遣い稼げたらそれで満足

＞もう一個の仕掛けに気付くかどうかが投資家としての鍵。

金融はすでに国際支配されてて、
我々一般の人達が知りえる情報は操作済み、洗脳のためのものに過ぎない。
投資家は、投資家になった時点で、国際金融資本の奴隷。
もてあそばれる運命だってこと。

妄想で買って暴走で売る

>>105
というか、貨幣制度の奴隷になってる時点で、もう逃れられない。
通貨と使った取引（生活用品）をしている時点でもう、逃れられない。
資本主義国に生まれてきた時点で、みな、投資家だ。
労働力は、給料という形態を取り、自国通貨（日本円）に投資される。

>>82
オバマが、ヘマると、FEMAるのか。。。













すまん。

>>108







( `Д')、 ﾍﾟｯ

>>83ごめんなさいウィキでアジア通貨危機を調べたら１９９７年の7月◯日タイの通貨〜◯△と書かれていました。すみません。

今の相場生き残る為にはドル円買いはしないで７９円台にストップを置いて売るしかないよな？

1998年デフォルトってロシアじゃないの？

頭の良い人向け
スライド動画BGM無
oh my資本主義
http://www.youtube.com/watch?v=CHqn2u3wst8

こういう記事が一般に浸透すると
買う奴がいなくなって自然と下がっていくんだよな
まさに負のスパイラル

>>114
どう考えても、アメリカにとってデメリットだよな。
そこまでしてまで、共和党は金持ちに対する増税を阻止したいのかね？

今日の夜12時から再交渉開始だっけ？

>>102 まじかよ

共和党案を拒否ってのは最初から織り込み済みでそ？
だから為替で激しい上下はなかったわけだし。
超党派案を支持って話だから日本時間24日0時からの会談でデフォルト回避決定するんじゃね？

月曜の朝がどうなるのか？ＨＦも３／１７の再現を狙ってるかも、レバ規制開始の業者もあるし。

デフォルトしたらかえってドルは買われると思うけど

一ドル一円に向かってるな

デフォルトしたら逆にドルが買われる。
それは正しいとして、
その前にミセス・ワタナベの日本円売LCを何とかしないと
また急激な変動が来ると思う。

デフォルトより先に格下げ

そしたら間違いなくドル安
さすがにAAA格付けがデフォルトしたら格付け会社の面子ないだろ

デフォルトしたら逆にドルが買われる。
それは正しいとして、


詳しく

>>124
ドルの価値が下がれば
それだけ原油の取引には大量のドル札が必要になると
まあ、そんなわけで意外と暴落はしないわけで
さらに戦争になる可能性とかみこせば、国はドル集めなければならないのよ

よくリーマンショックっていうけど、本当はアメリカ議会の金融安定化法案否決ショックだよな。

前例があるから今回もあり得る。楽観は危険

>>124-125
只今アメリカ、基軸通貨の地位を乱用中

>>125
いや、もっと短期的な話を・・

リーマンが潰れたあとの9月末のTAAP騒動のショックは議会のせいだな
リーマンが潰れたのはバークレイズではなく英政府のせいとも言えるし、
バンカメがメリルに浮気したせいでもあるし、
直前まで侮っていたNY連銀のせいでもある。
ポールソンは本当に駆けずり回っていたらしい

AAAの地位から落ちたらもう基軸通貨
の地位から引いてもらって安定してる
スイスあたりにしたほうがよくね？

通貨発行が無限に出来て受け皿も用意出来る中央銀行はFRBしかない

始まったか？

一時的に78円割れは可能性があるが、
ずっと円高でIMMの売買状況みても
これ以上円を買っていく所はない。

なんだ対した事ないじゃないかと
なった時点で強烈な揺り戻しがあるから
ショーターはストップ近めにしとけ。

デフォ？

>>85-87
まぁ、愛国心があるかどうかの違いだな

合意に至ったんかね？

デフォの流れで70円を割るかのような動きも警戒しないと
ならないけど、だまし騰げも尋常じゃないレベルで行われる
かもしれないので、指標レベルで考えたら、ショーターもロンガーも爆死

おそらく、日単位で情報の錯綜と思惑が入り乱れ乱高下かなぁ
バカがヘタに介入なんてしないといいけどｗ
アメリカの国歌破綻を考えた売り煽りは数兆円の資金を数秒で飲み込んで
なかったように下げ続けるからな。

多かれ少なかれ、法案を調整したりオバマの言うと売りにデフォは回避され
茶番は終わるのだろうけど、期限を超法規で1週間も伸ばすような措置に
逃げたら、数日間の絶望乱売がどうなるか。

デフォルトはともかく、格下げがあった場合の影響で
米国債の暴落、米債市場から資金が逃げる。
その資金はドイツ国債や日本国債に資金が向かうのか、
それともそのまま現金としてドルでとどまるのか。
どのくらいの期間、どうやって運用されるのか。
そのへんがまったくわからない。
MMFとかどういう行動に出るんだろうか。
エロイ人に教えて欲しい。

おそらく、資金は損失補填のため一旦はレパトリがあったとしても、
今度は一気に流出とかありそうな。でも、現実、米債以外の運用先ってあるの？

宇宙ソレハ最後ノフロンティアｗ

555 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2011/07/24(日) 06:09:28.92 ID:9cZnI5qh
つい今、アメリカにＮＹに住む友人とスカイプで話した
デフォルトくんの？って聞いた
なんでも何も対策とらなければデフォルトは高いということだ
アメリカは本当の危機らしい
アメリカ国家が消える程だと言ってた
あまり報道されないらしいが、銃が飛ぶように売れてるそうだ
デフォルトになったら、強盗、殺人、レイプ、犯罪がアメリカ中で起こるそうだ
アメリカ中がパニックで、アメリカ中がスラム化するそうだ
そうなったら、国家の再建はなく、デフォルトさせたアメリカ議員らが国民から恨みを買われ
多くのアメリカ議員が殺されてしまうだろうとも言われている
そうなると、もう誰もアメリカを再建させる人もいなくなり
ますますパニックになり世界中にそれは飛び火していくそうだ
これは何も対策をとらなかった最悪のケースで、2012年世界は滅びるということもあながちあるかもとの認識だそうだ
世界経済が大混乱で、世界中でパニック犯罪が多発して
武器商人なる連中も本当に実在しているらしく、その武器商人中には核を発射する連中もいるかもとの事だ
アメリカが終ったら、世界も終わるから
いまさらどうにでもなれと、核撃つ連中もでてくるらしい
なんにせよ、対策とらないと終わるらしい
アメロとか次の通貨基軸考えているそうだが、
一度パニックになったら、暴走パニックに歯止めがきかず、再建も不可能だと言われている

こええよ

>>139
なにその世紀末伝説

>>139
妄想もほどほどにしとけよ

>>139
池沼日本代表と池沼米国代表のトップ会談をリークしないでくださいよ、国益が損なわれます＞＜

>>140
>>141
>>142

すまない、ここにあったものだからつい

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1308876125/

>>139
ないから

メモ用にはっとく。ネットでいろいろ言われてるけど、東京kittyって良い線行ってると思うよ。
他の記事に関しても。。。

2007年11月10日
来るべきアメリカ合衆国分裂の動きと大統領予備選前倒し（＠ｗ荒
http://blog.livedoor.jp/tokyokitty_seed_destiny/archives/51265678.html

2007年11月15日
アメリカ合衆国分裂が必要とされるわけ - 新通貨導入（＠ｗ荒
http://blog.livedoor.jp/tokyokitty_seed_destiny/archives/51270990.html

2007年11月15日
アメリカ合衆国分裂後に生じる諸国（＠ｗ荒
http://blog.livedoor.jp/tokyokitty_seed_destiny/archives/51270651.html

2008年04月05日
アメリカ合衆国が事実上破産してるってことを会計検査院長が自白してるってことを教えてやるよ（＠ｗ荒
http://blog.livedoor.jp/tokyokitty_seed_destiny/archives/51394259.html

2008年10月23日
ベアスターンズなどの破綻を当てたフランスのシンクタンクが2009年夏の米国債デフォルトを予想（＠ｗ荒
http://blog.livedoor.jp/tokyokitty_seed_destiny/archives/51517174.html

2008年12月30日
ロシアの学者がヲレと同じくアメリカ分裂を予想（＠ｗ荒
http://blog.livedoor.jp/tokyokitty_seed_destiny/archives/51546805.html

2009年02月19日
何か田中宇までヲレとをなじことを言い始めた（＠ｗ荒
http://blog.livedoor.jp/tokyokitty_seed_destiny/archives/51567505.html

ドル円は下に飛びそう、でもクロスはどうだろう？
他のストレートもドルに対して上げるからヨコヨコかね〜
クロスもガラると介入が期待できるんだが

>>139
555の友達はアルカイダ

アメリカがデフォルトすることは絶対にありえない
アメリカは未来永劫経済危機には陥らない

友達はアルカイダ久々に聞いたわw

>>148
その絶対にありえないことが過去おきてるわけだが

戦前、農業も工業も強くて先進国扱いで、ミニアメリカと言われた
アルゼンチンもデフォルトして三流国家に転落したんだよね。

イタリア人がアルゼンチンに出稼ぎに行ってた頃の話しが
母を訪ねて三千里の頃の話し。

おまいら、基軸通貨って知ってるか

>>150
ということは今回起きても不思議ではないってことだなww

アメリカがデフォルトしてアメロになるとして、貿易の決済通貨、基軸通貨がどうなるかだよね。
戦前はポンドだったけど。

働かずにお金儲けしようとする人が増えすぎたら
こんなことになるんじゃないのかな。

関係ない。

大きな政府になれば財政危機になるよね。どの国でも。

1分で２００ｐｐくらい動くだろうな
枚数多いやつは確実に死ぬ

デフォルトしたら
ドル円パリティ来ますかね？

これはほんとにダメかもわからんね

東京kittyによると、まずは１ドル50円、そして10円だそうだ
そしてアメリカは円建て国債を発行し、日本の属国になるそうだ

上に貼ったブログよんどけよ。
高卒には難しいかもしれないけどｗ

米格下げしないで
主要国全体を繰り返し格上げするか

これはまずいな

>>156
大きな政府でも、ちゃんと財政組んでれば危機にならないよ。
逆に小さな政府はいつか必ず壊れる構造を持っている。

日本だって、1980年代、高所得者の所得税最高税率が70％の時は、総中流社会とか言われて、安定してたじゃん。
大きな政府がその義務を果たさず、高所得者の税率を下げれば下げるほど、財政破綻する可能性が高くなる。

>>162
そうだな、かなりまずいな

大きすぎる借金してるとこんなことになるのかなー？
日本も財政赤字大きすぎるんじゃない。
税金で給料もらっている議員や年功序列公務員とかの人件費も大幅削減するしか方法補無いんじゃない。

てかさあ、22日が期限だったんじゃねえのかよｗ
ロスタイムあるとか、このネタ基本インチキ臭がぷんぷんするよ。。。。

とりあえず、どんなファンダもボラさえあれば、テクニカルに反映されるから。
自分のは自作だけど・・。
５年やってるから、大丈夫。
勿体ないのは身動き取れなくて、機会を喪失することかな・・
今のうちに皆も調整しといたらｗ

共和党議員はS持ちだ！絶対にな！

物々交換の時代が来るまであと何年ぐらいですか？

7/25からの展開（妄想）

月曜日　・・・　窓上、じわり下げ
火曜日　・・・　期待上げ
水曜日　・・・　期待上げ
木曜日　・・・　下げ
金曜日　・・・　暴落

8月
月曜日　・・・　暴落
火曜日　・・・　暴落
水曜日　・・・　暴落
木曜日　・・・　暴落
金曜日　・・・　暴落

結局まだまとまってないのか？
最終的にデフォルトを回避する事は当然だけど、アジア市場開始に間に合わせなかったのは痛いな
明日は怒涛の円高か...何円飛ぶかね。5円10円も想定だけはしといた方がいいのか？

合意？決裂？
今日の話し合いは、どうなった？

てか、日曜日までに合意しないと、月曜日の議会に間に合わないって聞いたんだけど・・・

オワタ？

金融安定化法案の時のようになっちゃう？

共和党は債務上限引き上げを２段階で行う案を提示。
民主党はそれだと２回目の引き上げが出来るかどうかわからんと反対。

>>174
マジヤベーのに口先すら日よらないアメ公はまじすげーよな
ギリシャのときなんて口だけはめちゃくちゃひよってたのに

もうだめだわ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110724-00000001-wsj-bus_all

PK合戦で決めたらw

>>176
今日中に話進展しなかったらオセアニア時間は下ってことでよさそうだな

>>169
一年もない

>>176
それで決定される可能性が高いな。
また、1月に揉めるっていうことか。
もう、米国債買うやついなくなるんじゃねーの？ｗ

俺も、このドル円クソポジ決済したら、二度とドルなんてかわねーよ。

俺も下げ予想だけど皆が疑心暗鬼の渦中じゃ
上げも下げもないのでは？

ニクソンの時も別にアメリカが終わったわけでもなんでもないし
今回もせいぜい日本や中国涙目で終わんでしょｗ

野党は明らかに民主党潰す気だよな
アメリカとかどうでもいいと思ってるだろ

＞１７３

日本とワシントンＤＣの時差からいくと
もう４０分ぐらいで２４日の日曜日になる
リミットは２４時間くらいか？↓

http://www.w-time.com/q.php?code=10827&mode=more&sw=%A5%EF%A5%B7%A5%F3%A5%C8%A5%F3DC

>>154
基軸通貨はもうあるじゃないの、金だよ

深刻なデフォルト来るならソロスは金地金売らないだろ・・・

与野党ともどちらも一儲けしょうと思ってるから後に引けないのかな？w

金持って原油買ってきてみ
一旦ドルに直してくれるから

アメリカのデフォルトたって、かつてあったような一部政府機関の閉鎖レベルなら大したことはない。
図書館とか博物館の閉鎖とかね。
しかし、アメリカの国債がデフォルトなんてことは考えられない悪夢なんだが、このことについての
記事はあるのかね？

石油の重役のガン末期の爺さんはしきりに
原油の上昇　金の上昇　を言ってるよね
ドルは紙くず
確かに原油って、ロングの方がテクニカル越えの買い圧力がある・・と感ずる
だって産油国が儲かる訳だから
分かりやすいよね

テクニカルの長期でＬｏｎｇ原油ＣＦＤ
のみ
為替は止め
それで家が立つ・・・　ハズ。

>>184
そのくらいだな。明日の3時にはすくなくともサクソ系がレート取り始める
6時には早い業者はオープン
明日の4〜5時あたりの状況で窓とオセアニアのノリがきまるから実質あと半日程度

ネットの発達は交換手段としての通貨を不要にする方向
に世界を進めるから、あとは直接商品を我が物と押さえられれば
いいわけでしょ、最悪、ドルがどうなったってアメリカ国内から
金流失を防げれば国家転覆の様な混乱は回避できる

アメリカ大統領権限無いなぁw　

共和党のティーパーティーがケツ持ちの議員は、実際にデフォルトさせて
大統領の大幅譲歩を引き出す作戦だから、8/2までの合意はありえな
いと思うけど。

今頃ジャックバウアーが世界のどこかで暴れまわってるのか　

>>195 おお！なんかそれっぽい発言だ

オダマまだー？

それでも日本は輸出企業のために紙屑になるドルを買い円を売る介入をするのですか？

国賊だな

よくわかんないけど米酷債ってこっそりと少しずつわからないように
売れないものなの？

連投スマン。

デフォルトが近くなるにつれ、取りあえず米国債を売って元本＋経過利息を確保、
債務上限が実際に引き上げられてから、利回りが高くなったところを買い戻す。

って考えるヤツらが多いと思う。

米国債を日銀が引き受ければいいんだよ

ヤケになって発射ボタン押さないようにしてくださいよ　ノーベル賞先に渡してること忘れないようにしてください

>>200
取得したドルをどうするんだい？円を買えば益々の円高になって輸出企業が死にます。

>>188
そゆことじゃなくて、金、商品に対する権利を担保にすれば
今はもうネット社会なんだから、その権利を通過のように
使えるでしょって話。昔、有力な手形が在る地域で決済手段として流通
したけど、それと同じことが今度は全世界で行われるようになるでしょということ

もう、取得した米ドル使ってアメリカまるごと買っちゃえって雰囲気。

あなたが言いたいのは金本位制だな。
金本位制ってのはいいすぎだろ。
これだけ信用創造が広がっているというのに。
今の時点は、食料を買うにしても原油を買うにしても、どれだけドルを持っているかがすべてだろ。
それを基軸通貨という。
それの代わりが「金」というならば、世の中の経済は完全に終わる。

ぶっちゃけ株か金買えば良いんだけどなｗ

>>196
それぐらいはしてるだろうなｗ

>>207
だってさ、今回は回避できるかもしれないけど
このどうしようもない「ドル」どうすんのさ？

水本位制はどうでしょうか。

ここの連中の半分くらいは、ＣＤＳ騒ぎの時も世界の破産を信じてた奴らじゃないの？
債務が１京円！とか、デマを信じて、はしゃいでたやつらがたくさんいたよな。

CDSパンクのネタ（そういえば有ったな　サブプラの次のユダヤ本気ネタ）
の前座で米国デフォルトって事かもね

そうなると日本での生活にも影響でてくる程の深刻さがあるが

>>212
俺たちは何も世界崩壊を心配しているわけではないんだぜ。

米国債買ってる奴や、ドルを買ってる奴らがたくさんいるんだ。
そういう奴らが今、心配してるんだよ。

>>207
それに、アメリカにだってメリット有るんだよ
ホントのホントに行き詰まったら、アメリカ国債保有者に
返せばいいのはただの「ドル」なんだから。ドルの持つ、
あるいはかつて持っていた価値じゃなくてただの紙切れの「ドル」

100円割ったら輸出が死ぬ
90円、80円でも同じ事を言ってる人がいる
輸出は黒字決算なのにいつ死ぬの？

>>216
もうすでに死んでるだろｗ
今の雇用状況見てみろよｗ
今なんて、貿易赤字だぜ。

いつもなにも製造業はすでに国外にトンズラこいてる最中

>>216
日本企業は人件費を削減することや工場を海外に移転することで何とか黒字を出していることに気づかないのか？
企業は生き残るだろうが、国民の生活が困窮してからでは遅くないか？
製造業で働いている人たちに死ねというならそれでもいいが、日本が米国のようにコンテンツやソフトなどのサービス業でやっていけるだろうか。

>>215
そのコメントって、ドル本位制によるアメリカのメリットを言っているんじゃないの？
金本位制に戻せという考えにアメリカが同意する訳ないよね。

基軸通貨に関してあまり詳しくないけど、
たしか、その国の経済もだけど、軍事力ってのがキーポイントじゃなかったっけ？
つまり、アメリカの経済力はモチロンのこと、軍事力も凌駕する国が現れる時が本当の危機かもしれないな。
それに一番近いのはやはり、レンミンビということなんだろう。

で結局何時になったらデフォルトすんの？

まだ何も情報出てないの？

出てないよ

>>191
CFDでレバかけるとマイナススワップきつくない？

デフォルトでＦＸ業者つぶれることはないのかね？
俺は月曜から来月くらいまで出金しておくよ。
虎の子の8万が無くなったら泣いちゃうからな

http://flseivnsif.img.jugem.jp/20110724_2157120.jpg
テクニカルはデフォルトを予想していた！！

>>223
まだ夜中の二時くらいだよ、アメリカ

今のところ、ファンダメンタル的に欠陥のある通貨と言いましても
経済的にも軍事力的にもアメリカを超える国はまだ無いわけで、
刷りすぎなければ逆に今頃上がってるはずの通貨ですが。

むしろやばいのは、ババ抜きのババ掴まされそうになってる欧州。
ババ掴まされるのが嫌で、ファンダメンタルに逆らった形でユーロ買い誘導してますし
それくらい危ないってことでしょう。

>>226
業者によっちゃあきついかもな
俺がつかってたとこも今年のはじめくらいに二社アボンした

>>230
銀行と違って保障ないから怖いよな。

日本のFX業者って信託保全が義務付けられていたはずだと思うけど。

保障あるよ、結局信託先の銀行があるからね
うちがつかってたやつも似三ヶ月前から「もうすぐ事業やめますんで」ってメール着てたし
いきなりあぼんするわけじゃない

>>232
そうだったのか。無知で申し訳ない。

おまえらヘルメットかぶってた方がいいぞ
これからアメリカが核を無差別に発射し出すから

>>234
アメリカの国債が本当にデフォルトしたら、アメリカのほとんどの金融機関が資金繰りが付かなくなって破綻するよ。
ということは世界中のほとんどの金融機関が破綻すると言うこと、それは日本の信託銀行にも当てはまる。
いくら信託保全していても、委託者（ＦＸ業者）、受託者（信託銀行）の二者が破綻して受益者（投資家）の権利が守ら
れるなんて、虫が良すぎる。

>>236
FXどころか日常生活まであぼんするから大した差じゃないわｗほんとにデフォルトしちゃうとな
用は危機でいいわけだ

>>237
その通り、日本の銀行も大抵破綻するだろうから、預金封鎖でペイオフ発動、解除されたときには預金残高が
半分程度になっているんじゃないかな

何だかんだでデフォルトは回避すると思ってたんだがこれはマジで有り得るのか？
デフォルトしたら具体的にはその後どうなるの？俺の感覚だと当然基軸の地位も失い（その瞬間にってわけじゃないけど）米は
回復不可能なくらいに崩壊するって印象なんだけど、新聞とかでもそんなに大々的じゃないよね
デフォルトは当然回避すると確信してるからなのか、それとも実際には仮にデフォルトしても米崩壊みたいな大事にはならないのか？

>>239
なんかこの話思い出した。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
少年「戦争は終わったんでしょ？」
大人「戦争はまだ終わっていない。誰がそんな事言ったんだ」
少年「だって、テレビで言ってたよ！」
大人「・・・・・・」
少年「そんな・・・・、だって・・・・」

