どうしたら勝てるようになった?(FX勝組専用)2

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1Trader@Live!
本スレは負け組ばかりなので過去にあった勝ち組専用スレを復活させました。
勝ち組の基準:1000回以上又は1年以上のトレード歴があり現在プラス収支の方です。
↑は厳守してください。

教えを請う場合は勝ち組以外でも可
手法だったりメンタルだったり資金管理だったりetc.
自分はこうして勝てるようになった、というエピソードを語ってください。
荒らし禁止。手法晒し要求禁止。
粘着・荒らしは専用ブラウザでアボーンまたはスルーよろ。

前スレ
どうしたら勝てるようになった?(FX勝ち組専用)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1299295983/-26-
2Trader@Live!:2011/06/30(木) 00:42:36.25 ID:nZUQ3Jyr
誰も来ないから、早く負け組用の本スレ立てろ。
3Trader@Live!:2011/06/30(木) 00:53:36.31 ID:pSsCOXqU
ある程度、頭がよければMT4をいじってチャートを見て試行錯誤してる
うちにわかってしまうと思う。
このようなスレやいろんな本にもヒントがあったりする
実際に取引するよりも客観的に過去チャートと動きを追うほうが数十倍
早く気づくと思われる 主観を排除して、常識も排除、合理的に考え
チャートの動きに意味を見出せれば、相場と同化したことになる
4Trader@Live!:2011/06/30(木) 01:02:30.98 ID:SV4uiVGs
手法だ何だにとらわれてる内は勝てない
FXはギャンブルと割りきり雇用統計のみのハイレバ勝負
運が良ければ億れるよ
5Trader@Live!:2011/06/30(木) 01:08:09.39 ID:vMXOcCN9
前スレの>>982

>3日移動平均線が30日移動平均線よりも3日連続して高い時は、翌日の寄り付きで売り、
>3日移動平均線が30日移動平均線よりも安くなったときに手仕舞う(売りはこの逆)

の手法をさくっとテスト(2004年9月から)してみたが、
(2行目の売りは買いと解釈)ほぼトントンの成績だった。
逆張りなんだけどトレンドが出来たときに歯止めがないんでその時大敗してしまう。
けどストップやリミットつけてもあまり上手くいきそうな感じもしない。

1行目の売りを買いと解釈するとやや成績は下がるが同じくらいの成績だった。
なんかあまり良い感じとは言えないと思うがどうだろう。
6Trader@Live!:2011/06/30(木) 04:52:41.68 ID:ibhedJhM
同だろうも何もそんな手法で勝てるわけ無いだろw
本当にラクに勝ちたいクズばっかだなw
7Trader@Live!:2011/06/30(木) 07:54:36.19 ID:HatBHn5I
ユニバーサルストップって何だっけ
当日の値幅が確定してから入れるストップっていう定義でおk?
8Trader@Live!:2011/06/30(木) 11:42:53.03 ID:jQY8T8Kn
お疲れ!
移動平均線とか言ってる間は、勝てないよ。
男なら、ローソクオンリーだよ。
ローソクが使いこなせてくると、自分のラインが、
フィボみたいになって、見えてくるよ!
9Trader@Live!:2011/06/30(木) 12:30:17.49 ID:YajGpVUG
勝つために守っている事を書いてみる。
1.連続でエントリーしない
2.揉み合い中に予測でエントリーしない
3.トレンドに乗り遅れたら小さくエントリーする
4.方向感の無い相場、荒れた相場には手を出さない
5.大きなトレンドが終わった後には手を出さない
6.必ずストップを入れる
7.勝率の悪い日はすぐやめる
10Trader@Live!:2011/06/30(木) 12:32:37.26 ID:4qi2aXXC
なるほど 流れ的につまり正攻法がないんだね
11Trader@Live!:2011/06/30(木) 12:48:50.59 ID:jQY8T8Kn
勝ち越しす方法
1.思惑で逆に行った場合、ロスして、連続エントリーし、
リカバリーする。

2.揉み合い中は、ブレイクを狙うプライスを
見つける。

3.トレンドに乗り遅れたら、追いかけず、小さな押し戻りを
待つ。

4.方向感のない相場や、荒れた相場は、どこが基準になってるのか
探す。

5.大きなトレンドのあとは、トレンド四本値を確認しておく。

6.ストップは、エントリー時に入れてエントリー。

7.勝率が悪い日でも、ルールの中で、リカバリーエントリーする。
129:2011/06/30(木) 12:55:38.08 ID:YajGpVUG
理由を書いてみる
1.一回毎にチャートを見直す事で勝率が大幅に上がる
 利食いした時点で始めの相場観の有効期限は切れている
2.揉み合い後の予測は不可能
 ダメなら損切りしようと考える程度ならエントリーしない
3.ボラが大きくなっているので損切り幅を広げるため
4.ギャンブルはやるだけ損
5.利食いとエントリーが入り乱れて予測不能な動きをするため
6.値が飛んで大損しないため。成行きより大幅に少ない損失で済む
7.やればやるほど損失が膨らむ。全ての人が経験してるよね。
13Trader@Live!:2011/06/30(木) 12:56:51.48 ID:GTB7n321
去勢手術を受けたら勝てるようになった
でもチンポが立たないのは悲しい
14Trader@Live!:2011/06/30(木) 13:05:01.47 ID:jQY8T8Kn
どこでポジション取ったら良いか、わからないやつは、
勝ち越せない。
思惑と逆に行ったとしても、そのプライスが
わからない限り、永遠に勝ち越せないわけだ。
プライスを見る目があるやつは、俺と同じ
答になる。
15Trader@Live!:2011/06/30(木) 13:52:39.51 ID:DP+g22GJ
日トレ、週トレ、月トレ、それぞれ儲け方が違う。
一番儲けやすいのが月トレ、兼業は月トレに徹せよ

私は専業日計りスキャルパー
16Trader@Live!:2011/06/30(木) 14:39:25.11 ID:y4WyfGmQ
勝負通貨はポンドかユーロ
大きいニュース(リーマン・ギリシャショックetc)が出たら大きく動いた方にすぐさま順張り
500pips抜いたところで利確
終了

次の狙い目は中国のバブル崩壊ネタ
17LGA:2011/06/30(木) 14:42:37.78 ID:tgLkytl6
なんだ?勝組専用ってwww
勝ってる奴の考え方を盗みたい、負け組がスレ立てたのは明らかだな。

ユロドル利益確定して暇だから降臨してやるよ。

昨日も教えてやったけど、お前らヘタクソは波がない相場に入り過ぎなんだよ。
波が無い海にサーフボードに跨がって、ユラユラ揺られてる馬鹿なサーファーがいるか?www

波乗りのうまいサーファーは台風を好んで海に入る。
相場で言えば波がある(トレンド)が出ているとき。

お前らがやっているFXはたくさんの通貨ペアがある。
これを海のポイントと考えるといい。

昨日はいい波があったポイントでも、今日はダメかもしれない。
昨日は波がなかったポイントでも、今日はいい波があるかもしれない。

いい波のある海で波乗りしろ。
波のない海にプカプカ浮かんでいたら、突然の大波に溺れるに決まってんだろ?www
波のない海の上で、「動け!動け!」って馬鹿かお前らwww
ちょっとは頭使えよwww

ちなみに負け組は今ドル円を触ってるはずwww
今のドル円にエントリーする様な奴は大きく勝つのは無理。







18Trader@Live!:2011/06/30(木) 14:44:48.03 ID:Dv6BscKF
逆張り禁止で
19まるみや:2011/06/30(木) 15:37:22.25 ID:P7VV4sdT
まず ボラのある確率の高い時間での取引をするためにトーレード時間を決める。 1分たりとも先走らないし越えもしない。

次に大まかに今から動くであろう方向を決めて(勉強すれば誰でも解る)そっち方向にエントリーする。
エントリーはエッジの効いたものを使う。マックDでもストキャスでも何でもいい!特に大事じゃない。
出来れば2ポイント見付けて欲しい。
10枚はれるなら最初のポイントで5枚な。
2ポイント目でもう5枚。

これをやると大きく3つの結果に分かれる。

最初の5枚がストレートに損ぎり

2ポイント目まで行くが
延びず戻して損ぎり。
しかし1ポイント目は少し利が乗ってるから5枚分損ぎりに近い状態。

2つとも利が乗り利確
実質10枚分。
勿論 損はある程度限定だけど利は延ばしてね。

これ繰り返して1ヶ月スパンで負ける方が難しいぞ。大切なのは儲かる確率の高い「型」からはみでない事!
20LGA:2011/06/30(木) 15:43:27.96 ID:tgLkytl6
為替ヘタクソな奴は、いますぐ外に出て大縄跳びやってみ。
絶対にヘタクソだからwwwww
21Trader@Live!:2011/06/30(木) 15:54:23.91 ID:S5nJBMyt
>>19
おまえは確率をなんにもわかってないし絶対に実践もしてないだろwww
分割することに優位性なんてまったくないんだよw
また勝ち組ごっこしてるやつらばっかり集まってきてるんだけどwwwwwww


22Trader@Live!:2011/06/30(木) 16:00:25.95 ID:3VDGTmQ/
今日は調子が悪いぜ
朝から張り付いて3億しか稼いでない(´・ω・`)
23まるみや:2011/06/30(木) 16:05:44.47 ID:P7VV4sdT
>>21
そうか俺は勝ち組ごっこかそう映るならしゃーないな。ちなみに自分でやれない事は人には奨めないけどな。俺は。
24Trader@Live!:2011/06/30(木) 16:41:56.39 ID:i/1cCp0H
>>21
確かに分割の優位性は微妙に思う。
エントリーポイントの見つけ方で大きく結果が違うから断言は出来ないけど、
自分のトレードとの相性を確認しながらやってみたほうがいいと思う。
25Trader@Live!:2011/06/30(木) 16:46:26.36 ID:i/1cCp0H
>>11
1番について、それじゃ往復ビンタ食らうだろ。
相場の天底を予想するのはほぼ不可能に近いから、
すぐにエントリーして良いポジションを取る事も不可能に近いという事になる。
26Trader@Live!:2011/06/30(木) 16:51:30.93 ID:TBlNWYQr
分割に優位性はないのか。
おれはずっとやってるけどな。いいよ分割。
エントリーもドテンエントリーも損切りも利食いも全部分割だよ。
2711:2011/06/30(木) 17:01:18.62 ID:d/vTPPjY
>>11
1番について、それじゃ往復ビンタ食らうだろ。
相場の天底を予想するのはほぼ不可能に近いから、
すぐにエントリーして良いポジションを取る事も不可能に近いという事になる。

往復ビンタを食らう前に、まず何処で買って何処で手仕舞い。
何処で売って何処で手仕舞いするのか、エントリー前に決まっている「25」
なら答えますよ。

相場の天底を予想するのは、ほぼ不可能に近い・・・
近いではなく無理。
後でわかる事。

売り買いプライスが見えれば、ただルール通りやるだけ。
ちなみに、エントリーは1分&ティックだがな。
2811:2011/06/30(木) 17:03:18.64 ID:d/vTPPjY
ここは勝越し組みが来るんじゃねのかい?
29まるみや:2011/06/30(木) 17:04:00.94 ID:P7VV4sdT
分割にエッジはある

ただ上手く取り扱えないから微妙になるんだよ。
俺はやらんがナンピンも取り扱いが上手い奴なら何て事ない。

勝ちかたなんて沢山あるが駄目なのが取り扱う奴の
技量の問題。
3011:2011/06/30(木) 17:10:55.38 ID:jQY8T8Kn
分割決済は必要だな。
しかし為替でナンピンはいただけんよ。
ナンピンするもっと前に、切るべきたわ。
31 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 :2011/06/30(木) 17:12:06.36 ID:oxaLz+PL
1.勝てそうなチャンスがあるなら連続でエントリー
2.揉み合い中に合ったエントリー方法をすればいい
3.ポジション小さくするほど自信がないならエントリーするな
4.荒れた相場ほど儲けるチャンス
5.トレンドが終わったと分かるなら逆に張ればいい
6.基本中の基本
7.確率的に勝てる手法があるなら、エントリーしないと損


トレンド万歳の初心者の方かな(´・ω・`)
32Trader@Live!:2011/06/30(木) 17:13:51.89 ID:i/1cCp0H
>>27
うーん、難しいな。
損切ると言う事は、その後の動きが不明になった時と逆へ行くと思った時。
連続でエントリーすると言う事は、相場の動きが見ない時が無く、
天底が確定しているという事になる。
天底が分からず連続エントリーなんて言っている事が矛盾しているように思う。
33Trader@Live!:2011/06/30(木) 17:15:45.40 ID:i/1cCp0H
>>31
申し訳ない。
逆に君の方が初心者に見える。
なぜなら、そう思ってトレードしていた頃があるからだ。
34Trader@Live!:2011/06/30(木) 17:22:45.87 ID:i/1cCp0H
>>31
1.損切った時点で相場の見方が間違っていたのだから、
 その間違いを正すには時間がかかる
2.多くの揉み合いはスプと往復する回数と騙しを計算すると割に合わない。
 儲けられた揉み合いだったと分かるのは終わった後だ
5.トレンドの終わりは終わるまで誰にも分からないから手を出さない
7.勝てないと思った時は自分に通用する手法が無い時
 全てに通用する手法を持っているなら勝てないと思う時は無い
3511:2011/06/30(木) 17:53:04.71 ID:d/vTPPjY
>>27
うーん、難しいな。
損切ると言う事は、その後の動きが不明になった時と逆へ行くと思った時。
連続でエントリーすると言う事は、相場の動きが見ない時が無く、
天底が確定しているという事になる。
天底が分からず連続エントリーなんて言っている事が矛盾しているように思う。

>>>損切ると言う事は、その後の動きが不明になった時と逆へ行くと思った時。

自分の気持ちで商売している間は勝ち越せんよ。
プライスは相場が決める。
そのプライスまで来たら切る。
これが2〜3回続いて、自分のチャートはもみ合いと判断できる。
ロスはいくつだね?
オレはティック&1分だから、ユロル5ピピだがな。
リミット10ピピ。
目指すプライスが見えれば、分割。

知識→情報→テク
36まるみや:2011/06/30(木) 17:54:23.58 ID:P7VV4sdT
たとえば 移動平均線のクロスでロング。線が逆クロスしたらエキジット。

当然すぐ逆クロスしたら損ぎりだろ。
結構な段差出来てクロスしたら利確になる。

この型なら損ぎりの量は毎回違うが大体限度があり
決まってくるが、延びる方には延びたらクロスするまで放置だから取れる時大きくとれる。

まあ大体損ぎりとちょい利確で相殺してホームランがその月の利益になる。
これを1Hでやってマイナスになる月ってあるか?
アホっぽいが線2本で用は足りる!
37 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 :2011/06/30(木) 18:05:36.95 ID:VMDOUd8H
1.別のルールがあるなら失敗の後だろうと離隔の後だろうと関係ない
7.勝てないと思う時は、自分の手法のエントリー基準にない時
38LGA:2011/06/30(木) 18:07:39.13 ID:tgLkytl6
議論するのは大いに結構。
ただ、時間の無駄。
それは結果のみが正解を示すから。
その結果も時間軸で常に変化する。

正しい時もあれば、間違いの時もある。
ポジティブな結果の場合、「やっぱり自分の考えは正しかった。」
ネガティブな結果の場合、「なぜ?この考えは間違いなの?」

wwwww
ホントにへたくそは、みんな一緒。
特に日本人は、相場には向いてない教育されて育ってる。
正解、不正解、そうやって教育されてるからな。
日本人がカモなのはそのせい。
下手なシストレしたり、無意味なルール決めたり。
真面目過ぎんだよ、馬鹿どもwwww
神経質すぎるwww


相場は誰にも何も分からない。
ストップ入れて相場に入ったら、そのお金はもうお前のお金じゃないんだよ。
あきらめろって何度も言ってるだろ?
ただ、例外はある、お前らが1兆円でももってれば、相場を動かせるよ。
これは間違いない。
何せ自分で日銀砲が打ち放題だからなwwww

あとね、嘘だと思って適当にポジってみ。
負ける時もあれば、負けたくても負けさせてくれない時もある。
ただ、BETする回数が多くなればなるほど、分が悪くなる。
目一杯儲けたら、思いっきり枚数減らすとか、相場から足を洗って勝ち逃げした方がいいぞ。
3911:2011/06/30(木) 18:22:22.64 ID:jQY8T8Kn
まるみやさん!
何故平均線はクロスするの?

なんで、クロスでエントリー&リカクなの?
40まるみや:2011/06/30(木) 18:43:31.44 ID:P7VV4sdT
すまん 質問の意図が
解らん。
41Trader@Live!:2011/06/30(木) 18:46:43.69 ID:TBlNWYQr
たとえば、って書いてるのになwwww
42Trader@Live!:2011/06/30(木) 18:50:21.32 ID:3VDGTmQ/
でっかい鼻くそとれた
丸めたら余裕で直径5ミリくらい有ったわ
43Trader@Live!:2011/06/30(木) 18:52:34.20 ID:VRLyNnHc
そうか
44Trader@Live!:2011/06/30(木) 18:59:46.14 ID:EQt/kh9b
大きく動いたらかならず横横がくる。
横になったら逆張りエントリーこれだけで7割は勝てる。そのうち4割が全戻し。
ただひたすらこれだけ狙う。これだけで食っている。
4527:2011/06/30(木) 18:59:59.19 ID:XeVmtsPw
>>35
チャート、通貨、損切り、全部一緒だよ。
利確は裁量で、基本的に一度プラスになったら同値以上で逃げるようにする。
微益になりがちだけど、ストップ5厳守なので勝てている。
効率悪いのは言われるまでも無いので、日夜研究中。
4611:2011/06/30(木) 19:01:40.68 ID:jQY8T8Kn
まるみやさん!

何故クロスでポジション取るのですか?
簡単な質問ですよね?

取り敢えず、回答くださいよ。
4745:2011/06/30(木) 19:03:20.60 ID:XeVmtsPw
名前間違えた。
45の俺は27じゃなくて25です。
48まるみや:2011/06/30(木) 19:11:53.37 ID:P7VV4sdT
じゃあ

クロスフェチだから・・
4911:2011/06/30(木) 19:24:30.98 ID:jQY8T8Kn
まるみやさん、残念だけど俺と同じテーブルで話するには
少し早いよ。
ここは勝ち組だと思ってマジレスしたわ。
50LGA:2011/06/30(木) 19:34:09.76 ID:tgLkytl6
どうしてもポジションを取りたい。
でもロングショート迷って分からないとき。

そんなときは怖いと感じる方に張れ。
ポジションをもって安心する方向にポジってはならない。

相場の女神はお前らみたいな強欲豚が大嫌いなんだよwww
よく覚えとけ。
迷った時は思い出せよ。へたくそどもwww
51まるみや:2011/06/30(木) 19:38:27.12 ID:P7VV4sdT
あなた何か勘違いしてないか? 為替は理屈じゃなく
結果だからな。

同じテーブルとか言う表現が解らんわ。知識や理屈の話しか?
それになら 平均線は例えって書いてあるよな?
その形なら最後は利の方がでかくなるって形の話しだ。論点ずらして勝手に大物づらで舞あがられても少しこっちが恥ずかしいぞ。
52Trader@Live!:2011/06/30(木) 19:40:32.02 ID:XeVmtsPw
>>50
俺は両方怖いんだがw
迷った時は何も分からなくなる。
相場は滑らかな曲線ではないので、
確率が1/2であってもストップをリミットより狭くしても負ける。
だから、分からない時はエントリーしないで、
損しない分勝っていると自分に言い聞かせる方がいい。
53LGA:2011/06/30(木) 19:55:57.85 ID:tgLkytl6
>>52
それは金を失いたくないと思うから。
ストップを狭くするのも、枚数を少なくするのもリスクを取らないから、リターンも少ない。
何回もエントリーする度に、スプレッド負けしてくる。
いわゆるコツコツドカンだ。

スキャルピングとかいってどかんと負けた奴、いままでの取引回数×スプレッドの合計金額と、負けた金額を比べてみろ。www
面白い結果になる。www
それが親(業者)の勝ち分だ。


ギャンブルは勝てる時に大勝ちする必要がある。
そうじゃなければ、親が圧倒的に有利だからだ。
ラスベガスに行けば分かる。

毎日、20時間相場に張り付いて負け続ける奴もいれば、月にたった一度大勝負をして、余った時間で旅行に行ってる奴もいるってこと。

相場はリスクを取れない奴を徹底的に食い潰す。

もう一つ、例え話をしてやるよ。
何でストップをおかなければ、資金が増えるか分かるか?

口座のお金全部をリスクに晒してるからだ。
だから相場の女神の機嫌が良いうちは、まず負けないだろう。

最後の一回意外はなwww
54Trader@Live!:2011/06/30(木) 19:58:40.97 ID:XeVmtsPw
俺も含めてみんな個性的だなw
他の板と違って泥沼の喧嘩にならず議論出来るのは、
感情のコントロールを日常から心掛けているトレーダーだからだね。
色々な考え方が聞けて楽しい。
55Trader@Live!:2011/06/30(木) 20:02:30.53 ID:dcGGps5h
sell on rally,
buy on dip.
go to heaven.
56Trader@Live!:2011/06/30(木) 20:04:32.14 ID:XeVmtsPw
>>53
俺は相場をギャンブルだとは思っていない。
だから、経験上博打じゃない時にしかエントリーしない。
それから、スキャルピングでコツコツドカンはアホのやる事、
狭くストップ入れていたら痛くもなんとも無い。
57Trader@Live!:2011/06/30(木) 20:19:42.63 ID:7aKnDttf
GBPJPY ロングしてみた
58Trader@Live!:2011/06/30(木) 20:20:24.26 ID:XeVmtsPw
11さん。
トレードスタイルが似ているので質問します。
ここ数時間のようなヒゲの多い相場ってどう?
俺は凄い苦手だ。
こんな日は手を出さないと決めているので、
デモで20回位ポジったけど資金変わらず。
59LGA:2011/06/30(木) 20:43:22.83 ID:tgLkytl6
>>56
だから、博打じゃないなら全財産張れよwww
博打じゃない機会と方向が分かるなら、お前はその利益で世界を征服出来るだろがwww

口座開設した時にチェックボックスに印入れろって言われるだろ?

「リスクをとっても積極的に運用したい」

テクニカルだ、ファンダだ、そりゃ上か下かしかないんだから猿でも当たる時は当たるわwww
間違っても自分がトレードしてるなんて妄想するな。

「私はテクニカルを駆使したスキャルピングトレーダーです。キリッ!」

みたいなwww

どんな著名なトレーダーも、ほとんどが例外無く最後は破産してる。
ハーバード出た天才でも、数学者でも、喧嘩の強いゆとりDQNに負けるのが相場だ。
60Trader@Live!:2011/06/30(木) 20:58:39.34 ID:XeVmtsPw
>>59
相場とは損切りと利確を積み重ねていくもので、単一のポジションに100%は無い。
しかし、ギャンブルのように根拠の無い予想をするものとは全く違う。
だから、大きく取った時にたまたま損切りする事を想定しなければならない。
それから、想定外の出来事が発生するのは歴史が証明している。
それでも生き残っていくためには十分な余裕を持って、
微益と微損にとどめておく事が必要。
61Trader@Live!:2011/06/30(木) 21:00:38.25 ID:hRdj/YpR
でも、負けてるんでしょ?
なんでだろうねw
6211:2011/06/30(木) 21:30:12.40 ID:jQY8T8Kn
まるみやさん、わかってないよ。
例えでも、MA2本で勝てるほど相場は簡単ではないよ。
あなたの言う結果が全てなら、為替でMAが
どうたらこうたら、言ってる時点で、勝ててない人だよ。
これが、結果だよ。
あなたが言うように、相場は理屈ではなく、時間と値段だよ。
この時間と値段の理屈を、結果を出すために、説明できるかね?
何とかフェチ?みたいなつまらなあ答えはいらんよ。
6311:2011/06/30(木) 21:45:03.53 ID:jQY8T8Kn
58さん、それがわかれば、みんな苦労はしないさ。
でも、相場やってくなら、何故ローソクがデカくなるのか
考えてみることだわ。
そしてそれがわかったら、その原因とその結果が、どれだけ
相場に影響を与えてるか、ジャッジする知識が必要。
その上で、プライスを決め、ポジションを取る。
それが、基本だわ。
そのプライスの初動を動かすのが、大口の雇われプロトレーダーだよ。
64LGA:2011/06/30(木) 21:53:45.25 ID:tgLkytl6
>>60

>しかし、ギャンブルのように根拠の無い予想をするものとは全く違う。

誰が予想するって言ったんだよ。そんなこと一言も言ってないだろwww


まあそうやって「トレード」したい奴はいいんじゃない?
FXが趣味っていう天才トレーダー気取りの馬鹿多いからなwww

パチ屋に朝から並んで、夜11時まで打って、出したり飲まれたり繰り返す。www
君の言うリカクと損切りかな?

最後はゲッソリして缶コーヒーとガムもらって帰って行く奴もいれば、夕方打ってBIG引いたらすぐ帰る奴、どっちが勝ちか分かるな?www

馬鹿みたいに理屈こねて、テクニカルだ、資金管理だと自分が相場を上手く乗りこなしてると勘違いしてる奴に、上昇相場でロング連打してるお猿ちゃんが勝っちゃうのが相場なんだって!www

65Trader@Live!:2011/06/30(木) 22:00:10.19 ID:XeVmtsPw
>>63
自分が持っているクソポジを助けようと、
トレンドが出来たように見せようとしたりとかかな。
インターバンクではジョビングと言うらしいが、
スキャルをやっている所も有るらしいから、
そいつらのポジ状況を想像出来たら億も夢ではなくなるね。
66まるみや:2011/06/30(木) 22:04:19.85 ID:P7VV4sdT
貴方って会議でやたら反対するけど具体的な方策言わないタイプでしょ?

あくまでも平均線2本ってのは例だけど、じゃあ何故2本じゃ勝てない?
勝つ時もあるし負ける事もある。問題は大数の法則が偏りメンタルに負担が掛かり続けられない事も原因の一つだと俺は思ってるが。
勿論 いくつかのエッジの効いたものを根気よく使い続け、その時その時の相場に対応はしていかなくてはならないが。

貴方の「値段と時間」の結果を出す理屈を説明できるかね?ってこんな抽象的な質問するならまず自分の具体的な意見述べてみな。
人様と噛み合うような文面並べてみな。
貴方がまともに社会で認められて活躍出来てると思えんが・・
67Trader@Live!:2011/06/30(木) 22:13:51.69 ID:W5tIKByr
平均線だけでも勝てる。MA 1本でも勝てる。
ローソク足とラインだけでも勝てる!以上!
68Trader@Live!:2011/06/30(木) 22:26:14.59 ID:XeVmtsPw
MAで勝てる、ストキャで勝てるとか言っている人で、
本当に勝てている人はロウソク足主体で見ていると思う。
サインを基本に取引していては勝てない。
もし、勝てる時があってもすぐに機能しなくなる。
自動売買プログラムの成績見るとよく分かるよ。
69Trader@Live!:2011/06/30(木) 22:29:57.82 ID:K/RREvO0
株という字が妹に見えるくらいオタクなんですが
そんな俺でもFXなら大丈夫ですか?
7011:2011/06/30(木) 22:35:12.30 ID:jQY8T8Kn
まるみやさん、私の会社は私が責任とるから、あなたが心配しなくても、
大丈夫ですよ。
前期も黒字ですから。
まるみやさん、俺は本数の問題を言っているのではないんだよ。
MAはあとで見て、機能してると錯覚するだけだよ。
先に私の質問に答えて下さいよ。

なぜ、MAのクロスでエントリーするのですか?

MAで、何を判断するのですか?

教えてください。

ダウがスタートしましたが、今日の短期買い、売りラインは、
いくらですか?
ロンドンみれば、仕掛けられやすい値段がわかりますよね?

回答よろしく。
71Trader@Live!:2011/06/30(木) 22:35:53.17 ID:3VDGTmQ/
為替の「た」の字も知らないコワッパどもめが・・・

72Trader@Live!:2011/06/30(木) 22:38:25.76 ID:spzMEuPl
この粘着質はなんなの?
こいつの質問に誰かが答えたらどうしたら勝てるようになったか分かるのか
7311:2011/06/30(木) 22:47:46.27 ID:jQY8T8Kn
まるみやさん、いくら勝ち組スレでも、具体策は証さないでしょ?
ヒントだけでも良かったかと思いなよ。
それから会議だけど、心配はいらんよ。
自分の会社だし、前期もおかげさまで、黒字だから。
まるみやさん、自信がなければ金掛けて会社は出来ませんよ。

逆にまるみやさんは、リーマンが合ってると思うよ。
ただし、相場には向いてないな。
損する前に辞めとき。
大きなお世話かもだけど、信金の積み立てなら、MAもいらんし、
破綻しなければ、負けはないから。
74Trader@Live!:2011/06/30(木) 22:52:18.38 ID:tyqqHWQc
いろんな時間枠で高値安値を見て売買してる人が圧倒的多数だと思うので、
複数時間枠に水平線だけでいいと思います
75まるみや:2011/06/30(木) 22:56:25.47 ID:P7VV4sdT
ほらまた噛み合わない。

またまた違う事いいだしちゃったよ。
回答宜しくだってさ。

何回かのやりとりと他のスレの返信みて、俺この人の言ってる事最近どっかで感じたと思ったら「クレーマー」の類いだ。
正論 ぶつけても必ず違う事に転換する どクレーマー。やっと回路が繋がったよ。最初は手応えあったと思ったんだけど分かったら興味なくなった。お疲れさんでした。
後、「前期黒字だから」っての楽観的な所面白かったよ。
7611:2011/06/30(木) 23:03:20.85 ID:jQY8T8Kn
まるみやさん、楽しかったよ。
頑張りな。
77Trader@Live!:2011/06/30(木) 23:20:48.34 ID:NKNj1UYY
お前ら気持ち悪いからそろそろやめれ
発言からしてどっちも負けてるのはわかるが
ストレス発散は他でやれよな
78Trader@Live!:2011/06/30(木) 23:22:11.54 ID:hRdj/YpR
負けてストレスたまってんのもろばれだよなw
79まるみや:2011/06/30(木) 23:39:32.83 ID:P7VV4sdT
ストレスは溜まってないんだけど、皆さんのスレで
不必要なやりとりして迷惑かけました。
すみませんでした。

以後気をつけます!
80Trader@Live!:2011/06/30(木) 23:45:29.51 ID:7aKnDttf
GBPJPY 4H
5/31からライン引いてみ
この形、覚えておいて損はないよ
81Trader@Live!:2011/06/30(木) 23:46:34.45 ID:NKNj1UYY
まあしょうがないから俺が特別にヒントあげるよ

損 小 利 中

お前ら今日は運が良かったな
これで後ちょっとの気付きで勝ち組の仲間入りだな
82Trader@Live!:2011/06/30(木) 23:52:18.11 ID:O/ZEZY7S
便所に落書きして時間を無駄に使うよりも、勝ってる奴がここにそれを書き込むかどうかをまず初めに考えた方が良い。
83Trader@Live!:2011/06/30(木) 23:57:31.57 ID:iUnVaR6q
冗談にみせかけて81は重要なヒント
これ以上はやめとけよ
84Trader@Live!:2011/06/30(木) 23:58:58.04 ID:XeVmtsPw
>>81
跳ねて止まった所で待たずに利食うって意味か?
俺の経験上は徹底的に利を伸ばそうと待つより多く取れている感じがする。

ヒゲの先端での損切りが多発した事を逆手にとった。
85Trader@Live!:2011/07/01(金) 00:00:25.90 ID:NKNj1UYY
あん?
そんな感覚トレードじゃ話にならんね
86Trader@Live!:2011/07/01(金) 00:03:16.35 ID:XeVmtsPw
>>85
自信あったんだけどな
残念
87Trader@Live!:2011/07/01(金) 00:04:18.04 ID:xW0LgQ8v
Test
88Trader@Live!:2011/07/01(金) 00:08:21.20 ID:xW0LgQ8v
ところ皆さんは6月は
どうだったの?

Pでも金額でもいいから
教えてくれぃ。
89Trader@Live!:2011/07/01(金) 00:16:48.92 ID:xW0LgQ8v
ちなみに俺は
+150P +63万ね。

聞くからには先に晒します。6月はデカイの取れなくて伸び悩んだのが感想。
90 忍法帖【Lv=24,xxxPT】  :2011/07/01(金) 00:18:40.43 ID:UOFM5cpi
91Trader@Live!:2011/07/01(金) 00:24:02.26 ID:nNZLnZ/4
+260P +7万3千円
自己ルールのシストレだけどw
92Trader@Live!:2011/07/01(金) 00:27:24.93 ID:xW0LgQ8v
+260Pイイね〜
93Trader@Live!:2011/07/01(金) 01:33:39.15 ID:3Z0wZj9l
ロウソクだろ、ロウソク。陰線を上抜けで買い目線、陽線を下抜けで売り目線。
レジサポは壊すときは大陰線大陽線になる。このローソクが売買の基本になる。
戻りを待って新しいトレンドが発生するか確認でエントリー。インジは必要なし。
こういうことだろ。


94Trader@Live!:2011/07/01(金) 01:43:20.70 ID:xW0LgQ8v
1Hでショート流れだったら上値にトレンドライン
ロング流れだったら下値にトレンドライン。

どんなに小さい流れでも
線割ったらそっち方向に
ほぼ流れる。

それを5分で追いかければ
よし。
95Trader@Live!:2011/07/01(金) 02:00:10.87 ID:4cD4kQrV
>>94
トレンドライン割れは一時的なトレンド終息のお知らせであって、トレンド転換のお知らせじゃないよ
直近高値安値を超えないと単なるレンジ突入だから様子見が賢明だと思います
96Trader@Live!:2011/07/01(金) 02:13:34.93 ID:/YriUGzZ
ID:jQY8T8Kn って明らかに勝ってないよね
「俺と同じテーブルで話すの早い」とか言いだしてるしw
97Trader@Live!:2011/07/01(金) 03:01:00.55 ID:xW0LgQ8v
94さん
おっしゃるとうりです。
だから5分でレンジ対応の入り方するんですよ。

1Hで例えばショートが終わったと思ったら後はレンジかロング調と仮定しますよね。だから5分の低い所で
エントリーしてもしレンジだったら微益で逃げます。ロングだったらそれに乗るだけですよ。
勿論 ショート継続なら
間違えたとしてスパッと損ぎりですよ。
まあスイングとデイの違いはありますけど20Pでも利食う時は利食う人なら
1Hのトレンドライン割れは方向と言う意味ではイイ目安になりますよ。
98 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/07/01(金) 06:02:27.92 ID:3mqWIiNm
テスト
99 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 :2011/07/01(金) 07:37:42.97 ID:14m/GvxK
ニンニン
100 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 :2011/07/01(金) 07:47:26.24 ID:14m/GvxK
ぽまいらの意地とプライドを掛けた罵りあい
はたから見てると楽しいお(^ω^)
どんどんやれだお
101Trader@Live!:2011/07/01(金) 10:03:53.60 ID:FdzBAKvX
ID:jQY8T8Kn気持ちわりいなwww
102Trader@Love!:2011/07/01(金) 11:43:02.98 ID:XGJLsT0N
まぁ>>44が正解なんだけどね(´・ω・`)
103Trader@Live!:2011/07/01(金) 16:27:22.95 ID:3Z0wZj9l
単細胞の目立ちがり屋ってID変わってから自分のレスにアンカー付けるよね
104Trader@Live!:2011/07/01(金) 18:49:26.05 ID:NBrRQ4yF
このスレそんな奴しかいないんだが
105Trader@Live!:2011/07/01(金) 19:24:21.33 ID:+0Ahh+HS
>>93
ロウソク足単体の形と色はそれほど重要じゃないと思う。
まとめて見た方が分かりやすい。
106Trader@Live!:2011/07/01(金) 20:12:44.56 ID:+0Ahh+HS
あのぉー
xW0LgQ8v=jQY8T8Kn
と感じるのは俺だけでしょうか?
107Trader@Live!:2011/07/01(金) 21:01:09.04 ID:gA6IT+bn
だからこんなスレつぶれろっつってんのに新スレ建てやがるんだもん
108Trader@Live!:2011/07/01(金) 23:09:20.30 ID:fiUzKHOH
>>94
もう少し詳しく
理解できないので
109Trader@Live!:2011/07/01(金) 23:17:40.02 ID:nNZLnZ/4
94と97は恥ずかしき自演でございます。ID:xW0LgQ8v

94 :Trader@Live!:2011/07/01(金) 01:43:20.70 ID:xW0LgQ8v
1Hでショート流れだったら上値にトレンドライン
ロング流れだったら下値にトレンドライン。

どんなに小さい流れでも
線割ったらそっち方向に
ほぼ流れる。

それを5分で追いかければ
よし。

97 :Trader@Live!:2011/07/01(金) 03:01:00.55 ID:xW0LgQ8v
94さん
おっしゃるとうりです。
だから5分でレンジ対応の入り方するんですよ。

1Hで例えばショートが終わったと思ったら後はレンジかロング調と仮定しますよね。だから5分の低い所で
エントリーしてもしレンジだったら微益で逃げます。ロングだったらそれに乗るだけですよ。
勿論 ショート継続なら
間違えたとしてスパッと損ぎりですよ。
まあスイングとデイの違いはありますけど20Pでも利食う時は利食う人なら
1Hのトレンドライン割れは方向と言う意味ではイイ目安になりますよ。

110 忍法帖【Lv=10,xxxPT】  :2011/07/01(金) 23:31:47.24 ID:cAeTB+lQ
>>109
泳がせとけばもっと面白いことになったかもしれないのに。
111Trader@Live!:2011/07/01(金) 23:42:16.66 ID:xW0LgQ8v
ごめん 94じゃなくて95に対しての返信でした。

自演じゃないぞ。
それじゃあいくらなんでもバレバレ過ぎるだろ。

95宛てなら文章繋がるだろう!
112Trader@Live!:2011/07/01(金) 23:43:37.19 ID:n+t57jQk
>94さん
95さんの書き間違えではw
113Trader@Live!:2011/07/01(金) 23:46:13.84 ID:nNZLnZ/4
なるほど、確かにつながる。自演じゃないね。
114Trader@Live!:2011/07/01(金) 23:57:51.29 ID:xW0LgQ8v
106さん

JQY8と同一じゃないですよ! JQY8は完全に逝ってる
痛い人じゃないですか!

