法人口座を作ろうPart2

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1 ：Trader＠Live!：
つくろうぜ
2 ：Trader＠Live!：2011/05/25(水) 01:45:14.58 ID:HILU8FDU
おぃおぃおぃおぃ、忘れた頃に湧いてきたなおぃ♪

できるな御主
3 ：Trader＠Live!：2011/05/25(水) 01:48:20.80 ID:PplzZxh+
がしゃーん
　　　　　がしゃーん

　　　△ ￥ ▲
　　( ㊤ 皿 ㊤ )
　　(　　　　　)
　／│　 肉　 │＼
＜　 ＼＿＿＿／　 ＞
　　　┃　　┃
　　　＝　　＝
3ｹﾞｯﾄﾛﾎﾞだよ
自動で3ｹﾞｯﾄしてくれる
すごいやつだよ
4 ：Trader＠Live!：2011/05/25(水) 06:29:38.92 ID:NKQd8A21
自力でやるの？
税理士使うの？
5 ：Trader＠Live!：2011/05/25(水) 09:50:37.08 ID:frjHlsET
つくったよ
毎日200倍でやってるけど資産の変動がはんぱないです
6 ：Trader＠Live!：2011/05/25(水) 10:09:00.50 ID:Qu0ENZ9b
税理士なんていらないよ。簡単すぎる
7 ：Trader＠Live!：2011/05/25(水) 22:17:08.78 ID:tYRfqjI/
税理士と会計士いないとむりやろ？
8 ：Trader＠Live!：2011/05/25(水) 23:37:31.36 ID:qYRO5s1j
会社作るには行政書士だけで十分
9 ：Trader＠Live!：2011/05/26(木) 03:00:06.91 ID:ucKI384A
>>6
確定申告が大変って聞くけど
あとサラリーマンだと、会社にバレるかな？
10 ：Trader＠Live!：2011/05/26(木) 13:50:58.44 ID:bU7B9bIo
住民税でバレるぞ
11 ：Trader＠Live!：2011/05/27(金) 02:07:26.14 ID:EXHzFdMb
>>10
給与所得分以外の住民税を普通徴収にすれば問題なし
12 ：Trader＠Live!：2011/05/28(土) 21:54:11.80 ID:VBtDtQO9
レバは200倍
税金は2割
おまけに生活費も必要経費にできる

いいことばっかじゃん
デメリットってないの?
13 ：Trader＠Live!：2011/05/29(日) 09:38:30.30 ID:K/0Os4W3
生活費は必要経費にできないでしょ？
14 ：Trader＠Live!：2011/05/29(日) 13:47:26.71 ID:i5mlarxl
会社を設立しようと思ってから実際に法人口座で取引できるようになるまで
どのぐらいの時間かかりましたか？
15 ：Trader＠Live!：2011/05/29(日) 23:20:03.20 ID:5we+nYyn
実際に２５倍のレバレッジっでやってみたからでもいいんじゃね？
来年から税率一律２０パーセントって話もあるし。
16 ：Trader＠Live!：2011/05/30(月) 00:33:28.74 ID:MS1Jdl25
確定申告が大変に決まってんだろ　バーカ
17 ：Trader＠Live!：2011/05/30(月) 00:38:53.24 ID:yQB9NXv8
確定申告？決算だろ バーカ
18 ：Trader＠Live!：2011/05/30(月) 00:43:06.36 ID:dFNgxuVP
勝てるようになってから検討しましょうね
19 ：Trader＠Live!：2011/05/30(月) 03:33:44.99 ID:8egnlp8Q
さらに自分に厚生年金までかけられるよ

デメリットって手続きの手間くらいなの?
20 ：Trader＠Live!：2011/05/30(月) 04:59:03.89 ID:dvC25QnY
赤字でも税金が市民税と県民税合計で７万程度が毎年いる。
赤字だったら法人税は０円。
21 ：Trader＠Live!：2011/05/30(月) 06:35:41.27 ID:8lYKF4Y5
>>12
税金2割じゃないし。
22 ：Trader＠Live!：2011/05/30(月) 09:26:35.15 ID:AXIGVQqB
税金はフツーの事業所得と同じ扱い

自分の給与を増やせば赤字にできるが

その分、個人の所得税が増える

要は全体のバランスで損得考えること

23 ：Trader＠Live!：2011/05/30(月) 09:35:58.23 ID:yQB9NXv8
おいおい…
24 ：Trader＠Live!：2011/05/30(月) 10:29:57.30 ID:6Fjo8RcT
法人化すると利益を自由に引き出せないって聞いた
25 ：Trader＠Live!：2011/05/30(月) 10:40:15.84 ID:T7SGMtst
俺は実業で会社経営しているが、
fxのためだけに法人化するのは薦められないな
赤字でも法人税はかかるし
よほど儲けてる奴意外はやめた方がいい
26 ：Trader＠Live!：2011/05/30(月) 11:17:03.22 ID:eLr+G5HS
自分の給料は毎月25日に歩合給として利益の１０割を引き出して、
26日に自分から会社に9割を貸付という形にしたら脱税として違法なのだろうか？
27 ：Trader＠Live!：2011/05/30(月) 11:22:37.39 ID:U5vSCUeV
法人にしたら税金なんていくらでも抜け道があるんだよ
高い金払って税理士に頼む理由を考えれば分かる事
28 ：Trader＠Live!：2011/05/30(月) 12:07:12.38 ID:T7SGMtst
実業がないと税務署のチェックが厳しい
29 ：Trader＠Live!：2011/05/30(月) 12:13:12.17 ID:8egnlp8Q
よほど儲けてるっていくら?
30 ：Trader＠Live!：2011/05/30(月) 12:28:28.29 ID:A8Trvus+
税務署に行って支出を全部申請すれば向こうで納税額計算してくれる
税理士頼むお金いらんし、今後注意されるような不安も無くなるし、それが賢いよ
どうせFXするだけの法人なんて経費はほとんど計上できないだろ
31 ：Trader＠Live!：2011/05/30(月) 12:30:29.53 ID:eI2uaK10
回線代とか、モニターやら買ったのも経費計上できないの？
交際費とかは？貧乏人の発想です。
32 ：Trader＠Live!：2011/05/30(月) 12:34:15.69 ID:8lYKF4Y5
>>31
回線やモニターはOKだけど交際費に関しては厳しいぞ。
33 ：Trader＠Live!：2011/05/30(月) 15:03:25.08 ID:mwnVOf63
>>31
FXだけに使ってるならできるけど
そんなことないだろ
34 ：暫定 ◆P5EowtdiT6 ：2011/05/30(月) 15:28:28.41 ID:hxRr9OIn
>>31
よっぽど極端な不正がなきゃ普通に通る
モニター年間に何十台も買ってたり交際費が年間数百万行ってたら難しくけど
交際費も基本的にはちゃんと相手もはっきりさせてれば自分が実際に行ける程度の金額ならおけ
35 ：Trader＠Live!：2011/05/30(月) 17:15:48.08 ID:8egnlp8Q
前スレではPC年一台
車の代金半額　但し毎年買い替えとか複数台目とかは×
家賃の半額
回線半額
海外旅行年一回
ガソリン代光熱費の一部

くらいはいけるという話があったけど
実務実態なんてもしほしければ
アパートでもかって管理すりゃいいんじゃないか

デメリットは毎年最低7万の支払いと申告などの手続きの手間と
利益が会社の持分になるという事の流動性低下くらい?
36 ：Trader＠Live!：2011/05/30(月) 17:28:37.29 ID:8egnlp8Q
年に一千万稼いだとして
個人だと500万とられる
法人だと300万で200万浮く
しかし経費で100万認められれば更に100万浮くようなもの

これに領収書とかとっておいたり自分で細かい金のチェックする手間

これって微妙かな
しかし2000万なら400万+実質100万の浮き
37 ：Trader＠Live!：2011/05/30(月) 17:31:19.15 ID:DHq6TDUU
>>35>>36
ちょっと一度いろんな事調べてからおいで
38 ：Trader＠Live!：2011/05/30(月) 17:32:07.08 ID:8egnlp8Q
教えてくれよ
調べてきたらこのスレいらないだろ
39 ：Trader＠Live!：2011/05/30(月) 17:52:30.54 ID:DHq6TDUU
>>38
何も調べた事の無い奴に所得税の基礎から教えるスレじゃないだろ
高校生でも所得税の計算方法くらい十数秒で理解出来るぞ
40 ：Trader＠Live!：2011/05/30(月) 17:57:50.07 ID:6Lv5CeuL
俺は今個人主の青だけど独り身、他に事業をやる訳でも無くFXだけの会社なんであまり旨味が無いと思ってる
報酬は決めときゃならないし税理士に頼んでもその税理士が積極的に節税を勧めてくるとも思わないし

単純に税率だけｼﾐｭﾚｰｼｮﾝすると5,000万益で2%位しか変わらないんだよね。
昨年時点で今年から法人成りするつもりだったけど税制改正の一報で踏み止まったｗ

来年から分離課税に決まれば悩む事もないんだが無理そうだし。

>>38
さすがに>>36は…ｗ
41 ：Trader＠Live!：2011/05/30(月) 17:58:37.95 ID:8egnlp8Q
ええ?そこは間違ってないだろ?
42 ：Trader＠Live!：2011/05/30(月) 18:02:28.40 ID:DHq6TDUU
>>40
今より確実に毎年数十万節税するくらいならめちゃくちゃ簡単に出来る
43 ：Trader＠Live!：2011/05/30(月) 18:08:06.99 ID:8lYKF4Y5
>>35
業務がFX取引だけじゃ車なんて無理だよ。
44 ：40：2011/05/30(月) 18:08:31.43 ID:6Lv5CeuL
ちょっと語弊があるかな

＞5,000万益で2%位しか変わらないんだよね。

報酬多めにすれば多くなる事は理解してる

昨年末に小規模共済加入して1年分まとめて払おうかとも思ってたけど税制改正の一報でﾔﾒﾀ。
すべては税制改正さえ決まってくれれば泣ｗ

>>42
例えば？ｗ
45 ：Trader＠Live!：2011/05/30(月) 18:21:10.47 ID:KCC3bLox
色々経費にしたければ、FX以外の事業も何か入れてしまえばいいんでない？
（実際、社会保険事務所や銀行に行く必要があったりするから車は
どんな業種でも必須だと思うんだけど。ネット銀行使うにしても）

で、食材以外の経費はほぼ経費で落とせると思うけどな。
問題は利益が予想以上に多い時なんだよね。
賞与は事前に決めておかないと損金にできないけど、必ず
儲かるとも限らないわけで・・・。身内を誰か社員にして給与出せばいいのかな。
月15万ぐらいの給与にしとけば配偶者の年金や社会保険掛けれるから
それだけでもずいぶんお得。
46 ：Trader＠Live!：2011/05/31(火) 01:47:23.85 ID:5qjnAT6G
仮にクルマ認められても減価償却だからな
47 ：Trader＠Live!：2011/05/31(火) 07:16:22.40 ID:tYWo8Lcs
役員の給料は毎月固定にしとかないと
経費扱いできないよ。
おかしなことしてたらすぐに税務署来るよー
48 ：Trader＠Live!：2011/05/31(火) 07:19:39.58 ID:gfWMUwD/
税制改正って通らないかも。
49 ：Trader＠Live!：2011/05/31(火) 14:04:50.18 ID:SliZI7R/
メリットは
100万あたり20万の得
全体から経費分の得
ハイレバ
厚生年金
肩書き

デメリットは
手続きの手間
マイナスでもマイナス7万
儲けを好きに使えない

他に足すことある?
50 ：Trader＠Live!：2011/05/31(火) 17:24:15.81 ID:UU3a+6Ag
損失繰り延べ
51 ：Trader＠Live!：2011/06/01(水) 00:54:30.87 ID:THKjpW9t
役員の給与は定時株主総会でしか原則変更できなくても
収入ない家族、親戚をバイトで月8万ぐらいで入れてしまえば
だいぶ調整きくんじゃない？
どっかのサイトで法人化の分岐点は年900万の利益とか書いてあったけど
400万もコンスタントに叩きだせるなら価値あると思うけどな。
まあ、コンスタントってのが最大のネック。

PC自作する奴ならパーツ買い放題。外食は飲食費でどうとでも落とせるし、
家電品なんかはすべて備品でOK。
52 ： 【東電 54.4 %】 ：2011/06/01(水) 06:29:59.12 ID:GU8Zu980
個人事業主でも飲食費くらいは余裕だけど、個人事業主だと家賃や家電全てってのは難しいからなぁ
会社はその分ややこしいけど
53 ：Trader＠Live!：2011/06/08(水) 15:10:37.50 ID:ZtqFBnxe
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【速報headline】+ニュース新着一覧。多機能。(注)PROXYクリックにて閲覧可。
http://www.bbsnews.jp/2ch/bbynews_0.html
54 ：Trader＠Live!：2011/06/08(水) 18:42:22.43 ID:wzwh66Tf
>>51
給与の支払なんて青色の個人事業主でも出来るし。
FXのみで法人なんて旨味ないよ。
55 ：Trader＠Live!：2011/06/10(金) 11:19:53.36 ID:18eyR/Ey
>>54
個人事業主との差は社会保険関係と役員の保険だろうな。
利益を平準化させたり節税の方法は法人の方が色々あると思う。
経費云々はむしろ個人事業主の方が算入しやすいかも。
56 ：Trader＠Live!：2011/06/10(金) 16:17:53.31 ID:8K/QXT7A
本気でやるなら税理士に相談しなよ
役員報酬なんて設立すぐに金額決める奴なんていないし、
とにかく利益を見ながら税理士と相談してやって行くんだよ
共済、社会保険、役員報酬、生命保険、全部そうだ
いい感じで決算できるようにね
税理士に相談すると、みんなが思っているより、え？そんなんでいいの？
と思うことがたくさんあるから、顧問をつける価値はあると思う

ちなみに決算も確定申告もどっちもしなきゃいけないからね
決算は自力でも可能だが、法人の申告はキツイよ
幸運を祈る
57 ：Trader＠Live!：2011/06/11(土) 09:05:25.51 ID:nLRvxs0f
素朴な質問なんだけど
報酬は決めておかないといけないのですか？
利益から全ての経費差し引いて残った金額が社長の取り分（給与）だよね？
58 ：Trader＠Live!：2011/06/11(土) 09:10:10.65 ID:S4UpZoaB
ここに来て急に相対FXも分離課税20%になりそうなのに
法人化とか旨味ないどころか逆に損だわ。
59 ：Trader＠Live!：2011/06/11(土) 10:00:35.71 ID:cKcbE492
>>57
>報酬は決めておかないといけないのですか？
役員報酬は年度の最初に決めておかないとならない
期中で勝手に増減させると経費として認められない

>利益から全ての経費差し引いて残った金額が社長の取り分（給与）だよね？
個人事業主ならそれでいいけど
法人だったらダメ
60 ：Trader＠Live!：2011/06/12(日) 11:10:21.77 ID:YVgLTmKi
法人口座で証券会社の口座を作って、投資信託や国債買った事のある人いる？
いたら色々語って欲しい
61 ：Trader＠Live!：2011/06/12(日) 12:21:27.90 ID:a/GL995s
レバ規制回避のためだけの合同会社ってどうなんええのん
62 ：Trader＠Live!：2011/06/12(日) 13:18:42.58 ID:X2T+1c+q
報酬は決まった金額にしなければいけないのは正しい。
しかし、設立時に決めなければいけないってことはない。数カ月は引っ張る。
ここらへんのノウハウは顧問料を払う人が得られるプレミアムだ。
63 ：Trader＠Live!：2011/06/12(日) 13:33:58.87 ID:i6X46tTH
いやいや、個人でも普通に分かるよ
決算期によっては軽く半年以上引っ張れる
64 ：Trader＠Live!：2011/06/12(日) 13:36:12.98 ID:frE+zowh
法人口座のメリットは、レバだけ。
規制外（たいがい、レバ２００いける）

ＦＸは、最小資金で、最大の利を求める。
業者が、潰れても入れてる保証金すくないので、被害は最小

レバ２５になったら、今の倍、要るよな。

法人なら１０倍弱少なくて済む。
経理のことなんか、ＦＸ調べるより簡単。とゆうか、
法人の経理くらいできないヤツは、
この数学的格闘技では、勝てない。
65 ：Trader＠Live!：2011/06/12(日) 17:49:33.53 ID:h4uzAisP
法人メリットはレバ100-200もそうだけど
FXだけで収益900万くらい(目安だが)以上　計上できるんなら
圧倒的に法人のﾒﾘｯﾄは大きくなるんじゃないか　?
経費諸費・税制上、税理士にFeeを払ってでも稼げる法人ならいいこと尽くめ。
66 ：Trader＠Live!：2011/06/12(日) 18:38:39.99 ID:ykdyJ0C1
>>65
おまえって>>35,36だろ？

>>>>>>37
67 ：Trader＠Live!：2011/06/12(日) 18:50:02.70 ID:h4uzAisP
>>66
オレは　>35 36 37 ではないが、なんか恨みツラミでもあるのか　?

知人が法人化してFXやっているがﾒﾘｯﾄ、ﾃﾞﾒﾘｯﾄは聞いてる範囲で今初めて書いただけや。
オレも法人化は検討しているので、ここはたまにROMする程度だ。
多分海外口座になるかもしらんけどなww
68 ：Trader＠Live!：2011/06/12(日) 19:06:59.46 ID:aq0Pfddk
>>59
>>62

そうなんだ…。初めて知りました。ありがとう。

じゃあ儲かってもあんまり意味ないね
でも全ての経費を差し引いて残った利益分は、いったいどこへ？
会社名義の口座にずっと入れたままで残しておかないといけないのですか？
一般的にその利益分で会社拡大したりするってこと？

FXの為の法人に限らず、一般の法人会社そのものも、あんまり旨みないのか…
なんの為の会社か分からないね。
69 ：Trader＠Live!：2011/06/12(日) 19:13:22.29 ID:i6X46tTH
>>68
翌年に渡せばいいよ
というか、実質自分一人の法人なら半年は合法的に給与変えられる
70 ：Trader＠Live!：2011/06/12(日) 19:16:41.19 ID:iuZqb6aU
>>68
おまえ、法人を理解してる？
いくら社長と言えども会社から給料を支給される立場なんだよ。
その程度の理解だと悪いことは言わんからやめとけ。
71 ：Trader＠Live!：2011/06/12(日) 19:29:05.47 ID:xI5lTCRR
レバのため法人化したいのは分かる。（自分もしたい）
けど、レバ規制前すら、LCばかりだったのに、
会社をちゃんと運営できるんだろうか。
法人税、住民税、税理士報酬…すら払えないという最悪な展開になる奴も多いかも。

72 ：Trader＠Live!：2011/06/12(日) 19:29:33.38 ID:8vUHnuz2
たとえば法人口座で1億利益が出たとしても、それは会社のお金だから
その1億を自由に使っていいわけじゃないもんな
しかもその1億から法人税を取られて、さらに自分が給料として受け取るときには
所得税も払わなきゃいけない
この二重課税を考えたら法人化による税金の得分も薄まってしまうっていう
73 ：Trader＠Live!：2011/06/12(日) 19:29:58.40 ID:aq0Pfddk
>>70
理解してない…ごめん。
でも法人口座スレなんだから聞いてもいいじゃん。
そもそも会社設立した経験なんてないんだからさ。
74 ：Trader＠Live!：2011/06/12(日) 19:31:33.99 ID:i6X46tTH
>>73
だから答えてあげたのに…
75 ：Trader＠Live!：2011/06/12(日) 19:35:39.65 ID:aq0Pfddk
>>74
あっほんとだ。見逃してた…。ありがとう。
76 ：Trader＠Live!：2011/06/12(日) 19:39:23.10 ID:h577RqnA
高レバレッジで取引したいのだけが目的なら
法人化はやめた方が良いと言わざるを得ない
77 ：Trader＠Live!：2011/06/12(日) 19:48:05.62 ID:RjrfVrjA
３５３６は俺だよ
でも3536は間違ってないだろう
たぶん間違ってると思ってる奴が間違ってるんだろう?
今まで誰も具体的な指摘できないわけだしな
知ったかぶりしたくて誰か攻撃できないかと狙っている
だけのためにきている奴がいるんだろう

そんな事はいい
勝ち負けをここで話に入れてくる奴は何なの
勝ててない奴は話に入ってこなくていいよ
何がしたいんだよ
もっと他にみるスレあるだろう
この板を上から下までみたら勝ち方わかるからそっちいけよ
勝つ事を諦めながらも荒らしたいってやつは雑談スレでやれよ

そんな事もいい
実際に経験者の意見しかこのスレでは役に立たないの
言われなくてもわかってるんだろう?
誰かの非なんてものをあげつらって何になるんだ
そんな事はいいんだよ
経験した事実だけだせよ
って言うと荒らしではなく経験者が口をつぐむから言いたくなかったんだけど

あと経験ない奴の発言はわかるからな
エア社長ロールプレイは他でやれ
78 ：Trader＠Live!：2011/06/12(日) 19:53:24.73 ID:i6X46tTH
いや、>>35-36はひど過ぎるよ
法人税より前に個人の所得税の基礎から学んで来るべきってレベル
むしろ知ってることが何も無い位に思える
79 ：Trader＠Live!：2011/06/12(日) 19:58:30.22 ID:arv2pq3j
自分が自己管理できないことを指摘され、それがあまりの正論であるため反論できず、罵倒に走るという底辺丸出しの流れ。

依存症やだらしない人間どもが自分の弱さを直視できず、自己合理化の醜さそのままが出ちゃってる。
80 ：Trader＠Live!：2011/06/12(日) 20:03:38.46 ID:aq0Pfddk
来年から税率20％になるかもしれないとか話があるけど
この20％には住民税は含まれないよね？
住民税以外の所得税等の税率だよね？

どなたか教えてください＞＜
81 ：Trader＠Live!：2011/06/12(日) 20:08:10.22 ID:Cean9XGo
>>60 取引先の持ち株会とかはやってるよ？国債とＦＸはない（個人では
やってるけどねｗ）何を教えればいいんだろ？
82 ：Trader＠Live!：2011/06/12(日) 20:08:54.54 ID:i6X46tTH
>>80
分離課税だから、20%のみしか取られない
今年からやってくれたらほんと助かるのになぁ
83 ：Trader＠Live!：2011/06/12(日) 20:15:41.36 ID:aq0Pfddk
>>82
ありがとう。
2回も教えてくれて感謝してます。

そうですよね。でも本当に20％に変更になるのかな。
早く決まって欲しいなぁ。ついでにレバも100倍に統一してくれればいいのに…。
84 ：Trader＠Live!：2011/06/12(日) 20:18:18.05 ID:Cean9XGo
>>35 海外旅行は今は厳しいよ。観光入りなんてプランだとすぐ却下されて
おまけに査察後になるから重加算税ついてくる。（経験済み）
ＦＸの場合だと現地の情勢を調べるためとかで行くのかな？
　
85 ：Trader＠Live!：2011/06/12(日) 20:18:45.99 ID:a+b1Ip11
>>80
所得税15％
住民税 5％
86 ：Trader＠Live!：2011/06/12(日) 20:27:51.57 ID:Cean9XGo
経費で落とすとか言うけど、利益出れば出るほど査察は厳しいし、
来たら来たで、ただでは帰らないから　なんやかや理由をつけて
持っていく。法人化するメリットはレバ以外ないよ？　　
87 ：Trader＠Live!：2011/06/12(日) 20:33:35.25 ID:i6X46tTH
とはいっても、やっぱり車や家賃は法人の方がかなり通りやすいよ
まぁ法人にも法人税の高さや諸々のデメリットはあるけどね
88 ：Trader＠Live!：2011/06/12(日) 20:35:16.99 ID:aq0Pfddk
>>85
ありがとう。
所得税が15％なんだ…やっ安い！
89 ：Trader＠Live!：2011/06/12(日) 20:37:13.56 ID:Cean9XGo
>>87　車はリースなら全額その年度で落とせるけど、ＦＸで車使うって
何を用途でできるんだろ？家賃は無理だってｗ　
ＦＸやるためだけの部屋の家賃ならいけるかもしれないけど。
ちょっとでも住んでる形跡あったらダメだよ。
90 ：Trader＠Live!：2011/06/12(日) 20:43:19.58 ID:Cean9XGo
重加算税は、会社に来るし、個人にも来るからね、
ダブルでガーーーーンってなるよ。純粋にレバかけるためだけに
法人にして経費も正直に申告しますってのなら何も問題はないけど。
91 ：Trader＠Live!：2011/06/12(日) 20:46:02.27 ID:i6X46tTH
>>89
いや、法人の目的がFXだけじゃなければいい話だよ
実質FXだけでも色々と手のうちようはある
あと家賃は事務所じゃなく社宅としてだから居住してて大丈夫
税務調査でも認められたよ
92 ：Trader＠Live!：2011/06/12(日) 20:51:34.44 ID:Cean9XGo
>>91 ＦＸの法人で税務調査通ったの？それは確実な情報？
明日税理士さん聞いてみます。　
93 ：Trader＠Live!：2011/06/12(日) 20:53:36.21 ID:i6X46tTH
>>92
ＦＸ以外にも定款は色々書いてるし、少しだけ利益得てるよ
確かな情報というか実体験だからね
というか、社宅とかすら通らない方が珍しいと思うけど…どこの地域？
94 ：Trader＠Live!：2011/06/12(日) 20:55:35.84 ID:v+2bEvwV
増えた会社の金を自分のものにするには、
会社を無くして清算するか、給与を増やすしか無いんだよね?
結局自分で使うには所得税を引かれた分しか残らないって事か。
メリットがレバだけって微妙だな。
95 ：Trader＠Live!：2011/06/12(日) 20:56:12.74 ID:Cean9XGo
>>93 名古屋です　家は持ち家だし、せっかく根抵当とってもらったので、
個人資産から外すつもりはないんですがｗ　
96 ：Trader＠Live!：2011/06/12(日) 20:56:54.62 ID:RjrfVrjA
こういうスレって税理士や税務職員ってみてないんですかね
みてても金にならないから情報書きこまないんですかね
97 ：Trader＠Live!：2011/06/12(日) 21:02:46.44 ID:Cean9XGo
>>91 他に仕事してての社宅扱いならわかるよ。うちも海外からの研修生
とか全部社宅扱いだからね。ＦＸ単体で認められるんだろうか？
とりあえず明日、税理士さん聞いてみます。
98 ：Trader＠Live!：2011/06/13(月) 17:23:04.81 ID:WNyWoD+z
税理士って必要？
99 ：Trader＠Live!：2011/06/13(月) 18:27:44.35 ID:DjluRWaM
>>97
事務所ならまだしも社宅で業種にこだわるのはどういう理由？
100 ：Trader＠Live!：2011/06/13(月) 19:32:32.29 ID:ShPWxctu
>>99 先生のお答・・・申告するの自由ですが、それで
税務調査通るかは別の問題です。　ＦＸはまだ年月が浅く
どこまでが認められるかというのは範例が出てないので
わかりません。・・・だそうです。
101 ：Trader＠Live!：2011/06/13(月) 20:48:35.25 ID:xfm76/QP
てかさ
認められない＝重加算税
なの?
却下はないわけ
102 ：Trader＠Live!：2011/06/14(火) 06:31:52.86 ID:mWCNz41K
>>100
もちろんFXに関する経費はそうだけど、会社の社宅に業種は関係無いよ
事務所ならともかく、社宅なのに業種にこだわるのはむしろどういう根拠なのかが分からない
あと、重加算税食らったって言ってるけどどんな対応したの？
虚偽申告してたならともかく、普通はどんな経費を却下されても重加算税なんてそうそう課されないよ
103 ：Trader＠Live!：2011/06/14(火) 07:15:58.10 ID:3jQP2awp
>>102 おはよ　重加算くらったのは相続(-_-)　修正申告は
税務調査で２回ほど。１回は社員の勤続○年の報酬金で揉めた。
もう１回は海外出張経費。社宅でうんぬん・・で言ってるわけじゃないよ。
法人にしてなんでも経費で落ちるって夢を語ってる人がいるので
税務署はそんなに甘くないさ～ってことです。　　
104 ：Trader＠Live!：2011/06/14(火) 07:28:02.94 ID:3jQP2awp
社宅でひっかかったのは、ＦＸする場所＝事務所　住む場所＝社宅だって
判ってる人少ないと思ったからです。自宅を社宅にして
そこでＦＸするなら、社宅としては認められないのでは？
ってことなんだけど・・・・　税務署員じゃないので
どこまでがどこまでかよくわからないですけど。
105 ：Trader＠Live!：2011/06/14(火) 07:36:56.73 ID:3jQP2awp
あ、、上の書き方がダメなんだね。　>>84 修正申告蹴ったら重加算
ついてきますです。　　　　　　　　　
106 ：Trader＠Live!：2011/06/14(火) 07:44:37.20 ID:mWCNz41K
>>103
うちの税務調査はお土産無しで帰ったけどなぁ
うちは社宅には突っ込まれなかったけど、居住部分は社宅、仕事部分は事務所としてそれぞれの按分足せば10になるってのはさすがに難しいか
社宅じゃ光熱費は経費にならないけど、むしろ事務所なら家賃も光熱費になるのに
社宅の一部が事務所だから経費を全く認めないってのも厳しい話だね