デフォルトそのものよりデフォった時に格下げされるかどうかが問題じゃ

>>239
アメリカのウォールストリートは当然回避されると考えているから、アメリカ国債が本当に
デフォルトしたらどうなるんだというシュミレーションは作っていないと思う。
日本でも、金融の世界に少しでもいたことのある人間なら同じ思いじゃないかな。

>アメリカの国債が本当にデフォルトしたら、アメリカのほとんどの金融機関が資金繰りが付かなくなって破綻するよ。

だとするなら、資金回帰でドルは急騰しそうだね。そのかわり、日本や欧州の株など証券や商品は暴落。
短期の資金が逼迫するときほどドルは高くなりそう。

そらシュミレーションなるものは作ってないだろうな。

ソロスはどうたちまわるんだろう

>>239
あのアメリカがデフォルトなんて絶対にあり得ないからww

過去に一度デフォルトしてるのに、ありえないなんてことはないだろう

リーマンの時もありえないってなってたな

>>247
ということは今回起きても不思議ではないってことだなww

可能性は低いがゼロではない

国債償還出来ない→デフォルト→次の償還も出来ない→次の償還の為の国債発行は安いので売れる→デフォルト停止

今償還できるかできねーかの話じゃなくて法律に従うと国債追加発行できねーぞどうするよって話だからな
仮にこれが8/2まで話がまとまらなくても、だからデフォルトってことにはならんと思うよ
逆に言えばデフォルトしちゃうと70円台じゃすまない話になる

unisonunitec 帯刀　鴻基
@ @soheikozaki :アメリカは第４５代大統領の時に心肺停止危機に陥ります。メルトダウンになり、反米国家が新米国家にチェンジするタイミングとなり、新資本主義のアメリカが誕生します。
http://twitter.com/#!/unisonunitec

リンゼー・ウィリアムス最新予測

・支配エリートはアメリカのデフォルトを確実に誘導している。いつデフォルトするのか彼らは私に告げたが、その日時を言うことはできない。

・現在、国債の上限引き上げ法案の可決でもめているが、この法案が可決するかどうかにかかわりなく、アメリカは予定どおりデフォルトする。

http://ytaka2011.blog105.fc2.com/blog-entry-216.html

テクニカルデフォルトは一時的に支払いが滞るだけで払えないというわけではない。
ただ一時的な不払いは何かのトリガーとなるのかもしれんよね。

>>253
んなの、誰でもわかってるわｗ

今気にしているのは、目先の8月2日にどうなるかって話だ。
いつか、デフォルトするくらい誰でもわかる。

>>252
デフォルトしなくても国債の格付けは絶対に下がるんだが
75円は確実だろうな

>>239
デフォルトには2種類あって本当にアメリカ崩壊になるのはデッドサービスデフォルト。これはもう借金を返せません返しませんで
まさしく米国債が紙くずとなってアメリカのみならず全世界規模の収拾不可能なくらいの大恐慌
今回直面してるのはテクニカルデフォルト、これは国債（借金）を帳消しにしますよって事では無く、端的に言ってしまえば
ただ単に定められた規約を一時的に超えちゃいますよってだけの事。無論影響はあるにはあるけどアメリカ崩壊とかとは程遠い話
実際1995年にも起こってるけどそんなに大した混乱には陥ってない。今回テクニカルデフォルトに落とす事は十分有り得ると思うよ

丁度日本のレバ規制もあるしHFがこの機を逃すとは考え辛いので実際の事の大きさ以上の大仕掛を打ってくる可能性は十二分にあるので
為替相場という観点で見た場合には相応の注意は必要だとは思う

月曜日に下窓開いたら埋まると思いますか？まだ雇用統計の時の下窓埋まってないんですが

>>258
50ぴぴ以上開くと厳しいな
30ぴぴなら埋まる

>丁度日本のレバ規制もあるしHFがこの機を逃すとは考え辛いので実際の事の大きさ以上の大仕掛を打ってくる可能性は十二分にある

これはあるだろうね。

何もなくても76円まで下げたからな。
デフォルト起きたら、60行く可能性ある。

おい、続報ないんか？
結局、財政赤字削減案は決裂なのか？
上限枠はどーなった？

デフォルトするんか？

>>258
どのペアかにもよるけどドル円ならまず埋まらないと思う
下手したら3/17の悪夢再来。位置が位置だけに万が一75をHITしたら更にドン
ま、個人的には拍子抜けするような静かな動きになるような気もしてるけど

デフォルトったら、米国債持ってる国の通貨も落ちるだろうな
ドル超安、円安でドル円は下げ、クロス円は上昇かね

>>262
だから夜中だつってんだろうが

チェイニー元副大統領が、アメリカの借金なんて、返済無理って言ってたし。
デフォルトは、すると思う。
もしかしたら、明日、デフォルト宣言あるかも・・・

ブラックマンデー
久々に拝めそうだな

>>257
このスレの中でも何度も言われてんだけど、このあともデフォルト＝大恐慌のコメが続くはずｗ

テレビのニュースでも新聞でも取り沙汰され始めてるから
明日は軽く大混乱してちょこっと致命傷だろ
大したことないな

>>265
あ？
やんのかコラ

>>266
アメリカの借金が返済無理なら、ＧＤＰ比でアメリカの2.5倍ある日本の借金はどうなるんだ？

>>271
きまってんだろ、日本も連鎖デフォルトだよ
９０００億ドルの米国債持ってんだぞ

くだらない。

まとまって、ドル円、クロス円急上昇のシナリオだ。

これだけ言われてるのにドルあがったら笑える
ありえる話だけど

いつも親米寄りのエコノミストが
「アメリカがくしゃみをすれば日本は風邪をひく」
と言うがサブプライムローン以降信じられなくなった

「アメリカが肺炎になっても日本は風邪程度」
が正解じゃないのか？

親米派等は「アメリカを買い支えないと日本は大病になるぞ！」
と脅し、日本人をマインドコントロールしてきたんじゃないか？
アメリカが倒れたら逆に日本はチャンスみたいな面もないのか？

>>272
それだけの米国債売ってどうするんだ？　ドル持っていても円建ての国債償還できないぞ。
円に換えたら超絶円高1円＝50円で、輸出企業が倒産するか日本脱出で日本国民無職だぞ。

お、地震か

>>275
なんか君って地震兵器とかに興味ありそうだねw

>>276
1ドル＝50円ね

>>274 なんでもアリだからな最近(笑)

介入して、そんなドルを必死に買い支える日本は情けないな。

>>281
だって支えないと輸出企業がうるさいんだから。

輸出なんてほとんどしていないのに、輸出企業とかいうのはやめよう
急激な円高はダメだけど、徐々に円高になるのは大した問題ではない
というか今は単なるドル安

1ドル360円時代を基準に考えれば、80円も60円も大差ない

ぶっちゃけ、ネットだけで流通出来る通貨作って、物流、為替、商業用等に別けて管理運用したらいいと思う

>>283
事実とは思うけれど、経団連企業はそのことを認めないから無理だよ。

明日の東京は揉み合いながらジリかな

バーナンキが「強いドルは国益」って言い始めるときが
国をあげてやってきたドル安作戦の終り。

まー早い話が、ガーンと円高になってバコーンと円安になるって事だな

日本のニュースでは殆んどやらなね、デフォルトしたら放送すりゃいいや！
ってなレベルのものなのかな？

アメリカで、新たに銀行3行が閉鎖
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311500399/

ドル円パリティまだ？

数年前まで1ドル100円位だったのが今じゃ80円前後、
でも経済はそれなりに成り立ってる

50円になろうが当初混乱はあるにせよ順応するのだよ

>>292
失業者と自殺者が前の比じゃないよ
下値が切り上がっただけだよ

日本も負けずに、国債償還延期とかすればいいのに
カッコつけててもしょうがないじゃん

週線も月線も200移動平均線からの乖離が激しい
来るときは一気に巻き戻し起こるだろうな

>>292
成り立ってないわｗ
順応の結果この大不況とかおかしいでしょ

95 名前：+; (●)ε(●)∋)３ *:+ ◆od84itGhwo [] 投稿日：2011/07/24(日) 18:57:07.97 ID:40j2Cubn0 [3/4]
一人で入りにくい所ってどこだろう・・・ラブホテルとかかな？

>>296
東証一部の輸出7割の企業行ってる人が
この夏のボーナスが過去最高だってさ。

>>296
そりゃそうだなｗ

>>298
東証一部上場企業が日本の全企業の何割かわかるか？
そんでその輸出企業の儲けの何割が外国工場製かわかるか？

>>298
今時ボーナスが出る会社がどれだけあるのか・・・

デフォルトは回避されるだろうけど、早ければ週明け格下げかもね。この調子じゃ。
市場への影響はどんなもんなのかわからないけど。

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=a7MIvth3QkyM

>>300
今の不況は円高が原因かね？
今、円安だったらコモ高で庶民の生活はもっと苦しいはず。

>>302
格下げするかも？は警告だったと思うんだけどね
サブプラの引き金を引いたのを忘れたのか

>>300
1ドル80円割った最初の年が90年代中盤、そこから20年近くたって
未だに1ドル80円に対応できない会社は潰れても仕方がないよ。
その間の日本とアメリカの金利差考えれば怠慢以外の何ものでもない。

>>305
それは淘汰であって順応ではないだろｗ生存者のみの視点で考えるなよｗ

>>306
資本主義の原則だよ、護送船団方式ではない。

>>275
つか２００８、９年の経済成長率のマイナスとか見てみ。
アメリカの３倍ぐらいはダメージ受けているんだけど・・・

おいおい、アメリカは偽善者にもなれないのか？
ほんとチンカスだなこのジャイアンは。

>>307
誰もナニがあるべき姿かの話はしてないだろｗ

誰か判りやすく説明してくれる人いたら教えてください。

よくドル円で動く大きな要因は金利差とかいうでしょ。
普通、債券が叩き売られ始めたら、ギリシャみたいに10債利回りとか上がりはじめるじゃん。

今回もアメリカ不安で米国債売られ始めたらアメリカ10年債利回り上がり始めれば、
日本の利回りとの差が広がって円安進みそうなんだけど、解釈間違ってますか？

>>311
正直誰にも分からないが正解。
ここの連中は無責任に○○に決まってるみたいなこと言うけど
神様じゃないんだからその時になってみないと誰にも分からない。

為替の決定要因って金利差だけじゃないから

>>311
間違ってないけどスイングとかゆーレベルじゃないスパンでの話ではないな
銀行屋とか証券屋がよく顧客トークに使うが

ソブリンリスクの金利上昇の時はその限りではない。

うーん・・・
どうも短期的な上限引き上げに大統領が反対しても、もうその方向で織り込み済みか
共和党に押し切られる展開

>>25
Yes we can default

つまり、パチンコ中毒のおっさんが「明日2倍にして返すから10万円貸して」ってあなたにいってきた時のあなたの行動は？

>>310
20年位のスパンならあるべき論が通じるよ。今の1ドル80円台割れの悲鳴は甘えという感じがする。
当時のドル水は覚えていないが、スイスフラン円は80円台前半だったぜ。
スイス企業は今でも立派に経営している。

>>318
もちろん貸すよ。
２倍にして返してくれるなら。

>>275

アメリカが倒れたらとりあえずポチ奴隷からは脱出できるな
その代わり経済がめちゃくちゃになるからしばらくは超絶貧乏暮らしになる

>>319
スイスはちょっと特殊だから日本とは比べられないだろ？
世界的に有名な時計メーカーがすげー小さな会社だったりするからなー。

20年前のドル水
1.25〜1.55

>>257>>268
つかこの件に関わるスレじゃどこも破滅願望者が大量に湧いてウザイのなんのって・・・
自分がショボくれた人生送っているからみんなも不幸になれよお〜ってか？

>>322
当時の有名な時計メーカーはほとんど倒産してるよ、残りが合体してスウォッチを作った。
スイスのすさまじいリストラを知らないからそんなことを言っていると思う、当時俺はロンドン
に駐在していたから、そこはよく覚えている。

ちなみにもう一つ。
デフォルト起こしたら、債券は即紙くずになるものなんでしょうか？

単純に、ちょっと待ってくれれば払えるようになるのか、8月2日時点で米国債持ってる企業は減損しなきゃいけないのか？
イマイチよく判りづらいですな。

基軸通貨の信用が揺らいでいるからな
資源の高騰、金が集まる資源輸出国の為替レートは相対的に上がってくるし
日本や中国韓国が入らないTPPなんぞに入ったアメリカは
貿易赤字拡大確定だから今後さらに財政は悪化するな

税収増やせる可能性がないのに、借金増やしてデフォルト防いで延命してもな
大体今ですら州の財政は公共施設の一部閉鎖と公務員削減とかで
相当厳しいのに耐えられるのかって話しだし、
一般人もサプライムの問題で借金返せないことが判明した奴大量にいるだろうし、
増税もかなり制限される
歳出削減も、軍事費減らせば基軸通貨としての地位が危うくなるから相当のリスクがある

もう詰んでると思うんだけどなぁ

>>323
今のドル水が0.82として0.82/（1.25+1.55）/2を1ドル80円に当てはめると、
1ドル47円でも日本企業はやっていかなければならないよ。
日本人としてそこまで要求する気はないけれど、1ドル80円割れに悲鳴を
上げるのはおかしいと思う。

>>327
次はインフレにして債務圧縮ですな。

ちょっと時間が掛かりそうですが・・

ココまでのまとめ
１．借金しまくってデフォルト回避　←今ココ
２．インフレ誘導で巨大な借金を捻り消す　←上向いてきたら次これ

>321
アメリカが海外派兵できなくなって、
中国と、ロシアの日本に対しての軍事的圧力が高まるね。
むこうは資源もあるしね。

米国の格付け会社には、一部の米国人も疑問を持ってる。

http://www.youtube.com/watch?v=oYb4GhB24ac

>>331
日本の核武装の口実ができていいな。

>>323
調べてくれてありがとう。

例えデフォルト回避したとしても議会の理解を受けるには大幅な財政収縮は避けられず
既に詰んでる状況には変わらんだろ

>>311
それはあくまでも「国債を買いたい人間がいる」場合に限られる。その場合はドルに変えて債権を買うからドル高
いくら金利が高かろうが将来紙くずになりそうな物なら誰も買わない

>>326
だから>>257なんだってば

日本が全力で円高政策を取ったらアメリカはどうするんだろうか？
事前に輸出企業には海外逃避を呼びかけて、日本から逃げれば問題ないし。
アメリカはＧＤＰ世界一を日本に譲る気はあるのだろうか、円高に乗じてアメリカ
資産を徹底的に買いまくるという手はありえるんだよな

>>333
核武装は大賛成だが
その前に永田町あたりででかいつらしているアカどもの粛清が先だな

>>336
ありがとうございました。

ｏｉ、続報まだか
何時になったら、分かるんだよ！！

で、結局週明けは暴落するのしないのどっち

お前ら、オバマには拒否権があることを忘れてないか？

まさか東京kittyの予言通りになる日が来るとはなあ。

>>342
何もしなければデフォルトする、ＶＥＴＯは関係ない。

アメリカはデフォルト危機、EUはギリシャのあとスペインがヤバくてテロ不安･･･
ユーロドルの行方が分からん

>>332
一部じゃなくてほぼ全員。

さぁ月曜日の為替はどうなる（　´∀｀）

俺が支配者層ならオバマに
量的緩和をしてマニィーを増やすだけ増やし徳政令指示を出すな
だからデフォルト最高＼(^o^)／

totoBIG (7/23〜7/24)


当せんしています。おめでとうございます。

3等 当せん金額　￥81,462円



当選したーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
2枚しか買ってなかったけど当選したーーーーーーーーーーーーーー！
久々に3等とか当選したよ。

とりあえず日本住みでよかった

今日も緊急会議やるそうです。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110724-00000516-yom-bus_all

>>349
それ保証金にして、全力Ｓだな

>>349
お前に最大級の不幸と悪意が降り注ぎますように

とりあえず共和党も１兆ドルまでは上限引き上げを認めてはいるのか...

テクニカルデフォルトでさわきすぎ

段階的引き上げ案を飲んだらオバマ大敗北だな。。

>> 355

１９９５年にもテクニカルデフォルトしたのか。
でも、米国債格下げは、もう数十年もの間あなｋったんじゃない？

デフォルト自体はどうにかこうにかでなんとかなるんじゃないかな
一番の問題は格下げの方でしょ

>>349
自分がＪＣＢＧフィナンシャルワンＵＦＪで当てた
８万円利用分無料を当てた時と同じくらいだな。

>>357
ないみたいです
まあ1番怖いのは格差げだと思います。
フィッチが債務上限とおらなきゃ格下げすっぞって警告してるみたいだし

格下げ確率50％て当人言ってたな
さてはて

フィッチとか格付け会社は全くあてにならんのに
なんでそんなえらそうなんかね。
普通なら信用ないから潰れるぞ。

そもそも、デフォルトしそうだって段階で
格下げしてないのは、おかしいんだよ
デフォルトしたら格下げしますとか
バカかと

>>363
アメリカは自分のルールでしか戦わない
だから、時価会計も早々に変えてしまった
時価会計が無茶苦茶だからすでに格付け自体に何の根拠もないという
それがアメリカの現状だよ

アメリカはまず一番最初にルールに手をつける
TPPにしてもサービスや金融とか最初はそんなものは無かったのに
どんどん項目を増やしてるからね

デフォルト回避できても赤字削減策が小規模だったら格下げするって
S&Pは言ってるから、こんだけこじれたら無理でしょ

まあ金融危機からこちらAAAついてたのがそもそもおかしいっちゃおかしいわけで。

合意成立したって情報得たんだけど、本当？

どこの情報だ？とりあえずロイターには出てない

確認したけど何処にもでてないよ

当分この手のデマ情報に振り回される事になるなｗ
今日の午前5時までに決まるかどうかが肝だな。アジア市場開始直前と言う事で
決まればご祝儀ちょい上げ、後我に帰って下げ
決まらなければ爆下げ
って感じのシナリオになりそうだ。どちらにしても開始と同時に叩き売っときゃ問題無しか

>>367
情報得たってどうせドル円スレだろｗ

こんな国がAAAとかﾜﾛｽ

ガイトナーが交渉成立を確信していると言っただけだな。
このセリフ、何度聞いたことか。

交渉決裂か…

ソースはロイター

40分くらい前にホワイトハウス高官が、向こう数日間はマーケットにとって
厳しいものになるが、債務問題は解決する、って言ってるね

どこにもそんな記事ねーぞ。

一般向けだと出るの遅いと思うよ

まとまるわけなす
安易に債務を増やさない為に設けた上限を簡単に引き上げたら議員としてのメンツがないしなあ

アメリカがデフォルトするわけないだろwww

一般向けってなんだよｗ

>>378
いや、いままで、引き上げてきたんだろ
まあ今回ひきあげたとすると、実質返せませんってことになるんで
意味がちがうけど

無料の情報源しかないなら指くわえて待ってろって事だな

>>378
毎年のように引き上げてんすけどｗ
今回はティーパーティー一派が調子ぶっこいてるだけ。これでアジア市場開始に間に合わせなかったら第一級戦犯

どうせ今為替動いてないし

続報まだか？
何時になったら、決定するんだ？

ぽまえら、不安煽ってんじゃねーよ。
デフォルトが起きるわけねぇだろ。
いつもの事じゃねぇか。
また、上限引き上げするから安心汁。

>>385
日本時間4時だか5時までには結論を出すってことになってる。

しかし議会は懲りないね
独裁のが良いように思えるよ

デフォルトは免れても格下げはくるべな
デフォルトもあり得るバカ国家だからなんともいえんけどな
あの国だけは世界の覇権国家だからなにしてもいいと思ってるはずだしな

ロンガーと関係者は念仏唱え終わったかな？
無職にようこそ

なんで今回の騒動が日本で話題になってるのかわからん。

今回の論点なんて1つだけでしょ。

少なくともオバマ政権では
この債務上限引き上げの議論を二度としなくていいか
来年もう一度しないといけないか

この違いでしかない。


共和党がごねてるってことになってるけど大嘘でしょ。
ゴネてるのはオバマでしょ。
共和党は、この問題は根深いから、とりあえず解決させてまた話し合おうぜ
っていってるのに
オバマが今月中に決着つけさせてくれっていってるんでしょ。

>>391
！？
つまり明日はチョイ上げですね！

デフォルトになったらアメリカ国債暴落するので、
金利上がってドル高になるよね
トリプル安とかにはならないよね

>>392
いえ、爆下げです。あなたの資産が

普通に爆下げですか．．

>>394
しんできます

デフォルトだと勿論、米国債からブンズ債や日本国債、それに金なんかに資金が逃避する
大量の米国債売りによるドル放出が起こるから、強烈なドル安になる
更にはリスク回避が起こるから、円とフラン最強で、ドル円とドルスイ暴落
恐らくドルストレートは上昇で、クロス円は円高に引きずられて円高傾向

デフォルトは回避されるんだろうが、内容次第では格付け↓だからな〜

>>393
お前バカか？
利上げによる金利上昇とわけが違うぞ
ドル売られまくるだろ
ギリシャスペインの国債金利がありえないほど上がってるのにユーロ売られてるだろ？

ヒント：織り込み済み

>>399
じゃあほかにオレのドル円82Lを救う理由を考えてくれ

>>400
なんでもその言葉で片付いたら苦労しねーよｗ

>>401
それマジ？
介入があったとしても救われないところだねｗカワイソスｗ

>>401
ドル円が75、日経が8000円割れたら日銀包が炸裂するだろうから82円いく可能性はある
そこまで耐えろ

>>400
なんだ、なら安心だなｗ

>>401
償還が停止したらドル需要が高まって一時的にドル高に動くかもね、あくまでも可能性の話だが
逃げ場があるとしたらそこかな

てかこういう事態になるの大分前から予期されてたのに何故Lポジを放置していた？
ポジポジしないと気が治まらない病なのか？

おまいらは資産を失うだろうが、変なきおこすなよ。

85円台のＬが少々あるんだが・・・

>>401
むしろ歓迎すべきじゃないか？82円なんて普通にしてたら一生救われないんだから
今回の大暴落でうまく底掴まえてナンピンすれば平均レートでは救出出来る可能性があるぜ