お間違えないように。
115Trader@Live!:2011/07/02(土) 00:22:17.34 ID:FD1TYJvK
ぽまいらアンカーぐらい付けろよw
2ちゃん初心者かよ(´・ω・`)
116Trader@Live!:2011/07/02(土) 00:27:10.72 ID:0lOoPAGs
>>115
アンカーのつけ方が分かりません

というかこんなスレがあったんだな
初心者なので大変勉強になります
117Trader@Live!:2011/07/02(土) 00:27:43.03 ID:aDFakvgG
アンカー付けない共通点も
xW0LgQ8v=jQY8T8Kn
だね。
他にも共通点が多くある。
118Trader@Live!:2011/07/02(土) 00:33:05.61 ID:h00KXX84
>>117
その分析力を為替で使えよw
119Trader@Live!:2011/07/02(土) 00:48:52.32 ID:JoAbUj6a
ageるだけで板にいる全員同一人物にする基地外がいるしな
120Trader@Live!:2011/07/02(土) 01:10:10.38 ID:mvmyxv8K
xW0LgQ8v=jQY8T8Kn

ワロタw
121Trader@Live!:2011/07/02(土) 01:45:33.26 ID:dqI3Mumg
そう2ちゃんの初心者なんだよ! アンカーって何よ? どうしたら付くのだ?
122Trader@Live!:2011/07/02(土) 01:49:36.37 ID:bMOeZgKr
もうFXやめるわ 残った勝ち組だけで奪い合ってくれ
123Trader@Live!:2011/07/02(土) 01:54:17.12 ID:aDFakvgG
>>121
yahoo掲示板から来た人と推測するが、当たりかな?
アンカーとは
>>番号
と書いて返信相手を指定する事
124Trader@Live!:2011/07/02(土) 02:23:29.42 ID:dqI3Mumg
>≫>>
番号入れたけど全て駄目だった。 でもわざわざ教えてくれてありがとう!
125Trader@Live!:2011/07/02(土) 03:19:21.35 ID:/zPgBCcX
>>122
ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
126Trader@Live!:2011/07/02(土) 03:22:31.03 ID:dqI3Mumg
ざまー とか言うなよ!
意味ねーから。

122また来いよ。
127LGA:2011/07/02(土) 04:01:11.41 ID:TFxOzR0+
>>122
また来週
128 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 :2011/07/02(土) 04:15:39.23 ID:CVZPSvNN
安いところで買って、高いところで売ったらいいんじゃネーノ?
お前らバカか?
129Trader@Live!:2011/07/02(土) 04:32:01.45 ID:5EBqYgxJ
シンプルにEMA移動平均線3本だけにしたら利益がでるようになりました。
130Trader@Live!:2011/07/02(土) 04:52:09.57 ID:dqI3Mumg
偉い!よく気付いた!
それでこそ俺の見込んだ男だ。MA3本に気付いたなら
その勢いで来週は彼女にバシィ〜と言ってやれ!
131Trader@Live!:2011/07/02(土) 05:07:04.28 ID:5EBqYgxJ
>>130

女の子なんだけどね
132Trader@Live!:2011/07/02(土) 06:43:04.44 ID:A/K93Id9
子ではないだろ。
調子のんなよ。
133Trader@Live!:2011/07/02(土) 07:15:52.37 ID:YCrlzx0Y
>>128
半分正解
安いところで売って高いところで買うことも半分
134 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/07/02(土) 07:23:58.33 ID:DYQO6yoc
絶対勝てる方法を知ってるが公表しない。

競馬ですら絶対に勝てる。

ヒントは何も考えないことだ。テクニカルも指標も一切無視する。
135Trader@Live!:2011/07/02(土) 08:27:40.98 ID:QLyTo/7D
金持ち=損切りする必要がない。
高額トレードさえ避ければ負けるはずがない。
136Trader@Live!:2011/07/02(土) 08:33:38.96 ID:Jy/klP/8
という事は、取引額に対して金持ちの状態でトレードすれば良いという事か
137Trader@Live!:2011/07/02(土) 08:55:49.03 ID:ttAPwqif
ボリバンが狭まってきた後に動いた方にポジる
これ結構いける
138Trader@Live!:2011/07/02(土) 09:52:56.92 ID:WlA1rU09
俺、毎回毎回負けるんだよな
そこで気づいた手法なんだけど、口座2つ使って両建てすれば勝てるのかとでは?
逆のポジションを持つ口座は種と枚数を2倍にする。

普段と反対のポジを持つだけで勝率100%のような気がしてきたw
139Trader@Live!:2011/07/02(土) 10:02:06.92 ID:1GR+fpRl
普段と反対のポジを持つだけでいいやんw
140Trader@Live!:2011/07/02(土) 11:08:25.31 ID:lWpafixA
>>138
それ、デモ口座とリアル口座並べてやったことあるけど無理だよ。
どちみちリアル口座を意識し始めて、
どっちがどっちか分からなくなる。
141Trader@Live!:2011/07/02(土) 12:01:31.47 ID:ZV5dt0aT
俺デモのポジを決済するの忘れてて+500万ぐらいになった事あるわwリアルで放置すると100%LCなのにw
142Trader@Live!:2011/07/02(土) 16:16:42.46 ID:5mnb8vEG
outliers
143Trader@Live!:2011/07/02(土) 17:48:01.32 ID:cYl/xyIa
20,70,200の跳ね返りハイレバ数PIP抜きで毎日+です
144Trader@Live!:2011/07/02(土) 19:19:12.15 ID:I+8+WNHn
誰もが知っている公開されている古典的な手法は役に立たない。
どんだけ無駄な分析なのか、その例はこちら
3/11を前に終わってしまった 実直な、
為替ナビ

http://www.kawasenavi.com/
145Trader@Live!:2011/07/02(土) 20:21:33.25 ID:DtkCugJL
>>147
基本軸は何を使ってますか?
146145:2011/07/02(土) 20:22:46.46 ID:DtkCugJL
すいません
>>143
でした
147Trader@Live!:2011/07/02(土) 21:05:36.11 ID:txF0VbBI
FXは5年ほどやってるが
勝てるようになってきたのは、2年前くらいかな
それまでの3年は試行錯誤の繰り返し

どうして勝てるようになったかと言うと
自分の手法にに忠実になったことが大きい
手法には根拠があって売買するんだから
それに外れた事をしない

けど、サイン未満でもつい手を出して負けてしまう

手法も大事かも知れないが、自分の意識はもっと重要
だと思う

勝つには、1つだけでいいから自分の必勝パターンを持つこと
それには自分の頭で考え、手法を作り出すこと
他人の話は参考程度にしておくこと
作る過程でいろんな事が知識として身につき理解も深まる
ちょっとした気付きもる
相場の流れ、シナリオを描けるようになると
売買のポイントが見えてくる
これが大事だと思う
148Trader@Live!:2011/07/02(土) 21:07:14.06 ID:gEmAmISP
精子ん論はもういいよw
149Trader@Live!:2011/07/02(土) 21:15:21.63 ID:xP69dGyJ
騙しのパターンを覚える。騙しを確認して、底・天井確認してエントリー。
ブレイクアウト後にエントリーする場合はストップが浅いときは戻しが深いと狩られてしまう。
勝てない人はそこで再エントリーしないのでその後の爆上げ爆下げを指を咥えて観てるだけてことになる。
150Trader@Live!:2011/07/02(土) 21:35:27.16 ID:txF0VbBI
具体的に手法を書けってか
そんなもんは書かないよ
ってのもあれなので、もう何年も続けてるブログがあるんだが
その中に全て書いてる
運がよければ見かけるだろうな
151Trader@Live!:2011/07/02(土) 21:50:34.49 ID:Jm0+Hgh5
精神論無駄って思うかもしれんが同じ手法を使ってたとしても
やる人によって全く結果は違っていたりするからね。
152Trader@Live!:2011/07/02(土) 21:51:03.79 ID:AW2eMJOb
>>136
基本的にはそれが正しい。リスクに対して手持ち資金を十分に取るのは基本。
ただし全部口座に入れてるとリーマンみたいなことになるんで一度に無くなってもいい金額にする。
そのうえで、ハイレバでガンガンやるのもいいけど あんなもん精神的に長持ちするはずない。
153Trader@Live!:2011/07/02(土) 21:53:05.65 ID:gEmAmISP
書かなくていいよそんなのw
負け組みのうんこみたいな文章見たくないだけだからw
154Trader@Live!:2011/07/02(土) 22:11:28.60 ID:8L8gsh29
教科書通りブレークで入ると間違いなく死ぬ
155Trader@Live!:2011/07/02(土) 23:08:21.15 ID:upx6v4NI
損狭利広。
これだけ。
156Trader@Live!:2011/07/02(土) 23:45:08.64 ID:tjf6yV1P
損小利大との違いを詳しく聞かせてくれ
157Trader@Live!:2011/07/02(土) 23:45:36.22 ID:0W5gBPNL
>>155
そんなんで本当に勝ててるの?
158Trader@Live!:2011/07/02(土) 23:52:30.34 ID:B+B2AxOe
インジケータで、順方向が節目(ボリバン)で加熱した時にサインがでる。
ここでエントリーすると、勝率は半々だが、これがだましの場合は
高い確率で大きく戻っていく
そのだましを待つだけ
159Trader@Live!:2011/07/02(土) 23:57:14.27 ID:gEmAmISP
っぷw
160Trader@Live!:2011/07/03(日) 00:02:29.38 ID:U9eEz9DH
>>158
言いたい事はわかるけど感覚的すぎるね
161Trader@Live!:2011/07/03(日) 00:10:52.25 ID:Z/D3uFkQ
感覚的っていうか
ただのチャートを見た感想文って感じw
162Trader@Live!:2011/07/03(日) 00:12:24.16 ID:U9eEz9DH
すげえしっくりきた
ありがとうございました
163Trader@Live!:2011/07/03(日) 00:17:30.73 ID:barPAzf9
>>162
おう、健闘を祈る。
164Trader@Live!:2011/07/03(日) 00:32:07.72 ID:W4xVX3LF
あー。なんだ。
シンプルいずベストだな。
165Trader@Live!:2011/07/03(日) 01:06:03.63 ID:bggIT45b
ジグザグをじっくり見る
166Trader@Live!:2011/07/03(日) 01:06:13.52 ID:q5HgRd3G
ボリバン(笑)
いい加減にしろよ
167Trader@Live!:2011/07/03(日) 01:19:59.59 ID:NSZzCgXG
リーマンショックの頃って皆どんなつもりでトレードしてたんだろう
さすがに底だろとか思ってロングしてたんかな
168Trader@Live!:2011/07/03(日) 01:44:24.45 ID:A2pueFRE
みんなが目指してるのは世界トップレベルのトレーダーの100倍や200倍の利回りだから夢があっていいよね
169Trader@Live!:2011/07/03(日) 02:12:31.32 ID:5jLWHNoO
LGAの相場に対する姿勢は好きだね。
相場の女神がついていれば何やっても勝てる。
そういうときに徹底的に勝つこれに限るわな。
テクニカルの重要性を説く奴がほとんどだと思うが
相場に重要なのは将来の値動きテクニカルでは計れない。
170Trader@Live!:2011/07/03(日) 02:17:54.45 ID:5jLWHNoO
LGAも女神が降臨しているときの状態がわかるのかな?
俺は経験つんで女神降臨を7割くらいわかるようになって
億いったよ。
171Trader@Live!:2011/07/03(日) 03:18:57.62 ID:q5HgRd3G
だから自演やめろってw
172Trader@Live!:2011/07/03(日) 04:44:51.59 ID:MgIDWC+B
>>168
イヴァンストのグランプリのランキング見てみろよ
勝ってるやつであんなのに参加する物好きなんて勝ち組の中のわずか
それでもあれくらい稼ぐやつらなんかざらにいる
たぶんおまえの想像力では未知の世界なんだろうなw
173Trader@Live!:2011/07/03(日) 06:43:46.22 ID:y5TIV700
いいエントリーを見つけましょう^^
174Trader@Live!:2011/07/03(日) 07:55:21.10 ID:QdW7pCp9
トレンドに乗れと言われて
波が出来上がってもグズグズ迷って乗らず
やっと乗ったと思ったら
エリオットで言う5波のもう終わりのあたりで
待っているのは獏下げのみ

トレンドに乗った後伸びるかどうかなんて
結局運だの使えないだの言う奴は
得てしてグズグズ屁理屈ならべて
「良いタイミング」を計ろうとしてない

トレンドフォローは乗るフェーズも考えないと
ただの高値掴みで終わる
そしてそれはインジを待ってたら
遅すぎる結果に終わるのが殆ど
175Trader@Live!:2011/07/03(日) 08:53:13.25 ID:qKsmranI
「トレンドに乗れ」っていうのだと勝てそうに思える不思議w
「下がりきったら買え」だと負けそうに思えるから不思議w
どちらも同じような暴論なのになw
176Trader@Live!:2011/07/03(日) 10:22:29.24 ID:FhvAJGur
お前らの口だけの妄想より
業者の無料セミナー見たほうがマシだな
177Trader@Live!:2011/07/03(日) 14:40:15.95 ID:hs0ZwfFx
女神の降臨って表現はいいね。
慣れてくれば見える女神が増えてくる。
勝つために最も重要な事だ。

始めは勝てる相場が少ない。
一週間に数時間しか無いかもしれない。
日足ベースなら数ヶ月に一回かもしれない。
見込みがある人なら何度ポジっても勝てた時があるはず。
それは偶然ではなくその時に合ったトレードをしていたから。
178Trader@Live!:2011/07/03(日) 14:46:31.90 ID:hs0ZwfFx
>>158
それは相場の肝だよね。
初心者は素直にシグナルに乗る。
でも、ダマシだとシグナルを当てにしていた人が損切って、
勢いが有るんで加勢する人も出てきて大きく逆へ行く。

初心者は損切りが遅れて大損し、どうして俺がポジると大きく逆行くんだよ。
監視しているのか?
と言う事になる。
179Trader@Live!:2011/07/03(日) 16:26:46.76 ID:U9eEz9DH
>>178
言いたい事はわかるけど感覚的すぎるね
180Trader@Live!:2011/07/03(日) 17:18:20.52 ID:A2pueFRE
実は大きい時間枠で見ると絶好の押し目買い・戻り売りのポイントだったりする
181Trader@Live!:2011/07/03(日) 18:32:53.38 ID:uVgbkEH3
監視されているww
182Trader@Live!:2011/07/03(日) 18:36:44.49 ID:U7snhFun
+方向へは中々行かないのに−方向にはバイーン(ガラガラ)って行くよなw
183Trader@Live!:2011/07/03(日) 18:48:43.60 ID:kjCeWJsS
インジ色々触ってたらわかるだろうに
それでも分からんやつは観察力が欠如してるから相場やめたほうがよくねえか
184Trader@Live!:2011/07/03(日) 19:08:47.14 ID:SH07k0FW
>>173 グッドエントリー^^
185Trader@Live!:2011/07/03(日) 19:20:44.60 ID:WdVicDJ2
>>169
>>59>>60では断然>>59支持だが
>>170>>177になるとこれは実質>>60と言ってることが同じなんであんま賛成できんね。

>>172
同じくらい大敗してるやつもいるし、勝っている奴がそれを継続できるとも限らない。
>>168が正しいにしろ正しくないにしろ
自分の予想が過大ではないかって視点は持ち続けるべきだろうね。
186Trader@Live!:2011/07/03(日) 20:42:47.46 ID:gR5i/DgD
どうしてみなさん、人をバカにしたような書き方しかなさらないんですか?
自分の手法に自信があるのなら、相手の批判に真っ向から論理的にぶつかればいいのではないでしょうか。

それなのに、自分の言うことを理解できないやつは、負けていると決めつけて、能無し呼ばわり。

それではお互い気分が悪くなるだけそれではせっかくのスレが無意味になります。



つまり私が言いたいのは、いい手法教えてくれってことです。くれくれです。
187Trader@Live!:2011/07/03(日) 20:51:09.36 ID:9eimNYvm
いや・・・論理的に言ったら全部後だし乙になるからw
188Trader@Live!:2011/07/03(日) 21:23:08.90 ID:Wj7VQjev
>>186
だから、手法は本やここに書いてあると何度言えば・・・
問題は本人にあるんだよ。
189Trader@Live!:2011/07/03(日) 21:33:20.35 ID:WdVicDJ2
>>188
>だから、手法は本やここに書いてあると何度言えば・・・

あるわけないだろw あるならここにもう一度書いてみてくれ。
問題は本人以前の手法だよ。
190Trader@Live!:2011/07/03(日) 21:36:55.32 ID:8Wx/l+Qt
手法だけでOKなら5割ぐらいの人間は勝ち続けれるはずだよね
結果から考えれば相場は学問じゃなくて野球みたいなもんで
振り方投げ方を知ってもプロまでいける奴は一握り
凡人は諦めて別の道へ進む


つまり私が言いたいのも、いい手法教えてくれってことです。くれくれです。
191Trader@Live!:2011/07/03(日) 21:44:40.05 ID:Wj7VQjev
>>189
そう思うなら仕方ない。
ありもしない聖杯を求めて永遠に彷徨えばいいさ。

レンジ、トレンド、分からない。
この3種類を見分けて本に書いてある通りにトレードすればいい。
見分けるのは経験しかなくて、それに失敗したら損切りをする。
思った方向と逆へ行ったら損切りをすると考えるのではなく、
3種類の相場の見誤りで損切りをすると考えればいい。
これは本には書いて無いかな。
192Trader@Live!:2011/07/03(日) 22:12:34.66 ID:hPqoE0gU
お前ら馬鹿か?文句言うならFX辞めろや!うぜえんだよ!



















つまり私が言いたいのは、いい手法教えてくれってことです。くれくれです。
193Trader@Live!:2011/07/03(日) 22:13:51.37 ID:9eimNYvm
クソ手法すぎてワロタw
194Trader@Live!:2011/07/03(日) 22:34:22.78 ID:yDl6YuUX
なるほどねー
195Trader@Live!:2011/07/03(日) 22:39:04.66 ID:WdVicDJ2
>>191

>レンジ、トレンド、分からない。
>この3種類を見分けて本に書いてある通りにトレードすればいい。
>見分けるのは経験しかなくて、それに失敗したら損切りをする。
>思った方向と逆へ行ったら損切りをすると考えるのではなく、
>3種類の相場の見誤りで損切りをすると考えればいい。

これが手法そのものじゃねーかw
これが本人の問題だって?
普通に考えて手法の問題だろ。
196Trader@Live!:2011/07/03(日) 22:40:25.74 ID:9eimNYvm
頭いかれてるよなw
197Trader@Live!:2011/07/03(日) 22:41:39.42 ID:8Wx/l+Qt
手法以前だよ
そんな背景さえ想定しない奴がいたらある意味天才
基本はいいからいい手法を出しなさいってことです。
198Trader@Live!:2011/07/03(日) 22:43:39.66 ID:9eimNYvm
>思った方向と逆へ行ったら損切りをすると考えるのではなく、
>3種類の相場の見誤りで損切りをすると考えればいい。


しまいには意味不明な哲学始めるしw
199Trader@Live!:2011/07/03(日) 22:44:42.83 ID:8uoHPwib
あ〜ぁ、折角良い事書いてあるのに…
理解できないから勝てないんだな。
200Trader@Live!:2011/07/03(日) 23:05:07.69 ID:rhcXRl9S
市場負ける前に、スプ負けしないことが必要。
こんな感じで使う前に手法を検証している。
儲からない例なら、みなさんにも役立てるので今日の例をさらしますね。
 
2つ前のローソクと1つ前のローソクを比較してのトレード。
高値と終値の差が縮まり(上鬚が短くなり)
、かつ安値と終値の差が拡大した場合(下髭が長くなった)場合、
売り圧力が弱まり、買い圧力が増したと考えられる。
その時、次の足の始値でロングしたにどうなるか。3年分の1時間足で8時間先まで検証してみた。
結果、8時間先までどの時間でも0.5以下。つまり優位性なし。
前のローソクが陰線でも陽線でも変化なし。
やればやるほど業者が儲かる手法だと言う事がわかりました。




201Trader@Live!:2011/07/03(日) 23:11:32.25 ID:Wj7VQjev
随分興奮してるね。
そんなんだから勝てないし、勝てる手法に気付けない。

トレンドが分からない、レンジが分からない。
それがインジで判別出来ると思っているのも、
文章で伝えることが出来ると思っているのも間違い。
伝えられるのは考え方だけ。
精神論や哲学と言われるのは残念だけど仕方無い。
202Trader@Live!:2011/07/03(日) 23:22:04.94 ID:9eimNYvm
3種類を見分けて本に書いてある通りにトレードすればいい。→文章で伝えられませんw
伝えられるのは考え方だけ。→精神論ですがw


お前は結局何も言っていないねw
203Trader@Live!:2011/07/03(日) 23:22:35.87 ID:WdVicDJ2
>>201
>勝てる手法に気付けない。

じゃあ勝てる手法は書いてあるんでしょ?
ならそれもう一度書いてみてよ。

>伝えられるのは考え方だけ。

じゃあ書いてないんでしょ?
つかどっちかにしようよw
204Trader@Live!:2011/07/03(日) 23:27:07.07 ID:gR5i/DgD
>>201
ほかの方も書いてますが、自己矛盾してますよ。

なぜ儲かってると言う人は、「自分は勝てるんだぜ。手法は教えないけどな。バカじゃないやつにはわかる」
という感じでいかにもほかの方を見下すような書き方をされるのか。




つまり私が言いたいのは、いい手法教えてくれってことです。くれくれです。
205Trader@Live!:2011/07/03(日) 23:29:57.26 ID:Wj7VQjev
書けないから、自分で気付けと言っている。
俺は気付くための助言をしているだけだ。

結局こうして何も伝わらないんだよなぁ
206Trader@Live!:2011/07/03(日) 23:32:47.94 ID:barPAzf9
207Trader@Live!:2011/07/03(日) 23:34:59.45 ID:rhcXRl9S
おれのサイクルパターンシステムでは、
明日は6時20分にロング(できない人は7時10分)し、10時50分に手仕舞うと理論上3pips抜ける。
ご参考までに。
208Trader@Live!:2011/07/03(日) 23:35:07.52 ID:8Wx/l+Qt
経験年数が同じとか同条件でもないのに見下されるのは心外だな
たかが先に始めただけなんだから「よかったら私の話を聞いて下さい」
とでも言えば聞いてあげなくはない


つまり私が言いたいのは、いい手法教えてくれってことです。くれくれです。
209Trader@Live!:2011/07/03(日) 23:36:26.77 ID:VY+a4sS+
手法なんかいらん
自称儲かってる奴は、直近20トレードの履歴(エントリー、イクジットの時間、価格、枚数)をうpしろ
できない奴は講釈たれるな
210Trader@Live!:2011/07/03(日) 23:37:14.60 ID:gR5i/DgD
>>205
つまり、伝えられないから自分で気づくために、ありとあらゆる有名な手法を本を見て試して、そこから答えを探れということですよね?
あえて間違いの勝てるわけもない手法をやって試行錯誤しろってことですか?
211Trader@Live!:2011/07/03(日) 23:37:17.64 ID:WdVicDJ2
>>205
>書けないから、自分で気付けと言っている。

いや、書いてあると何度言えば…(>>188
とまで言っていてそれはないだろうw
これでなにか伝えようったってそりゃ無理だw
212Trader@Live!:2011/07/03(日) 23:39:46.97 ID:qkkPHZFi
しょうがねえオレが特別に教えてやる。
トレンドを見極める。
損切りを早めにする。
レンジブレイクか騙しか見分ける。
これくらいだな。どうだ簡単だろ
この手法でオレはわずか半年で
200万を8000円にした。
213Trader@Live!:2011/07/03(日) 23:46:19.33 ID:gR5i/DgD
>>209
FXブログの中には画像加工して、あたかも儲かるトレードをしたかのように見せる方もいるそうなので、その方法では微妙だと思います。
214Trader@Live!:2011/07/03(日) 23:47:48.41 ID:WdVicDJ2
>>206
それだけで戦うというならこれはランダムエントリーで結論が出ている。
はっきり言ってただのトレンドフォロー戦略だ。
つまりトレンドが発生するかしないかの見極め、
スクリーニングこそがこの手法の鍵。

為替はドル円のレートを見ればわかるように
それが何倍にも変化することは普通はない。
ゆえに為替にはあまりお勧めの手法ではないね。
215Trader@Live!:2011/07/03(日) 23:53:02.16 ID:U9eEz9DH
ロンドン〜ニューヨークタイムにかけて
100ピピ以上動いた後の,0ラインと
24時以降50ピピ以上動いた後にデイリーピボットに接触で逆張り
損益は1:2以上でボラに合わせて設定
大事なのは毎回の損益の金額は同じになるように枚数コントロール
216Trader@Live!:2011/07/03(日) 23:59:18.64 ID:rhcXRl9S
217Trader@Live!:2011/07/03(日) 23:59:47.47 ID:Wj7VQjev
>>210,211
勝てる特定のインジが有るわけではない。
本には、トレンドに乗れ、想定が崩れたら損切れ、興奮するな、レバは抑えろ・・・
MAの使い方など、勝つための手法も書いてある。
ここまでが文章で伝えられる手法。

手法は道具、道具が上手く使えずに道具が悪い、
もっといい道具が無いのかと言っているのが君らだよ。

チャートを何年、何千時間見たの?
クソポジが救われるのを拝んでみている時間はカウントされないよ。
それだけ見ていりゃ文章で伝えられない事を感じ取れるようになると思わないか?
218Trader@Live!:2011/07/04(月) 00:00:39.98 ID:fZKFToic
過去ログあさって全部読めば、いわゆる勝てる手法というやつは
いくつも書いてあるよ。個人的には手法という言葉自体がちょっとずれてると
思うけどね

為替なんてどの通貨でも、レジサポを軸にして戦略を練るのは共通
あとはレンジ内で逆張りをするか、ブレイクを確認してから順張りで
トレンドをフォローするかの違いしかない。これらのテクニカル的な考え方は
ボラの大きい通貨で、また大きくなる時間帯でより力を発揮する

これを本当の意味で理解していれば負けるはずがない。こんなことは
知っていると思った負け組は、その勘違いこそが負けの理由になっている
219Trader@Live!:2011/07/04(月) 00:09:21.33 ID:cI8e9l7M
だまし(STOP刈り諸々)のような場所が発生する
それまでポジラない
だまし発見インジケータを使用して、そこだけ乗る
だましのだましのときだけ損きりで損小利大
220Trader@Live!:2011/07/04(月) 00:09:53.48 ID:L9zXiPrO
>>216
すびばせんでした、、、
勉強させていただきます
221Trader@Live!:2011/07/04(月) 00:10:58.73 ID:y7fZQT11
>>217
>ここまでが文章で伝えられる手法。

>>188 
>だから、手法は本やここに書いてあると何度言えば・・・
>問題は本人にあるんだよ。

だから書いてないんだろw
問題は本人にあるわけじゃなくその文章で伝えられない手法にあるんだろ。
>>217の手法に同意するしないの問題じゃなくて論理の展開がおかしすぎるだろ。
222Trader@Live!:2011/07/04(月) 00:14:45.59 ID:qIjJ7p4A
だな
勝てる手法は全部書いてる
問題は本人だよ負け組み君w
223Trader@Live!:2011/07/04(月) 00:17:46.04 ID:1lM+ZdLl
文章で伝えることのできない手法。
まるで人間国宝の技術みたいですね。
224Trader@Live!:2011/07/04(月) 00:23:33.68 ID:fZKFToic
裁量トレードの内容を文章で全て表現するなんて無理だろ
具体的なエントリーやストップの位置、幅、イクジットの位置または時間
枚数、相場の動きに合わせて変えていくことに裁量の強みがある

シストレなら条件を全て文章化できるだろうから、それで勝っている人が
いるならその人に頼むことだな。飯の種を公開してくださいって
225Trader@Live!:2011/07/04(月) 00:23:56.17 ID:qIjJ7p4A
人間国宝以上だよw
また簡単に勝とうとする甘ったれ君か?w
226Trader@Live!:2011/07/04(月) 00:23:58.52 ID:TjWtfctM
>>219
だまし発見インジケータって何?
227Trader@Live!:2011/07/04(月) 00:25:08.97 ID:W8nGB8i2
講釈たれを論破してからかうのが
トレンドのようだな
228Trader@Live!:2011/07/04(月) 00:27:26.40 ID:S8mEdICX
>>221,222
俺が言う手法とは、9MAを割らなけれはホールド、割れたら利確、
その他ここで見飽きるほど出てるようなものの事だ。
勝っている人の多くはそう思っていると思う。

君らの手法とは簡単に勝てる法則だよね?
だから、食い違いが起こる。
そんなもんは無いから必死になって探すだけ無駄。
チャートを3000時間位研究する気が無いなら諦めたほうがいい。
229Trader@Live!:2011/07/04(月) 00:27:40.21 ID:96U2uiwo
そんな単純ではないが
便宜上3つに分ける。

理由のある最少損ぎり

含み益に向かったがもどってしまい微益のシングルヒットかまずまずの2塁打。

勝手に延びていった超利益のホームラン。

損ぎりとヒット、2塁打を
日々相殺してホームランを月の利益と考える思考の枠でトーレードに臨む。

この枠を大前提にいわゆる手法ってやつを合わせて作っていけばよし。 あくまでもトレンド狙うならね。
230Trader@Live!:2011/07/04(月) 00:31:38.52 ID:sjSNJRKP
ヒント:誰からもレスもらえない書き込みが聖杯。
実況スレでも手法を書いたが真実をあからさまに書いてしまうと2ちゃんではレスが貰えないようだ。
231Trader@Live!:2011/07/04(月) 00:33:29.70 ID:S8mEdICX
>>224
いたら俺も必死にくれくれ君になるよw
チャートに張り付いているのが疲れてどうしようもない。
負けた日はやめたくなるし、もう俺は通用しないのかと不安にもなる。
232Trader@Live!:2011/07/04(月) 00:36:33.66 ID:1lM+ZdLl
>>228
勝手な決め付けはよくないと思います。221さんは、何も簡単に勝てる手法とは言っていません。
228さんの仰るような「9MAを割らなけれはホールド、割れたら利確」このような手法がいくつもあって、それらをどのような判断の材料に使っているのか
221さんはわかりませんが、私はそれを知りたい。

それらを列挙し、裁量が含まれる点について、その旨記載があれば、それは文章で伝えられない手法ではないと思いますがいかがでしょう。

その手法をご自身が多大な苦労の末に見つけたもので、教えたくないというのであれば理解できます。
まったくその通り。
233Trader@Live!:2011/07/04(月) 00:40:25.60 ID:y7fZQT11
>>228
>勝っている人の多くはそう思っていると思う。

全くの根拠レスだが、そんなのはどうでもいいのかもしれない。
それがどうであっても>>188の>問題は本人にある
は文脈としておかしいのには違いがないのだから。

>君らの手法とは簡単に勝てる法則だよね?

全く違う。簡単でも難しくてもそんなことは問題ではない。
234Trader@Live!:2011/07/04(月) 00:41:53.10 ID:qIjJ7p4A
ヒント:相場を変える金がないなら自分を変えろ
これが最後のアドバイスなw
235Trader@Live!:2011/07/04(月) 00:47:52.25 ID:S8mEdICX
>>233
俺が言いたいのは使っている道具が同じで結果が違うんだから、
使う本人が悪いって事。
それのどこが変なのか分からない。
236Trader@Live!:2011/07/04(月) 00:51:41.76 ID:y7fZQT11
>>235
同じであるわけがない。裁量による判断が違う。
そして裁量による判断ってのは立派な手法だ。
237Trader@Live!:2011/07/04(月) 00:54:09.67 ID:yU2QMn7p
しかしどうでもいいアホレスばっかだな
どうでもいいことばっかり考えてるから
いつまでたっても負け組なんだよ

>>215>>219

まともなヒントが隠されているのはこれだけだな
238Trader@Live!:2011/07/04(月) 00:56:25.56 ID:96U2uiwo
その裁量ってやつでほぼ
皆負けるんじゃね。
239Trader@Live!:2011/07/04(月) 00:57:34.98 ID:XyhsbKmi
トレンドの下げへの追随戦略を検証しました。

最安値が4つ前のローソクの最安値を9回連続下回っている場合、
10本目の足の始値でショートしたときにどうなるのか。
ドル円で1時間ごとの推移をバックテストしてみた。(直近約3年 18700時間)
検証データ該当数=589/18700
1時間後に買い戻し手仕舞う 平均 8.07 PIPS下落
2時間後に買い戻し手仕舞う 平均 14.64 PIPS下落
3時間後に買い戻し手仕舞う 平均 20.74 PIPS下落
4時間後に買い戻し手仕舞う 平均 27.59 PIPS下落
5時間後に買い戻し手仕舞う 平均 35.63 PIPS下落
6時間後に買い戻し手仕舞う 平均 47.39 PIPS下落
7時間後に買い戻し手仕舞う 平均 55.01 PIPS下落
81時間後に買い戻し手仕舞う 平均 59.22 PIPS下落
9時間後に買い戻し手仕舞う 平均 60.34 PIPS下落
10時間後に買い戻し手仕舞う 平均 58.96 PIPS下落
11時間後に買い戻し手仕舞う 平均 58.06 PIPS下落
12時間後に買い戻し手仕舞う 平均 57.89 PIPS下落
13時間後に買い戻し手仕舞う 平均 57.76 PIPS下落
14時間後に買い戻し手仕舞う 平均 57.79 PIPS下落

滅多にないので使うときないかも。なので皆さんに差し上げます。
240Trader@Live!:2011/07/04(月) 01:02:55.34 ID:XyhsbKmi
1時間足です。
241Trader@Live!:2011/07/04(月) 01:07:12.90 ID:yU2QMn7p
足は日足、時間足、分足全部必要だ
〜足だけとか言う奴が1番信用できん
242Trader@Live!:2011/07/04(月) 01:13:45.26 ID:NgpkDPGg
>>241
機関は分足など見ない

243Trader@Live!:2011/07/04(月) 01:13:50.36 ID:wsNkvqI9
>>232
エントリーはロウソク足を見た完全な裁量
結果として、ストキャが天底だったり、ボリバンの2σだったりする。
似たような性質のシグナルは似たような出方をしている。
だから、シグナルは何でもいい。
チャートの期間はそれぞれ違うように見える時は揉み合いをする。
多くで同じ方向に見える時は強いトレンドが出る。
だから、特定の期間に執着する意味は無い。

裁量の材料は、
見た目きれいな揉み合いはブレイクは分かりやすく強いので、
ブレイクしたら損切りは狭く大きく張る。
逆張りはしない。

ヒゲが少なくきれいなトレンドだったら飛び乗って損切り浅く大きく張る。
ただ、トレンドは過去の揉み合った位置の影響を強く受けるので、
そのような位置が近い時は様子を見る。

これ読んだら当たり前だという奴が出てくるんだろうね。
ならどうして勝てないの?と言いたくなる展開になるのかな。
244Trader@Live!:2011/07/04(月) 01:16:04.59 ID:XyhsbKmi
241さん

バックテスト ままで うぷしました。

ttp://firestorage.jp/download/8852e5b909f9ce1cda92e15e0d3bd310eefa2d45
245Trader@Live!:2011/07/04(月) 01:22:07.67 ID:fZKFToic
>>241
全部必要かどうかこそトレードスタイルによる
今日上がるか下がるかというレベルでトレードするなら
分足まで必要だろうけど、週単位の動きを狙うのであれば必要ない
数ヶ月〜年単位でホールドするなら、日足の強力なレジサポを軸に考えるだろうから
時間足すら必要ない。このレベルになるとファンダメンタルを考える必要が出てくる
246 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 :2011/07/04(月) 01:35:40.94 ID:yU2QMn7p
>>245
たしかにそうだな
短時間デイトレで頭一杯だった
247Trader@Live!:2011/07/04(月) 01:37:54.28 ID:NPXoxrGB
チャート見ないようにすれば勝てるようになるよ。
ポン円、1円で離隔、2.5円で損切り。
16時前にテキトーにLかSしてOCOで放置。
ポイントは2.5円逆行した時のマイナス分が全資産の2パーセント以内になるようにすること。
1年続けてみて。
かなりの確率でプラスになるよ。
もっとたくさん増やしたいという人は、もっとたくさん働いて資金を増やしなさい。
248Trader@Live!:2011/07/04(月) 01:41:48.32 ID:wsNkvqI9
もう寝る。
最後にヒントだよ。
自分が負けたトレードと勝ったトレードを分類してチャートの状況を見てみるといい。
どんな時に負けてどんな時に勝ってる?