確かになんでもかんでも経費が通る訳じゃ無いね
海外旅行も、現地で色々と経済セミナーに参加したりすれば少し位は通るかと思うけど
国内旅行はセミナーや調査の証拠見せたら通ったけど、多分回数多かったら無理だろうし
そもそもうちは海外からの輸入販売もやってるから、完全にFXのみの会社だと少し厳しいかも

飲食店街やってれば大抵の食費は通るんだけどねw
107 ：Trader＠Live!：2011/06/15(水) 00:22:59.36 ID:LcDaFlum
FX以外の業務については実態がないとだめなの?
その飲食やら輸入販売やらも約款にかいただけではだめなの
108 ：Trader＠Live!：2011/06/15(水) 00:26:42.17 ID:EQTiM1B+
２０％決定したので法人化の意味は全くないね！
他の仕事がメインだからという奴はそもそも無関係なのでどうでもいいけど。
109 ：Trader＠Live!：2011/06/15(水) 00:30:44.35 ID:Lja/sGSW
>>107
書いただけじゃダメに決まってるじゃん。
架空の事業内容書いただけで経費になるなら誰も苦労しないわw
110 ：Trader＠Live!：2011/06/15(水) 00:32:24.28 ID:3TAaxEPN
ただレバ上げてやるために海外業者使うとなると
しっかりした業者かどうか心配になところがあるんだよな

日本の業者だから安全というわけじゃないけど、少なくとも
今までと同じ業者で今までより悪くはならないトレードができるからね
111 ：Trader＠Live!：2011/06/15(水) 05:21:39.30 ID:dFRT/rrr
>>103 甘く見てんのお前じゃん
112 ：Trader＠Live!：2011/06/16(木) 09:07:26.93 ID:cWt7XuJ9
法人口座作ったあと結局会社潰したらもう法人口座では取引できない？
銀行も一緒に潰さねばならないの？
113 ：Trader＠Live!：2011/06/16(木) 09:51:57.26 ID:7z3OWyhy
20%って確定なの？あとは時期だけ？
114 ：Trader＠Live!：2011/06/16(木) 10:11:29.32 ID:T9THNgQm
>>108 うむ
最近法人にした奴はただの包茎だろうな
115 ：Trader＠Live!：2011/06/16(木) 14:07:45.67 ID:DSDIpZvV
確定したらこんなスレより両建てによる繰越のスレのが必要になるな
含み益って税金掛からないの?
116 ：Trader＠Live!：2011/06/16(木) 15:03:41.92 ID:1fnBuRpX
利確したあとに儲けた分だけ両建てして繰越しようとしても
それはもう利益として扱われるのかな？
117 ：Trader＠Live!：2011/06/16(木) 15:32:07.81 ID:bRrVvAKc
繰り越しても結局翌年払うなら税務署もうるさいことは言わないよ
118 ：Trader＠Live!：2011/06/16(木) 15:46:26.75 ID:QQgsa1p5
>>116
個人は年末に通算で確定した利益を出さなければ、どっちでも繰り越せる。
法人は含み損益も計算して申告。
119 ：Trader＠Live!：2011/06/16(木) 16:32:31.18 ID:1fnBuRpX
>>118
個人だけか・・・
俺は法人でやってるから繰越できないな
ありがとう
120 ：Trader＠Live!：2011/06/16(木) 17:24:18.73 ID:72YF8V33
専業は個人事業者で十分だ
121 ：Trader＠Live!：2011/06/16(木) 17:59:45.19 ID:Cq0W+qFP
>>120
同意。
青色でやってるの？
122 ：Trader＠Live!：2011/06/16(木) 19:22:05.69 ID:UNOuDuLe
申告分離課税になったら事業所得には入らないんでしょ？
そしたらFX専業で青色は無理っぽくないかな
123 ：Trader＠Live!：2011/06/16(木) 23:59:55.27 ID:LlZMoyUz
個人事業主の場合FX益が分離課税になったら20%で良いの？
124 ：Trader＠Live!：2011/06/17(金) 13:36:10.44 ID:4YEj7hCw
社会保険に入りたい理由で合同会社作りたいのだけど、これは税務署では認められないのかな。
国民健康保険＋国民年金で100万円近くの支出。
会社形態にして自分の給料を5万円にすると社会保険で両方込＋優遇で24万円の支出。
FX取引のごく一部を法人口座にて取引。(30万ほどとか)
本気で考えてるので詳しい方いたらヒントだけでもお願い。
125 ：Trader＠Live!：2011/06/17(金) 15:22:37.38 ID:G89DzgnW
FXって半分税もってかれるらしいけど
その後で更に所得税とられるの?
個人
126 ：Trader＠Live!：2011/06/17(金) 15:29:40.81 ID:G89DzgnW
すまんぐぐったら見つかった
個人の税はハナから所得税だった
無職は38万まで申告不要とのこと
よーし38万だけ儲けてあとは含み益のままにしとくかｗ
127 ：Trader＠Live!：2011/06/17(金) 15:43:57.02 ID:G89DzgnW
と思ったら5割ってのは1800万円超って書いてあるんだが
128 ：Trader＠Live!：2011/06/17(金) 15:54:41.71 ID:nCXwl80Z
>>124
会社は作れるよ
給料は最低賃金を考慮してネ
129 ：Trader＠Live!：2011/06/17(金) 21:43:35.17 ID:u9UPmily
毎月４０万ぐらい稼げてるけど
なんだかんだ税金の事言われてもハイレバが魅力的

経験のつもりで法人化してみます（何の知識もないですが）
面倒だったり損だと感じたら辞めたらいいし
130 ：Trader＠Live!：2011/06/17(金) 21:54:15.63 ID:bUZWUHOh
すんません 建設業の個人事業主なんすけどFXの収入は別に法人化すべきなんですかね？
131 ：Trader＠Live!：2011/06/17(金) 22:03:04.89 ID:m9c3vH9i
>>129
会社を潰すのってすげー面倒くさいってこと知らないの？
132 ：Trader＠Live!：2011/06/17(金) 22:08:29.56 ID:G89DzgnW
>>129
ここに報告してくれないか
どんな小さな事でもいい
133 ：Trader＠Live!：2011/06/17(金) 22:08:41.22 ID:60mzY4Rf
そこまで面倒でも無い
134 ：Trader＠Live!：2011/06/17(金) 22:26:37.63 ID:u9UPmily
>>132
わかりました
他の先輩方もアドバイスよろしくお願いします

まず何をしたらいいですか？
135 ：Trader＠Live!：2011/06/17(金) 23:07:28.28 ID:z1kkKpSP
まずは本買ってこーいw
登記申請ぐらいは自分でできると思うよ。地味にうざいのがクイック入金できなかったり
有料だったり
136 ：Trader＠Live!：2011/06/18(土) 06:05:16.81 ID:eQMNwpG2
来年から相対も全部くりっくと同じで一律２０％になるんでしょ？
それでよくない？
137 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/06/18(土) 07:31:34.99 ID:CO488caj
あ
138 ：Trader＠Live!：2011/06/18(土) 07:40:29.08 ID:HY/WySQs
50倍までなら、なんとかこのままで我慢できそうだけど、
25倍はなぁ～。

法人化は憧れるし、
もし、何千万と利益でたら、
FX以外の事業もしたいんだよね…。

139 ：Trader＠Live!：2011/06/18(土) 08:40:52.74 ID:SISEvSKK
某大手FX会社のバーチャル取引で130万人中1位に輝いたトレーダー開発システム。
わずか2カ月弱で500万円を9000万円超にした究極のロジック搭載！
　　↓　　　　　↓　　　　　　↓
http://www.infocart.jp/e/46382/142298/
140 ：Trader＠Live!：2011/06/18(土) 10:36:14.69 ID:A7+aZZZl
>>138
スレチになるけど、俺はＦＸはあくまで海外口座で個人でやって
それ以外の事業は法人でやる予定
141 ：Trader＠Live!：2011/06/18(土) 14:04:54.30 ID:D43+0VRC
そうか海外口座という手があったか
スプとレスポンスが日本業者並ならなあ

スレチかもしれないけど
海外業者のレスポンスはどうなの?
142 ：Trader＠Live!：2011/06/18(土) 14:10:53.95 ID:A7+aZZZl
>>141
海外口座は俺も二の足踏んでてやったことない
海外にした途端勝ちにくくなったりしそうな懸念
143 ：Trader＠Live!：2011/06/18(土) 14:25:25.77 ID:9ScJxl6x
・法人にする→慣れた国内業者でハイレバｗ
・個人のまま→未知の海外業者でハイレバｗ

これは迷うところではある。
ただKY庁が海外業者は締め出しにかかってるんでしょ？
興味はあるけど手は出せないｗ
144 ：Trader＠Live!：2011/06/18(土) 14:28:29.36 ID:D43+0VRC
国内業者も信用できたものではないと思うが
海外業者は輪をかけて信用できないのではないかという
恐れもある

またありえないような手に出られた時にどうするのか
入金の持ち逃げとか
日本の警察にいうのかその国の警察にいうのか
捜査してもらえるのか
金が返ってくるのか
145 ：Trader＠Live!：2011/06/18(土) 15:23:22.43 ID:zgyqcfUZ
総合課税の法人口座とかレバ以外チンカストレーダーには何のメリットもない
146 ：Trader＠Live!：2011/06/18(土) 15:50:26.27 ID:13p950ye
合同会社でいけますか？
147 ：三河：2011/06/18(土) 17:58:49.82 ID:scWpESuh
>>146
合同会社なら・・総費用７万３００円でできるよ
148 ：Trader＠Live!：2011/06/18(土) 19:33:44.23 ID:YDcN5Fmt
>>146
ただ、ＦＸ口座作れないかもなｗ
株式以外ダメっていうＦＸ会社もあるから。
149 ：Trader＠Live!：2011/06/18(土) 22:04:45.29 ID:13p950ye
>>147>>148
ありがとうございます
手軽に作れるみたいなので合同にしようと思ってます
ただ合同だと法人口座作れないところもあるそうなので（クリック証券とか）
くりっく３６５の業者だといけるんですか？
150 ：三河：2011/06/18(土) 22:51:23.53 ID:scWpESuh
>>148
ヒロセに問い合わせ中です

あと、駄目親父さんにも質問中です


駄目なようなら?もう少し遅らせて株式の設立に移行変更も一考

２０万強なんで株式でもよいかなと思う
151 ：三河：2011/06/18(土) 22:55:36.45 ID:scWpESuh

>>149

株式費用でも２１万です

合同会社で７万３５０円です
http://www.hitodeki.com/htdk/foudation.php
152 ：Trader＠Live!：2011/06/18(土) 23:16:30.65 ID:ODQo+8J5
無職オヤジさんのブログみてみ
あの人のところ去年から法人口座にしてやってるから。
153 ：Trader＠Live!：2011/06/19(日) 00:40:12.34 ID:CEycQo5w
ヒロセは合同okです
154 ：Trader＠Live!：2011/06/19(日) 00:41:24.89 ID:4tUUcm5W
>>151
ありがとう
ここ使えそうだね
参考にしてみる
155 ：Trader＠Live!：2011/06/19(日) 01:37:57.98 ID:PbPVIUDr
>>151
不覚にもウェブサイトの名前に笑ってしまった
こんなところがあったんだな
156 ：Trader＠Live!：2011/06/19(日) 02:07:22.05 ID:4tUUcm5W
設立までは何とかなりそうだが、みんな決算はどうしてるんだ？
調べてみると結構大変そう・・・
自力でやったという人がいたら参考になった本とかあれば教えてほしい
157 ：Trader＠Live!：2011/06/19(日) 03:36:01.67 ID:3c4Nsexm
なんか調べてみたらさあ
個人口座でも申請する時に経費の控除?あるらしいんだけどさあ
おれ親の家なんだよね

まず個人口座でどこまで落ちるか　という話がでてくると思うけど
電気代　インターネット回線+プロバイダ代
支払い名義人は親なんだけど
月々生活費として私から親へ何がしかの金はいれてる

こういうのも経費として認められるわけ?
個人口座だけど経費申告したっていう経験ある人いない?
てかさすがにスレチか
158 ：Trader＠Live!：2011/06/19(日) 04:30:16.39 ID:GgTMDrWh
決算なんざ税理士に●投げして、てきとーにやすく税金納めるように調整してもらえばいいんだよ。
税理士信用するなとかちゃちゃいれるタコもいるけど、そういう奴は実際会社なんてもっちゃいねーから聞くだけ無駄。
できあがった決算書類をしっかり目を通してチェックできるくらいの知識を持つ努力しとけばいい。

個人でやるなんてケチくさい、時間ばっかりかかる、穴ばかりできちまうような書類作るなら●投げが一番いいんだよ。
どーせ２０－３０万程度なんだから、決算を自分でやる手間暇考えれば、その程度さくっと稼げるだろ。
159 ：三河：2011/06/19(日) 08:39:52.61 ID:fbRV9RVS
>>153
合同資本金１万円でもヒロセ審査とおりますかな＾－＾？
160 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/06/19(日) 08:45:54.75 ID:1WmifDyO
貧乏くせー(笑)
161 ：Trader＠Live!：2011/06/19(日) 13:10:31.86 ID:CbEJpSQu
>>159
他社はダメかもだが、ヒロセはOKな気がする。
162 ：Trader＠Live!：2011/06/19(日) 13:15:33.36 ID:LQ8F+vvv
合同会社でも資本金100万以上あれば通る業者多いよ
163 ：Trader＠Live!：2011/06/19(日) 13:31:09.24 ID:QEtnCvoS
IGマーケッツいくらで通るかな
164 ：三河：2011/06/19(日) 14:48:33.97 ID:fbRV9RVS
>>161
ありがとうございます

株式会社で資本金３万で登録する方がよいですかね?合同よりも
165 ：三河：2011/06/19(日) 14:51:26.91 ID:fbRV9RVS
そもそも

恥ずかしながら、ＦＸＤＯＯ開設したんだけど、使い方がわからんので諦め法人思案中です

ＤＯＯ？出先でも使いたいのだけどソフトバンクアンドロイドでログインエラーでるのです

パスワードがどうしてもえらでます

海外はつかいにくいですね＞＜
166 ：Trader＠Live!：2011/06/19(日) 15:21:44.77 ID:QEtnCvoS
そういえばBNFなんかはどうしてんだろうな？？
あくまで個人か？無職ででてたものな
167 ：Trader＠Live!：2011/06/19(日) 15:26:52.33 ID:RCpS0Zvw
株はハイレバの概念もないし、一律10%の税制だから法人じゃなくても困らないでしょ
168 ：Trader＠Live!：2011/06/19(日) 15:28:54.03 ID:TC3NFkuP
>>166
億稼ぐなら源泉が圧倒的に有利だし法人化しても仕方ない
169 ：Trader＠Live!：2011/06/19(日) 17:16:46.52 ID:gZ5YgcZp
え　株って１０％なの？？？
したらある程度もうけでたらCFDでの個別株やめて現物にしたほうがいいってことか
170 ：Trader＠Live!：2011/06/19(日) 17:47:57.65 ID:+ttuDLtZ
>>149
うち合同会社だけど設立費用は登録免許税の6万しか使ってない。
あとは謄本とか印鑑証明の発行に2,3000円使ったぐらい
登記ぐらいは自力でできるよ、税理士は頼んでるけど。
資本金が少なくてもほとんどの人は種銭を短期借入金で
貸す形にするのを知ってるから、ヒロセあたりはOKなのかもね。
171 ：三河：2011/06/19(日) 18:00:38.32 ID:fbRV9RVS
>>170
ありがとうございます

今まで、個人口座は、みんなＦＸ→クリック証券→現在はサイバーＦＸです

６月末よりヒロセに口座開設してまずは１ヶ月自分の小額資金での安定した売買手法を
披露しようとおもいます
１ヵ月後に合同会社設立手配に入りヒロセで申し込む計画です
172 ：Trader＠Live!：2011/06/19(日) 18:07:56.00 ID:LIsVu0b5
>>170
合同会社設立支援会社のサイト見てると
自力でやると登録６万以外に、定款印紙代が４万ほどすると書いてますが
定款印紙代はかからなかったの？
173 ：Trader＠Live!：2011/06/19(日) 18:16:02.64 ID:+ttuDLtZ
>>172
電子定款ならいらないです。
登記申請のときにデータで渡せばいいです
174 ：Trader＠Live!：2011/06/19(日) 18:21:06.51 ID:CbEJpSQu
>>173
電子定款作るための小道具に幾らかかりました？
175 ：Trader＠Live!：2011/06/19(日) 18:32:27.55 ID:+ttuDLtZ
>>174
住基カード+電子証明書(1000円)、ICカードリーダー(2,3千円)が必要だけど、
個人時代の確定申告で使っていたので新たに買う必要はなかったです
176 ：Trader＠Live!：2011/06/19(日) 19:10:34.79 ID:LIsVu0b5
>>173>>175
ありがとうございます
177 ：Trader＠Live!：2011/06/19(日) 19:14:03.02 ID:CEycQo5w
法人口座ってクイック入金できないの？
178 ：Trader＠Live!：2011/06/19(日) 19:55:03.29 ID:PbPVIUDr
問題なく出来ている
どうして出来ないって思ったんだ
179 ：Trader＠Live!：2011/06/19(日) 21:29:57.24 ID:fbRV9RVS
合同設立の方の平均資本金いくらでしょう？

５万資本金では？法人口座審査おちますかね？

180 ：Trader＠Live!：2011/06/19(日) 21:37:31.79 ID:a4ANONxg
平均は統計が無いからわからんが
最低10万以上とは言われている
181 ：Trader＠Live!：2011/06/19(日) 21:40:19.89 ID:LQ8F+vvv
100無いと落ちるとこも多い
182 ：Trader＠Live!：2011/06/19(日) 21:54:31.91 ID:fbRV9RVS
>>180
ありがとうございます感謝いたします

１０万は最低用意しますね

ヒロセで申し込む予定です

クリックは合同では難度そうですね

183 ：Trader＠Live!：2011/06/19(日) 21:55:36.60 ID:LIsVu0b5
合同会社で社員を自分一人にして給与一切無し（会社に副業がばれないように）
にしても大丈夫ですか？
184 ：Trader＠Live!：2011/06/19(日) 21:58:34.66 ID:fHakBDKi
ちょっとお聞きします、株式会社でも合同会社でも事業税払います、
それ以外に給料もらってる社長（本人）も所得税払いますよね

個人でやってるほうが税金安いんじゃないですか
185 ：Trader＠Live!：2011/06/19(日) 22:16:18.58 ID:gZ5YgcZp
税金の問題はもう　関係ないだろ
問題はレバだけだ
186 ：Trader＠Live!：2011/06/19(日) 22:20:03.25 ID:gZ5YgcZp
まぁ、でもひとついえるのは　個人だろうが法人だろうが勝ち続ける、、、という事だな
勝ち続けてれば、、、そこにつきる
187 ：Trader＠Live!：2011/06/19(日) 22:23:26.16 ID:Al8hQrzY
>>184
そっか！
菌湧庁の連中が法人のレバを泳がせてるのはそうやってがっぽがっぽ税金を絞り取る為なのか？
188 ：Trader＠Live!：2011/06/19(日) 22:44:25.65 ID:fHakBDKi
>>185-186
レバレバって、おたく投資資金いくら持ってるんですか、10万～50万ですか
189 ：Trader＠Live!：2011/06/19(日) 23:06:15.26 ID:LIsVu0b5
レバ不問なくらいに一気に稼ぎきってしまえば
もう法人でＦＸやる必要もないね。
190 ：Trader＠Live!：2011/06/19(日) 23:11:00.36 ID:lbvJaCwR
まあ維持率がまるで違うワナ　25倍ＭＡＸなら10倍でポジっても逆行されて
今までの感覚でアホールドしてたらＬＣくらうよ　
勝負どころで大きく張れるってのもメリットかな
税金は勝ってから考えろｗｗ　せっかく法人にしたんなら所得税云々のまえに
経費である程度落とせるだろｗ
191 ：Trader＠Live!：2011/06/19(日) 23:47:05.40 ID:lbvJaCwR
>>184
儲かった分を全部給料にしちゃったらそりゃ法人の意味ないわ
もっと言えば　会社の事業内容が外国為替取引だけなら使える費用にも限度あるわな
192 ：Trader＠Live!：2011/06/19(日) 23:51:16.71 ID:LIsVu0b5
>>191
給料まったく０にしても問題ないの？
税務署入ったときに何か言われる？
193 ：Trader＠Live!：2011/06/19(日) 23:55:21.98 ID:LIsVu0b5
給料以外の損金なんて、なんぼ頑張ってもたかがしれてるでしょ
194 ：Trader＠Live!：2011/06/20(月) 00:03:42.60 ID:2zm8A4xi
レバだけの妙味での法人開設思案につきます
195 ：Trader＠Live!：2011/06/20(月) 00:09:03.11 ID:/T+bE0AL
おいおいおいおい、ほんとにここは馬鹿の巣窟なのか？
法人にする意味を理解してるの >>190-191 位じゃねぇか
あとは教えてくれくれと妄想で物言ってるアホばかり。

そんなんじゃ法人なんて作ったってどうせ失敗するし、その前に勝ってないだろ。
儲けられない連中が出しゃばる意味なんてないのが法人の世界なんだから辞めとけ。
196 ：Trader＠Live!：2011/06/20(月) 00:11:22.21 ID:g7G68cO7
2000万の利益あっても税金は主婦並みに抑えれる
そこが個人と法人の差
197 ：Trader＠Live!：2011/06/20(月) 00:30:56.89 ID:EUXUQrrT
年平均400万ぐらいの稼ぎでも税理士に頼んだ方がいい？
198 ：Trader＠Live!：2011/06/20(月) 00:50:54.05 ID:DVHHIYKv
ガチ税理士だけどなんか質問ある？
199 ：Trader＠Live!：2011/06/20(月) 01:01:11.35 ID:nVPnPixT
赤字になってる零細事業者と仲良くなったら税金逃れられる？
200 ：Trader＠Live!：2011/06/20(月) 01:10:15.94 ID:/T+bE0AL
400万程度の微益で法人とか・・・アホか
201 ：Trader＠Live!：2011/06/20(月) 01:15:59.26 ID:DVHHIYKv
逃れられるよ けど繰越欠損金溜まってるとこにいきなり利益出始めたら、 税務署の税務調査先を選定する機械に引っ掛かって １００パー調査がきて、租税回避行為になるだろうな
↑
これは法人税法に駄目だってちゃんと書いてる。
しかも税金安くしても 会社から金は給与として出すか、 大赤字の会社なら役員借入の返済みたいに出すしか無いと思うが、前者なら年１０３万越で所得税。後者なら個人から貰うとして１１０万越で贈与税。

しかも中小零細の社長に税金安くなった分の何パーセントかは裏金渡さないと駄目だろうし。 それに代表者が自分じゃない会社の口座で取引するなんてのは 身内じゃなきゃまず無理だな 人は金の力ですぐに考えが変わる。
202 ：Trader＠Live!：2011/06/20(月) 01:30:27.61 ID:Ka5QemGb
もうパーフェクトトラベラーになるわ
203 ：Trader＠Live!：2011/06/20(月) 01:32:48.24 ID:/T+bE0AL
こんなところで教えて君してる奴は禄な事考えねーな。
つまらん脱税考える前に捕まって刑務所行くの嫌なら真面目に納税しろ。
その前に儲けろ、儲けてから税金計算してそれから考えろ。
204 ：Trader＠Live!：2011/06/20(月) 01:39:20.88 ID:E3tD3VKs
>>201

個人口座で個人事業主じゃない無職　完全なただの無職の個人口座でも
利益がでて申告したとしてその時に
経費で認められるものって何がありますか
205 ：Trader＠Live!：2011/06/20(月) 01:40:35.17 ID:u28sRSFB
>>203←未納税者予備軍
206 ：Trader＠Live!：2011/06/20(月) 01:56:06.98 ID:2bQzjpL5
とりあえず速攻で会社着つくってその後法人口座をｶﾞﾝｶﾞん開設してそく
会社つぶせばいいよ。法人銀行口座はそのままにして取引続行ｏｋだし
会社が存在しないから決算もいらないし、ハイレバ手に入るし、税金すら発生しない。ウマー
207 ：Trader＠Live!：2011/06/20(月) 03:13:57.67 ID:DVHHIYKv
>>204
長くて書けんが、雑所得の個人無職のとこなんかは俺の見解だと支払調書の金額と収入金額が合ってれば調査来ないだろ。
確定申告書に、電話番号書かなきゃいいと思うよ。裏がなきゃ抜き打ち調査もこないだろうしさ
208 ：Trader＠Live!：2011/06/20(月) 03:19:51.08 ID:AC8VUPbg
会社潰したら法人口座使えないんじゃねーのか？
故人口座使うようなものだろ
209 ：Trader＠Live!：2011/06/20(月) 07:57:25.07 ID:SbkheYTs
相対20%課税が決まったら、FXだけなら法人化意味なしとの事だけど、
ＦＸ以外にもぼちぼちほかの事業やって、結果、経費もかかっちゃいましたーって例で、
相対個人20%納税より、納税額が少なくなるケースって発生しうるのかな？
210 ：Trader＠Live!：2011/06/20(月) 11:30:27.68 ID:Ci0ZF7Pi
発生し得るのかなって質問だと、答えは確実にあるよ
211 ：Trader＠Live!：2011/06/20(月) 12:22:55.42 ID:2bQzjpL5
>>209
経費なんて多くても年間１００万手程度だろ？毎年車かうわけでもない。
３０００万とか勝つと経費なんてゴミだよ。法人税は上げが検討されてるからね。
素直に相対個人でＯＫ。
212 ：Trader＠Live!：2011/06/20(月) 12:28:26.08 ID:8HHo8wTu
車が必要な事業をしてても車は何年もかけて減価償却だから毎年ってわけにはいかない。
法人化なんて意味ないよ。
あとはもう相対の税率20%が可決するのを待つだけ。
213 ：Trader＠Live!：2011/06/20(月) 12:53:46.57 ID:wQqDl5eU
うむ
214 ：Trader＠Live!：2011/06/20(月) 14:23:08.67 ID:bL3uJK2p
これで２０％が否決されたら笑う
215 ：Trader＠Live!：2011/06/20(月) 14:26:22.41 ID:SbkheYTs
なるほど。。。そっか。
今のところ、４３００万買ってて、法人化をずっと検討してたけど、
来年度に利益を繰り越すことに専念したほうがよさげかな。
216 ：Trader＠Live!：2011/06/20(月) 15:56:18.07 ID:Ci0ZF7Pi
専業って条件だよね？
いくらかまで法人でやって、給与や経費を超えたあたりで個人に移行すれば数十万は節税出来るよ
税理士も決算だけ頼んで自分で帳簿つけてれば十万前後で済む場合も多い
217 ：Trader＠Live!：2011/06/20(月) 16:15:03.19 ID:8HHo8wTu
>>216
法人で＋、個人でーとかになったら最悪。
逆もまた然り。
合算できないからな。
218 ：Trader＠Live!：2011/06/20(月) 17:40:12.71 ID:EUXUQrrT
ハイレバで倍以上の取引して倍稼ぐなら法人化したほうがいいに決まってる

ハイレバのほうが（維持率などで）稼ぎやすいっていう人もいる
税金のこと考える前に、どっちが稼ぎやすいかどうかが問題
219 ：Trader＠Live!：2011/06/20(月) 21:43:28.65 ID:2bQzjpL5
>>218
それは言えるかもね？！