ドル円だと7月雇用統計からのS保持が基本じゃないの？

おまえらはさ、どうしてるんだ
ＣＮＮかなんかでアメリカの国会中継みたいなのみてるのか

米メディアによると、法定上限（１４兆２９４０億ドル）に達した連邦政府総債務残高の法定上限引き上げと、大規模な財政赤字の削減を２段階で進める案が検討されている。しかし、
大統領の任期中に問題が再燃しないように２０１２年末ごろまでに相当する２・４兆ドル分の上限引き上げを主張しているオバマ政権・与党に対し、共和党は年明けまでの１兆ドルしか容認しない構えだ。
（2011年7月24日21時33分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110724-OYT1T00516.htm


まあ債務限度引き揚げが合意できてねえつっても
上げる額をどこまでにするかっていう話だからな
引き揚げ事態が8月2日までに決まらないという可能性はさすがに少ない
あった場合もはや経済テロに相当する事態だしな
100％絶対かというとそうともいえないだろうが

http://www.washingtonpost.com/


>>412は、だいぶ前に　ワシントンポストの記事にあった。

>>408
糞ポジ具合としては正直ギリシャ２年債と良い勝負
安心のユーロちゃんで決済な分まだギリシャの方がましか

やべえ…実は129円の外貨預金もあるんだなんて言えない…
以前話したら、ポンドか？とか言われたし

>>415　あんがい日本経済もおかしいので
なにがあるかはわからないというのはある。

もう期限すぎたでしょ

実質的な期限が7月24日だったらしいじゃないか

>>415
半額になっちゃうかもね・・・いやマジで

お前ら口悪いけど案外優しいなw
慰めてくれてありがとう

>>415
現物で消化すればええやろ
一週間ぐらい休みとってバカンスにでも行ってくればいい

やさしいやつはやさしい。

そうでないやつはそうでないやつ。

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE0E6E2E1E08DE0E6E2E5E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;at=DGXZZO0195570008122009000000

共和党が折れる可能性もありそうだ。

問題点はするしないでなくて、額の問題にまでまとまってんのね
予想どうり・・・なのになんだか物足りない

糞ポジも長い年月が救ってくれると信じている。

業者が営業を続けているのと俺が生きているのが条件だが。

ユーロとドルを一緒に考えてるやつはうんこ

>>349 本当は１等に当たってたんだけどねｗ

あの・・・落としものですよ？
　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　(つドルと)
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´
あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ？


たとえあなたの夢が叶わなかったとしても
　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　(つドルと)
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´
叶えようとしたあなたの心を捨てないで下さいね。

茶会の連中がアホすぎる
庶民のくせして金持ちの片棒担いでる形だし

反対派は民主党最後まで戦った共和党が譲歩した事にしたい。
そして、オバマさんが都合の良い言い回しで声明を発表する。

この後に及んで政治的駆け引きでごちゃついてる時点でもうアメリカに未来は無い
どう転ぼうがドル売り。皆そういう目で今の茶番を見てるよ

緊急会議はもういいよ
ほっとけよ
デフォルトしようぜ
延命処置すればするほど後で取り返しのつかないことになるんだから
みんなでＳして儲けようぜ

つーか格付けは揺るがない絶対の信頼にAAAを出すんで
デフォルトする危険が有れば格は下げる。
事実として破綻しなくてもだ。

そもそもAAAでデフォルトしたら「格付け」じゃないだろ
健康診断で絶対的健康状態と診断書を書いた翌日に
多臓器の末期ガンで即死したようなものだｗ
そうなると、モタモタのイザコザのモロモロのカクカクシカジカで
格付けが下がる可能性がある。
もちろん短絡的には、評価が下がっても破綻がなければ実損はない

しかし世の中の公金運用には内規や法律でAAA以外の資産保有を禁ずる
という、保険会社や年金基金、ファンド等の比較的堅い資産運用がある
これらの投資は格付けが下がったら一斉に処分を開始する。
誰かが買い取って受給バランスを保てば済む話だが、誰がやるんだ？ｗ

まして、帳簿上のデフォルトが確実になったら、格付けも確実
大きな乱高下の波におそわれ、為替介入の数兆円では数円の上昇どころか
一気に飲み込まれてミセス渡辺、ミスター野田の丸裸で夏祭りがおこるだけ。

もちろん最悪のシナリオに一喜一憂することはないが、何事もなく事態が解決し
明るく楽しく80円、愉快に介入83円なんてシナリオは絶対無理

>>433
ぽまえは、サブプライムローンの事を知らないのか？ｗ

てか、年金基金ってAAA以上だっけ？

AA以上だったような気がするんだが。

アメリカはもう札刷りすぎてるから何がどうしようが
７５円までは逝く→介入→８１円くらいになる→また７８円→不明

>>433
とりあえず格付け会社を格付けする会社がない時点で信じちゃダメだろ。

ユロル未来Sugeeeeee!wwwww

すまん誤爆だ。

２円さがっていきなり２円もどった。
どうなるの？　明日日銀介入でもするのか？

最悪のことばかり考えないで、最良のことも考えれば
オバマが笑顔で手を振って79円、野田がだめ押し介入で
82円、アメリカの債務問題が無事乗り切って85円。

ナイワって感じだがｗ

債務上限引き上げでデフォルトは避けるだろうが
格付け機関が格付け下げるのはデフォルトのほうじゃなく
財政赤字削減策のほうを重視してるんでしょ
オバマはとりあえず債務上限引き上げ優先で赤字削減は後回しにしようとしてる

デフォルトを格下げってよくわからんのだけど

まあ、一ついえることはアメリカの格付け会社が
核を下げたらもう手遅れ、格を上げたらこの会社やばいからもっと投資してくれ
って思っておいたらいい

ドル円が一瞬76.4を付けたんだが

くるで

>>444
まじじゃねーか
なんかの間違いじゃないよな…

確か当初は日本時間5時までの合意を目指してたはず
あと5分で何も進展が無いとなると、もうアレなのか

結局また延期なの？

なんかの間違いだろ
最も信頼できるＳＡＸＯのレートでは最安値78.10

UPDATE: if the US should default, all citizens are urged to let the phone go into voice mail in case China calls.

http://forex.tradingcharts.com/quotes/japanese_yen.html

失業率が高いのは円高が原因だ。韓国にアメリカでの車の販売も５パーセントくらい
奪われた。アジアでデフレは日本と北朝鮮だけだ。テレビもサムスンに負けている。

円高のせいにするのはどうかとおもうが・・
産業の切り替えに失敗したんだろ

円高のせいって言うかデフレのせいだな
ってか円高もそのせいなんだが

未来レート元に戻った

ドル円は無意味な無駄金介入するから下がらない。

大騒ぎしても無駄。馬鹿馬鹿しい

米債のSD確定的らしいな

オバマは7時からホワイトハウスでミーティングだと

>>458
もうおｄせーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本時間？

>>460
そう、GMT22時だから日本時間7時

ホワイトハウスで　みんなで
ロスカット祭りの見学かな

七時からロスカットでガラるかしら( ；´Д｀)

心配すんな。タイミング考えない財務大臣が朝一介入するから。

無駄金になろうが、関係無い。代表選控え、経団連の要望に沿うだけだ。

それはない
あいつら、介入しないつもりだよ
アホだから

今介入できる体力が一体何処にあるんだよ？

>>466
いくらでもあるぞ　だまされんな

デフォルト会議どうなりましたか？
まだ継続中？

上下院総務とお話中

あ、７時は日本時間か。

流石にお互いに妥協しあって話はまとまるんじゃないか。もし駄目なら超円高になってアメリカより先に日本終了だな。

リーマン・ショックの時も格付会社は米政府の意向をガン無視したらしいし、
今回も、米政府の要望なんか聞かないで引き下げるのだろうか
結構独立性がしっかりしてるんだよな格付会社（ウォール街とはベッタリかもしれないが）

デフォルトは絶対回避される。

もし回避されなかったら、エンパイヤステートビルの屋上から阿修羅バスターくらってやるよ

DOW先物120ドル安、ナス先物28ポイント安

株式指数先物市場には結構きてるんだね

なんか１５日の償還にさえ間に合えば良いとか言ってるから
このまま睨み合い→格付け花火ドーン→うっすらデフォルト
くらいなら有る様な気がして来た。２日て鯖読んでんじゃね？

デフォルトはなんとかインチキで回避するとして、
問題はインチキを使ったときの格下げ圧力ですな。

>>473
473に保険金掛けれる？
でも自殺だから保険金下りないか

阿修羅バスターする奴が・・

>>473
かける方も死ぬし

営業ならクビだな、交渉中のやつら

さっさとしろよ

ドルも健闘しとるが、どちらかというと円安だな

>>478 >>479

でも、阿修羅バスターだから、かける方は阿修羅マン限定じゃ…

あそこまで意地を張りあっては今日明日には決着しないだろう。
月末絡みでややこしい相場になりそうやね。

>>483 ワラタ

【米債務上限上げ、合意できず　アジア市場への影響必至】

米債務上限引き上げをめぐるオバマ政権、与党民主党と野党共和党との協議は、
目標にしてきた米東部時間の２４日夕（日本時間２５日朝）までの合意はできなかった。
世界の金融市場の混乱を避けるため、政権や共和党は、
日本などアジア市場が開く前に一定の合意に達することをめざしていた。
http://www.asahi.com/business/update/0725/TKY201107250094.html

まだ揉めてるみたいだね

もしかして、『アメリカ初の女性大統領（これは成立しなかったが）』とか
『アメリカ初の黒人大統領』という話が出てきた時点から仕組まれていたのかもね…

仕込むというか、美しい民主主義の結果だろうな。

際限なく借金を重ねて先送りせず、ちゃんと予算削減と税収増加の
ビジョンを示そうという自浄作用だろ。
日本の国家財政も無視できない時期なんだけどねぇ。

中国は中国で、わざとデフォルトさせて中国にダメージを与えるつもりじゃねーかって
被害妄想しているらしいな。
あいつらには民主主義の非合理性・非効率性がわからないのだろうな。
民主主義の手続きほど費用のかかるものはないって思うわ。

24だと、24時間で解決するのに．．．

その24時間に24週かかるけどな

こんなもんただのチキンレースで結局は折れる
将来的にデフォルトは起こるが今回ではない

>>865
かける側も罰ゲームじゃねぇか

>>52
リーマンブラザーズを
だれも知らなかった

デフォルトなんて起こる訳ない。
デフォルトするするかもねって言ってドル安を誘発する目論見。
ドル安の恩恵を受けるアメリカの輸出産業を助ける目的。
ドル円は8月上旬までもう一歩円高に振れてそれから緩やかな円安になる見通し。

株にも為替にも全くと言っていい程影響なんて出てないなｗ アジア市場冷静すぐる
何だったんだ事前の大騒ぎはｗｗ

>>496
度重なる、インチキ糞ゴリラとユダ禿の自作自演に、辟易としているだけです。

アジア市場はいつだって冷静だよ。

危機が本格化する前まではね。

eur/jpy の買い持ちが 77%かぁ‥
eurもusdも弱いつーのは、どうしたらよいんだろうな
ユーロパリティったって、ドルが強くなってしまうし
ドルが紙屑化するってのは
例えばポンとかユーロ、スイスなんかが暴騰する事なのか？

共和党が折れるとはとても思えない
だって別にアメリカデフォルトしたって共和党的にはダメージないどころかむしろ民主党が崩れるというメリットがある
一方民主党もそう簡単に折れるわけにいかないのでこのままぎりぎりまでひっぱるが
結局デフォルトするほうがダメージでかすぎるので民主党が折れるという形で決着つくと思うね

アメリカのデフォルトを警戒してたらギリシャがデフォルトしたでござる

じわり円高進行やね（　´∀｀）

円高ってよりはユロもドルも今持つのは危ないからいったんスイスフランと円、カナダドルなんかに
避難しているだけでしょう
安心感が出れば逆流するよ
まあでなければ永久に売られ続けることになるが

しかし今年に入ってからドル水ロンガーにはキツイ相場が続いてるな

最後にパリティ付けたのって12月2日か
まだパリティ持ってる人っているのかな？

ユーロスイ1.5000以上のロンガーは流石にいないよね？

>>501
今回の件では現地で共和党はけっこう叩かれてるよ。

アメリカもギリシャもデフォルトしたくてしょうがない

ユーロ安で、ドイツはウハウハだろうね。

進展無しか？

もうデフォルトほぼ確定でしょ
もう手続きする時間がない

>>511
時間がなくても合意に至れば期限なんて緒戦法律なんだから緊急でいくらでも変えられる

>>506い、いる訳ないだろ。オレは、も、持ってないぞ。

さっきラジオで金融アナリストが、デフォする可能性はほとんど0％に近いと言ってた。ギリギリで回避させるでしょうと。ホントかな

27日まで延長したってどっかに書いてあったよ

デフォルトさせて国の信頼を失墜させるような真似は共和党はしないでしょ

1.2町ドルの国債上限承認せよ

>>514
常識的に考えればそうなるよね。

でも、金融安定化法案の前例があるから予断を許さない。

皆が大丈夫だと思っていればいるほど良い。
投げる余地が大きいからな。

アメ帝のお財布の日銀が為替介入を理由に日本人の金で
大量に米国債買ってくれんだぜ
アメリカが何でデフォルト回避する必要があるんだ？

>>518
あれはびっくりしたなーｗ

8/2atmメンテなんだが関係ある？

つーか、2013年に利払いがほぼ税収に匹敵するようになるらしいのですが・・・・
もうすでに破たん状態で、あとはいつ破産するかという段階だと思います。
ただ、通貨の価値はその国の国力を反映します。
いざという時に世界一の軍事力のバックアップのもとジャイアンのようにわがままを通すのじゃないですか？
ようは、日本と違ってやり直しがしやすい状況があるんだと思いますよ。
多分、バーナンキとオバマはデフォルトを避けて、景気アップ、税収アップ、程よいインフレで本来の本筋で赤字削減をもくろんでいたと思います。
QEは通貨安とインフレ、景気アップを狙ったようですが思ったような状況にならなかったのでしょう。
後残された道はデフォルトしかないと考えているのではと思います。

それと私的な感覚なのですが、アメリカ人はチャプター11の適用、すなわち破産はそれほど恥ずかしいことと思っていない節があります。
一生懸命やってだめだったからしょうがないじゃん位にしか思ってないんじゃないんすかね〜〜
オバマ自体はそれが世界にどんな結果をもたらすかよくわかっているようですが。
エコノミックアルマゲドンと呼んでいるようです。

てか、高所得者の税率上げれば済む話じゃん。

これをやらないからこういう事態になる。
いつまでトリクルダウンを信仰してるんだか・・・。

米下院議長「債務交渉での大統領の要求を支持できない」
債務上限引き上げ問題をめぐる議会の超党派協議が8月2日の期限切れを控えて難航する中、米野党共和党のベイナー下院議長は25日、「債務交渉でのオバマ大統領の要求を支持できない」と発言した。

共和党いい加減ゴネすぎだろ

共和党は次の選挙大丈夫なのかこれ？ｗ
それとも、全然報道されてないのかな？

引上げに関して楽観論広がったようだ

向こうの世論的にはどうなんだろうね
オバマ側の要求にも難はあるんだろうけど、俺の印象だと共和党側が金持ち守るためだけに
ゴネまくってるって風にしか映らんのだけど

アメリカが実際にデフォルトしないとしても、そんな話で騒いでる事自体が問題だよな？
何でアメリカ国債を大量に抱えていて、なおかつ借金大国の日本の円が一方的に上がるんだ？

>>530
そんなに上がってないよ

>>530
ＥＵも問題抱えまくりで消去法
借金大国だけど対外資産大国でもあるからだろ
借金は国内向けだし、腐ってもＧ7だしな
流石にやりすぎって思うけどさ…
スイスも可愛そう

共和党にしてみれば本当に譲れないのは裕福層増税よりも緊縮財政
これを否定されると共和党の経済政策の根幹が間違っていたということだから

実際間違ってるだろ・・・。
緊縮財政は100％失敗。
資本主義制度は小さな政府だと100％崩壊するようにできてる。
どんどん富が偏っていっちゃうからね。

1980年代、日本が大きな政府だった（所得税の最高税率70％）頃にくらべ、今のほうが（経済的に）社会が安定してないことからも、それは明らか。

時間給にして一番下から30倍以上の格差がある会社もしくは国は滅びる法則が
あるからな。それで日本はその法則が当たり前になっている。

またこんなんばっかだな
次は40にのってくると、もうだめだな

まーたドルしんできたな

＞ユーロ／ドルが荒っぽい値動きながら結局はレンジ取引にとどまっているのとは対照的に、１８日に対ドルと対ユーロで、スイスフランが過去最高値をつけた。
金も１６００ドルを超えて過去最高を更新しており、 「ユーロもドルも買いにくいため結果的にレンジ取引となり、安全を求める資金はスイスフランや金に逃げ出している」（国内証券）という。
しかし、ユーロやドルの取引量の大きさを考えれば、スイスフランや金が代替できるかは不透明。安全への逃避でミニバブルが起きれば、結果的に安全ではなくなる。

デフォルトよりも格下げが怖いわけで、米債に変わる安全資産探しが始まる。
Goldも上がるだろうけれど、とても代用できないし、リスクも高く、金利もないので運用にならない。
ドイツの国債や日本国債が候補に上がっている。アジア株という話も。
すると、ユーロ高、円高、スイス高、アジア通貨高、Gold高ということか。
ユーロ高はちょっと考えられない。

さて、資金はどこへ逃げるやら。

baka丸出し
アメリカがデフォルトする訳ない
したら、チンポ振り出して
akbのコンサートに乱入してやるよ

>>540
お巡りさん、犯罪予告です。

>>433
独占で視聴率調査しているビデオリサーチが、広告代理店である電通の子会社なのと同じぐらい不愉快だよな

>>539
資源を直撃

>>535
中国は300倍ですが

>>534
しかし富を配分しようとすれば際限なく国の規模が大きくなる
資本主義とは大きなジレンマを抱えたシステムなのよねぇ

デフォルトは絶対確実に回避される。

もし回避されなかったら、マジソンスクエアガーデンでエイリアンvsプレデターvs俺の試合やってやるよ

デフォルト回避できなかったら阿修羅バスターの餌食になったり
AKBの前で露出したり、地球外生命体と戦争おっぱじめたり

どうしてお前らはそこまでアメリカを信用できるのだｗ

ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽ
ｶｯﾁｮ悪い

>>539
現物だろうなぁ
堅いからねぇ
現金はどこも信用ならないでしょ

上限上げる→格下げ→ドル安進行→？
ここまでは、あってる？

上限上げる→格下げ→米国債離れ→ドル売り→更にドル安→

ここまでは、あってる？

格下げあるのかが不確定要素すぎて売るに売れない、、、

オバマは怒ってるんだよ。
大統領なりたてで訳も分からずAIG、シティー、フレディーマック、ファニーメイ、等々公金で救済。
そして、時間がたってわかってきた。嵌められたと。
国ごとぶっ壊さないと奴らに制裁を加えられないってことじゃない。

だから格下げは無いって、デフォルトはある。
格付け会社みたいな金魚の糞に米国債を格下げする勇気があるなら
とっくにしてないとおかしいだろｗ

【本日の円相場見通し】「オバマ米大統領、午前10時に債務上限引き上げ問題で演説」
オバマ大統領は、米東部時間25日午後9時（日本時間26日午前10時）に、債務上限引
き上げ問題、米国のデフォルト（債務不履行）回避と赤字削減に向けた最善のアプロ
ーチを巡る膠着状態について国民に対し演説する。
ドル・円は、78円00銭から77円70銭にかけてドル買いオーダーが控えていることで下
げ渋る展開となっているが、78円00銭にはオプション・トリガーが控えており、オバ
マ米大統領の演説次第では売り仕掛けの可能性があるため要注意となる。
米連邦債務上限の引き上げ合意期限が8月2日に迫る中、ベイナー米共和党下院議長
は、2012年の大統領選挙での勝利を目指し、米国の一時的なデフォルト(債務不履行)
をオバマ米大統領のリーダーシップの欠如の証明とする戦術を取っており、オバマ米
大統領の起死回生の政策が注目されている。
米上院民主党は、米連邦債務上限引き上げ協議の打開に向けて、防衛費などの大幅削
減を含む総額2.7兆ドルの歳出削減案を提案した。
米下院共和党は、10年間で歳出を1.2兆ドル削減し、今後数ヶ月でさらに1.8兆ドルの
削減での合意を目指し、米連邦債務上限を1兆ドル引き上げる短期的な措置を検討し
ている。
本日のドル・円は、オバマ米大統領の演説が敗北宣言ならば、78円のオプション・
トリガーへの売り仕掛けとなり、起死回生の妥協策ならば、79円方向への反転が予想
される。

>>554
AAA格付けがデフォルトしたら
格付けが全く信頼できなくなるだろw

デフォルトより前に意地でも格下げだよ

>>349
今まで7万円くらい買ってきたけど一度もあたったことがない。

ｱﾒﾘｶﾃﾞﾌｫﾙﾄ

ＣＭＥが米国債先物の証拠金引き上げ　25日取引終了時から実施
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK046946120110725

デフォルトなんてするわけねーだろ！

おまいらの頭の中がデフォルトしてるんだろ！

デフォルトなんかするわけない。そう思っていたころが自分にも・・・・

国内投資家も9124億円の米債を保有しているらしいよ

9124億ドル（71兆円）の間違いでした
すんまそん

はじまるおー
http://media.cnbc.com/i/CNBC/Sections/Video/CNBC_Live/player/cnbc_live.html

デフォルトは回避されるにしても怖いのは格下げ。

アメリカより俺のデフォルトが先になりそう
ドテンSするつもりでPC立ち上げたのにLナンピンしちゃった
てへっ

オバマの内容に解決の糸口も見えないどころか、未だに
会見を通じて反対議員の説得を世論を巻き込んで行ってる
という愚行
少なくとも先行きの不透明感を濃くしただけなので
77円台の推移は必至だな