完全なランダムなら相場が見えてないから、まだまだ修行が足りない。
明らかに違いが見えるならポジポジ病だから、勝てた時と同じチャートまで
我慢出来るように自分と戦うしかない。

とにかく大変なんだよ。
帰宅後の時間の全てを使って頑張るんだ。
使う金はほどほどにね。
多くなると勉強どころではないから。
249Trader@Live!:2011/07/04(月) 02:34:31.82 ID:sjSNJRKP
まそうだな。その大変な作業ってのを自分でやらないからね、甘えん坊は。これに尽きる
250Trader@Live!:2011/07/04(月) 03:32:41.08 ID:xt2OV8EH
251Trader@Live!:2011/07/04(月) 04:00:46.35 ID:b8VtgVIc
シーケンシャルのセットアップじゃん
あぶないあぶない
252Trader@Live!:2011/07/04(月) 07:10:47.45 ID:W8nGB8i2
>これ読んだら当たり前だという奴が出てくるんだろうね。
ならどうして勝てないの?と言いたくなる展開になるのかな。

勝ち組専用スレということを忘れてるよw
253Trader@Live!:2011/07/04(月) 07:35:42.95 ID:rDMmnme+
酒田五法って優位性あんの?
254Trader@Live!:2011/07/04(月) 08:00:49.26 ID:/iQW04hv
スプの狭い業者を使えば勝てるだろ
255Trader@Live!:2011/07/04(月) 08:53:48.07 ID:/iQW04hv
インヴァストの鈴木さんの無料セミナーのほうがためになった
こんな糞スレ見てちゃだめだ
256Trader@Live!:2011/07/04(月) 08:57:53.33 ID:GUi8hgcI
MT4の↑↓などの売買シグナル通りにエントリー・イグジットしたらトータルでどうなりますか?
もちろんそのインジによるとも思いますが、結局は±0、もしくはスプレッドの分だけマイナスになるような気がするのですが
257Trader@Live!:2011/07/04(月) 09:35:23.88 ID:MOo9rIUU
>255
でっかい釣り針ですねぇ!
258有能 ◆ZkZxs8QUjE :2011/07/04(月) 10:52:45.85 ID:yyc/TpcJ
相変わらず負け組みが不毛な議論繰り広げてるなw

1年だけなら運あれば勝ててしまうから
3年以上経験あって直近3年間の単年終始が全て黒字で、3年トータルで3000万以上勝ってる奴のみ書き込め

数日、数週間、数ヶ月、1年勝てただけで
俺はもう勝ち組的な、勘違いして語る負け組みが多数居るからな

3年やってれば、○○ショックとか大概の相場は経験出来るし
上の不測の事態が起きても適切な対処をし、その中の3年全てで黒字なら俺は勝ち組と誇っていいだろう

ここに記されてる事なんぞ、そこらへんに売ってる為替本、欧米の為替本に記されてる事しか書かれてねえし
負け組み連中に対して抽象的な事言っても無理だろw

それを読み取って勝ちトレードに繋げる技術、思考能力、判断能力、資金力持ち合わせてねえんだから

負け組み連中に対しては
1から100まで、具体的にありとあらゆる全ての事を記さないと無理
259Trader@Live!:2011/07/04(月) 11:08:39.63 ID:qzJN+L4R
>>253
それに関しては言い切れる。
全く優位性は無い。
260Trader@Live!:2011/07/04(月) 11:09:21.43 ID:psQRDOmT
今朝のユーロ円はわかりやすかったな
この場面での売買を理由付けすることから始めるといい
それすら覚束ないようなら勉強しなおすかやめたほうがいいよ
261Trader@Live!:2011/07/04(月) 11:09:56.84 ID:qzJN+L4R
>>255
釣り針でか過ぎて口に入らねぇよw
262Trader@Live!:2011/07/04(月) 11:13:14.62 ID:qzJN+L4R
>>258
必勝法探している奴らは何言っても聞き入れないよ。
具体的なインジ、パラ、通貨、期間を出すと大量に釣れるのが面白い。
263Trader@Live!:2011/07/04(月) 11:37:44.82 ID:4pW5ZQwx
>>207逆指標。。ですね?
264Trader@Live!:2011/07/04(月) 13:02:33.13 ID:84uu7Y7I
>>253
「パターン」だけ見ても意味ない
265Trader@Live!:2011/07/04(月) 13:09:59.41 ID:/iQW04hv
鈴木さんのセミナーみたら勝てるようになったお
266Trader@Live!:2011/07/04(月) 13:24:38.48 ID:kgA6HRl6
>>258
お前も参加
267Trader@Live!:2011/07/04(月) 16:04:39.47 ID:XxX7nHi6
他人に頼ろうとするのがまず間違い
268あ、晩だと勉強捨てる:2011/07/04(月) 16:14:19.92 ID:mjRLS4XM
デッドクロスした後慌てて、Sすると負ける
ここでSせずに、戻りを待つ
戻ってきたら、そこでS
269Trader@Live!:2011/07/04(月) 17:49:24.52 ID:HOXUv6ST
なぜだかストップをいれると裁量が鈍る
270Trader@Live!:2011/07/04(月) 19:06:02.87 ID:kgA6HRl6
オス!オラ悟空!
地球のみんな!
オラに少しづつ証拠金を分けてくれ!
271あ、晩だと勉強捨てる:2011/07/04(月) 19:07:28.34 ID:mjRLS4XM
負けてばかりの毎日
→いつもどおりトレードをする
→その売買記録を見ながらどのタイミングでエントリーしてるか調べる
→それと逆のタイミングでエントリーするように売買ルールを作る
272超有能:2011/07/04(月) 21:08:16.48 ID:anC6UmXF
>>258
口先番長テメー下手糞なくせして
有能ぶってんじゃねぇよ
273Trader@Live!:2011/07/04(月) 21:17:14.07 ID:CCYOwmzp
日足・週足以外のチャートは滅多に見なくなった
オシレーターを使わなくなった
ボラの高い通貨に触らなくなった
月利5%以上を目指さなくなった

指標での丁半博打を止めた
毎日同じ時間に起きる様にした

ファンダメンタルにはリアルタイムで読み流すだけでも触れる様にした


一番大事なのは最初に大負けしないことだと思う
274Trader@Live!:2011/07/04(月) 21:35:59.79 ID:b5O+RI7K
月前半は負けないようにする。
負けるとその月が負けのリカバリーのためにやってるみたいで空しくなるから。
275Trader@Live!:2011/07/04(月) 22:09:22.56 ID:wzChnwmH
低レバ逆張り無限ナンピン最強
インチキ投資本のやってはいけないとされてる手法で俺は生きてる
なぜ投資で儲かるなら本を出すのか、なぜ本を出してる奴が損をしてるのか、、、
この話をすると、なぜスルーされずに長文で食って掛かる奴が多いのか。。もう分かるだろ?
276Trader@Live!:2011/07/04(月) 22:10:24.21 ID:bvWs1vqX
無意味な考えだな
277Trader@Live!:2011/07/04(月) 22:29:34.41 ID:i2Jx7yHq
頭を使えない人はしかたないよ。かわいそうだけど
278Trader@Live!:2011/07/04(月) 22:34:03.50 ID:5MN4PyaH
>>247
これネタでしょ?
といいつつちょっと質問してみる。
次の日になってもストップ、リミットどちらにもかかってない時はどうするの?
新規のポジはどちらかかかるまで入れないの?
279Trader@Live!:2011/07/05(火) 00:03:30.72 ID:96U2uiwo
>>49>>63

流して読んだがコイツが直近で馬鹿丸だし決定!

1番トレーダー以前に生き物として最下位。
280Trader@Live!:2011/07/05(火) 00:05:33.60 ID:X3FAUbtd
>273
毎日同じ時間に起きる様にした

すげぇヒントなんだよね。これ。
281Trader@Live!:2011/07/05(火) 00:20:40.25 ID:aInaMUr0
俺 いつも思うんだけど
「ヒント」とか抽象的な文で勝つ秘訣伝えようとする奴いっぱい居るだろ。

細かく伝えると何か困るわけ? 所詮 教えてたって
続けられなくちゃ意味無い訳でちょっとのドローダウンで手法変えちゃって負ける奴ばっかなんだから
全く隠す事に意味ないんじゃないか?
ただ優越感に浸りたいだけなのか?
282Trader@Live!:2011/07/05(火) 00:26:43.81 ID:wTmHyeIB
>>281かまって欲しいんだろ
ガキが友達の気を引くのと同じ
283Trader@Live!:2011/07/05(火) 00:30:14.29 ID:FsXzUrSt
ハッキリ伝えるのは惜しい
おれだけが勝てればいーから
あとはなんとなく自慢
ここみると、同じようなことが書いてあってビックリする
284Trader@Live!:2011/07/05(火) 00:31:25.50 ID:aInaMUr0
>>282
あ〜言っちゃった
的確すぎ
285Trader@Live!:2011/07/05(火) 00:31:52.75 ID:Fqu/VFyA
ぶっちゃけ
チャーリー中山氏の本読むだけで
くだらないマイナスや損ギリがなくなる
と、いうより
くだらないポジションをもたなくなるかな
286Trader@Live!:2011/07/05(火) 00:33:22.12 ID:aInaMUr0
>>283

素直で楽しい
287Trader@Live!:2011/07/05(火) 01:02:24.74 ID:P0U5zEf7
人はみんな違うよね?だから真似しても勝てない。
自分で見つけるしかないんだよ。
だからヒントを上げる事しかできないんだよ。

そう信じてオレは半年で100万を9万にした。
288Trader@Live!:2011/07/05(火) 01:22:37.43 ID:B+2QLBK/
バカラ村のDVD 15時からのFXは結構ためになった
特に相場の原動力とSTOP刈りの話とか
不評のボリバンも詳しく載ってるが、参考にはなる
もう少し、実際に使用中の取引手法を紹介してほしかった
たぶん、企業秘密だろうけど
289Trader@Live!:2011/07/05(火) 01:41:39.77 ID:iX7Q+2ID
相場というのはチンポと同じである
勃起し、射精して、収縮する
相場が勃起するということは相場が興奮しているということである
大衆というのは常に興奮を求めている
だから相場に引き寄せられる
だが大衆が飛びついたときにはすでに射精直前なのだ
何故なら射精直前が最も興奮するときだからである
そして多くの大衆を巻き込んで相場というチンポは昇天し一気に収縮していく
「買いたい」と思ったときそれは相場の興奮に巻き込まれているということである
そんなときはじっと待つことだ
勃起したチンポは必ず収縮する
その収縮の波に乗れ
290Trader@Live!:2011/07/05(火) 02:02:00.44 ID:AvRMiO1c
>>281
まあ、抽象的ことしか言えないからな
具体的な回答が欲しかったら取引履歴やチャート画像でも貼れば
それに対するアドバイスはできるだろうが
それは他人とってはただの予測でしかないからな
あと、言葉で説明できないのは暗黙知ってやつだ
291Trader@Live!:2011/07/05(火) 02:10:07.14 ID:WebpO0Ny
週一窓梅だけやる
これに限る
でも負ける時もある
292Trader@Live!:2011/07/05(火) 02:17:33.60 ID:aInaMUr0
>>290
う〜ん いまいち。
293Trader@Live!:2011/07/05(火) 02:20:09.07 ID:aInaMUr0
>>287

ぜひ頑張ってほしい!
294Trader@Live!:2011/07/05(火) 02:37:46.33 ID:MEOCkwNr
まず、優越感とかそういうのは全く関係無しに、大前提として
細かく伝えるのは面倒

抽象的な表現でも1レスに収めようとすると長文になるのに
手法を説明するのに、まず戦略として相場のどの状況を狙うもので
何故そこに着目したか、そこでどのようなトレードに優勢性があると判断したか
に始まって、取引の具体例まで示して詳細に説明なんて一々やってられるかよ

せいぜい自分のレスに対してまともな質問が返って来たらそれに反応するくらいだわ
295Trader@Live!:2011/07/05(火) 02:40:15.85 ID:8sspLGnf
>>278
俺は248本人じゃないけど、案外、これが必勝法だと思ってる。
どちらかにかかるまで放置でいいと思うよ。
俺は日足を平均足で見て単純に順張り。
ただし、陽線または陰線が6日以上続いたら逆張りもあり。
あとはとにかくチャートを見ない。
暴落や暴騰は気にしない。
欲張らない。
これだな。
296Trader@Live!:2011/07/05(火) 02:45:49.34 ID:aInaMUr0
>>294

合理的なお方だわ
297有能 ◆ZkZxs8QUjE :2011/07/05(火) 02:55:30.90 ID:IBaMSAAK
まず、どの通貨で勝ちたいのか
更にスキャなのか、デイなのか、スイング、ポジショントレードなのか
更に、どの時間帯で新規ポジ入れたいのか

上の状況によってアプローチの仕方なんぞ大きく異なってくるし
上についての詳細が書かれてねえ

勝ちたい、勝ちたいぬかしてる負け組みは着眼点見誤ってる盲目連中ばっかだから
質問の仕方が悪いってことすら気付けない頭の弱い人間だ

298Trader@Live!:2011/07/05(火) 02:58:59.34 ID:61fUXyNq
これは読んどけ!って書籍があったら教えてくださりませんか。
※ただし解答はA級トレーダーの人に限る
299Trader@Live!:2011/07/05(火) 03:01:34.81 ID:6bqVGGh3
>>298
マユヒメ
300有能 ◆ZkZxs8QUjE :2011/07/05(火) 03:03:35.97 ID:IBaMSAAK
書籍なんて屑だっての、他人や書籍に頼ろうとしてる時点で
その思考が負け組みそのもの

俺はFX歴5年だけど、初心者の頃から一切本なんて買ってねえし
誰からも、なにからもヒント得てないし、全て独学
301Trader@Live!:2011/07/05(火) 03:06:48.24 ID:aInaMUr0
>>299

久々の高笑いを有難う!
302Trader@Live!:2011/07/05(火) 03:06:51.88 ID:8sspLGnf
>>300
すげえ。
303Trader@Live!:2011/07/05(火) 03:07:58.03 ID:8sspLGnf
>>300
正直なところを教えてほしい。
キダ・タローの頭を見てどう思う?
304Trader@Live!:2011/07/05(火) 03:12:55.88 ID:aInaMUr0
>>303

今日1番の高笑いを有難う!!
305Trader@Live!:2011/07/05(火) 03:13:14.08 ID:6bqVGGh3
>>301
いえいえ
そんなあなたにオススメの本はこちら

絶対、運がよくなる「九星気学」入門 (王様文庫)
306Trader@Live!:2011/07/05(火) 03:14:24.78 ID:MEOCkwNr
>>298
読みたいならいくらでも読めばいいと思うけど
これは読んどけ!!と必要条件になるような本はないね

例えば、実は市況2にも質の高い情報や考え方は結構
書き込まれているけど、勝つためには市況2をみること!!
なんてことにはならない。むしろ質の低い書き込みに流されて
悪影響を受ける人の方が多いだろう

強いて言えば、本を選ぶならどの本が良いか、市況2であればどの書き込みが
役に立つかを判断する力なら相場でも役に立つよ
307Trader@Live!:2011/07/05(火) 03:31:09.53 ID:E6X7Ts2G
書き込むの面倒で自分の手法確立してるなら、スレなんてこないで黙ってればいいのに

負け組は書くなとかいいながらそんな連中からのレスに文句書くのが好きなんでしょ?
308Trader@Live!:2011/07/05(火) 03:34:27.58 ID:aInaMUr0
>>307

それ以上はもう・・・
309Trader@Live!:2011/07/05(火) 03:43:49.64 ID:MEOCkwNr
>>307
他の人達は知らないけど、俺はただの暇つぶしだね。書こうと思った時に
書くしその内容も自分の好きにする。ただそれだけ

皆好き勝手に書けばいいんじゃないかな
その中で今どの通貨でどういう戦略でやってるけど勝てません
みたいな話が出てきて、勝つ見込みがあるのに惜しいなと思ったら
具体的にレスするよ
310Trader@Live!:2011/07/05(火) 03:46:11.49 ID:mv+O6ezK
>>295
へー、意外にいけるんだ。
どのくらいの期間その手法でやってて、どのくらい勝ってるの?
311超有能:2011/07/05(火) 05:46:42.53 ID:eQkQV6xL
>>300
低能お前まだいんのかよ
ボロ負けしてるくせになに講釈たれてんのw
1.435Sはどうした?
312Trader@Live!:2011/07/05(火) 06:15:13.72 ID:lr2XTDsy
大きな時間枠のトレンド方向以外に明確に優位性のあるものって無いよね
どんなラインもインジケーターも五分五分かそれ以下だから必要なくね?
決済の目安として使うんなら有効かも知れんけど
313Trader@Live!:2011/07/05(火) 08:21:56.69 ID:aJf2iZS7
いいこと書いてあるのだが相変わらず見事にスルーされてるなw
まあ書くほうにも問題あるがww
ヒントなんて所詮そのレベルにならないと理解できず、あんま意味ないんだろね
314Trader@Live!:2011/07/05(火) 08:28:45.61 ID:wTmHyeIB
当然ただで教えたくない気持ちも分かるよ
だったら何も書くなよ
もったいぶってイライラする
315 忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2011/07/05(火) 08:41:23.53 ID:4+sWXTjO
イライラしたら勝てないぜぇ!
316Trader@Live!:2011/07/05(火) 10:07:38.69 ID:6bqVGGh3
>>313
ほう
例えばどんなの?
317Trader@Live!:2011/07/05(火) 10:15:02.68 ID:0YDKBn2A
>>81
地味にこいつが正解
318Trader@Live!:2011/07/05(火) 10:19:23.98 ID:ZA5BFC69
やくざは、性格的に弱いやつが多い
だから、イレズミ背負って自分に自身をつける、相手に威圧を与える
真に強いやつというのは、そういうところは見せないもんだ
有能という言葉も、それでよろしいか??
319Trader@Live!:2011/07/05(火) 10:44:04.27 ID:xAyLJfEK
どうしても勝てない人は主要通貨ペアの前日の高値と安値に線引いてみたらいいよ。オススメは15分足。ローソクの形を見ながら逆張りする。当たり前のことだが抜けたら必ず損切りすること。抜けるかどうかをおおよそ見極める方法もあるが、それはまた今度書きます。
320Trader@Live!:2011/07/05(火) 11:04:28.06 ID:MEOCkwNr
>>312
俺も必要ないと思う。ローソク足を表示してレジサポを基準にその日の戦略を
考えてるが、分割して利食う時にRSI使うくらいで、他は使っていない
表示だけならボリバンも、トレンド方向や市場の閉塞感を
分かりやすくしてくれるから一応使ってるが、それを基準にしたエントリーは
していない

必要だと思ってるのは、レジサポの概念と方向性、つまりトレンドとそして変動幅かな
トレンドといってもトレンドラインには大した意味を感じないから引かないよ。方向が
分かっていれば十分。そもそもあの主観的に引いたラインの角度に何らかの優位性があるとは
思っていないしね
321Trader@Live!:2011/07/05(火) 11:13:21.24 ID:6bqVGGh3
確かにインジケータはバーチャートを変換しただけのものだからな

バーチャートをいろんな見方してるだけ

ならバーチャートだけで
ダイバージェンスは使えるが
322Trader@Live!:2011/07/05(火) 11:21:11.83 ID:pm6931Nk
>>320
必要ないって言うけど、分かり易くするために使ってるわけで。

つか、インジってそういうもん。元々インジってのはモノサシにすぎないしょ。
長さを測るのに目測でいいという人もいれば、モノサシが便利という人もいる。
各々のトレードスタイルによって便利なモノサシを、自分で作るか、既にあればそれを使うって類の話だよ。
323Trader@Live!:2011/07/05(火) 11:39:23.54 ID:MEOCkwNr
>>322
例えばローソク足が表示されなくなったら、俺は自分で手描きしてでも
作るけど、ボリバンは表示できないなら使わなくなる。なくたって
トレンドは分かるし、閉塞感も値動きに注目すれば分かるからね

だから別に必要ではないと言っている。サインとして実際に使うプレイヤーとは
重要度が全く違うよ。その意味で区別した。ここの人は手法が好きみたいだからね
324有能 ◆ZkZxs8QUjE :2011/07/05(火) 12:29:09.35 ID:UYp774bc
今日のユロルはボーナス相場、これほど簡単に勝てる日はそうないだろう

前の時みたいにここでリアルタイム実況してやる
欧州かNYのどちらかでポジ獲るから、獲る前に実況する

ストップ5〜20で150〜200PP以上取れるような相場になってるから
前みたいに実行して現実にしてやる

こういう解り易い日にタイトで仕掛けて大きいポジション獲って大儲けするんだよ
俺の真似するだけで無限に金が沸く相場だから
325Trader@Live!:2011/07/05(火) 12:33:56.71 ID:pm6931Nk
>>323
キミにとってローソク足がなくなって困るのは、たまたまキミのスタイルにローソク足が必要なだけ。
ローソク足なんて不要な人は不要だし、必要としてる人は使うだけだよ。

で、俺はローソク足は一切表示させていないが、かといって「必要ない」と主張することもしない。
なぜなら、ローソク足を必要とするトレードスタイルもあるだろうから、そんな主張は無用だと思うからだ。

インジという道具をどういう時にどう使うと便利か、という話なら有用だろうけどねぇ。
326Trader@Live!:2011/07/05(火) 12:41:16.78 ID:MEOCkwNr
>>325
俺は最初から自分がどう思っているかについてしか
書いていないよ?それも俺がそう書きたいから書いているだけ

何の話が有用で何が無用かすら人によって違うのでは?どの道主観でしか
語れないことに対して何を求めているのか良くわからない
これ以上は全く生産的でないと思うから、君に対してはもうレスしない
327Trader@Live!:2011/07/05(火) 13:04:35.55 ID:E6X7Ts2G
>>324
そりゃ楽しみだ。
328Trader@Live!:2011/07/05(火) 13:50:16.58 ID:pm6931Nk
>>326
俺はこのテーマでも十分に生産的なやりとりが可能だと思うがね。

無用なレスを書く奴に限って、もうレスしないって子供みたいなことを書く。
この程度のやりとりもできないならチラシの裏にでも書いてた方がいいぞ。
329Trader@Live!:2011/07/05(火) 14:10:45.38 ID:E6X7Ts2G
>>328
失礼ですが、ID:MEOCkwNrさんは、自分としては無用だと思ってる・それを重要視していないと仰っています。
それに対して>>328さんは、一般的に無用とは言い切れないと考えてレスされているようですね。

ID:MEOCkwNrさんは、その点について、自分の主観、手法について言っているだけだと言っているのに、どうして>>328さんがそのように食ってかかるのか理解できません。

私もID:MEOCkwNrさんと同じで、主観論と一般論をごちゃまぜにした議論はなんの生産性もないと思います。
330Trader@Live!:2011/07/05(火) 14:15:51.36 ID:w7pp9LSZ
>>324
お前まだいたの?
恥ずかしい過去晒してやろう

http://unkar.org/r/livemarket2/1263406584
331Trader@Live!:2011/07/05(火) 14:25:52.68 ID:pm6931Nk
>>329
こういう掲示板で自分の意見をレスすれば、それに対して、
反論や同意ながらも議論を重ねようという意見が返ってくるのは普通でしょ。
俺が煽り目的で>>322>>325をレスしたなら理解できるけど、見てもわかるとおり煽ってはいない。
それに対して「レスしない」なら、最初からチラシのウラにかけってだけだよ。

また、主観論から一般論へ話を進めようとすることに生産性がない、というのはどういう理由なの?
主観だけをそれぞれ勝手に言い放つことの方が生産性がないと思うけど?
332 忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2011/07/05(火) 14:32:54.93 ID:4+sWXTjO
自らチラシの裏だといってるのに、本気になる必要もないだろw

冷静になれ
333Trader@Live!:2011/07/05(火) 14:37:04.21 ID:pm6931Nk
>>332
うん、うまいこというね。
確かにそれはそうだな。これは失礼。。。
334Trader@Live!:2011/07/05(火) 14:47:57.47 ID:E6X7Ts2G
>>331
331さん、ID:MEOCkwNrさんは主観でしか語れないと仰っています。その人に対して一般論で議論を立てても、何の生産性もないと思います。
だからこそ、もう返信しないと仰ったのではないでしょうか。

ID:MEOCkwNrさん以外の方からのレスを期待して、それに生産性があるということでしたら申し訳ありません。その通りです。
しかし、ならばID:MEOCkwNrさんに対してアンカーをつける必要はないと思います。

331さんのレスの内容を私なりに解釈すると(間違っていたらすみません)以下の3つだと思います。
@インジケーターは見やすくするためのもの
Aあるインジケーターを不必要だというが、それは人によってさまざまの見方がある
これは一般論としてごく当たり前のことを仰っているだけで、それ以上議論の深まりはないのではないでしょうか。

Bインジケーターをどういうときにどのように使うと便利か
これは議論の価値があると思います。
ID:MEOCkwNrさんにアンカーをつけず、一般論で331さんが、Bについてだけ仰り、、それに対しての返信を期待するのが良いのではないでしょうか。
335 忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2011/07/05(火) 14:55:24.88 ID:4+sWXTjO
所詮、ローソク足・レジサポ・トレンドラインもインジのひとつに過ぎないということだよ
336Trader@Live!:2011/07/05(火) 14:57:11.38 ID:MEOCkwNr
>>334
そういうこと。初めから俺は自分の主観でしか語っていないのに
それを改めて、それは俺にとってそうであるだけだと指摘されても
要領を得ない。例えば彼がインジをどこでどのように使うかの議論の方が有用
だと思うのであれば、自分で切り出して勝手に始めれば良いだけで
それを俺に主張する理由が全く理解できない。俺は議長でもなんでもない
ただの名無しなわけで…

したがって自分が理解できない相手と話しても無駄だと思ったから切り上げたまで
フォローしてくれるのは嬉しいが、別に彼を納得させる必要もないからストップしよう
337Trader@Live!:2011/07/05(火) 15:05:55.78 ID:E6X7Ts2G
>>336
336さん、すみませんでした。出すぎた真似をしました。申し訳ありません。
338Trader@Live!:2011/07/05(火) 15:07:17.90 ID:leUpHY/j
こういう無駄なことに労力使っちゃうから勝てないんじゃないの
読んでも無駄な書籍とかをいつまでも読み漁ってそうだね
339Trader@Live!:2011/07/05(火) 15:09:12.47 ID:pm6931Nk
>>334
わざわざ丁寧なレスをスマソ。

>>332氏と貴方の言うとおり、主観でしか語れない、という人に議論は無理だったね。
そこを、普通の対応くらいはできるんだろうな、と思った俺がいかんね。

1.インジは不要
2.いや人によっては有用
3.俺は主観をいっただけ

となれば終わるわね、確かに。
主観しか語れないなら「チラシの裏です」と明記して欲しいとは思うけど。
340Trader@Live!:2011/07/05(火) 15:10:14.18 ID:pm6931Nk
>>336
あ、すみません、これはチラシの裏ですか?
先におっしゃっていただかないと。
341 忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2011/07/05(火) 15:15:01.28 ID:4+sWXTjO
まさに、のれんに腕押し
342Trader@Live!:2011/07/05(火) 15:16:15.54 ID:/PioMUxg
>>338
おれもそう思うw
こいつら頭悪いとは言わんが間抜けな負け組っぽい
343Trader@Live!:2011/07/05(火) 15:19:12.95 ID:MEOCkwNr
>>337
いや、謝るようなことじゃないよ。こんなスレは各々が好き勝手
書き込むくらいで丁度良いさ。その的確な読解力に興味を持ったので
一つ聞きたいんだけど、俺はテクニカル的な考え方については極めて端的に
表現すると意識するのはレジサポだけと言ってもいいくらいだと
思ってるんだけど、どう思う?何か意見があれば聞いてみたい
344Trader@Live!:2011/07/05(火) 15:34:11.35 ID:w7pp9LSZ
違う人だけど、俺もサポレジくらいかな有用性があると思うのは
節目で価格がブレイクするか反転するか見極めるだけかと
後は中長期の流れを意識するくらい
345 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 :2011/07/05(火) 15:36:16.07 ID:pfMbaifv
>>325,339
プロのディーリングルームを見てもみんなインジケータを表示させてるから
僕もインジケータ不要な人は特殊な人だと思うんですよね。だから

> インジという道具をどういう時にどう使うと便利か、という話なら有用だろうけどねぇ。

こっちの話を聞いてみたいっす。
346Trader@Live!:2011/07/05(火) 15:40:51.08 ID:shBo+/e+
レジサポかサポレジかどっちが正しいんですか?
あんまり素人のボクを悩ませないでください。
347Trader@Live!:2011/07/05(火) 15:48:25.34 ID:MEOCkwNr
>>344
ブレイクか反転かの予想、または判断はどうしてる?
それとも予想せずに確認後にしか乗らないのかな

自分の場合は中長期のトレンドに基本的に従ってエントリーするけど
次のレジサポまでの距離も勘案してる。突破してもまた近くに
意識される値がある場合だと、旨味がないからスルーして
次のポイントで勝負とか、あるいは二つとも突破はないと判断して
逆張りとかそんな感じだが
348Trader@Live!:2011/07/05(火) 15:51:52.89 ID:E6X7Ts2G
>>343
343さん、恐縮です。
私は、恥ずかしながら全くFXで勝ててないので、興味をもっていただいたのは大変うれしいのですが、おそらく期待外れだと思います。
勝ち組スレなのに申し訳ありません。

レジスタンスとサポートが重要でそこでの為替の動きが重要な判断材料となるという点は私も同意見です。突き詰めればその点に尽きると言ってもいいと思います。

ただ、私の結果を見ると、言うは易し、行うは難しです。
あるインジケーターでは、そこにレジスタンス・サポートがあるように見えていても、後付けでデータが変化し、それらがずれたり
○○日最安値がサポートとして機能するはずと考えていても、機能しなかったりと
レジスタンス・サポートをより明確に判断できる材料を有しているかと考えると、現在の私は知識不足です。
レジスタンス・サポートの判断を、100%はありえませんが、より正確に見抜くことができるようになれればと思っていますが、なかなか。

それぞれの値に来た時に、ロウソク足がどのように動くのかで、判断できればいいのですが、その感覚もいまいち掴めていません。
ブレイクの仕方によっても、追うべき時と、次のサポートまで待つべき時があるように。
349Trader@Live!:2011/07/05(火) 16:03:14.62 ID:pm6931Nk
>>345
トレードってさ、値動きで稼ぐゲームだから、どの値動きで獲るかってのがまず先にあるじゃん。
そこがハッキリしてくれば、その値動きを特定するために何を調べたらいいかってわかるわけよ。
で、サポレジ付近の動きで獲ろうとする人は、横線を引いてみるわけ。そしたら獲りやすくなったねって。

例えば、短期トレーダ、特にスキャルパーにとって適度なボラの測定ツールはとても役に立つ。
業者のチャートだけ見ていると、ボラがとても分かり難いので、じゃ必要な測定ツールは何かなって。
こんな感じで、トレードスタイルによって便利な道具は変わってくるんだよね。

貴方はデイ?それともスインガー?
350Trader@Live!:2011/07/05(火) 16:12:08.36 ID:MEOCkwNr
>>348
俺は単純にローソクでやるから、ポイント自体は比較的はっきりしてるよ
例えば、今現在のドル円は丁度レジスタンス付近に到達しているよね

でこの付近のレジは先月から大きな抵抗になってて、一応81.05は突破したけど
81.25あたりまでしか伸びずにまた元に戻ってしまった。ゾーンで考えれば
このあたりの抵抗はそこそこ強いと判断できる。つまり今は逆張りのエントリータイミングと
判断することもできる

俺の場合はサポートがジリジリあげていることを勘案して最低でも81.24、できればもう少し上
まではショートしない計画だからまだ静観するけど、詰まるところレジスタンスを81.15と判断
しているなら、今ポジション持てばよいし、少し前につけた81.25だと判断しているなら
その前で逆張りとかあるいはブレイク後に乗っかるとか、そんな感じの節目で勝負するだけで
大分成績は伸びると思うよ。

逆行ったら損きりするだけだし、このトレードでは逆張りなら最低でも30pipsくらいは見込める
だろうから、ストップを10pips、いや今エントリーするなら81.25のレジを考慮して
30くらいにおくから15pipsだね。損益比率は1:2だから十分エントリーする価値はあるだろう

とか、こんな感じで俺は考えてるよ
351 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 :2011/07/05(火) 16:13:03.66 ID:pfMbaifv
>>349
僕はデイというか1分メインの超短期なので、ボラの把握が重要ってのはよくわかります。
ていうか最近やっと気づいたw
ボラの測定に便利な道具って何かありますか?
352 忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2011/07/05(火) 16:15:04.60 ID:4+sWXTjO
いまだと、ユロドル日足の平均足に乗っかれば、アホでもそこそこ取れそうだけどな
353Trader@Live!:2011/07/05(火) 16:24:13.51 ID:E6X7Ts2G
>>350
350さんの思考のプロセスが書かれていて、とても理解が深まる内容でした。
損益の比率の考えての損切りポイントも、とても参考になりましたし、これからのトレードに、全て活かせるようにしたいと思います。
ありがとうございます。
354Trader@Live!:2011/07/05(火) 16:29:15.29 ID:ZgEIy2q1
多くの人が負けてる
その分、どこかで勝ってる人がいるということだ
彼らはどうやって勝つ方法に辿りついたのか?
負けてる人は、自分のトレードの記録をじっくりと客観的に見るといい
それと逆のトレードをすれば勝てるのだが、これが案外難しい
ただ逆を行けばいいというものではない
それでは天邪鬼だ
ちゃんと一貫性を持った上で逆に行くのがいい
355Trader@Live!:2011/07/05(火) 16:32:25.45 ID:pm6931Nk
>>351
ふうん一分足トレーダね。ボラを把握せずに飛び込むとたいへんだよね。
自分に合ったボラを見つけることはエッジのひとつだし。

で、道具だけど、一分トレーダにとって一般的で割といいのはATRとか標準偏差。
エントリルールにもよるけど、俺は上下ピークの落差をけっこう重視してるな。
356Trader@Live!:2011/07/05(火) 16:33:29.99 ID:MEOCkwNr
>>353
エントリーする前に自分がこのトレードで最大いくら損するのかは
常に計算した方が良いと思う。そしてそれが資産の何%にあたるかも把握すべき
これだけのリスクを抱えてまで今エントリーする価値があるだろうか?
と自問自答できるからね。

ストップの位置や枚数を決める方法としては、逆のアプローチで資産に対して許容
できるリスクから逆算して決める方法もある。資産の3%で考えるなら、100万なら
3万までのリスクだ。ストップを15pipsに設定するとき、何枚で3万円に到達するかを
考える。既にやっていることだったらすまん
357 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 :2011/07/05(火) 16:37:10.51 ID:pfMbaifv
>>355
ATRはわかるんすけど、標準偏差ってボリンジャー?
上下ピーク?落差?どんなインジケータなんすか?
ちなみに僕はADXがいいってどっかで読んで最近使ってます。
358Trader@Live!:2011/07/05(火) 16:52:13.13 ID:pm6931Nk
>>357
標準偏差はそのボリンジャーバンドのかけ算する数値部分だよ。
上下ピークの落差ってのはそのまんま。ジグザグと上下してる先っぽ同士のレート差で、
これは、使ってみたい道具だったけど見あたらなかったんで自分で作った。

でもね、大切なことは、こうして測定した数値のどの範囲が自分に合ってるかってことだよ。
ボラに関係なくいつでも勝てるならこんな道具は邪魔なだけだしね。サポレジだけで勝てる人にも不要さ。
ここにはディーリングルームのプロよりも凄腕な人が多いようだけど、
そうでない人は、自分のトレードを実現するのに、どんなモノサシをどう使うかを考えた方が儲けやすいよ。
359Trader@Live!:2011/07/05(火) 16:55:24.72 ID:ncA9lyZX
標準偏差って、今は高校で習ってないの?
360Trader@Live!:2011/07/05(火) 16:58:10.91 ID:deLOGajW
なんか基本書の前半をメガネ君同士が復習しあってるような
そんなスレになってないか・・・
内容もそうだしソフトすぎてすごく退屈だよ
361 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 :2011/07/05(火) 16:59:23.18 ID:pfMbaifv
>>358
あはははwキモに銘じときます。
僕は凄腕でもなんでもないので、インジケータがないと現在のボラの状態もわかりましぇん。
色々とありがとうです。モノサシの使い方をもっと勉強するです。
362Trader@Live!:2011/07/05(火) 17:01:03.76 ID:4gLeIOdr
1分足の勝ち組スキャルパー連中がロンドンタイムになんでこんなとこで油売ってんのかkwsk
363Trader@Live!:2011/07/05(火) 17:08:13.64 ID:pm6931Nk
>>362
現在のボラは俺に合ってないからだよ。
ここで参戦するのは自分にとってのエッジがない。それだけだよ。
マーケットが自分に合ってくるとメールで知らせてくれるからそれを待ってる。
だからヒマなのw
364Trader@Live!:2011/07/05(火) 17:12:30.22 ID:ncA9lyZX
投資業界では、リスクと言えば、σ(標準偏差)のこと。ボラティリティのこと。
バラツキが正規分布となると仮定したとき、±1σ以内となる確率は68%、±2σ以内となる確率は、95%、3σで99.7%。
ただ、実際の相場の変動分布は、べき分布に近い。
ボリンジャーの2σにタッチとかは、比較的まれな事が起こったって言うこと。
確率論的には、将来を予測できうるものではないよ。
運の要素の大きさを示すものなので、同じ期待リターンなら、リスク(σ)は小さい方がいい。
一攫千金を狙う人は、大きい方を好むけど、それは投資・投機ではなく、博打。
365Trader@Live!:2011/07/05(火) 17:16:55.27 ID:bgdqowdJ
騙しのパターンを覚える。
騙しを確認して、底・天井確認してエントリー。
ブレイクアウト後にエントリーする場合は
ストップが浅いときは戻しが深いと狩られてしまう。
勝てない人はそこで再エントリーしないので
その後の爆上げ爆下げを指を咥えて観てるだけてことになる。

http://774fc.com/kensaku/keizai/sub1
366Trader@Live!:2011/07/05(火) 17:27:10.52 ID:pbSSVgM/
ここにいる勝ち組とやらは3年後どうなってるんだろ
367Trader@Live!:2011/07/05(火) 17:33:37.77 ID:pm6931Nk
>>366
俺なんかまだ勝てるようになって二年ちょっとだし。
たぶん退場してるんじゃね?