>>216
最近の会計ソフトは仕分け入力さえすれば貸借対照表と損益計算書まで自動で作成するよ。
税理士もうさんくせえの多いし自分でやるほうが気楽。ｗ
220 ：Trader＠Live!：2011/06/20(月) 23:39:21.79 ID:g7G68cO7
法人で数千万稼いで百万しか費用で使えないとかどこの聖人だよｗ
妄想でしか語らないニートばかりで困る
221 ：Trader＠Live!：2011/06/21(火) 00:39:44.68 ID:L2PiwQ/7
>>220
それおまえｗｗｗｗ
222 ：Trader＠Live!：2011/06/21(火) 02:49:18.82 ID:AuGgCFS4
法人口座暦5年だけど質問ある？

223 ：Trader＠Live!：2011/06/21(火) 02:58:28.37 ID:SMDK2KKI
人には会社経営って言ってる？
224 ：Trader＠Live!：2011/06/21(火) 07:10:43.96 ID:AuGgCFS4
>>223
実際に会社はやってるからね
1人でだけど
225 ：Trader＠Live!：2011/06/21(火) 10:01:08.04 ID:Ps1vpikH
>>222
FX以外にも事業してる？
昨年度売り上げいくら？
税理士雇ってる？
226 ：Trader＠Live!：2011/06/21(火) 10:30:56.34 ID:8hogbDCi
>>224
人に事業内容聞かれたらなんて答えてる？
227 ：Trader＠Live!：2011/06/21(火) 11:29:39.12 ID:NumYY3mr
>>221
100万の経費とかいってる妄想ニートを擁護してどうすんねん
会社やったことないって堂々と語ってるようなもんだぞ。
228 ：Trader＠Live!：2011/06/21(火) 12:09:33.20 ID:8C3ib1R5
あれだ　順序が違うんだよ　
法人にした場合いくら節約できるか妄想するのはいいが先に「法人」について勉強しろｗ
ほとんどの奴が法人税と所得税と雑費経費しか念頭にないのが笑える
そんなもん実際の経営においてコントロールされた結果でしかない　過程でゴニョゴニョしてんのが経営だ
ブックオフとかいって経営会計関係の本数冊読めよ　それでも実践しなけりゃ知り得ないことがほとんどなんだがな
妄想ニートが法人会計について無知すぎて助言にも限界あるわ
229 ：Trader＠Live!：2011/06/21(火) 14:38:56.33 ID:wfujLwL3
196 名前：Trader＠Live![] 投稿日：2011/06/20(月) 00:11:22.21 ID:g7G68cO7 [1/2]
2000万の利益あっても税金は主婦並みに抑えれる
そこが個人と法人の差

220 名前：Trader＠Live![] 投稿日：2011/06/20(月) 23:39:21.79 ID:g7G68cO7 [2/2]
法人で数千万稼いで百万しか費用で使えないとかどこの聖人だよｗ
妄想でしか語らないニートばかりで困る


これは役員報酬を含んで話してるの？それにしてもなんか色々おかしいけど。
230 ：Trader＠Live!：2011/06/21(火) 14:40:30.29 ID:NumYY3mr
会社ってのがどういうモノなのか理解できてない素人にＦＸを法人でやるメリットを説明するなら、節税から切り出すのが手っ取り早い。
でも実際にはいろいろ面倒なことや、裏も表もあるからそんなのはてめーで勉強しろでＦＡ
勉強もろくすっぽしないやつが経営なんてできるわけねーし、ＦＸで勝てるわけもない。
２ｃｈで教えてくればかり書いてる奴なんぞが生き残れるわけねーんだわ。

生き残る奴ならメリットを聞いたら、即勉強をはじめてるわな。
妄想ニートは勉強する前にググっててきとーな糞知識だけであーだこーだという。シネ
231 ：Trader＠Live!：2011/06/21(火) 14:58:39.02 ID:L2PiwQ/7
>>229

そりゃ報酬いれれば数百から１千万くらい経費だよな？んでも報酬は結局源泉だから
大した経費扱いにならん。
>220は報酬込みでの合計を語ってるだけ。
つまり　あふぉ
232 ：Trader＠Live!：2011/06/21(火) 15:03:23.54 ID:3Uc14BHg
①発起人が受けるべき特別の利益
②現物出資
③財産の引き受け
④会社が負担すべき設立費用

上記４つをまとめて○○設立事項呼ぶ、○に入る言葉は？

ヒント　お前ら
233 ：Trader＠Live!：2011/06/21(火) 15:20:14.00 ID:wfujLwL3
>>230
FX専業の法人でしかも実質一人でやるんなら会社経営なんて一切関係ないのよ。
やることと言ったら今まで通りFXやって、

せいぜい考えなきゃならないのは
　経費化できるものなんだろなー
　自分に家賃払おうかなー
　返戻率高くて損金扱いできる定期保険入ろうかなー
　PC会社名義で買っちゃおうかなー
　Bloombergのたっかい情報端末買っちゃおうかなー（今もあるのか？）
　役員報酬向こう一年いくらにしよっかなー
　なんとか強引に事業絡みの交際費にできるものないかなー
　中小企業だから交際費幾らか損金にできるしなー

このくらいじゃないの？
役員報酬「以外」をかき集めていくら見積もってんのかしらないけどせいぜい100万200万が妥当でしょ。
「2000万の利益あっても税金は主婦並みに抑えれる（ｷﾘｯ」
こんなことはありえないわけでうまく役員報酬で埋められたとしても当然個人の所得税もそれなりにかかるでしょ。

FX専業でしょ？経営の要素なんで何処にあるの。
FXは難しいけど、税務申告は簡単だよ。こんな単純な業態なら自分でできるよ。
234 ：Trader＠Live!：2011/06/21(火) 17:19:46.32 ID:NumYY3mr
>>233
んじゃそれで頑張れ
235 ：Trader＠Live!：2011/06/21(火) 17:25:39.97 ID:vtgFXnJK
>>202
たぶんパーペチュアルだと思う。
236 ：Trader＠Live!：2011/06/21(火) 18:04:46.06 ID:ERJve0JN
>>234
そこは妄想ニート乙って煽るところでしょ
237 ：Trader＠Live!：2011/06/21(火) 19:16:06.68 ID:NumYY3mr
別に所詮他人事だしどーでもいい、俺が被害受けるわけでもなんでもないし
俺そこまで他人にやさしくねーし、上手くいこうが破産して死のうがどうでもいい
238 ：Trader＠Live!：2011/06/21(火) 19:20:22.59 ID:eb8pswXV
誰か破産の話や死ぬとかゆーてたん？
239 ：Trader＠Live!：2011/06/22(水) 03:31:08.84 ID:HMW09tGD
中小零細企業が決算赤字にしてるのはなーんでだ？
赤字の中小零細企業の社長さんが豪遊してるのはなーんでだ？
さー考えてみよー！
240 ：Trader＠Live!：2011/06/22(水) 04:23:40.16 ID:P8whDqBm
>>239
それ答えじゃんｗ
241 ：Trader＠Live!：2011/06/22(水) 07:54:07.79 ID:yLQ/SLiG
>>239
実業で銀行借入不要の中小零細なんてめったにないと思うの。
242 ：Trader＠Live!：2011/06/22(水) 08:11:25.91 ID:yLQ/SLiG
まさか>>230＝>>239じゃないよね。まさかね・・・
243 ：Trader＠Live!：2011/06/22(水) 08:46:53.06 ID:QBF8d6xY
>>239

赤字決算で豪遊している中小零細企業ってw
お前　どんだけ世の中の零細企業を知ってんだよ
豪遊＝カッパ寿司、和民etcで飲み食いのレベルだぞ
244 ：Trader＠Live!：2011/06/22(水) 09:35:18.20 ID:sQSZT9QB
>>233
あるあるｗ
まあ、こんな節税手段があるのかって感じで試しでやってるくらいですｗ
節税額なんてタカが知れてるんで。
ちなみに会社に副業バレたくないんで、俺は給料（役員報酬）０でやってる。
245 ：Trader＠Live!：2011/06/22(水) 10:05:34.26 ID:yLQ/SLiG
>>244
アシがつくのは住民税ですね。
雑所得だと確定申告で簡単に切り離せるけど、
本業副業とも給与所得だと本業のほうに合算されて普通は会社バレですね。
でも役所によっては本業給与副業給与の住民税切り分けは対応できる場合があるので、実際窓口に行って聞いてみては？
246 ：Trader＠Live!：2011/06/22(水) 10:14:52.30 ID:/DZuGKwu
>>230 は俺が書いたんだが文句あるか？自宅警備員君
>>243 も世の中しらねーな、まぁいいんのかね
自宅警備員達があーだこーだと部屋から出ることもせずにググるだけで世の中わかったふりしてんだから適当に相手して上げる程度で。
君たちの言うことが正解だよと >>244 みたく遊んでればいいのだろうな。
２ちゃんねるの中だけで生きてる生物だから適当に観察しておくのも乙なもんだ
247 ：Trader＠Live!：2011/06/22(水) 10:30:49.64 ID:yLQ/SLiG
じゃあもう一度書こうか

>>239
実業で銀行借入不要の中小零細なんてめったにないと思うの。


ひょっとして決算書と申告書控えを偽造でもしますか？今時ありえないけど。
本当に世の中知ってんの？この人
248 ：Trader＠Live!：2011/06/22(水) 11:05:37.27 ID:nTs35EMF
>>247
銀行が決算書を鵜呑みにするとでも？
249 ：Trader＠Live!：2011/06/22(水) 11:11:17.22 ID:yLQ/SLiG
>>248
形式と実質両方でしょ。取りあえずは形式で枠にはめるんだから。
高いところを低く見積もることはあっても、低いものを高く見積もることなんてそうそうないよ。
250 ：Trader＠Live!：2011/06/22(水) 11:16:03.63 ID:nTs35EMF
>>249
言ってる事は解かるけど、10年も銀行と付き合えば銀行も色々と察してくれますよ。
251 ：Trader＠Live!：2011/06/22(水) 11:20:49.16 ID:yLQ/SLiG
>>250
そりゃそのとおり。でも

239 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2011/06/22(水) 03:31:08.84 ID:HMW09tGD
中小零細企業が決算赤字にしてるのはなーんでだ？
赤字の中小零細企業の社長さんが豪遊してるのはなーんでだ？
さー考えてみよー！


これにはあてはまらない話だね。

252 ：Trader＠Live!：2011/06/22(水) 11:31:28.85 ID:yLQ/SLiG
というかもう完全にスレチですね。すみません消えます
253 ：Trader＠Live!：2011/06/22(水) 11:57:56.01 ID:nTs35EMF
>>251
そそ。レスしてて、貴方に対して言う事じゃないと思ってましたw
254 ：Trader＠Live!：2011/06/22(水) 12:01:12.05 ID:Hc6iTWkU
来年には不毛の議論となるのにオマイラと来たらｗ
255 ：Trader＠Live!：2011/06/22(水) 12:51:50.17 ID:+1R3wL5W
このクズなんなの？
256 ：Trader＠Live!：2011/06/22(水) 14:23:03.35 ID:2V56gq7A
合同会社で審査通りやすいとこってヒロセ以外ではどこがありますか？
みんなのＦＸやmjとかは？
257 ：Trader＠Live!：2011/06/22(水) 14:47:05.66 ID:RR82qZiE
本日、午前中の参議院本会議で税制改正法案可決したね。
賛成２３０、反対６・・・。
258 ：Trader＠Live!：2011/06/22(水) 15:34:27.70 ID:+1R3wL5W
仕方ありませんね ふふふ
259 ：Trader＠Live!：2011/06/22(水) 16:00:14.13 ID:LcQKCHpj
>>246
会社経営とFXﾄﾚｰﾃﾞｨﾝｸﾞを一緒にしてるアホ
事業を営む能力と投機・相場トレード力は別ものでっせw
260 ：Trader＠Live!：2011/06/22(水) 16:02:01.72 ID:HMW09tGD
橘玲の「貧乏はお金持ち」を読んだんだけど
社員1人の株式会社を作って、個人のと会社を連結決算させる方法って
現実的ではないの？
261 ：Trader＠Live!：2011/06/22(水) 16:08:08.49 ID:G4WWal93
社会保険年金を会社で自己負担して自己負担は自己負担して、
法人税払いながら給与貰っても税金払う。
手間かけてもハイレバ手に入れるぜ。
262 ：Trader＠Live!：2011/06/22(水) 16:10:01.58 ID:Gk93ajAh
>>257
もうこのスレも必要なくなったな。
263 ：Trader＠Live!：2011/06/22(水) 16:13:35.64 ID:HMW09tGD
くりっく３６５も大証ＦＸも、いらなくなっちゃったね。
264 ：Trader＠Live!：2011/06/22(水) 17:24:59.53 ID:yHjPUb9L
自分への給料と事務所の賃貸料、交際費だけでも普通に１０００万くらいは経費化できる
車等の減価償却費、名刺印刷その他、経費にしようと思えばそれほど苦労はせんよ

問題は、それを捻出できるほど稼げるかどうかだろ
265 ：Trader＠Live!：2011/06/22(水) 17:29:38.57 ID:FB0QnVDY
>>225
>>226

もともとＦＸやる前から別の事業してたから
売り上げは3000万～5000万ぐらい（本業ＦＸあわせて）
税理士は雇ってる年間20万程度で（けどもうやり方わかるからいなくてもなんとかなる弥生会計あれば）
本業の関係でほとんど物を買えば経費にできるとこがすばらしい
会社バンバン赤字出しもＦＸで万一儲かっても無税なところが良い
今は本業よりＦＸのほうがメインになってる感じ

266 ：Trader＠Live!：2011/06/22(水) 17:31:24.24 ID:FB0QnVDY
↑寝ぼけて書いて意味不明な文になってる
267 ：Trader＠Live!：2011/06/22(水) 17:47:39.89 ID:Gk93ajAh
>>264
FXは種多い方が有利なんだから
無理に豪遊して1000万も使っても意味ないだろ。
自分の会社なんだから自分の金のようなものだぞ。
268 ：Trader＠Live!：2011/06/22(水) 17:50:10.16 ID:yHjPUb9L
>>267
上に書いた大半は給料で取ればいい
嫁がいるなら嫁にも払えばいい
269 ：Trader＠Live!：2011/06/22(水) 18:11:25.73 ID:Bnb+OOtt
俺は来年から分離課税20%になっても法人でやろうかと思ってる
あんまりこういう税金とかには詳しくないけど、レバ的に法人のほうがやっぱりお得だと思う

>>267
それがあるから結局FXは給料も含めて経費を多く払えば払うほど
種が減る＝収益が減ることになるんだよな
会社に金を残したほうが有利なFXと、会社の金を使っても事業に差し支えない
普通の事業との大きな違いでは

会社から経営者個人に資産を移すのは、退職金のときにするのがいいと思うんだがどうだろう
退職するまでは必要最低限まで給料、費用を抑える感じで
270 ：Trader＠Live!：2011/06/22(水) 18:39:28.99 ID:Bnb+OOtt
たとえば1期　資産400万からスタートで1年かけて倍の800万にしたとき、

2期が年間で費用全部含めて200万（内、給料100万）の場合、
3期は残った600万が種となってその倍の1200万が収益になる

年間で費用全部含めて300万(内、給料200万)の場合、
3期は残った500万が種となってその倍の1000万が収益になる

つまり給料を100万多くもらってしまったことで会社の種が100万減り、
結果的に次期では100万の給料を受け取ったことは200万の損だったということになってしまう
よって、やはり生涯賃金を大きくしたければこそ、給料を大きくするのではなく
退職積立金を大きくしたほうがお得だと思うんだ
271 ：Trader＠Live!：2011/06/22(水) 18:46:49.80 ID:yHjPUb9L
わけのわからん理論だが、それだけ儲けられるなら税金のこと気にしなくてもよかろう
そんなねずみ講みたいな儲け方ができる人間はいないよ
272 ：Trader＠Live!：2011/06/22(水) 18:52:26.25 ID:Bnb+OOtt
>>271
>>270に書いたのは例え話なので、1年で倍ではなく30%儲けると仮定しても
結論はいっしょになるから試してみてくれ
適当に数字入れ替えても、やはり当期の給料を払えば払うほど
次期以降でそれ以上の損になってしまう結果になるはず
273 ：Trader＠Live!：2011/06/22(水) 18:54:47.47 ID:yHjPUb9L
それだけの利幅がコンスタントにあげられるなら法人にこだわる必要もない
２０％のクリック365でやるのが一番いいだろう
274 ：Trader＠Live!：2011/06/22(水) 18:58:20.73 ID:Bnb+OOtt
>>273
利幅がこれよりもっと少ないと仮定しても結論は一緒になるよ
たとえば年間で0.1％しか利益を出せない人の場合でも同様
275 ：Trader＠Live!：2011/06/22(水) 19:01:29.93 ID:yHjPUb9L
なんなの？小学生なの？
利益がマイナスならどうなっちゃうのｗ？
276 ：Trader＠Live!：2011/06/22(水) 19:07:04.96 ID:Bnb+OOtt
>>275
・・・その質問に真面目に答える俺もどうかと思うが、
利益がマイナスになったのなら前期までに経費を多く払った場合と比べれば、
資産が多く会社に残っている分建て直しもしやすくなるでしょう
277 ：Trader＠Live!：2011/06/22(水) 19:26:54.87 ID:yLQ/SLiG
>>270
あくまでも毎年コンスタントに利益をあげられることが前提だけど、（こんな前提ありえないけど・・・）

給与は多めでいいと思うよ。
数百万レベルの収入なら、給与所得控除がおいしい分、所得税にスライドさせたほうが税金安くなるよ。
その分減ったタネを補充したければ、単純にあなた個人が会社に金を貸せばいい。契約と定期返済要、利息ももらう。
バランスを見ながらこれを繰り返したり被せたりして、退職時に残額まとめて返済してもらえばいい。

あと退職所得は他と比べて税金が極端に安いから、こっちに比重を置くのはいいとおもう。
ただ会社側はこれを支払った時点で初めて損金で落とせるから、毎年ある程度損金化したければ別の手当が必要。
278 ：Trader＠Live!：2011/06/22(水) 19:40:57.35 ID:yHjPUb9L
そもそも法人でやるメリットは
・損益通算の繰り越し
・給料所得をとる事による所得の分散
・所得分散と給料所得控除による節税

にあるのだから
そこに価値を見出さないなら最初からクリック365でやればよい

レバ200倍？それで勝ち続けられるならどうやっても最高税率だね。やったね
法人化する意味全く無いよね
279 ：Trader＠Live!：2011/06/22(水) 19:42:15.51 ID:umFwfZWC
退職、入社を繰り返せば税金ウハウハだな。
渡り鳥官僚って実際そうなんでしょ？
280 ：Trader＠Live!：2011/06/22(水) 19:43:29.23 ID:+1R3wL5W
ぽまいら力抜いてこうぜｗｗｗ
281 ：Trader＠Live!：2011/06/22(水) 19:44:54.51 ID:G/9BgobT
やりながら調べてるけど年の利益が１５００万超えないと
法人化の旨みは無いっぽいなぁ・・・
282 ：Trader＠Live!：2011/06/22(水) 19:46:07.26 ID:Bnb+OOtt
>>277
俺もその会社に種を貸すという方法について考えてた
たしかに出た利益を給料で自分に移して、それをごっそり会社に貸せば
利益はほとんど０で種は会社に残ったままという状態にできるんですよね

今度税理士や税務署にその方法が脱税に当たらないか相談にいこうと
思ってたんだが、契約と利息もしっかりしておけば脱税には当たらないのかな
それとも度を越して毎月毎年それを繰り返してたら目をつけられるのか・・・

それが継続的に使って脱税に当たらないのなら、たしかにそれがベストだと思います
283 ：Trader＠Live!：2011/06/22(水) 19:49:48.55 ID:LFQPyQD6
>>257
税制改正法案可決スレです。

【祝】店頭FX　税率20％分離課税3年繰越可
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1308727443/

税率20％は平成24年１月１日以後なので今年の利益は繰り越しましょう。
http://www.kawasede.com/ryoudate.htm
284 ：Trader＠Live!：2011/06/22(水) 19:54:33.74 ID:RR82qZiE
>>283
ありがとう！
285 ：Trader＠Live!：2011/06/22(水) 19:55:28.95 ID:EFkifqcM
税理士として開業している俺様がアドバイス。

ＦＸ法人は税金的には、個人のくりっく365の分離課税20%か来年改正予定のＦＸ分離課税20%の方がお手軽だし、安いよ。
法人の場合は、所得800万円以下なら実効税率約25%で800万円超は約40%。

法人のメリットは、家族への給与分散と兼業の場合の経費参入（専業なら個人の青色事業）とレバレッジ規制の緩和くらいか。
286 ：Trader＠Live!：2011/06/22(水) 20:00:01.80 ID:Gk93ajAh
>>281
来年から個人の相対が20%になるから法人はまったく意味ないよ。
損失の繰越も3年できるようになるしね。
287 ：Trader＠Live!：2011/06/22(水) 20:01:50.55 ID:EFkifqcM
>>282
社長が会社に貸付するのは、利息とか契約書は一切不要だよ。
逆に会社から社長に金を貸付するのは、利息を計上しないといけなく、額が大きくなると役員給与扱いになって所得税の修正申告が必要になる。
そのため、ある程度の利益を見込んで役員報酬を設定する必要がある。
288 ：Trader＠Live!：2011/06/22(水) 20:08:20.85 ID:lwgLcXyf
>>264
＞自分への給料
源泉徴収もって行かれるものを経費扱いとは言いません。
289 ：Trader＠Live!：2011/06/22(水) 20:08:44.73 ID:Bnb+OOtt
>>287
ありがとう
個人が会社に貸し付けることで節税を計るのは普通の会社だと
珍しいパターンだったりして、その分目が緩かったりするのかな
290 ：Trader＠Live!：2011/06/22(水) 20:12:17.87 ID:yHjPUb9L
改正で法人口座を作るメリットが全くなくなったな
291 ：Trader＠Live!：2011/06/22(水) 20:13:47.13 ID:Ln90Ro7k
これから法人化するなら
レバ目的か肩書き目的ってとこでしょうよ
節税はあまり旨味なしと
292 ：Trader＠Live!：2011/06/22(水) 20:18:56.13 ID:lwgLcXyf
>>282
役員報酬なんて出すから源泉で税金もってかれるんだよ。
役員報酬は０でｏｋ
どうやって生活してるのって聞かれたらパチンコ、競馬ですと言っておけばいい。
293 ：Trader＠Live!：2011/06/22(水) 20:28:04.18 ID:EFkifqcM
>>289
中小零細は会社が資金不足が生じたら、社長が貸付するよ。
銀行から役員借入金は、対外債務として見ないで資本と同じ扱いをする。

>>290
レバレッジ25倍で問題ない資力があるなら、そうかもねぇ。
レバレッジはせめて50-100倍はやっぱ欲しいよ。
294 ：Trader＠Live!：2011/06/22(水) 20:32:23.71 ID:umFwfZWC
>>292
ギャンブルで儲けた分の税金払ってもらおうか。
って突っ込まれたらどうすんの？
競馬とか事業やるより相当税金高いんだが分かってる？
295 ：Trader＠Live!：2011/06/22(水) 20:33:28.12 ID:yLQ/SLiG
もうふりだしに戻って海外口座物色するしかなくない？
296 ：Trader＠Live!：2011/06/22(水) 20:41:20.80 ID:lwgLcXyf
>>294
証拠もねえのに税金発生ｓるわけないだろ？ｗｗｗ
90％はパチンコの勝ちです。１％は競馬です。
残りの９％はお水の女数人から逆援助受けてますで何の問題もない。ｗｗｗ
実際そうしてるし。
お前税務所の人だろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
297 ：Trader＠Live!：2011/06/22(水) 20:42:34.95 ID:EFkifqcM
>>295
いずれ時間出来たら海外口座と海外法人作ろうと思っている。
日本国内に金は持ってこないで海外で完結出来る環境こそ最強かな。
298 ：Trader＠Live!：2011/06/22(水) 20:45:02.70 ID:yHjPUb9L
まぁ円建て以外の口座は欲しいさね
299 ：Trader＠Live!：2011/06/22(水) 20:53:13.20 ID:+1R3wL5W
>>297 ビザランして海外半移住でいいじゃん
うらやましい
300 ：Trader＠Live!：2011/06/22(水) 20:55:41.36 ID:xo0uRgR4
法人じゃなくて、個人事業の青色にして、ＦＸ所得と個人事業の所得・経費を合算って可能？
301 ：Trader＠Live!：2011/06/22(水) 20:56:15.06 ID:EFkifqcM
>>299
いやいや、嫁、子供、親居るから無理ｗ
日本ほど住みやすい国はない、でも、日本の税金は高すぎるのさ。
302 ：Trader＠Live!：2011/06/22(水) 20:58:42.71 ID:EFkifqcM
>>300
FXも事業として満たされる程度なら合算可能なんだけど、片方は総合課税、ＦＸは分離課税のため、必要経費の按分しないといけないかな。
303 ：Trader＠Live!：2011/06/22(水) 20:59:22.28 ID:MYY3CTK0
店頭FX課税、実質軽減へ＝法改正で取引所取引と一本化　

時事通信 6月22日(水)19時40分配信

　個人投資家に人気の外国為替証拠金取引（FX）の課税方式が、来年1月から一本化される。
　国会で22日、関連法が成立したことを受けて決まった。これにより、
　「店頭FX」投資家の税負担は多くの場合、これまで優遇されてきた「取引所FX」と同じ水準まで軽減される。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110622-00000134-jij-pol
304 ：Trader＠Live!：2011/06/22(水) 21:01:47.42 ID:Gk93ajAh
>>297
>>299
来年から20％なんだからそこまで面倒なことする必要ないだろｗ
黙って20%ぐらい払っとけばいいじゃんw
305 ：Trader＠Live!：2011/06/22(水) 21:05:47.00 ID:G/9BgobT
>>297

アジアの大抵の国で３００万もあればプール付の戸建ての豪邸が買える
そして日本より維持費も税金も桁違いに安い、しかも景気がいいから治安は良くなる一方
比べて日本の税金と公共料金は上がる一方で景気の先行きは暗く治安も悪くなってる
ホント勝ち組ほど日本にいる意味が無くなっていく一方
306 ：Trader＠Live!：2011/06/22(水) 21:07:05.86 ID:umFwfZWC
>>296
おまえ本物のバカだな。
パチンコでも本来は納税の義務はある。
で、おまえが言ってる報酬を誤魔化して云々て話なら
税務署に突っ込まれるぞって話だ。

>>証拠もねえのに税金発生ｓるわけないだろ？ｗｗｗ
これもバカ丸出し。
税務署は予測で好き勝手に税金を課すことができるんだよ。
見なし課税ってしらないのか？ｗ

307 ：Trader＠Live!：2011/06/22(水) 21:09:52.58 ID:heU3rxnJ
>>302
今はFX収入を生業として個人の青でやってるけど分離課税になったら総合課税の事業所得が無くなるよね？
分離課税収入だけでも問題無いのだろうか？
308 ：Trader＠Live!：2011/06/22(水) 21:12:14.14 ID:sQSZT9QB
まあ、ハイレバで一気に資産作りたいなら法人だわな。
十分稼ぎ切ったら、とっとと金おろして個人でやればいい。
309 ：Trader＠Live!：2011/06/22(水) 21:14:20.61 ID:RqHiYF29
盛り上がってるところ悪いんだけど、

279 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2011/06/22(水) 19:42:15.51 ID:umFwfZWC
退職、入社を繰り返せば税金ウハウハだな。
渡り鳥官僚って実際そうなんでしょ？

292 名前：Trader＠Live![] 投稿日：2011/06/22(水) 20:18:56.13 ID:lwgLcXyf
>>282
役員報酬なんて出すから源泉で税金もってかれるんだよ。
役員報酬は０でｏｋ
どうやって生活してるのって聞かれたらパチンコ、競馬ですと言っておけばいい。



どっちもどっちだと言っておこう
310 ：Trader＠Live!：2011/06/22(水) 21:18:27.09 ID:EFkifqcM
>>304
ま、その通りなんだけどさ。

レバレッジ200倍以上弄るには海外業者（雑所得最高50%）か法人口座（最高実効税率40%）しかない。
夢の億稼いで半分近く税金持ってかれたら泣けるだろ？というお話さ。