このオバマのスピーチはちょっとひどいな。
相場はリスク回避をせざるを得ない。

どこが切っ掛けになるか不明だが
格下げで2円、デフォルト＋格下げで4円くらいは、瞬間円高はあるだろう
軽く76円、やばく74円
前回の記録で76円は無抵抗に行くだろうから、あとは戻しなんだが
メインの米国債の推移を無視はできないが、日本も中国も取り付けは
しないだろうから、為替は瞬間的に落としても、そこそこ戻るだろ

仮に76円以下での推移が見られたら介入というシナリオじゃないかねぇ。
80円超えに戻して面目を保つ役目を果たす。
このまま、軽やかに格付けもデフォルトも回避して週明けの流れに乗っても
政府は介入して、アメリカの危機回避ご祝儀相場にのって85円に近い流れを
保ちたいってところじゃねーかな

ただ、事の次第だと前代未聞のドル売りと円買いだからなぁ
ミセス渡辺も丸裸で自殺に追い込まれるだろうし、ミスター野田も介入財源を
ドブに捨てて丸裸かもなぁ

弁護士出身の大統領なんてこんなもんなんだろうな
完全にギャンブルに出てやがる

米１０年国債１００万円買ってたら、デフォルトになったとして、いくら戻ってくるんでしょうか
５０万円でしょうか、３０万円でしょうか、１００円はないでしょう、手数料も払わないとならないし

テクニカルデフォルトなので100万円でしょう。
米政府は稼ぐ能力はあるので、だれも持続可能性はあります。

介入？

なんかカワイイ買いがはいったねｗ

介入じゃなさそう

＞だれも持続可能性はあります。

みんな持続可能性を信じていると思います。です。
やはり、怖いのは格下げじゃないすか。

ドルを刷れば支払能力はある。
その時ドルの価値がどうなってるかはわからんけど。

349 ：Trader＠Live!：2011/07/24(日) 22:07:43.34 ID:tpgH3Nq/
totoBIG (7/23〜7/24)


当せんしています。おめでとうございます。

3等 当せん金額　￥81,462円



当選したーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
2枚しか買ってなかったけど当選したーーーーーーーーーーーーーー！
久々に3等とか当選したよ。
-----------------------------------------------------------------
-------------------------------------------------------------------

今週は憑いてる競馬５で１億円めざせ！

こういう意見まで出始めた
何を信じりゃいいのかね

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920008&sid=aK1VVATHUZSo
シルビア氏はブルームバーグテレビジョンとのインタビューで、
「米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）と財務省は恐らく向こう２、３カ月間、いかなる形であれ米国債の自動的なデフォルトを避けるため、十分な現金を捻出するため共に取り組むことができる」と指摘。「少なくともあと１、２カ月間、
この問題を回避する方法は存在する」と付け加えた。

>>556
もうデフォルトしたら格下げって宣言してるから
事前格下げはないよ。

日本は東アジア共同体　に急いで　米国債は売れ！！

米軍の核で中国滅亡

そして円高は続く（　´∀｀）

>>579
わかったから祖国に帰れ。停戦解除になるかもしれんぞw

デフォルトは絶対確実に回避される。

もし回避されなかったら、アメリカ海兵隊に入隊してイラク派遣されてやるよ

>>583
海兵隊に入隊できるほど身体能力高いのか？

デフォルトしたら軍隊の給料でませんよ。

>>584
アメリカ軍ではダイエットが流行ってる
理由はわかるな？

オバマが大統領になってから弟がyes we canとかほざきながら
ハンバーガーを頻繁に食うようになってぶくぶくに太った
自衛隊にぶち込みたい

>>587
http://www.youtube.com/watch?v=sywgy3YPtec

なんで前回のデフォルト回避の時は、こんなに騒がなかったの？

バブルだったからねえ。

政治がこんなにもこんがらがってなかったから

FXでかねどぶに捨てるならＬＴＴ１００くらい買っとけばいいと思う
どう考えても半分くらいの確率で２０００倍にはなるとおもう

アメリカがデフォルトとか言ってるのは、金を買わせたいから。金も終わるだろうな。
否応がなしに、今後全通貨で円は売られる。というより、他の通貨が買われる。
買われるのは、元。
中国はこれを気に、一気に基軸通貨として機能するようになるだろう。
で、何が起きるかというと、アジア好景気、ユーロ、米が悲惨なことになる。
日本にとっては、かなり良いことだな。
元と円で、決済出来るのは好ましいことだからね。
円安、米高、元高で、もう詰みだな。
このタイミングを逃すはずがない。
アメリカの終わる日は近い。
軍事的にも、アジアが世界地図の中心となるだろう。
まあ、日本はこのまま平和なだけなんだけどね。

そんなに中露に軍事侵略されたいのかｗ

せいぜい食料貯めこんどけよ。

>>593
そうはさせんよ

ゴールドってアメリカでは売買停止になるとかなんとか聞いたきがするが

>>596
それって低所得層だけ禁止って見た気がする

>>596先物のはなしな
現物は誰でも売買できる

先物が禁止されたの？
現物（アクセサリー以外）が禁止されたのかと思った。

って事は、CFD口座持ってても取引出来ないって事？

>>599
店頭取引が禁止だよ

8月最初の払いは準備できてるってホント?

与党2億5000ドルの上限引き上げ
野党1億？ドルの上限引き上げ
11月の末まで持つ引き上げ量
新聞に載ってた、やっぱりたまには新聞読まないとダメだな
つまるところ今年いっぱいデフォルトないから

>>602
与党で２００億円
野党で１００億円？
ソフバンの孫にでも相談しろ
喜んで国救うぞｗｗｗ
東電でさえ１０兆とか言われてるのに．．．
小さい国だな

倒産する国の利払い肩代わりするとこなんかねーよ

米国(アメリカ) まもなく大惨事へ 格付けは 「Ｄ」 レベルに
http://yaplog.jp/hillser/archive/730

＿＿____
|←樹海|
.￣.||￣　　　　　ｵﾜﾀ┗(^o^ )┓三
　　||　　　　　　　　　　　┏┗ 　 三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

デフォルトは絶対確実に回避される。

もし回避されなかったら、911跡地にミステリーサークル作ってやるよ

tokaiama 東海アマ管理人
一部アナリストによると、米市場では８月２日が動かし難い期限ではないとの見方もある。バークレイズ・キャピタルは顧客向けリポートで、７月１４日以降、予想を上回る税収があったことを挙げて「債務を履行する資金が尽きるのは８月１０日あたり」という見方
http://twitter.com/#!/tokaiama

>>606
UZAIから、コテ付けてよ

今日明日は話し合いなしですか？

【日韓関係】韓国の李特任相、
自民党議員の鬱陵島視察計画に「入国禁止検討」「空港に到着しても日本に送り返す」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311686085/

竹島（韓国名・独島）北西の韓国・ 鬱陵島視察計画について

「空港に到着したとしても（再び日本に） 送り返す、
という確固とした意志を韓国政府は持っている」と述べ、
議員の入国禁止を検討していることを明らかにした。

1989年11月9日にベルリンの壁が崩壊して共産圏が崩壊したのと同様に、2011年8月2日は米国国債が
債務不履行に陥って米英の国際金融資本が崩壊した記念日となることだろう。その後の世界を指導する国は、
日本とドイツと米国崩壊後に独立するカリフォルニアの三つではないかと私は想像している。

現在の米国は明らかに軍事的負担が極限状態に達している。この状態から脱して、米国の国力に見合った
程度まで軍事力を削減するというのは全く合理的な政策である。しかし、それは大きな痛みを伴う。
その痛みを小さくするには時間をかけて新しいシステムに移行する方がベターである。
例えば日本は1989年のバブルの崩壊後、20年かけてゆっくりと負の遺産を償却してきた。
しかし、現在の米国は債務不履行によって短期間に新システムに移行することを狙っている様に思われる。
大きな痛みを伴うこの政策が採られようとしている理由は何だろうか？そのヒントは、日本の国会議員の行動にある。

先日大韓航空のA380新型機が日本路線就航前に竹島上空のデモフライトを行った。これに対抗するという名目で、
日本の国会議員が竹島に近い鬱陵島を訪問する予定になっているが、その日程は何と8月1日から4日までである。
8月2日の前後の最も危機的な時期に、韓国の世論は竹島問題を巡って反日一色になるのだ。
韓国は、米国の経済的破綻に伴って、事大する宗主国を米国から日本に転換するということが不可能になる。
そして、宗主国の経済的破綻という事件の重要性を認識することができなくなる。

1989年の東欧は激動だった。ポーランド（6月18日）とハンガリー（10月23日）における非共産党国家の成立に始まり、
11月9日のベルリンの壁崩壊と11月17日のチェコスロヴァキアのビロード革命を経て、12月25日のルーマニアの
チャウシェスク政権の崩壊に至るまで、僅か半年の期間に東欧の全ての国が体制転換してしまった。
米国の世界覇権崩壊後は、米国の属国であった全ての国々で、同様に短期間の間に体制転換が起きるはずである。

米国は、債務不履行でハードランディングすることによって、属国・衛星国全ての体制を転換させることが可能になる。
その中で最も重要なのはイスラエルと韓国の滅亡である。また、米国国債の価格暴落によって国際金融資本が
とどめを刺されることになる。端的に言えば、米国の債務不履行はイスラエル・国際金融資本・韓国を滅亡させる
ことが目的なのだ。ハードランディングシナリオでは、韓国とイスラエルは政策を転換する時間的余裕が無く、
国家滅亡が避けられなくなる。

国際金融資本は第一次大戦直前に米国を乗っ取りFRBを手に入れた。そして、ロシアのハザール系ユダヤ人に
資金援助を行ってロシア革命を成功させた。これによって、国際金融資本がFRBとクレムリンを介して世界を支配
するという二極体制の原型が出来上がった。

この体制にとってはドイツと日本という国家が邪魔であった。そこで国際金融資本はこの両国を敵視し、
第二次大戦で潰して分割支配したのである。その際に、ドイツと日本が悪の国であり米国とソ連が正義の国である
というプロパガンダが必要になった。イスラエルと韓国はそのプロパガンダを行うために選ばれ、ホロコーストと
世界一残虐な植民地支配の被害者という根拠の全くない嘘の主張を行い続ける使命を与えられたのだ。

しかし、日本とドイツは破れたと見せかけて、裏で米国とソ連の軍隊を中心に内部に浸透し始める。
そして、米国では1952年に反国際金融資本のアイゼンハワー大統領を大統領に送り込み、それ以後米国国内での
日独連合と国際金融資本の激しい内戦が開始されるのだ。1953年にはソ連でベリヤとカガノビッチがジューコフ元帥
によって逮捕されてハザール系ユダヤ人の独裁が終焉し、ソ連が日独陣営に廻る。それ以後、第二次世界大戦は
米国国内で継続し、それがやっと国際金融資本の敗北という形で終焉し始めているのだ。

国際金融資本による世界支配の時代が終わる以上、イスラエルと韓国の日独を非難するという役目も終わる。
役目を終えた組織はきちんと始末する必要がある。また、日独の国民には心の奥底で不満が渦巻いており、
この不満を解消する必要がある。更に、新しいシステムでユーラシア大陸の東半分と西半分を指導する立場に
就任する日独両国を批判した国がサンドバッグの様になって酷い目に合うのを全世界に示すことは、新システムを
安定させるためにも必要不可欠だ。

恐らくイスラエルのユダヤ人は、怒り狂ったアラブ人たちになぶり殺しにされて全滅する。
「マサダの砦」の再来か、あるいは真のホロコーストの到来だ。

韓国人は北朝鮮支配下の二級市民となり、成年男子は全員徴兵されて中朝国境で人民解放軍と戦って全滅、
女性は中朝戦争終了後に嫁不足の中国に輸出されて性奴隷として生きることになるだろう。

何、この　雑誌ムー＋偏見右翼思想＋キチガイ妄想　が混じったような文章。

今回のは、テクニカルデフォルトだからね＾＾；

田中うとか副島とか植草とか広瀬隆とかが書きそうだな

鬼塚五十一と、ＭＭＲと、あすかあきお　だろｗ

宇野正美だろ

くそっ

この問題が解決したら、戻しそうな予感もあるが
実際にはもっと底を見て78-79に戻るだけかも
米経済の先行きや推移を予想したら80割れは自然だものなぁ

唯一の救いは70円台で介入を打つだろうという予測だが
これも伸び上がった頭をゴールデンハンマーで叩きのめされて
刈り取られた個人と財務省の金が、大人のボーナスチャンスになるだけ。

需要と供給が推移する値域を変えることが困難なのは、昨年の夏
今年の春の介入結果から見れば中学生の夏休み自由研究での解明される
ていどのことだ。

ポイントは「妥協案」の色合いだと思うなぁ
敗北の妥協案で、お顔真っ黒じゃなく、お先真っ暗な未来が出てきたら
為替レンジは、90円台から80円台の推移に移行したかのごとくカンタンに
きりかわるだろ

デフォルトは絶対確実に回避される。

もし回避されなかったら、忍者キャラでＷＷＥデビューしてやるよ

オートンにフルボッコされろ

>>621
オーカンではあかんのか？

ベイナー案秘訣とかあともうどうすんおアジア時間始まっちゃうぞｗ

世論調査では共和党の案は概ね否定されているんだから、いつまでも粘ってんじゃないよ
まあ、共和党は共和党の有権者の方を向いてアピールしているのだろうけど
共和党というのは危機の時ですら小さな政府・財政圧縮の一本槍のおバカさんだから仕方が無いけど、
2008年9月29日のTARPの時は本当にびっくりさせられたわ。アイツらのアホさは一生忘れない。

マジでデフォルトの臭いが強くなってきたね。

共和党の２段階案もエグイけど民主党も増税拒否するか普通？
根回し事前交渉が至上のどこぞの社会主義国のがよっぽどガチに見えて来たわ

オバマの二期を阻止する動きは白組共通の目的だろ

共産主義→大事故を起こした新幹線を地中に埋める
民主主義→政党間で意見がまとまらず、国債をデフォルト

人間とはなんと愚かな動物なのだろうか

一方日本では原発賠償法案で安易な妥協がまかりとおる。

妄想長文で辟易したが、
アメリカは手を尽くして、リミットを8月2日から3〜4ヶ月先送りしたとWSJで見たんだが。
少なくとも8月中のデフォルトはあり得ない。
問題は格下げの方。

>>630
つかさぁ
いろいろな情報や予測や妄想は、正解も不正解もある

そういう全ての情報の集約と分析結果からきた、現時点の思惑や予測が
77.926円なんだよ。
もし格付けも変わらないデフォルトもないという総意の予測なら77円台なわけないし
デフォルトになりますってわかっていたら75円もつかないだろｗ

現時点で誰が正確な予測や情報や、確実な流れを把握しても、それは77.93円なんであって
それ以上でも、それ以下でもない。
結局相場は、デフォルトカモ、格下カモ、何もないカモのバランスでここに落ち着いている。
すべて先行きの妄想バランスで決まってる。

影響が想像できないレベルだから逆に動けないちゅうのもあるね。
ボールが飛んできたら避けるけど隕石が落ちてきたら避けようがない。

しかし、実際、デフォルトも格下げもここまで話題になれば
殆どの人が覚悟もできているのかもしれないな。つまり、織り込み済み。
もちろん、それを狙った仕掛けはあるだろうけれど、
きちんとした組織ならばそのへんのプランもきちんと立てているはず。

一番怖いのは突然の悪材料。大きさを問わず、これが一番パニックを招く。

中途半端な円高は悪影響かもしれないが、１ドル１円ならプラスだな。なにしろ１０万円が１千万円、１００万円が１億円になるんだから悪くない。
デフォルトについては大統領が悪い。こういう時は政府が妥協しないといけない。
共和党の案は無理難題というほどひどくはない。
それにしてもいい大人が意地になってここまでやるとみっともないな。このあたりが欧米の限界だな。
まあ、制度の問題でもあるが。アメリカは政府と議会がねじれ状態になるとどうしようもなくなる。

借金をちゃらにしつつ輸出強化のためにドル安にする
日本も見習え

>>635
アメリカに売るもにはないけどなｗ

日本の政党と違ってアメリカはイデオロギー対立があるから喧嘩始めると止めないんだよな。

陰謀論...妄想といった類の話で終われば良いんだが。。。

笑いたい奴は大いに笑ってもらって構わないんだけど、米デフォルトは
おそらく既定路線で決定事項。遅かれ早かれ、近い将来に必ず起きる。
オバマのブレーンであり実質的なボス...政権の超重要人物は、プリンストン大
時代の恩師であり最高顧問のズビグニュー・ブレジンスキー教授。。。
ブレジンスキーはヘンリー・キッシンジャーの盟友であり、カーター政権時の
安全保障担当大統領補佐官で、ＣＦＲ・日米欧三極委員会の発足メンバーかつ
ビルダーバーグ会議の常連...そして、なんとFEMA（連邦緊急事態管理庁）創立者。
もう、最悪なシナリオしか思い浮かばないのだが･･･米デフォルト後...FEMAを中心
とした中国共産党にも似た独裁体制が敷かれそう。。。緊急非常時に法律・規則・
議会といった全てのモノを度外視に、政府（軍隊）そのものを傘下・指揮下に置く
事が出来、そして掌握出来る機関らしい。。。
となると･･･、FEMAという組織がアメリカ全土の全設備の「所有主」になる。
大統領を軽く凌ぐ権限を約束されたら個人の自由なんて無くなるだろうな。。。
ちなみに、金融資本主義が崩壊する。そして“公益資本主義”という新しい枠組み
の中での新社会へ突入する。。。オバマがしきりに言ってた「YES! We Can!!」＆
「Change!!」...今になれば気持ち悪ささえ覚える。。。
きっとNAFTA圏北米新機軸通貨“アメロ”や“レインボー通貨”なるものも出て来る
んだろうなぁー･･･。極端なデノミをやられたら、日本保有のFRB保管債という特殊な
扱いの米国債や現ドルも紙屑か。。。連鎖的に日本もデフォルト...
世界恐慌と第三次世界大戦の幕開けになる。

デフォルトを狙ってるのはキリスト教原理主義者等だろう
かれらは世界が混乱するのを待望してるんだよ↓

http://www.youtube.com/watch?v=gkJcOaEci8w

>>638
デフォルトが規制路線というのは俺もそう思ってる
今回やっても不思議ないと思うよ

なんだ？
精神障害者１等級の俺のポジを刈るために
相場操縦してただけじゃねえのか？ｗ

で、デフォルトになったらドル円はいくらくらいになるわけ？
プロの皆さん

2012年にＦＲＢの通貨発行権が切れるらしいけど
ロックフェラーがなんかデカイやばいこと仕掛けてきそうで怖い
ロスチャイルドはこの状況をどうみてるんだろ？

>>640
FEMAは空の強制収容所やプラスティック棺桶を多数準備してるらしいね･･･！？
http://www.youtube.com/watch?v=P9XvgJvbj2U&feature=player_embedded
↑「“自由の国”アメリカ」の現状...（'11.5.29、ワシントン）
こういった衝撃的な事実もあるらしいし、25日にはデフォルト危機交渉の最中...
ヤクザ・マフィア等アングラマネーの金融制裁法として米国内の資産凍結＆
関係者の入国拒否。今日には“相場の神様”“金融界のドン”と呼ばれる米著名
投機家ジョージ・ソロスが事実上の引退。ヘッジファンドの解散。。。
表向きには如何にもらしい理由だけど、明らかに色々と準備してるような気がする･･･。

>>638
お宅もコテ付けてくれないかな

予定通りの下げだけど、まだデフォルトでも格下げでも
議会の泥仕合でもないのになぁ。
つか泥仕合はしてるかｗ

いまロングを20枚して、かりにセリクラで72.5円まで墜ちたとして
100万マイナスで25倍をクリアすれば何とかなる。
しかし、それは事態が収拾したり介入があって77.5円に戻ればの話だが。

90円時代、85円時代、80円時代とかなり無抵抗に時代が推移して
75円時代にはならないのか？っていう話を否定できる材料がない
アメリカの景気、債務、格付け、税金を考えて78円程度が妥当と
思う人も多いし、さすがに85円じゃないのは周知だ。

介入幅は3円かそこらえ、今発動すれば債務上限パニックで叩き落とされる
助かるのはロングの糞ポジもったミセス渡辺だけ。
だったらセリクラの戻りに当ててくるはずだから80円に戻る効果はないだろうなぁ

2日を待たずして、、、、。・

そーいやぁ、ポケモン白黒...あれって結構、意味深なゲームなのかもね！？ｗ
最近、ＣＭで映画の宣伝を見ながら･･･青春時代は初期の赤・青・緑だったなぁ
って懐かしく思ってたんだけど、いかにも人種で分けられたかのような色で人権
団体からクレーム付かないのかなぁーなんて思ってみたり。。。
でも、ふと見ると白い龍“レシラム”＆黒い龍“ゼクロム”･･･。
そして白黒の隠しキャラ的伝説ポケモン：氷タイプのキュレム...
設定上、白陽：レシラム＆黒陰：ゼクロムは元々一体のドラゴンポケモン。
光と影の陰陽道に習って作られてるみたいだけど、ゲーム終盤に出て来る伝説
ポケモン・キュレムは“きょうかい”という新分類。。。（境界？教戒？教会？）
「こごえるせかい」という専用技を覚え、伝説ポケモンにしては珍しく覚えなく
ても良いような「がむしゃら」まで覚える...※なんか被る。。。
設定が何処までホントか判らないけど･･･キュレムは元の一体の抜け殻。映画には
ビクティニという炎・エスパー系の勝利ポケモン。。。
三位一体論でいくと、レシラム×ゼクロム＋キュレム＆ビクティニで応龍＜黄龍＞
が生まれても良さそうなんだが･･･。

ロックさんが2012で、掃討作戦やるゆってるんだろ。
全て終わりだよ

ttp://channel.pandora.tv/channel/video.ptv?ref=em_over&ch_userid=ad2059&prgid=42720112&categid=all&page=1
5分50秒〜※７月12日放送：トリハダ(秘)スクープ映像100科ジテン
こんな事してたら、そりゃあデフォルト危機にも陥るわ。。。