あ、やっとポジれそうだ。
368Trader@Live!:2011/07/05(火) 18:48:40.22 ID:DyIR6fjc
BNFを見習って資金の流れを追いかけるようになってから一週間単位ではまず負けなくなった。
あと、取引するペアのチャートでは取引しないで、その通貨が含まれていないペアのチャートパターンでの取引が勝てる秘訣。
たとえばドル円上昇の特定のチャートパターンがユーロポンドに現れたらドル円のロング等々。
ユーロドル見ながらポンド円を取り引きしたり、ユーロポンド見ながらドル円を取引しています。
バックテストによる検証を繰り返した結果ドル高→円高→ユーロ高の順番になるというサイクルも発見しました。
それらのおおよその相場の寿命を意識しながら、取引しています。
いくら儲かっているのか損しているのか取引中は意識せずに、結果として損切りになったり、利食いになったり、
増し玉したりを機械的に淡々と退屈に取引しています。
369Trader@Live!:2011/07/05(火) 19:02:15.47 ID:LCi2hnop
トレード中に発生する含み損が異常に大きいと長く生き残れないよね。
トレードスタイルで変わるだろうけど、
平均の利確金額の2倍超えたら危ない辺りじゃないかな。
370Trader@Live!:2011/07/05(火) 19:15:53.65 ID:DyIR6fjc
とにかく取引しようとしている通貨の含まれない他のペアのチャートを見てれば大口の資金の流れがわかってくると思う。
全体を見て流れに先回りすること!

http://firestorage.jp/download/d389e9175e100379eb38953e164211dfcf19cb43
371Trader@Live!:2011/07/05(火) 19:28:21.04 ID:LCi2hnop
>>370
凄い勝率だね。
その調子で種が増えて自信がついたら、もう・・・
うらましい。
372Trader@Live!:2011/07/05(火) 19:29:17.64 ID:LCi2hnop
うらやまし過ぎて「や」がぬけちゃったw
373Trader@Live!:2011/07/05(火) 19:39:23.52 ID:DyIR6fjc
クローズは半分が、エントリーは全て指値です。刺さらなかったら諦めて追いかけません。
というのはスプだけでももったいないのにスリッページがばかにならん。1日5枚で2回1pips滑って 1000円 1ヶ月で2万1千円。
要注意です。市場参加者の80%がスプとスリッページで戦わずして負けていると思う。

374Trader@Live!:2011/07/05(火) 19:41:16.11 ID:eSf1Hg7s
>>365
このURL何?クリックしちゃったんだけど。
375Trader@Live!:2011/07/05(火) 19:42:48.17 ID:DyIR6fjc
>>372
お互いにコツコツ頑張りましょう。
376Trader@Live!:2011/07/05(火) 19:53:21.93 ID:LCi2hnop
>>373
むやみに追いかけないって大切だよね。
追いかけていたら100pips取れていたのに、
なんて考えてトレードすると勝てなくなる。
377Trader@Live!:2011/07/05(火) 20:10:43.17 ID:DyIR6fjc
>>376うん タイミングを逸したらあきらめる。絶対にね。
あのロイ・ニーダホッファーもシカゴのマーカンタイル取引所に人を派遣し、
大口銀行が米国際債を大量買いしたときにはつなげっぱなしのピットからの電話から情報をつかみ、モニター画面に米国債の価格として現れるまでの4秒差を利用していて連動する指数先物を取引していたし、
ピットの大きなどよめきの音声で価格の急落を察知して画面を見て取引するひとより0.5秒早く価格を知ることができると書いてあった。
378Trader@Live!:2011/07/05(火) 21:55:58.11 ID:d9UpJBqY
最近わかった事がある。
ヒントは、移動平均線と正確な時計だな。
379Trader@Live!:2011/07/05(火) 23:17:04.08 ID:6bqVGGh3
騙しのパターン覚えるか…なかなか難しいことを言うな
380Trader@Live!:2011/07/05(火) 23:27:27.58 ID:w7pp9LSZ
> 騙しのパターン覚える

こんなの覚えても無駄
状況次第でいくらでも変わる
タートルスープとか既にテクニカルサインとして存在はしてるが所詮一過性のもの
381Trader@Live!:2011/07/05(火) 23:27:53.48 ID:yFeB7EAF
恋の駆け引きも出来ねえ奴に
相場の駆け引きが出来るわけねぇーってじっちゃんがゆーとった
382超有能:2011/07/05(火) 23:34:55.00 ID:eQkQV6xL
無能の実況はどうした?
無能よお前の実力をはっきり言おう
     中の下
383Trader@Live!:2011/07/05(火) 23:37:04.74 ID:w7pp9LSZ
>>347
結局は丁半ばくちかな

まあ、中長期と同方向に賭けることが多い
一旦ブレイクしてから押し戻りまでの待ちもある
384Trader@Live!:2011/07/05(火) 23:41:23.06 ID:w7pp9LSZ
あとは同日中に2回00をブレイクしたら次の00は反転と予測して逆張りする

例えば同日中にユーロドルが1.4、1.39をブレイクした場合
1.38のトライは失敗して反転とみて浅めのS/Lで逆張りとか

385Trader@Live!:2011/07/06(水) 00:00:05.68 ID:7BHjgmyT
みんな結構めんどくせーことしてんだな。
朝4時に豪ドルドルロングで5ピピは取れるだろ。
勝率8割超え。これで女になんか買ってやれ。
386LGA:2011/07/06(水) 01:20:12.99 ID:IRYcXI+P
まあ、ちょっと挑戦的な言い方したのはキャラ設定
マジレスするとつまんないでそ?

テクニカルだろうと、ファンダだろうと、サイコロ振ろうと、星回り見ようと何でもいいんだよ、勝てば。

何一つ間違えではない、勝てば。
何一つ正しくはない、負ければ。

相場で一番愚かな者は、理由を求める者。
理由を求めて答えを求める者。

正確な答えはない。

君たちが見ているレートはただの数字ではない。
人間の欲望と恐怖の塊だ。
意志を持っている魔物だ。

多くの真面目な人間たち(特に日本人の様な教育を受けている人間)は答えや道標を求める。
答えや道標を求めるのは、不安だし怖いから。

なかなか勝てない人は、まず、不安や怖さを感じない枚数で取引した方がいい。
ドキドキしたりしたり、持ち越して寝られなくなる様な枚数では話にならない。
そのギリギリの枚数が、自分の資力とメンタルに丁度いい枚数だ。

その枚数をオーバーすれば、冷静な判断が出来なくなる。
バフェットの言葉を借りれば「リスクとは、自分が何をやっているかわからない時に起こるもの」という状況に陥るだろう。
387Trader@Live!:2011/07/06(水) 07:03:16.65 ID:gEZlXGXv
何一つ正しくない長文乙!w
388Trader@Live!:2011/07/06(水) 07:11:09.82 ID:kODPwSaL
裁量取引でもいいんだけど絶対裁量にしてはいけない部分がある
これに気付いてればたぶん勝ててると思う
389Trader@Live!:2011/07/06(水) 07:22:05.76 ID:kODPwSaL
少なくとも気付いてなければ勝てないだなw
390Trader@Live!:2011/07/06(水) 09:57:16.95 ID:nUZJQ2fk
ストップいれて相場に流しておくだけ
ストップにかからなければいつの間にか利益がたまってる
それを収穫する
ゴキブリホイホイを置いといてゴキブリが溜まったら捨てるみたいなもん
簡単すぎ

391Trader@Live!:2011/07/06(水) 12:25:02.54 ID:XN86s9jT
損浅利深。
これだけ。
392 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 :2011/07/06(水) 12:25:36.20 ID:wYAMk4YD
>>343
>俺はテクニカル的な考え方については極めて端的に
>表現すると意識するのはレジサポだけと言ってもいいくらいだと
>思ってる

為替歴1年〜2年くらいの初心者さんかな?
もっと視野を広く、もっと一点を深くみた方がいいよ
チャートにはもっと色んな事が表れてるよ
393Trader@Live!:2011/07/06(水) 12:29:03.64 ID:XN86s9jT
野広点深。
これだけ。
394Trader@Live!:2011/07/06(水) 12:44:56.07 ID:8Wtrx73I
ポイントはチャート上での失敗だよ。
トレンドフォローもいいんだけど、
トレンドが出始めたと見えて出なかった時の失望反転の方が強い。
だから、逆へ行く時ほど大きく行くという事が起きる。
395Trader@Live!:2011/07/06(水) 13:12:53.81 ID:d1Qk7ZnQ
>>392
色んなことが表れているだけではリアクションに困るから、何が表れていて
自分はどう使ってるかくらいは書いてくれないか?俺の思考のプロセスは
>>350で簡単に示している。実際現在のドル円を見てみるとほぼ想定どおりの
値動きだ。レジサポだけでもこれくらいの精度でシナリオを描ける
まあ、たまたまだと切って捨ててくれても構わないけどね
396 忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/07/06(水) 13:53:15.15 ID:BUvgmMsa
勝てる人は多くは語らない・・・(´・ω・`)
397Trader@Live!:2011/07/06(水) 14:13:33.32 ID:d1Qk7ZnQ
んー本人の自由だから語らなくてもいいけど、そうすると適当にケチを
つけてるだけなのか、本物の実力者なのか判断できないから
これ以上話は進まないよね。勝ち組の割合から考えると前者の可能性の方が
高くなってしまうし
398Trader@Live!:2011/07/06(水) 14:48:04.76 ID:/aG6sQBX
各々が好き勝手書き込むくらいで丁度いいんじゃねえのかよw
399Trader@Live!:2011/07/06(水) 14:51:19.15 ID:d1Qk7ZnQ
>>398
だから語らなくても良いといってるでしょ
わざわざ俺に安価つけてコメントしてるんだから、それに対して俺は
反応しただけじゃないか。何かおかしいか?
このまま反応がないから話はおしまいだし、そうでないならやり取りがある
それだけだろ。少なくとも君には関係の無い話だよ
400Trader@Live!:2011/07/06(水) 14:57:00.25 ID:ZXpy4N4S
まあなんて生産性の高いレスだこと
401Trader@Live!:2011/07/06(水) 14:58:05.89 ID:/aG6sQBX
落ち着けよ
オレは誰にも安価してないし好き勝手書き込んだだけだから
402Trader@Live!:2011/07/06(水) 15:03:49.97 ID:d1Qk7ZnQ
そういうことならもう君には反応しない。悪かったね
403Trader@Live!:2011/07/06(水) 15:21:40.04 ID:JFazb6yd
手法だけなら海外フォーラム漁ったほうがマシだよ
あとは本人のメンタルの問題だから、こんなスレ見てもためにならない
404Trader@Live!:2011/07/06(水) 15:42:42.65 ID:Wq8F+7+4
暇潰しにてきとうなこと書いてみたり気まぐれで考え方くらいはマジレスしてみたり
勝ち続けてる奴が自分の手法を細かく伝える訳ないよ何の得にもならないのに
405Trader@Live!:2011/07/06(水) 16:26:26.56 ID:JFazb6yd
仮にそいつが勝てる手法公開しても無駄だと思う
なぜなら性格や資金量や生活環境が各人で全然違うし
その手法を100人が真似たとしても勝てるやつは数人もいないだろう
406Trader@Live!:2011/07/06(水) 17:00:12.54 ID:QqDuUqNE
>>405
おれもそう思う。性格とか生活リズムとかによるよな。
だから自分で考えるのが一番近道なんだけど、負けてるやつにそういっても全然分かってくれない。
まぁだから一生負けてるんだけどな。そいつは。
407Trader@Live!:2011/07/06(水) 17:25:10.07 ID:KyR6uCzL
自分の感覚だと手法とメンタルは全然別個な問題だと思う。
多分複雑な手法になればなるほどメンタルとの絡みが出てくるんだろうけど
俺の手法がシンプルなためかな
408Trader@Live!:2011/07/06(水) 17:39:31.60 ID:d1Qk7ZnQ
この人は勝ってるプレイヤーだと思われる書き込みは過去スレ含めて
いくつもあるけど、無駄に叩かれて退散してたり、特にスルーが多いね

そしてくだらない商材のような手法に食いついてる。いわゆるシストレ的な
条件が明快なやつは人気みたいだよ。あんなの仮に通用する場面があるとしても
その局面を判断する能力こそが肝要なのに、それに気が付かない
409Trader@Live!:2011/07/06(水) 17:52:50.42 ID:CVGOCnzq
その通りだな
裁量勝ち組の多くは状況判断力があり期待値に賭けたトレードをする
状況というのは毎回違い、その都度の判断で順張り逆張りを使い分けボラに合わせた枚数コントロールもする
短い文章にし辛いのもあるが、404が言うように晒した所でメリットはない
410Trader@Live!:2011/07/06(水) 18:46:07.00 ID:JFazb6yd
匿名掲示板及び日本人の性質によるところもあると思うけどな

海外フォーラムとかだと、自分の手法をよりよくするために晒してるし
それから派生した手法も誕生したりしてる
変な煽りとかもないしやりやすそう

この手のスレはよくたつけど毎回同じ流れで終わるんだよね
411Trader@Live!:2011/07/06(水) 18:50:09.03 ID:AzH7G36r
このスレには、なぜか「すごい手法見つけたが教えない」とかヒントだけ教えてやろうとか、そういうのが多い
世界の中の日本という国のさらに2ちゃんねるという狭い村の中で何を言ってるんだろうか?
412Trader@Live!:2011/07/06(水) 18:58:33.14 ID:JFazb6yd
たぶん出尽くしてる手法の類は
エントリーのパターンって実際そんな多くないし
例えば押し戻りだけに特化しても充分だと思うけど手法は

むしろルールを守れないやつらが大半なんじゃない?
413Trader@Live!:2011/07/06(水) 19:01:50.08 ID:pCRdCxls
>>411
そういう人たちは手法晒すと対応されるって思い込んでるんだよね
414Trader@Live!:2011/07/06(水) 19:30:37.07 ID:LBbN8Fbe
必勝法が無いから晒せないんだよ。
過去には必勝法があったけど、業者が損するような穴を狙ったものなので、
全部対策された。
415Trader@Live!:2011/07/06(水) 19:53:48.84 ID:Wq8F+7+4
勝ち組は暇潰しに書き込んで反応みて楽しんでる奴が大半でしょ
必死なのはスレみて勝てるようになるとか勘違いしてる人だけ
自分が勝ってりゃいいんだから知人ならともかく他人まで勝って欲しいとか思うのはかなり少数派でしょ
理屈はわかるが勝ててない人が勝ち組の同意を求めてレスしているってのが多そうだな
416Trader@Live!:2011/07/06(水) 19:56:37.36 ID:LBbN8Fbe
あまりにもアホな書き込みとか、
自分の成長過程で必勝法だと勘違いした事をそのまま書かれると、
思わず弄りたくなってしまう。
417 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/07/06(水) 20:00:09.98 ID:Kza1ESxa
ひとつ教えてやったつもりだったが、わからなかったか?
とてつもなくシンプルな手法

>>352
平均足で色が変わると、次の日もその方向に走り易いんだぜ


418Trader@Live!:2011/07/06(水) 20:38:29.29 ID:LBbN8Fbe
反論は多いだろうし、今勝っている人もいるだろうけど、
ナンピンと塩漬けは止めた方がいい。
この2つの落とし穴は、ダメだと言う事に気付くまでに時間がかかるところ。
コツコツドカンになるだけではなく、
これで生活をしていくのは難しいと後になって気付くはず。
419Trader@Live!:2011/07/06(水) 20:45:15.93 ID:tqR7z5Df
今勝ってなくて昔も勝ってない
そしてもちろん未来も勝てない
そんな損切り損小利大厨よりも

今だけでも勝ってるナンピンコツコツ土管のほうがマシだwwww
420Trader@Live!:2011/07/06(水) 20:45:38.55 ID:ohVyE3aH
おれ前FX会社でカバー担当だったけど、長時間上昇トレンドが続くと買い注文が突然増え出す時がある。
大体そんな時はまだ上昇トレンドが続くから銀行にカバーの買い注文をを入れていくんだけど、買い注文が多い割に価格が全然上がらなくなったら、
いよいよ始まるなって思った。
そんな時はだいたいほどなくして最後の力を振り絞って断末魔のように最高値を更新してから、真っ逆さまに落ちていくんだよ。
421Trader@Live!:2011/07/06(水) 20:47:55.69 ID:8Ws+ZxGz
どうしたら勝てるようになるかより
どうしたら負けないようになるかを探すほうが簡単だろう。
422Trader@Live!:2011/07/06(水) 20:52:09.98 ID:tqR7z5Df
はいはい損切り損切りw
はいはい損傷利代なw
わかったわかったw
423Trader@Live!:2011/07/06(水) 20:54:26.68 ID:E4i22xXs
バカだねえ。勝ちと負けは表裏一体。
負けを受け入れなければ勝ちはとれない。
つまり勝ち負けを区別すること自体がナンセンス
424Trader@Live!:2011/07/06(水) 20:56:00.67 ID:8Ws+ZxGz
敗率70%のINのパターンを見つけて
それの反対をやればよいだろう。
425Trader@Live!:2011/07/06(水) 20:57:20.57 ID:tqR7z5Df
はいはい負けを受け入れる受け入れるw
損切りだねわかったわかったw
426Trader@Live!:2011/07/06(水) 21:05:13.81 ID:ohVyE3aH
これ以上上昇は続かない。手仕舞おう。としたケース。
含み益だった場合→利確
含み損だった場合→損切
同じ事。
427Trader@Live!:2011/07/06(水) 21:05:39.88 ID:yz8Yj8iI
両建てして+10プラスだけ決済してまたすぐに両建てする、
マイナスは150ぴぴくらいで広めのストップいれて放置

今思いついただけで検証してないけど
やっぱこつこつ土管かな?


428Trader@Live!:2011/07/06(水) 21:08:55.45 ID:tqR7z5Df
アホ杉わろたw
429Trader@Live!:2011/07/06(水) 21:15:34.01 ID:8Ws+ZxGz
まず、鞘取りとは何か?ローリングとは何かを
勉強するべき。さらにある通貨のペアと連動して
動くペア通貨を探すそれを指標にぽじる。
430Trader@Live!:2011/07/06(水) 21:16:09.00 ID:yz8Yj8iI
>>428
どんな手法でやってますのん?
431Trader@Live!:2011/07/06(水) 21:17:23.03 ID:tqR7z5Df
アホ杉ワロタ
432Trader@Live!:2011/07/06(水) 21:21:14.93 ID:RIsqe+wH
>>427
含み損の合計と得た利益の合計と、どっちが多いかな?
433Trader@Live!:2011/07/06(水) 21:27:34.60 ID:tqR7z5Df
両盾で10pp動くごとにスプ損していく最強手法ありがとうございまーすwww
434Trader@Live!:2011/07/06(水) 21:31:51.70 ID:ae2S/R85
>>417
ばかそれ以上書くな
435Trader@Live!:2011/07/06(水) 21:32:31.67 ID:yz8Yj8iI
>>432
そこなんだけども
基本はトレンド方向にのるエントリーで
両方のポジションは常にストップ150
トレンドが反転して最初のトレンド方向の-150行くまでにトータル150以上のプラス決済が
あれば計算上は口座は増える。
マイナス150のストップにかかるまでやり続けた場合ね

途中で+50でおkとなってその日のトレードが終われば+50で終了

ただ最初のトレンドのシグナルが否定された時点ですべて決済したほうが良いと思うです。

長文読んでくれてありがとです。
436Trader@Live!:2011/07/06(水) 21:34:15.72 ID:d1Qk7ZnQ
>>420
今は辞めて個人でFXやってるのかい?
437Trader@Live!:2011/07/06(水) 22:19:30.88 ID:JFazb6yd
ジョン・ヒル 聖杯は存在します。

コリンズ   (混乱して沈黙)……聖杯とは何か教えてください。

ジョン・ヒル 聖杯などないと悟ることです(笑)。世界の一流マネーマネジャーでも20〜25%の収益しか生み出していないのですから。




438Trader@Live!:2011/07/06(水) 22:24:12.52 ID:BTJxYULe
何か1つ出来たら勝てるとかじゃなくてさ
複合的に考えられないとだめだよね

http://ameblo.jp/satoutsukasa0129/entry-10863912740.html
439Trader@Live!:2011/07/06(水) 22:24:30.09 ID:9nwW4Vv0
ぬるぽ
440Trader@Live!:2011/07/06(水) 22:26:21.80 ID:Wr7UJLoi
>>438
俺の名言パクるなよ
441 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/07/06(水) 22:26:40.82 ID:Kza1ESxa
>>434
ごめん(・ω・`
442Trader@Live!:2011/07/06(水) 22:30:11.70 ID:JFazb6yd
インジごときで勝てるって思ってるならおめでたいね
443Trader@Live!:2011/07/06(水) 22:33:36.48 ID:fpF8rPHJ
>>437
聖杯はその世界一流のマネーマネージャーだろw
勝ち始めて年トータルで負けてないファンドだってあるだろうに
444Trader@Live!:2011/07/06(水) 22:37:27.20 ID:fpF8rPHJ
インジは勝てないと思ってるのもおめでたいね
445Trader@Live!:2011/07/06(水) 22:42:30.09 ID:Wr7UJLoi
>>442
それならなんの苦労もないよね。
ボリバンウォークしたり、特定のMAで跳ね返されたりする相場が続く事はあるけど、
機能しなくなった時に損切りが続いて利が吹っ飛ぶ。
そうすると、機能する時だけ使えばいいという意見が出るけど、
2度機能したからポジると3度目は無くて、慎重になっていると綺麗に機能し始める。
多くの人はそんな事の繰り返しで負ける。
446Trader@Live!:2011/07/06(水) 22:43:44.34 ID:JFazb6yd
>>444
結局使う人間次第ってことだよ
100人が同じインジ使って皆勝てるかって事

それに対し聖杯ってのは誰が使っても勝てる手法のことだよ
才能なんて関係ないの

そのファンドマネージャーだってずっと勝ってる訳でもないだろ?
手法事態は常に変化させてるはずだよ
ソロスやBNFだってずっと同じ手法でやってるわけじゃないからね
447Trader@Live!:2011/07/06(水) 22:44:09.68 ID:Wr7UJLoi
>>444
完全に否定しているわけではないよ。
俺も使ってる。
ただ、システムトレード的にシグナルに従っても勝てない。
448Trader@Live!:2011/07/06(水) 22:49:22.25 ID:rzQrxyJR
449Trader@Live!:2011/07/06(水) 22:49:37.73 ID:JFazb6yd
そもそもインジってある一定期間の価格をもとに導出されてるだけだからね
価格情報を別の形に置き換え相対化させてるだけだし

あくまでも道具であってそれだけで勝てるわけじゃない
いいゴルフクラブ使えば皆ゴルフ上達するのかって言えばそうじゃないのと同じ
450Trader@Live!:2011/07/06(水) 22:51:17.57 ID:ohVyE3aH
>>436
そうだよ 
個人になってからは株でいう出来高アップは一定時間のテック数の多さで推測しているけどね。
値動きだけじゃ少し先の予想なんてあんまりわからないよ。
451Trader@Live!:2011/07/06(水) 23:12:35.86 ID:fpF8rPHJ
煽ってるのかと思ったら違ったのかスマン
聖杯探さないで聖杯になりなさいということか

同じシステムトレードで勝てないということなら同意





452 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/07/06(水) 23:16:37.61 ID:Kza1ESxa
俺を煽ってるんじゃねーの?
453Trader@Live!:2011/07/06(水) 23:22:49.54 ID:d1Qk7ZnQ
>>450
何で具体的な質問をする前に質問の内容が分かったんだ?
辞めた後でも同じように断末魔を観測することができていて
トレードに利用しているのか聞きたかったんだよ
厳密には観測ではなく推測か
454Trader@Live!:2011/07/06(水) 23:34:54.96 ID:Wr7UJLoi
勝つヒントはドル円スレだと思うんだけどな。
悲鳴が聞こた時に養分を吸い取るw
チャート見てたら悲鳴が聞こえてくる辺りがだいたい分かってくるから、
そこでエントリー。
インジはそいつらがポジったり損切りする辺りを推測するために必要。
455Trader@Live!:2011/07/06(水) 23:42:45.83 ID:ohVyE3aH
そりゃ知識は利用しているよ。
たとえば今ユーロドルが1.43割ってストップ売りひっかけてから反発したけどこれなんか
実は誰もが意識するストップ注文の数pips先にその大量売買を利用して捌くしかない超大口の利益確定の注文が待っていたんだね。
それに乗っかって儲けるとかずるくしないと、勝ちようがないよ。


456Trader@Live!:2011/07/06(水) 23:55:13.49 ID:WHwcjIa3
将来のことなんて誰にも分からないって。そういう当たり前のことを理解できずに
自分の予測や手法が有効かに意識がいってるのな。永久に勝ってこないよ、勝つことを
目的にしてないんだから。
457Trader@Live!:2011/07/06(水) 23:56:25.26 ID:hPFaUbPJ
はいはい損小利代なw
458Trader@Live!:2011/07/07(木) 00:11:32.95 ID:FYbFffmE
先を予測してポジるのと、予測が当たってからポジるのとの違いは大きい。
しかし、予測が外れた事を確認してからポジるのとの違いはもっと大きい。
459Trader@Live!:2011/07/07(木) 00:22:21.73 ID:FAGAthk+
自称勝ち組のご高説には

はいはい損小利代なwv

と言っておけばいい
460Trader@Live!:2011/07/07(木) 00:27:26.60 ID:FYbFffmE
聖杯見つけるためにここに張り付いても無駄だよ。
ここは、爆益で気分のいい人が自己満足で書き込むスレだから。
無いもの探すより、チャートを研究した方が遥かに有意義。
461Trader@Live!:2011/07/07(木) 00:47:43.71 ID:lWJFri2N
長い足のテクニカルに重きを置きつつ
短い足で裁量入れたシグナルを使い
*裁量=その日の値幅によってはシグナル無視等
損義理シグナルorMAXぴぴでアウト、トレールo目標ぴぴで里佳子
俺はこの手法で200万を6000円にした。
462Trader@Live!:2011/07/07(木) 03:25:26.20 ID:2kSi/MC4
勝ち組の方達に質問です?
トレンドを狙わずレンジを想定して行きやすい方向にエントリーしその中で
損少利中を目差す。

教科書 無視でここに行き着いたんですが間違ってますか?
よろしかったら助言ください。
463Trader@Live!:2011/07/07(木) 03:50:08.13 ID:MCnPZs/1
>>462
間違ってませんよ
どんなやり方も間違っていません
スポーツと同じですよ
上手くやれるか下手くそか、それだけです
どんどん場数を踏んで上手くなるしか無いですよ
464Trader@Live!:2011/07/07(木) 06:53:41.80 ID:5IlMmKno
今日の9時〜明日の9時にかけての時間軸で
ドル円とユーロドルに、
今日の9時〜12日の9時にかけてのポンド円に
今日の9時〜13日の9時にかけてのユーロ円に
それぞれ下げバイアスがかかっていますので注意してくださいね。

465Trader@Live!:2011/07/07(木) 06:55:43.64 ID:9e9RgNQH
平均足は順張りで使うよりも逆張りで使った方が、あくまでもBTではだが、良いぞ?
順張っても逆張っても損するけどなw
±0に収束するのなら、今は順張りが有効なのかもしらん
466超有能:2011/07/07(木) 07:14:49.54 ID:iABUVJs3
無能消えたな
才能がものを言う商売
467Trader@Live!:2011/07/07(木) 08:39:40.83 ID:W2HrTqJh
誰でも勝てる強いトレンドはローソク足がMA10にも触れないぐらい急角度だよね
そこでちょっと余裕を持たせてMA12にローソク足が触れてる時はエントリーしない
MA12から離れてくのを狙う感じで
あとはMA25より現在値が上なら買いだけ、下なら売りだけ
こんな下衆なフィルタリングでも随分負けトレードが減ると思うよ
俺は使ってねーけどw
468Trader@Live!:2011/07/07(木) 09:24:18.74 ID:QPPqE39Q
勉強になるなああ
469Trader@Live!:2011/07/07(木) 10:06:41.21 ID:IE9JO8hs
>>460
そうだね
まあどちらかというと自称勝ち組が結構混じってるようだが
あとは自分の売買履歴を研究するといいと思う何度も見返しチャートと見比べて
470Trader@Live!:2011/07/07(木) 11:23:47.23 ID:GWL/ZXt0
売買記録をつける、週末に2-3時間程振り返る。

平均利益と平均損失で、何枚ポジれるか考えてポジる
一回一回のトレードに「その時どう考えてたか?」を記入しているけど、面倒だったら
最低でも、 通貨ペア 新規決済 売り買い 取得時間 決済時間 pip(金額はいらない) を
毎トレード、スプレッドシートに記入する。 エクセルがPC内に無かったら、googleのツールにあるからそれ使え
471Trader@Live!:2011/07/07(木) 11:31:54.43 ID:i67PEFWk
>>465
詳しく
どの時間足でどういう逆張りで得をして、逆に順張りだと損をするBTになるの?
472Trader@Live!:2011/07/07(木) 14:07:41.29 ID:IE9JO8hs
T/PやS/Lのとり方、通貨ペア、検証期間で色々変わるだろ
順張りだったら、トレンドのあるときならまず勝てるでしょ
これはどのトレンドフォローのインジ、システムでも同じだろうけど
所詮その程度のもんだと思うよ
473Trader@Live!:2011/07/07(木) 14:38:59.43 ID:JxDEGSTQ
バックテストは自分でやらないとあんまり意味ないよ。
目視、プログラム関わらず。
474 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 :2011/07/07(木) 16:49:24.03 ID:s8Gwu7jT
FXブログによく書いてることだけど
勝ったトレードと負けたトレードをどう違うのか検証するのが大事とか
これってちょっとおかしくない?
勝ったトレードの理由は正しくて、負けたトレードの理由は正しくない
みたいな感じがちょっと違和感を感じる
475Trader@Live!:2011/07/07(木) 17:04:30.71 ID:pLB4wvyX
>>474
正しい必要は無いよ。
正しいとどこからか賞金がもらえるのか?
勝ったか、負けたか、突き詰めれば、お金が何円入ったか、失ったか
が重要で、比較するのも金額を基準に比較するだけ。

1万の純益と100万の純益も比較する必要があるし
マイナス1万とマイナス10万を比較する必要もある

正しいとか勝負を考えるだけなら、マイナス200万から手段を講じて
マイナス1万にした勝負が、正しかったり、ある意味の勝利なのかも
しれないが、根本から言えばマイナスの結果にエントリーした
のが間違い。
同じ100pipの勝利でも100枚ポジっていたか、1枚だったのかも重要で
なぜ100枚じゃなかったのかは検証の必要があったりするよな。

だが、1円でも勝てば勝利なのだから、負けた勝負は正しくない
という認識は最低限まもるべき。
476Trader@Live!:2011/07/07(木) 17:18:19.63 ID:ELjcvPh/
>>474
それは一つのトレードに対してではなく、
勝ち続けた時と負け続けた時の比較じゃないかな?
同じやり方のトレードを複数まとめて検証しないと意味が無いよ。
477Trader@Live!:2011/07/07(木) 17:34:10.97 ID:5ncE4gem
1円でも勝てば勝利、じゃなくてそりゃ小利だろ
そんなもんで勝ったとえるなんて、ゆるい脳内だな
478Trader@Live!:2011/07/07(木) 18:44:26.44 ID:pLB4wvyX
>>477
君は約定リストにマイナスは無いの?
1円というより0.1pipのほうがいいのかもしれないが
1円で利確する意味をじゅうぶんに考えてな。

誰だって100円でも多く勝ちたいが、1円で利確するには
それなりの事情がある
爆墜ちしたときの逆指しであったり、大損から値を戻した
瞬間の同値であったり

なんとかマイナスを避けたっていうのだ実情だろ
そその積み重ねを舐めてたら大きな利益はでないんじゃないのか?
479Trader@Live!:2011/07/07(木) 19:10:16.45 ID:Kp7h9jTs
こんなネタスレでマジレスかっこわるいぞwww
480Trader@Live!:2011/07/07(木) 19:14:37.18 ID:Cz8GRHfM
はいはいそん勝利代
481Trader@Live!:2011/07/07(木) 19:51:16.98 ID:AcRq70zd
>>478
スキャの人?
俺はデイだからそういう気持ちが理解できないな
482Trader@Live!:2011/07/07(木) 19:53:31.74 ID:Cz8GRHfM
結局言い方は違うけど尊称利代と言いたいんでしょ?w
483Trader@Live!:2011/07/07(木) 20:20:36.01 ID:69VDwYxv
はいはいそん勝利代

結局言い方は違うけど尊称利代と言いたいんでしょ?w
484Trader@Live!:2011/07/07(木) 20:21:09.58 ID:FHkYm9VH
バイナリでウィナーズ
485Trader@Live!:2011/07/07(木) 20:44:26.47 ID:FGnHbjFC
バイナリオプションで勝ててる奴いるのかな?
あれは勝つために重要な事が出来ないから、
俺にとってはただのギャンブル。
486Trader@Live!:2011/07/07(木) 22:15:50.96 ID:W45ME/Z1
チャート10分眺めてエントリーの基準が見つからなかったら手を出さない
エントリー基準は決まったがそれと逆行してたら手を出さない
いくらでポジるかではなく何pipsとれるかでポジる
5pips取れたら満足する
10pips取れたらチャートを閉じて酒を呑む
20pips以上取れたらマウスから手を離してチャートを眺めるだけにする
487Trader@Live!:2011/07/07(木) 22:32:47.98 ID:Uj7C1UAN
底Lできたけど、この後このポジはどうすればいいですか?


http://iup.2ch-library.com/i/i0358772-1310045425.png
488Trader@Live!:2011/07/07(木) 22:41:54.98 ID:GSZtxc65
鈴木さんの無料セミナー見たら勝てるようになったお
489Trader@Live!:2011/07/07(木) 22:43:48.17 ID:FpNmGBh+
スレ違いすいません。