>>307
総合課税ではなくて、分離課税一本になるね。

あとマニアックな話なんだけど、分離課税の事業所得も法律上はありうるんだよ。
その場合は、事業収入　－　必要経費　－　青色特別控除　10万or65万　＝　事業所得
　　　　　　　　 事業所得　ｘ　分離課税税率20％　＝　税金

株の専業事業者の場合は、上記のように計算して、最後に7％の税率で所得税を支払う。
ただ一般の確定申告書式上は分離課税の事業所得に対応していないのが、やっかいなんだよね。
311 ：Trader＠Live!：2011/06/22(水) 21:23:53.16 ID:EFkifqcM
>>305
まだ現状は円も強いし、国内は体力残ってるし、国内で頑張れる期間としては５年から１０年位はあるんじゃないかな。
本当の意味で日本がやばくなったら、そのときは考えよう。
312 ：Trader＠Live!：2011/06/22(水) 21:45:45.17 ID:yHjPUb9L
海外にドル建てもしくはユーロ建てで口座を持ってるのは悪いことじゃない
税金だけじゃないからな。リスク分散だよ
313 ：Trader＠Live!：2011/06/22(水) 21:48:33.65 ID:heU3rxnJ
>>310
＞ただ一般の確定申告書式上は分離課税の事業所得に対応していないのが、やっかいなんだよね。

へーへーへーー
その計算式で一般的におｋなら良いんだけど
これって税理士に頼むしか方法は無いんだよね？
314 ：Trader＠Live!：2011/06/22(水) 22:29:12.87 ID:+1R3wL5W
>>301 そっかそっか～
315 ：Trader＠Live!：2011/06/26(日) 01:11:16.77 ID:9vbqsgcr
親の法人で口座作ったら税金ややこしくなるかな？
316 ：Trader＠Live!：2011/06/26(日) 05:22:52.90 ID:aHFhl1Ev
>>313 しね
317 ：Trader＠Live!：2011/06/26(日) 08:20:53.46 ID:AuZoG5+Z
>>256
先日、MJで法人口座作ったが（新設の合同会社で）簡単だったぞ。
ネットから申込みして、必要書類を郵送して終わり。一週間くらいで出来た。

だがMJは法人で使える銀行口座が限られてて不便だ。UFJや楽天銀行とかダメみたいだ。
318 ：Trader＠Live!：2011/06/26(日) 08:46:55.32 ID:ZVLlCQnt
>>317
申し込みの時、年商金額いくらにしました？
319 ：Trader＠Live!：2011/06/26(日) 08:52:19.75 ID:BCXlpt1/
MJって今の外為ジャパンのこと？
320 ：Trader＠Live!：2011/06/26(日) 10:34:43.44 ID:AuZoG5+Z
>>318
年商は1000万円にしたかな。新設法人で実績無いから意味ないけど。
噂ではどこのFX会社も資本金100万円くらいがボーダーらしいね。初め資本金50万でいいやと思ったが念の為に100万円に変更した。

>>319
そうです。法人口座作った時も既に外為ジャパンだったが、今でも馴染みのあるMJって言っちゃうw
システムはMJの時のが良かったな。色々と改悪されたよ。
321 ：Trader＠Live!：2011/06/26(日) 11:17:08.19 ID:ZVLlCQnt
>>320
ありがとうございます。
マジで１００万なの？
合同会社設立支援事務所に聞いたら、一概には言えんが資本金はそれほど関係なく
審査パスするところもあるので、神経質にならなくていいと聞いたが
322 ：Trader＠Live!：2011/06/26(日) 12:19:58.51 ID:AuZoG5+Z
>>321
勿論、全部のFX会社が資本金100万円以上が必要じゃ無いと思います。
一部のFX会社でそう明記されている所がある＆ネットで、資本金が少ないと断られる事もある事や（確か30万で断られたらしい）まず100万円以上ならOKとあったので。
あくまで口座開設はそれぞれのFX会社の判断で、その基準は明確にしていないから、実際はやってみないと分からない。
ただ資本金なんかで断られて他の会社を探したりする手間や、資本金の増額の為に登記をやり直す時間と手数料が馬鹿馬鹿しかったから初めからボーダーと言われた金額に設定しました。

長文でごめん。
323 ：Trader＠Live!：2011/06/26(日) 15:23:12.66 ID:T/35tQ7v
>>320
ヒロセも外為ジャパンもほかもたいがい資本金は10万以上で可能
たまに100万以上というところもある程度。
噂で言うのが２ｃｈ、真実にきがついて悔やむのがネラー
324 ：Trader＠Live!：2011/06/26(日) 15:45:59.82 ID:Hspq5I8Q
１人法人の人は税理士頼んでる？
経理は自分で出来るけど税務申告は自分じゃ無理かな？
325 ：Trader＠Live!：2011/06/26(日) 17:33:47.51 ID:ZVLlCQnt
>>322
ありがとうございます
>>324
私は会計士なので自分で仕訳＆申告するつもりです。
今は大阪で監査法人勤めですが、会計監査がつまらなくて仕方ないので
そこそこ貯蓄が出来たら法人やめてＦＸしながら税理士事務所でも開きたいです。
年間１０万とかで記帳＆申告の仕事とかとれないかな。
326 ：Trader＠Live!：2011/06/26(日) 18:07:09.85 ID:Hspq5I8Q
自分で税理士できる人うらやまぴい。
そこが一番のネックだよなぁ。１人法人。
結局税理士に頼まないといけない。一人で完結できない。
327 ：Trader＠Live!：2011/06/26(日) 18:28:44.49 ID:g7NtPt3w
>>325
328 ：Trader＠Live!：2011/06/26(日) 18:29:21.48 ID:g7NtPt3w
申告込みで年間10万円なら需要あると思う。是非！！
329 ：Trader＠Live!：2011/06/26(日) 19:11:28.96 ID:ZVLlCQnt
>>328
ありがとうございます。
ただ会計士とはいえ申告って一度もしたことないんでｗ
今年初めて自分で一通り経験するので、それであらかたわかると思いますが。
簿記２級くらいもってる人なら、おそらく仕訳で悩むことは皆無だと思いますよ。
ＦＸで儲かってるので、記帳代行＆申告とか１件１０万で５０件くらい
マッタリとやっていけたら
最高に気楽な人生が送れるだろうなあと考えていますわ。
330 ：Trader＠Live!：2011/06/26(日) 19:23:32.01 ID:efvOB+T2
>>329
決算込み10万ならやすいとは思うけど、反面ちゃんとやってくれるか心配になるね。
仕訳記帳までやってくれるとか税務相談とかまでやるとか風呂敷広げられるとよけい不安。
一度頼んでみて、様子見するって感じだろうけど。
うちが頼んでる税理士はオンライン会計ソフトを提供してくれて、仕訳は自分でやる。
入力したモノは全てオンラインで税理士に送られる方式。
これで決算込みで25万位。
サポートとか質問はだいたいメールで全部すませているね。
331 ：Trader＠Live!：2011/06/26(日) 19:41:04.03 ID:ZVLlCQnt
>>330
結構金とってんですね。
申告と節税相談、仕訳の質問に答える、仕訳チェック、税理士がやってんのはこれくらいですか。
手数のかかる仕事でもないし、案外おいしい仕事かもしれないですね。
332 ：Trader＠Live!：2011/06/26(日) 19:50:58.36 ID:NxOo3BPh
うちの実家は税理士事務所ですが、お客さんの経営状況によっては
お金を取らないで仕事だけやってあげるということが多々あります
何年か前にどのぐらいタダでやってるのか聞いたところ「半分ぐらい」と言われました
だからといってお金を取ると、本当にその会社が潰れてしまいかねないそうです
実際年に何件かは潰れています
でも、税理士供給が多いせいか、新しくくるお客さんはその数より少ないです

会計士はお金持ちだけど税理士は貧しいと聞きましたが、
会計士のほうは分かりませんが、税理士は苦しんでる人も多いというのはそうなんでしょうね
333 ：Trader＠Live!：2011/06/26(日) 20:47:18.99 ID:xqSf0drN
FX関係の知識知恵のある税理士には頼みたいとは思うけど
実際にFXやってる税理士には頼みたくないなｗ
334 ：Trader＠Live!：2011/06/26(日) 20:52:21.60 ID:+vn91Krs
>>330
神戸のＳ事務所さんですか？
335 ：Trader＠Live!：2011/06/26(日) 22:29:13.44 ID:9vbqsgcr
FXだけの記帳って何するの？
336 ：Trader＠Live!：2011/06/26(日) 22:34:48.56 ID:Hspq5I8Q
経費の扱いとか、ＦＸ以外で消費税が関わってくる事業してると
経費と売り上げの消費税差し引いたりするために
どの項目にどれを振り分けてどれが消費税かかるのかとか
ややこしうて適わぬ。
337 ：Trader＠Live!：2011/06/26(日) 22:54:54.86 ID:Hspq5I8Q
間違った項目に間違ったもの計上してるとホリエモンみたいに逮捕されるぜ！
338 ：Trader＠Live!：2011/06/26(日) 22:56:01.57 ID:efvOB+T2
本音では面倒な仕訳とか記帳とか会計事務なんていっさいやりたくないから
毎月5万払ってもいいから全部会計事務所か税理士に任せたいところなんだよな
たぶん次の決算終わったらその方向にするつもり。
だから25万が高いかというと、今のように自分でやることあって25万は高いかな。

ＦＸだけの記帳とかナンセンスな話じゃね？
実際会社経営してみればいくらでも記帳はあるよ。もうちょい利益あがれば秘書とか
事務員とか雇いたいな（若いかわいい女の子に限るｗ）
339 ：Trader＠Live!：2011/06/27(月) 00:49:26.99 ID:l9Qry52z
業者でもいいから誰か勉強会でもやってくれないかな？
340 ：Trader＠Live!：2011/06/27(月) 01:56:39.26 ID:t6MJb4ru
レバ規制回避以外メリットねーだろ
341 ：Trader＠Live!：2011/06/27(月) 01:59:42.28 ID:VRfi/SLu
もう法人化とかメリット無いね
肩書きほしいなら在籍証明使えばいいし
342 ：Trader＠Live!：2011/06/27(月) 06:44:39.95 ID:c63ch1Aw
在籍証明って何なの？
343 ：Trader＠Live!：2011/06/27(月) 07:17:32.04 ID:sHf19VtB
いやそれがメリットだろ(笑)
俺はやらないけど
344 ：Trader＠Live!：2011/06/27(月) 10:36:46.19 ID:ICnjF7EW
>>338
人なんて雇うの面倒だろ？給与明細や交通費や源泉徴収やら。。。。
自分の役員報酬上げてそれを渡してやるほうが楽。税金はもったいないが。。。
345 ：Trader＠Live!：2011/06/27(月) 10:42:14.54 ID:OAvFCksL
>>344
事務員いれるほど利益でてれば、仕訳やら会計は全部会計士か税理士に●投げで良いじゃん
それじゃ何のために事務員いるんだって？ｗｗｗｗ
妄想を現実にするためにがんばろうｗ
346 ：Trader＠Live!：2011/06/27(月) 10:51:39.71 ID:ICnjF7EW
>>345
確かにそういわれればそうだな。俺は専業でＦＸのみだが会計士も雇えないほど小さい利益だから
仕分け記入、決算書作成までやるつもり。
利益がアホみたいに出るようになれって人雇ってもいいけどやらせる仕事が何もない。ｗ
もともと人の教育とか面倒なんでリーマン時代も後輩入っても誰でもできる単純作業（データ照合など）
やらせて後は全部自分だったから今更なぁ。ｗ
347 ：Trader＠Live!：2011/06/27(月) 10:53:05.34 ID:A6UvTzgF
>>346
最低だな
348 ：Trader＠Live!：2011/06/27(月) 11:38:17.79 ID:OAvFCksL
>>346
仕事なんてやらせる必要ないじゃないｗ
事務作業はアウトソーシングで丸投げしといて、自分は事務所でトレードと他に仕事あるならそっちに専念して、暇なときは秘書とまったり♪

事務所にはちゃんとＷベッドとお酒を用意しておこうｗ

あ～妄想がぁｗ
てか早ければ年内に妄想が現実になりそうで怖い
349 ：Trader＠Live!：2011/06/27(月) 11:39:51.42 ID:ICnjF7EW
>>348
最高だな
350 ：Trader＠Live!：2011/06/27(月) 12:27:31.79 ID:F4lL0OKe
別に秘書じゃなくていいと思うんだが、、、
でも俺の経験からすると、女がいたらたいがいうまくいかない
気が散るからか？？？おれだけ？
スカイプとか人と話してても無理　ぼろまけする
351 ：Trader＠Live!：2011/06/27(月) 13:23:50.99 ID:OAvFCksL
>>348
妄想天国としちゃ最高だろｗ

>>350
女で気が散って負け始めたら、女おいだせばいいじゃね？
お手当、、いあいあお給料そのままで適当に外であえばいいしｗ
そのへんはリスク管理ですよ（まて
352 ：Trader＠Live!：2011/06/27(月) 14:14:47.94 ID:oWyuxxrE
>>781
なんか偉くキモいのがいるな
353 ：Trader＠Live!：2011/06/28(火) 00:18:44.72 ID:lWrIe0fW
定款に外国為替の他に実際やってない事業（ネット販売など）を
記載しても問題ないですか？
354 ：Trader＠Live!：2011/06/28(火) 00:19:44.11 ID:Lop3pO/U
>>353
将来やりたいけど、やるかどうか分からない事業も書いといてＯＫだよ。
定款のないよう変更はお金かかるからね。
355 ：Trader＠Live!：2011/06/28(火) 00:20:50.29 ID:9almlfSD
>>352
356 ：Trader＠Live!：2011/06/28(火) 00:42:07.90 ID:enxigVga
>>353
補足すると届け出やらいろいろ法的な規制のあるものは、登記の際に追加でお金かかるから事前に調べた方がいい

たとえば投資顧問とか派遣業とか、登記で追加料金発生する場合ある。
357 ：Trader＠Live!：2011/06/28(火) 01:47:10.65 ID:lWrIe0fW
>>354 356
ありがとうございます、記載しときます。
358 ：Trader＠Live!：2011/06/28(火) 02:11:19.26 ID:oGgRkDHF
>>356
投資顧問業ってFXは免許いらないよな？
359 ：Trader＠Live!：2011/06/28(火) 02:12:15.31 ID:Lop3pO/U
免許じゃなくて届出と供託金５００万円が要るんじゃなかったっけ？
360 ：Trader＠Live!：2011/06/28(火) 10:14:08.91 ID:zZaoD/2+
オマイラもちろん来年、定款から外為消すよなｗ
361 ：Trader＠Live!：2011/06/28(火) 10:19:50.49 ID:1wSNgyBg
投資顧問は金融庁への届け出と500万の供託であってるよ
ただ会社登記を依頼する場合（まぁ普通は依頼するが）、定款に投資顧問を記載する場合、届け出もやってもらうことにしたら、金取られる
派遣業とかもね
全部自分でやっちゃるっていう、会計やら登記にやたらと詳しい奴のことは知らん
俺の場合は、そんな知識を勉強する暇なんてないし、暇あるなら金儲けしたかったので全部委託した。
362 ：Trader＠Live!：2011/06/28(火) 10:23:58.71 ID:1wSNgyBg
ちなみに、うちの会社の定款には外為取引とか投資なんて言葉はいっさい入ってない
何故かって言うと、まぁ今のところ全く予定ははいっていないが、一応念のためということで
銀行が金を貸すのを毛嫌いする業種の定款は入れてないってこと。
銀行も投資に使う金は貸さないからね。
定款にそれがかかれているだけで、事業内容が実際にはＦＸを全くやってなくても
金を貸し渋るのよ。
将来金借りたいとか考えているなら、適当な別の仕事を定款にしておいて、投資や為替は
単なる副業（定款にかかれてなくても問題ない）としておくといい
363 ：Trader＠Live!：2011/06/28(火) 11:09:46.27 ID:AEMhOVQg
儲かってるしハイレバで取引もできるから銀行から金借りる必要はないんだけど、
金は借りておいたほうがいいの？
借りた場合のメリットがあれば教えてちょーだい。
364 ：Trader＠Live!：2011/06/28(火) 11:17:32.40 ID:+9vcQUD9
>>363
利息より安定的に儲けれるなら借りた方がいいだろ
返済の実績も付くしだんだん借り入れ枠が大きくなる
まあ、FXなんて借りてやるもんじゃないけどなｗ
365 ：Trader＠Live!：2011/06/28(火) 13:58:25.22 ID:1wSNgyBg
>>363

>364 の言うとおり
金借りてなんてやるもんじゃない、しかしあくまでも万が一のこと。
ゆくゆく利益が大きくなって、会社をでかくしたいとか思ったら、借金したほうが
税金上有利なときもあるからね。
あくまでも万が一。
366 ：Trader＠Live!：2011/06/28(火) 14:38:15.87 ID:AEMhOVQg
なるほど。税金場有利になることがあるのですね。
特に使わないのですが、借りてこようかな。
367 ：Trader＠Live!：2011/06/28(火) 16:23:23.55 ID:zZaoD/2+
>>362
差し支えなければ本業は何になってるの？

ここの住人の本業もヨロ
368 ：Trader＠Live!：2011/06/28(火) 23:19:24.41 ID:wr8DCa1b
定款に外為取引を記載しなくても問題ないの？
利益でたらどうするんですか？
369 ：Trader＠Live!：2011/06/28(火) 23:20:53.58 ID:1iUHwavs
定款に載せてなければ、雑所得です。
370 ：Trader＠Live!：2011/06/28(火) 23:35:54.55 ID:pR1TzhwW
>>369
営業外収益でしょう？
371 ：Trader＠Live!：2011/06/29(水) 05:11:38.76 ID:tmVQDIda
>>368
>>369
>>370

そういう経理面の話は担当の税理士さんや会計士さんと相談してみてよ。
全部自分でやるんだ～っていうなら、普通にこの程度の問題は理解できてないとダメだよ。

一応課税は法人利益として法人税の課税対象ね。
372 ：Trader＠Live!：2011/06/29(水) 05:13:41.37 ID:tmVQDIda
>>367
内緒、といいたいけど簡単に
『コンピュータに関するあらゆる仕事』を羅列してある。
詳細は行政書士さんと相談してみるといいよ。自分で登記するって人なら、その程度は自分で考えられると思う。
私は面倒だからそういうのは全てアウトソーシング。
373 ：Trader＠Live!：2011/07/01(金) 00:17:38.90 ID:6JhEW38f
やっぱり種がある人は法人口座やめて個人口座で取引するんですか？
374 ：Trader＠Live!：2011/07/01(金) 11:47:17.38 ID:kJquZmB/
逆に、種がある人が法人口座にするのでは？
375 ：Trader＠Live!：2011/07/01(金) 12:05:47.74 ID:lPw7W+4S
種がある人というよりも、現行の総合課税と法人税＋諸経費、所得税とか色々比較して
その上で、税金的に有利なのか、費用計上を上手く出来るか、他にも仕事があってそれを取り込むか
とか計算しないとだめだろ。

その前に前提で年間１，０００万以上FX利益内と法人の意味ないはず。
376 ：Trader＠Live!：2011/07/01(金) 12:11:37.07 ID:lPw7W+4S
蛇足だけどさ、ある意味法人口座で運用しているトレーダーって、究極の専業じゃないかなとか思ったりする。

投資会社社長という肩書き(別に投資だけの会社と名乗る必要ないし）
経費やら費用やら使いまわしが割と自由（⇒合法的脱税）

只の専業は経費やら費用は制限されるし、世間から投資で食ってる人と見られて肩書き無し

デメリットは来年からの税制改正で個人の方が有利になるかもとか
会計処理とかメンドクサイやら費用がかかるとか

どっちも長所短所ある、自分がどっちになりたいか、じゃないかな
377 ：Trader＠Live!：2011/07/01(金) 12:52:40.77 ID:6DLNQ6lS
無職だと部屋借りるのもむずいし保証人も要る。
法人なら、法人契約で経営者が保証人になれる。
ひとりで賃貸物件が借りられる。
378 ：Trader＠Live!：2011/07/01(金) 12:53:49.36 ID:qsS/sccb
あと自分の手法がハイレバ向きかどうかとか
オレは勝つときは勝率高めで勝てる手法だからレバ上げられる法人が助かる
379 ：Trader＠Live!：2011/07/01(金) 21:31:41.36 ID:jKT36vxS
>>376
両方出来るけどねテヘ。比重を個人法人どっちにおくかだけの問題。
来年からはもちろん個人のほうが比重は高くなるでしょう。
法人口座と個人口座両方持てるんだからｗ
肩書きは思った以上に大事だよ。
家族がいればなおさら。家族が欲しい場合も武器になるでしょう。
流れ的には法人税も下げざるを得ないんじゃないかね。
どっちでもいいけど。
380 ：Trader＠Live!：2011/07/01(金) 22:28:02.68 ID:6JhEW38f
FXだけの法人の節税方法を教えて下さい。
法人税+個人の所得税だとどうしても高すぎる
381 ：Trader＠Live!：2011/07/02(土) 00:10:52.22 ID:PbWzZMnx
そゆのは税理士と詳しく相談した方がいいぜ。
税務わからんのなら、税理士を雇った方がいいし、判るってのならここで聞くまでも無い事。
382 ：Trader＠Live!：2011/07/03(日) 11:08:21.46 ID:ffkKHUmg
下手だけど高レバで取引したいやつに口座貸したら？
383 ：Trader＠Live!：2011/07/03(日) 18:18:27.75 ID:MPe2c6jx
下手な人に口座貸したら損じゃん。
384 ：Trader＠Live!：2011/07/03(日) 18:22:14.44 ID:1r4HUzR1
利益消して節税にはいいけどな
下手に儲けられたら・・・悩むよな
385 ：Trader＠Live!：2011/07/04(月) 08:58:23.62 ID:9Hc8+5Xx
むしろ損してる奴の口座を借りた方が良くないか？
386 ：Trader＠Live!：2011/07/04(月) 10:47:50.06 ID:dMsb/8Uy
その前に違法だという事に気付こう税！
387 ：Trader＠Live!：2011/07/04(月) 18:41:29.93 ID:v9HNrYjU
生活費に困らないなら、税率の低い退職金で一気に受け取るのが節税になるけどな。
388 ：Trader＠Live!：2011/07/04(月) 19:28:35.89 ID:qieUEYRn
外為オンラインの法人口座を申し込んで、
受け付けましたってメールが申し込み直後に届いてからもう14日だ。
まったく音沙汰無し。
メールもこない。

違うところ開設しようかな。
ヒロセあたりを検討中。
389 ：Trader＠Live!：2011/07/04(月) 20:58:02.19 ID:280CSQCg
>>388
なんで電話しないの？ｗ
390 ：Trader＠Live!：2011/07/04(月) 21:41:33.69 ID:nZvDeTSW
両建てで利益持ち越して法人やめる時に利確したら？
391 ：Trader＠Live!：2011/07/04(月) 22:15:00.44 ID:JVmIjWyL
>>390
あのな。
法人と個人じゃ口座が違うんだよ。
FX口座の名義だけじゃない。
銀行口座も法人は法人用口座を作らなければならない。
392 ：Trader＠Live!：2011/07/04(月) 22:52:06.85 ID:MW8PqMXi
法人は個人と違って両建て作戦は使えないんでしたっけ？
全ポジション時価評価が義務？
393 ：Trader＠Live!：2011/07/05(火) 08:07:51.22 ID:EcgTDUJY
>>389
電話ね。今日あたりしてみようかな。
でも、すごいめんどくさい。一応、会社の電話だしな。
394 ：Trader＠Live!：2011/07/05(火) 08:11:13.51 ID:haIkc/LX
>>393
従業員の方ですか？ｗ
395 ：Trader＠Live!：2011/07/05(火) 12:21:56.80 ID:J9ssE15g
>>387 そうなの？
396 ：Trader＠Live!：2011/07/05(火) 16:05:28.32 ID:t4mv7vcp
>>392 そうなの？
397 ：Trader＠Live!：2011/07/05(火) 16:50:44.56 ID:gWERUpiT
スワップの記帳って毎日しなければいけないの？
398 ：Trader＠Live!：2011/07/05(火) 16:53:30.24 ID:mYoJ5Mms
そんな事も知らないの？
399 ：Trader＠Live!：2011/07/05(火) 16:57:54.84 ID:qNhT/tHN
>>390
基本的に法人は持ち越しできないよ。頭のいい人はできるかもしれないけど。

>>395
そうです。節税のポイントはいかに税率の低いものでお金を受け取るかですから。
退職金は控除も大きいし2分の1課税となります。
400 ：Trader＠Live!：2011/07/05(火) 18:04:04.76 ID:caoBqv5K
何処から突っ込んだらいいのか・・・・

401 ：Trader＠Live!：2011/07/05(火) 18:06:18.31 ID:BqrJty7f
>>400
ほっとけば良いと思うよ
402 ：Trader＠Live!：2011/07/05(火) 18:30:31.58 ID:caoBqv5K
>>401
ＯＫ，ほっとく
403 ：Trader＠Live!：2011/07/05(火) 18:30:34.32 ID:J9ssE15g
じゃあ、目標額まで稼いで利益全額を退職金で受け取って法人廃止して
後は個人口座で取引するのが安上がりかな？
404 ：Trader＠Live!：2011/07/05(火) 19:16:18.08 ID:qNhT/tHN
具体的に言うと、小規模企業共済加入で最大年間84万利益を繰り延べできるので、
それ以上は生命保険と組み合わせて法人、個人所得を圧縮して退職金原資としてプールする。
405 ：Trader＠Live!：2011/07/05(火) 20:41:20.36 ID:TPDLYary
退職金としてそれまでの利益を受け取って退職して、その1週間後に再び別の会社を設立して
そこで取引再開したらダメなのかな
1回なら大丈夫でも、何度も繰り返したら怪しまれる？
406 ：Trader＠Live!：2011/07/05(火) 21:22:59.96 ID:qNhT/tHN
官僚は天下りの渡りで退職金を何度貰ってもお咎めなしだけどね。
それを封じるために５年未満の退職は2分の1課税の対象から外れる法改正がされるようなので、
今後は最低５年は法人継続しないとダメでしょうね。
407 ：Trader＠Live!：2011/07/05(火) 21:57:11.73 ID:7m1lvBmI
来年から個人でやれば住民税込みで破格の20%になるのに
なんでわざわざ未だに法人でやろうとしてる人がいるの。
デメリットだらけだぜw
408 ：Trader＠Live!：2011/07/05(火) 22:01:13.48 ID:R11Rv/eh
>>407
レバ
409 ：Trader＠Live!：2011/07/05(火) 22:15:54.44 ID:BVf9pjEE
>>407
カードと世間体、保険等々。
もちろん来年は個人口座の割合増やすよ。
要はまず法人ありきってこと。
併用しても実効税率はそれほど上がらないかと・・・
410 ：Trader＠Live!：2011/07/06(水) 10:50:17.77 ID:/Ej2cKJb
うちは法人だけどさ、実際経理とか会計ってめちゃくちゃ面倒。
レバレッジ１００倍以上は楽だけどね。でもそんなハイレバでやるわけじゃないし、それほど影響はないかな。
とにかく会計、税務処理、決算がやたらめんどう。全部税理士に任せたいけど、仕訳け入力だけ自分でやってる。
でも来期は仕訳けも任せちゃうか、事務員やとうかと考えてる。

コンナ面倒なのに個人と併用なんてやってられんよｗ
税務やらのあほらしい作業なんて全部丸投げして、トレードとか取引とかの仕事以外は自分の時間を持ったほうがいい。

411 ：Trader＠Live!：2011/07/06(水) 11:29:29.30 ID:51YomMnE
具体的に何が大変なんだ？
本業は違うことをしているのか？
412 ：Trader＠Live!：2011/07/06(水) 11:40:12.18 ID:rvhwYx4d
専業なら伝票の数なんてたかが知れてると思うけどね。
ところで、専業利益1,000万で計算すると分離課税より給与所得で総合課税の方が税金安くなるんだけど何か間違ってるか？
413 ：Trader＠Live!：2011/07/06(水) 11:42:22.37 ID:aDgBZtLN
>>412
間違ってるな。
住民税を忘れてるとか？
414 ：Trader＠Live!：2011/07/06(水) 12:25:52.30 ID:/Ej2cKJb
>>411
やってみりゃわかる。