>>644

はなんか仲間内で倒してるのを警官の仕業に見せかけようとしたりちょっと作為的すぎるなぁ
そもそも日本だって公共の公園で大人数でダンスしようとしたら事前許可いるし
ただ、まあいきなり逮捕は日本では無いだろうけど銃のあるアメリカは
注意するまえに撃たれないように警戒が必要なんでしょ

第三次世界大戦はじまるの？
だったらどんな卑怯な手を使っても戦勝国になろうな

>>651
トーマス・ジェファーソン元大統領が残したと言われている言葉...
「Dancing is a healthy and elegant exercise, a specific against social awkwardness.」に
ちなんでイアホンから流れる音楽を聴きながら記念館のホールで踊った女性が2008年...公園警察
によって逮捕された事件が発端になってるらしい。。。
ただ、今までは比較的温厚だったよ？？寛容というか･･･何処でキスしようが抱きついてようが、
廻りの野次馬と一緒になって喜んでたような所があった。でも、最近はピリピリしてるような気が
ヒシヒシと伝わって来る。。。

高金利をうたった商品があるが、金利とは無尽蔵に増加する。
ならばお金をを刷り続けるか借金をチャラにするしかないもんね。
何処の国も借金があるわけだし、
全世界同時にデフォルトを起こせば無問題なんだよね。

てか、高所得者増税すればいいだけ。
簡単なことだよ。なんの経済混乱も起こらずに解消できる。

日本だって1980年代、所得税最高税率70％の時代はよかった・・・

>>654
結果、それを世界恐慌という。そして･･･恐慌の終焉...末期は必ず戦争で締めくくられる。
タイミング的には日頃から言われてた2012年：第三次世界大戦勃発とも符合する。。。
結局･･･そーゆう事だと思うよ！？

てか、今戦争したら核で崩壊するからありえんからｗｗｗ

毎日セシウム飯食べることになるぞｗ
地下栽培にも限界あるし。

>>657
“彼ら”の計画知らないの？？
大戦を３回やるのはシナリオ内にあるし...そもそも人口が多過ぎるから
「減らしましょう」ってのが大義名分で計画の一部。おまけに、人間を
家畜同然に管理するのが最終目的。
核戦争で人間が死ぬのは･･･核施設・原発が爆発して人が死ぬのは･･･
彼らにとっては好都合なんだよ。。。

アメロとか地震兵器とか信じてるやつ多そうだな…

>>658
上層部の人はどうやって生活するの？
地下栽培にも限界あるし、工場も地下だと限界あるよ。

家畜同然になった人間はどこで管理されるんだ？
地上じゃ放射能ですぐに死んじゃうよ。

そもそも、先進国になれば、自然と人口は減っていくからわざわざ減らす意味がわからん。

>>658 明日病院行け

オバマの親分・親玉のが、緊急非常時に大統領権限を一任される...あらゆる機関の
全権を掌握するFEMA（米合衆国連邦緊急事態管理庁）の設立者でキッシンジャーとも
親しいブレジンスキーだからね！？
民主党と共和党の話し合いなんて、所詮はデキレース。役者同士が演じてるに過ぎない...
大統領令でFAMAを強大なモノにしたのは、カーター政権前後からブレずにクラッシュ・
プログラムを準備してきた結果。ブレーンは全て同じ穴のムジナ。。。
上層部は、ソルトレークに巨大地下施設を作ったりして来たるべき時に備えてるんだとさ！
とりあえず･･･戦争＆放射性物質＆疫病・伝染病で人口を適正値にして、残った人間へは
番号かICチップでも付けて電子マネー持たせて管理するんだと。。。
病院行けとかって言ってる人には是非、FEMA＆オバマとブレジンスキーの関係を勉強して
もらいたいよね！？ホント笑えないって...
それに、デフォルトして混乱したら政府の立場としてはパニックや暴動を一番に恐れる。
日本のバ菅でさえ大震災当初、生命・財産よりもパニック回避を第一に動いてた。それが
アメリカで起こるだけの話...となると、最悪の事態の方が現実味を帯びる。。。

陰謀論はそれはそれで興味深いが、あまりにも非現実的だよな。

アメリカは、建国の大儀として、ピルグリムファーザースから受け継ぐ
自由ってものがあるけど(本当に自由かどうかは別問題として)
それをいきなり8/2の債務上限をひきあげられなかったからというたいしたこと無い理由で、
デフォルトしてソ連をもはるかに凌駕する大粛清国家に変貌すると。

なんだかんだで、アメリカには世界に誇るエクセレントカンパニーが
たくさんあるのに、いきなり大粛清時代に突入する意味と必要性が
がまったくわかんね。

そもそも一般市民を粛清したら、困るのは明らかに上層部（？）の連中だろｗｗｗ

陰謀論っつか共謀論って感じじゃない
利権とか言われてるのもそうだろうけど
やってる本人はいたって普通に金儲けしているだけで
馬鹿をカモってるだけなんだよ

デフォルトは絶対確実に回避される。

もし回避されなかったら、ナックルボールを武器にMLBの入団テスト受けてやるよ

詳細は「ワカラナイ」。確かに...この一言に尽きる。
ただ･･･金融資本主義の役割は完全に終わった。。。
バーチャルな世界で数字だけを動かす仕組み、現金融システムに
限界が来た事は確か。“公益資本主義”って言葉が新たに聞かれ
始めたけど、そもそもの枠組みを一新する時期ではある。
にしても、大きな枠組みとして聖書を基に時代が流れてたりする
んだよね･･･偶然か意図的か故意かは不明だけど...米内に混乱期
が生まれ社会生活が送れなくなったらFEMAが絶対に出て来る。
逆に出て来なければならない。。。システムを変える一時期には。
その時、果たして陰謀論や共謀論って簡単に言えるものかね･･･。
大統領以上の、大統領を超える権限を保有した組織なのに。。。

>>665
ちなみに、書類手続き上...関係法令上...デッドラインは現地時間22日だった。

ぶれ陣スキーは、ナチとソ連の迫害を経験してアメリカに亡命した
生き残りだったはず。親父も大学教授で、ナチ、ソ連の研究者だった

そいつが、ナチ、ソ連を上回る大粛清を行う理由がわからん。
自分の研究成果、自己顕示欲の最終段階として、プログラムの実行
を行うって線も考えられなくは無いけど。

単なる精神異常者か？
それとも歴史に名を残し、後世の人々から、人類史最悪の独裁者もしくは、
人類史に残る素晴らしき指導者として崇められたいのか？

>>665
罰ゲームになってないからw

統合失調症にこういう症状あるから、病院行くといいよ。

そもそも、ICチップなんて必要ないだろ。物理的に隔離すればいいだけ（例えば、今の先進国や発展途上国のように）
それだけで暴動回避出来る。
伝染病とか使ったら、上層部にも被害が出るだろｗ

>>663
自由を放棄して大粛清国家になるって言えば矛盾があるように聞こえるが

逆に、大粛清国家に変貌する自由もあるということだ。そのために自由を行使する

>>668
そんな奴が、どうしてオバマのブレーンでFEMAの創設者なの？？
キッシンジャーと蜜月の関係なの？？
キッシンジャーは６月末に中国で習 近平次期国家主席（予定）と
会談してたみたいだよ･･･！？
キナ臭く映らないのかなぁ？？

>>670
有るかドウかは知らないが･･･“本当の（本物の）薬”って市場へ
出回らないんじゃないか？？
だって、ソレがあったら誰も他の薬は買ってくれないんだから。。。
逆転の発想を持ちなよ！？
旧日本陸軍も731部隊を持ってたんだし。

>>672
そんな薬があるなら、もう薬の研究する必要ないだろ。
何のために研究するの？
だって、完璧な薬は流通させないんでしょ？
これ以上品質の良い薬を新たに作る必要性なんてないじゃん。

結局のところ、回避できそうなの？
ここ数日で進展ってあった？

進展ないから、みんな暇で、陰謀論を雑談してる。
お祭り騒ぎだねぇ。

>>674
なんだか市場が織り込んでるし、どっちでもよくね？ｗ

>>658
そう。その通り。クラブオブアイルズ、宮廷ユダヤ人ロスチャイルド、ロックフェラー
の最終目的は世界統一政府。（ニューワールドオーダー）その為には第三次世界大戦
を計画している。

>>673
知らない世界が在ったりするかもよ！？ｗ
金融資本主義の中ではペーパーマネーが絶対的な存在で価値のある物。ピラミッドの
最上位に位置する。。。
すると、例えば完璧な薬を作ってしまうと「製薬会社が乱立する事も無く、作った一社
だけが存在する」という矛盾を生み出し...“治ってしまったら、医者も不要でグダグダ
と延命してオカネを得る事が不可能”って事になる。
だから、例え万能の薬が発明・発見された所で内容量を調整したり...そもそも市場へ出ず、
無かったコトにされてしまうだろう。。。（ちなみに、現行薬の有効成分なんて本当に微々
たるもの。薬事法なんかでガチガチに固めてあって配合出来ない事になってるけど、現実は
金が稼げなくなるから。）

陰謀論で終われば良いけどね！？ｗｗｗ
FEMA強制収容所の場所一覧だってさ！
ttp://maps.google.com/maps/ms?hl=en&gl=us&ie=UTF8&oe=UTF8&msa=0&msid=118135173934136151745.00045bc25ee928a8872d0

>>671

言葉は捕らえ方次第だから、アメリカ＝自由とかたいした
意味は無く書いた。だから()で付け足しといた。

>>668

ぶれ陣スキー、キッシンジャー、小浜の関係なんてよく知らないよｗｗｗ

俺が言いたいことは、
アメリカ人ってすごくプライドも高いし、愛国心も強い。
アメリカ人にとって社会主義や粛清って言葉は、韓国人に日本統治時代、
伊藤博文っていう言葉くらいアレルギー反応があるもの。

そんな中、債務上限に達したってことで、アメリカをソ連を上回る粛清、社会主義国家に変貌させ
大粛清モードに突入した場合の上層部の［メリット］が全くわからん。

人類大粛清モードに突入しようが、しまいが個人的には
正直どうでもいいことなのだが、もしそれを実行するとなったら
それ相応の覚悟と実行力が必要ですよってこと。
上層部連中の命の保障もまったく無いに等しい。

こんなめんどくさいことをするくらいなら、債務上限さっさと引き上げて
また虚構資本主義続けたほうが楽じゃん。
上層部は、命の保障がされるし、引き続きお金持ちでい続けられる。
現在の資本主義下では、何もしなくても上層部が頂点にい続けられる
システムが完成されているのだから。

それを根本から破壊し、上層部が受ける［メリット］が無いに等しいだろ。

>>675
進展ないのか　怖いな
いい加減チキンレースは終わりにしてくれアメリカ議会・・・
本当におっこちるぞ・・・

>>671

言葉は捕らえ方次第だから、アメリカ＝自由とかたいした
意味は無く書いた。だから()で付け足しといた。

>>668←672なｗ

ぶれ陣スキー、キッシンジャー、小浜の関係なんてよく知らないよｗｗｗ

俺が言いたいことは、
アメリカ人ってすごくプライドも高いし、愛国心も強い。
アメリカ人にとって社会主義や粛清って言葉は、韓国人に日本統治時代、
伊藤博文っていう言葉くらいアレルギー反応があるもの。

そんな中、債務上限に達したってことで、アメリカをソ連を上回る粛清、社会主義国家に変貌させ
大粛清モードに突入した場合の上層部の［メリット］が全くわからん。

人類大粛清モードに突入しようが、しまいが個人的には
正直どうでもいいことなのだが、もしそれを実行するとなったら
それ相応の覚悟と実行力が必要ですよってこと。
上層部連中の命の保障もまったく無いに等しい。

こんなめんどくさいことをするくらいなら、債務上限さっさと引き上げて
また虚構資本主義続けたほうが楽じゃん。
上層部は、命の保障がされるし、引き続きお金持ちでい続けられる。
現在の資本主義下では、何もしなくても上層部が頂点にい続けられる
システムが完成されているのだから。

それを根本から破壊し、上層部が受ける［メリット］が無いに等しいだろ。

>>681
FEMAへ全権を一任し、一般人を管理し反対勢力を抑えつけて
黙らせる事が上層部の「メリット」なんじゃないの？？
FEMAという組織が政府＆軍隊さえも指揮下に置いて影響力を
行使するんだから。。。

>>680
なんだかんだでテクニカルデフォルトはするんじゃないの？ってのが広がってる気はするな。
次の動きは議会が先か、格付け機関が先か……

テクニカルデフォルトもさる事ながら･･･
Ｘデー（８月２日）以降の支払い日程は次の通り。

８月３日：社会保障を受けている5,500万人の米国民に対する支払い＜610億ドル＞
８月４日：短期国債の満期＜300億ドル＞
８月11日：短期国債の満期＜270億ドル＞
８月15日：利付き国債の四半期ごとの利払い日＜256億ドル＞

>>683
そうなんですか
デフォルト＝破産ってイメージが強すぎて、ビクビクしすぎてたかも
いろいろ調べてきます

>>684
これダラダラとデフォさせて混乱させるのが筋なんじゃないか？

>>682
FEMAへ全権を一任し、一般人を管理し反対勢力を抑えつけて
黙らせる事→それは俺に対する答えになってない。

上層部っていうのが、ユダヤ一味なのか、ロスチャイルドなのかなんなのかわからないけど、
陰謀論、共謀論のストーリーをみると、ブッシュにしろ、小浜にしろ誰でもかんでも
習 近平にしろ、ジョージソロスにしろ上層部のマリオネットでしかないという論調なんだよ。

つまり、上層部は、各国の大統領も支配下においてるわけだから、政府も、
軍部もすでに管理下に置いているわけだ。
現段階で上層部っていう人たちはすでにピラミッドの頂点に君臨しているわけ。
完全に上層部連中の支配化に世界はおかれている。
FEMAを使おうがつかわまいが、管理・統治システムとしてはすでに
完成している。

それを、上層部が根本から破壊し、
リスクが非常に高い大粛清モードに突入するメリットは無いだろ？

>>686
ダラダラにはならないんじゃない？？
テクニカル・デフォルトって事は･･･要するに「銀行口座に金が入ってなくて
クレジットカードの引き落としが出来ない」状態。
そこへ追い打ちを掛けて３日＆４日＆11日＆15日に支払い期日を迎える。。。
とするならば、どうせ払えないんだから２日にバンザイでしょ？？普通...
'95にもテクニカル・デフォルトしてるからって楽観視してる意見が多いけど、
そんな単純なもんじゃないよ！？当時とすれば額が違うんだから･･･。

>>687
世界統一政府･･･いわゆるＮＷＯ（ニュー・ワールド・オーダー）※新世界の秩序
計画の一つだからね！？
食糧需給と人の口...まさに人口とのバランスに支障をきたすから調整するんだと。
それに、現行のシステム（金融資本主義）では金銭がピラミッドの頂点だから問題
が多いのも確か。管理・統治システムとしては決定的な欠陥を持ってると思う。。。
公共性や衣食住に絡む必要不可欠産業がないがしろにされてて、サービス業...第三次
産業ばかりが台頭してる。これは、社会システムとして大問題だよ。
それに、日本には大きな枠組みで時代を作ろうとする政治感覚が無いんだけど･･･中国
には五年を１スパンとする“第○○次五ヶ年計画”なるものが存在する。。。
そういった大きな青図面が世界的に存在しててもオカシくないんじゃない？？

<<689

NWOってのは、知ってるが個人的には少なくとも俺らが生きてる時代には
実現不可能な話だと思ってる。

歴史を振り返ればわかるが、過去世界統一した国もしくは組織が存在する
だろうか？答えは否。

神聖ローマ帝国、モンゴル帝国、アメリカですら成し遂げていないこと。
人類生誕以来だれも成し遂げていないことをこの時代で成し遂げられる
とでも思うか？思うとすればその根拠は？

大日本帝国も大東亜共栄圏設立を目指したが出来なかった。
ロシア帝国も西ヨーロッパ統一できなかった。
ナチスドイツも西ヨーロッパ統一できなかった。
イギリス帝国も、7つの海を征服することしか出来なかった。
オスマントルコもヨーロッパ征服できなかった。などなど

なによりNWO実現にはキリストVSイスラムの対立問題が一番厄介

それをこの時代に出来るとでも思ってるのか？
大粛清すれば可能だが、それをする度量と覚悟があるのか？
俺は無いと思うよ。労力がかかりすぎるし、何より意味が無い。
現行の管理システムで十分。

大きな青図面あるかもしれないが、過去の歴史から見れば、実現は無理。

>>690
たださ･･･知らず知らずの内に家畜のような生活をしてるよな？？今の現代人...
例外なく全ての人に当てはまると思うけど、携帯を持ち･･･スマートフォンを持ち･･･
銀行ではICチップや生体認証を行い･･･車に乗るのでさえ指紋認証･･･
情報の集約をされて一元管理されたら、家畜同然...何処で何を買ったのか。。。
どんな趣味を持ってるのか。。。ＡＶレンタルの傾向で性癖を調査されたり。。。
当然、財産や資産・借金の管理までされてしまう。。。
ＮＷＯが最終的に何を望んでるのかは知らないけど･･･計画の途中にあったり、まず
間違い無く世界はソノ方向で動いてる。
それに、キリストVSイスラムで喧嘩やいざこざ...戦争をおっ始めるコトなど容易い。
“絶対”は有り得ないよ！？（笑）

>>691
用は、現代社会の社会が好きじゃないってことだなｗｗｗ

俺は現代社会はすごく便利だから好きだけどね。
俺は別に、銀行で生態認証しようが、車乗るのに指紋認証しようが、ＡＶ借りて
性癖がばれようが、財産管理されようがなんとも思わないけどなｗｗｗ

そもそも何で家畜のような生活という表現が出てくるのかがわからない。
変な本の読みすぎだと思うけどな。
これから衰退していくであろうこの日本で
今の生活で家畜のような生活耐えれませんなんていってるようじゃ
この先、生きていけないぞ。

逆にどんな社会が理想なのか？
その社会で自分がどういう立場にいたいのかが気になるよ。

なんでもいいからデフォルトの話題に戻ってほしい

>>692
そーいう解釈しか出来ないんだったら･･･ほんと頭の固い人なんだろうなぁー。。。
ちなみに、世界第二位の米国債保有国って知ってる？？一位が中国で...二位が日本。
んでもって･･･FRB保管債という特殊な事情で保有してるのが日本。
“衰退していく”って理解してるようだから、日本の置かれている立場は解るよね？？
まぁ、大国アメリカがデフォルトしてしまえば世界を駆け巡る悪材。何処まで悪影響
を及ぼすか予測も出来ない所だけど･･･それこそ過去の歴史の上では世界恐慌の流れ。
そして、その恐慌を終わらすのは戦争。。。
とすれば･･･間違い無く第三次世界大戦は起こる。
根本的に意見の相違があるようだ･･･。きっと議論したってムリだろうね！？（笑）
じゃあね！おやすみ。

>>693
だから、デッドラインは現地時間の22日。もう･･･無理。

FEMAとかニュー大谷とかさ、そんなのは２のつぎじゃね？
人の猿性からの脱却がなければなにをやってもブーメラン、ブーメラン

まー　8月22日には結果が出るってことだな

俺はデフォルトしないと思うよ。

まだあわてるような時間じゃない

デフォルトしなくても財政赤字削減策が十分じゃないということで格下げは来るかもしれない。
それが怖い。
みんなその準備にかかってる。MMFなんかは現金比率を上げ始めたとか。
何が起こるのかわからないから、結局、キャッシュイズキング。
本当の危機の時は金すらも売られるのは経験済み。
資金ショートを防ぐことが最も大事。

格下げきたらドル買い円買いスイス買いでおｋ？

てか、すでにデフォルトの動きを織り込んでるから、実際にデフォルトしても対して動かないと思うよ。

このジリ上げはまさかの介入
少量を連続で叩き込んできてる・・・

むしろ、悪材料出尽くしでドル円バイーンするかもしれない。

円でのノーポジ最強だろ。
で、暴落中にあらゆる国の割安株や商品を買い漁る。
小便ちびりそうになりながら買い漁る。

もしアメリカがデフォルトしたら、アメリカは即刻輸出を止めて引きこもるのかね？

>>702
ドル円、たしかに上げに一定のリズムがあるな。
しかし、介入はこんなせこいもんじゃないだろ。わからんが。
介入するなら堂々と宣言して実行した方がアナウンス効果もあるが。
しかも手薄な早朝が望ましい。ストップロスをガンガン食っていくやつ。

デフォルトは絶対確実に回避される。

もし回避されなかったら、性転換してアメリカの女子サッカー選手になってやるよ

円ってさぁ
ＵＳＡﾃﾞﾌｫﾙﾄして�jの信用なくなって暴騰
ＵＳＡ借金上限撤廃して�j刷りすぎで暴騰
どっち転んでも高くなるんじゃねぇの？

介入なわけないじゃん
単なるドルの巻き戻し
他の通貨ペア見てればわかるじゃん

そういや、ソロス引退だってな。
年齢が年齢だし、わからんわけではないが、よりによってもこの時期。
大人は知らないこと知ってるのかなって勘ぐりたくなるよなｗｗ

>>707
>>699
現地日時で２８日に、米国債で下院が共和党案を可決するとの話。
だが、オバマは速攻で拒否権発動。


ちなみに、書類手続き上...関係法令上...デッドラインは現地時間22日だった。
回避不可能。

テクニカルデフォルトもさる事ながら･･･
Ｘデー（８月２日）以降の支払い日程は次の通り。

８月３日：社会保障を受けている5,500万人の米国民に対する支払い＜610億ドル＞
８月４日：短期国債の満期＜300億ドル＞
８月11日：短期国債の満期＜270億ドル＞
８月15日：利付き国債の四半期ごとの利払い日＜256億ドル＞

別に投資の世界から引退するわけじゃないみたいよ
今までの企業経営だと色々監視や規制がきつくなるからやめたみたい
今後は家族経営でやるらしい

>>712
らしいね。
確か、資産全部、今、現金、で持ってるって聞いたよ。
それってポジションに債権も株式もないってことでしょ。
家族経営ってのも、何かがあって、顧客から訴えられることを回避してるように見えるよ。

現金ってのがポイントだよな。
ドルで持ってるってことだろ？

　米財務省は27日、8月2日以降の政府借り入れは不可能であるとの見解を再度表明した。

40年も続けてこれから一層規制が強化されて中身覗かれながらやるなら一人でやるってだけで訴訟云々は関係ないと思うが。

既に全米各地に強制収容所を作って､FEMAだかに権威を移す準備が整っているというのなら､

今回のデフォルトで経済秩序を一旦ぶっ潰すのは計画どうりの決まり事なんでしょ？

という事はオバマも当然それを分かってるだろうし

上院と下院による議会の溝は､予め双方了解済みの時間稼ぎ猿芝居てこったな。

デフォルトの合理性は無いワケじゃなく
収拾の着かない借金体質と次世代の経済手法への転換期に
既存の状態をぶっ壊した流れが、必ずしも悪くはないということ
もちろん未来にむけた長期の話だけど。

もう一つは、粋すぎたマネーゲームの落としどころ
リーマンショックも乗り切って未だに為替を食い物にした
乱高下は後をたたないので、米国債の紙くずショックで
世界最大で史上最高のブラックマンデーを浴びせて
半分程度の二度と立ち上がれない死体を積み上げたいとか

逆に儲ける輩も多いのだろうが、負け組が致命傷で消えてしまえば
結局従来のような市場は成り立たなくなって実需主導になる

終わってみれば自由の国も、たちの悪い冗談でしかなかった…

サブプライム
リーマン
今回
全部アメリカが発端、計画的

アメリカ、支配者側にとっての自由の国｡
つまり自由に支配する側に回るか、支配される側で妥協するのかも､自由に先にやったもん勝ちと

自由の結果が今の現状という訳な

>>717
裏で絵を描いてる連中が一緒なんだから･･･デキレースの猿芝居。
所詮、彼らは一役者に過ぎない...