僕はFX暦3年弱のテクニカル中心のデイトレ-ダーです。

トレードスタイルは人それぞれだと思いますが

勝ってるトレーダーの方々なら分かって
頂けると思うんですが

手法も大事ですがやはり安定して
利益を上げるためにはメンタルが重要になって来ると思います

例えば

◆ポジション保有中の心理

 1.上手く行け!と順行を願うため逆行するとイライラやドキドキする

 2.利益を期待してるから建値付近でグズグズする動きには
   精神が耐えられずとりあえず建値で逃げる

 3.逆行が怖くて利を伸ばせずに薄利で決済してしまう

 4.損切りが出来ずせめて建値までとお祈りをする
   あげく戻らないとナンピンなど無計画でしだす

こんな感じでトレードしててもお金を相場に捨てるだけです

これらを含めてメンタルの改善や正しいトレードの仕方について
色々書いてるので興味あったら見てみてください

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貴重なお時間を割いていただきありがとうございます。
490Trader@Live!:2011/07/07(木) 23:19:04.30 ID:67s8mhLz
>>489
はいはい、どこぞの情弱相手にアフィでもやってろ
491Trader@Live!:2011/07/08(金) 00:00:13.44 ID:Cz8GRHfM
損はすぐきって利益は放置
わかった、損小利代だなw
492Trader@Live!:2011/07/08(金) 00:01:35.22 ID:qxHjmBV7
9ヶ月で1380pips稼いだシストレってマシな方ですか?
493Trader@Live!:2011/07/08(金) 00:01:43.79 ID:qn0m4gy0
ぶっちゃけ日本の業者じゃぁほとんどできない事機能あんじゃん
あれを設定できれば勝てるよ
だから日本の業者はほとんどできないんじゃないのって感じ
そんな大げさな機能じゃないよ
494Trader@Live!:2011/07/08(金) 00:06:27.70 ID:nGpvP402
松田さんの無料セミナー見たら勝てるようになったお
495Trader@Live!:2011/07/08(金) 00:11:06.36 ID:ezpLQOa4
偽勝ち組はこちらへお願いします。


どうしたら勝てるようになった? 25勝目【FX編】
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496Trader@Live!:2011/07/08(金) 00:26:46.30 ID:nG2oiHuD
はいはいそん勝利代

結局言い方は違うけど尊称利代と言いたいんでしょ?w

損はすぐきって利益は放置
わかった、損小利代だなw  

497Trader@Live!:2011/07/08(金) 00:27:11.69 ID:tiPstdZI
損切りバシバシやるとあっという間に2〜3万吹っ飛ぶよなwその2〜3万を取り返すのは至難の技
498Trader@Live!:2011/07/08(金) 00:29:49.35 ID:dtVSqDMe
実際語られる精神論の多くでも結局損小利大だしね
負けを認めるとかも突き詰めれば損小利大
499Trader@Live!:2011/07/08(金) 00:46:51.81 ID:dtVSqDMe
FXや株の攻略法で一番良く言われるのが「負けを少なくする」ということ
これもやっぱり損小利大ってことだろう
結局損小利大なんだよ
なあ
500Trader@Live!:2011/07/08(金) 00:57:21.90 ID:nG2oiHuD
はいはい損切り損切りw
はいはい損傷利代なw
わかったわかったw


はいはい負けを受け入れる受け入れるw
損切りだねわかったわかったw

今勝ってなくて昔も勝ってない
そしてもちろん未来も勝てない
そんな損切り損小利大厨よりも

今だけでも勝ってるナンピンコツコツ土管のほうがマシだwwww



501Trader@Live!:2011/07/08(金) 01:02:52.85 ID:dtVSqDMe
あまりに確信に迫ってるから
アホの鳥みたいなことになってる奴いるねw
そのままずっと繰り返してろw
そして損切りしてろw
502Trader@Live!:2011/07/08(金) 01:04:03.95 ID:JS7bsqEZ
まあ一言で言えば
損小利大
勝ち続ける秘訣はこれだな
503Trader@Live!:2011/07/08(金) 01:06:14.73 ID:nG2oiHuD
今だけでも勝ってるナンピンコツコツ土管のほうがマシだwwww

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504Trader@Live!:2011/07/08(金) 01:09:50.11 ID:JS7bsqEZ
まあ一言で言えば
勝ち組は損小利大
他はありえないよね
505Trader@Live!:2011/07/08(金) 01:17:02.21 ID:dtVSqDMe
早い話
エントリーしたら直ぐに損小利大に決済注文出すんだよ
そういうことでしょ負けを少なくするって
これが必勝法なんだよなw
506Trader@Live!:2011/07/08(金) 01:25:55.95 ID:tbEFpZaZ
俺も0.1pip利確が多いのは、ポジってから
10pip-20pipも利益が乗ると、0.1-2pipくらいの同値撤退
を逆指すから。

もちろん、予鈴収益に達しないで、逆行をされて同値で刈られて
から、利益方向に急展開する悲しさは多いが、戻りを予想して
ポジらないよりはチャンスがマスし絶対に負けないポジションほど
強いものはない。特にリバ予想のチャート展開なら、得意じゃ
ない数種の通貨にも手を出すしね。

これは普段の勝負ポジとは別に、同値撤退ルールで臨機応変に打ってるが
意外とコツコツポヨヨーンと収益源になってるよ。


507Trader@Live!:2011/07/08(金) 01:26:38.13 ID:hWbC+iMD
利大でも高望みしすぎないことだよな。
高望みしすぎて売り逃したことだらけ、
毎回落ちきった後に反省してもやっぱり次も売りのがす
508Trader@Live!:2011/07/08(金) 01:29:23.21 ID:6Mfj3f5p
損小利大を心がけたおかげで
損切り20連敗、含み益は殆ど20pip程度で戻ってきて同値撤退。
資金170万が40万になりました。
509Trader@Live!:2011/07/08(金) 01:33:34.95 ID:JS7bsqEZ
まあ一言で言えば
頭と尻尾はくれてやれってヤツだよね
エントリー同様にエグジットルールも明確にしないとね
510Trader@Live!:2011/07/08(金) 01:35:13.65 ID:0JfM5Btm
>>508
損傷したのはおまいの財布と心ついでに頭ってことか
511Trader@Live!:2011/07/08(金) 01:39:40.88 ID:F8jCaN08
僕は利益を固定しちゃってますね
1トレード10PIPです
これを5回、50pipが毎日のノルマです
10PIPを5回取れれば損失はいくら出しても良いルールです
この手法で僕は
512Trader@Live!:2011/07/08(金) 02:04:38.43 ID:zCn7b3NT
本当に損少利大なんでしょうか?
損少利中に勝機がありません? スーパートレーダーの方教えてください。
513Trader@Live!:2011/07/08(金) 02:13:34.65 ID:qn0m4gy0
損小利中のことを損小利大と言っている
514Trader@Live!:2011/07/08(金) 02:15:22.24 ID:g7lmrjLO
本当に損少利大なんでしょうか?
さっき ユロドルで全もされて100pp以上損しました。
結果+100ppで終われたけど これは馬鹿なのでしょうか?
515Trader@Live!:2011/07/08(金) 02:22:39.98 ID:zCn7b3NT
>>514

さすがに+100だったものが-100になる事は無いと思いますよ。
普通 +100から落ちて行く時に利食いのサインでるのが普通ですから。

何と無く利を伸ばそうとしてませんか?
516Trader@Live!:2011/07/08(金) 02:26:53.46 ID:v9XLue1L
本当に勝ってる人はルール通りにエントリーしてルール通りに決済するだけだろうから損小利大とかあんまり意識してないんじゃない?
ルール通り淡々とこなして+3pipsの時もあれば+50pipsの時もあるって感じじゃね?
トレンドフォローなら損大は無いし
517Trader@Live!:2011/07/08(金) 04:01:26.72 ID:vbsfGqzn
いいか、おまえら
一番おいしいところはHFがもっていく
頭と尻尾だけを取りに行け
518Trader@Live!:2011/07/08(金) 05:33:15.58 ID:IIy6EFnC
>>493
もう少しヒントを頂けませんか?
519Trader@Live!:2011/07/08(金) 05:43:16.15 ID:F8jCaN08
皆さん損小利大を勘違いしてますよ
まず利幅を固定してください
その利幅を獲ることに全力を注いでください
そうすれば逆行してマイナスになった場合、そのマイナスは本来目的とする利幅から遠のくわけですよね
だから一度損切りしてもう一度エントリーしたほうが効率よく目的の利幅を獲ることができるのです
利幅を追求するための損切りであって損を小さくすることは目的じゃないのです
だから私は利幅を固定したのです
この手法で私は
520Trader@Live!:2011/07/08(金) 06:48:00.69 ID:wKTwdWV5
じゃんけんの必勝法を考えてるようなもんだ。確実に勝つ手法なんて無い。
グーを2回出したあとチョキとかそういう話だからな。
最終的にはパチンコといっしょでやらない方がいいという結論に辿り着くけど
あくまで遊び、損を前提にギャンブルとしてやるわけだから勝ったら運がよかった
程度に捉えるべきだ。
521Trader@Live!:2011/07/08(金) 07:03:44.16 ID:+J8Wcui8
ぶっちゃけジャンケンにも必勝法があるんだなー
連続でやるって条件がポイントだけどねw
522Trader@Live!:2011/07/08(金) 07:45:26.67 ID:KB2KD3eO
ほらな
損小利大だろw
523Trader@Live!:2011/07/08(金) 07:56:04.56 ID:3w55my3V
つーかこんなの負けないようにするだけなら簡単じゃないか。
そこからどーやたら利益が増えるか損が減るか自分のスタイルで考える。
あと予測しえない大きな動きがあたときの損ギリも忘れずに
これでだめなら一生負け組みだな
524Trader@Live!:2011/07/08(金) 07:58:45.60 ID:KB2KD3eO
予想しない=何も考えずに損小利大注文を出す


やっぱ損小利代だねw
525Trader@Live!:2011/07/08(金) 08:19:37.90 ID:enut6HA9
このスレに専業はほとんどいないな
526Trader@Live!:2011/07/08(金) 08:48:48.06 ID:AUR+Nkhc
テストで良い点取るには不正解を少なくして正解を多くすれば良い。
すなわち、損小利大!
527Trader@Live!:2011/07/08(金) 12:20:38.05 ID:EzwhY/MV
ひどいスレになったな
これならアホー知恵袋の方がまだまともなやりとりしてる
ま、誰かも言ってたけど手法のヒントほしいなら海外のフォーラム行った方がいいね実際
損小利大wとかメンタルwなら外人も必ず言ってくるから
528Trader@Live!:2011/07/08(金) 12:25:18.22 ID:Kfy3ml5/
むしろ逆、徹底的にリスクを排除して、損0微益目標だな。指標参加はもってのほか。
529Trader@Live!:2011/07/08(金) 12:35:21.81 ID:JS7bsqEZ
まあ二言で言えば
損小利大wを実現できる手法wを淡々とこなすメンタルwを備えているのが勝ち組
無計画なギャンブルトレーダーが負け組だよね
530Trader@Live!:2011/07/08(金) 13:07:55.48 ID:Y+xn/Ztr
ここ数週間変な奴が常駐してるよね。
損小利大は結果であってそれが目的ではない。

負け組みは根本的な所から考え方が反対なんだ。
だから、ポジ持っても逆へ行く。
損切りすれば反転する。
損切りしなければどこまでもトレンドが続く。
戻り押し目で利確。
伸ばそうと思ったらマイテン損切り。

いつまでそんなアホなトレード続けるつもり?
531Trader@Live!:2011/07/08(金) 13:09:25.99 ID:F/vT/AVK
リスクリウォードは勝率との関係なしに話しても意味がない。

リスクリオォードの高低は勝率でいくらでも調整できる。

各自の個性にあった、両者のバランスを見出すのが大切。

一番大事なのは資金管理だけど、これはとりあえずプラスがでるようになってから考えても遅くはない。

というかプラスが出てないうちは真面目に考えることができないはず。
532Trader@Live!:2011/07/08(金) 13:15:59.05 ID:Y+xn/Ztr
プラスにならないうちは資金管理もなにも、
どうせ負けるんだから限りなく小額でいい。

プラスになれば自分の想定される最悪の損切り額残して全力でいい。
残りは定期的に出金するんだから資金管理など不要。
533Trader@Live!:2011/07/08(金) 13:42:16.35 ID:+J8Wcui8
>自分の想定される最悪の損切り

不確定な連敗をどうやって想定して全力なわけお前は?ん?
534Trader@Live!:2011/07/08(金) 14:04:55.62 ID:Y+xn/Ztr
>>533
何連敗しても続けるの?
俺はデイトレだけど、決めた以上連敗したらその日はやめる。
数日の連敗分残したら残りは出金。
それでも連敗したら枚数を減らすしかない。
ここで減らさず入金するから大損するんだ。
勝てるなら入金しなくても増える。

勝ってる実績が有るならデイトレに限らずそうする以外にどうしろと?
業者に無駄な金預けても無意味だよ。
535Trader@Live!:2011/07/08(金) 14:13:25.00 ID:+J8Wcui8
資金管理いらん全力でいけとかぬかしてるからつっこみいれただけw
全力じゃだめだろだからw
536Trader@Live!:2011/07/08(金) 14:27:59.02 ID:Y+xn/Ztr
>>535
俺は勝っているなら全力でいいと言っているだけ。
元の>>532でもプラスの人に対して言っているし。

逆に負けている人でも、業者に必要最低限の金を入れてハイレバにしておく事によって、
連敗したら枚数が嫌でも減るというとても良い効果が生まれる。
負けている人ほど重要な事だと思うよ。
537Trader@Live!:2011/07/08(金) 14:50:27.01 ID:6Mfj3f5p
test
538Trader@Live!:2011/07/08(金) 14:54:13.61 ID:6Mfj3f5p
くりっくで節税してる自称勝ち組の専業だって
実際は資金が一億以上あって年に一割稼げばいいって程度だよ。
かなり予想と逆向きに動いても耐えられる資金力があって
余裕の枚数でトレードしてる。
つまりはFXなんて手法だの実力だのではないってことだ。
でもこういうやつらでも10年に一度の大変動で必ず退場してるわけだし。
539Trader@Live!:2011/07/08(金) 15:11:36.96 ID:JS7bsqEZ
まあ一言で言えば
ボラに対して最適なRRRを追求してるのが勝ち組
勝率にだけ強く拘るのは負け組だよね
540Trader@Live!:2011/07/08(金) 15:15:19.95 ID:dIPhZJE3
>>538
508で書いていることがネタじゃないんなら
538の結論は早いよ
541Trader@Live!:2011/07/08(金) 15:34:16.45 ID:6Mfj3f5p
>>540
ようは資金力なんだよ。無いから全力に近くなる。
PCの前にへばりついて一日千円稼いでも意味ないでしょ。
542Trader@Live!:2011/07/08(金) 15:46:31.12 ID:dIPhZJE3
>>541
資金力は確かに大事だよ。書いていることも間違っているとは思わないけど違和感はある。
関係ない話だけどスキャやってる人? スキャやっている人の典型的な書き方のように思える。
543Trader@Live!:2011/07/08(金) 16:11:48.66 ID:tbEFpZaZ
資金力は絶対、多ければ勝率も益も飛躍的に有利になる
ただ、よく資金のパーセンテージを言う人いるけど
勝負の世界ってのは、その人間の価値観や器で決まるから、パーセント
じゃないんだよな。

全員が外に出れば定食は1K円、タクシーは5K円、風俗は30Kとか、1ヶ月の家賃が150K
って同じだろ?
そうなると、資金力がいくらあったって、15万円負ければ家賃を失ったって気分になるし
5万勝てばタクシーで風速行って帰りにディナーと酒を満腹にできるなって考える

資金が200万でも3000万でも、10万も浮けば離隔したくなるし、50万も逆行すれば
損キリを意識する。
この辺は貧乏性とか、心の喜怒哀楽指数が関わるんで簡単には解決しない。

俺は儲かっても20枚スタートでMAX50枚じゃないと落ち着かないし、逆行の
ドキドキ感でヘタを打ってしまう。
逆に1枚程度だとテンションが騰がらず、全くやる気がないから、5K程度じゃ
勝った気にならず、見てるのが面倒だから、早々に損キリしてしまえと投げやりになる。
50枚超えると10pip待たないで利確してしまうヘタレになっちゃうしなw
種がどんなに増えてきても、精神力と勝てるバランスは10枚から20枚で、それ以下でも
それ以上でも効率が悪すぎる。
おそらく誰でも満腹な勝ち金額と、損を斬って楽になりたい金額があるはず。
自分の適正金額が決まってくると、それを逸脱してまで勝負はできないものだよ。
544 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2011/07/08(金) 16:17:01.16 ID:LpMLmbbV
        ,. -ー冖'⌒'ー-、
       ,ノ         \
       / ,r‐へへく⌒'¬、  ヽ
       {ノ へ.._、 ,,/~`  〉  }    ,r=-、
      /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く    /,ミ=/
    ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐'  リ,イ}    〃 /
   / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ    〃 /
  ,/ └' ノ \   こ¨`    ノ{ー--、〃__/
  人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\
. /   |/ |::::::|、       〃 /:::::/    ヽ
/   |   |::::::|\、_________/'   /:::::/〃


545Trader@Live!:2011/07/08(金) 17:48:00.45 ID:OmRA59ht
資産の増減ってのは慣れの問題で、毎日数十万増減する日々が続くと、それに慣れちゃうけどね。
そこらへんのリスク(σ)が妥当かどうかは資金規模の問題だけど。
ど下手は資金管理ができなくて自滅するけど、資金管理ができていてもFXは長い目で見れば期待値マイナスの勝負なので、そこをどう期待値プラスに持っていくかは非常に重要だね。
546Trader@Live!:2011/07/08(金) 17:54:55.43 ID:LBwtBtjL
大きな資金に頼っていれば必ず大損する。
一瞬でも経験した含み損はいつかそれ以上の確定損になる。

大きな含み損を許容したトレードで勝ち組に入って生きていけるなんてのは、
叶わぬ夢。
547Trader@Live!:2011/07/08(金) 17:57:40.95 ID:zCn7b3NT
>>543
完ぺきなまでにそれは全てお前個人の性格やタチの問題だ。

皆が皆 自分と同じ設定になってる所が笑える。
10枚〜20枚が適正って!
548Trader@Live!:2011/07/08(金) 18:10:34.10 ID:OmRA59ht
高勝率&高期待値の機会ってめったにないわけで、普段は勝率50%ちょい、期待値微プラスとなると思われる行為を繰り返すことになるけど、それがほんとうにプラスの期待値のものなのかどうかは、かなりの回数を繰り返さないと確からしさが上がらないからね。
負け続ける局面も出てくるし、結局、信念の問題になっちゃう。
正しい知識に基づいた合理的な考え方ができず、上がるか下がるかの感情的な丁半博打をしていたら、まずマイナスリターンだろうね。
549Trader@Live!:2011/07/08(金) 18:16:35.88 ID:dIPhZJE3
>>547
543は自分の場合って書いてるじゃん
550Trader@Live!:2011/07/08(金) 18:25:39.57 ID:V3VVofqX
このスレの9割の話は突き詰めれば損小利大なんだよね
551Trader@Live!:2011/07/08(金) 18:33:28.36 ID:OmRA59ht
全然違うw
552Trader@Live!:2011/07/08(金) 18:48:44.10 ID:V3VVofqX
だって損を小さくしろって話だろ?w
553Trader@Live!:2011/07/08(金) 18:55:10.79 ID:OmRA59ht
だた単に損小利大にしても勝率が下がるだけだよ。
554Trader@Live!:2011/07/08(金) 18:59:32.25 ID:XduSlHux
損中利小でもいけるよ

但し勝率でカバーする必要アリ
要はドカンをドーンくらいに抑えろって事
555Trader@Live!:2011/07/08(金) 19:02:15.48 ID:KjCdbrDJ
スレ違いすいません。

僕はFX暦3年弱のテクニカル中心のデイトレ-ダーです。

トレードスタイルは人それぞれだと思いますが

勝ってるトレーダーの方々なら分かって
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 1.上手く行け!と順行を願うため逆行するとイライラやドキドキする

 2.利益を期待してるから建値付近でグズグズする動きには
   精神が耐えられずとりあえず建値で逃げる

 3.逆行が怖くて利を伸ばせずに薄利で決済してしまう

 4.損切りが出来ずせめて建値までとお祈りをする
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こんな感じでトレードしててもお金を相場に捨てるだけです

これらを含めてメンタルの改善や正しいトレードの仕方について
色々書いてるので興味あったら見てみてください

http://ameblo.jp/satoutsukasa0129/entry-10863912740.html
 

貴重なお時間を割いていただきありがとうございます。
556Trader@Live!:2011/07/08(金) 19:04:50.90 ID:XduSlHux
> ただ、よく資金のパーセンテージを言う人いるけど
> 勝負の世界ってのは、その人間の価値観や器で決まるから、パーセント
> じゃないんだよな。

その人間の価値観や器で決まるんだよな?
だからある人にとってはパーセントで勝負すると言えるが?
何で他人の価値観までわかった気でいるんだ?

少なくとも俺は総資産の何%で決めてるよお前と一緒にするな

557Trader@Live!:2011/07/08(金) 19:10:42.35 ID:EzwhY/MV
>>556
だからそれをどう決めるかは人それぞれって>>543は言ってるんだろ
なんだ?>>547といい勝ち組ってのは読解力がないのか?
558Trader@Live!:2011/07/08(金) 19:16:11.64 ID:XduSlHux
>>557

> おそらく誰でも満腹な勝ち金額と、損を斬って楽になりたい金額があるはず。
> 自分の適正金額が決まってくると、それを逸脱してまで勝負はできないものだよ。

恐らく誰にでもって決め付けてるじゃん
どこに人によるって書いてある?
俺は総資産の%で決めてるから自分の適性金額って概念はないんだよ
絶対額でどうこうってのはないの総資産に依存するだけ
文盲かお前?
559Trader@Live!:2011/07/08(金) 19:16:16.30 ID:V3VVofqX
損を小さく利益を大きくって話だろ?
正直に言えよw
560Trader@Live!:2011/07/08(金) 19:19:56.68 ID:XduSlHux
> 勝負の世界ってのは、その人間の価値観や器で決まるから、パーセント
> じゃないんだよな。

いいえ、私は%で決めております
パーセント じゃないんだよなとか結論付けないで
561Trader@Live!:2011/07/08(金) 19:20:12.26 ID:EzwhY/MV
>>558
はいはい分かった
文盲なのであなたの言うこと理解出来ないからもうレスしないでくださいね
562Trader@Live!:2011/07/08(金) 19:33:23.37 ID:to/5S+St
まるで国会の審議のようだな。
563Trader@Live!:2011/07/08(金) 19:36:58.23 ID:JS7bsqEZ

                   /冫、 )::: いや〜・・ 考えさせられるな〜
                  __| `  /:::
                 / 丶'  ヽ:::
                / ヽ    / /:::
               / /へ ヘ/ /:::
               / \ ヾミ  /|:::
              (__/| \___ノ/:::
                 /    /:::
                 / y   ):::
                / /  /:::
               /  /::::
              /  /:::::
             (  く::::::::
              |\  ヽ:::::
                |  .|\ \ :::::
          \    .|  .i::: \ ⌒i::
          \   | /::::   ヽ 〈::
              \ | i::::::   (__ノ:
              __ノ  ):::::
            (_,,/\
564Trader@Live!:2011/07/08(金) 19:37:33.46 ID:OmRA59ht
いつも思うけど、2chってレベル低すぎるよねw
565Trader@Live!:2011/07/08(金) 19:38:23.91 ID:zCn7b3NT
>>561

どう読んでもあの文は「人それぞれ」じゃなく断定だろ! >>558が言うのがあってるなんて勝ってるトレードしてる奴ならすぐ解る。パーセンテージだろ!普通読解力あんの?まじで。
566Trader@Live!:2011/07/08(金) 19:58:33.17 ID:EzwhY/MV
>>565
わざわざどうでもいいレスしてくれてありがとう
>>561でも言いましたがこちら文盲なので普通読解力?ないですよ、マジで
あなたの言ってることもよく分からないのでもうレスくれなくて大丈夫です
567Trader@Live!:2011/07/08(金) 20:16:08.79 ID:dyF77v5T
だったらそのまま放置しろよみっともねえ
お前かまってチャン?
568Trader@Live!:2011/07/08(金) 21:18:05.16 ID:to/5S+St
どうしてもなんか反論せずにはいられない。菅直人みたいなやつだな。
569Trader@Live!:2011/07/08(金) 21:32:34.94 ID:qxHjmBV7
ラスベガスで活躍してたギャンブラー達がトレーダーに転職して高学歴の金融マンを、
遥かに上回る成績を何故残せたかを詳細に分析した本を今読んでるんだがスゲー面白い。

彼らの凄い所は行動ファイナンスなんて物が無い頃からすでに、
投資行動における人間の心理という物を完璧に理解してたという所だ。

そのレベルの高さは現在の行動ファイナンスのレベルを遥かに凌駕し彼らの投資手法・心構えを詳細に、
分析することによって研究を飛躍的に進歩させた事は驚嘆に値する。

どれだけ高度な金融工学を駆使しようとも彼ら心理戦のプロ達がいとも簡単に裏をかき金融マン達を手玉にとって行く様は爽快ですらある。


570Trader@Live!:2011/07/08(金) 21:36:23.63 ID:nGpvP402
松田さんの無料セミナーみたら勝てるようになったお
571Trader@Live!:2011/07/08(金) 21:41:14.08 ID:V3VVofqX
つまりプロスペクト理論だね
わかった損小利大だ!
572Trader@Live!:2011/07/08(金) 21:46:41.27 ID:2+yPAJro
>>569
本のタイトルを教えて下さい。
お願いします。
573Trader@Live!:2011/07/08(金) 21:46:48.02 ID:zCn7b3NT
>>569

なんて本?
574Trader@Live!:2011/07/08(金) 21:46:54.91 ID:ezpLQOa4
雇用統計なのに何で能書き垂れてるの?
575Trader@Live!:2011/07/08(金) 21:51:05.24 ID:zCn7b3NT
雇用だからこそだろ。
576Trader@Live!:2011/07/08(金) 21:58:55.45 ID:ezpLQOa4
つうか、今クロスをロングしとけばいいだけじゃないか。
500pp耐えれるようにして。
577Trader@Live!:2011/07/08(金) 22:06:01.52 ID:V3VVofqX
ロングな視点だね
578Trader@Live!:2011/07/08(金) 22:38:23.77 ID:nG2oiHuD
>どうしたら勝てるようになった?

相場に勢いが出たときにタイミングよく乗ったり降りたりするようにしたら
勝てるようになりました、  チャンチャン♪
579Trader@Live!:2011/07/08(金) 22:43:07.27 ID:V3VVofqX
ほら損小利大じゃねーか
580Trader@Live!:2011/07/08(金) 22:45:38.63 ID:Wok14BhT
全力でいいと思うけどな
5連勝したあと3連敗したのを想定すると、
100万を複利全力10%ずつで損切り利確定の人、は110→121→133万→146→160→144→129→117万になる
100万を3%ずつの人は、103→106→109→112→115→111→108→104万となる

結局連敗した場合の損失は大きいけど、勝った場合のプラスが大きいから
実は十分カバーできるんだよね
581Trader@Live!:2011/07/08(金) 22:56:07.38 ID:XduSlHux
3連勝したあと5連敗は?
連敗時こそトレーダーの真価って問われるよね
582Trader@Live!:2011/07/08(金) 23:00:51.55 ID:Wok14BhT
>>581
その3連勝をする前にも勝ってるだろうから、その勝ち分によって>>580のようにカバーが効くと思う
1年全体を通して連敗のほうが多いような人ならもはや全力かどうかに関わらず
その人は資金管理関係なくトレードすべきでないと思う
583Trader@Live!:2011/07/08(金) 23:02:17.70 ID:SCpy75Dl
連敗時に枚数減らしたり、その日の取引をやめたり出来るのが勝てるトレーダー
584Trader@Live!:2011/07/08(金) 23:14:04.39 ID:XduSlHux
> 00万を3%ずつの人は、103→106→109→112→115→111→108→104万となる

これを淡々とやれるかどうかだな
ここまで増やしたのにって思いが先行してしまう
または連敗の損を取り返そうとレバあげ爆死とか
585Trader@Live!:2011/07/08(金) 23:17:02.65 ID:OmRA59ht
勝率55%で±10%ぐらいだと、一回当たりの期待リターンが+1%なのに対して、リスクが10%。リターンに対してのリスクが大きすぎて、結果として、一部の大金持ちと多数の大損が発生しそうだけどな。
モンテカルロ法でシミュレーションできるけど、面倒くさいからやらないけど。
586Trader@Live!:2011/07/08(金) 23:33:55.62 ID:Wok14BhT
ちなみにみんなの心配してるであろう部分をシミュレーションしてみると・・・
先ほどは5連勝のあと3連敗のパターンだったが、それを5連敗に差し替えると・・・

100.00  100
110.00  103
121.00  106.09
133.10  109.27
146.41  112.55
161.05  115.92
144.95  112.44
130.45  109.07
117.41  105.80
105.67  102.62
95.10   99.55

全力10%の人と3%に抑えてる人で比べた場合、10連勝後、4連敗までは
全力10%の人のほうが有利なことになる
しかし、5連敗目にそれが逆転するwwww

つまり、「年をトータルして」5連勝のあと4連敗までで抑えられる程度の勝率がある人は
全力10%のほうが有利だし、勝率が50%以上の55%以下っぽい人は3%のほうが有利ということになる

勝率が高いという自信がある人は全力でやったほうが有利だしやってみれば?といったところ
587Trader@Live!:2011/07/08(金) 23:36:11.19 ID:Wok14BhT
下から8行目あたり、「10連勝後」じゃなくて「5連勝後」だった
588Trader@Live!:2011/07/08(金) 23:42:33.78 ID:0JfM5Btm
>>583
その人のリズムを守り続けられるトレーダーだよ勝ち組は
それじゃあ目線が狭い
589Trader@Live!:2011/07/08(金) 23:43:39.32 ID:HxZHFeoB
今週のトレード終了
今週も週あたりの目標+10%クリアしたけど最後つまんないミスで終わったからすげー気分悪い
連勝してるときって微妙なとこでもまぁいいかって入っちゃうんだよね
何年やってもこれだけは直せないんだよねなんでかね
590Trader@Live!:2011/07/08(金) 23:45:59.35 ID:SCpy75Dl
確率を論じているお前らにヒントを出すよ。
全ての瞬間で上下50%なのかな?
全体としては50%だとしても、状況により確率が変動していて、
それが分かるとしたら勝てるよね。

それから、先に5pips動いた方を当たったとするか、
10pips動いた方を当たったとするかでも違ってくるよね。
591Trader@Live!:2011/07/08(金) 23:50:51.45 ID:0JfM5Btm
あたりまえだけど小さくするのがいいんじゃない?
それにミスは必要でしょ今後の成長への投資と思ってあきらめるのもいいんじゃね
592Trader@Live!:2011/07/08(金) 23:55:15.06 ID:OmRA59ht
勝率可変で±10%を1000回繰り返しを1000回やって、統計とってみたわ。
でも結果がばらついて、1000回程度のシミュレーションでは精度がいまひとつ。
勝率50%だと、1000回後に元金以上の人は5%ぐらいしかいないことに。
平均リターンは、±0だけど、半数が元金の0.6%以下に資金を減らす結果になっている。
55%だと、期待リターンが、1.01^1000で2万倍なので、さすがに9割以上がプラス。
5割方がプラスになるには、52.5%程度の勝率が必要。
593Trader@Live!:2011/07/08(金) 23:55:20.10 ID:0JfM5Btm
>>590
絶対に50%じゃないよ
それに指標とその状況ごとに確率しらべるのは勝てるみたいだね
594Trader@Live!:2011/07/09(土) 00:02:08.73 ID:dIPhZJE3
良く解らんが
みんな頭いいな
595Trader@Live!:2011/07/09(土) 00:02:22.60 ID:AUR+Nkhc
100→95.10
100→99.55
複利トレードは...
596Trader@Live!:2011/07/09(土) 00:04:31.32 ID:SCpy75Dl
どこかで超長期で下降トレンドのドル円でも上下50%と書いてあった。
つまり、下がる値幅が大きいって事だね。
ただ、相場は常に動いているので、どのタイミングで何分後にどっちに行ったのか、
結果として10pips下だとしても、その前に30pips上に行っている事もあるわけだ。
実際の取引ではその辺を考慮しないと全く意味を持たない。
勝つためのヒントはそこにある。
597Trader@Live!:2011/07/09(土) 00:39:41.44 ID:+pJkKLRz
上下50%のギャンブルを続ければ、ロスカットがある分、客が必ず負ける
カジノと同じ
10%勝つか10%負けるかが50%ずつだったら、
1.10x0.90=0.99だから、続ければ必ず負ける
598Trader@Live!:2011/07/09(土) 00:51:31.03 ID:s+7u+JCm
デマだと思って月足見てみろよ見事に50%なんて思えんぐらい偏ってる
そういう情報は・・・だけどタイミング考慮するのは絶対に必要だな禿同
599Trader@Live!:2011/07/09(土) 01:25:46.71 ID:zy2cILip
月足じゃ1年でも12本しかないからな
10000年分くらいでみたら50%になるのかもよ?
600Trader@Live!:2011/07/09(土) 01:59:22.37 ID:s+7u+JCm
そういうことを考え検証することは重要だね。
しかし超長期っていったいどの足使ったんだろうか?
601Trader@Live!:2011/07/09(土) 04:19:42.42 ID:0ahFEZre
>>572 >>573

http://unkar.org/r/newsplus/1248495535/26

30 :名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 13:33:43 ID:w+koWsm40
≫26
ちなみになんて本ですか?

31 :名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 13:34:01 ID:QSOaB+780
≫26
なんて本?


35 :名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 13:37:26 ID:GkUp6zLj0
≫26
どっか別の板で同じようなレス見たような

602Trader@Live!:2011/07/09(土) 05:44:52.38 ID:/SjK8blZ
>>597
期待リターンは0だよ。手数料を考えなければ。
大多数が大負けする結果になるけど、ごく一部の少数が大勝ちして、平均すると±0になる。

>>596
超長期だと期待リターンが0になるというのは、購買力平価説に基づいた考えじゃないかな。
為替はインフレ差を相殺する方向に動く。(日本で100円のものがアメリカで50円なら、アメリカから輸入した方がいいでしょ。)インフレ差は金利差と近似できるから、スワップと為替差益を足した損益は、超長期では±0になる。

市場参加者の予想と現実との乖離、経済成長に伴う長期的な資金流入が見込める国への投資及びその逆、介入等、歪みや偏りを考えないと、大多数は負ける結果となる。レバレッジは、それを加速させる。
長期リターンがプラスの株式や債券(日本株は厳しいけど)と違って、為替はゼロサムの投機の世界だよ。
603Trader@Live!:2011/07/09(土) 15:24:38.12 ID:ppV+XwLo
>どうしたら勝てるようになった?