415 ：Trader＠Live!：2011/07/06(水) 14:13:39.44 ID:rvhwYx4d
基礎控除とか細かいのは無視すると無職は1,000万の利益で200万税金持っていかれるって計算になるよね。
同じく給与所得1000万だと課税所得は780万で地方税78万所得税115.8万円合計193.8万円になるんだけど。
416 ：Trader＠Live!：2011/07/06(水) 15:08:25.33 ID:iE46J72g
スワップの記帳って日毎にしなければいけないの？

417 ：Trader＠Live!：2011/07/06(水) 15:31:18.29 ID:wuc2Q3rc
>>416
月末に合算でいいよ。
418 ：Trader＠Live!：2011/07/06(水) 15:52:05.21 ID:3DnlIvJ6
>>415
何で大事なとこ無視するんだよｗ
419 ：Trader＠Live!：2011/07/06(水) 16:29:03.96 ID:rvhwYx4d
>>418
基礎控除なんてどちらにも38万付くので全然大事じゃないよｗ
420 ：Trader＠Live!：2011/07/06(水) 17:51:37.36 ID:51YomMnE
専業で法人口座でデイトレしかしなかったら楽だったりする？
ステートメントそのまま丸写しで経費だけ追加で記帳すればそれでよし？
421 ：Trader＠Live!：2011/07/06(水) 18:17:50.06 ID:3DnlIvJ6
>>419
ほんとに申告してる？
控除「とか」のとかの部分が大事なのにｗ
もういいや。
422 ：Trader＠Live!：2011/07/06(水) 18:23:42.32 ID:NrvEbupi
>>415は控除を計算兄れると余計に給与所得のが有利になるけど
累進課税で33%の部分から控除されるんけだからね
423 ：Trader＠Live!：2011/07/06(水) 18:53:57.51 ID:rvhwYx4d
>>421
全く理解していないようだけど、両方にできる控除を比較の前提として計算がわかりやすいように外しているという事。
保険料の控除とかも同じ理由。両方から諸々控除したとしても結論として大きな違いは無いから。

>>422
地方税込みで考えるとそういう事になる。
424 ：Trader＠Live!：2011/07/06(水) 22:31:04.13 ID:B0mRA4bT
専業利益500万で比較すると分離課税の場合税額100万、給与所得の総合課税の場合61万。
分離課税になったからといって法人化のメリットが消えたわけではない。

425 ：Trader＠Live!：2011/07/06(水) 22:58:37.92 ID:aDgBZtLN
>>424
法人住民税や法人税はどうしたｗ
それに法人は税理士使って金かかるぞｗ
そんな差分あっという間に吹き飛ぶw
426 ：Trader＠Live!：2011/07/06(水) 23:28:25.82 ID:B0mRA4bT
この比較で法人税とか言ってる人は根本がわかってないから、節税は向いてないと思う。
そして自分で記帳もできないレベルじゃ全く話しにならん。
法人住民税7万と申告時に税理士費用数万は当然かかるけどね。
法人化で既出の諸々メリットも受けられる。
427 ：Trader＠Live!：2011/07/07(木) 00:40:21.08 ID:OIAxT+AI
来年からもう法人は要らんでしょ。
428 ：Trader＠Live!：2011/07/07(木) 01:47:23.69 ID:NIsENyac
レバのメリットは大きくなったから人によるかと
そういえば法人住民税っていつ請求来るんだろ？
もうすぐ一年経つんだけど、個人の住民税みたいに終わってからなのかな
429 ：Trader＠Live!：2011/07/07(木) 01:47:56.32 ID:IKP/f7nK
税理士って、１人法人だと正味どれくらい報酬かかるの？
430 ：Trader＠Live!：2011/07/07(木) 05:54:21.55 ID:LCom/E+A
最近の流れだと、税理士に依頼が前提になってるみたいだけど
わざわざ頼まなくても、自分で簡単にできる
431 ：Trader＠Live!：2011/07/07(木) 06:35:10.30 ID:Tg5ZebTq
FXの取引だけで、経費に何も購入したりしないなら
税理士に頼まずに自分でやればいい
弥生会計とかの経理・申告ソフトがあれば簡単にできるし
432 ：Trader＠Live!：2011/07/07(木) 11:56:11.61 ID:t3A4Ev49
>>431
おれそうしてるよ。交際費一切計上しないかわりに家賃、プロバ、携帯、ガス水道電気
全額経費にしてる。当然ｐｃ関連は全部。
仕分けなんてこんなもん。会計ソフトも慣れれば空き時間に領収書から記入するだけ。
なんでこんなことでわざわざ税理士とか。ｗ
433 ：Trader＠Live!：2011/07/07(木) 11:59:50.71 ID:OIAxT+AI
>>432
ガス、水道はアウト。
税務署に通報しとく。
434 ：Trader＠Live!：2011/07/07(木) 12:10:33.70 ID:O8Gb+OhD
>>433
法人ならＯＫ
ただし、その部屋の賃貸契約が法人であればという条件付。
435 ：Trader＠Live!：2011/07/07(木) 12:15:45.20 ID:O8Gb+OhD
ちなみに契約が法人でなく、社長の場合でも事務所として使用しているとなれば経費計上可能
ではあるが、利用実態が本人と会社とでどの程度という線引きが難しくなるので、税務署に突っ込まれる。
そのため、支払い口座名義をすべて法人にしておけば、そこに個人が住んでいたとしても、ほぼ間違いなく全額経費決済可能。

携帯電話だろうがなんだろうが、法人化したら即すべて法人名義にするか、または、法人銀行口座から引き落としされるように変更するのがいい。
口座から落とされている、という事実があるだけで、個人契約であっても経費として認められる。
436 ：Trader＠Live!：2011/07/07(木) 12:31:08.42 ID:t3A4Ev49
>>434
法人ならｏｋって当然そうだけどここ法人スレじゃないの？

>>433
何を言っているの？頭大丈夫？
437 ：Trader＠Live!：2011/07/07(木) 12:34:59.02 ID:y6H6OF2h
通報(笑)
その発想はなかった
438 ：Trader＠Live!：2011/07/07(木) 12:48:54.87 ID:hXBJKZJc
>>436
そこを会社として出勤してて住居が別にあるならいいけど
そこに住んで生活してるんでしょう？
なら駄目だと思うよ。
439 ：Trader＠Live!：2011/07/07(木) 13:43:58.92 ID:NHbavxTS
>>438
思うよって・・・
想像で話すんなよ
440 ：Trader＠Live!：2011/07/07(木) 13:44:21.44 ID:RyMCLmvb
>>438
そのとおり、事務所兼住居の場合全額経費は認められません。
436はそっとしておきましょう。
441 ：Trader＠Live!：2011/07/07(木) 13:47:41.09 ID:hXBJKZJc
>>439
なら駄目です。
これでよかですか？(´･ω･`)
442 ：Trader＠Live!：2011/07/07(木) 14:17:17.10 ID:NHbavxTS
うちは分譲なんで、会社に一部貸し出しの形にしてる。
つまり会社から社長が家賃をとってる形。
光熱費は面倒だからとってない
ネットは会社の口座からおとしてる。

近々これをやめて事務所を借りる予定

てか光熱費位であーだこーだとみみっちくねーか(￣∇￣)
443 ：Trader＠Live!：2011/07/07(木) 18:12:17.90 ID:cCq4YxXa
いろいろと経費を申告すんのは自由だけど税務調査の時にハネられるだけｗ
444 ：Trader＠Live!：2011/07/07(木) 18:20:10.63 ID:NHbavxTS
跳ねられないようにするのが会計士
そんなこともできない無能なら首切るだけだ
445 ：Trader＠Live!：2011/07/07(木) 18:22:25.01 ID:NHbavxTS
自分でやるとかどんだけ稼いでないんだか
会計士や税理士の役目はどれだけ節税するか

話のレベル低すぎねぇか？
446 ：Trader＠Live!：2011/07/07(木) 18:37:48.48 ID:LCom/E+A
会計士や税理士なら魔法のように節税できると思ってるなら
それは幻想だよ。
447 ：Trader＠Live!：2011/07/07(木) 18:43:35.34 ID:cCq4YxXa
税理士もどちらかといえば顧客よりも税務署と仲良くしてた方が得だもんなｗ
448 ：Trader＠Live!：2011/07/07(木) 18:59:01.16 ID:8KTHcWQW
税理士任せにして話のレベルとかｗ
社会保険料を安くするでもいいし、経費を最大限参入するでもいいし、
小規模企業共済やガン保険使って全額損金で退職金を積み立てるでもいいだろ。
家族に収入を振り分けることも簡単だし、なんせ自分でそれなりに計算できないと、
得なのか損なのか比較もできないから、高いレベルは望めないよ。
449 ：Trader＠Live!：2011/07/07(木) 19:18:15.21 ID:8KTHcWQW
法人と個人は別人格なんだから、住居兼事務所が法人名義の場合は個人使用分の家賃を社長から貰う、
個人名義の場合は会社が家賃を支払う形の契約を交わす。そして毎月お金を個人法人間で移動させて裏付けを残しておく。
これやっておかないと、会社名義の場合は社長の家賃相当分が所得とみなされる。
450 ：Trader＠Live!：2011/07/07(木) 19:19:41.32 ID:NHbavxTS
じゃあ勝手にすれば？
おめーらの机上の空論を頑張って展開しろよ
451 ：Trader＠Live!：2011/07/07(木) 19:41:00.47 ID:RyMCLmvb
そうだな、家賃の申告とか机上の空論だしなｗ
452 ：Trader＠Live!：2011/07/07(木) 19:49:11.03 ID:O8Gb+OhD
話してる内容がみみっちいのは仕方ない。
ここは２ちゃん。クズとカスが有象無象に思い思いにＧｏｏｇｌｅで検索した言葉を
並べ立てて、俺知ってる！やってるんだからな。
そんなところで質問してる奴もクズだがググッて必死に回答してる奴もクズ。
社会での経験の無い奴がなにやってんだかな、と見下ろしてみるｗ
453 ：Trader＠Live!：2011/07/07(木) 20:01:34.91 ID:NIsENyac
法人で社宅として借り上げてる形で全額経費は通るよ
あちこちに法人借り上げの社宅がある事からも分かるだろ
454 ：Trader＠Live!：2011/07/07(木) 20:09:59.09 ID:8KTHcWQW
ざっくりと、どんぶり勘定でやりたいなら、そもそも法人口座作る意味もないだろｗ

>>453
社宅にはできるだろうけど、社宅って無料じゃないだろ。
賃料部分は相殺されてるから中身は全額じゃない。

455 ：Trader＠Live!：2011/07/07(木) 20:18:34.06 ID:O8Gb+OhD
ドンブリ勘定も糞も、古今東西、事務や会計に詳しい事務屋が社長やって上手く行った会社
なんて～のは少ない。儲かってる会社、儲けてる会社は『仕事』が出来る社長と脇を固めるブレイン達で構成されている。

会計なんざ後から付いてくるもんだ。会計の勉強なんてするなら、その分仕事して儲けるのが本筋。
金儲けに時間割くより会計に時間割いてる社長なんて聞いたことないわ！

なんでもかんでも個人だからと自分でやるなら、その時間を惜しんで儲ける事に勤しめよ。
。
税理士まかせや会計士任せがナンセンスだから、自分で勉強なんてこと言ってる時点で会社作る意味無し。会計も勉強しろとか、実践知らずの自宅学習者だからこその意見だよな。
456 ：Trader＠Live!：2011/07/07(木) 20:22:58.69 ID:8KTHcWQW
営業してる会社の一般論としてはわかるけど、ここがどこの何のスレかもわからないアホだとはｗ
457 ：Trader＠Live!：2011/07/07(木) 20:24:43.11 ID:O8Gb+OhD
ここは法人口座の作り方であって、会計のお勉強会のスレじゃねーぞ。
そんなこともわからんアホか？
458 ：Trader＠Live!：2011/07/07(木) 20:30:58.05 ID:8KTHcWQW
自分のレスも読めないアホなんだな。
単なる口座の作り方なら1レスで終わりだろｗ
459 ：Trader＠Live!：2011/07/07(木) 20:36:28.10 ID:O8Gb+OhD
なにこいてんだ？
自分からこのスレは、とか抜かしてんじゃねーのか？
自分で吐いた痰を飲み込んでどうすんだ。そういう趣味でもあるのか？
460 ：Trader＠Live!：2011/07/07(木) 20:47:11.18 ID:8KTHcWQW
ここ法人口座の作り方限定のスレとは知らんかった、法人化にまつわるメリット、デメリットも話していいと思ってたよ・・・
ところで、おまえのレスに全く口座の作り方書いてないんだけど、アホなのｗ
461 ：Trader＠Live!：2011/07/07(木) 20:52:02.45 ID:O8Gb+OhD
ほー、それじゃお前のレスにはきっちり法人口座の作り方が書いてあると？
どこに書いてあるんだ？行間にでも書いてあるんですか？さすが天才さんは違いますね。
462 ：Trader＠Live!：2011/07/07(木) 20:54:40.21 ID:hXBJKZJc
>>445
稼ぐほど個人分離課税20%の方が有利になっていくよ。
463 ：Trader＠Live!：2011/07/07(木) 20:59:19.00 ID:8KTHcWQW
えーと、誰が法人口座の作り方を書くスレだと言ったのかよーく考えてみましょうね。
そして>>458>>460をよーく読んでみましょうね、誰のことでしょうかｗ

464 ：Trader＠Live!：2011/07/07(木) 21:01:08.55 ID:8KTHcWQW
>>462
そりゃ所得税は累進課税だから当然の話。
465 ：Trader＠Live!：2011/07/07(木) 21:01:39.71 ID:O8Gb+OhD
ん蛇お前の言ってる

456 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2011/07/07(木) 20:22:58.69 ID:8KTHcWQW [4/7]
営業してる会社の一般論としてはわかるけど、ここがどこの何のスレかもわからないアホだとはｗ

これは何を指してるんだい？
おれはここのタイトル『法人口座を作ろうぜ』から作り方のスレだとお前の問いかけに応えただけだが？

お前はここを会計の知識をひけらかして、オレスゲーしたいスレにしたいのかな？
466 ：Trader＠Live!：2011/07/07(木) 21:22:18.26 ID:8KTHcWQW
社長が云々、スタッフ、ブレインとか、為替やってる人が法人口座開くメリット、デメリット話してるスレで、
『そんな事勉強してる暇あったら、もっと仕事して儲けろ』とかズレ過ぎなんだよｗ
467 ：Trader＠Live!：2011/07/07(木) 21:41:15.00 ID:O8Gb+OhD
>>466
いちいち会計覚えろとか糞なこといってる時点でお前もずれまくり
いかに自分が実践に即してないか理解できてないか判らんのだから哀れ。
そんな奴の戯言を聞いて知らない初心者が会社なんて作ったら１年も経たずにつぶれるわ！

ま～い～や、ＡＤＰでゴチしたから機嫌良いからどーでもいいｗｗｗ
せいぜい机の上で色々シミュレーションしてみればいいさ。どーせ会社つくったこともないど素人だろ、がんばんな
468 ：Trader＠Live!：2011/07/08(金) 08:34:44.55 ID:MsBt2ANX
なんかお前ら暇そうだなｗ
469 ：Trader＠Live!：2011/07/08(金) 17:52:48.27 ID:aqPTxwZn
FXで大金稼げるんだからセコイ経費なんか気にするな、
法人で大金稼いで後は個人口座でやればいい
470 ：Trader＠Live!：2011/07/08(金) 17:54:02.18 ID:xe3Vob/y
>>469
大金稼ぐなら来年から個人の方がいいぞ。
法人は高くつく。
471 ：Trader＠Live!：2011/07/08(金) 18:16:45.77 ID:v1ZnKgW9
1000万位まで個人のがいいんじゃなかったっけ？
まぁ保険料高いけど
472 ：Trader＠Live!：2011/07/08(金) 19:15:13.96 ID:PE3G7Kte
これからは個人事業主で分離課税が有利かもしれないな、一人当たり1000万超えると法人より有利。
個人は金額にかかわらず優位性なし。
473 ：Trader＠Live!：2011/07/08(金) 19:25:26.35 ID:MsBt2ANX
てか併用に決まってるだろ。
474 ：Trader＠Live!：2011/07/08(金) 19:58:21.74 ID:PE3G7Kte
無職が個人事業と法人併用するメリットって社会保険料ぐらいしか思いつかないけど。
475 ：Trader＠Live!：2011/07/08(金) 20:10:12.29 ID:MsBt2ANX
法人にしてる時点で無職ではない。
後はわかるな。

法人のメリット・・・プライスレス
476 ：Trader＠Live!：2011/07/08(金) 21:03:06.59 ID:lDMpLg7S
ホントに、無職と会社経営じゃ響きが違う。
どうせ零細企業かどうかなんて、世間話じゃ関係ないし。
477 ：Trader＠Live!：2011/07/08(金) 21:54:47.82 ID:Wok14BhT
みんなレバどうでもいいのだろうかと思えてくる
478 ：Trader＠Live!：2011/07/08(金) 23:34:47.31 ID:4Hk/uDlE
儲かることを前提にしているキミ達が素敵だ。
だいたいネット探せばいまぐだぐだしてる程度のことは直ぐわかる。

法人化して実際にＦＸで儲かってる人いない？
その人に話を聞きたいんだけど。知らない奴の絵空事聞いても意味ないし。
479 ：Trader＠Live!：2011/07/08(金) 23:46:33.60 ID:v1ZnKgW9
>>478
儲かってるけど何を聞きたいの？
480 ：Trader＠Live!：2011/07/09(土) 00:38:37.35 ID:nMZTfLhM
>>479
細かいよ？良かったら
資本金、ＦＸ口座の会社、事務所の扱い、利益（年間）、経費、役員給与
利益と含み損の扱い、接待交際費扱いの可否（ＦＸ専門会社か否かにより）
会議費の扱い、決算時法人税、法人住民税、役員所得税、役員住民税
税理士or会計士への報酬、何期目か

などなど。
応えられる部分だけでいいけど、良かったらよろしく。
481 ：Trader＠Live!：2011/07/09(土) 01:50:08.84 ID:N+1jlh/L
法人税とか払う気なんだな。
役員って給与所得だからリーマンと同じだぞ。
会計士が何で必要なんだよ。
含み損とか法人に関係ない、赤字は当然繰り越せる。
会議費は全額損金だが一人3000程度まで、でも誰と会議するんだ？
接待交際費は全額損金にならないし、資本金で扱いが違う。
本業があるなら接待もありえるだろうけどな。
税理士は4万で申告だけ。

あっまだ俺会社にしてなかったわｗ
482 ：Trader＠Live!：2011/07/09(土) 02:40:08.11 ID:nMZTfLhM
>>479 と >>481 が同じ人間だったら只の馬鹿だな。
483 ：Trader＠Live!：2011/07/09(土) 02:43:30.15 ID:qXG9JDuF
>>479は自分だから違うよ
484 ：Trader＠Live!：2011/07/09(土) 08:47:30.13 ID:mm2ivSAL
>>480
＞だいたいネット探せばいまぐだぐだしてる程度のことは直ぐわかる。

自分で書いといて何馬鹿なこと聞いてるの？

479は自分で答えるそぶりを見せながら答えもせず483みたいな書き込みをするんだなｗ
485 ：Trader＠Live!：2011/07/09(土) 12:21:01.32 ID:nMZTfLhM
>>484
ふーん、俺のした質問 >>480 はネットで探すとでてるんだ？
俺馬鹿だから探せないや、どうやったら見つかるか教えてくれるかな。

484や481、そして479のような奴等が話をごちゃごちゃにしてわけわからなくなるんだよ
とどのつまり、２ちゃんでマトモな質問に回答が返ってくるわけが無い、という実験。

質問したい人たち、２ｃｈで回答するやつらなんてこんなもんだと判ったかな。
486 ：Trader＠Live!：2011/07/09(土) 14:03:19.34 ID:qXG9JDuF
>>479だけど、>>482見て答える気無くさない奴はいないでしょ
アスペかニート？
487 ：Trader＠Live!：2011/07/09(土) 14:36:10.21 ID:nMZTfLhM
>>486
後付で言われても説得力がない、最初から答える気が無い、または答えられない。ドッチかでしょ。

答える気があれば、さっさと答えてるか「答えられない」と返事するかどっちかだよ。
488 ：Trader＠Live!：2011/07/09(土) 14:38:53.05 ID:nMZTfLhM
結局ニセモノが本物のふりをして、如何にも知ってるぞ風に書いてるけど
しょせんニセモノ、マトモな回答などはせずにちゃちゃ入れて終わり。２ｃｈクオリティって奴だよな
489 ：Trader＠Live!：2011/07/09(土) 15:09:41.83 ID:qXG9JDuF
>>487
いやいや、そんなこまめにチェックしてなかっただけの話だよ
なんか全てが思い通りに進むと思ってるみたいだけど、かなり世間知らずなのになんでそんな自信満々なんだろ
490 ：Trader＠Live!：2011/07/09(土) 15:51:06.44 ID:4F7Lw4WF
申し込み時には会社名義の口座はいるんですか
個人の口座ではダメです？

491 ：Trader＠Live!：2011/07/09(土) 15:51:53.06 ID:nMZTfLhM
>>489
こちらが書いた数分後に書いておいて、こまめにチェックねｗ
ずっとチェックしてたのが見え見えなんだが、とにかくもうペテン師の能書きはどうでもいいんだわ
消えて結構
492 ：Trader＠Live!：2011/07/09(土) 17:04:46.85 ID:qXG9JDuF
>>491
誰と闘ってんだか知らないけど、妄想としか話せないならもう何もレスしないよ
493 ：Trader＠Live!：2011/07/09(土) 17:30:05.70 ID:nMZTfLhM
>>492
しなくていいから消えろって、インチキ野郎には用は無い。それとも構って欲しいのか？
494 ：Trader＠Live!：2011/07/09(土) 17:40:50.33 ID:vMD74d4h
>>490
いります。法人設立後に、まず銀行口座を速攻で作りましょう。
ゆうちょ銀行なら即日で作れました。
その後に、SBI銀行等を作りましたが、1週間位かかりました。
495 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 ◆S.NPxU0UUw ：2011/07/09(土) 18:14:07.59 ID:7v17DRQW
(*´-`)yー~
496 ：Trader＠Live!：2011/07/09(土) 18:33:12.65 ID:Jw/eh1F4
2012年から申告分離課税導入決まったから
レバ以外のメリットないと思うけど
今から作る人いるの？
497 ：Trader＠Live!：2011/07/09(土) 18:48:33.74 ID:4F7Lw4WF
＞＞４９４
ありがとうございます。
＞＞４９６
１５万円くらいから複利で始めて、短期間での連勝に賭けて
レバ気にしなくていいほどドバっと増えたら
とっとと個人口座に写すつもりですｗ
498 ：Trader＠Live!：2011/07/09(土) 20:35:45.18 ID:qXG9JDuF
>>497
ちなみに前から個人口座で取引してる銀行とかならメガバンでも即日で作ってもらえるよ
499 ：Trader＠Live!：2011/07/09(土) 21:33:13.57 ID:fqskViUP
儲からない負け組に限ってやれ法人口座だ海外だ、税金の心配だのしているよなぁ
儲けるやつはどんな環境でも利益をだすもんだろうけど。
500 ：Trader＠Live!：2011/07/09(土) 21:36:20.62 ID:hg9xM3Hp
>>497
法人の利益を個人になんて簡単に移せないよ。
501 ：Trader＠Live!：2011/07/09(土) 21:56:20.73 ID:0I/7OrH5
負け組みの思考回路はいつの時代も同じだw
最初から儲けるコト、、それしか考えてないから退場や強制LCに遭遇する

海外口座も法人口座もFXやってる本人が同じなんやから何も変わらん
現行の50倍でも利益を出し切れてないヤツは何をやっても同じやわ
>>499 儲けるやつはどんな環境でも利益 を出す　! 　そう思うで、オレも
502 ：Trader＠Live!：2011/07/09(土) 21:57:11.40 ID:7v17DRQW
ド素人丸出しじゃん
503 ：Trader＠Live!：2011/07/09(土) 22:31:53.79 ID:qXG9JDuF
>>500
種が増えたら個人に移行するって言ってるだけじゃないか
504 ：Trader＠Live!：2011/07/09(土) 22:36:54.73 ID:nMZTfLhM
>>503
だからお前の素人考えや妄想はもうどうでもいいから、消えろ！
505 ：Trader＠Live!：2011/07/09(土) 22:57:09.53 ID:qXG9JDuF
>>504
俺の考えじゃないよ
506 ：Trader＠Live!：2011/07/09(土) 23:28:35.77 ID:uEJLAcgd
>>500
法人口座と個人口座で両建てするというのでどうですか？
507 ：Trader＠Live!：2011/07/10(日) 00:11:18.77 ID:TMbQcCcJ
>>506
何度も出てくる机上の空論だなw
508 ：Trader＠Live!：2011/07/10(日) 09:06:56.78 ID:FoBfKffh
とりあえず休眠会社にしちゃうつもりですけど

509 ：Trader＠Live!：2011/07/10(日) 11:32:43.02 ID:PhteqNZo
法人口座つくりやすいのどこ？
やっぱ、ゆうちょ、ＳＢＩかなぁ。
510 ：Trader＠Live!：2011/07/10(日) 11:44:18.40 ID:DexWmolz
近所の三菱東京UFJを先に作って、後に住信SBIも作った
今はオンラインで管理しやすい住信SBIにだけお金入れてる
511 ：Trader＠Live!：2011/07/10(日) 13:00:30.33 ID:4j9s02qO
うちは三菱、翌日には確認電話きて口座開設した。
オンラインは月２，０００円かかるからケチってるけど、やっぱオンラインのが便利なんだよな～・・
512 ：Trader＠Live!：2011/07/10(日) 13:09:01.06 ID:RaQUqUSF
>>511
Biz stationはオンラインだけどクイック入金できないのが辛い
法人も個人と同じネットバンク使わせてくれたらいいのに
513 ：Trader＠Live!：2011/07/10(日) 14:23:33.04 ID:W/Myijtc
>>512
ATMからだと500万までしか振り込み出来ねーしめんどい
入金は個人のが楽やねぇ
514 ：Trader＠Live!：2011/07/10(日) 14:58:37.09 ID:PhteqNZo
三菱ＵＦＪって１人法人でも口座作ってくれるの？
メガバンクなのに。
515 ：Trader＠Live!：2011/07/10(日) 15:04:50.78 ID:wPYBZp8U
俺は都市銀行は維持費がかかるからパスしてる
ATM無料で使えて通帳もらえるゆうちょ銀行と
手数料いらずで金を移せてクイックも使える楽天の２つをメインにしてる

ちなみにゆうちょは個人法人関係なく即日発行
516 ：Trader＠Live!：2011/07/10(日) 15:06:56.08 ID:FoBfKffh
私もゆうちょにしますわ
517 ：Trader＠Live!：2011/07/10(日) 16:45:51.79 ID:IosStjcU
>>515
郵貯の法人口座は１０００万までの入金縛りある？（ペイオフ）
それとＡＴＭ無料って郵便局の窓口だけだよね？（コンビニとかはダメ？）
518 ：Trader＠Live!：2011/07/10(日) 18:34:10.55 ID:wPYBZp8U
>>517
個人と同じで1000万までしか入らない
なので俺は楽天に逃がすようにしてる

コンビニは普通にダメだろうが
ゆうちょATMは土曜も使えるし俺は不自由してない

法人で手数料取られずにやるにはこのやり方しかないかな？
519 ：Trader＠Live!：2011/07/10(日) 22:23:59.92 ID:4j9s02qO
>>514
特に問題なし。人によっては法人確認に１週間掛かる場合もあるらしいが、担当次第じゃね？
悪人面でいけば却下されたりとかｗｗ