>>722
めでたく計画(シナリオ)通りアメリカ国債デフォルト後には､

国際金融資本のロックフェラー代表より､オバマ大統領に主演男優賞の表彰式が行われます｡

>>723
「YES! We Can!!」＆「Change!!」･･･
なんとも皮肉な言葉だな。。。
“我々”の解釈って幾通りも出来ると思うけど、一派や裏社会の人間をさしてた
なら「確かに出来た！」だし･･･“状況を一変”する事態にも発展・進行してる･･･。

この場合のWeは一人称単数の“朕”とか“余”

>>725
オバマの後ろにブレーンのブレジンスキーが居て、FEMAって組織が控えてるから...
オバマ個人を指した解釈にはならないんじゃない？？

必ずどこかで破綻する！だから今、デフォルトすることにより行き過ぎた借金体制に終止符を打つ！！
と言えば聞こえはいいけど保障や保険・債権・年金の支払いを止めて国民は納得しないだろ、普通。
訴訟社会の上に銃社会だ、お茶会連中みんなやられちゃうぜ！！

日本に置き換えてみてくれよ。
年金や国債も近い将来に破綻するから、全部紙切れにして支払いも止めます！！って言った政党を次の選挙で支持しないだろ。

>>727
その為のFEMAであり、一元一括管理の下に強制収容所とプラスティック棺桶が
準備されてんじゃないの？？

アメリカ国債って現在総額いくら発行されてて
毎年の利払いがいくらかって、誰か知らないかな？


ネットでソースを探してるんだけどない・・・

>>729
米国債の発行額は、既に債務上限の14兆2,940億ドルを実質的に超過。
州政府への支援停止などでやり繰りしているが、８月２日でソノ特別措置が切れる。
それが今回の（テクニカル）デフォルト危機。
ちなみに、過去74回も上限引き上げを行っております。
ttp://uskeizai.com/article/213292628.html

デフォルトは100％絶対確実に回避される。

もし回避されなかったら、ustで俺的スキャ攻略法を延々と放送してやるよ

お決まりの『想定外』が起きるんだよ。。。

FRB議長と米財務長官がデフォルトになった際の影響を話し合ってるて出てたな

アメ公やる気だろｗ

共和党の２段階引き上げをオバマが飲む代わりにオバマ在任中に再度引き上げが必要になったら
共和党はすんなり同意するってすればいいだけだと思うんだが
これで解決じゃん
バカなの？

>>734

次もすんなり通す予定ないから2段階にしろってごねてるんだよ

ユロ、ポンはまだしも高金利通貨が対円で高すぎる
さがらねぇかなぁ

ゴメン誤爆した

>>735
それは明らかに共和党のエゴだな
死ねばいいのに

NASAのチャールズ・ボールデン長官が６月13日に意味深な文章を公開してたよね！？
同局の緊急オペレーション本部を通じて。。。
一見、NASA職員や家族への文章に見えなくもないけど･･･一般人も観覧できるＨＰで「不測の事態や緊急非常時の
備えや準備」ってな感じで注意勧告を促してた...
ttp://www.shtfplan.com/headline-news/nasa-emergency-operations-issues-preparedness-alert-to-employees-and-their-families_06132011

※声明からの主要箇所の抜粋：
私は、NASAのファミリーである全ての皆さんに、警戒準備に関して話すための数分の時間を“彼ら”に
与えられている。NASAは先日、政府が行う一連の演習の一部である、イーグル・ホライズンと呼ばれる
FEMAの演習に、例年通り参加した。
その際、家族の備えに関して懸念を抱かせるような、ある事に私は気付き始めた。
従って私は、西海岸や、ここ東海岸、メキシコ湾岸や五大湖などの地域に関係なく、あなたが住んでいる
場所で発生する可能性のある自然災害に関して、NASAのファミリーである皆さん方全てにお願いをしている。
外部勢力による、911のような攻撃について考え、あなたの仕事や不慮の事態に対する準備の必要性について、
家族と話し合って下さい。家庭で家族の備えに関する計画を立てて下さい。

詳細は８月１日迄に解るといったような意味深な締めくくり方をされてるらしく･･･FEMAのEHオペレーションが
行われたのは６月23日。FEMAが毎年実施している非常時の演習のプログラムらしいけど毎年内容が異なるみたい...
きっと、何かが起きるか･･･強引にでも起こすつもりなんだろう。。。

国債デフォルトは既に御決まりのシナリオで､上下両議会は時間稼ぎしてるだけだから、
最初から合意するはずはないって

8/2ギリギリにオバマが負けて少額の上限改正になるだろうと予想。

>>740
手続きが間に合わないからデフォルト確定

>>718
実需主導だとそっちに金が回るだけじゃないか？
穀物価格とかものすごく上昇するぞ。

米国債の償還は2日じゃないからなんとかなる。

デフォルト許すまじ

あのさ、腐れ土人にオバマ大統領とか呼ぶのやめようや。オバ黒で十分だ。

先伸ばししてデフォルトさせたら、債務がもっと膨らんでる
もう潮時だよ

>>746
とりあえず米国債担保にいくら借りてるかだよなー
1000京ドルくらい？

上限撤廃しても長期的には円高だよなぁ。
短期的にはドル上昇だろうけど。

>>748
与謝野は8/2以降なら打つきマンマンの口ぶりだけどな。
大きな流れは変わらないが短期的に少し上に向くかもな

オバマなら景気回復は幻想だったな。
ブッシュでもマケインでも同じだったんじゃないか。

FRBが6000億ドル出して
買い支えてんのに
まかないきれないなんて詰んでるじゃん

上限あげても1年ぐらいしかもたない

世界の終わりが近いな

資本主義が終わる

金は無価値になり

大量の人々は餓死し

世界の治安は最悪になる

1年ぐらいら続き
アメリカがまた世界の覇権を狙う

日本も特例公債法案を否決すればいいんだよ
まあ、利率も低いし、日本政府は資産がすごいから数ヶ月くらいなんともないらしいが

来年の今頃は世界は何がどうなってるんだろう・・・

２０１２年のマヤ歴の人類史終焉はこじつけの類だと
思うけど、ＮＷＯの連中はイルミナティカードや
Ｊ・ロックフェラーが国連に送った「終わりの始まり」の
手紙みたいに人々に案に黙した形で自己顕示欲から攻撃予定を
世間に知らしめてやろうという傾向がある（悪趣味な予告だ）

2012年はＪ・ロックフェラーのＦＲＢ銀行がドルを好きなだけ
発行できる通貨発行権が期限切れで失効する、金融業界にとって
境目の年となる

マヤの2012年問題がＮＷＯがでっちあげたものだとすれば
2012年にやつらはなにがしかの攻撃を始め、世界危機をつくりだして
それを人々に「マヤ歴の予言があたったのだ、終わりが来た！」
とデマによって人々を混乱と恐怖を着せ大衆操作をして支配政策を
進めるのではないか　オカルトみたいだが連中はテレビや雑誌とかでも
オカルトみたいなこと（優生学選民思想人工削減等）を言ってるよ
日本のＴＶが伝えないだけ　ＹＯＵＴＵＢＥとかで確認できる↓
http://www.youtube.com/watch?v=gkJcOaEci8w

まあ、アメリカには軍事力という最終手段もあるしな。

ナチスも最初は善良な政治団体だと思われていたからな。それで米国もある
時期からナチスになる可能性だってあるからな。ただ今の米国がナチスになったら
この文明は終る。

***********************************************************************************************
首都ワシントンとウォール街で広く共有される予測は次のようなものだ。
「1カ月後までには議会が政府債務上限の引き上げを承認、政府は各債務の支払いを続行、
オバマ大統領は各種給付と税金についての結論は先延ばしする複雑極まりない歳出削減法に署名。
それに加え、米国債が最上級のトリプルＡの格付けを失う」という予測だ。
***********************************************************************************************

WSJによるとこうらしい。まあ、ある程度織り込んできているということかな。しかし、何が起こるか予想がつかない。

>>755

ナチスはドイツの国会議事堂を自分たちで爆破して
共産主義団体のせいにした　ヒトラーが敗れたから
真実は暴露されたんであってナチスが勝ってたら真相は
曲げられたままだった

何年か前、フランスのユダヤ人の墓が極右派に
カギ十字を描かれたいう報道があったが
逮捕されたのはなんとユダヤ人だった、自演である

世の中には自分たちの欲望を満たすため、事件を意図的に
起こし大衆を混乱させ扇動しコントロールして
支配し目的をやり遂げんとする者たちが個人単位でも
集団単位でも存在する

日本は真珠湾でルーズベルトにしてやられた
あの時代から続くＮＷＯの連中に
またもしてやられるというのだろうか

なんにせよロックフェラーなりロスチャイルドは
2012年の金融界にとって節目の年に何がしかの形で
動き出す　われわれ日本人はそれに対して
どのように備えればいいのだろう・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝミZ=z- 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　/,,,,､〈 　　'l; 　　世界の均衡が乱れ 人の頭もおかしくなっている
　　　　　　　　　　　　　　　　　/_ﾟ´　ﾚ^)) ﾄ､　　　,.-'"⌒⌒ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ゞﾐ､　/´ V´　　／　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 　　;彡))-'　__,>入　{ 　、 　 　 　　　|ト
　　　　　　　　　　　____∠⌒　(y-'￣-‐ '´　　´ヽ|'ﾐ ヽ Y´） 　,ﾘ
　　　　　　　　　,.=⌒ヽ,￣　　/　　　　　　　 　　ﾉ　　　 -'ﾚV､
　　　　　 　 　/　　　　 ｀'-､__|　　　　　　　　　　｀ヾ__, 、 .,.彡' ⌒丶
　　　　　 　　〈　　　　ﾉ===Y: l　　　　　　　　　　／　　V／　　｀ヽ.　ヽ
　　　　　　　/＿　　f´ヽ, 　:| /|　　　　　　_,∠￣ ヽ_,-┴　　　　　｀　　',
　　　　　　/{l ⌒Vﾉ　　　|ヽ,ｲ/|　　　　 ／＝ゝ_,.-'´　　　　　　　　　　　',
　　　　 　ﾉ　|　　h 　 　　|l　ヽﾐ| 　 　　{｛　⌒ゝ　　　　　　　　,;彡 　 　　',

>>758
「資本主義の闇の部分」を知らない“だけ”だよ。
結局、ペーパーマネーに価値があると言ったのは誰？
価値を付けて流通させてるのは誰？
金融資本主義は均衡を保ってる間は担保されたシステム。
しかし崩れた途端、それは幻想へと変わる。

>>759
大判小判が、実はキツネの術がかかった木の葉だったというオチですか

>>760
数年前から...しきりに農業の見直しと、第一次産業への回帰をテーマにした
論説が多くなった。
現に、サービス業・第三次産業に身を置いてたAVメーカー：SOD創設者・高橋
がなりも「今からは農業の時代だ！」と声を高らかに転身。アグリ業界の
見直しが叫ばれ始めた。。。
結局、不安定期に強いのは第一次産業。食う為に･･･生きていく為に･･･米を
持ってる人間が強い。そして、米を買う為に絶対資産のGoldで支払う。
そして、それがイツしか形を変え...姿を変え...今のようなペーパーマネー
へとなったのが今の社会。。。金融資本主義の世界...

ばかかと･･･世界経済に大打撃は確実。今更アメリカが輸出大国に戻る事は出来ないよ
国内工業が総潰れなんだからさ。車だって新しい新エネルギー者の開発に
完全に乗り遅れてるでしょ。
日本の国内産業が海外に出て行ってしまって、日本の産業の空洞化がますます顕著になる。
一度壊れた産業は元には戻らないから････
こうなったら日本も政府紙幣の発行かな？年間130兆ほど出して
30兆を経済に100兆を国債変換に当てる形で銀行から債権を買い戻すしかない。
海外の円資産の欲しい資産家には円を供給してと言う形を作るしかない。

>>762
それには、裏付けとなるGOLDが必要だよ！？

日本の円って裏づけが無いからなぁ；ｗ；困ったもんだ。
最近日本の金をまたアメリカにあげちゃったみたいだし。。。
ここまでやらせてデフォルトとかありえないでしょ。

>>761

竹中平蔵、岸博幸らの人材派遣会社パソナが
しきりに日本の農業分野に食い込もうとしてるのは
間違いなく欧米資本がバックにいる　ブッシュとか
キッシンジャーの属してるグループだろう

ＴＰＰはやはり日本を食料でコントロールする
手段として投げかけているわけだ
櫻井よしことかは中国とかにはいい批判いうけど
アメリカのＮＷＯとかに触れずＴＰＰを押すのは
バックがロックフェラー系なんだろう

たかじんの委員会もロックフェラー系の奴がたくさん
登場するようになってきて悲しいよホント

裏づけがないってなんのこと？

>>660
上層部の人はオカルトにはまっているらしいから、
宇宙人が助けにきてくれると信じているのだろう

個人的に楽しみにしてるのは、韓国の国家破綻。
おそらく･･･米デフォルトで保有国債で最大限に影響を受けるのは日本と中国。
しかし...日本の場合、予算組みを大雑把に付けてたり最初の内に固定予算を
組んでたりと、政治的な直近での不安は少ない。（バ菅や取り巻きのグダグダ
はあるけど･･･）
中国の場合は、お得意の一党独裁政治で一喝。しかも、世界経済の中では一番
早い回復を見せた。。。※'08.リーマンショック時
韓国の高官はロイターの取材で「欧米諸国のデフォルトに対する緊急対応策は
用意していない。」だから影響はモロに受ける。
ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK894976820110715
そもそも他国の金で生き延びてる現実があるわけだし･･･今でも日韓通貨スワップ
の延長で何とか息をしてるのが実情。。。スワップの凍結、延長拒否だけでも
息の根を止める事が出来るのに...ソコへアメリカ発の金融爆弾が来たら。。。
ソウルは洪水で水浸し...交通機関もマヒしてるようだし、死者も出てる。
色々と困った人種だから、韓国国家崩壊に関しては期待してる。

動かないからかまってやる。そのシナリオで韓国崩壊するとどうなるん？

与謝野効果が効いてきたなぁ

>>730
ありがとう。


＞公的債務(Publicly Held Debt)： 個人、法人、外国政府などの投資家によって保有されている総連邦債務。
＞6月24日現在、公的債務残高は9.74兆ドル

＞政府内部債務（Intra-Governmental Debt)： 財務省が連邦政府に対して支払い義務のある債務。
＞そのほとんどは年金基金への支払い義務。 6月24日現在、政府内部債務残高は4.61兆ドル


ってあるけど、国債の部分は公的債務残高の「9.74兆ドル」でいいのかな？
これなら約800兆円になるし、つじつまはあうんだけど。

韓国が韓流をねつ造してでも流行らせようと
してるのは日本人に好感を持たせ友達だと
思わせとけば、いざ自分がポシャったとき
日本に助けさせることができると考えてのことだろう

騙されてはいけない、おれたちは何度も仇で返されたからね
ぜったい援助したらダメだよ　ひさしを貸して母屋をとられる

>>769
さぁーね〜･･･ｗｗｗ
ただ、確かな事は「韓国人に“人としての権限”は無くなるんじゃないか？？」
北が攻めて来る可能性もあるだろうし。。。
貧民国へ逆戻りぃ〜！ｗｗｗｗｗ

与謝野効果か。
まあ8/2前に介入してもデフォルトすりゃ焼け石に水だし
デフォルトが回避されれば勝手にドルは買い戻されるし介入する意味ってないよな。

輸出系は月末だから介入しろってうるさいけど。

オバマ主演米国首脳演出の「米国債デフォルトの危機」の上演は
もうすぐクライマックスを迎えます。
芝居がはねれば、ドル円もはねます。
問題はどこまで危機感を演出してドル安を煽るかの一点につきます。
ダイハードなどを見ればお判りの通り、ハリウッド映画はエンタテインメント性が抜群。
それに引き換え、日本の与謝野とかいう三文役者は演技が全く出来ない素人以下の大根役者
ということが良く分かりました。日本の政治家はやっぱり三流以下でした。

>>775
納得

あれって木村知事にいったらしく、メディアには木村知事を通じてだったらしいけど。
木村知事はトヨタを抱える愛知県知事なので、あまりに素っ気無い態度に嫌味を加えてメディアに伝えたということはあるかも。危機感を煽るためにも。
しかし、あれは与謝野のホンネには間違いない。あいつは疫病神というか、増税しか頭にない。1-2兆円すら難しいって、むちゃくちゃだろ。
木村知事は河村市長と一緒に減税日本をたちあげてるから真逆なわけだ。まあ、ホンネのところはどうか知らないけれど。

>>777
「あれ」というのは、与謝野発言のことね

ああ、木村じゃなくて大村だね
度々スマソ

そもそもドル安政策って効果出てんのか？

NASA長官が意味ありげに話した８月１日。。。
過去、日本では1946年に預金が完全封鎖となった･･･。
日曜日に突然ラジオ放送が流れて、翌日...つまりは月曜日から全ての
預貯金が封鎖されて引き出すことが禁止されると発表された。。。
でもって、当時使われていた紙幣は2週間後に失効。つまり紙屑となりました...
ちょうど･･･８月１日は月曜日なんだよね！？ｗ
同様の発表を行えば、中流層〜低所得者層からの反発を受けて全州区の暴動へ発展。
すると･･･大統領が国家非常事態宣言を出し、FAMAという組織へ全権移管...これで、
FAMAは合法的に反対勢力・危険人物の殺戮･･･捕獲・逮捕・拘束が可能になる。。。
今なら平気でやりそうだよね！？もっともらしい理由を付けて。

そんなこといくらアメリカでも出来ないよ。
中央政府より州政府の権限が強い国でどうやってデフォルトするん？？
割れるよ？ほとんどのアメリカ国民が銃所持者であるアメリカ人がミリシア
の様な民兵組織に参加して自己防衛を始めるでしょ。

デフォルトしたからだろ。

今回はテクニカルデフォルトだから、日本の時とは違うよ。

>>782
その為に、軍隊から政府からを一元一括管理出来るFEMAを準備してるとしたら。。。
現に･･･全ての権限を保有するアメリカ一の裏組織。ありとあらゆる大統領令を固持
する闇組織。
当然、表向きには災害復興なんかを担当する米合衆国連邦緊急事態管理庁って事には
なってるけど･･･。

>>783
“テクニカル”デフォルトって楽観視しても居られないよ？？実際、共和党提示案を
完全に呑んだとしても半年後には同様の危機が迫る。
それに、８月３日＆４日＆11日＆15日に巨額の支払いを控えている。。。
「テクニカル」って呪文のように言ってるけど･･･格下げが起きれば信用も無くすし、
国債の利払い金利も上昇する。（逆に買ってもらうには高金利にしなければならない...）
そして、そのシワ寄せは全て税金。ひいては借金、いわゆる赤字国債発行を必要とする。
詰んでるように映るのは俺だけかな？？

格下げがやばそうなんだよね。
リーマンのときもそうだったけど、AAAといいながら実態は……、って話になるから。

＞（逆に買ってもらうには高金利にしなければならない...）
しかも超短期じゃないとギャンブラー魂をくすぐれないよね。

米国債の格付けが下がると、具体的にどんな影響が有る？

あと、格付け会社の信用性って、欧米や購入者間でもかなり下がってるんじゃないか？

>>787
格付けが下がる→買う人が減る→金利を上げないと買ってくれない（＝金が足りない）→
高くなった金利支払いが財政を圧迫→返せない→格付けが下がる→・・・→返せない＼(^o^)／
かね

>>786
高金利にした国債の末路は･･･とにかく悲惨なものだよ。
内需拡大が見込めて経済が復活するなら、ギャンブラーになるのも一興だけど...
利払い金利の上昇した国債へは思ってる以上に危険が伴う。。。

>>787
格付け会社の信憑性はさておき...格付けが下がる事で信用を失う。
とするなら、今後発行の国債へメリットやプレミアを付けなければ誰も買って
くれないという矛盾が生じる。
まぁ、例えるなら「AKBのCDへ握手券が付いてる」のと一緒。
握手券が付いて無ければCDは１〜２枚程度で良い。（聞くのと保管用で。）
でも･･･握手券が付いてる事で極端なマニア心に火を灯して数百枚規模。。。
コレが国債に品を変え、高金利という付加価値の上で起きる。