雇用統計を狙って儲けようとするけど普段の日なら東京、ロンドン、ニューヨーク
開始時間あたりが動くことは5分足が教えてる、よな。その時に気をつけつつトレードしたら
かてるようになりましたぁ。
604Trader@Live!:2011/07/09(土) 15:40:15.99 ID:eWE5dzUA
気をつけるw
そんなこと書きに来るなw
605Trader@Live!:2011/07/09(土) 15:48:52.62 ID:HkPHVVAO
このスレ、常に繁盛してるんだけど全く無意味だよね
勝ってる人間はそのトレード方法を教えるわけがないという原則を
理解できないバカ共がなんでこんなに多いのか

以前のスレで、分かりやすかったのは

・1年は勉強期間で、身銭は投入するな
・半年デモをやれ
・一日10回以上取引しろ
・勝っても負けても、反省をノートに記録しろ
・毎日ノートを復習しろ
・半年で相場の善し悪しは全てノートに記録される
・半年は負けても良し
・その後の半年もデモをやれ
・自分のトレードスタイルを確立しろ
・この半年で結果が出なければ辞めろ、やっても無意味無駄


まぁこれに尽きる
606Trader@Live!:2011/07/09(土) 15:55:21.40 ID:Y8p5/BRC
>・一日10回以上取引しろ
なんでスキャに限定してんの

>・自分のトレードスタイルを確立しろ
これと矛盾してるじゃん
607Trader@Live!:2011/07/09(土) 15:59:43.16 ID:dl4NY0dJ
正直半年デモとかやっても意味ないけどね
小額でいいので実弾投入をお奨めする
1000通貨程度で充分だからさ
やはりデモトレとは大違いだよ
608Trader@Live!:2011/07/09(土) 16:02:59.25 ID:eWE5dzUA
いやだからくだらないこと書きにこないでくれww
609Trader@Live!:2011/07/09(土) 16:05:09.81 ID:NK2JRyvi
このスレにふさわしい書き込みばっかりじゃないか
610Trader@Live!:2011/07/09(土) 16:07:03.83 ID:Vvb9VqLk
>>608
有益なアドバイスお願いします先生!
くだらない揚げ足取りは結構ですので
611Trader@Live!:2011/07/09(土) 16:14:21.47 ID:+V+UpRlQ
てか何でそんなに勝てねーの?そんなに難しいか?
もちろん成績を上げるのは難しいけど、月5%くらいなら簡単に勝てるだろ?
612Trader@Live!:2011/07/09(土) 16:23:56.93 ID:dl4NY0dJ
それを10年継続して出来るかな?
613Trader@Live!:2011/07/09(土) 16:37:03.36 ID:9awTPJ7D
食物繊維をしっかり摂る
614Trader@Live!:2011/07/09(土) 16:46:11.01 ID:F9QzG/I8
おやつは300円までとする
615Trader@Live!:2011/07/09(土) 16:52:19.35 ID:ueDHu+yG
先生!!!バナナはおやつに入りますか!!!?
616Trader@Live!:2011/07/09(土) 16:54:30.41 ID:F9QzG/I8
バナナは切ってお弁当箱に入れれば大丈夫れす
617Trader@Live!:2011/07/09(土) 17:25:19.08 ID:DA2jjtfX
俺、原始20万で毎月2万くらいちょびちょび稼いでるw
運が良い時は5万くらいいく。原資が今では50万に増えた
まだはじめて1年しかたってないけど、塵も積もれば結構大きい
618Trader@Live!:2011/07/09(土) 17:45:00.82 ID:gzV7Vis2
>>606
期待値の検証は回数こなすことだろ女子高
619Trader@Live!:2011/07/09(土) 17:58:04.28 ID:Ml5ePxLd
>>605
でもそれで勝てたらみんな金持ちだよね
結局最後は運
620Trader@Live!:2011/07/09(土) 17:58:29.42 ID:Y8p5/BRC
回数こなすことは当然だけど、なんで最初から一日10回以上て決め付けるのかがわからん
日に1、2回エントリーする手法でも、10年分検証すりゃ数千回ぶんにはなるわけで、期待値の検証には十分でしょ
もしかして、スキャじゃないと勝ち続けるのは不可能だと思い込んでるくちか?
621Trader@Live!:2011/07/09(土) 18:02:41.04 ID:eWE5dzUA
くだらなすぎてやべえw
622Trader@Live!:2011/07/09(土) 18:13:46.08 ID:QDFYdXeN
・1年は勉強期間で、身銭は投入するな→死ぬ気でやれこの世界に勉強期間なんてものは無い
・半年デモをやれ→同上
・一日10回以上取引しろ→自信があるときだけやれ
・勝っても負けても、反省をノートに記録しろ→終わった事は忘れろ
・毎日ノートを復習しろ→同上
・半年で相場の善し悪しは全てノートに記録される→同上
・半年は負けても良し→負け=死と心得よ
・その後の半年もデモをやれ→デモで得られるものは操作方法のみ
・自分のトレードスタイルを確立しろ→相場は常に変化している後はわかるな?
・この半年で結果が出なければ辞めろ、やっても無意味無駄→負けてる奴のたわ言の方が無意味である
623Trader@Live!:2011/07/09(土) 18:25:26.28 ID:eWE5dzUA
自信があるときだけやれww
624Trader@Live!:2011/07/09(土) 18:32:22.97 ID:dl4NY0dJ
分かりやすい時だけやれと同じ臭いが・・
625Trader@Live!:2011/07/09(土) 18:34:31.40 ID:s+7u+JCm
>>623
次はwは一つですかwww
626Trader@Live!:2011/07/09(土) 18:35:46.17 ID:QDFYdXeN
>>624
じゃあこのスレの負け組はどういうときにエントリーするわけ?
627Trader@Live!:2011/07/09(土) 18:40:28.05 ID:0I/7OrH5
投資成果と勉強量は必ずしも比例しない
死ぬ気でやってもダメなヤツは駄目だ、投資才能や資質、性格もある
身銭でやれ、チビチビやるのは晩酌とカネ持ちだけ
この世に失ってもいいカネ無くなってもいいカネ・・・なんぞあらへん
1日3回でも10回でも100回でもトレード回数は大して問題ではない・・・
スキャル・デイトレ・スイング・長期  と人それぞれの時間軸が違う
記録は大事・・・・
自分のトレード欠点はトラックレコードでしか検証できん、できればその時のEnt動機や心理メンタルも記録
デモが役立つか否かはその人次第・・・ 所詮こんなモンはゲーセンお遊びゲームの域を出ず
自分のトレードスタイルを確立・・・ これは大事
相場で負け組・退場組なら相場以外の世界で、カネ儲けを考えよ 
628Trader@Live!:2011/07/09(土) 19:15:23.82 ID:Dx7rJSvK
勝ち逃げしかないかな。ギャンブルと同じでちょっと儲かると
またやっちゃうのがFX。
629Trader@Live!:2011/07/09(土) 19:34:23.06 ID:qLYI0NlM
>>611
どうせいつか来る爆死がこないことを祈りながらするナンピン手法でしょ?
630Trader@Live!:2011/07/09(土) 19:38:21.98 ID:eWE5dzUA
なんでナンピンをそんなに毛嫌いするのかな
やっぱ損は小さく利益は大きくの
ノーリスクな投資をお望みの方なのかなw
631Trader@Live!:2011/07/09(土) 19:41:45.39 ID:qLYI0NlM
爆死が来た時にそれ以上稼げているならナンピンでもいいんでないの?
ただ、ほとんどそうならないから嫌われるわけで。
トータルで勝てるならそのやり方を聞きたいもんだ。
632Trader@Live!:2011/07/09(土) 20:14:27.80 ID:SchV6ko/
手当たりしだい参考書を買いまくる受験生って目的を見失ってるよな
手法の勉強や分析に熱中するトレーダーも同じだと思うんだけどな
633Trader@Live!:2011/07/09(土) 20:29:20.05 ID:WTcPh3+D
損小利大で場苦役
634Trader@Live!:2011/07/09(土) 20:34:00.17 ID:Lf2CAlBU
経験積むより、勉強した方が早くうまくなるよ。
極端な話、0から飛行機を飛ばそうとしたら大変で、一生かかっても安定的に飛ばせるようになるかどうかだろうけど、高度な航空力学を学べば安定的な飛行機を作ることはそんなに難しいことではない。
先人の知恵を利用しない手は無いよ。
635Trader@Live!:2011/07/09(土) 20:46:43.01 ID:l+p2cXhY
なんで製造なんだよw
例えるなら操縦のほうだろ
636Trader@Live!:2011/07/09(土) 21:07:15.31 ID:/9tttCZ3
それは相場の見方の違いだね。
スキャルとかだと操縦に近いのかもね。
637Trader@Live!:2011/07/09(土) 21:10:08.14 ID:WTcPh3+D
グランビルを基本にしてそこから何でもいいんだけど
平均足、ストキャ、RSIあたりをどれか1個組み合わせれば十分だぜ
638Trader@Live!:2011/07/09(土) 21:45:34.91 ID:ppV+XwLo
>>630
はいはい損切り損切りw
はいはい損傷利代なw
わかったわかったw
639Trader@Live!:2011/07/09(土) 21:45:56.54 ID:0I/7OrH5
>>635
ウマイな 的を得てるなww    例えるなら、
製造工程やメイキングの表現 よりは 相場操作や操縦コントロール だよな・・・・
建玉Lotや資金リスク管理・心理メンタル など
640Trader@Live!:2011/07/09(土) 21:52:18.86 ID:Q+8yuhOo
シグナル配信です(*´∇`*)
641Trader@Live!:2011/07/09(土) 22:08:20.67 ID:wnrvw9op
レバ下げないとノイズで右往左往して損するんじゃね?
狼狽損切りで爆益逃すことも多々ある
642Trader@Live!:2011/07/09(土) 22:31:14.56 ID:Q+8yuhOo
>>641
シグナル配信がアツイ
ってスレを読んでみて

いい配信は少ないけどあるよー(。-∀-)
643Trader@Live!:2011/07/09(土) 22:53:00.69 ID:0OgF8+59
というか勝てない奴はまずは環境を整えろよ
VPSだって最近クラウドトレーダーとか無料のとかもあるし
勝つ奴はいろんなの取り入れて試行錯誤繰り返してるんだから

ただで試せるものは全部試しとけって
高い本は中古か立ち読みで済ませろ
644Trader@Live!:2011/07/09(土) 23:12:57.72 ID:G+WwkwXc
594 :Trader@Live!:2011/07/09(土) 00:02:08.73 ID:dIPhZJE3
良く解らんが
みんな頭いいな

なんかなげやりでワロタ

645Trader@Live!:2011/07/09(土) 23:22:12.47 ID:CICjEZNO
聖杯はある
俺にとってのfxは自動集金マシン
お前ら肥やしから容赦なく毟り取り続ける
646Trader@Live!:2011/07/09(土) 23:49:47.54 ID:jZ6CTMHH
勝ちたい時に勝ちたいだけ、勝つことができる。
647Trader@Live!:2011/07/10(日) 00:02:26.17 ID:jlBbIu5K
才能ない人はどんだけ教えても無駄だった。

才能無くてもすっぱりやめれる人はいいんだけどな。

負けててなんとなくグズグズやってる人は、やめたほうがいいと思うよ。




648Trader@Live!:2011/07/10(日) 00:29:13.29 ID:hCT/zPRV
>>102
わしもそうおもうのぢゃ
横横のあとのブレイク
ブレイクの後の横横
横横を征するものが
損しながら儲かるのぢゃ
649Trader@Live!:2011/07/10(日) 00:37:04.59 ID:XK91Q+de
>>630 の生き甲斐    自分フェラチオwww
能無しの糞やろうwww てめえなんか生きてる価値もないよwww
650Trader@Live!:2011/07/10(日) 00:52:20.73 ID:D5gSDD9M
以前、ショーターを馬鹿にした僕を許してください
651Trader@Live!:2011/07/10(日) 01:53:45.98 ID:W4LRWMpL
勝ち組の人の6月の成績は? Pと金額教えてください。

リアル成績でお願いします
652Trader@Live!:2011/07/10(日) 03:30:07.86 ID:8sOwyS3n
(ヽ'ω`)6月は264ピピだお
653Trader@Live!:2011/07/10(日) 05:04:33.04 ID:TV1E2a6C
相場が動く時間はやらない
ヨコヨコの時にスキャ
これだけで余裕で食っていける
654Trader@Live!:2011/07/10(日) 05:06:14.28 ID:rN6BNE+w
134ピピ +134万
655Trader@Live!:2011/07/10(日) 05:45:15.41 ID:8WBGF5Ai
出来れば損益画像うPして
656Trader@Live!:2011/07/10(日) 05:59:45.74 ID:HcNbaOxG
ストップを付けに行く動きよりも、ストップを付けた後の動きを獲る。

デイトレなら一日値幅を意識する。
657 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/07/10(日) 06:38:34.35 ID:kP1+sg7R
どうしたら損するのか知りたいwww
658Trader@Live!:2011/07/10(日) 06:45:07.24 ID:2FQZST5g
ヨコヨコだと思った時にはレンジ終了ってことがよくある
659Trader@Live!:2011/07/10(日) 06:52:13.10 ID:TV1E2a6C
>>658
大きく動いたあとを狙うんだ
必ずヨコヨコがくる
ヨコヨコが続くと乱高下が来る
その繰り返しだ
大荒れの海で漁をする必要はない
660Trader@Live!:2011/07/10(日) 08:05:11.08 ID:HcNbaOxG
元も子も無いこと言うけど、毎回通用する答えは無いんだよな。

めちゃめちゃ美味しそうなエントリーポイント、ここはいつもの倍は張るとこだなとか感じても、ブレては駄目。

リスクとリワードと勝率は大概釣り合っている。
醒めた目で、そのトレードを100回繰り返したとしたら利益は残るのかを想定する。

僅かな差しかイメージ出来ないはず。
でもその僅かな差を積み上げていくしかない。

地味でつまらないもの。
そうして蓄積した自分のデータがかすかな自信となる。

今日だけ、今回だけ、とかやり出すといつか大負けするし、データも意味が無くなる。
661Trader@Live!:2011/07/10(日) 08:32:19.26 ID:HcNbaOxG
確率で考えること。
検証と反省は大事だが、確率のアヤで負けたと結論付け出来るトレードで悩まないこと。
理由探しをしでも時間の無駄。


自分を知ること。
常に正しい行動を取るとか規律を完全に守るとかは無理。

決めた通りに行動出来なかったり、禁止している行為をしてしまったときの心境をノートでも何でもいいから記録する。

同じ失敗は二、三パターンくらいだろう。
多くを考え過ぎず、とにかくその同じ失敗だけはしないよう意識する。
662Trader@Live!:2011/07/10(日) 08:47:48.29 ID:WU7HLIyg
>>661
よく言われることだし書いてあることは正しいと思う
俺も何十回もノート作ってはやめの繰り返しだったけど
大きく自分が変わったのはノートをつける行為をやめてからなんだよね

俺はID:HcNbaOxGの書いていることの逆をやってるけど
こんな自分初めの頃は想像できなかった
663Trader@Live!:2011/07/10(日) 09:34:14.78 ID:HcNbaOxG
ノートつけなくなって変わった、ての気になるな。

664Trader@Live!:2011/07/10(日) 09:42:15.14 ID:HcNbaOxG
オレは大して勝ててないんだ。

連敗すると、どうしてもその日の内に取り返そうとしてしまうし、lotを上げると比例してブレる。

それが今の自分の器なのかと思ってる。

自分を律するのは難しい。

我慢するとか根性では乗り越えられない壁だと思う。

手本とするトレーダーの多くは私生活からストイックなんだよな。
すべてはトレードに繋がっているというのは理解出来るが、とても真似出来ない。
665Trader@Live!:2011/07/10(日) 10:02:49.14 ID:1O5gljae
GFFみたいに6億増やした奴でもほぼすっからかんに
なるんだよ。6億まで増やした手法使ってても100万以下に
まで種減ってしまうということだ。
有名な言葉で相場は常に間違っていると言う言葉がある。
緻密で正確なポジションを取れたところでなお負けるのが
相場だ。ここで勝ってるって言っても6億持ってるやつなんて
いないだろうしな。
666Trader@Live!:2011/07/10(日) 10:10:50.12 ID:Io/KIdwF
手法次第で賞味期限切れはあるだろけど
短期で6億とかリスク取りまくりだからだよ
つまり表裏一体、運が大きい勝負
それぐらい狂人的売買しないと6億は難しいともいえる
667Trader@Live!:2011/07/10(日) 10:33:42.04 ID:jhClCXJW
過去10ヵ月。勝率八割。
ユーロ円、ユーロドル

デイ〜スイングで3万から57万まで来た。


手法は単純すぎて‥


友人曰わく『コレだけじゃブログ書いても客来ないよ〜』


自分でも「なぜソコでボジるか」理論立てて説明出来ない。
ただ、チャートがそうなったからとしか言えないです。


今から勉強し直しです。
668Trader@Live!:2011/07/10(日) 10:48:44.92 ID:sZKftYVZ
57万でこんなに調子こけるなんてすげえ!w
669 忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2011/07/10(日) 10:53:08.35 ID:xFGKP9vG
お前がアホだということだけは分かった
670Trader@Live!:2011/07/10(日) 11:07:20.96 ID:uzw5SgAO
毎日必ず勝つ。1日たりとも負けてはいけない。
完璧を求める。それが使命。
671Trader@Live!:2011/07/10(日) 11:48:16.11 ID:WRCZS5Za
ここの住人はチャートとか勉強した事あるのかな?
672Trader@Live!:2011/07/10(日) 13:05:30.25 ID:Rs9FrCEt
世間一般教科書どうりのテクニカルの手法は優位性なし。業者にスプ負けする。
自分でバックテストして取引ルールを発見することが命。
あと相場の本質を理解し、売買の意思決定をすべき。
たとえば金曜日のドル円。前日のADP全国雇用者数↑で一貫してつみあがったロングポジションを見たら、
雇用統計はいい場合と悪い場合で比較したときに、動く期待値は圧倒的に悪い場合が大きいと判断。期待値の高いショートをポジショクメイクしておくとか。
ドンドンリスクを取りに行かないと、多数派になってしまう。これが怖い。
多数派から金を巻き上げ少数派に配分する相場の法則を念頭に置いてチャートを見ている。
673Trader@Live!:2011/07/10(日) 13:28:05.71 ID:Rs9FrCEt
優位性のある取引手法の確立があって初めてリスク管理が生きる。取引手法がない、種が少ない場合リスク管理は負けをおくらせるだけの白物。
その場合はリスク管理をしないやり方が、最適な選択となる。
674Trader@Live!:2011/07/10(日) 13:34:09.92 ID:Rs9FrCEt
悲しいかな民間企業の需要の売買は一部の頭のいいトレーダーやヘッジファンドに搾取され続ける。
優位性は永遠に続く。
徹底的にチャートを研究し、発見すること!
675Trader@Live!:2011/07/10(日) 13:41:11.15 ID:oS9NYqZf
>>672
ハゲ同
676Trader@Live!:2011/07/10(日) 13:49:51.48 ID:7G2F7zWu
よくヨコヨコでスキャルと書く人いるが
俺のヨコヨコスキャル探しの旅は二年続いてる
677Trader@Live!:2011/07/10(日) 13:56:52.95 ID:GralVSKw
資金は減る一方だけど昨日一昨日はたまたま利益出した人が上から目線で書き込むスレ
678Trader@Live!:2011/07/10(日) 14:04:44.67 ID:Rs9FrCEt
大半は儲けているやつの書き込みだと思うけど。。。
去年の俺のな。

ttp://firestorage.jp/download/731bb46cf75c13a024506e8d3f6e9098c7bec750
679Trader@Live!:2011/07/10(日) 14:11:12.88 ID:WU7HLIyg
>>664
673の人が書いているけど、俺の場合優位性のある取引手法を発見してから
メンタルの問題は初めて解決できたよ
データと確率論からメンタルが解決してきてる人もいるけど、それってすごい人だと思う
結局は自信の問題なんだろうね

それでも最低限乗り越える、もしくはあきらめるの選択は出てくるけど
680Trader@Live!:2011/07/10(日) 14:13:25.24 ID:EA8GcI2r
期待したのにそんなくだらんもんいらん
世間一般教科書以外のテクニカルを期待したのに・・・
681Trader@Live!:2011/07/10(日) 14:25:43.83 ID:Rs9FrCEt
苦痛を伴い、人間の感覚に合わない手法かつ不安、リスクに身を置く方法しか儲からない。
非常に苦痛だからやる人が少ないため、少数派になれる。

BNFの例(2ch TV)
・前日暴落し、ニューヨークが下げ、当日下げて寄り付いたら買う。さらに下げたら躊躇なく損切り、
さらにさげたら下で買い直す。無謀にオーバーナイトし、翌日寄り付きで買いが集まり暴騰し始めたら、
今売ったらもったいないなどの感情は無視し、どこまで上がるか傍観せずにさっさと売り払う。
為替のやりずらい儲かる例
・スワップブームが過熱し、安定し、永遠に儲かるという言葉が蔓延し始めた時に
確実に毎日損すると思われる円買いのポジションを取り、長期保有をする。
逆は破産(キニシナイ氏のスレ参照)
株の誰もが堅実と思えるローリスクで損する例
・安全な、倒産しない東電、日本航空の長期保有
682Trader@Live!:2011/07/10(日) 14:31:05.15 ID:EA8GcI2r
くだらんもんと言うのはかなり失礼だったな。
頑張った結果なわけだし。反省してるごめん
ただ俺の期待が大き過ぎてがっかりしただけだから気にすんなよ
683Trader@Live!:2011/07/10(日) 16:32:34.49 ID:SCKYgxb4
>678
1年でほぼ100倍ってすごい。
手法も分析も確立してそう。
取引ルールはマイナーチェンジしてますか。
684Trader@Live!:2011/07/10(日) 16:44:16.26 ID:MQsYEEiM
震災後の4月より200万で始める。
一ヶ月の間に1000回ほどのオールLで微益を繰り返し負けは4,5回。他は全勝で200万ほどの利益。
ドルが85円あたりから81円前後へと下がった時に、恐ろしくなり150万の損切り、利益は50万に。
その後20〜30回の取引は損切りばかりしてほぼ負け、利益全てを失う。
ここで、一旦考え方を変えて取引手法をデイトレ微益から長期展望を踏まえた物に変えて損切りを我慢。
再び利益が100万近くに。
100万を超えたいが為に値動きが激しいユーロに手を出すが、激しい値動きによる含み損に精神が耐えれず、
10回ほどの損切りで、利益全てが吹っ飛ぶ。
一週間ほど敗因を検証。
ドルでは、欲を出し枚数を増やした事、ユーロでは、我慢をすれば勝てていた事、利を得たいが為の買い一辺倒の無理ポジが判明。
またスプレッドや、メンテナンス時間による機会の喪失に気付く。
反省を踏まえ実験的に取引再開。
50万ほどの利益を得て、このFX会社との取引をプラス50万の残高250万で終了する。
FX会社を変更し、仕切りなおしで資金を800万とし、5月末からトレード開始。
ユーロ円のみ売り買い織り交ぜて利益170万の970万。
取引手法はチャートとにらめっこ。
ポジを取りは遅めにを心掛け、利確はこまめに、損切りは感、情報はヤフートップのみに限定でうまくいっています。
足りない部分のアドバイスください。
685Trader@Live!:2011/07/10(日) 16:50:58.42 ID:XK91Q+de
アドバイスくれって自慢だろ?いやみだな(笑)
800万も用意できるなら仕事してたほうがいいのに。
686Trader@Live!:2011/07/10(日) 17:30:50.03 ID:Rs9FrCEt
>678
基本ほとんどしていない。
地合によるけど。
たとえばトレンドが万人に認識され始めた初期のころのヘッドアンドショルダーはだましが多いため、
ネックラインを切ったあたりで買い持ちにしたりとか、同じパターンでも対処が違うよね。

最近有効なパターンを二つ
価格が直近のボックスを抜けたあと再びレンジの中間まで落っこちたら
ロングポジションを持っていた時は損切ってドテンする。
たいてい止まらずボックスを下抜けていく。ボックスの値幅だけ落ちたら躊躇なく買い戻す。
その後どうなるかは見ない。レンジを下抜けたところにストップをおくような一般的な手法はとっていません。
あとストップをつけて激しい値動きで含み損を抱えた時はしばらく我慢して、
反対のターンに期待を持たせる動きになった時に、原資回復なんて期待せずに必ず損ぎる。
ただしだらだら下げや、だらだら上げは、即損切り、ドテンして追随。
こっちが知らない理由で大口が離隔か仕込み始めているし、損した連中が我慢できるレベルだから先が長く危険。
687Trader@Live!:2011/07/10(日) 17:32:16.91 ID:Rs9FrCEt
失礼
>>683 でした
688Trader@Live!:2011/07/10(日) 17:32:52.85 ID:sZKftYVZ
捏造画像自分語り乙w
689Trader@Live!:2011/07/10(日) 18:17:03.33 ID:s1Rrr4op
>>672
雇用統計↑でも同じ位上がったと思うよ
690Trader@Live!:2011/07/10(日) 18:21:50.20 ID:1O5gljae
結局ファンドがやってるのは裁定取引みたいなもんだろうしな
691Trader@Live!:2011/07/10(日) 18:55:23.42 ID:gLf97nZt
プロが見てるチャートと俺達が見てるチャートは違う
テクニカルは獲物をおびき寄せる餌
実に巧妙なツールを配布されそれに満足すらしている
692Trader@Live!:2011/07/10(日) 19:23:12.92 ID:oarnV3IG
693 忍法帖【Lv=30,xxxPT】  :2011/07/10(日) 20:13:08.66 ID:8WBGF5Ai
上げ足とって悪いが、損出が出てるポジは決済してないかも。
また、別口座に損出ポジがあるかも。
言い出したらきりがないから画像うPする人少ないんだよ。
694Trader@Live!:2011/07/10(日) 20:19:48.13 ID:sZKftYVZ
そもそも画像加工かも!!?
wwww
695Trader@Live!:2011/07/10(日) 20:54:17.06 ID:Is2qbGGH
PFがやけにたかすぎない?
696Trader@Live!:2011/07/10(日) 21:01:32.64 ID:Vgf+kgie
>>688
こんなとこでわざわざねつ造したってなんの得にもならんだろ
697Trader@Live!:2011/07/10(日) 21:09:35.42 ID:8WBGF5Ai
画像はやっぱり意味ないから、実力を証明するには
ポジったらすぐレスする方法しかないな。
698Trader@Live!:2011/07/10(日) 21:16:12.37 ID:OVdUikLA
売買履歴が見てみたい
699Trader@Live!:2011/07/10(日) 21:16:47.93 ID:sZKftYVZ
それは捏造に時間かかるから無理!(笑
700Trader@Live!:2011/07/10(日) 21:28:22.00 ID:OoZtf0q8
>>696
そういうところから始めて商材売り出した奴もいるしそこらへんはわからん。
無論今うpしている人がそうだと言いたいわけではないけどね。

まぁなんにしろネットのしかも匿名掲示板の情報をあまり信じてもいかんだろ。
今までこのスレでさらされた検証可能な手法も優位性があると思えないものばかり。
裁量という言い訳つきのモノも多数あったが
なぜにこんなものをベースに裁量で判断しなければならんのかわからんレベル。

検証不能なモノなど推して知るべしというところだが
メンタルだ資金管理だ言わなくなっただけは進歩してきていると考えるべきだろう。
701Trader@Live!:2011/07/10(日) 21:36:15.24 ID:Ect69bmn
結局ねえ みんなが使うテクニカル指標を使わないとダメなのよ
ただしそれはみんなと同じことをする為ではなくて、みんなの裏をかく為に使うということで
702Trader@Live!:2011/07/10(日) 21:43:52.72 ID:m1MEsDrb
平均足とMAだけでいいよ
他は邪魔になる
703Trader@Live!:2011/07/10(日) 22:06:21.37 ID:WRCZS5Za
チャート見てライン引いてブレイクしたほうに
ついていけば勝てる
EURUSDなんか簡単じゃないかな
最近はこればっかりやってる
チャートの勉強は少しやれば十分だし
704Trader@Live!:2011/07/10(日) 23:54:37.65 ID:GralVSKw
資金は減る一方だけど昨日一昨日はたまたま何か思いついた人が上から目線で書き込むスレ
705Trader@Live!:2011/07/11(月) 00:02:27.60 ID:fH2bYpGS
>686
レスどうもです。
ローソク中値を見るのと似てますね。
この場面ではこの対応が適切、とすぐにパターン判断できない
ことが多いので様子見ばかりです。
706Trader@Live!:2011/07/11(月) 00:05:15.50 ID:DRxV06jj
メンタルだ資金管理だ言わなくなっただけは進歩してきていると考えるべきだろう。
ハゲ同

あとは
SMA単純移動平均は10分足なら72本、144本 720本
1時間足なら24本 120本 504本使用
それぞれ半日平均、一日平均、一週間平均、月平均となるよ
707Trader@Live!:2011/07/11(月) 00:43:04.56 ID:DRxV06jj
>705 いえいえ どうもです
もみ合い圏の真中で損失限定戦略の理屈はこうです。
現在の価格が210の水準にあり、最近のもみ合い圏が仮に200から206だったとした場合、
140で買ってストップロス水準を引き上げながら現在ストップロス指値注文を198の水準に設定してある買い持ちのA氏がいます。
買いたいと熱望しているもののトレンド下限の安値で入手できる場合にのみ買うつもりでいるB氏
B氏は200で買おうとしていている。(200の水準がやぶられたら198で売却し損失を最小限にくいとめることができる。)
日頃から売り注文の少ない市場に二人しか参加していないと仮定したとき、価格は不可避的に200に下がりB氏は買うことができる。
つまり明確なストップロス水準が決められると価格はその水準に着地することがほぼ確実となる。
A氏のストップロス水準が価格を引き付けるのである。
一時的な偽のストップ化価格やぶりでも市場から押し出されてしまうことが起こる。
真のブレイクアウトが発生したときにはストップロス注文が次々に執行され突然ギャップが出現し、170前後に下落しうる。
事実こんなことが何度も起こっている。
708Trader@Live!:2011/07/11(月) 01:22:03.98 ID:CfGK7xNG
マジで書くと、CCI使って吐くほど稼いでる手法がある。
使う時間軸は4つ。
ぶっちゃけこれだけで一目見て誰でも分かりやすいサインでる。勝率はかなり高いですっ。ピンポイントでポジれます。
順張りに最適。やってる人ゴロゴロいると思いますが
709Trader@Live!:2011/07/11(月) 01:22:09.20 ID:v3VfeBfa
浅すぎるw
710Trader@Live!:2011/07/11(月) 02:16:32.20 ID:/uyab1Bs
進歩とか言ってる奴はネタで言ってるのか?
ここは昔から同じような話題をループしてるだけだろ
住人が入れ替わってリセットの繰り返しだ
短期的に儲けたから勝てる気になって意気揚々とレスしてる奴が大半なんだよ

それでも強いて言うならここ最近のいくつかのスレよりは
昔のスレの方がまだマシな事が書いてあるから、参考にしたい人は
漁ってみると良いよ。本物が降臨して良い話をしてるスレがいくつかある
711Trader@Live!:2011/07/11(月) 02:22:41.29 ID:5W/9FK0M
即応性のあるサインほどダマシが多い
712Trader@Live!:2011/07/11(月) 02:50:54.80 ID:CDoGpZNr
初心者の質問です。

手法うんぬんは置いといて負けるPP数には限度があって、勝つPPには限度が無い。この単純な枠組みの中でトレードしてて大数の法則が効き始めればトータルで負けない気がするんですが・・・。勝ち組の方教えてください!
713Trader@Live!:2011/07/11(月) 03:02:36.48 ID:McY8PYGs
>>710
このスレ自体始まって1年くらいと思うが、その頃から生き残ってるやつほとんどいないだろ。
714Trader@Live!:2011/07/11(月) 03:04:32.16 ID:5W/9FK0M
>>712
お前はユロドルのカモSにピッタリw
715Trader@Live!:2011/07/11(月) 03:09:00.09 ID:CDoGpZNr
>>714
何故 カモSにピッタリなのかそこを詳しく。
716Trader@Live!:2011/07/11(月) 03:10:23.31 ID:/uyab1Bs
>>713
この話はさんざん過去スレでやってたよねというようなレスを
ほとんど見かけないことからも、そう判断して良いと思う。というか
最近始めたやつでもここから何かヒントを得ようとしてるなら、まず過去ログ
全部網羅くらいして然るべきだと思うんだが、そういう発言もほとんど
見られない。本当に勝つつもりがあるのかどうか疑わしい
717Trader@Live!:2011/07/11(月) 03:58:24.60 ID:n33PRRff
勝者は常に臆病である
718Trader@Live!:2011/07/11(月) 04:00:30.86 ID:hHKB8HxA
負けてる奴の講釈に耳を貸さないのが勝ち組への第一歩だよ
719Trader@Live!:2011/07/11(月) 07:21:33.21 ID:3IHyOtj+
勝ってくると日常的にやる事が増えて(例えば語学・筋トレ・出会い系など)、
原発のせいで手製の厳選食材のみでの食事を取らねばならない羽目になったし、

2ch辺りの底辺な情報ソースには居る必要が無いどころか関心がなくなるのが普通だし・・
業者批評系スレをチラチラ見るだけ。
720Trader@Live!:2011/07/11(月) 07:26:35.84 ID:kCJP+/R/
鈴木さんの無料セミナーみたら勝てるお
721Trader@Live!:2011/07/11(月) 08:14:03.41 ID:GAqgbCBY
>>605
俺は自分のトレードスタイルを確立する以外、1個もやった事ねえw
722Trader@Live!:2011/07/11(月) 10:10:46.04 ID:ZTUWMeQ1
先物板から別れた当初は有意義な板が多かったな。過疎ってたけど。
お互いに切磋琢磨して、足りない気付かない部分を埋め合うみたいな。
それからFXブームで乞食が大量にやって来て、
勝ち組さんを追い出しちゃった。
BNFを追い出した株板と同じ。
723Trader@Live!:2011/07/11(月) 11:31:23.35 ID:t3TnYAZ7
結局運なんだろ
宝くじ神棚に置いといたから当たったとか後解釈してるだけだ!
FXはいろんな意思決定できるから商材とかも多いけど
大体そんな感じじゃん
724Trader@Live!:2011/07/11(月) 12:09:33.35 ID:UTOXnKDU
運かどうかは知らんが、例え運でも勝ったもん勝ち。
725Trader@Live!:2011/07/11(月) 12:32:39.20 ID:bks1Es70
「『ご飯がのどを通らない』とか『胃が痛い』ってただの慣用句じゃないの?
へぇ。本当にそうなるんだ。知らなかった。オレ?オレは胃が痛くなったことなんかないよ。
ご飯が食べれないとか信じらんない。ストレス?ないよ。

タフですな
726Trader@Live!:2011/07/11(月) 13:31:08.12 ID:oYa0S+Fr
どこからの引用?
727Trader@Live!:2011/07/11(月) 13:41:34.51 ID:nW1DQVEb
運も実力の内、 20-30% くらいはあるやろ
運・鈍・根  というくらいやから・・・・・

例え 運が目の前にきても 獲得できん奴もおる、 見逃す奴もおる
運の認識すらないない奴、運だけで勝てているのを100%実力と勘違い自惚れている奴
728Trader@Live!:2011/07/11(月) 13:59:28.25 ID:CDoGpZNr
なんで勝ててない人達が
色々語るのでしょうか?

勝ってない人達が勝ち組に質問する所だとばっかり想ってました。

俺は昔 不良だったみたいな話しが多くて残念です。
729Trader@Live!:2011/07/11(月) 14:19:22.25 ID:n36tWBF/
勝ててるか勝ててないかレスだけで分かるの? 










分かってたらお前勝ち組やん
730 【東電 85.2 %】 :2011/07/11(月) 14:28:11.67 ID:WnUu6GxJ
> 俺は昔 不良だったみたいな話しが多くて残念です。

なんか笑った
731Trader@Live!:2011/07/11(月) 14:39:36.08 ID:95qnVnWi
ぷっ  そんなんで勝てるわけないだろがぁ〜  と書いてる奴が全く勝ててない現実。
732Trader@Live!:2011/07/11(月) 14:51:31.12 ID:o5mwgBgO
聖杯はある
俺にとってのfxは自動集金マシン
お前ら肥やしから容赦なく毟り取り続ける
733Trader@Live!:2011/07/11(月) 15:00:26.43 ID:XEsVkuA2
毎回同じ流れでワロタ
特に上みたいな書き込みのやつは末期に必ず出てくる
734Trader@Live!:2011/07/11(月) 15:13:14.64 ID:CDoGpZNr
僕ら負け組はシマウマです!ライオン様に向かって 「お前俺の足食いたかったら食っていいぞ」って上から目線で言っちゃ駄目なんです!

ライオン様の話しを有り難く聞いて自分に取り込みましょうよ。
そりゃ中にはライオン様の振りして近付いてくる人沢山居ますけど、よ〜く見るとタテガミ取れてますから解るじゃないですか?