うちは翌日ＯＫだったけどね～
520 ：Trader＠Live!：2011/07/11(月) 02:19:38.27 ID:DN7ShfJ8
>518
有益な情報ありがとう
521 ：Trader＠Live!：2011/07/12(火) 11:02:43.06 ID:AkFn1x/G
法人レバレッジ一覧
http://fx.ultra-zone.net/
522 ：Trader＠Live!：2011/07/12(火) 15:51:12.54 ID:O84iK+IN
>>518
あんがと　
楽天は無制限に入れられるのですね。
523 ：Trader＠Live!：2011/07/12(火) 22:28:22.52 ID:VuCVtv1J
税務顧問頼んだけど決算までに退場したら恥ずかしい
524 ：Trader＠Live!：2011/07/12(火) 23:53:48.82 ID:O84iK+IN
>>523
ウケルｗｗｗ
525 ：Trader＠Live!：2011/07/14(木) 09:52:42.43 ID:blOD6oVu
てす
526 ：Trader＠Live!：2011/07/15(金) 16:01:46.13 ID:VANtJRij
それより、倍率復活の動きとかは全く無いの？
527 ：Trader＠Live!：2011/07/17(日) 08:19:30.52 ID:IHXAlH3i
法人化決定
知り合いの司法書士に伝えたら
今週中に社名決めてくれと言われたのだが
これが一番悩むな。
528 ：Trader＠Live!：2011/07/17(日) 11:11:00.70 ID:toeJGz3H
社名なんて何でも良いよ
所詮肩書き
勝たなきゃ今の子供のDQNネームと一緒で、名前負けするだけ
529 ：Trader＠Live!：2011/07/17(日) 12:24:29.32 ID:KMM2Hhc8
社名は大事だよ。
今はＦＸだけ～なんてノンキなことを考えてるだろうけど、名刺をつくったりして
仮に対外的になにか活動しようとか考えた時、重要なものになるからね。

経験者としては、判りやすい、覚え易い、が重要。それと領収書もらうときに名乗り易い名前。
現実はそこらへんの腐れニートの脳内だけじゃすまないからね。
530 ：527：2011/07/17(日) 14:29:24.61 ID:IHXAlH3i
>>529さん
なるほど、ありがとうございます。
司法書士には「自分がしゃべり易く他人が覚えやすい、5文字以内がおすすめです。最初は恥ずかしいけどいずれ慣れますのでおしゃれな名前にしても大丈夫」と言われたのですが、
俺はおしゃれじゃないのでｗ
○○ファンドは恐れ多いので、
○○商事
（○の中は私の苗字）
か、
株式会社○○←自分の名前をもじる
にしようと思います。

>>528さんの言うように、名前負けしたらやですしねｗ
531 ：Trader＠Live!：2011/07/17(日) 16:19:29.62 ID:Q4nYgqH0
会社名って他とカぶってもいいの？
532 ：Trader＠Live!：2011/07/17(日) 16:29:18.18 ID:ht/x2GYL
>>531 被ってんのはお前の股ぐらにぶら下がってる祖賃の皮だろう
533 ：Trader＠Live!：2011/07/17(日) 17:43:46.07 ID:KMM2Hhc8
社名は管轄の登記所の範囲で被らなければＯＫ，ただし定款の内容次第。
定款の内容によっては、多少似ていてもＯＫになる場合あるけど・・・

風俗関係の会社とかと被ると痛いワナｗ
適当ななんて名前付けといてググッてみたらヘルスやらごっそりでてきたら恥ずかしいｗｗ

>>530
５文字以内じゃなくてもアレだけど、覚えられやすいに越した事は無いと思う
頑張っていい名前つけてください。
534 ：Trader＠Live!：2011/07/18(月) 01:06:32.62 ID:vrFKmyv+
おまえらどんな社名にしてんの？
やっぱなんたらキャピタルとかが多いんかな
535 ：Trader＠Live!：2011/07/18(月) 04:25:00.89 ID:ApCjD9hP
俺は単語と単語をくっつけた造語カタカナ6文字だな
社名明かすと調べられて身バレするのでしない
536 ：Trader＠Live!：2011/07/18(月) 07:35:55.01 ID:eAvr8Mbm
>>535
領収書切る時「英語ですか？カタカナですか？前株後株どちらですか？」　とか聞かれない？
あれにいちいち答えるのがめんどくせーｗ
537 ：Trader＠Live!：2011/07/18(月) 10:33:16.90 ID:vRVb8o2j
じつは領収書って宛名いれなくてもいいんだよね。
538 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 ：2011/07/18(月) 10:41:44.49 ID:8WzfLnEy
L６５枚ナンピンフルレバ５０倍平均４６
たすくてくれええええええええええええええええええええ
539 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 ：2011/07/18(月) 10:42:30.51 ID:8WzfLnEy
>>538
誤爆した
540 ：Trader＠Live!：2011/07/18(月) 11:38:36.45 ID:vRVb8o2j
>>539
つωT｀)ヾ (ﾟДﾟ )…ｲ㌔
541 ：Trader＠Live!：2011/07/18(月) 12:23:00.00 ID:qFpAhj0X
>>537
金額小さいならいいけど、ある程度の額なら必要
542 ：Trader＠Live!：2011/07/18(月) 13:37:18.52 ID:1Gxb8ww4
株式会社○○でいいんじゃね？
○○は自分の上の名前。
543 ：Trader＠Live!：2011/07/18(月) 17:36:38.62 ID:E49VgtxP
日本で3-5人しかいない名前なのに、同じ名前の株式会社があったときは吹いた
544 ：Trader＠Live!：2011/07/18(月) 21:53:25.23 ID:McNgZGgX
合同会社プゲラ
545 ：Trader＠Live!：2011/07/18(月) 22:43:40.65 ID:ZY9/hkoX
法人口座を開くためだけの法人だからか
法人はもちろん、名前にも何の愛着も無いもんだな
546 ：Trader＠Live!：2011/07/19(火) 09:45:46.02 ID:q1zoZ9ew
やはり皆さん営業外収益で申告されるんですよね？
547 ：Trader＠Live!：2011/07/19(火) 17:39:01.41 ID:HXdlZv3d
品物仕入れてわざと赤字で販売したら利益減らせるね
548 ：Trader＠Live!：2011/07/19(火) 18:10:27.77 ID:+q29PA5+
今時、領収書に拘っているやつって実務経験無いんだろうな。
レジでレシートでてるのにわざわざ領収書切らせてる奴って
頭おかしいのかとおもうよ。
意味無いことで店の人に余分な手間を掛けさせ
後ろに並んでいる人をよけいにまたせて
インチキでごまかすための領収書ですか？
正しい申告をおこなうなら、たとえ、あてななくても
レシートのほうが税務当局からも推奨されてますよ
549 ：Trader＠Live!：2011/07/19(火) 18:22:41.83 ID:Q/+fY+WT
>>548
はいはい
550 ：Trader＠Live!：2011/07/19(火) 18:49:11.36 ID:VZj+WYBb
>>548
その辺に捨ててあるレシート拾いまくってるやつがいたがあれはお前かｗ
551 ：Trader＠Live!：2011/07/19(火) 20:10:55.61 ID:q1zoZ9ew
レクサス乗った親父家族が牛丼屋で領収書切ってたのには笑ったわｗ
底辺自営って大変だなって。
552 ：Trader＠Live!：2011/07/19(火) 22:56:46.56 ID:RfF14hIt
１円の見逃しは１億の損失を生むからな
553 ：Trader＠Live!：2011/07/20(水) 06:07:45.20 ID:qJkVm8xN
どんなものでも領収書もらう癖が付いてるんだろ
良いことじゃないか
554 ：Trader＠Live!：2011/07/20(水) 06:12:54.34 ID:AM0W6KfX
カードで払えばよくね？
555 ：Trader＠Live!：2011/07/20(水) 11:14:42.41 ID:V3jytehq
審査落ちるとこもあるって聞いてたけどマジなの？
資本金１０万の合同でも、なんかダダ通しだったんだがw

556 ：Trader＠Live!：2011/07/20(水) 12:00:51.56 ID:Q65sItmE
>>555
クリック証券申し込んでみ。
557 ：Trader＠Live!：2011/07/20(水) 12:18:52.84 ID:MkJCsQDn
>>556
資本１０万で審査とおったぞ？
いまんところ使わないからほったらかしてるが
558 ：Trader＠Live!：2011/07/20(水) 12:34:17.10 ID:Q65sItmE
>>557
そうなんだ。俺、クリックの為に資本金100万にしたのに10万で良かったんだねw
559 ：Trader＠Live!：2011/07/20(水) 13:37:27.66 ID:AM0W6KfX
つーか証券会社の審査なんて落ちるもんなの？
560 ：Trader＠Live!：2011/07/20(水) 14:17:56.48 ID:0/9DFYjY
俺も資本金10万で色々作ったけどな。
セン短だったか、資本金の縛りあるぐらいか。
561 ：Trader＠Live!：2011/07/20(水) 17:53:57.97 ID:4M6fJm/y
ＦＸだけの法人でも初心者は税理士にとのんだほうがいいですか？
（レバ目的で経費などは考えていません）
自分で調べて何とかなるものですか？
562 ：Trader＠Live!：2011/07/20(水) 18:22:20.17 ID:da4ymKYh
一応個人事業主としてWeb運営＋投資業で通してる。
取材の為に外食することが多いから経費かさむわ…
563 ：Trader＠Live!：2011/07/20(水) 19:05:44.80 ID:OoNrh9AX
>>562
来年は個人口座も使うよな？
564 ：Trader＠Live!：2011/07/21(木) 01:25:16.75 ID:BXjY79Ww
>>561
自分の判断でいいんじゃない？
決算とかは簿記２級程度の知識があればできるらしいよ
毎日の帳簿だって１日１－２時間かければなんとかなるみたいだし。
知識がないとか、面倒とかおもえば、税理士に丸投げしちゃえばいいし。
565 ：Trader＠Live!：2011/07/21(木) 03:07:54.40 ID:fxMd7Fqw
初心者は個人事業主で白色がベター。
白色なら簡単。
566 ：Trader＠Live!：2011/07/21(木) 05:21:56.06 ID:RFzc77EM
個人事業主って法人口座作れるの？
567 ：Trader＠Live!：2011/07/21(木) 08:01:01.31 ID:B3a5Q/ar
毎日の帳簿なんかいらんだろ
わしは１っか月に１回まとめて取引仕分けしてる
あんなもんは総額で１本仕訳すりゃいいから楽なもの

568 ：Trader＠Live!：2011/07/21(木) 10:46:34.51 ID:pec6rRou
FXだけなら記帳なんて月に一度でも数十分で終わるだろ
569 ：Trader＠Live!：2011/07/21(木) 10:47:46.19 ID:BXjY79Ww
だったらそうすればいいじゃねーか
そんなもん個人（社長）の考え次第なんだからよ
月に一回でも年に一回でも、他人のことなどしらん
570 ：Trader＠Live!：2011/07/21(木) 10:52:53.80 ID:pec6rRou
無知なのは仕方ないけど逆切れって…
人それぞれとはいってもFXの記帳で一日一時間かかる奴なんていない
571 ：Trader＠Live!：2011/07/21(木) 11:43:58.11 ID:QTA1gesa
税務署に聞いてきました。
日々の取引は記帳の必要なし。
月末にその月の損益の仕分け1つとスワップの仕分け1つを記帳。
ただし、証券会社が提供してる日々の取引の詳細は決算の時に添付。
なので、FXだけだったら税理士不要かと思います。
税務署によって違うかもしれませんが・・・
572 ：Trader＠Live!：2011/07/21(木) 11:55:16.61 ID:BXjY79Ww
ＦＸ記帳って俺書いたっけ？
＞＞毎日の帳簿だって１日１－２時間かければなんとかなるみたいだし。

と書いたんだが、どこにＦＸってかいてあるのか教えてくれよ
ここがＦＸのスレとかいうアホ面ドヤ顔はやめてほしいんだけどね。
これだから仮想世界しかしらない知ったか小僧相手にするのメンドクサイ、テキトーコク前に会社つくって運営しろって
573 ：Trader＠Live!：2011/07/21(木) 11:59:52.27 ID:QTA1gesa
>>572
横レスですけど、あなたがレスした >>561がFXだけの法人って書いてるんですが・・・
まぁ、あまり怒らずに気楽にいきましょうよ。
574 ：Trader＠Live!：2011/07/21(木) 12:12:39.38 ID:7MQxKNzS
会社つくって運営・・・こういう表現も普通使わないなぁ。お気の毒としか言いようがない。
　　　　　　　　　　　　もはや妄想の世界でのみしか生きられないんだろう。
575 ：Trader＠Live!：2011/07/21(木) 12:32:43.12 ID:pec6rRou
>>572
うわぁ、教えてやって損した
哀れなゴミだな
576 ：Trader＠Live!：2011/07/21(木) 14:32:43.46 ID:BXjY79Ww
それじゃお前らはお前の世界でやってればいいさ
こちとら現実でやってんだからよ、といってもネットの世界だけに生きてるやつらには関係ないか。

口だけ達者でもリアルの人間達と面と向かってやりとり出来ない奴が会社運営なんぞ無理だろ。
せいぜい脳内で試行錯誤を延々と繰り返してろ。
577 ：Trader＠Live!：2011/07/21(木) 14:57:28.78 ID:7MQxKNzS
>>576
自分への戒めですか。
わかります。
578 ：Trader＠Live!：2011/07/21(木) 15:29:20.11 ID:BXjY79Ww
わかるわけ無いだろ、マジ馬鹿だな。
579 ：Trader＠Live!：2011/07/21(木) 17:59:36.76 ID:/awJuA5c
来月からレバ規制で強制ロスカット地獄が始まる。
早く法人を作らねば。
580 ：Trader＠Live!：2011/07/21(木) 20:42:32.51 ID:Jzy4k0jA
>>576
あなたいつも暴れてるけど、知らないんだったら、黙っていればいいだけ。
税理士に任せればいいってのが得意みたいだけど、
自分が任せてるから実務がよくわからないって事だろ。
581 ：Trader＠Live!：2011/07/21(木) 20:53:57.17 ID:7MQxKNzS
>>580
そっとしておいてあげて。
法人化なんてしてないから。
任せているのは税理士じゃなくて、2ｃｈに転がっている情報だから。
582 ：Trader＠Live!：2011/07/21(木) 22:23:25.39 ID:Hqz9jvXK
>>579
法人化＋証券口座開設まで3週間ぐらいかかったよ
583 ：Trader＠Live!：2011/07/21(木) 23:13:45.38 ID:zSRVLq6n
口だけ達者でも短気な奴に会社運営なんて無理だろ
584 ：Trader＠Live!：2011/07/21(木) 23:43:16.57 ID:RI8l/P/k
登記から決算まで請け負う会計事務所があったからそこに頼んでみます。
585 ：Trader＠Live!：2011/07/21(木) 23:58:55.42 ID:BXjY79Ww
２ｃｈにどんな有用な情報がころがってるんだか
そんなのを有り難がってる時点で糞だろ。
事務をしないとか知らないとか、その程度の推測しか出来ないのもカスだな。
きっと事務をする会社でも作りたいんだろうな、事務だけしてれば利益が上がる不思議な会社ってのも面白い。
586 ：Trader＠Live!：2011/07/22(金) 00:55:44.88 ID:tnFlLdaS
>>584
ないと思う。
餅屋は餅屋なので司法書士に紹介してもらえばいいし、法人登記すると色んな会計事務所から山ほどDM来るよ。
587 ：Trader＠Live!：2011/07/22(金) 01:14:39.80 ID:kZFnlBw3
>>585
負け惜しみを吐くほど合われになっていくな
588 ：Trader＠Live!：2011/07/22(金) 01:16:26.32 ID:ogcBHUsL
>>586
てきとーこくなよ
そういうところもあるんだよ、うちもそれでまとめてやってもらってんだから。
だから理屈ばっかりで世間を知らない奴が与太こいてるんじゃねぇっていってんだよ。
589 ：Trader＠Live!：2011/07/22(金) 01:37:26.00 ID:xIV+dA5R
なんか荒れてるヤツいるなぁ。ロンガーで負けが込んでるのかw
590 ：Trader＠Live!：2011/07/22(金) 01:46:02.30 ID:gsGKwRww
ヒロセ通商のLIONFXってどうよ？ガオー*62

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1311229083/881
881 ：Trader＠Live!：2011/07/21(木) 19:51:31.39 ID:afljeUKm
予備のサーバーとかないの？(´・ω・｀)
欧州時間に4時間近くも落ちてるなんてひどいお(´；ω；｀) 


http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1311229083/902
902 名前： Trader＠Live! [sage] 投稿日： 2011/07/21(木) 20:12:28.74 ID:LJiUi3H9
>>898 
1時20分ちょっと前から鯖落ち 
3時間後に復旧 
全部約定せず、ロンガーが泣いた 
591 ：Trader＠Live!：2011/07/22(金) 02:03:35.22 ID:pgCeteP+
>>588
実際に頼んでみてどうですか？
サイトで見た兵庫の会計事務所を考えています。
592 ：Trader＠Live!：2011/07/22(金) 02:28:11.80 ID:TDmpRb/X
はっきりいって殆どの税理士は
会社設立もやってくれます。
593 ：Trader＠Live!：2011/07/22(金) 04:51:27.11 ID:kZFnlBw3
そりゃ設立の書類なんて数十分で出来るしな
594 ：Trader＠Live!：2011/07/22(金) 11:36:21.15 ID:sSvTsWcH
設立費用が高くてもいい、ヒマが無い、頭がない、このいずれかに該当する人はプロに頼みましょう。
595 ：Trader＠Live!：2011/07/22(金) 12:57:32.10 ID:5y0mFOCK
設立費用がプロに頼んだ方が安くなるって広告を見たことがある。

司法書士が電子登記する場合の費用が
個人の紙での登記手続きするよりも安いんだとかで。
596 ：Trader＠Live!：2011/07/22(金) 15:34:07.17 ID:dyq3TXD3
でもアクロバットさえ持っていたら自分で電子登記できるよ。
もっていなかったら頼むほうが安いけど。
597 ：Trader＠Live!：2011/07/22(金) 17:16:15.47 ID:sSvTsWcH
電子定款認証だけなら、ネットでは1万ぐらいから有るけど、使った人いるのかな？
598 ：Trader＠Live!：2011/07/22(金) 17:40:38.33 ID:8zNMdgiM
>>596
お試し期間中に済ませれば買わんでもすむよ
599 ：Trader＠Live!：2011/07/23(土) 10:21:05.76 ID:Upo4yKyO
算定基礎届の業態分類は金融保険業で出しましたか？
600 ：Trader＠Live!：2011/07/23(土) 15:07:36.70 ID:Ju5fsQzV
ヒロセ通商のLIONFXってどうよ？ガオー*62

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1311229083/881
881 ：Trader＠Live!：2011/07/21(木) 19:51:31.39 ID:afljeUKm 
予備のサーバーとかないの？(´・ω・｀) 
欧州時間に4時間近くも落ちてるなんてひどいお(´；ω；｀)  

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1311229083/902
902 名前： Trader＠Live! [sage] 投稿日： 2011/07/21(木) 20:12:28.74 ID:LJiUi3H9
>>898  
1時20分ちょっと前から鯖落ち  
3時間後に復旧  
全部約定せず、ロンガーが泣いた 
601 ：Trader＠Live!：2011/07/23(土) 17:04:08.30 ID:JIUAqI/f
＞算定基礎届の業態分類は金融保険業で出しましたか？

それってＦＸ会社自体を設立する場合じゃないの？
602 ：Trader＠Live!：2011/07/23(土) 21:12:46.30 ID:xbvEJ0iu
なんでここまで配当の話が出てないのか不思議
603 ：Trader＠Live!：2011/07/23(土) 21:47:36.13 ID:5b7zB6Mv
>>602
は？配当とか吹いたｗ
604 ：Trader＠Live!：2011/07/23(土) 22:04:46.04 ID:PZhYc17V
配当狙いとかスワップのためにランド円に手を出すようなもんだわ
605 ：Trader＠Live!：2011/07/24(日) 04:46:54.53 ID:LxR2pOFz
資本金は10万でもいい？無難に100万？
606 ：Trader＠Live!：2011/07/24(日) 06:48:22.10 ID:BsDnouL+
当然1円
607 ：Trader＠Live!：2011/07/24(日) 09:24:33.28 ID:WrYLYmH9
個人じゃ厄介なところが法人でスムーズに進むの多いよね(´・ω・｀)
逆に個人有利な事もあるから使いようだぬ。
608 ：Trader＠Live!：2011/07/24(日) 12:34:19.95 ID:G+28D/SF
>>604
配当は狙うんじゃないんだよ。
出すんだよ。
602に同情だわｗ
609 ：Trader＠Live!：2011/07/24(日) 12:42:27.02 ID:rhyCQ/8J
FXブロードネットで口座作ったんだが
４００倍で一気に残高増えたわｗ
この金自由に使いてーｗｗｗ
610 ：Trader＠Live!：2011/07/24(日) 15:59:58.85 ID:LxR2pOFz
じゃあ配当はどうしましょう？
611 ：Trader＠Live!：2011/07/24(日) 16:07:45.94 ID:AfDr/ee7
はいとうぞ。
612 ：Trader＠Live!：2011/07/24(日) 16:25:15.32 ID:VSOI2vbE
>>602 >>608
未上場法人の配当は所得税率20%だから
代表取締役への役員報酬を695万円以上にするよりは
配当を出す方が税金が減りますね。

http://www.nta.go.jp/shiraberu/ippanjoho/pamph/koho/kurashi/html/04_6.htm
> 〈ロ〉上場株式等以外の配当等
>　　　20％（所得税のみ）の
613 ：Trader＠Live!：2011/07/24(日) 16:42:20.27 ID:ZU8/5x3B
法人税を考慮しましょう
614 ：Trader＠Live!：2011/07/24(日) 20:05:07.20 ID:jfwI3RwE
>>582
作りさえすれば高レバ口座ｇｅｔでしょ？
会社潰しちゃえばええやん？
615 ：Trader＠Live!：2011/07/24(日) 20:24:15.70 ID:BX6g7kk0
配当出すとかｗ
FXの法人化で大きく黒字出そうとしてる奴がいるなんて驚きだわ。
給与所得と損金で利益を出さないのが前提だろ、頭使えよ。
年間の利益目標超えたなら、その後は個人でやればいい。
616 ：Trader＠Live!：2011/07/24(日) 21:11:30.07 ID:oTan7nId
大きく黒字を出すことは、税金は取られるものの
会社の資本を増強できるし良いことかも。
617 ：Trader＠Live!：2011/07/24(日) 21:55:01.74 ID:q2/RBg1G
税金払うの嫌って乞食勘定ばかりしてる奴は
所詮、その程度の奴ってことだよ
618 ：Trader＠Live!：2011/07/24(日) 21:58:38.30 ID:G+28D/SF
>給与所得と損金で利益を出さないのが前提だろ、頭使えよ。
年間の利益目標超えたなら、その後は個人でやればいい。

偽者だってばれるよｗ


619 ：Trader＠Live!：2011/07/24(日) 22:44:08.98 ID:OvQU4huD
>>602>>608>>612
ちったあ黙ってろ
今まで誰も触れなかった理由を考えてから書き込め
620 ：Trader＠Live!：2011/07/24(日) 23:18:43.68 ID:ZCkHTZKX
うちの会社の定款は、ぐぐって適当にチョイスしただけというのは秘密。
将来やりたい事業とかも当然突っ込んだけど、その中に
原子力発電所の運営とか入ってて突っ込み入ってたけどｷﾆｼﾅｲ(^。^)y-.。o○

法人で稼いだＦＸの利益は事業外収益。これを減らす為に俺が取ってる手段は３つ。
1、自分の法人から自分への配当
その為に必要な臨時株主総会だけど、ぼっち会社だからいつでもどこでも開催可能。議事録のテンプレもぐぐれば出てくる。

2、投資活動によるキャッシュフロー
有価証券の含み損は損金処理になり、その分は事業外収益から減らせる。つまり圧縮できる。
法律でいう「有価証券」が何を指すかはぐぐれば(ｒｙ。

3、個人が投資顧問業として個人事業主開業
法人が社長個人のアドバイスに従って取引している形態にして、週単位で委託報酬を法人→個人に資金移動

領収書とか光熱費とか家賃とかケチくさい事言わずにやろうぜｗｗ
621 ：Trader＠Live!：2011/07/24(日) 23:31:34.13 ID:BX6g7kk0
>>617
どっちにしろ税金は払うんだよ。わざわざ高い税率選びたいアホなのｗ
622 ：Trader＠Live!：2011/07/24(日) 23:47:48.98 ID:a1gNdtLG
投資顧問業やるのは何かライセンス費用や免許がいるんじゃなかった？
623 ：Trader＠Live!：2011/07/25(月) 00:21:43.67 ID:DY+SUm0+
>>622
営業保証金（500万円）を財務局に供託する必要がある。
かなり面倒だが、ゲットしてしまえば複数法人開設してそれぞれと契約して・・あとは解るな。

624 ：Trader＠Live!：2011/07/25(月) 02:14:54.94 ID:j2GfB6Mf
100パーセント嘘だとわかる妄想経営者にだれもつっこみ入れないのかな
それとも釣りだからひっかからないようにしてるのかな
いつから配当金が税引き前に損金処理できるようになったんだろ
625 ：Trader＠Live!：2011/07/25(月) 03:55:31.13 ID:xxI9HRs2
>>612
未上場株式の配当は源泉所得税20％だけど、配当を受ける個人は10万円以上なら総合課税に該当するよ。
ただし、二重課税を排除するため、配当控除という5%or10%の所得控除はあるけどね。

節税としての配当はメリットない。
626 ：Trader＠Live!：2011/07/25(月) 05:09:36.21 ID:+Q4BHJST
税務署に目を付けられない節税方法ってありますか？
627 ：Trader＠Live!：2011/07/25(月) 08:35:57.05 ID:1FnAVfBs
顧問業を経営してるのに外部（社長本人）に委託するのか。
面白い考えだな。
でも結局個人としては所得申告する必要があるな。
十分ケチクサイ事してると思うけど。
628 ：Trader＠Live!：2011/07/25(月) 09:47:54.91 ID:xcafnXye
法人税の実効税率より給与所得の税率が上回る場合以外は、法人税で払うメリットは無い。
629 ：Trader＠Live!：2011/07/25(月) 09:51:40.71 ID:xcafnXye
給与所得の税率じゃなくて所得控除考慮した税率だな。
630 ：Trader＠Live!：2011/07/25(月) 10:59:50.39 ID:DY+SUm0+
こういう事か。
1、社長個人が投資顧問業で個人事業主開業
2、社長を勤める会社と個人事業主の間で投資助言業務の契約を結ぶ
3、各通貨ペアやコモデティ、貴金属系の助言を受けている証拠を残す
4、法人→個人事業主に委託報酬（税率10％）渡して、法人の利益圧縮

便所の落書きにしては使えるかもしれないアイデアをどうもありがとう
631 ：Trader＠Live!：2011/07/25(月) 11:26:19.54 ID:1FnAVfBs
何で日本の法人は成長率0％を目指すんだろうね。
んでもって何でもかんでも領収書ｗｗｗ
632 ：Trader＠Live!：2011/07/25(月) 11:40:21.22 ID:+Q4BHJST
将来のために退職積立金をたっぷり計上することってできる？
役員報酬だしちゃうと所得税の税金が高いから、でも法人税も抑えたいから、退職金を上乗せしたいんだけど。
老後の資金って必要だしね。