アメリカの今の状況をイスラエルはどう捉えているのかな
モサドとかはアメリカの原発を抑えてるというし
アメリカで内戦でもあれば何がしかの工作を仕掛けるだろうしさ

毎年アメリカはイスラエルに援助金出してるけど
デフォルトしたらイスラエルに資金をだすのを国民が反対するだろう
それでもだしたら暴動くるのかな　来年の今ぐらいはどうなってるだろ

ようするに、ここはネタスレってことですね。

ID:rYedwDWY って朝から晩まで悲観的な妄想ばかり書いいて寂しくないかー
まあ、あなたの意見はひとつの意見として議論の場に持ち込むのは良いが
書いてあることが陰謀論ばかりで見るに耐えない
あと、なげー（これは別に良いですけど

>>792
陰謀論じみてるのは認めるが･･･、デッドラインは７月22日だった。
それは紛れもない事実で、関係法令上...書類手続き上...ほぼ確実に
デフォルトの流れ。
そうやって楽観視してるのが正しい判断とは思わない。
陰謀論と一緒で、何の根拠もナシに「大丈夫だ」「テクニカルだから」
って言ってるのも似たような解釈の仕方に思える。。。

まぁ、面白いしいいんじゃね？
暇つぶしにはなるよ。

>>793
真正面から答えてくれてありがとう。
いや、自分は今後どうなるなんて考えても全くわからない側だよ。
デフォルトよりも格下げが怖いなーくらいで。
で、いろいろ読んでみると、格下げは格下げで、みんな結構覚悟してるっぽいし、
突然出てきた話でもないし、十分準備できてるのかなーって。
楽観というか、まな板の上の鯉状態です。
陰謀論は陰謀論で需要があるので、もっとサラっと書けばスタイリッシュですね。

デフォルトは100％絶対確実に回避される。

もし回避されなかったら、五大湖の隣の土地を買い占めて人造湖作っててやるよ

誰でもが言うことだが、
「アメリカは絶対にデフォルトにはしない」
それは間違いないのかも知れないが、それなら
7/22までに完全解決のシナリオで解決策を通すのが筋
この矛盾に評論家も日々恐ろしい結末に予測の修正をしてるし
実際の市場も77円台で凍り付いてしまってる。

なでデフォルトを駆け引きの材料にまでして、素直に通さない？
なぜ妥協しないというのが率直な市場の疑問だろ

>>795
実際、陰謀論を抜きにしても...断然ヤバい状況。
“22日のデッドラインを過ぎてる”からこそ、陰謀論じみた今後の進展を
真剣に考えなきゃならないなぁーって思ってみたり。。。
テクニカルデフォルトもさる事ながら･･･
それに、コレを支払えると思う？？
※Ｘデー（８月２日）以降の支払い日程は次の通り。
８月３日：社会保障を受けている5,500万人の米国民に対する支払い＜610億ドル＞
８月４日：短期国債の満期＜300億ドル＞
８月11日：短期国債の満期＜270億ドル＞
８月15日：利付き国債の四半期ごとの利払い日＜256億ドル＞
さらっと書けばスタイリッシュでクールなのは解ってるんだけど･･･悲観的
な意見しか発言出来ないよ。。。共和党案を全面に受け入れても半年後に
同様の危機が再来するんだし...
なにより、FEMA創設者がオバマのブレーンってのが恐すぎる。。。

【中国鉄道事故】 日本の攻撃的な報道　
原発事故で傷ついた技術大国のプライド、必死に保とうとする様子見て取れる―韓国メディア★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311861928/

デフォルトとか格下げとかは大した事じゃない

大人がどう動くか、どこへ行きたいのかが問題なだけ

オレ達は何も考えなくていいし、何も感じなくていい
ただ黙って大人について行く

ただそれだけの事

政治の具にしてるからでしょ
有権者へのアピール合戦
あと、TARPの時にみせたように、イデオロギーなんだろうな
共和党の正義＝小さな政府

チキンゲームってほんとアホだよね

>>798

あなたの意見はよーくわかったよ。
ところで、どういうポジションなのか興味がある。
どうすればあなたの言う危機は逃れられるのですか。ご教授ください。

大統領側「任期中にもう一回危機が来ないように、回避しよう」
米議会側「任期中にもう一回危機が来るように、回避しよう」
まさに政争による被害だわ

>>803
共和党は、デフォルトを政局のアイテムの一つにしか考えてなさそう。
国民のための政治なんて行われない。

日本も同じｗ

あ、政争の具だね
してきありがとう

>>802
とりあえず、ドルは持ってない方が良さそうだし･･･米関連株も手放した方が得策。
連鎖的に日本も影響を受けるかも知れないから、一先ずは保険や定期は解約...
現金で円を持ってるのがスタンスとしては良いんだろうけど、株を持つなら比較的
影響を受けにくい元を基本にした中国株が良いんじゃないかな？？
リーマンショックの時は世界経済の中で一番に復活したし。。。
あとは月並みだけどGOLD。食料や水の買いだめはしといた方が良いと思う。

>>803
ある程度は国民のことも考えてほしいと思う今日この頃
>>805
すごくどうでもいいことだけど
C言語スレで書き込むとみんな喜んでくれると思うよそのID
あと１５分しかないけど・・・。

大統領選挙からみの政争の具
まあ政治家は選挙のことしか頭にないのはどこもいっしょらしい

返答ありがとう。
まあ、Goldっていう人は多いですね。それで上がってますし。
リスクフリーのベンチマークで避難所だった米債がダメなら、やっぱ商品か、ドイツ連邦祭ですかね。
日本人なので日本国債もいいですね。
松藤さんやロジャースさんのいうペーパーマネーの終焉の始まりの始まりでしょうか。

ID:rYedwDWY
お前ひますぎ

>>809
日本国債は止めた方が良いと思うよ！？
米デフォルトの煽りを喰って、日本が保有してるFRB保管債という特殊な事情の
米国債が紙屑になる可能性がある。
日本の場合は莫大な“ゆうちょ”資産があるから･･･最悪は預金封鎖の上で資産凍結
ってやり方をすれば、なんとかなる「かも」知れないけど...むちゃくちゃリスク
がある。。。
ペーパーマネー社会･･･いわゆる金融資本主義システムが崩壊すると思う。。。

>>810
何とでも言えば良いんじゃない？？
時代の転換期に真剣に考えられる人が...波に乗れる人が...大利を得られるんだし。

政治家は選挙のプロであって、政治のプロじゃないからねぇ。

財政赤字からして日本国債も近い将来デフォルト危機迎えるだろw

ID:rYedwDWY さん、外貨でいうと、ランドですかね？

>>812
すげー、目から鱗が落ちました。
確かに選挙の達人かもね？

>>814
予言者じゃないから、勘弁してよ！？ｗｗｗ
ただ･･･日本国債はお勧め出来ない。それだけは事実。。。

まぁ食料はしばらく溜め込んではいるかな。。。
こんなご時世だしね、いつ買えなくなるかわからないし、何より
喰えなくなるかもしれない･･･のでね

転換期に乗れる奴が勝ち組は分かるが
年がら年中ネガ思考な奴は相場の肥やし

�@デフォルト？何回もやってるし大したことないでしょ笑
�Aデフォルトなんて起こったら大変だ。だから絶対にありえないと思う。
�Bデフォルト、経済破綻は不可避。やがていつかは訪れる。もしかしたらそれが「今」なのかもしれない

いろんなスレ見たけどかなり意見割れてるよね
理系大学生の俺にはどれが正しいのか本当に良く分からん

慌てなくても8月2日に全てがわかる

>>820
まぁそうなんだけどさ
俺の親父、銀行に勤めてるからすごく心配

2000年問題みたいにとりこし苦労になってほしい
でも、この問題は8月乗り切った後もずっと続くからな
ギリシア問題も去年5月で一気に織り込んで、また、急に今年の7月に湧き上がったように
根本の問題が残っているからね
まあ、日本も欧州も米国もそれぞれ脛に傷持ってるから、交代交代に危機が訪れるのだろうな
そこに中国バブル問題とかも沸き上がってくると、より複雑になって参りますね

デフォルトは100％絶対確実に回避される。

もし回避されなかったら、ロボコップvsターミネーターvs俺をデトロイトで開催してやるよ

うちなんて大手製薬外資だから･････もう詰んでる＾＾；
世界で一番大きい製薬メーカーです。
アメリカが本社だから何かあるだろうとは言われてる。

今までのほほんとしてきた駐日米軍基地勤めの日本人従業員もクビの危機だな。

ドルのパニック売り来て 、そのあと戻しで決定だろ。株価が落ちてないのが何よりの証拠。為替市場は荒れるだろう。永久にデフォルトするわけじゃないし、

テクニカル・デフォルト起こしたら、
不渡り手形を出した会社みたいに一度でもやると次はまずないんじゃね？

どっちに転んでも円高ドル安は続く
アメリカが浮かび上がる要素は国内を見ても
国外を見ても無い　基幹産業はもう軍事ぐらい
しかし対外戦争ももう無理

つまりアメリカ破たん没落が早いか遅いかで議論してるだけ
アメリカがもう堕ちてゆくしかない事に関しては
デフォルト否定派、する派に共通する認識だと思う

アメリカ没落後、俺たち日本はどうして行くべきかの議論が
これから増えてゆくと思う

自分の小銭より製造業の人たちが心配だなあ。
真面目に働いてるのに可哀相だよ

アメリカに今没落してしまわれると困るんだけどね。
日本の近海に海底資源があるからそれをアメリカは狙うと思う。
日本の防衛は手放さないでしょ。中東からの影響力は低下するだろうけどね。
アメリカが没落するとしたら、唯一の基軸通貨の維持が困難になる事かな？
これからは複数の通貨が基軸通貨として使われると思うけどね。
金融市場の引き締めさえ上手く行けば必ず経済は廻り始めるから
新しい産業を作り出していくしかないかな。
新興国を育てていくか･･･新エネルギー産業は必要だと思う。
今回は日本が影響力を取り戻すチャンスでもあるし、国を破綻させるピンチだと
思うかな。
尖閣諸島沖の油田と黒鉱床、近海のコバルトリッチクラストやメタンハイドレート
この採掘がきちんと出来る様になれば基軸通貨の一つの裏打ちとして十分だと思うかな。

本当に製造業に関しては、どうにかしないと危ない。
日本の基幹産業を支えてきた技術者達だから彼らがいないと
日本の産業自体が成り立たなくなる。
大企業が今までのフリーキャッシュを出して製造業を支えるべきだと思う。
新しい技術の開発に出資したりね。
子会社化して安定させるとか
ただの商品の発注メーカーで組み立てメーカーではこれからは駄目だと考えてるかな。
製造業の技術者と一丸となって新しい産業を生み出していく形じゃないと
お互い共倒れになってしまう。

アメリカ様は産油国にいちゃもんつけてぶんどればいいんじゃね？
インディアンをぶっ殺して土地を奪ったようにさｗ

ベイナー下院議長が提出した債務上限引き上げ案の採択は日本時間午前7時頃になるとの見通し

すいません
質問なんですが身内がドル７８円でかって持ってるらしいんですが

為替？ＦＸ？わたしよく分からないんですがこれ失敗して借金とかありますか？
現金が無くなるだけですか？
詳しい方教えてください

↑マルチ構うわ

構うな

製造業なんてどうでもいい
海外の安い製品と競争してる時点で勝ち目はないし
日本製が一番なんて時代は終わってる

とはいえ質の高さで言うとやはり日本製は最上級だと思うけどね
だからこそ資源も何もないこの国がこんな円高でも貿易黒字だせるわけだし

日本製は一番なのは円高でも赤字でも変わりない。
製造業なんか言ってるやつは日本人じゃないでしょ。

訂正：製造業なんてどうでもいい、って言ってるやつは日本人じゃないでしょ。

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧｹﾝｶｹﾝｶ

>>838
その黒字がいけない。
これだけ溜め込んだんだから、次は吐き出す番だよ。
でないといつまでも円高収まらないよ。
輸入するものないって言うなら農産物輸入すればいい。
農業なんかやめてしまってさ。
そうすれば多少は円安になるかもね。

>>842
鉱山買い漁ればいいのに

鉱山の買取が一番良いね。資源の買取にこれからの円の通貨価値の裏打ちを
おくしかない。そこで政府紙幣をすり銀行に支払い国債を戻す。
銀行は政府紙幣を日銀に買い取ってもらい日銀紙幣と交換。
これしかないんだよね。。

>>840
+からの出張か？
さっさと巣に帰って憂国コピペ連投してろよ

>>826
株価が落ちてないのは、ドル建てだからじゃないかな。
例えば、企業価値が一定でドルの信任が落ちればその分額面上の株価は上昇することになるよ。
アメリカという国自体の信任が問われているんであって、”アメリカの企業”自体はそうじゃない。
もちろんお互いは相関しあってるから、切り分けることは難しいけどね。でも、今回は片方の影響が巨大にすぎる。

>>787
>米国債の格付けが下がると、具体的にどんな影響が有る？
米国債は今まで何があっても安全な安定資産だと思われてきたんだ。このため、ほとんどの金融機関がポジションをとって保有してる。
しかし、いまここでその信任が疑われてるんだ。自分が金貨だと思っていたのは、たぬきに化かされた葉っぱにすぎない、とみんな疑い始めるわけ。
で、「金貨→葉っぱ」になって落ちた価値分が真空状態になって、他のありとあらゆる金融資産の価値を飲み込み始める恐れにビクビクし始めてるわけ。
信用経済において、疑念や恐怖は、実態になっちゃうんだねぇ。

ま、誰かのレスにあったけど、キャッシュいずキングなんじゃないですかね。
これからどうなるかなんて、誰もわかってないよ。
博打打ちには楽しいお祭り騒ぎになるだろうねｗｗ

米国債の担保は日本国と世界は認識しているのだがな。その日本が事実上原発で
崩壊してしまったからその信認が揺らいでいるということなのさ。そして米国は
日本に代わる担保国を中国に設定したが上手く行ってない。そこで最後の手段と
してデフォルトすれば中国の莫大な米国債もチャラになってしまうよ脅しを掛けて
いるがそれでも駄目ということ現実となる。

もう間に合わんだろ?
また長期不況に入る
一時的なドル買い、恒久的な円買いになる

採決まで2時間前後か。
まぁ否決だがｗ

もし否決されたらテクニカル・デフォルトする危険性が一気に高まるな。
そして今後少なくとも数十年間は阿鼻叫喚の世界に。

いや可決されるでしょ
上院で否決されるがw

つーか投資家って格付け会社信用してんの？

国債の保証率が格付けで変動するから影響あるわな

4日までデフォルトなし？　＝国債借換資金を調達―米財務省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110729-00000007-jij-int

米国債の格付けってのは、他とちょっと意味合いが違う。
なにがあっても安全だからということで、いろんな格付けするときの基準対象になってる。だからこそのAAA。
ちなみにAAAって、”債務を履行する能力が極めて高い”ってことらしいよ。おもしろいね。

米債以外に巨額の資金を受け入れるリスクフリー資産があるのか？
おそらく、ありえない
つまり、短期の米債は人気化、長期の米債は売ら、現金化
という流れかもしれない
もちろん、金やドイツ連邦債、スイス、という流れもあるだろうけど、規模がね・・

延期ワロタ

どうせ上院で否決されているものを下院で採決されても意味ないからな
ほんとくだらないことしてるな、どの国の政治家も

平野綾ショック来てるな

2回に分けて協議ってのも、来年の大統領選のときの争点にもういちど使いたいからだそうだからな。
そりゃ、大統領は飲めないし、共和党は進めたがるわな。まさに政局。
政治は、個々人の利益の追求すればいい市場とは違いますね。ほんと。

>>824
なるほど
アンブレラにお勤めですか。

なんかありそうな社名ですね。

http://www.washingtonpost.com/blogs/right-turn/post/house-republicans-delay-vote-on-the-debt-ceiling/2011/03/29/gIQAgiKffI_blog.html

平野綾がなんかしたん？

>>863

ニャンニャン写真流出

まさか次スレが必要だとは思っても見なかった・・・。

予定されていた下院の採択が延期、仮に採択されても
民主主導の上院の否決は確定
米政府は法案が通らない場合の緊急対応策を作成、週末に必要なら
発表する流れ。
直近の利払いを米保有資産の売却で埋めるのかねぇ？

いじれにしても流れはできてきた。
75円時代、円高更新60円台は絵空事じゃない。

米国、利払いできる金はあるがドル安のためにわざとデフォルトする
これがアメリカの手段。この国の国民すべて死ねばいいのに。
地球のゴミ

私には「わざと」には見えない
リーマン・ショックの時もだけど、これが多数決型民主主義の弊害というか、
特に最近のインドはこの傾向が強いらしい。
日本も「ねじれ」による政治の生産性の低さ・合成の誤謬などがどこかしこに観られる。
何かを変える時、何かが変わる時の民主主義社会は痛みを伴うものなのかもね。

>>864
確認した。

まあ発情期、いや年頃だしな。

市況２板随一の有益なスレ

今夜もあと2時間しかないんだがいつ採決するんだ

共和党強硬派はとにかくデフォルトの失態をオバマに押し付けたいようだが
どこにでもいるんだな
こういう国益というか世界の利益無視して選挙のことしか考えない政治家

デフォルト延期＝ずるずるドル安か

いい加減にしろよ

今回のテクニカル・デフォルト危機で、一番の被害を被るのは実はウォール街。
実体経済にそぐわないバーチャルな世界で、所詮は巨額の数字を画面上で動かし
ているに過ぎなかった。。。
結局、これが金融資本主義の限界点で･･･格下げを経験する事で信用を失う結果
になると...ウォール街のブランド価値が無価値となる。
国際金融セクターおよびセンターは、過去の歴史の上で転換期には場所を変えてる。
大まかな流れとしては･･･スペイン⇒オランダ⇒イギリス⇒アメリカ。。。
アメリカ・ウォール街が没落すると、国際社会は次の金融センターを見つけなけれ
ばならない･･･。社会運営においては切っても切り離せない分野だから。
そうなると、次の国際金融センターはアジア。それも...中国・香港あるいは上海が
本命。
ちなみに、政治と金融は表裏一体に見えるけど･･･実は全くの別物。。。

為替にはこういう刺激は必要じゃないか？

良くを言えば、数時間でいいから60円でも50円でも徹底して落として
為替の恐怖と破産者を増産し、半分の負け組を永遠に退場させ
残りの勝ち組も、負け組の退場により試合が成立しない状況に
追い込めば、市場が健全化する。

おそらく60円台で多くのロンガーが死んで、そこに湧いて出た
成金ショーターが転じたドテンロンガーやロンガーを50円台で殺して
最後に残った50円台のロンガーだけを勝ち上がらせて75円台に
そんな状況が1時間あればいい。
それで90%のディーラーが致命傷でこの世を去るのだからｗ

訂正するが、勝ち残る中にはYの凡人や臆病者も多いだろう
しかし、将来も何の影響もない奴らだから大きな問題じゃない

すこしは産業界のことも考えてやってくれよｗ

>>876
産業界は短期の変動は為替でヘッジしてるから関係ないんだよ
100億の売掛金があったら、その場で為替を100億しこんで
保険賭けるから、実際の決済で130億になっても為替で30億損をして
実際の決済が70億になったら為替で30億得をして埋め合わせてるから

ただ長期的、安定的にレートが変わると、割高感から売り上げが落ちるんで
致命傷になるが、瞬間ならOK
しかし、日本人が円高で油が安い、ワインが安いというのと同じで
彼らは日本車や日本家電が高いというだけの話で、産業界は必要な
売り上げは円に換算してちゃんと貰うから、いうほどダメージはない。

よく、円高で回収資金が減るような風説があるが、円高だろうが円安だろうが
いつでも日本製品が固定価格で買えるとおもったら大間違いで
日本人だって、円高でも円安でも、いつでも石油やバッグやワインが固定価格
だったらブチきれるだろ。ｗ
短期的なら為替なんて安くなった方が対価を多く払って損するだけの話。

急激な変動はそんな理屈通りにヘッジできないんだよ。
今回だって輸出系が糞ポジ掴んで青くなってるから介入しろしろうるさいんだよ。

今晩実施しないになったwww

俺のポジも腐臭を放っている。
介入しろ

>>877
企業自体の理屈は企業の問題だからいいけど
円高が続くと、国内生産は全て割高になっちまうからな
海外脱出で大空洞化になって、どうにもならなくなるな
>>876はそれも含まれてるんぢゃないか？
国内でやっていきたい企業も多いんだし

ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-22428020110729
体裁は守った形で、オバマの非常事態宣言が聞けるのかな？？
ＦＲＢ発、デフォルト指針が週末に金融機関向けに発表されるらしい。。。
となると･･･表面上の体裁としてはオバマ民主党・ベイナー共和党の不協和音
もさることながら、まさかの伏兵FRBがデフォルト宣言する可能性がある。
そうすれば、オバマもベイナーも責任や怒りの矛先を向けられず...とりあえず
ウヤムヤにして逃げる事が出来る。（一先ず、表面上は。）
ttp://japanese.cri.cn/881/2011/07/28/181s178383.htm
中国系初の中国駐在アメリカ大使も誕生したみたいだし･･･外交戦略の上では
切っても切り離せない関係となってる米中。世界最大、最高額の米国債を保有
してる中国がデフォルト以降...世界経済の覇権を握りそうだな。。。マジで。

>>878
まぁ、円転を控えで必至なのはわかるが、それって先見性がないだけのはなし
自分の売掛金を円転するのに不利な将来像があったら、ソレを対策するまでが
輸出業なんで、それを無視して売りたいならリスクは他社に預ければいい

キチガイ日本滅亡論者に真摯に返答しているこのスレはなんか神々しいな

朝から野田が与謝野の火消しに必至で、誰が考えても8/2以降の介入条件を
否定しないとならず、現時点でも打ち込む覚悟をもうアピールしたが
今打たないなら、8/2以降と同じ意味だし、朝の必至なアピールは逆効果
介入は内外ともにも秘密裏で、注視に至っても一切のコメントを控えるべき
今まで何の教訓も得ていないなぁ

また米議会の材料が出たんで、東京か欧州で76円台は必至
アル意味は急落じゃないので、ロンガーが楽に逃げられる環境でよかったね。
あとはショータの意気込みとタイミング

円高で日本滅亡なんて言う人は、本気で円安なら日本が繁栄すると
思ってるのかなぁ？

1ドルが10円と1ドルが500円
どっちが日本経済を助けるんだろう
1ドルが500円なら本当に日本の産業界が世界でトップクラスの収益性を
えて、日本経済が急成長すると思ってるのかなぁ？ｗ
油は買えない、資材は買えない、海外企業を使えない

むしろ、1ドル十円で世界の資源、資材や買いあさり
世界の企業を自由に使って日本の技術を蔓延させたほうが収益率は高く
現に日本企業が世界企業になったのも、そういう環境があってこそ
世界で最高水準に高騰した円を同使うかで将来が決るんえあって

日本の屑鉄が一夜にして純金に変わったとを悲観して、滅亡というのは
滑稽だよ

こんな形でデフォルトなんか本当にするのかなぁ
混乱が分ってて選択するって事だぜ

格下げかもしれないのに１０年債利回りが上昇しないのはどうしてか教えて

仮にテクニカル・デフォルトしたからと逝って
何がどう動くのかも不透明なんだよな

米下院、ベイナー議長案の採決を今晩実施せず＝下院議員

ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-22432920110729

どうせ8月1日のギリギリまで採決引き延ばすんでしょ？ｗ

まだケツがあるのにもったいないって引っ張ってる
のは否めないな

>>890
第三者であるFRBが、政府に先立ち現地時間29日夜に金融機関向けへ
デフォルトに陥った際の指針を発表する。。。
つまりは、伏兵FRBがオバマより先に実質的なデフォルト宣言を出す
可能性が限りなく高い事を意味する･･･。
現実問題としてFRBは打開策を持っておらず、米サンフランシスコ連銀の
ウィリアムズ総裁からは「魔法のつえ」を持っていないと発言された...
解決策の無いままデフォルト時の対策も何もありゃしないんだから･･･
この週末に連邦準備制度理事会（FRB）によって発表されてしまうかも
知れない。ソノ時には預金封鎖が現実のものとなり...日本が1946年に
陥った完全封鎖とオバマによる非常事態宣言発令、FEMAへの全権移管が
現実のものとなる。。。
８月２日迄、待ってくれない可能性の方が高くなってるよ･･･。

すでに輸出企業が採算悪化部門を中国に叩き売ってるのに円高が影響ないとか何に洗脳されてんだよ。

>>893

つ三橋某

日本も米国債かなりもってるだろ
デフォルトになったら日本も破産か

>>893
おいおい
円高じゃないと売らなかったような話だねｗ
中国の経済成長と内需、現在の生産性を考えて
日本の三流メーカは倒産しか路がないんで、大手が買い取って
中身を選別してカスを中国に捨てた。
日本に価値のないスクラップも中国には価値が高いからな
IBMもそうだけど、為替に関係ない流れだよ
1ドルが120円だってサンヨーは国内で生き残れない

>>882
バカだな
自国民からも信用されてないのに
世界から信用されてるとお前は信じてるの?