金ないなら黙って聞く!
735Trader@Live!:2011/07/11(月) 15:30:54.09 ID:/uyab1Bs
>>734
手数料とスプレッドがあって、さらに勝った時には税金がかかる
から、大数の法則で考えるならトレードを重ねれば重ねるほど
トータルで負けやすいゲームだよ
736Trader@Live!:2011/07/11(月) 15:41:25.36 ID:ye1SGzKM
>>735
ならば、どのギャンブルが負けやすくないゲームなんだ?
ギャンブルの中でも為替は比較的負けにくいゲームだよ
他のギャンブルのゲームルールと比較してごらん。
737Trader@Live!:2011/07/11(月) 15:43:23.13 ID:CDoGpZNr
>>735

有難うございます。
思いっきりタテガミついた意見でした。

感謝です。
738Trader@Live!:2011/07/11(月) 15:54:12.11 ID:/uyab1Bs
>>737
そんなに素直な人は珍しいね
でも為替はランダムウォークではないから付け入る隙があるよ
例えばボラティリティが大きい時間帯と小さい時間帯が
はっきりしていることや、指標発表をトリガーにして一方向に大きく
動くこと等、こういったランダムでは説明できない事象にどう対応していくか
これが戦略の基本
739Trader@Live!:2011/07/11(月) 15:57:32.14 ID:CDoGpZNr
>>735

連投にて失礼します。
おっしゃってるスプ 手数料 税金は理解しました。

ならば平均獲得Pと平均損失Pの対比をあげる事に力を注いだら上記の諸々経費分を凌駕できないものなのでしょうか。
浅はかでしょうか?
740Trader@Live!:2011/07/11(月) 16:07:12.25 ID:95qnVnWi
動き出した時に流れにうまいこと乗ればいいと思うけどそれじゃあバカっぽくて
嫌なんだろうな。何か頭を使わないと、そしてその成果が結果として現れないと
嫌なんだろう。学校教育の弊害がここにも笑
741Trader@Live!:2011/07/11(月) 16:10:40.73 ID:ye1SGzKM
>>739
難しく考えすぎなんだよ、相対業者なら手数料は無いと思って良い
0.1枚以下ならあるのかもしれないが、それは収益を気にする枚数じゃない

まず税金は勝たない限り発生しない。
なのでFXで1円での勝つ状態をイジすればスプも税金も関係ないんだよ
後から純益を持って行くようなマイナスにはならい。

月収支でも年収支でもプラスをイジすれば、税金も出るしスプも含みだし
負けることはない。
必要経費は別だけどな。

競馬や競艇のように年間の掛け金を損金にできない場合は
獲得金額が最終的にマイナスになる可能性がある。
742Trader@Live!:2011/07/11(月) 16:17:12.06 ID:/uyab1Bs
>>739
浅はかではないが、理論上はその分だけ勝率が下がるからそう思い通りにはいかない
別に平均獲得Pの方が低くても、それをカバーできるほどに勝ちトレードの割合が
多ければ問題ないし、各々の戦略によるね
743Trader@Live!:2011/07/11(月) 16:34:33.63 ID:CDoGpZNr
>>741
文脈怖いけど確かに利益に対しての税金ですもんね。有難うございます。
744Trader@Live!:2011/07/11(月) 16:40:04.27 ID:CDoGpZNr
>>742
一方方向に大きく動くが
付け入る隙なんですね。

有難うございました。
745Trader@Live!:2011/07/11(月) 17:30:11.11 ID:6i9zvdnh
常に多数派の逆にかけとけば勝てるよ
多数派のポジションは一旦逆に向かわせて刈り取られて大口に吸収される確率が高くなるから
経済評論家などの経済予想が核心に近くみんながその方向に流れるほど
多数派に乗ると負ける確率は高くなる。だから経済評論家の話は当たらない
といった話がでてくる。
746Trader@Live!:2011/07/11(月) 18:09:38.93 ID:f03En76v
とりあえずシグナル使って何とか維持しているけど、海外系と国内系どっちがいいんだろう。。。

http://fxalert.ky-3.net/
747Trader@Live!:2011/07/11(月) 18:21:23.54 ID:LGOvKQZF
朝一回サイコロ振ってLS決めるトレードを続けると
勝率ほぼ50%、損益±0(スプ分損)に落ち着くだろ?
つまりは、そういうことだよ。
748Trader@Live!:2011/07/11(月) 19:06:04.66 ID:UTOXnKDU
>>747
だからなんなんだ?
749Trader@Live!:2011/07/11(月) 19:42:11.59 ID:JY0iQaLe
つまり昼も一回サイコロ振れば
50+50で勝率100%だ!
750Trader@Live!:2011/07/11(月) 19:43:23.37 ID:s+xs0DIH
ファンダメンタルはオカルト
751Trader@Live!:2011/07/11(月) 19:55:54.25 ID:az6e5HJC
月100pipでも安定してとれれば、強いよ。
たくさんとろうと思うから負けるんだよ
752Trader@Live!:2011/07/11(月) 20:10:30.61 ID:JY0iQaLe
月100って沢山じゃねーかw
753BM ◆SEQOTDe6cU5p :2011/07/11(月) 20:48:33.50 ID:GgM38hlk
俺今月362ぴぴだよ 今のとこ

1枚でしかトレードしてないけどw
754Trader@Live!:2011/07/11(月) 22:11:20.87 ID:jY19w+3C
月100ピピって一日たったの5ピピ、2日で10ピピだぞ
一日一回のスキャル程度、これなら誰でも勝てるだろ

じゃあ、なぜそれすら勝てないっかていうと
自分に負けてんだよ。5ピピじゃ満足できないってね
755Trader@Live!:2011/07/11(月) 22:12:57.09 ID:WYCRuXg0
月400しか取れないけど
来年の3月にはリタイアして移住したい
だからかなり不安

15:00にEURUSDをショートしたよ
756Trader@Live!:2011/07/11(月) 22:21:51.02 ID:az6e5HJC
>751だけど、大体月100〜200くらい。
毎日やるわけじゃない。
757Trader@Live!:2011/07/11(月) 22:29:43.87 ID:McY8PYGs
>>756
何カ月くらい続いてますか?
758Trader@Live!:2011/07/11(月) 22:50:06.64 ID:95qnVnWi
批判ではないんだけどさ、トレードの成績とか続いてる期間を聞きたがる奴がいる
けどその目的はなんなんだろう。他人の成績がたとえば良かった、悪かったっていうのが自分のトレードに
なにか役立つのかな。どういう思いで聞いてるのか今一度自身に聞いたほうがいいと思う。ひねくれててすまん。
759Trader@Live!:2011/07/11(月) 22:51:49.38 ID:hHKB8HxA
負けてる奴が講釈たれてるケースが多すぎるからつい聞きたくなるんじゃない?
760Trader@Live!:2011/07/11(月) 22:59:09.96 ID:McY8PYGs
>>758

目的はなんなんだろうって、結果が全ての世界で結果が一番気になるから聞いてんじゃん。
761Trader@Live!:2011/07/11(月) 23:02:24.46 ID:omG6opPb
長いことやってれば、
やたらと調子良く勝ちが続くことなんて、いくらでもあるんだよ。
でも長い目で見れば負けてる。
そんなのがほとんどなのに、短期間勝っただけで、
超上から目線で書き込んでしまう初心者がいっぱいいるからじゃない?
762Trader@Live!:2011/07/11(月) 23:07:44.23 ID:JY0iQaLe
ヤバイ組織に消されるかもしれんが
必勝法教えてやる


ヒント
三つの箱があってその中の一つに100万入ってます
あなたはその中から一つ選ぶ
残った二つの内、外れてるほうが空けられる
その後、この状態からさらに箱を選びなおすことが出来る
さてあなたは最初に選んだ箱を変えるか変えないか
763Trader@Live!:2011/07/11(月) 23:17:47.27 ID:vr0D4lFz
有名なヤギと車の話じゃん
なにいってんのコイツw
764Trader@Live!:2011/07/11(月) 23:17:53.41 ID:TQ3iI4aT
>>762

行動ファイナンスを語る時の雑談ネタ持ってきてどうするよ。
765Trader@Live!:2011/07/11(月) 23:37:38.48 ID:JY0iQaLe
正解は選びなおしたほうが確率が高くなる
でした〜
766Trader@Live!:2011/07/11(月) 23:42:46.33 ID:jY19w+3C
>>758
そういうタイプは説得力のある人間を求めているんだよ、
ようは権威主義。権威がないと納得できないのさ。
たとえば勝ってる人間も負けてる人間も同じ手法で取引しているとする
(実際、勝ってる人間と負けてる人間はどちらも同じような手法で取引していて手法による差異はない)
だが、人のトレード履歴が気になる人間は、勝ってる人間の言うことは説得力があるといいてそいつの言葉をありたがるが
同じ手法でも負けていたら説得力がないと切り捨てる

だから、そういうタイプは物事の本質見極めきれない
ロジックもまともに使えないから話がができず議論がループしてしまうのさ
767Trader@Live!:2011/07/12(火) 00:12:53.63 ID:zAWmtELC
>>757 まだ5ヶ月くらいしか続いてないです。
まあ損益比が3:1くらいなので、大負けもないと思います。
768Trader@Live!:2011/07/12(火) 00:21:34.17 ID:zAWmtELC
1:3でしたね。自分はテクニカル云々より、精神のが大事だと感じています。
769Trader@Live!:2011/07/12(火) 00:27:25.63 ID:00bqsxfI
766の考え方は投資には向いてないな。
770Trader@Live!:2011/07/12(火) 00:37:18.31 ID:gsQnO3Jj
まあまあまあまあ、それは誰にも分からんじゃないの。あんたがそう思ったってことね。
771Trader@Live!:2011/07/12(火) 00:40:02.43 ID:U7qCRQDy
勝ち組の基準:1000回以上又は1年以上のトレード歴があり現在プラス収支の方
が全く守られてないな。
772Trader@Live!:2011/07/12(火) 00:52:29.32 ID:ET+LDn5S
市況1の生きるミリオネア伝説「ぷるぐらま」にアドバイスされてこい!!
773Trader@Live!:2011/07/12(火) 00:54:13.24 ID:gsQnO3Jj
いや ブルマーの趣味はないんすけど。
774Trader@Live!:2011/07/12(火) 01:51:38.53 ID:VEu1pFJX
大きく二つ
・FX業者は客の損が利益になる
・人が作り出せるニュースは全て織り込んでいる

後は自分で考えな

775Trader@Live!:2011/07/12(火) 02:56:48.85 ID:ET+LDn5S
勉強して努力すれば月に100ピピぐらいだったら達成可能ですか?
776Trader@Live!:2011/07/12(火) 04:28:55.04 ID:+EP566tn
株で家建てた人はいてもFXで家建てた人はいない。
これが答え。数学でもFXで勝てないのは証明済みなんだとさ。
投資会社の人がいってたけどあくまでFXは他の投資の
リスクヘッジなだけでFX単体では儲けは期待できないと断言してた。
プロでもこうだからあまり楽観しない方がいいぞ。
777Trader@Live!:2011/07/12(火) 05:03:52.87 ID:p76s1EsR
終了
778Trader@Live!:2011/07/12(火) 06:19:47.76 ID:PwIcEdpl
>>775
勝てるときに勝たなきゃ負けるのがFXだから
月100だと誤差の範囲じゃないかい

安定して勝つなら、確率が高い時が年に何回かあるらしいが
それが分かる人だったらもっと取れるだろうしね
俺は分からんし、分かろうともしてないよ
779Trader@Live!:2011/07/12(火) 09:38:01.09 ID:uR/uHGv1
順張りはオカルト
780Trader@Live!:2011/07/12(火) 10:47:36.33 ID:MaPTOQCp
ボコボコボコボコ\
  ∧_∧ ∧_ \ 全員まとめてこいよ。利益出してやんよ  /
_∧´・ω・)(´・ω・`・\       ∩_∩              /
ω・)∧_,∧lll ∪)∧\      ( ・ x ・)=つ≡つ    /
_∧ ´・ω∧∪∧(・ω・\      (っ ≡つ=つ     / Lポジ      ナイアガラ
・ω・)≡つ);;)ω(;;(⊂≡(・ \   /   )  ババババ/    ∧_∧    ∧_∧ 
゙  つ=つ(っ  ⊂)⊂=⊂≡ \ ( / ̄∪      / ;;;;;、(;ω(:;(⊂=⊂(・ω・ )
_∧∧_∧ ∧_∧_∧∧_∧  ∧∧∧∧.          (っΣ⊂≡⊂=≡⊂)
´・ω)(  ´・)(    )`  )(ω・` )<      >       ./   )ガガガガ(   \
  つ/    )(    )   \ ⊂)< 予 ロ >        ( / ̄∪      ∪ ̄\_)
――――――――――――― <    ス > ―――――――――――――
                    <    カ >
                    < 感 ッ  >
  含み損?ナンピンしてやんよ <    ト > しょーりゅーけん Sポジ      バイーン
  ∧_∧               <    の>  ∧_∧     .・,'∧_∧;,.     ∧_∧
. ((.;.;)ω・)=つ≡つ         ∨∨∨∨   (´・ω・)=つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂=(・ω・`)
  (っ ≡つ=つ        /  ∫      \ (っ ≡つ=つ  (っ  ⊂)  ⊂=⊂≡ ⊂)
 /  #) ババババ     /   ∧_∧     \/   ) ババババ | x | ババババ (   \
 ( / ̄∪         /  ⊂( ;ω; )      \ ̄∪       ∪ ̄ ∪       ∪ ̄\ )
             /     ヽ ⊂ )         \ 
              /       (⌒) |         \
             /ポジった瞬間  三 `J   逆へ行く     \
781Trader@Live!:2011/07/12(火) 11:47:32.58 ID:LDmd/z0S
>>779
でも逆張り派の虐殺されまくりっぷりは異常
782Trader@Live!:2011/07/12(火) 11:50:33.23 ID:76O0BRtB
>781
ごめんなさい。。。
783Trader@Live!:2011/07/12(火) 11:53:35.49 ID:901s+r8T
「南妙法蓮華経」と唱え続ける
784Trader@Live!:2011/07/12(火) 12:05:20.86 ID:bxnwFRad
無はどうした
無は無しってか?
785Trader@Live!:2011/07/12(火) 12:08:27.32 ID:901s+r8T
池田大作先生に報恩感謝申し上げます
786Trader@Live!:2011/07/12(火) 12:36:12.86 ID:XyEeLIUV
上がるか下がるかなんてわかんない
でも必ず上がるか下がる。
ならリミット:ストップを2:1とかにして
なるべく同じ状況でポジルようにすればいいんでない?

で、ぼちぼち利益が出てきたら指標でストップがかからずそのままがっぽり持っていかれた・・・・

FXどこに落とし穴があるかわからない・・・・
787Trader@Live!:2011/07/12(火) 14:18:42.33 ID:1RjP8ghA
指標の時間をチェックするだけで解決じゃんやったじゃん
788Trader@Live!:2011/07/12(火) 14:49:04.35 ID:fhy5LAHu
最近の指標で大きくやられたということは初心者ですね。
あと2、3回もう少し大きくやられた後生きのこってれば本物になれるかも。
789Trader@Live!:2011/07/12(火) 17:43:16.28 ID:gsQnO3Jj
勝った時: FXなんてコツをちょっと覚えちゃえば誰でも勝てるよ。

負けた時:FXは所詮ギャンブル、最後には金をなくす。
790Trader@Live!:2011/07/12(火) 19:36:22.40 ID:Tz8NxxQD
>>786
損小利大厨まだいたw
791Trader@Live!:2011/07/12(火) 20:31:16.51 ID:m2vjv/gx
だましや、みんなの思惑がはずれた方向にいけばいいだけと思うが・・・
それまでは、エントリーしないで待つ
外れたときは、即切
792Trader@Live!:2011/07/12(火) 21:40:09.16 ID:S8ngCqLM
>>787
しっかり忘れていたのですよw
>>788
うーむストップにかからないでばしっとすべって底値でヒットって
これを回避する方法はないのですかね。
>>790
参考までに何が悪いか教えて
考えた末相場はわからないって結論からたどり着いた方法なので
ポジッたら画面見ないで放置プレーしてます。
793Trader@Live!:2011/07/12(火) 22:05:36.32 ID:0XAaFqE5
結論、勝てる方法なんて無い。
794Trader@Live!:2011/07/12(火) 22:13:20.61 ID:bxnwFRad
結論、お前が勝ち方を身に付ける根気が無いだけ。
795 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 :2011/07/12(火) 22:28:21.81 ID:6FekApIs
血尿
796Trader@Live!:2011/07/12(火) 22:31:00.04 ID:6KnVDhlh
今日はユロドルボーナスステージだな
誰でも儲かるだろこれw
797Trader@Live!:2011/07/12(火) 22:52:09.88 ID:XdHabVrs
連敗やトータル負けしてる時に
一発で取り返そうと利確を粘りすぎてまた負ける

いつも通りのリミットを守れば相場があってくればプラテンするのに
何故か一発取り返しを狙ってしまう
ということを気にして粘るのやめてみたらトータルでひどいことにはならなくなった。

自分の進んでる道はまちがってないでしょうか?

ホンモノ専業さんご意見ください。
798Trader@Live!:2011/07/12(火) 23:00:43.76 ID:Tz8NxxQD
>ならリミット:ストップを2:1とかにして
>なるべく同じ状況でポジルようにすればいいんでない?


これが損小利大にしとけば勝てると思ってる思考
黄金比厨
相場に挑む前からエグジットを損小利大に決めている
損大利小でやろうなんて考えは一片たりとも出てこない
なぜなら損小利大のほうが勝てると思ってるから
相場を見る前からな
なぜならそれが君の黄金比だから
799Trader@Live!:2011/07/12(火) 23:04:47.75 ID:m2vjv/gx
損小利大というよりは、思惑がはずれたら即損きりする
明確な根拠のあるときだけ利を伸ばす
それ以外は、早いポイントで利益確定
何事も、理(エッジ)がなければ行動を起こせない
800Trader@Live!:2011/07/12(火) 23:10:11.79 ID:Tz8NxxQD
机上の空論だな
即損ぎりとか
明確な根拠が云々とか
全部机上の空論
という言葉が一番合うなw
勝てるときだけエントリー厨と同じにおいがするw
801Trader@Live!:2011/07/12(火) 23:14:04.06 ID:PwIcEdpl
>>800
エントリーはどこでもよいわけね
802Trader@Live!:2011/07/12(火) 23:20:52.20 ID:bxnwFRad
エントリがどこでもよくてエグジットが損小利大なら
ズルズル種が減ってくだけだよフツー
803Trader@Live!:2011/07/12(火) 23:21:53.15 ID:S8ngCqLM
>>798
意味がわからないです。
相場がわかるって人は未来がわかるっていうのと同じ
結局誰にもわからない
最初にイグジットを決める理由は
どっちに行くかわからないから
比率を持たせるのは
間違ってたときに自動的に撤退するため。
間違っていたという事実を確定するため。

チャート見てわかるのは動きそうだなって所だと思うのです。
そろそろ動くでもどっちかわからない
ダマシだってあるしね。
結局何もわからないわからないならわからないなりにやるしかないとおもうのです。

根拠なんてないのに考えても無駄ならせめて考える量を減らしてみようかなてってのがコンセプトです。
804Trader@Live!:2011/07/12(火) 23:25:16.27 ID:Tz8NxxQD
損小利大で儲けようと思うことが
未来が分かってるって言ってるようなものだろw
805Trader@Live!:2011/07/12(火) 23:29:56.51 ID:bxnwFRad
損利トントンでどっちかに達したらエグジットするとすれば
勝ち負け五分五分(スプは考えない)

損1利2でどっちかに達したらエグジットするとすれば
損に達する確率が2倍、即ち勝率3割3分3厘

つまり勝率33.333...%を超え、かつ損1利2を超える勝ち幅を
確保できるエントリポイントが見極められない限り
損小利大だけ唱えても意味がない
重要なのはエントリ
806Trader@Live!:2011/07/12(火) 23:32:38.55 ID:bxnwFRad
別に損1利2に限定する必要は無く
勝ちで終われる確率が半々未満の損益比を
目指す場合すべてにいえること
807Trader@Live!:2011/07/12(火) 23:33:26.01 ID:Tz8NxxQD
あ、未来が分からないから損小利大なのかw
つまり黄金比ってわけだな
論破w
808 忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2011/07/12(火) 23:37:25.62 ID:jWJvRA0x
いいえ、黄金の味です
809Trader@Live!:2011/07/12(火) 23:38:47.94 ID:PwIcEdpl
>>803
>相場がわかるって人は未来がわかるっていうのと同じ
>結局誰にもわからない

結論に達しているならFX辞めたほうが良くないかい
810Trader@Live!:2011/07/12(火) 23:40:11.75 ID:UqMWUjBh
なんだかよくわからん話してるな
損小利大なんてただの四字熟語のようなものだろ
811Trader@Live!:2011/07/12(火) 23:40:54.91 ID:S8ngCqLM
>>804
相場がわからない理由は相場に終わりがないからではないしょうか?
終わりがないから答えがない
答えがないなら最初に答えを設定しよう
そこで答えとして最初にイグジットを設定する
これで正解と不正解が確定する。
その後で正解に到達するエントリを探す。
でも、やっぱりわからない
トライアンドエラーです。
>>805
やっぱりエントリーは大事ですよねさすがにランダムエントリーは・・・・
でも、厳選したエントリーでもやっぱり上がるか下がるかはわからないです。
812Trader@Live!:2011/07/12(火) 23:42:00.78 ID:ydidsyjX
>>800
「勝てるときだけエントリー」って冷静に考えたらすごい言葉だよなw
813Trader@Live!:2011/07/12(火) 23:45:27.70 ID:Tz8NxxQD
未来が分からないなら普通FXなんてやらんだろw
まあ損小利大という必勝法持ってる人なら話しは別だろうがなw
814 忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2011/07/12(火) 23:51:46.86 ID:jWJvRA0x
ラッキーで利大になることは偶にあるけどなw
815Trader@Live!:2011/07/12(火) 23:54:10.74 ID:UqMWUjBh
言っとくけど、エントリー後に相場読もうとしたりしたりしても意味ないぞ
エントリーしてしまったんだから。

エントリー前に相場を読んで、ここらへんまでのピップ数が取れるだろうという
根拠があってはじめてポジションをもつわけで、そこまで達したら利確するし、うまく動いてくれなかったらポジ解消するわけ
だから、相場経験、相場観がある奴は勝てるときだけエントリーしろって言ってんだろう

相場経験、相場を読める=勝つためには大前提なのだから
その大前提が理解出来ないから勝てるときだけエントリーしろという言葉も
なにいってんのこいつみたいな風にとらえてしまうのだろうな
816Trader@Live!:2011/07/13(水) 00:11:40.60 ID:gihK4OKQ
>>815
その通りだと思う

またこつこつやろっと・・・・
817Trader@Live!:2011/07/13(水) 00:17:12.05 ID:mfqJT/96
過去のチャートを検証したら、ほぼ確実(80%以上くらいかな)に勝てる
ポイントなんてたくさんあるw
当然、損きりも利益確定の場所も見えてる
それでないとほぼ確実とかいえないからね
いろんな情報が氾濫しすぎていてめくらましにあってる
相場の原理から考えれば、人間のとる行動パターンは限られている
818Trader@Live!:2011/07/13(水) 00:21:31.31 ID:nmmmhvEi
プッ(笑
819Trader@Live!:2011/07/13(水) 00:28:23.17 ID:O58nEVgX
勝てるときだけ、とか言ってるやつは馬鹿か負け組のどっちか
例えば、3勝7敗でプラスに持っていく手法の人にとったら、負けるの前提でエントリーするわけ
相場が読めることが勝つのに大前提ってなんかまったく思ってない
だって2回に1回も当たらないんだもんwそれでもお金は増えていくの

もちろんこれは言葉の揚げ足取ってるだけだけど、それでも「勝てるとき」とか
「相場を読める」とかいう言葉出してくるやつは大抵負けてるちゃん
勝ってる人はそういう思考じゃないんですよ残念ながら
素人が聞いてなるほど!そのとおりですよね!って思うようなことを考えてないのw
そういうこと言ってるのは詐欺師のセミナーやか勝ち組ごっこしてるやつだけ


820Trader@Live!:2011/07/13(水) 00:31:44.26 ID:98LSGZUa
3勝7敗でプラスに持っていく手法
っていうのがすでに詐欺師のセミナーっぽいwww
821BM ◆SEQOTDe6cU5p :2011/07/13(水) 00:32:04.22 ID:UujSb3GV
>>815>>817 この2人は勝ってる人だねw
いや、勝ってると言うか、相場と同調してると言うか、人間心理を理解してると言うか…

上手く言葉に出来ないが、稼いでる事は間違いないww
822Trader@Live!:2011/07/13(水) 00:42:24.88 ID:YaXp3L96
>>817
勝てるポイントそんなにたくさん知っているなら1つくらい乞食にめぐんでください。
823Trader@Live!:2011/07/13(水) 00:45:13.40 ID:sFuGu42z
勝てる時がわかる訳がない
本当にわかるのなら簡単に億稼げるだろな
淡々と押し目買いと戻り売り
予想より深い場合は損切り
これだけで勝率は半々程度だが損小利大を実現できるだろが
結局は地道で苦痛なエントリーを繰り返せないから能書きばっか垂れて負けてんだろ
824Trader@Live!:2011/07/13(水) 00:46:19.77 ID:98LSGZUa
なるほど
地味で苦痛だったら勝てるんですね
それっぽいですねなるほどw
825Trader@Live!:2011/07/13(水) 00:48:14.57 ID:98LSGZUa
勝てる手法は地味で苦痛
なるほど!雰囲気出てますね!
これは本物っぽいですね!
有益な情報ありがとうございます!
826Trader@Live!:2011/07/13(水) 00:55:56.37 ID:sFuGu42z
なかなか本物風だろ
またネタうかんだらレスしてやるからな
827BM ◆SEQOTDe6cU5p :2011/07/13(水) 01:00:38.05 ID:UujSb3GV
1万時間やればどんな人でもその分野の1人前になれるんだよね。
料理でも、球の打ち方でも、ボールの蹴り方でも、髪の切り方でも。投資でも然り。
おー、こんな動いてんな〜、じゃあこうなるっしょw みたいなのがチャートから解るようになる。

828Trader@Live!:2011/07/13(水) 01:05:50.54 ID:sFuGu42z
何年もチャート見続けてたプロでも独立して失敗する人多数だから甘くないよね
829Trader@Live!:2011/07/13(水) 01:22:49.71 ID:JBf7Sv6d
だから仮説はもういいよ
実践して、その勝てる理論ってやつの有効性を証明してくれよ
830Trader@Live!:2011/07/13(水) 01:34:15.69 ID:5Ve+vycE
   /                i丶   \ 
   /    /   ∧.      l  \   ヽ
  ,' /    !.  / ',     l    ヽ   ',             /
  ! l    l.  /   ',      lヽ、___',.  }            /   \
  | l    | / __ノヘ   /リ!      l  |               ̄ ̄ ̄ヽ
  | |     l ̄      ', //   _  l  |
  j l    l    _  V   〃 ̄ ` !〉 l/             │  │
.  V 〉、   !  /´ ̄`         l∧!             │  │
    !{ _\ l                  j                 ノ
   l ゝ __ ヽl       ___    /l               __
    !   >.      丶__ノ    イ l                /__/ ヽヽ
    l      `> 、  __ . <   |                 /
    |       リ丶____r‐'</)_j_                 /
    |     _/_: : : : : :: >' /`ー 、\
    |  >'´ ..ィ: \_: :/-、/}>ァ'´  \',            ─┼─
    r<_. <: : : : : :./ ヽ  Y  i /   \            │
    l: :\: : : : : : :/  ヽ \〉l´V /     \         ノ
831Trader@Live!:2011/07/13(水) 01:38:03.95 ID:/24CQRlQ
今日も負けてる奴同士の罵りあいかー
832Trader@Live!:2011/07/13(水) 01:45:57.25 ID:sFuGu42z
AA貼るならちゃんと貼ってほしかった
833Trader@Live!:2011/07/13(水) 01:52:32.79 ID:mm8zy9oh
ユロ円でかなり取れる
だが、見ず知らずのヤツにホイホイ教えられるわけねえじゃんw
834Trader@Live!:2011/07/13(水) 01:56:46.35 ID:5Ve+vycE
>>832
      _/      ∠≠ニ二ニ≧=<´  ヘ.     ', ヘ\ヽ.      /
 _ -‐ ´/  ,   -‐´、_, '⌒`^  、 \::\ } l     ヽヘ ヽ}     /         _|_ \
   ̄ フ´,  /             丶\::V| |      Vl       ,'             |____
.  //./                   `Vヽl |      ヽ ' .     |         /|    ヽ
  / ,イ/                    Y/,       ヽ.\   |.   l       (_ノ  _ノ
  |/ /       |               ∨ヘ.      ト、 \_ |.   |
.  /     /  /  l:     /  l           ∨i    、   |  ̄   !  l       lヽ│/ /
  l│  /  イ  ,イ.    l  ト、ヽ     / | :l :|   |  l      |   ヽ_ノ   !ー┼‐ |‐┬
  | |   l_メ、」_,;./l     L  l V   ∧ /  :|/   ハ.  ト、   |          |./│ヽ l  |
  | ト.  |.____ ヽ    l´ヽ{ _⊥イ イ /   /    / l/⌒ヽ   .|  ー┼─ └── l  |
  | | ヽ | 、i┘::::i  \  | r┬┬‐┬ァ V  ,∧.   ,'  ´       |   ー┼−
  レ   ヽ!  ゝ- '   \l  i,.┘:::::iノ / ,/〉│ :| {         |    _⊥_     l   |
.      7/l/l/   、     `'ー‐ ' ∠≠r'ノ:jノ :| |         |   (__丿 ヽ    レ  |
     λ    `i`ァー-- 、  /l/l/l ∧‐'.:|:::|  ハ ',        |              l
      `、     レ'    ',     ,/| ::| :|:::| ./ ヽ_>      _|   __|_       _ノ
        ` = 、 '、    ノ  ,.イ∧'|:l.:/l:::|´            \    ._|
              `>-r  =ニi´、.,_`::: |:| { |:::l             |  .(_|
          _,.イ´ヽ.7   /  /:\;八:V:ノ                 |    ノ
       /7:::::!  ○O'´  /::::::::/ヽ.                ',
       /  /:::::::レ'/ムヽ.  /::::::::/   ヽ.
835Trader@Live!:2011/07/13(水) 01:59:18.64 ID:svHOJC2O
2chだけが自分の意見を言える場所だとしたら本当に悲惨だと思う。誰も自分なんかに
関心を寄せてくれない、そんな人間たちの悲しい時間(涙)

お前もなぁ〜
836Trader@Live!:2011/07/13(水) 02:05:35.90 ID:5Ve+vycE
                      ,..、r‐':':´\ー-:、、 | ミ!彡 !
                   ,..r:''´    ::::::::゙、:::::::`ヽ! ミ|彡 |
                  /    _,,,,....=-‐゙―--=,\!;/,ノ
                    /:  ,.r:''''´           ~`゙ヾ、
                ;':;:r':'´  .::::::::::::::_;;;;;;;;;;;、;;;;;;_:::::::::..゙ヽ,
               /   .::::::;;r‐'''''´:::::::::::::::::゙i:: :::::::`ヾ、::::. l
              /:   .::::;:r''´::    _,,...;;_:::::|::;;;;;;;;;;_:::::::゙i:: ;'
                 l:: ..:::;r:'´::   ,.r:'',ニ-―-;ォ.` ´r‐‐-:、`!:::|ノ
               ! ::::r':::::  fr'´:  ゙''゙'´ ̄´ ,: :  ̄`゙゙'~.!:::|
              ヾ、:!::::::  :!|::::  .<´○゙>/ :l、 <.○ゝ:|::::!
                l::::::  :||::::     ̄ .  ::!',  ゙  |゙、:',
                   !:::::  :||::::     r'_rュ :rュ゙;   :|:::゙、',
                 |:::::  ||::::   :  /´,r_'ニニ=:、゙i  l:::::::',',
                   |:::::  :||::::   : :r'r',r:'二ニ:、゙!、 .,'::::::::゙'>
                |:::::: _,;l|゙、    ´i'゙:: :: ::::|.:゙'' ./、::/
                  k:'''´:::::::ノ!:::\    ヽ;:___;:;' ; /::::::`'-=、..,,_
                  `ー-r': l、::  `ゝ、  `゙'''''''''´ ,/:::::::: ::: ::   \
                 /´::   ヽ    ::`''ー---‐'/´::::::::: ::::::      `'ー--:、._
               /:::   ::::::  ゙、   :::::::::::::::::/ ::::::: ::::   :::::         `'ー-:、._

      
         ワタシーヲ・オコラセ=ナイホーガイ[watashiwookorasenaihougai]
             (764〜855 スペイン)
837Trader@Live!:2011/07/13(水) 02:14:57.92 ID:sFuGu42z
FOMCまでいったん休憩するかな
もっとおもしろいAA貼ってよ
838Trader@Live!:2011/07/13(水) 02:21:46.32 ID:5Ve+vycE

       \       ヽ           |        /        /
          \      ヽ               /      /
‐、、   殺 伐 と し た ス レ に イ ン ド 象 が ! !   _,,−''

       ,-'"ヽ         ∩___∩
      /   i、  _,、    | ノ      ヽ
      { ノ    "'"  "'"'"/  ●   ● |
      /         |    ( _●_)  ミ
      /          彡、   |∪|   ミ  _/\/\/\/|_
     i    し ま う ま  \  ヽノ  /   \          /
    /              `ー-ー'" }   <  ニャーン! >
    i'    /、                 ,i   /          \
    い _/  `-、.,,     、_       i     ̄|/\/\/\/ ̄
   /' /     _/  \`i   "   /゙   ./
  (,,/     , '  _,,-'" i  ヾi__,,,...--t'"  ,|
       ,/ /     \  ヽ、   i  |
       (、,,/       〉、 、,}    |  .i
                `` `     ! 、、\
                       !、_n_,〉>

    /'''7'''7     /'''7       / ̄ ̄ ̄/    / ̄ ̄ ̄ /
    / /i  |      / /      .. ̄ .フ ./.    / ./二/ /  . . ____
  _ノ / i  i__ . ノ /__,l ̄i   __/  (___   /__,--,  /    /____/
 /__,/  ゝ、__| /___,、__i  /___,.ノゝ_/    /___ノ.. 
839Trader@Live!:2011/07/13(水) 02:41:07.69 ID:sFuGu42z
なにこれw
期待を裏切らんね
840Trader@Live!:2011/07/13(水) 02:55:00.89 ID:5Ve+vycE
>>837
    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < FOMCまちってさてはおまえ専業だな!?
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ジタバタ
         _, ,_
     〃〃(`Д´ ∩ < ぼくも専業になりたい働くのはヤダヤダヤダ
        ⊂   (
          ヽ∩ つ  ジタバタ

    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( つД´) < おまえ勝ってんだろ手法晒せよっ
       `ヽ_ ノ ⊂ノ
              ジタバタ
       ∩
     ⊂⌒(  _, ,_) < 損小利大だけじゃわかんな..ムニャムニャ..
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ヒック...ヒック...
       ∩
     ⊂⌒(  _, ,_)
       `ヽ_つ ⊂ノ  zzz…
841Trader@Live!:2011/07/13(水) 03:10:40.09 ID:2/8+WXEm
トレンドの時は馬鹿でもチョンでも勝てるんだから、レンジを回避すればいいだけ
要するに上下に水平線引けばいいだけ
842Trader@Live!:2011/07/13(水) 04:31:38.27 ID:yb0EMsb0
ぷよぷよで何か知らんけど大連鎖する時あるだろ、あれに近い感覚
確かに適当ではあるが最初の一手だけは狙ってやってるはずだ
843Trader@Live!:2011/07/13(水) 05:40:56.86 ID:9AJ9GR1x
>>842
俺もそれに近い感覚でやってる
844Trader@Live!:2011/07/13(水) 06:56:21.57 ID:/hp1f91k
バーカバーカ
845Trader@Live!:2011/07/13(水) 08:03:04.81 ID:qV8NWosj
おまいらがポジったら即刈られちゃうだろ?
それはおまいらが監視されてるからなんだぜ。
闇の組織が隠しカメラで常時おまいらの行動を監視してる。
だからPCで小さいポジを持って、こっそり別口座の携帯取引で大きいポジを持つ
そうすれば常勝まちがいなし(^ω^)
846Trader@Live!:2011/07/13(水) 08:29:08.96 ID:Hwpflr7o
80%で勝てるってすごいな。
もちろん利確損切りの幅を1:1にしたときでのことだと思うけど。
80%の勝率なら、適正なレバレッジをかければ、数年で数十億、数百億にできるね。
実際は、勝率50%前後の微妙なところで皆勝負しているはずなんだけど、すごいなぁ。
847Trader@Live!:2011/07/13(水) 08:37:36.43 ID:Hwpflr7o
ファンダでやっている人はもう少し高い勝率の人がいるかもしれないけど、中長期だろうから、短期とどっちがいいかは微妙だけど。
848Trader@Live!:2011/07/13(水) 09:57:15.02 ID:/f+NTQhi
いいか、おまえら
パーセンテージで物事を考えるな
もっとシンプルに物事を見ろ
数字をこねくり回してると頭がバカになるぞ
849Trader@Live!:2011/07/13(水) 10:15:42.99 ID:04aTu4VH
むこう30年円高だ
あとは長い目で見れれば勝てるだろ
850Trader@Live!:2011/07/13(水) 11:44:24.95 ID:HiqbnHZ8
このスレに居る連中ってFX歴どの位?
1年未満とか居ないはずだよな?3年以上ってどの位居る?
851Trader@Live!:2011/07/13(水) 12:31:51.83 ID:svHOJC2O
>>841
水平線引くって、どこらへんに?適当で良いの?
852 忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2011/07/13(水) 12:45:29.61 ID:X9Y3LvXX
ゴキブリほいほい見たいなスレだなwww
853Trader@Live!:2011/07/13(水) 13:00:05.94 ID:/q9eI9lK
〉〉850
1年以上やってるやつがこんな口座開設したばかりのような書き込みしないだろ。
854Trader@Live!:2011/07/13(水) 13:06:58.52 ID:ywonzB66
>>853
まだアンカーも覚えられないやつも居るけどなぁ
855Trader@Live!:2011/07/13(水) 13:18:30.15 ID:/q9eI9lK
携帯だからめんどくさいんだよ。
つまらん揚げ足とりはいいが、歴1年以上のやつの書込みはないと思うよ。
856Trader@Live!:2011/07/13(水) 13:26:33.99 ID:ywonzB66
>>855
携帯だから簡単なんだろうよ、単語登録もできるし
予測変換で真っ先に出るだろ

アンカ >>
と辞書登録して、書き出しに「あ」って打てば最初に>>ってでるだろ?
PCより簡単じゃないか?
857Trader@Live!:2011/07/13(水) 13:29:53.55 ID:/q9eI9lK
そうだね。ありがと
858Trader@Live!:2011/07/13(水) 14:02:01.44 ID:X5R29zGY
アンカ >>
と辞書登録して、書き出しに「あ」って打てば最初に>>ってでるだろ?