あとその退職積立金を資産運用するのってあり？FXのスワップとかで。
633 ：Trader＠Live!：2011/07/25(月) 11:52:23.74 ID:j2GfB6Mf
>>631
目先の小銭に踊らされて
大事なことが見えない小粒な連中なんです
せっかく自身が設立した法人を真に生かすことまで頭が回らない
自身がオーナー且つ経営者である法人が好決算を連期で維持すれば
今後、どれほど大きくステップアップできる土台になるか
目先の若干の節税とやらとは比べるべくも無いのにね
成功体験がないんだろ
634 ：Trader＠Live!：2011/07/25(月) 12:08:46.98 ID:xcafnXye
FXの法人化の話だろ好決算とかアホじゃないのか。
決算よかったところで翌年の勝率が上がるわけでもないのに。
635 ：Trader＠Live!：2011/07/25(月) 13:08:38.75 ID:94vGQTje
>>632
退職金の引き当てはたんまりできるけれど
税金には影響しないから意味ない
636 ：Trader＠Live!：2011/07/25(月) 22:23:29.92 ID:P7WQd3QS
>>634
まあ、高レバレッジでFXやりたいから
法人を作るという連中が主じゃたいした話も期待できんて
637 ：Trader＠Live!：2011/07/26(火) 16:13:36.03 ID:8lmBPKxr
口座開設が難しいところはプライム以外にどこかありますか？
638 ：Trader＠Live!：2011/07/27(水) 08:26:38.16 ID:c2bSJ8Rn
プライムはすぐできたけどクリックができない
639 ：Trader＠Live!：2011/07/27(水) 21:53:34.29 ID:aToBWfHV
法人設立してる人に質問なんですが
役員などの個人の名義の口座は法人の利益としては経常しないのでしょうか？
資産運営会社を経営するばあいどの名義でどのように運営するのがスタンダードでしょうか？
640 ：Trader＠Live!：2011/07/27(水) 23:55:34.37 ID:5/5r30Kl
法人口座の利益を個人口座へ移す方法を教えてください
641 ：Trader＠Live!：2011/07/28(木) 01:32:59.77 ID:STN3Z+Rp
>>640
釣り？
使ってる業者に聞いたら？
642 ：Trader＠Live!：2011/07/28(木) 01:41:27.26 ID:dpoj2PYq
友人と二人で合同会社を予定しています。
友人は、高所得サラリーマン、私は飲食店経営。
店が赤字続きで、FXで補填している状態なので、店を閉めます(無職になります)
レバ目的なんですが、税金のことを考えると
友人を代表者にして、私を社員にするのと、その逆とどちらが節税になりますか?
あるいは、友人は所得があるので、合同会社での給与はゼロにして、私だけ給与支給するとか
何か方法があれば、教えてください。
643 ：Trader＠Live!：2011/07/28(木) 05:11:09.19 ID:uAzvDMjy
>>642
そのぐらいの計算すら出来ないとか吹いたｗ
644 ：Trader＠Live!：2011/07/28(木) 14:45:17.90 ID:Xj2jm0Qd
>>639
ここで真面目に答えても、机上の空論を晒すニート達が実戦知らずにケチつけるから
ほとんどの経営者はここを放置してるから質問しても回答できる奴いない。
645 ：Trader＠Live!：2011/07/28(木) 15:26:54.02 ID:G73ebzSE
>>644？
間違った指摘なら反論すれば言いだけでしょ。
真面目に答えてニートに論破される経営者の意見なんて、はなから参考にならんし。
646 ：642：2011/07/28(木) 17:23:01.11 ID:q9aeHZGA
すみませんが、どなたかヒントだけでもくれませんか?
どちらを代表者にしたほうが良いのか、給与の割合とか、それ以外にもあれば
お願いします。
647 ：Trader＠Live!：2011/07/28(木) 17:25:34.71 ID:InYDJmzH
友人と相談しろ
648 ：Trader＠Live!：2011/07/28(木) 17:36:36.55 ID:q9aeHZGA
>>647
そんな冷たいこと言わないで、教えてください
649 ：Trader＠Live!：2011/07/28(木) 18:04:04.30 ID:eSBz6uPT
法人設立届出書をださないと税金の請求がこなかったりする?
650 ：Trader＠Live!：2011/07/28(木) 18:08:47.05 ID:G73ebzSE
所得税の税率が低い方に給料出せばいいだろ。この場合だと無職の君。
あと役員の給料は勝手にころころ変えられないから、社長と無職平社員の方がいいかも。
651 ：Trader＠Live!：2011/07/28(木) 18:28:00.77 ID:q9aeHZGA
>>650
ありがとうございます。
ということは、友人を社長にして、給与ゼロで
私が平で給与出すという意味ですか？
652 ：Trader＠Live!：2011/07/28(木) 18:31:57.26 ID:6UhWPpiP
>>642
そもそもなぜ二人で合同会社なのですか？
一緒に事業を行うのではなくレバだけが目的なら、
自分一人の合同会社にしないのはトラブルを増やすだけだと思います。

>>650
平社員の給与の一部を後で代表者に渡すと脱税とみなされるのでは？
生計を一にしてないのなら最初に利益の分配率を決めるべきでしょう。
653 ：Trader＠Live!：2011/07/28(木) 18:49:35.77 ID:G73ebzSE
>>651
そうですね、さほど利益が上がってない場合は、
社員の給料払ったら代表者に回るまでも無く赤字になるはずですから。
凄く儲かってる場合は無理でしょうけど。

>>652
後で渡す前提の話ならそうでしょうけどね。
種増やしたり会社に再投資したりするために、
税金を低く抑えたいってこともあるかと。
654 ：Trader＠Live!：2011/07/28(木) 19:02:37.30 ID:q9aeHZGA
>>652
私は友人に借金をしています。
その返済をするために、FXを始めたんですが
レバ規制を機に二人で合同会社を設立しようということになったんです。
私は無職になる予定なので、生活費分の給与は必要ですが
友人は、サラリーマンなので、特に必要ではありません。
(老後のために余裕を持たせたいのが理由でFXをやっています)
友人は、自分が社長になっても、ならなくてもどちらで良いとのことなんですが
高所得なので、給料ゼロ、あるいは低めで、年金積立をしたほうが税金的に得なのか
その辺りをどうすれば良いのかということなんです。
社会保険の義務もあるので、ゼロというわけにはいかないのでは？と思うんですが・・。

655 ：Trader＠Live!：2011/07/28(木) 19:10:06.56 ID:q9aeHZGA
>>653
ありがとうございます。
どちらを代表者にするかは、給与の多いほうを代表者にするという解釈で良いでしょうか？
656 ：Trader＠Live!：2011/07/28(木) 19:26:31.14 ID:G73ebzSE
代表はどっちでもいいんだが、給与を変更しにくいという意味で友人の方がよさそう。
ただ、もう少し自分で調べて仕組みを理解した方がいいと思うよ。
657 ：Trader＠Live!：2011/07/28(木) 19:47:22.00 ID:O8OoPO+H
>>632
保険

>>651
そんな不自然なやり方止めておいたほうが良いのでは。
税理士に相談したら普通に止められると思う。

>>654を見てると後で揉める姿が目に浮かぶ。
絶対安定的に稼ぐ自身はある？
会社に致命的なダメージを与えるレベルの損失を出してしまった場合どうするつもり？
ハイレバ目的なら個人資産に余裕もないだろうし。
658 ：Trader＠Live!：2011/07/28(木) 19:57:05.02 ID:qxIix/Cl
とりあえず借りた金は利子つけてきっちり返せ。
話はそれから。
659 ：Trader＠Live!：2011/07/28(木) 20:19:40.49 ID:qxIix/Cl
役員に退職金引き当てとか・・・
もうね。
せめてググレ。
660 ：Trader＠Live!：2011/07/28(木) 20:47:56.95 ID:rItX8td4
使用人兼務させて使用人部分に退職金を引き当てるのは考えられるけどこのケースじゃ・・・
661 ：Trader＠Live!：2011/07/28(木) 22:39:45.75 ID:dpoj2PYq
>>656　
分かりました。ありがとうございます。
662 ：Trader＠Live!：2011/07/29(金) 05:36:14.59 ID:OTxt+qP8
4億→2000万円　で1年目の税金が1億円で払えないっていう人がいますが
この人は法人化していれば税金など払う必要はなかったということでしょうか？
おたずねします。法人は損失分を7年ぐらい繰り越せるとか書いていたんですが
まるまる3億8千万円の損失が適用され相殺されるのでしょうか？
663 ：Trader＠Live!：2011/07/29(金) 05:58:52.91 ID:r9kS3qOA
ぐぐれ
664 ：Trader＠Live!：2011/07/29(金) 09:51:00.72 ID:rOH+LJ5d
http://www.nta.go.jp/taxanswer/hojin/5763.htm
665 ：Trader＠Live!：2011/07/29(金) 19:19:25.33 ID:AX5WXlzh
>>645
キチガイ相手に必死に反論するより仕事するのがベストだとおもうんだけどね～
相手は暇人だからいくらでも時間あるだろうけど、こっちはそうはいかんからな。
666 ：Trader＠Live!：2011/07/30(土) 00:14:29.12 ID:DQNMXDuU
つーかよお！個人で２０％の税率でやらない奴はどうあってもアホだろ
仮に法人で５０％の税率になるぐらい稼いだとしてもその時点でアホってことになる
667 ：Trader＠Live!：2011/07/30(土) 02:39:31.15 ID:/ByKBdI9
とりあえず税金払えるようになってから物言えよ
668 ：Trader＠Live!：2011/07/30(土) 18:02:55.21 ID:eEvkbm17
>>666
レバMAXなら利益が8倍だからな
個人とどっちがいいかは人による
669 ：Trader＠Live!：2011/07/30(土) 18:33:57.40 ID:JTjW+oXH
税50％になるほど稼ぐレベルまで行ったら
もう殆ど法人も個人も関係ないと思う
670 ：Trader＠Live!：2011/07/30(土) 18:42:10.85 ID:JTjW+oXH
すまん、今年までの話だった
忘れてくれ
671 ：Trader＠Live!：2011/07/30(土) 19:05:08.78 ID:w0KuLH/Z
ＦＸに法人取引制度＝「証拠金の１５０倍」可能－金融取
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011072900773
>外国為替証拠金取引（ＦＸ）市場「くりっく３６５」を運営する東京金融取引所は２９日、
>同市場に高いレバレッジ（証拠金額に対する取引可能額の倍率）の
>法人取引制度を導入する方針を明らかにした。
>まず岡三オンライン証券を窓口に９月上旬にスタートさせる。
>個人向けＦＸは８月からレバレッジ上限が２５倍に制限されるが、
>法人は対象外のため、最大１５０倍の取引が可能。
672 ：Trader＠Live!：2011/07/30(土) 20:27:44.47 ID:fV8H1n2I
>>671
ヒロセとかも法人は150倍とか200倍だしな
てかいまさら・・・
673 ：Trader＠Live!：2011/07/31(日) 01:54:03.01 ID:Ng5/zUPC
今年はここまで７００万ほどの利益がでている
法人化するべきか。
674 ：Trader＠Live!：2011/07/31(日) 01:54:47.23 ID:xJIysre2
今更法人化しても意味ない
675 ：Trader＠Live!：2011/07/31(日) 03:45:40.15 ID:7AgBft3C
>>673
専業で700万という前提なら法人化のメリットはある。
実際の税額試算してみればわかるけど個人20％より法人の給与所得の方が税額が少ないし、
法人化の種々のメリットも受けられる。ただ記帳とか自分でできないなら微妙。
ざっくりだけど1500万超えたら法人で色々工夫するより単純に個人だろうな。
676 ：Trader＠Live!：2011/07/31(日) 10:43:50.62 ID:mJGCownk
>>670
いやいやいや
２０％が上限になったのは個人のみ
法人は今年までと変わらない
677 ：Trader＠Live!：2011/07/31(日) 14:28:52.97 ID:7M4PAzcU
だから>>670なんだろ
678 ：Trader＠Live!：2011/07/31(日) 17:03:39.24 ID:g/pIwoo/
そのうち法人税も下がると思う？
679 ：Trader＠Live!：2011/07/31(日) 17:21:25.68 ID:cAE9g+34
>>678
臨時増税やってる間は下がらんと思う
680 ：Trader＠Live!：2011/07/31(日) 19:50:56.49 ID:A2PkEy+M
FX法人化して

売上は非課税売上

経費は課税仕入

で、消費税の確定申告で支払った消費税を還付申請って可能？

法人成りのメリットのありなしはここにあると思っている。
681 ：Trader＠Live!：2011/08/01(月) 19:44:51.82 ID:ADNY2W3/
>>680
課税売上がないから、無理に決まってるだろ。
もし課税売上あっても、課税売上割合低いから、還付も大したことない。

しかも、消費税還付は税務署に目を付けられまくるよ。
682 ：Trader＠Live!：2011/08/01(月) 19:55:48.79 ID:Ud0cZRwm
>>681
サンクス

定款に自動販売機業でも入れてみっかな
怪しすぎるけどｗ

どうにかしてこれからの消費税アップ社会の負担を減らせないかなぁと
683 ：Trader＠Live!：2011/08/01(月) 21:46:58.37 ID:et6UsZJ9
定款は余計な事は書かない方が良い
684 ：Trader＠Live!：2011/08/02(火) 02:52:59.61 ID:RbV7qVzL
なんで？銀行からの借り入れがしにくくなるから？
685 ：Trader＠Live!：2011/08/02(火) 04:01:37.04 ID:jbzqKlIs
>>680
非課税売り上げなのになんで消費税還付？
そもそも取られないっしょ
686 ：Trader＠Live!：2011/08/02(火) 04:10:34.67 ID:AZDxKmyP
>>685
消費税払ってないのかｗ
687 ：Trader＠Live!：2011/08/02(火) 04:11:16.18 ID:RbV7qVzL
FX専用会社なら消費税関係なくね？
688 ：Trader＠Live!：2011/08/02(火) 05:13:04.18 ID:jbzqKlIs
>>686
買い物の時は払ってるけど、法人では払ってないよ
689 ：Trader＠Live!：2011/08/02(火) 08:09:57.39 ID:uyx/Re2T
FXに関係ありそうで実は関係ない生活上の経費を会社に絡めてしまおうという話
690 ：Trader＠Live!：2011/08/02(火) 08:59:37.22 ID:AZDxKmyP
>>688
電気代やプロバイダ料にも消費税かかってるだろ。
691 ：Trader＠Live!：2011/08/02(火) 10:44:58.81 ID:+o/7gf2e
な
どういうときに消費税がかかるか
知らない程度の連中が法人設立してるんだぜ
ここで質問するだけ無駄だろ
692 ：Trader＠Live!：2011/08/02(火) 11:09:57.75 ID:nU0Ugv6K
買い物の時に払っているのは消費税等相当額で
消費税取れらるのは課税事業者だから>>685は
別に間違ってない。
実際免税事業者は「うちは消費税取られないから・・・」
という言い回しをする。
693 ：Trader＠Live!：2011/08/02(火) 13:09:44.98 ID:1moy46EF
そもそも今の税制は毎年数十万合法的に脱税してるのと同じ。
694 ：Trader＠Live!：2011/08/02(火) 13:14:04.54 ID:nU0Ugv6K
>>693
簡易課税は確かにそんな感じだね
10%以上にあがるなら益税がでかすぎるので
基準年度と合わせて恐らくつぶされてしまうだろうね。
695 ：Trader＠Live!：2011/08/02(火) 14:54:32.06 ID:jbzqKlIs
>>690
>>691
？
他の事業の売り上げで課税事業者になってんの？
696 ：Trader＠Live!：2011/08/02(火) 15:34:58.65 ID:RfaXDXzp
設立後3年間は消費税関係ないじゃん。
697 ：Trader＠Live!：2011/08/02(火) 15:48:52.47 ID:/A3nxgWL
誘導

税金経理会計
http://yuzuru.2ch.net/tax/

★★一般人用 質問スレ　part68★★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tax/1301461517/
698 ：Trader＠Live!：2011/08/02(火) 19:36:03.47 ID:MmuDozaJ
馬鹿ばっかり・・・
少しはしらべろよ、と。
699 ：Trader＠Live!：2011/08/03(水) 09:42:04.14 ID:KGFxqRH7
１０００万以下は消費税払う必要ないだろ
700 ：Trader＠Live!：2011/08/03(水) 16:53:39.04 ID:0yMAaphk
グウェチュ
701 ：Trader＠Live!：2011/08/06(土) 11:30:56.34 ID:aU1jOlqR
会社立ち上げたのだが税理士の勧誘がうっとおしい
何でも新規会社を法務局で調べてリークする業者があるらしいな
702 ：Trader＠Live!：2011/08/06(土) 12:36:03.02 ID:buyX7/xR
税理士も実際に税理士業務やってる連中は
貧しいやつが多いぞ

平均年収800万というのも、国税庁OB等ので天下りしているような
全体の半数をしめる名前だけ税理士が平均年収をぶち上げてその数字だからな
703 ：Trader＠Live!：2011/08/06(土) 12:37:21.63 ID:sdh39crt
自分で経理処理やればわかるが
よほどでかい組織じゃないかぎり税申告は個人でできる
節税も調べれば一人でできる
まあ税理士も営業出来なきゃ資格のもちぐされだから仕方ないよね
704 ：Trader＠Live!：2011/08/06(土) 13:16:36.50 ID:0/0MtGYK
まあた自分で出来る君登場か。
どーでもいいけどなんで自分でやりたいわけ？
１ヶ月１－２万、決算で１０万程度の支出で糞面倒な事務仕事やらんですむし
勉強もしなくていいし楽なんだけどね。

その程度の経費も計上できない会社なんてやる意味あるのかな。
おれんところは今期は自分で仕訳け入力してたけど、来期からは全部任せるわ。

こんな糞面倒な処理やりたくもねー、下請けに任せるのがベスト。
そんな時間とられるくらいなら、仕事とＦＸに集中してがつがつ儲ける事を考えるよ。
705 ：Trader＠Live!：2011/08/06(土) 13:22:22.60 ID:0/0MtGYK
あと実際自分で動くと理解できるが、税理に限らず役所は平日しかやってねーんだよな。

平日は金を稼ぐ日だろ？事務仕事で役所にいかにゃならんとかのとき、相場が動いたり
別の仕事で打ち合わせがあったりしたらどうする？
最近は午前中に良く動いたり、ロンドンタイムも見ていたい時間だし、動けるのなんて限られる。

事務員を雇いたいと最近切実に考えているよ。１０－２０万程度でバイト扱いにして
自分好みの若いねーちゃん雇えば両得くだしなｗ
706 ：Trader＠Live!：2011/08/06(土) 13:27:40.63 ID:0/0MtGYK
連投であれだが、たまにしかここ書かないから

自分でなんでもかんでもやるのはいいけどさ、そこまでしてなんか良い事あるのか？
税務にしろ事務にしろ、金払ってやらせればいいじゃない。自分はその時間をもっと利益だせることに
使えばいいんじゃねーか？
ＦＸだけで終わるんだったらいいけどさ、もっと手広く色々とか考えないのか？
ＦＸだけで延々と数十億まで稼ぐつもりでいるのか？だとしたら甘すぎるんじゃね？
それとも毎月１００万程度かせいで１０年くらいとか考えてるのか？

めちゃくちゃ甘くねーか？
ある程度資金できたら、それでＦＸ以外の事業にも手を出していって底を固めていく方が
事業家としては建設的な考えだと思うけどね。そのために色々考える時間も必要だろ。

自分でできるもん、もいいけど時間をくだらんことに無駄にするよりも、安く買って高く稼いだほうがいいけどな。

そんじゃまたいつか。
707 ：Trader＠Live!：2011/08/06(土) 13:37:37.20 ID:IzmJcjhk
FX以外に広げて軌道に乗るまでは、少しでも無駄に払う金はないのでは？
708 ：Trader＠Live!：2011/08/06(土) 14:47:43.79 ID:8ah8TPJj
一見合理的にも思えるがガサツそうな言い分だな
時間の合理的な使い方がしたいというより、めんどくさい事はしたくないというほうが色濃くにじみでてる
709 ：Trader＠Live!：2011/08/06(土) 17:52:54.43 ID:pf+/etsP
法人税等の納付・申告
原則として決算日後2ヶ月以内
法人税等の中間納付
中間期末後2ヶ月以内
雇用保険料の申告・支払い
5月20日
健康保険・厚生年金保険の被保険者報酬月額算定基礎届
7月10日
健康保険・厚生年金保険料支払い
毎月末日
預り源泉徴収税の支払い
特例納付の場合には7月10日、1月20日
従業員給料の年末調整
12月（最終の給与支払前まで）
源泉徴収表・支払調書の作成・提出等
1月末日
償却資産税申告書の提出
1月末日
710 ：Trader＠Live!：2011/08/06(土) 21:40:04.66 ID:U39EGwNQ
大変
711 ：Trader＠Live!：2011/08/06(土) 22:56:04.38 ID:0/0MtGYK
>>709
親切な人だな、ご苦労さん
ガサツで面倒だかこういうことは人任せにしてやりたくないのだ
自分で出来るもん、は頑張って自分で全部やろうね

これ以外に領収書やら請求書やら色々あったらそれらの帳簿をつけたり
現金出納帳、銀行口座出納帳、仕訳けと色々あるから頑張って♪

712 ：Trader＠Live!：2011/08/06(土) 22:59:08.03 ID:nS0+f3mf
従業員はまず雇わないから
その半分以上が申告不要である
713 ：Trader＠Live!：2011/08/06(土) 23:35:42.92 ID:j0913W73
fxだけなら月一回数時間で済む程度の話、一年経てば後は同じことの繰り返し。
面倒だとか要領が悪い人は外注すればいい。仕組みはそれなりに理解していて損は無い。
714 ：Trader＠Live!：2011/08/07(日) 00:08:30.19 ID:7MvOh3JZ
>>712
>>713

もちろん法人のＦＸでやってるんですよね？
何年目ですか？
715 ：Trader＠Live!：2011/08/07(日) 01:59:37.37 ID:3Dj4revV
>>712
従業員雇わなくても減るのは労災雇用と賞与算定ぐらいで
他は全部いるよん
>>709
雇用保険は去年から7/10だよん
716 ：Trader＠Live!：2011/08/07(日) 04:55:00.94 ID:r8XSp+pL
そういえば源泉徴収の納期の特例やってるけど、源泉徴収票届いてないから忘れてた
なんで送られて来ないんだろ
717 ：Trader＠Live!：2011/08/07(日) 11:36:46.26 ID:A/9gdrWN
>>716
源泉徴収の納期特例を”やっている”ということは、
>>716は個人事業主または法人の代表なんだよね？

源泉徴収票っていうのは事業主または法人が発行するもんだよ。
だから誰からも送られてこないよ。自分で作らないかん。
税理士つけてれば、税理士事務所から送られてくるけど、
この時期に送れるわけがない。
源泉徴収票っていうのは１～１２月の１年間単位で発行するからね。
送れるとしたら１２月末か１月頃。
７月や８月はいわば期中なので、発行できない。
（退職者がいれば別だけど）

ちなみに納期特例と源泉徴収票って全く関係ない。
７月の納特に必要なのは、１～６月までの預り源泉所得税を
つけてる帳簿だよ。
その帳簿をみて納付書かいて、納税する。

718 ：Trader＠Live!：2011/08/07(日) 11:49:20.67 ID:BoxyGytn
>>714
誰も返事しないね
知ったか君みたいだね
719 ：Trader＠Live!：2011/08/07(日) 15:46:14.91 ID:r8XSp+pL
>>717
源泉徴収分の納付書は法人に送るって税務署員に言われたんだけど全く送られて来ない
まぁ今年は年間65万にしてゼロにしとくつもりだからいいんだけど
720 ：Trader＠Live!：2011/08/07(日) 16:05:18.44 ID:ICJiiFDb
>>719
納付額0円でも源泉徴収の納付書はださないとだめよ。
0だと銀行で扱えないので面倒だよ。
送られてこないなら取りに行くか電話して送ってもらうなり
した方がいいよ。
721 ：Trader＠Live!：2011/08/07(日) 16:18:29.36 ID:A/9gdrWN
>>719
それなら、納付書早く送れよと督促しないと。
ゼロでも自分で納付書\0円と書いて、税務署に提出必要だよ。
0円でも不納付加算税かかるよ。
ちなみに、不納付加算税は損金算入できない。
決算を自分でやるなら要注意な。
722 ：Trader＠Live!：2011/08/07(日) 19:37:58.74 ID:zhrfrsS+
自分への給料を年末調整する場合基礎控除３８万は絶対引けるんですよね？
あとは年金、国保、生命保険位しか引けないなら大して税金帰ってこないな。
723 ：Trader＠Live!：2011/08/07(日) 19:57:26.65 ID:BoxyGytn
>>722
悩むならアウトソーシングすれば時間が節約できるのに
こんな2chみたいな不確かな情報に頼ってバカジャナーイ
(･д･)
724 ：Trader＠Live!：2011/08/07(日) 20:45:01.11 ID:kpsMi4vQ
玉石混交の情報を取捨選択できない人はそもそも2ちゃんに向いてないだろｗ
725 ：Trader＠Live!：2011/08/07(日) 21:00:38.48 ID:7MvOh3JZ
もっと端的に言えば、嘘だらけのなかから本当を当てろとｗｗ
そのためには勉強しろとｗ
だったら最初から専門家雇うほうが早いってことだな。
嘘だらけの２ｃｈ情報に惑わされて、自分に知識もなく右往左往してるよりよほど建設的だって事だ。

726 ：Trader＠Live!：2011/08/07(日) 21:43:35.62 ID:A/9gdrWN
>>725
全くの同意。
少なくとも法人を設立しようかと思っているのに
軽い複式簿記の知識すらないし、勉強しようとする人間が少ないことに
このスレ読んで驚いた。そんなレベルでよく税理士雇わないとか言えるなと。
727 ：Trader＠Live!：2011/08/07(日) 21:48:25.05 ID:kpsMi4vQ
おいおい皮肉とか通じないぞきっとｗ
728 ：Trader＠Live!：2011/08/07(日) 21:58:24.36 ID:r8XSp+pL
>>720
>>721
やっぱりそうか、ありがとう
前にも送られて来なかったから次からはきちんと送るって言ってたのにな…
近々時間作って行ってくる
729 ：Trader＠Live!：2011/08/07(日) 21:59:40.62 ID:+Z3cAiGQ
法人作ってから>>709にあるようなこと何もしてないけどやばい？
法人口座作ってトレードだけしてる。
あとは領収書だけ保管してる。
それ以外は何もしてない。
730 ：Trader＠Live!：2011/08/07(日) 22:01:25.38 ID:k9Nj/279
>>729
基本、遅れても問題ない。しかし、青色申告の申請は遅れたら今期は無理。
731 ：Trader＠Live!：2011/08/07(日) 22:09:41.58 ID:kpsMi4vQ
>>729
最初の決算前、代表一人だけの会社で社保付けていないという前提ならほとんど関係ない。
あなたは信じますか？当然後で自分で確認しますよね～
732 ：Trader＠Live!：2011/08/07(日) 22:12:54.28 ID:kpsMi4vQ
給与所得じゃないなら当然個人の確定申告は必要だけどな。
733 ：Trader＠Live!：2011/08/07(日) 22:29:03.93 ID:DGw0Vx7T
必要ないよ基本
青色も必要ないならまったくない
なぜなら出さなくても罰則がないから
734 ：Trader＠Live!：2011/08/08(月) 01:01:52.93 ID:0jdqI97/
>>730-733
この話しが本当か嘘か
しっかりあっちこっちで何時間もかけて確証が持てるまでしつこく調べないで、そのまま鵜呑みにして後でデタラメだった事がわかったりして

知識ないと大変だね♪
2chの書き込みなんて99.99%が嘘らしいからねww

735 ：Trader＠Live!：2011/08/08(月) 02:05:12.25 ID:b3yOnvln
800万以上利益出てるなら法人のほうが得とか、いやいや1000万以上ないと、とか。
税理士によっても違うらしいけど、実際の数字出して証明できる人いますか？
いくら利益があって、給与をいくらにしたら、法人が得とか損とか。
FXのみで法人化してる人、実態晒せる範囲でお願いします。
736 ：Trader＠Live!：2011/08/08(月) 12:00:25.10 ID:00As4Gv7
>>735
それ、少し前に同じように書いたが反応したのはカマッテチャンだけだったよん
多分ここはググった知識を実践なしにひけらかして
どや顔したいやつしかいない

俺は実際法人でやってるが
何回か書いたら偽物扱いされたんで
今は自分で出来るクンをいじってるだけ
737 ：Trader＠Live!：2011/08/08(月) 12:34:58.85 ID:mmUo5OTs
FX『だけ』の『一人』法人で税金額『だけ』見れば来年以降の法人にメリットはない

と、個人青の俺がつぶやいてみる
738 ：Trader＠Live!：2011/08/08(月) 12:39:34.08 ID:u+0VpL06
>>737
レバレッジがある。
不動産借りるとき法人と経営者だけで借りれる。

法人運営のコストに見合うかどうかは人それぞれ。
739 ：Trader＠Live!：2011/08/08(月) 12:54:13.81 ID:mmUo5OTs
ニホンゴヨメマスカ？
740 ：Trader＠Live!：2011/08/08(月) 12:54:26.33 ID:XnkHVj2C
概算だが法人化した場合
収入800万の場合
給与所得600万　所得税772,500円　住民税600,000円

収入1000万の場合
給与所得780万　所得税1,158,000円　住民税780,000円

何と何を比較するかによって結果が違うのは当たり前。
個人事業の青、白、無職それぞれ分岐点は違う。

無職、申告分離課税20％との比較なら法人事業税7万加算して考えると収入1000万でほぼ同じ税額、
800万では法人化のほうが税額は少ない。ここまでは一般論としてはっきり数字で示せる部分。