黒人にアメリカは動かせなかったね。
米議会が黒人拒否だと、はっきり言えばいい

>>897
なら、預金封鎖が現実味を帯びるよ。
国家非常事態宣言とFEMAへの全権限移行も。

また南北戦争やればいいだろ
そろそろ戦争でもしないと世界が持たない

マヤ人でなくても2012年がやばいというのは分かる
2000+12進数の最小単位

2012を分解すると、111、999、99、20、1、2で、111×（9+9）-9-9+20+9+2+1
で、対応する年は1980、1989、1998、2000、2009、2011
重要なのは1980年で、核燃料処理施設の電源喪失事故、首相死去、金価格暴騰等が起きている

>2012を分解すると、111、999、99、20、1、2で、111×（9+9）-9-9+20+9+2+1

？？？

>>901
あと1年は余裕かｗ

>>902
11は数秘術のマスターナンバーで、ゾロ目も数秘術関連で、2012に添えられているという感じで受けとってくれ

アメリカ見てると豊田商事や円天が可愛く見える

日本の年金も相当なもんだけどね

>>905
拝金主義のラスボスだもんな

デフォルトしそうな国、格下げになりそうな国、
そういう国の長期国債の金利が殆ど上昇していないのはどうしてなのか教えてエライ人。

デフォルトしても影響はわずかだと思ってる逆張りギャンブラーがいっぱいいる。

デフォルトすると思ってる逆張りギャンブラーの間違いだろ

　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　わりとどうでもいい　　　　　 ＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣

　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/

アメリカ議会より伊良部が大事なのが日本ｗ

>>912
当たり前だろ伊良部だぞ

ミヤネ屋の米デフォルト危機報道が気持ち悪い。。。
円高還元セールでメリットがあり...ドルに交換しての海外旅行に胸躍らせてる
連中が多数。
危機意識の欠片が微塵も感じられない･･･。
そりゃあ、非現実的に映るだろうし...今は悲観的に騒いでる方が頭がオカシく
さえ思える。。。しかし、あと数日で事態が一変するかも知れない...
３月11日の昼飯を食った後までは、東北の誰も住み処を追われ･･･飯が食えない
状況に陥るなどと誰一人として予想して居なかったハズなのだから。。。

>1ドルが10円と1ドルが500円 どっちが日本経済を助けるんだろう

このへんの極端な例しか出さない所がキチガイなんだよ。
マイルドな円安、体力にあった円安がいいに決まっているだろう。デフレなんだぜ。
120円くらいなら、輸出企業も韓国や中国にも負けない。
2007年の経験から、原油も今の100ドルくらいなら大した問題ではない。
問題は諸外国がウルサイということなんだろうけど、雇用やデフレ解消など国益を考えるならば円安誘導はやるべきだろう。
現にアメリカも中国も韓国も自国通貨を安くする政策ばっかじゃねーか。
最近はドイツまで手を染め始めたわ。

>>915
頭の良い君なら、自国通貨を安く誘導するために、必至の政策をし
それが1国に限らず世界中の争いのように自国通貨の安値誘導を
したらどうなるのかね？
日本が安く誘導する手段は理解してるだろう、それをしたうえで
他国がさらに対抗して円を押し上げていったら？
また対抗して下げますか
そういう誘導のはてがどうなるか、アナタには見えてるはず。

日本は決して好景気でも債務のない国でも、天然資源のわき出る国でもない
幸か不幸か非常に通貨価値を高められた現在、その偶然の錬金術で創られた
富を存分に使って国益を考えるのが普通でしょ？

自国通貨引き下げ競争、つまり、ブラジルのマンテガ財務相のいう「通貨戦争」は
インフレ率が高くなってしまった国から脱落していくんじゃね？
その点、日本やアメリカはまだまだ十分余力がある。
ドイツはユーロ圏がインフレ傾向のため、7月に引き締めはじめたが、信用不安で再びEuro下落。
これはインフレ率を押し上げ、後の利上げに繋がるだろう。
三橋某も書いているように、日本は原材料さえあれば何でもかんでも自国で生産できる唯一無二の国。
産油国やフランスやスイスにだけは貿易赤字だが、それ以外ではほとんど売りつけている極めて供給能力の高い国。
よって、自国通貨が下がれば下がるほど儲かる構造が出来上がっている。

自国通貨が安いことの唯一の弊害は、輸出産業がラクラク儲かるので、怠けてしまうこと。
この点、日本は30年以上の一方的な円高の中で輸出産業は鍛えられ続けた。
それがあんたのいう「偶然の錬金術」なんだろ。
偶然でもなんでもないよ。日本人の血と汗の結晶だよ。
そして毎年10-15兆円を生み出す経常黒字という富の源泉を生み出してくれたのも輸出企業なんだよ。

経常黒字じゃなくて所得収支ね。

>>917
永遠に続くことに矛盾はないのかい？
貿易は赤字、黒字が示すように、収支にバランスがある。
世界の国々は多数でそのバランスを複雑に分け合っているが

1国が異常に大きな黒字を持ち、それを幾年も続け利益を積み上げる
経済学から見て、これには限界無く、際限なく可能なことなのだろうか？
日本が1年で作り出す黒字を何十年も積み上げたものは、どういう形で
どこに流れるのだろう？
それが為替価値に大きな影響を与えてるとは考えないのかい？

デフォルトは100％絶対確実に回避される。

もし回避されなかったら、陸奥圓明流の道場をアメリカで開設してやるよ

最強通貨スイスフランの影で、スイス企業は次々潰れているぞ。
政府も通貨を下げようと目一杯努力したのにな。

>>917
もう考えるべきもなく、毎年10-15兆円の貿易黒字の源泉を汲み出しすぎて
自らが円転で円高を誘発してしまったカラクリに気づいたのかな？
円安の誘導や政策は簡単かもしれないが、それを続けて資源の無い国が
紙で作られたマネーという源泉を倫理無く汲み上げれば円高の繰り返し
どこかで円高を利用した事業の再構築が必要になってくる。

輸出、輸入企業や内需といった難しい収支を無視したなら
日本は尋常じゃないインフレに誘導し為替を円安にしながら、莫大な国債を
紙くずにしていく流れに乗った方がいいだろうな。
君の言う円安政策にもなるし一石二鳥だｗ

>>920
ホモ映画館でオッサンのチンポしゃぶるぐらいにしとけ

「増税するくらいなら日本国債デフォルトしろや」
こんな財政赤字を知っていながら、日本国債を買うバカが悪いんじゃ。
そんなバカのために、一般市民を犠牲にするんじゃねえ。

なんか、二人してこのスレを汚しているだけなので、これを最後にしたいが、
円は黙っていても高くなる。それはそれだけ内需よりも供給尿力が高いため輸出国の宿痾。
だから、円高に対応できるように国内の構造を変化させていくべきというのは正しい。できるかどうかはともかく。
しかし、だからといってデフレ下でこれほどの急激な円高を容認することは国益に反する（国際的モラルは知らねー）。
せめてインフレ率が1-3％になるまで非伝統的量的緩和を行い、普通の経済に戻してからならば円高になっていくのも仕方がない。
これだけのデフレなのに円高を容認し続けている日銀というのは売国奴としか言いようがない。
誰かが死に追い込まれるような急激で乱暴な解決方法ではなく、マイルドで前向きな政策を模索していくべきではないかな。

$安にするならするで１＄＝２０円でも良いぞ。来週末にでもOK>>925

>>925
スレは大して機能してないから、雑談スレでOKだろ

今回のデフォルトは完全にアメリカの都合と計画で行われた愚行だし
もしかしたら綿密な計画かもしれないがｗ
それに日本の政策がどう乗っていくかはあまり関係ない。
「アメリカの上限超えた債務は日本が受けます」って言えないしなぁｗ

今回の為替そうどうは、ギリシャデフォルトからアメリカの政策に
押された一時的なこと。
ジタバタしないで円転を先延ばしにすればいいし、ことが収拾したら
徹底的に介入すればいい。

それは政府も国民も総意で計画してることは、与謝野、野田発言からも
明白で、米国の問題が片付けば円安に寄っていく見方は全世界の経済が
周知してる話。
完全なデフォルトしたばあいはチョット流れがかわるだろうけどね。
しかしそれは日本の出れる幕じゃない。

明るい週明けを期待しようぜ。

借金返済してくれないのであれば回収するしかないだろう？何トチ狂った事を主張しているのだか。
アメリカ大統領も民主党もな。

>>928
天下のアメ様だからじゃね？
文句言うなら空母向かわせるぞって脅せばいい。

アメリカやジャイアンだからな
ジャイアンに貸すってことはもう永久に戻らないってことだよｗ
のび太やスネ夫ですらそんなことはわかってるよ

>>916
あーあー
お言葉ですが、だからってババひかされて
黙ってろというのも無茶苦茶なわけで。

>>931それが戦争に負けるって事なんだよ。
６６年経とうが敗戦国は敗戦国。

国を憂うNEETが世の中には多いらしい
diamond社の記事で見た
2chで必死になるより、平日の昼間っから・・・バイトでもすればいいのに

>>929

いくらジャイアンでも借金払えないから空母で攻撃とか国際的信用としてどうよ？

もしホントにやったらとてつもなく大きな物を失う事になると思うがな。アメリカは。

>>934
リビアや湾岸やアフガンやハイチや日本で今までやって来た事を今まで通りに続けるだけだろ。

>>934 アメリカが本腰入れて世界制圧始めただけだよ

俺の金は俺の金
お前の金は俺の金

今週の土曜、新曲「たたえよ！ドルは世界最高の通貨」のリサイタル開くから来いよな！
「ボゲエエエエーーーーーーーーー」

ノビ・ジャパン「今週末急に用事ができて、このチケット（アメ国債）返したいんだけど」
ゴウダ・アメリカ「なに？俺様の歌が素晴らしいから、もっとこのチケットが欲しいって？」

ノビ・ジャパン「さすがジャイアン！よく分かってるーー！（ゲェエエエエ）」

かつて通貨安競争が世界大戦に発展したっていうからな
日本さんが犠牲にならなかったらとっくに第３次だったな

ノビ・ジャパンkawaisosu

今日ドル円ポジってクローズさせて、月曜日任せっていうギャンブルすればいいの？

ユロカナS、ユロオジS持ち越してみようと思うけど、デフォの影響あんまりないよね？
やばかったら1日に損切りすればいいし。

USD/TRYを3週間ほどショートしてますが
アメリカがデフォルトすれば私は大勝利でしょうか

今夜中に75円逝くんじゃないだろうか

おぉ　すごいすごい
　　∨
　　 ／￣＼
　　|　　 ＾o＾| 　　　　　　　　　　｜
　　 ＼＿／ 　　　　　　　　　　 ｜ 米国ドル77.10
　　 ＿|　|＿ 　　　　　　　　　　｜
　 （二⊃⊂二）　　　　　　　　　｜
　　　 |　　 |＿＿
　　　 |＿＿＿＿二○

なんかしらんが、カナダドルが逝っちゃったね。
ユロカナS のかた大丈夫かね…

損切り出来ないドル円ロンガーは月曜追い証だな

只の追証じゃない人も多いと思うぞ
なんせレバ規制だから大ナイアガラも有り得るｗ

カナダドルが逝ったという事は･･･粗方...確定か。。。
NAFTA圏、北米共通新基軸通貨ブルーノート。いわゆるアメロ紙幣...

今日はここまでかな。
下がるなら26-28:00くらいか。

米ドルはタイタニックだ。

タイタニックと言うよりヤルヤル詐欺ｗ
アメリカも日本も民主党はプロ市民なんで景気が下向いたときに国民は騙される
ただしアメリカと日本の違いは、アメリカだとプロ市民に出資してるのは超巨大
資本家でクールダウンに使う、対して日本は中朝が出資者で売国に使う事だわな

ミンスの屑が午前中に下らんことを言い出すから
無茶苦茶円高進んでるじゃねぇかよ
さっさと介入しろよもう1円近く上がってんだろ

リード米民主党院内総務
「共和党の債務上限における行動をもはや待つことはできない」
「短期間の債務上限引き上げの延長は、議会がすることではない」

すげぇこと言ってる。

もう５１番目の州にしてもらえ！！アメリカ合衆国　日本州
そうすりゃー北方領土　竹島　尖閣全部解決するだろ　拉致も
外国に行ってアイムフロムジャパンより　ユナイティッドステイツのほうがかっこいいだろｗ

ひとつ、ひとつが笑えない･･･。何処までが本当で本気かは知らないが。。。
http://www.news-us.jp/article/216741006.html
http://www.news-us.jp/article/217363071.html

>>956
ちょｗｗｗここのレス使ってるじゃないかｗｗｗｗ
自演宣伝乙ｗｗｗｗ

>>957
宣伝みたいなモノで終われば良いんだけどね。。。

宣伝じゃねーか

なんかずっとねちねちいってる基地外がいるよなｗｗｗｗ

現時点でも、これから起こるとされる世界恐慌下でも
おまえは、何も変わらないから心配するな

>>956の内、一割でも当たってたり...事実が例え１％でも入っていれば
宣伝とかって類の話では無くなる。。。
実際、最悪の展開は書いてある通りの悪夢で･･･悪魔のシナリオ。
８月２日...Ｘデーを前に、あながち陰謀論といった分野の話でも無い。
非現実的だと笑える人は笑えばイイだけの話。。。

そこに書いてある状況になるぐらいなら共和党も流石に妥協するだろうし
もし妥協しなかったとしても民主が共和党の案丸呑みして上限引き上げに賛成してもらうようにするだけだろ

オバマの会見はなんだったんだ･･･？

>>963
進展ありませんっていう報告だよな。

もし金本位制とかが復活して為替が固定相場制とかになったらFXはどうなるの？

>>956

そもそもデフォルトしたらしたで、なんの問題があるんだ？
日本は連鎖的に破綻するだけだろ？
むしろ日本はアメリカ破綻してくれた方が、利点が多いよ。
借金チャラになるし。

最悪日本国債下落金利上昇、株式下落して、預金封鎖。
デノミやってまた一から始める。

それだけのことじゃないか。

アメリカがFEMAが民間人収容させようが、日本には全く関係ないこと。

そもそも、共和党のブレーンはキッシンジャー。民主党はブレジンスキー。
そしてソノ２人は、お友達･･･。盟友関係にある。。。
つまり、共和党も民主党も根っ子は同じ...要は、一つで繋がってる。
日本でも民主党創設・結党時の資金の元は自民：岸信介などと旧知の仲だった
児玉誉士夫氏が鳩山ブランドの日本民主党 (鳩山民主党)へ提供したモノ。
結局は日本でも根っ子は繋がってる。普段は対立してるように見せかけて...
※バ菅に関してはワカラナイけど。。。
簡単に陰謀論だって決めつけない方が良いよ･･･！？知らない世界が在るだけの
話なんだから。。。

>>966
「抑止力」って言葉が一時...流行ったよな？？
元首相が“認識を誤ってた。やはり抑止力は必要だ！”。
中国・次期国家主席予定の習 近平氏は、江沢民派：上海閥・太子党。
江沢民が何をしたか、何をしようとしてたか歴史の教科書を開いてみなよ！？

もしオバマが、「OK問題は解決した」って言った爆発騰げだろ？
「なんも進展なく、両院は通らないかも」で爆下げしないで
77.00を維持してるってすごくね？ｗ

このまま持ち越せないし、休日の動きで週明けに飛ばされても
ウマミはないなぁ。
しいていうと、ミセス渡辺と50倍のヘタレが強制LCくらって
さらに円買い祭りがあるってくらいか。

ID:SnsrmM8Wはほんとにしつこいこじきだな

>>969
織り込み済み

まだ早いと思って書くの控えてたけど、
預金封鎖とか起きたら、安全性を高める為の資金が削られて、モラルも低下して大事故が続発するぞ

>>969
ブレジンスキーがFEMA（米合衆国連邦緊急事態管理庁）の創立者で、
オバマのブレーン...最高顧問をしてなければ「OK問題は解決した」
だけど･･･オバマが望む側だから仕方が無い。。。

あと、攻撃してくるのって工作員か何かなの？？
筋が通ってるのは間違い無く俺の方だと思うんだけど...
誹謗中傷もした覚え無いし。。。気持ち悪いね！？

デフォルトは100％絶対確実に回避される。

もし回避されなかったら、全米中のインディアンの聖地に巨大モスク建設してやるよ

いや・だから回避されるとはみんな思い込んでるんだってば・・・。

×思い込んでる
○思い込みたい

残念
民主のマニュフェストにちゃんと日本版
MEFAあるよ
戦乱がくるぜ

ID:/c1skCc6はどうせだから、コテつけてくれよ。
8月2日以降もいろいろな考察を続けてくれるとありがたい。
読んでる分には面白いしな。

ほんとはもう、デフォルト先延ばしで妥協してるんだけど、立場上いいとこ見せようと
して、ギリギリにもつれ込んだよう、見せかけてんじゃないの。
猿芝居、「米国債デフォルトお笑いの一席」

３月11日の14:46までは、みんな...何食わぬ顔で歩いてたり･･･
飯食ってたりしてたワケだ。
状況が一変するまでは「神様を信じろ」と言っても無駄な話。。。
まぁ、今はマダ都市伝説とか陰謀論の類かもな...
“知ってて行動する”のと“知らずに行動する”のは違うから、
実際に起こった時には参考にする程度の話だな。。。
まっ、ガンバレ！

>>980
“知ってて行動する”のと“知らずに行動する”
→具体的にあなたはどう行動するのですか？

日本の大手銀行で潰れるとこ出るかな?

米国債は邦銀もいっぱい買ってるからな

ゆうちょ銀行、年金機構、生保

>>984
郵貯は4割が米国債だっけ？

>>985
ゴールドマンが買いよったんやろ

バカバカしい

市場は茶番劇の結末を織り込む形で回復してるね


この場に及んでまだﾃﾞﾌｫﾙﾄとかいうやつは罪だね

アメリカはデフォルトするんだろ、
だだギリシャとは質が違うけどね。

合意があっても内容が納得いかなければ

バク下げなんだよな？

今回乗りきったとしても問題の先送りでしょ？
次回はいつになるの？

米国債今日はもうあげあげだな

債務不履行ということは債権者にドルが行かないということ
その時債権者はどうするだろうか？
ドルを欲しがらないか？
つまり、3.11直後の円高のように、
債務不履行がになった場合、急激なドル高になると予想される。

まあ、ショーターの欲豚は稼げないということ

デフォルトしても月曜朝一で介入するだろうからな

とりあえずの山は日本時間の7:00頃まで伸びたので
完全に持ち越しムード
あとは運を天に任せて、月曜に死んでいく者達を送り出したい。
冥福を祈る。

ドル円スレが1000になったが新スレがない。

トイレットペーパーのようだ。

次スレタテルで

米国債デフォルトについて考えよう Part2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1311968249/

>>997
乙。
まさか次スレにいくとは……。
とりあえず、8/2までは、生きてるとこあると楽しいな。
陰謀論とか。

決着つかないとはなあ

うんちたべたい

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。