↑これがめんどくさいわwww
859Trader@Live!:2011/07/13(水) 14:33:23.55 ID:MyMPTxdx
相変わらず、あほばっかのスレですこと
860Trader@Live!:2011/07/13(水) 17:02:01.23 ID:OqEeBACs
最高値と最安値の
段々畑これだけ。
861Trader@Live!:2011/07/13(水) 18:43:57.92 ID:/hp1f91k
バーカバーカ
862Trader@Live!:2011/07/13(水) 18:51:37.18 ID:JBf7Sv6d
勝ってる人にポジトークしてみてって言うと誰一人しない
これ豆な
863Trader@Live!:2011/07/13(水) 19:01:09.53 ID:9+2MbWhs
ユロ円 111.62 S 20
864Trader@Live!:2011/07/13(水) 19:01:27.74 ID:svHOJC2O
勝ってる奴は誰もいない。一人もいない。だから詳細は晒せない。そう理解してればいいじゃないか。



それが一番自分にとって心地のいいことだからな(笑)

865Trader@Live!:2011/07/13(水) 19:27:23.33 ID:nZtNc4E2
>>817
過去のチャート見れば、そりゃ分かるわな。
で、現在進行形でそれ見えるの?
何が言いたいかといえば、
FXの難しさの一つに、急激なボラティリティの拡大と縮小があるわけで、
現実には過去チャート見るようには見えないと思うよ。
866Trader@Live!:2011/07/13(水) 19:37:32.11 ID:MpJC9ODl
755だけど昨日の夕方にショートは決済したよ
240ピピぐらい
決済と同時にロングで今も持ってる
S→利確→L
それぞれの根拠を言い当てられるヤツいる?
意外と簡単なんだけどな
867Trader@Live!:2011/07/13(水) 19:47:20.63 ID:JBf7Sv6d
>>864
模範回答は>>863だよ
ちなみに俺は先月あたりからドル円スレでポジトークしてるよ
今日は見てるだけだがw
868Trader@Live!:2011/07/13(水) 19:51:22.67 ID:9AJ9GR1x
>>867
どうでもいいがその理論だと
自分は負けてますって言ってることになるぞ
869Trader@Live!:2011/07/13(水) 20:12:02.99 ID:JBf7Sv6d
うむ。まあ、勝ってはないかもなw
こういうスレ見ると、勝ってる人に会いたくて煽ってるだけだから気にしないでくれ
昔は色々解説してポジトークしてくれる人が結構居たんだよ
一、二回損切りしただけでアンチ荒らしが大量に湧いて、皆去ってっただかよ...
870Trader@Live!:2011/07/13(水) 20:43:16.65 ID:kPvCS9bw
言い訳乙
負け組み乙
消えろ
871Trader@Live!:2011/07/13(水) 20:49:42.51 ID:9+2MbWhs
111.8から110.5あたりのレンジに入ったと。。
872Trader@Live!:2011/07/13(水) 20:55:31.66 ID:qZK8wds6
失礼します@FX歴3カ月
昨日、強制決済にあい、80万失いました(ユーロ円)
ショックです
でも、僕はまたFXの世界に戻りそれを取り返したいです

みなさんにアドヴァイスいただきたいのは、
いかにしたら大損のショックから立ち直れるか、
そして、再挑戦して成功された経験です

あつかましいお願いですが、よろしくおねがいいたします
873Trader@Live!:2011/07/13(水) 21:10:55.91 ID:kPvCS9bw
3ヶ月やって
80万失って
それでそんな下らないことを2chで聞く
これがお前の答えかよ
874Trader@Live!:2011/07/13(水) 21:15:32.13 ID:04aTu4VH
>>866
なるほど脳内ポジションだな
おれも今のところ320ピピ勝ってるところだ
875Trader@Live!:2011/07/13(水) 21:30:38.49 ID:6hcZ3eis
>>872
FXで儲けて悠々自適な生活を送っている自分をイメージするんだ
876Trader@Live!:2011/07/13(水) 21:44:51.53 ID:9AJ9GR1x
>>872
これに答えてあげるのが
このスレの趣旨なんじゃないのか
877Trader@Live!:2011/07/13(水) 21:50:26.32 ID:svHOJC2O
>>872
たった80万でショック受けるならFXやめたほうがいいと思う。他の人たちに
失礼だ(笑)  たった80万で良かったね。
878Trader@Live!:2011/07/13(水) 21:53:55.37 ID:vZOni0h/
>>872
強制決済されない値、枚数でポジる
1000ぴぴ動いても大丈夫なくらい
879Trader@Live!:2011/07/13(水) 21:59:05.11 ID:o7+Av3he
俺の勝つ秘訣は戻り押し目をしっかり確認する事かな。
確認している間に乗り遅れる事も有るが、それは仕方ない事だから諦める。
それにより、損切りポイントが明確になり、最小限の損失で済む利点もある。
ただ、見分けるには経験が必要なので、簡単には出来るようにならないのが問題。
880Trader@Live!:2011/07/13(水) 22:01:05.98 ID:JBf7Sv6d
俺は一度も誰一人勝ってない勝てないと書き込んだことは無いのに
何でこの手のスレ住人はそう解釈するんだろうw
881Trader@Live!:2011/07/13(水) 22:44:48.06 ID:mwtyE3oT
低レバ 逆張り スイング ナンピンで買うとこ間違わなければ勝てる
安いとこで余裕持って買うのがポイント
ドル円なら79切ったら買っていってこまかく利確がおすすめ
ランド円なら11.5で豪円は81くらい?
まぁ〜今がチャンスって事だ!
レバは5倍
882Trader@Live!:2011/07/13(水) 23:00:12.57 ID:Z6XRZFBN
スキャやってるんだけど、利益より含損が増えるスピードの方が明らかに早い。
10ppの損切りは簡単なのに5ppの利益が全然でない。
5pp取る前に逆行して損切り。
イカサマのような気がしてきた。
883Trader@Live!:2011/07/13(水) 23:03:09.80 ID:qEcxo0iP
>>882
エントリーしたいと思ったとき10PIP手前に指値を置いて5PIPで利確してみるとよい
タイミングが合わないだけじゃよ
884Trader@Live!:2011/07/13(水) 23:12:06.86 ID:Z6XRZFBN
>>883
10pp手前に指値するとはどうゆう意味ですか?
885Trader@Live!:2011/07/13(水) 23:15:39.22 ID:dwoAVbzI
>>872
80万が資産の何%にあたるのか知らないけど、長くやってりゃ誰だって大きめの
ドローダウンは経験するものだよ。今回はドル円でもユロ円でも、L目線でトレード
してた連中は大きくやられてる。レンジ相場が長く続くとその状況に
手法を最適化するから、ブレイクしたときにどうしても対応が遅れるんだよね
下手な人は遅れるどころか懲りずに逆張りして更に大やけどする

レンジを想定していた以上、ブレイクしたときにストップ狩られて損するのは仕方ないけど、
損はその一回に限定できる。今回はユロ円なら113.5付近、ドル円なら79.5付近、ここより
下でさらにLして狩られた連中はただの凡ミス。上手いやつはドテンSしたんじゃないかな

状況の変化に即座に対応するのは経験あっても難しいけど、逃げておくことなら出来る
後は取り返そうと思って相場に臨むと、また失敗する可能性が高いからお薦めしない
最大でいくら損するのかくらいは、ちゃんと計算してからエントリーしなきゃ始まらんよ
一日の値動きで退場なんてのは資金管理が全くできておらず論外
886 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 :2011/07/13(水) 23:18:52.61 ID:TXu4Kcql
>>884
そこまでは優しくないと思うぞ 自分で調べよ
887Trader@Live!:2011/07/13(水) 23:23:44.12 ID:Z2ozt6/I
デモトレードになると急にうまくなるんだよな
なんとなくわかってきたよ、俺の過ちが
888Trader@Live!:2011/07/13(水) 23:29:54.72 ID:e1r2quE7
やれやれだぜ
889Trader@Live!:2011/07/13(水) 23:45:17.19 ID:Z6XRZFBN
>>886
指値は分かるんだけど、10pp手前に置くってのが今一理解できない。どうゆう意味ですか?
890Trader@Live!:2011/07/13(水) 23:46:19.07 ID:lJRN05I3
>>394
これだ!
891Trader@Live!:2011/07/13(水) 23:52:50.17 ID:Cm//wECS
お前らの逆張りするようにしてから、勝率八割ぐらい行ってる
ポイントは全力だとか、背水の陣のヤツとかの逆張りをすること
892Trader@Live!:2011/07/13(水) 23:55:19.63 ID:qEcxo0iP
>>889
5pipの利確より10pipの損切りの方が多いんでしょ
でも確率的にはそんなことありえない
スプレッドが2pipあったとしても+5pipより−8pipの方が多いなら
君に何らかのエッジがあるはず
だからここでエントリーしようと思ったらその10pip手前に指値を置いて待てってこと
893Trader@Live!:2011/07/13(水) 23:57:06.43 ID:Z2ozt6/I
デモでやるとほんとあざやかにTPに刺さりまくるのになあああああああああああああああああああああああ
894Trader@Live!:2011/07/14(木) 00:03:09.54 ID:Z6XRZFBN
>>892
手前といゆのは、仮にドル/円を80.00円で買って80.05で利確しようとした場合、79.90で買うという意味ですか?
895Trader@Live!:2011/07/14(木) 00:05:23.97 ID:aTujt895
>>892
今は成り行きで買って成り行きで利確や損切りしています。
896Trader@Live!:2011/07/14(木) 00:13:56.36 ID:MZZ/IohS
トレーダーはサイヤ人
大損から立ち直ったときに、新たな発見がしばしば
897Trader@Live!:2011/07/14(木) 00:47:28.12 ID:jk/EZFwy

863 :Trader@Live!:2011/07/13(水) 19:01:09.53 ID:9+2MbWhs
ユロ円 111.62 S 20
 

まだポジ持ってるの?なんで19:00頃に立てたの?要は最高値の売りでしょ?
RSIで見てもさほど高くはなってなかったけど何か根拠はあったの?





898Trader@Live!:2011/07/14(木) 00:52:59.75 ID:EAu45WoU
>885
レンジとブレイクのことがわかりやすかった。ありがたいです。
チャートを見返したら、円>ドル>ユーロ。
ドル円ばかり見ていました。
80.1Lが虫の息です。。。
899Trader@Live!:2011/07/14(木) 01:00:28.50 ID:I74jkPw2
バーカ
900Trader@Live!:2011/07/14(木) 01:10:12.40 ID:lx6FO9pP
>>894
そういうことだ
君は飛びつき買いをしているんだよ
含み損が増えるスピードが早いということは利確ポイントでエントリーしてしまっているということだ
だから意図的にタイミングをずらしなさい
901Trader@Live!:2011/07/14(木) 01:13:00.33 ID:eHN7cs3q
80.1ぐらいなら長い目で見れば戻すかもしれないけど、さっさと切った方が精神的に良いし、
今回の失敗を次に活かせば良いじゃない

しばらくは下がりそうだし、逆に切るなら今がチャンスかもしれない
902Trader@Live!:2011/07/14(木) 01:14:07.60 ID:eHN7cs3q
>>901>>898に、です
903BM ◆SEQOTDe6cU5p :2011/07/14(木) 01:25:44.72 ID:niXJ9YGK
>>896それわかる〜
904Trader@Live!:2011/07/14(木) 02:18:10.55 ID:aTujt895
>>900
その通りです。
チャート見て動き出したと思ったら、その方向に成行きでポジションを持っています。
905Trader@Live!:2011/07/14(木) 02:42:12.92 ID:jk/EZFwy
863、871は1時間足でボリンジャーやってる、間違いない。
906Trader@Live!:2011/07/14(木) 02:52:15.95 ID:U6SaEiE6
損切りはオカルト
907Trader@Live!:2011/07/14(木) 02:54:40.72 ID:TvZoPfXz
なんと斬新な意見!
908Trader@Live!:2011/07/14(木) 05:20:58.21 ID:ccLA8k3Z
大損から立ち直ったのはごく少数で
サイヤ人はほぼ全滅していたような
909Trader@Live!:2011/07/14(木) 06:43:15.44 ID:h/OwmFmR
>>905

BBは使ってない。ロウソクに短期線だけ。
910Trader@Live!:2011/07/14(木) 06:55:10.37 ID:h/OwmFmR
>>897

夕飯作る前だったから。あまし気にしないでポジる。
100p逆行しても気にしない。
911Trader@Live!:2011/07/14(木) 07:47:08.06 ID:bdrm7AVz
「FXニートだけど質問ある?」の人に憧れて3月から始めた

種50万から始め、ifoで昨日4000万まで増えた

初めのうちは95%の人が負けると聞いて戦々恐々としていたが
なんてことはなかった

5パーセントに入るって
大学受験で言えば、早稲田や慶応クラスでしょ?
それなりに勉強してチャートをよく観察してれば、難しいことじゃないよね

やみくもにポジション持ったりマーチンに頼ったりせずに
トレンドをよく見極めて順張り、利確損切りのルールを守るだけ

95%の人はたったこれだけのことができないのかと思うよ

当たり前のことをつらつら書き連ねちゃったけど
熱くならずに基本に忠実になれば勝てるよ
912Trader@Live!:2011/07/14(木) 07:58:19.08 ID:dE4iOgqD
95%なんて誰から聞いた?
100%だぞ?
913Trader@Live!:2011/07/14(木) 08:05:53.69 ID:bdrm7AVz
>>912
それはないでしょうw

知人も俺も負けてないし
98%くらいか?
914Trader@Live!:2011/07/14(木) 08:14:17.64 ID:lx6FO9pP
>>911
面白くないことをやれば勝てるって意味では受験勉強とよくにている
人がやりたくないことをやればカネになるって意味では仕事と似ている
楽しもうとすればカネが出て行くのは世の道理
負ける奴はFXで遊んでるんだね
915 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2011/07/14(木) 09:10:02.81 ID:DUja8qLe
>>911
利益はどうやって決めてる?
もし、延ばしてるならどうやって延ばしてる?
916 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2011/07/14(木) 09:26:25.76 ID:DUja8qLe
nvm

やっぱ、自分で考えるわw
917Trader@Live!:2011/07/14(木) 09:39:15.82 ID:9MJ6EarO
日銀砲はいつ来るの?
それとも今回は来ない?!

勝ち組の人、個人見解ヨロ
918Trader@Live!:2011/07/14(木) 09:43:27.51 ID:ccLA8k3Z
>>917
76円台じゃまいか
919Trader@Live!:2011/07/14(木) 10:07:35.38 ID:ErxXVg/b
911、言ってる事は正論だが、作り話には無理があるな。50万が4千円になったの間違いじゃないか?
920Trader@Live!:2011/07/14(木) 10:15:24.66 ID:w2RERMjE
>>911
後悔する前に教えといてやる、今のうちに口座の金を半分出しとけ
921Trader@Live!:2011/07/14(木) 10:18:19.01 ID:EFMPgXfb
911の言っている通りのことができれば、大負けはしないと思うよ。
ただそれだけで大勝ちするのは難しい。
何か他に「強み」があれば別だけど。あるいはよほど運に恵まれたか。
922Trader@Live!:2011/07/14(木) 10:22:37.33 ID:bdrm7AVz
>>920-921
たぶん、GFFがわかりやすい例だと思うんだが
1000万単位で溶かすってハイレバナンピンしか考えられないんだよね

今の勝率で4000万溶かすのは考えられない
もう何万と試行を繰り返してるし、大数の法則的にもありえない
923Trader@Live!:2011/07/14(木) 10:32:40.54 ID:w2RERMjE
>>922
本人がそれで良いなら何も問題はないが
ナンピンしないプロでも溶かす世界だってことは覚えとけよ
924Trader@Live!:2011/07/14(木) 10:52:29.77 ID:bdrm7AVz
>>923
マジか
倒産したHFとかゴロゴロあるもんな
NHKで見たが、2円下落で60億損とかww
あいつらリスクヘッジしてないのかな

とりあえず調子に乗らないよう気をつける
2000万は出金しとくわ
925Trader@Live!:2011/07/14(木) 11:00:40.99 ID:8vh5MUyO
>>887
おれもだw
デモで勝てるってことはさ
1.資金量が多いから勝ってるきがする
2.リアルでは損切りが早すぎた
3.リアルでは利確が早すぎた
などが考えられる
デモでも勝てねーヤツは手法自体が間違ってる。
926Trader@Live!:2011/07/14(木) 11:01:20.59 ID:8vh5MUyO
>>924
普通はオプションつかってヘッジしてるんじゃないか?
927Trader@Live!:2011/07/14(木) 12:21:59.11 ID:TvZoPfXz
>>924
マジレスしちゃうと、せめて3500万出金じゃないってところに
残念ながら95%に入ってしまう人だということがわかる。

キミは勘違いしてる。短期間なら儲ける人は50%近いだろう。1年でも実に1/3という統計もある。
ただこうして、口座に不要なカネを残す人が95%もいるってことだよ。
928Trader@Live!:2011/07/14(木) 12:22:57.89 ID:OSWHt70F
無料のシグナル配信サービスがあるから
良さげなのを2〜3見つけて
補助的に使うのがいいよ。補助的て
いうのは、自分でインする理由が解らなかったり、トレンドや勢いに逆らったり
してるのは触らない。

とくにポジポジ病を卒業して、
今度はポジれない病になってるひとには
いいよ。

929Trader@Live!:2011/07/14(木) 12:26:59.34 ID:bdrm7AVz
>>927
ソースは?
いやに1年で1/3という数字が漠然としてますが。

3500万と2000万の違いには明確な意味があるんですよね?
930BM ◆SEQOTDe6cU5p :2011/07/14(木) 12:29:41.67 ID:niXJ9YGK
>>911 3950マソ出金してもう1回50マソから始めれば?

目の前に現金置いてニヤニヤしながらトレードするんんだ!
931Trader@Live!:2011/07/14(木) 12:49:46.89 ID:TvZoPfXz
>>929
ソースって。友人が某大手業者の社員なんでそこからだけどさ、、、


いや〜喰いつくのがそこではやっぱりあかんのぅ・・・・・
で、キミの2000万に明確な意味はあったっけ?
932Trader@Live!:2011/07/14(木) 12:54:54.91 ID:y7wXhq9u
>>931
こういう手合いにマジレスは無駄ですよ。
親切な人ですねぇ。。。
933 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2011/07/14(木) 13:16:06.35 ID:1N9VqXmw
元手が500万と勘違いしたから3500万なんだろw
>>930 を言いたかったんだと思う

まぁ、でも人の懐にばっかり興味深々なヤツ大杉
勝ってるヤツに「おまえ損するぞ、おまえ損するぞ」って
んなこたぁ、どうでもいいがな
934Trader@Live!:2011/07/14(木) 13:29:33.65 ID:2YSe1M0W
注文ボタンを逆にしたらとんでもない勢いで資産が増えていった。
どうやっても勝てないからどうやっても勝てるようになった。
絶対に内緒だよ?
935Trader@Live!:2011/07/14(木) 13:34:19.49 ID:evKIFJxU
>>934
俺が億稼いだ手法
おめぇ何バラしてんだよぉっ・・・
936Trader@Live!:2011/07/14(木) 13:38:50.54 ID:jk/EZFwy
暑さでついに妄想スレになったか。

そしてみんな去ってゆく・・・
937Trader@Live!:2011/07/14(木) 13:42:46.04 ID:5fmglmys
アイフォの人アイフォスレで4000万出金キャプ付き報告してくだしあ

きちんと出金してアイフォ使いのみんなを安心させてくれ…
938Trader@Live!:2011/07/14(木) 13:51:31.28 ID:2YSe1M0W
>>935
んんんんんんんんん
ごめんなさいいいいいいいいいいいいいい
939Trader@Live!:2011/07/14(木) 15:12:47.22 ID:Ru/lSUGM
>>158>>219>>719
このレスしたひとあほでしょwって思ってスルーしてたけど
今日なぜかピキーンってきたw。
大切なことはスルーしてしまうのかもw。
ちょっと質問だが、

ようするに自分のやってる手法はきっと誰かもやっている。
手法通りにポジってだましにあったら誰もがぶん投げる。
反対方向の圧力が思ったより強い上に思惑が外れてぶん投げる奴がいる。を根拠にして、
いつも通りの手法で狙ってエントリーラインをスルーして
伸びていくときは指をくわえてみてるだけにして、
本来のエントリーの根拠が崩れたら逆向きにエントリーするってことだね。

って解釈であったるかな?
とりあえず今後これで行ってみる。
940Trader@Live!:2011/07/14(木) 15:15:16.49 ID:Ru/lSUGM
>>939
>>719でなくて>>791だった
あほはじぶんだ・・・・
ウツダケツダソウ・・・・
941吉野真貴:2011/07/14(木) 15:44:43.12 ID:KTfJEzj5
http://09072345886.blog.fc2.com/
今日はドル売り。
942Trader@Live!:2011/07/14(木) 15:55:46.05 ID:gOCGlSAY
ユロル1.42L
943Trader@Live!:2011/07/14(木) 16:02:33.88 ID:gOCGlSAY
リミット1.43 ストップ1.415
944Trader@Live!:2011/07/14(木) 16:12:06.54 ID:ccLA8k3Z
>>940
だましの事書いた人間じゃないけど
考え方を180度変えて、その<反対方向の圧力>になるっていう手もある
だましって言葉自体が変に思えてくるよ
945Trader@Live!:2011/07/14(木) 16:39:13.36 ID:hfaIUGU/
だましって言葉を使う奴はアホっぽい あ〜騙されたんだなって思うw
946Trader@Live!:2011/07/14(木) 16:51:15.81 ID:O5aAnOB6

スレ違いすいません。

僕はFX暦3年弱のテクニカル中心のデイトレ-ダーです。

トレードスタイルは人それぞれだと思いますが

勝ってるトレーダーの方々なら分かって
頂けると思うんですが

手法も大事ですがやはり安定して
利益を上げるためにはメンタルが重要になって来ると思います

例えば

◆ポジション保有中の心理

 1.上手く行け!と順行を願うため逆行するとイライラやドキドキする

 2.利益を期待してるから建値付近でグズグズする動きには
   精神が耐えられずとりあえず建値で逃げる

 3.逆行が怖くて利を伸ばせずに薄利で決済してしまう

 4.損切りが出来ずせめて建値までとお祈りをする
   あげく戻らないとナンピンなど無計画でしだす

こんな感じでトレードしててもお金を相場に捨てるだけです

これらを含めてメンタルの改善や正しいトレードの仕方について
色々書いてるので興味あったら見てみてください

http://ameblo.jp/satoutsukasa0129/entry-10863912740.html
 

貴重なお時間を割いていただきありがとうございます。

947Trader@Live!:2011/07/14(木) 18:32:23.99 ID:3t13ocMB
イナズマイレブンを観て勝つためのヒントを見つけるんだ
948Trader@Live!:2011/07/14(木) 19:31:12.87 ID:vfN/RKyz
ぎゃあああああああ
949Trader@Live!:2011/07/14(木) 20:27:53.97 ID:I74jkPw2
鈴木さんの無料セミナー見たら勝てるようになったお
950Trader@Live!:2011/07/14(木) 20:59:50.62 ID:fUrcu3wV
騙されなくてもお前は負けるだろと言いたいよねw
騙しとか言ってるアホにはw
951Trader@Live!:2011/07/14(木) 22:28:11.49 ID:Pm+EUwmj
fxで勝ちまくって毎日メシウマだわ俺
952Trader@Live!:2011/07/14(木) 22:31:27.70 ID:Zjo8nTki
大損したからってヤケになるなよw
953Trader@Live!:2011/07/14(木) 22:33:19.91 ID:gOCGlSAY
>>942
1.423リカク
954Trader@Live!:2011/07/14(木) 23:01:45.81 ID:lp1CohIZ
仕事が忙しくてやれやれ帰ってきて、十数分〜チャートにらめっこしてポジる

のは負けパターンなのかなぁ
勝ってる奴は一日中P自室でCと向き合える環境+それでいてメンタルが崩れない奴なのかな
955Trader@Live!:2011/07/14(木) 23:04:52.50 ID:CCIg6kqp
ユーストリームで興味深い番組見つけました。

【FX市況】ドル円レート速報【USD/JPY】
http://www.ustream.tv/channel/ct-usdjpy

リアルタイムでチャートみながら、
みんなでつぶやこうという企画ぽいです。
956Trader@Live!:2011/07/14(木) 23:25:30.76 ID:ccLA8k3Z
>>954
それだといろんな理由からほとんどポジれないと思う
タイミングが合うのは10日に一回ぐらいじゃないか
957Trader@Live!:2011/07/14(木) 23:28:55.74 ID:lp1CohIZ
指標もあるからそこまで酷くはないと思う
958Trader@Live!:2011/07/14(木) 23:35:16.93 ID:ccLA8k3Z
ああ 俺は指標やらんからなぁ
むしろ指標じゃま
959Trader@Live!:2011/07/14(木) 23:51:13.46 ID:fUrcu3wV
指標はやらないとか言う奴は大抵負け組みw
だろ?w
960Trader@Live!:2011/07/15(金) 00:03:12.25 ID:THHz42Sj
大きく動くって分かってる指標をまたいでポジション持ち越すのは有り得ない

指標前後の動きはもちろん利用する
961Trader@Live!:2011/07/15(金) 00:07:58.74 ID:bkl9JHR+
>>943
刈られてやんのw
ざまぁwww
ホントお前らって口だけだな
962Trader@Live!:2011/07/15(金) 00:22:53.04 ID:pHcHv6xh
fxで勝ちまくって金貯まりまくりで困ってる
963Trader@Live!:2011/07/15(金) 00:27:45.69 ID:eK/BUS8p
へえ
大きい動きは自信ないけど
小さな動きなら勝てるんだw
ふーんw
964Trader@Live!:2011/07/15(金) 00:49:09.33 ID:tRsIjLvg
wつけてひたすら粘着して煽ってる奴は何目的だ?
勝ってる奴なのか勝てなかったはらいせか
965Trader@Live!:2011/07/15(金) 00:54:18.14 ID:genelEx3
>>961
勝ってるみたいだよw
>>953 22:33:19.91 で利益確定したってさ
966Trader@Live!:2011/07/15(金) 00:55:29.87 ID:zQQlhrVN
>>961www
>>953 見てみろ
967Trader@Live!:2011/07/15(金) 02:13:50.18 ID:mbvbS784
ダウ理論+α以外で勝ち続けられる手法を発見した人はアインシュタイン級の天才だと思う
968Trader@Live!:2011/07/15(金) 02:42:20.99 ID:8sQL+zxs
ドル円70円はオカルト
969Trader@Live!:2011/07/15(金) 06:54:05.57 ID:sK94Af8w
>>964
このスレにずっといる亡霊なんだよ 気にしないほうが良いよ
俺もどういう人たちなんだろうと思ってたけど
そのうち一人は大負けしている人だった
手法というより考え方自体がメチャクチャだった
970Trader@Live!:2011/07/15(金) 07:11:07.48 ID:weELew/5
ダウ理論とか後だしテクニカルの元祖じゃんw
971Trader@Live!:2011/07/15(金) 09:41:12.43 ID:fdo5sx08
後だしだからいいんだよ
わかってないなぁw
972Trader@Live!:2011/07/15(金) 11:00:44.17 ID:ByLuxPUF
>>964
ネタすれだからしかたないよ
”w””www”であぼーんしたら一見かなりの良スレっぽくなったよ
973Trader@Live!:2011/07/15(金) 11:13:29.37 ID:H/Z/xdus
>>972
”www”これあぼ〜んすると貼られたリンクが見えなくなるよ
974Trader@Live!:2011/07/15(金) 17:17:43.25 ID:sw7ks3BI
お前らほんと馬鹿ばっかりだなw
上でも何人か良いこと言ってる奴がいるのに。
FXやってる奴なら誰だって聞いたことのあるシンプルかつ最も重要なヒントをなぜ忘れる?
損切り。
これができなけりゃどんな天才でも勝てないしやればボンクレでも大損はしない
相場は哲学でも数学でもないんだよ!
上か下か真ん中しかないのにあれこれ考えたって答えなんかでるわけないだろ
損小利大を狙わないで一体どうやって勝てる気でいるんだお前ら。
後は女神様をどれだけ多く見方につけられるかだ
「あたくしはスキャ派だから5分足しかみませんことよ☆てへ!」とかいうなよ。
いくら相場は哲学や数学じゃないとはいえ全く考えず損小利大じゃ序々になくすだけだからな。
せめて日足と一時間足ぐらいは見てチャンスを窺えよ
巷のFX教材に踊らされて無駄な知識ばかり披露しやがってまったくwww
975Trader@Live!:2011/07/15(金) 17:53:53.23 ID:sK94Af8w
w を付ける人は
これからwwwwって4つ付けてほしい
976Trader@Live!:2011/07/15(金) 17:54:25.55 ID:1VFWhXqY
5分足程度の波を狙っていくのに時間足以上の流れはあまり意味がない
時間足以上の足で見なきゃいけないのは流れよりレジサポとして機能しそうな節目とそこまでの値幅だね
977Trader@Live!:2011/07/15(金) 18:19:00.52 ID:sw7ks3BI
>>976
たぶん俺に言ってるんだろうが当たり前でしょ
波なんざ5分足で十分だが誰も時間足や日足でスキャルやれっていってるわけじゃねーしw
せめて1時間と日足でレジサポ見つけてそれに近づいてるようなら5分足で流れを窺えってこと
負け組みの集うスレみたいだから一々ここまで説明してやらんとわからん奴もいるだろうし
手取り足取り教えてやるけどさ
978Trader@Live!:2011/07/15(金) 18:23:06.91 ID:I5Np0paa
次スレ立てるならコンセンサス取れよ
でないと我々は何もしないぞ
だからちゃんとやれ、そういうとこは
979Trader@Live!:2011/07/15(金) 18:25:47.10 ID:ALQgZWoe
>>776
それも一理ある。 
勝ってる人たちも、今たまたま勝ちが続いてるだけの可能性が高いからね。 
ほんの一部、ごく僅かの人たちが100%増やし続けられるやり方に辿り着いてるだろうけど。 
その他の勝ってる人たちは勘違いにすぎない。 

例えて言うなら、手法がほんとに増やし続けられる手法でない限り、 
それは「100回さいころ振って、5が80回も出たよ!5が出るさいころの振り方を俺は見つけた!」と言ってるようなもんだぬ。 
こういうのはやればやるほど確率に飲み込まれていくのでご注意。 

さいころで言えば、5が出る確率は6分の1だからね。やればやるほど6分の1に集約されていく。 
FXの手法も同じ。ほんとに勝てる方法じゃない限り、今連勝連勝で儲かっててもやればやるほど確実に資金はトントンになり、最悪減っていくことになるお。 
980Trader@Live!:2011/07/15(金) 18:45:09.07 ID:sw7ks3BI
すごい不思議に思うんだけど979とか776てホントに為替は儲からないと思ってるの?
こういうネガティブなこと言う奴ってホントに為替知ってんのか?て思うんだけど
俺、為替以外のトレードしたことないし為替だってまだ初めて3ヶ月もたってないド素人だけど
こんなものチャートと機能を見てればどうやったら勝てるか大抵の人が思いつくと思うんだけど
余計な知識詰め込みすぎだぜ。負け組みの奴らは。
ネットサーフィンして勝ち続けてる人のサイト見たり教材で猛勉強して
「私にはこんな高度なことは無理だ・・・勉強することが多すぎる」とか勝手に挫折して
チャートも見ずにあきらめてるんだろw
始めたころの俺がそうだったから間違いないなww
お前らまずはチャートを1ヶ月眺めてみろ。
跳ね上がったり急降下したり何時から取引量が増えたり減ったり
そういう基本的な一日のチャートの流れも分からんとやってるんだろw
981Trader@Live!:2011/07/15(金) 18:57:09.20 ID:JYZ5jZco
俺は個別株、日経先物、FXの順でやってきた
相性もあるだろうが俺はテクニカルの優位性がでやすいFXが
稼げるようになるのが1番簡単だと感じたけどね
FXは戦略のある逆張りで株はファンダを考慮した順張りに旨味がある
982Trader@Live!:2011/07/15(金) 19:01:45.77 ID:3l4uaqid
>>980
>>981
どっちも日々勝ってんの?
勝ってないのならry
983Trader@Live!:2011/07/15(金) 19:04:27.54 ID:VfXCh7wb
ryって何?
984Trader@Live!:2011/07/15(金) 19:10:34.51 ID:sw7ks3BI
最初の頃は見るも無残なヒドイ戦績でおよそ−80万はたたき出したけど
ここ1ヶ月ぐらいは−はかなり減った。
しかもちゃんと−10ピップで損切りしてるから負けても大した額じゃないし
当たればそのまま流れが変わるまで放置だからね。
今ではプラス60万ぐらいまで回復させてるよ
俺の場合最初からデモトレードやらずぶっつけ本番だからwww
だから必死だったw
985Trader@Live!:2011/07/15(金) 19:13:40.76 ID:pksx4pss
>>983
ggrks
986Trader@Live!:2011/07/15(金) 19:16:29.59 ID:9dZYW0HG
ggrksgwkrnnnrywkrn
987Trader@Live!:2011/07/15(金) 19:19:46.49 ID:9dZYW0HG
mtgat
rygwkrnnnggrkswkrn
988Trader@Live!:2011/07/15(金) 19:31:13.67 ID:jrAzCO5X
>>97
仮にサイコロの5の数字が100回中80回も出たなら「手法を見つけた!」とか確信はせずともサイコロを疑うか試行回数増やして手法について更に検討するだろ
出る目が同様に確からしいサイコロかどうかも検討せずに「サイコロなんだからいずれ1/6に収束する」とか思ってるから負けるんだよ
FXはそもそも出る目(上下横)が同様に確からしくないが、それでもある期間である一定の偏りが見られる(確からしいサイコロで100回中5が80回も出るような)手法が見つかったならとりあえず検討するだろ
また、同様にある手法のパフォーマンスが落ちてきたなら検討して、ダメ(確からしいサイコロで直近100回中16回しか出なかった)なら捨てるだけ

989Trader@Live!:2011/07/15(金) 19:31:43.73 ID:jrAzCO5X
>>979だったわ
990LGA:2011/07/15(金) 19:45:25.13 ID:iDI+9oVp
このスレもあっという間に消化したなw
最後に強烈なヒントを教えてやるよ。
メジャーなテクニカルを使う奴は反対に使うといい。
意味は分かるな?www
991Trader@Live!:2011/07/15(金) 19:46:59.45 ID:W5Z/nT1N
何で、1の基準を満たしてないやつが講釈たれるか分からない。
992Trader@Live!:2011/07/15(金) 20:00:59.30 ID:sw7ks3BI
メジャーなテクニカル?移動平均線のこと?
上がったら売り、下がったら買いの逆張りのことを言ってるの?
意味が分からないな
993Trader@Live!:2011/07/15(金) 20:07:42.48 ID:HNTWHAWz
聖杯はある
俺にとってのfxは自動集金マシン
お前ら肥やしから容赦なく毟り取り続ける
994Trader@Live!:2011/07/15(金) 20:26:18.31 ID:FeqfaOAI
期待値±0の勝負でも続ければ大金持ちが発生するからなぁ。
ほんと結果が有意なものなのかってことを判断するのは、難しい。
995LGA:2011/07/15(金) 20:54:47.08 ID:iDI+9oVp
>>992
意味は一生懸命考えるといい。

もう一個ヒントをやるよ。
売りだ、買いだ、とコロコロ考えを変えるな。
初心者程、往復で利益出そうなんて考えるものだ。
最低でも時間足以上をみて決めろ。
どちらの軍に加勢するかよく考えることだ。
1度決めたら裏切るなよ?
裏切りの代償は高くつくwww
996Trader@Live!:2011/07/15(金) 20:58:48.14 ID:JYZ5jZco
俺はスキャで買ったり売ったりして獲ってるよ
バカなのか?
997Trader@Live!:2011/07/15(金) 21:01:22.68 ID:/8pKY2v5
方向がはっきりするまでノーポジで様子見するだけだ。これで勝てるよ。
お願いだ信じてくれカス!
998LGA:2011/07/15(金) 21:03:47.49 ID:iDI+9oVp
>>996
www全然バカじゃないよ。
ただ難易度は高いよ。
それでも利益を取れるんだったら素晴らしいじゃないか。
稼げれば全ての方法や考えは正しいよ。
999Trader@Live!:2011/07/15(金) 21:04:54.28 ID:sw7ks3BI
>>995
ヒントなのかどうなのか知らないけど教えもしないものを考える気はないな
この世界で人の言葉ほど信じられないものはないと理解してるからw
あんたがどこまで信頼できるかも分からんし。
上では正論言ってたみたいだけどw
でもメジャーなテクニカルどうのは信じられん
1000Trader@Live!:2011/07/15(金) 21:06:03.84 ID:W5Z/nT1N
いただき
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