後は個別に計算しないとわからない。
各種控除
法人化によって増加した損金に算入できる額→課税所得の減少→減税
事務負担の増加、もしくは税務顧問料
社会保険料の増加もしくは減少
その他のメリットの評価

結局個別の部分でいかにメリット出せるかが分かれ道だから、そこをまず理解しないと。


741 ：Trader＠Live!：2011/08/08(月) 12:55:48.82 ID:u+0VpL06
>>739
税金だけの議論に何の意味があるのさ。
所詮青色だろ
742 ：Trader＠Live!：2011/08/08(月) 13:01:06.36 ID:XnkHVj2C
前提付きで書いてるのに、ズレたレスしてそれは無いわｗ
743 ：Trader＠Live!：2011/08/08(月) 13:01:50.72 ID:u+0VpL06
ちょっと苦しかったかｗ
744 ：Trader＠Live!：2011/08/08(月) 13:12:04.09 ID:XnkHVj2C
無職の雑所得でやっていて、あまり知識の無い人なら、自営白色＋申告分離課税が一番メリットあるんじゃないかな。
745 ：Trader＠Live!：2011/08/08(月) 13:24:34.81 ID:cqK2d5Sd
まあ職業欄に
無職ではなく
会社社長とか
代表社員
とかけるのはいいかもね
746 ：Trader＠Live!：2011/08/08(月) 13:26:11.06 ID:cqK2d5Sd
会社に金ため込んで退職金で引き出す方法が一番得なんじゃないの
退職金の税率って5%くらいだっけ
747 ：Trader＠Live!：2011/08/08(月) 13:28:58.09 ID:EmAsLTFw
>>738
ほんとに賃貸借りれる？所得証明とか納税証明とかいらないの？
登記簿と印鑑登録だけでｏｋ？？
748 ：Trader＠Live!：2011/08/08(月) 14:04:15.94 ID:XnkHVj2C
>>746
勤続年数が長いと控除が大きいのと2分の1課税がメリット。税率は同じ。
利益計上せずに会社に溜め込むのが一番難しいのに簡単に言うなよ。
749 ：Trader＠Live!：2011/08/08(月) 15:17:28.92 ID:0wKNO8A5
このスレには法人と個人事業主の二足のワラジはいてるイケメンはいないのかね？
750 ：Trader＠Live!：2011/08/09(火) 18:42:55.33 ID:ERrjLe6w
FX業者はどこを使ってるんですか？
751 ：Trader＠Live!：2011/08/09(火) 22:31:26.73 ID:uDXzBmbL
好きなとこ使えばいい
752 ：Trader＠Live!：2011/08/09(火) 23:55:19.46 ID:ldXqUCTn
>>747
法人で借りる
名義は全て法人
ただし事務所として使えない物件の場合、住居または書斎などと称して
仕事に関わる人の出入りが無い事を予め申し伝える必要有り。
家賃の保証会社との契約が必須。その際に追加保証人として代表者(社長）がなる。

うちの場合はコンナ感じで借りた。

但し、うちはすでに分譲マンションを所有し家族はそこに住んでいる。
新規に借りたのは仕事場として書斎代わりに使うという条件で借りている。
あとうちはＦＸの投資顧問会社ではなく、コンピュータシステム開発受託請負をメインと
しているとし、当然定款にもそっちが書かれている。
投資顧問会社とした場合、どうなるかはわからん。
753 ：Trader＠Live!：2011/08/09(火) 23:58:21.90 ID:ldXqUCTn
必要とした書類は

社長の身分証明書（免許証）のコピー
会社の登記事項全部証明書（法人登記簿謄本）
家賃保証会社への申請書（不動産屋が用意）

お金（礼金ゼロ、敷金１、手数料１、保証会社手数料１、計３か月分＋当月の日割り）
754 ：Trader＠Live!：2011/08/10(水) 00:06:01.46 ID:cPvuNGN6
賃貸の場合
家賃保証に関してはいまは保険があるから一人でも借りられるようだけど
住んでいる人間が死んだときの賠償請求ができないから一人では借りられないようだけど
法人を借主として、その代表を保証人としたばあい、結果的に一人法人でも部屋は借りられるの?
755 ：Trader＠Live!：2011/08/10(水) 00:08:42.53 ID:7rdmUYG9
>>754
物件次第。保証人2人要求するところもある
756 ：Trader＠Live!：2011/08/10(水) 00:12:52.44 ID:O8sju/ST
やはりそうですか
まあ住人の代表人が死亡した場合、対処できないですらね
757 ：Trader＠Live!：2011/08/10(水) 00:57:36.15 ID:hECYsUm4
カネで解決
758 ：Trader＠Live!：2011/08/10(水) 07:16:51.85 ID:TUSJuJt1
事務所兼住宅での賃貸は
わざわざ「事務所兼」を許可しなければいけない物件だと言う事。
通常の法人だと人の出入りが激しい場合が多いから基本大家側から嫌がられる。
住宅として借りて黙って法人化すればおｋｗ
税優遇も普通に受けられるｗ
759 ：758：2011/08/10(水) 07:19:08.68 ID:TUSJuJt1
因みにソースは俺ｗ
UR賃貸居住中。
バレたら出てけばいいだけ。
760 ：Trader＠Live!：2011/08/10(水) 14:00:00.26 ID:0PQOhGa+
>>759
法人の表札は出してるの？
761 ：Trader＠Live!：2011/08/10(水) 16:27:08.12 ID:TUSJuJt1
>>760
出してないよ
762 ：Trader＠Live!：2011/08/11(木) 07:33:03.03 ID:8+lfTNPg
クリックは株式会社じゃなくてもどんな法人でもOK
763 ：Trader＠Live!：2011/08/11(木) 09:55:16.37 ID:XTs1mvvr
1年目で資本金を割り込む損益を名目上出した場合
債務超過になるけどそのまま申告していいのかな
764 ：Trader＠Live!：2011/08/11(木) 13:55:26.52 ID:UKk9N/y3
自営業で何とかする方法って無いの？
765 ：Trader＠Live!：2011/08/11(木) 14:01:03.39 ID:XTs1mvvr
何をなんとかするの
766 ：Trader＠Live!：2011/08/11(木) 15:10:40.38 ID:KfePXDBg
>>752
詳しくありがとう。
実は↓の状態になってしまい会社の稼ぎはマイナスなのです。だから所得証明とか納税証明
とかが気になったのです。
法人で借りられたら家賃全額経費計上ＯＫですかね？今期の帳簿には７０％計上しました。
やばいかな？ｗ

>>763
私も今月末決算です。資本金はとっくに使ってクレカや友人やら借金状態です。
債務超過で提出するしかありません。＞＜
まぁ税務調査来るだろうね。赤字はウソではないんだが情けない。。。。
767 ：Trader＠Live!：2011/08/11(木) 15:24:33.95 ID:UKk9N/y3
質問、やり直します。
自営業で25倍制限逃れる方法は無いですか？
768 ：Trader＠Live!：2011/08/11(木) 15:32:18.15 ID:xnAIjTtt
>>767
海外口座
769 ：Trader＠Live!：2011/08/11(木) 15:32:55.58 ID:naYPiQO1
>>767
法人化しない限り国外業者選ぶしか方法は無いよ
770 ：Trader＠Live!：2011/08/11(木) 15:42:23.18 ID:yNa2V/A/
国外業者で相対個人でも２０％適用になるものなの？
771 ：Trader＠Live!：2011/08/11(木) 17:49:10.61 ID:3Fzak9iJ
>>766
752だけどさなんでそんなことに悩むの？
税理士に任せちゃえば旨くやってくれるのに。
自分でやろうと思うならとことん調べて税務署にとことん通って教えてもらうなり
本を何冊も買って毎日寝る間を惜しんで勉強するなりすればいいんじゃない？

２ｃｈの情報やネットの情報でこと足りるとか思うなら大間違いよ？
嘘も本とも入り混じってんだから、えり分けるなんて知識ない人には不可能。
結局自分やるなら簿記２級くらい合格する程度勉強しないと無理じゃね？
772 ：Trader＠Live!：2011/08/11(木) 18:33:58.02 ID:CLWZ5Ruq
>>770
日本の金融庁通さないからだめだろ
773 ：Trader＠Live!：2011/08/11(木) 18:41:44.69 ID:yNa2V/A/
>>772
だよね。国外はまだ50%なはずだよね。

なんかググったら海外業者も20%になるって記述が散見されたから混乱したわ。
結構勘違いしてる人いるもんだね。
774 ：Trader＠Live!：2011/08/11(木) 19:19:52.05 ID:CLWZ5Ruq
>>771
まったく同意な法人化一年生です。

会社設立スタートが7月26日なんだけど、
法人口座設立、事務所兼自宅マンションに引越し、各証券会社のやりとり、英語と広東語の勉強、それと今の相場状況で遊んでる暇すらない。
今は相場に集中してる時期だから他の作業が疎かになってマンション内を片付けてる暇もない。
こんな状況で税務を自分でするなんて到底不可能。
最低でも一年は授業料として税理士に依頼するつもり。
金あげるから人雇いたい心境ですｗ

775 ：Trader＠Live!：2011/08/11(木) 19:24:51.47 ID:kf3SJ6ql
・英語と広東語の勉強

なぜに？
776 ：Trader＠Live!：2011/08/11(木) 19:27:31.25 ID:Sj5qYl55
>>775
HSBC香港のプレミア口座開いたから
英語は中学英語、広東語はまったくの初心者だからメールでしか業者とのやりとりが出来ない高卒だｗ
777 ：Trader＠Live!：2011/08/11(木) 19:28:17.39 ID:Sj5qYl55
あらID変わったｗ
光回線もまだ繋がってないからxperiaでデザリングｗ
778 ：Trader＠Live!：2011/08/11(木) 19:45:48.16 ID:kf3SJ6ql
>>776
そういうことね。
ついでに聞くとなぜにHSBC香港のプレミア口座？？？

Xiスマホで早くデザリングできるといいな。
779 ：Trader＠Live!：2011/08/11(木) 20:09:31.08 ID:KfePXDBg
>>771
税理士に頼む金すらありません。会計ソフト「わくわく財務会計」を使って
領収書ら入力などしています。家賃は５０％にしておこうかな？
会計って面白くもなんともない。全くわくわくしない。
780 ：Trader＠Live!：2011/08/11(木) 20:21:44.02 ID:hKZrru/m
海外業者で使えるところがあるなら
もういっそのこと海外に移住しちゃえばいい。
FXの税金がかからない国もあるだろうし。
法人税も安い国も多い。
781 ：Trader＠Live!：2011/08/11(木) 20:57:48.58 ID:3Fzak9iJ
>>779
お金が無いなら自分で努力するしかないよ
他人に頼ったって意味ないし、ここでの問答なんて嘘もはいるから信じちゃダメ。
本を買う金もないなら立ち読みすればいいし、税務署いって細かく聞けばいい。教えてくれるよ、多分。

家賃の事だけ書くなら、法人所在地の住所と住居が一緒ならば法人として使っている面積が全体の何％か
によって、家賃を計算する。全体の３０％を使っているなら家賃の３０％ね。
その他に電気代やらインターネットやらも法人としてつかっているとするなら、その割合を出さないといけない。
その辺りは税務署が教えてくれる。

ただ、苦言を言うならたかだか年間２０－３０万程度の税理士や会計士の費用を出せない程度の法人なら個人でやってたほうがいいよ。
少なくとも法人としてやるなら、経費を使って納税を少なくしようと悩む程度に儲けないと・・・
782 ：Trader＠Live!：2011/08/11(木) 21:31:29.29 ID:KfePXDBg
>>781
本当にありがとう御座います。資本金５００万あったのですがもうなくなってしまいました。
もう完全債務超過だから経費とかはあまり詳しく計上する必要もないのかと思いますが
損失繰越は使っておこうと思います。
２ＬＤＫのマンションですが仕事部屋は１つで全体の１/3以下ですが、休憩スペース仮眠部屋とか
合わせると７０％以上なのでそうしてみました。一日中トレード（１７時間ほど）なので
光熱費、通信費はほとんど仕事です。取引履歴を見せれば朝から晩まで仕事してること
分かってもらえるかな？
まぁそんなことより黒字にして税理士頼めるようにならないと。
ほんと詳しくすいませんでした。負けすぎて頭がおかしくなってきています。
783 ：Trader＠Live!：2011/08/11(木) 22:06:42.86 ID:Sj5qYl55
>>778
海外に資産を一部逃がすため
プレミアにすると為替手数料が安くなるから。
HSBCは日本の都市銀よりもしっかりしてるっつのがあるけど
投資商品はろくなのがないなｗ
784 ：Trader＠Live!：2011/08/11(木) 22:28:40.02 ID:2gOlH6o7
税務ってFXだけなら家計簿みたいなものだぞ
頼むなんてもったいなすぎ
頼って言っても何もかも全てやってくれないしな
785 ：Trader＠Live!：2011/08/11(木) 22:32:39.13 ID:yNa2V/A/
会計ソフト使ってる人って何使ってる？
786 ：Trader＠Live!：2011/08/11(木) 22:40:30.10 ID:2gOlH6o7
俺は拾ってきた出納帳だけだぞ
何もかも全て入れて一ヵ月ごと纏めるだけ
FXだけなら金の出入りも少ないし
一人なんだから
下手に操作のややこしいソフトは使わない方がいい

経験上税務所に入られたけど
それで文句も言われなかった
家賃も住んでるから50％とか言わず全部入れとけ
クレカも法人の使えよ
ポイント貯めるのに個人のカード使ってて
認められず追徴100万取られたから
787 ：Trader＠Live!：2011/08/11(木) 22:47:29.10 ID:3Fzak9iJ
>>782
割合計算だけど、税務署はできるだけ経費を認めないようにするのが仕事だから
インターネットの料金をほとんど仕事でつかってるから１００％経費として認めて欲しいといってもダメ。
もし１００％認めさせるには、法人で契約して法人銀行口座からの引き落としにするか法人クレジットカードで支払うとかしないとだめ。
電気代とかも同じね。
あと仮眠のためのベッドとかだけど、そこらは税務署との折衝になるからなんとも言えないけど、多くてもせいぜい５０％以下よ。

とりあえず細かくは法人の税務相談もあるから、聞いてみるといいよ。
788 ：Trader＠Live!：2011/08/11(木) 22:48:47.29 ID:otpSWgYU
>>785
弥生会計
789 ：Trader＠Live!：2011/08/11(木) 22:54:57.27 ID:b/1Rm/9y
>>781
税理士ってちゃんと経費増やしてくれるもん？
数千万単位の利益出てるから五人くらい相談行ったけどFXに関しての経費はなかなか難しいから
依頼されても期待外れになると思うって言われたんだけど
790 ：Trader＠Live!：2011/08/11(木) 22:55:46.55 ID:yNa2V/A/
事業がFXだけの場合でも、弥生会計のほうがいいのかな
やよいの青色申告じゃだめ？違いがよくわからん
791 ：Trader＠Live!：2011/08/11(木) 23:08:26.51 ID:YDRRTmKW
>>784
知識がないから、それすらわからないんだろうな。

>>790
それは個人事業向けだから、スタンダードって奴じゃないとダメ。


792 ：Trader＠Live!：2011/08/11(木) 23:13:57.75 ID:3Fzak9iJ
>>789
FXを良く知ってる税理士を根気良く探せばいい

あとは、裏道は色々あるって事
793 ：Trader＠Live!：2011/08/11(木) 23:21:30.26 ID:yNa2V/A/
>>791
ｔｈｘ
とりあえずお試し版いじってみるわ
794 ：Trader＠Live!：2011/08/11(木) 23:24:26.45 ID:YDRRTmKW
>>792
何の具体性もないアドバイスだなｗ
795 ：Trader＠Live!：2011/08/11(木) 23:54:11.34 ID:3Fzak9iJ
>>794
ボランティアは好きじゃないんでな
コンサルして欲しいなら金取るぜ
796 ：Trader＠Live!：2011/08/12(金) 00:02:07.43 ID:2gOlH6o7
節税の大きいのは車と給料だろな
俺は嫁を雇ってる
後は遊びに行ったのを勉強会とか
FXだとそれ位しか無いね
797 ：Trader＠Live!：2011/08/12(金) 00:34:32.38 ID:DeLdCtU+
>>796
やっぱそんなもんだよね
車はいらないから経費で年間数十万と青色控除、あとは共済や確定拠出年金くらいかな
他に事業始めるのもいいんだけど、それもなかなかなぁ
798 ：Trader＠Live!：2011/08/12(金) 00:37:15.41 ID:MaTgN7KP
Internet通信費や携帯代は
799 ：Trader＠Live!：2011/08/12(金) 02:10:16.41 ID:LGfoqvdq
>>797
確定拠出年金は自分で事務手数料払うことになるから損だぞ
800 ：Trader＠Live!：2011/08/12(金) 08:31:38.61 ID:2oTnshET
視察と証した海外旅行。
801 ：Trader＠Live!：2011/08/12(金) 08:56:40.54 ID:PqTg6KhV
架空のバイトを雇う

家族を社員 など
802 ：Trader＠Live!：2011/08/12(金) 09:14:04.10 ID:pgKzHWCg
>>801
やめとけ
俺は脇の女を全員社員にしてたが
架空社員は仮装隠蔽度合いが悪質と見られて
実刑打たれる原因のひとつになったぞ
803 ：Trader＠Live!：2011/08/12(金) 09:18:18.09 ID:UkaB5KQZ
>>802
何年の実刑くらった？
804 ：Trader＠Live!：2011/08/12(金) 09:23:16.57 ID:pgKzHWCg
2年
805 ：Trader＠Live!：2011/08/12(金) 09:57:41.45 ID:2oTnshET
>>804
お勤めご苦労様です！
って初犯じゃないでしょｗ

806 ：Trader＠Live!：2011/08/12(金) 10:21:30.76 ID:pgKzHWCg
ま、ガキも頃から太郎だったことは確かだな
807 ：Trader＠Live!：2011/08/12(金) 12:55:48.58 ID:kECwWWCl
ＦＸ、簿記二級＆宅建の資格勉強、役所巡り、他で遊んでる暇なんかないぞ
レバ規制解除だけを目的に法人口座作るのはお勧めしない。
808 ：Trader＠Live!：2011/08/12(金) 12:58:54.02 ID:kECwWWCl
「役員　社宅　節税」でぐぐるなよ。
ヒルズやタワマンに引越ししようと思うなよ。絶対だぞ。
809 ：Trader＠Live!：2011/08/12(金) 13:39:10.09 ID:B/PCAPQd
数ヶ月間の社会保険料の過少申告って税務署につっつかれる？
あと無保険期間もあるんだけど…
つっつかれたら社会保険料増える分所得税は減るだろうし少しくらいならほっとくのかな
810 ：Trader＠Live!：2011/08/12(金) 13:52:31.07 ID:O3YNUvUT
FXで自分だけ働く法人なら
税理士なんて頼む必要ない
簡単な帳簿つけて毎月まとめるだけでOK
そもそも税理士に頼んでも
日々の帳簿はつけないとダメだしメリット無いよ
俺は税理士事務所の子にバイト代払って丸投げしてるけど

節税もFXだけならやりようが無いし
飲み食い代や生活費、車や家賃を
法人口座から落として生活するくらい
それもある程度は個人でも認められるけどね

当然ながら儲けないと恩恵も糞も無いんでけど
千万程度なら個人の白か青の方がいいかも
白は帳簿なんて要らないし丼勘定だから楽だけど
儲けすぎると税務署が煩い
千万超えて青二千万超えて法人って感じじゃない？

レバ考えてる人は別として税金面では
ほんとメリットがわからない
子供に相続する時くらいだろなたぶん
811 ：Trader＠Live!：2011/08/12(金) 14:00:42.63 ID:2oTnshET
>>810
既出乙
812 ：Trader＠Live!：2011/08/12(金) 14:22:22.91 ID:O3YNUvUT
─┼─┐─┼─　　／　 ,.　 　　　　　　　　｀ﾞ''‐､_＼　| / ／
　 │　 │─┼─ ／| _,.イ,,.ィ'　 　 ─────‐‐‐　 ・　←>>811
　 │　　|　　│ 　 　 |　　| 　| イン　,'´￣｀※　　　／/ | ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __{_从　ﾉ}ﾉ/　／ ./　 |　　＼
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　　　　〃〃〃〃　　　　　／ ／ﾐﾉ__　　/´('´ 　 / 　 .∴・|∵’
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'　 /
813 ：Trader＠Live!：2011/08/12(金) 17:58:36.37 ID:AwwLzhlB
ＦＸ専業で特に取引先とかないんだけど資金繰りに行き詰まり友人から１０回くらいに分けて
１０００万借りてる。その都度居酒屋とスナック行ったんだけどこれくらいは交際費でいいんだよな？
まぁ月２，３万の出費だったけど全額損益参入ＯＫですよね？
814 ：Trader＠Live!：2011/08/12(金) 19:23:01.26 ID:IrQiUucp
>>813
そもそも交際費は全額損金ではない。
815 ：Trader＠Live!：2011/08/12(金) 19:33:17.28 ID:O3YNUvUT
>>813
オマイの友達の飲み食い分だけな
816 ：Trader＠Live!：2011/08/12(金) 20:04:24.45 ID:pgKzHWCg
>>813資金繰りに行き詰るくらいだから
全然儲かってないだろ
損金参入しようがないのとちゃうんかい？
817 ：Trader＠Live!：2011/08/12(金) 22:04:23.74 ID:dPyT+lUx
しかし銀行の法人普通口座開設するのって大変だよな。
各行色々回ったが、都市銀よりも地銀・信用金庫のほうがフットワーク軽くて開設しやすいってのをつくづく感じた。
相場仕掛けに法人化。変なタイミングで始めた自分も悪いが大変な盆中だｗ
818 ：Trader＠Live!：2011/08/12(金) 22:15:44.47 ID:UkaB5KQZ
>>817
ここ市況2だよね。ゆうちょ銀行とSBI銀行でいいじゃん。
819 ：Trader＠Live!：2011/08/12(金) 22:41:59.83 ID:N+drziza
あの・・すごく基本的なこと聞いていいですか。
資本金１万円で私一人の会社作りました。
これから法人銀行口座、ＦＸ法人口座も設立する段階です。
税理士さんは頼むところを検討中です。記帳とか税務とかわからないです。

取引ができるようになったらすぐに始めてもいいのでしょうか。
法人の銀行口座に資本金の１万円入れて、１００万を法人に貸す？という場合、
１００万円は通帳に記載が残るように（振り込む）必要があるのか、（入金）でもいいのか・・
始めるときってどんな感じなのでしょうか。
820 ：Trader＠Live!：2011/08/12(金) 23:39:04.02 ID:UkaB5KQZ
振込でも入金でもOK。以下それぞれの仕訳。
*振込の場合
銀行口座100万/短期借入金100万
*入金の場合
現金100万/短期借入金100万
銀行口座100万/現金100万

当然、取引環境ができたら即始めてOKです。
821 ：Trader＠Live!：2011/08/12(金) 23:46:52.75 ID:dQhS6Jbo
>>819
突っ込みどころは色々あるけどおいといてそもそもＦＸの口座へ振り込む場合

開設した口座と同一名義の銀行口座から　『振り込まなければならない』

この理屈はわかるよな？個人も法人も同じだから、当然法人ＦＸ口座の場合、同一名義の法人銀行口座から振り込む。

その場合、銀行口座への仕訳けは『現金』から『法人銀行口座』となる。

この際の『現金』の出所を『役員短期借入金』として会社への貸付とすればいい。

仕訳けの基本すらわかってないようだから、一度簿記の本を読め。

ちなみに１万の資本金でＦＸ口座開設は経験無いのでわからん。
また銀行側も１万の会社に対して口座を開設させてくれるかわからん。
最近はオレオレ詐欺やらでゴースト会社を作る輩が多いので、銀行側も結構神経質になっているからな。
822 ：Trader＠Live!：2011/08/13(土) 00:16:41.71 ID:sObWNLzk
>>817
一度も手間取った事ないけどな
反対にどう手間取るの？
823 ：Trader＠Live!：2011/08/13(土) 00:37:44.96 ID:eD14dvjS
>>809
微妙だなぁ
やらない方がいいんじゃない？
824 ：Trader＠Live!：2011/08/13(土) 10:22:34.42 ID:ODiGSU7P
>>815
えっまじ？　半分だけ？？
じゃあ最悪一人で遊んだときの領収書も添付して加算しないと損だな。
825 ：Trader＠Live!：2011/08/13(土) 11:02:12.71 ID:IahmLMKD
領収書ないと経費化できないのかな
レシートとか
クレジットカードの請求書だけじゃだめなの?
826 ：Trader＠Live!：2011/08/13(土) 11:09:53.86 ID:xqskJH1S
>>825
全然ＯＫ
むしろ明細がのっているレーシートのほうが歓迎される。
クレカは請求書だけでは支払い証明にならないのでダメ。
次月の請求書も添付すれば前月の金額の支払い済み証明になるからＯＫ。
827 ：Trader＠Live!：2011/08/13(土) 11:17:32.50 ID:ODiGSU7P
>>821
ＦＸだけの銀行＜-＞業者の入出金なんて別に入力する必要なんてないだろ？
出し入れなんて収支には関係ないんだから、月間の損益だけしっかり入力すればいいんだよ。
828 ：Trader＠Live!：2011/08/13(土) 11:34:33.31 ID:IahmLMKD
>>826
感熱紙のレシートは劣化して消えるからコピーしてとっておくか
829 ：Trader＠Live!：2011/08/13(土) 11:35:23.68 ID:IahmLMKD
銀行口座→FX口座への資金移動って
補勘定科目でわけなければ同じ現金預金だよなあ
830 ：Trader＠Live!：2011/08/13(土) 14:06:00.12 ID:fKtZNHtJ
>>829
法人利益のFXが占める割合にもよるけど
FX口座とか科目作っといたほうがいいな
自分でもわからなくなってくるし
831 ：Trader＠Live!：2011/08/13(土) 15:05:01.04 ID:YHlQ+KSK
>>827
好きにすればいいんじゃね？
お前の会社なんだろ、あとで税務署とどうしようが誰もしったこっちゃない。
832 ：Trader＠Live!：2011/08/13(土) 16:19:07.78 ID:ODiGSU7P
>>831
そうするよ　余計なことやりすぎてる奴が多すぎするんで教えてやっただけ。
833 ：Trader＠Live!：2011/08/13(土) 16:33:04.29 ID:YHlQ+KSK
>>832

余計な事？入出金履歴の仕訳けが？
そうなんだ・・・
834 ：Trader＠Live!：2011/08/13(土) 16:46:47.28 ID:ODiGSU7P
>>833
だからどこかからか借りてきたりもらったりして実際に現金が増えたときだけでいいんだよ。

自分の口座からＦＸ会社へ１００万クイック入金
やっぱこの業者は使えなそうだから取引しないで引き出して元に戻す。
こんなことはしょっちゅうある。増減０なのに意味ないんだよ。
835 ：ガラ研：2011/08/13(土) 17:07:03.18 ID:z4JXmKYA
あの－。。。
法人口座作る前に、勝てる自信あるん？
すべては、これやけど・・・
836 ：Trader＠Live!：2011/08/13(土) 17:20:21.37 ID:IizGmNa0
是非、公認会計士／税理士を、パートナーに。
837 ：Trader＠Live!：2011/08/13(土) 17:30:32.36 ID:ODiGSU7P
>>835
んっ？オレに言ってる？
法人口座なんてとっくに作ってるよ。赤字だけどｗ
ダチから借金１０００万　クレカ借金３００万
現在ＦＸ口座残高６８０万
６２０万稼いでチャラ状態になる。
838 ：Trader＠Live!：2011/08/13(土) 18:58:39.16 ID:YHlQ+KSK
>>834

はぁ？？？
もしかして決算とかしたことないんじゃない？

まぁどうでもいいけど・・・
839 ：Trader＠Live!：2011/08/13(土) 19:04:40.31 ID:Higbyf6a
>>834
まぁいいんじゃね。青色は取り消しだろうけど。
840 ：Trader＠Live!：2011/08/13(土) 19:19:52.04 ID:xqskJH1S
>>834は釣りだろ
いくら週末とはいえキチガイぶりが凄すぎる
841 ：Trader＠Live!：2011/08/13(土) 20:54:37.24 ID:ONqo4TVB
勘定科目の一つにFX取引口座がいるね
842 ：Trader＠Live!：2011/08/13(土) 21:38:10.42 ID:t+wI6gRW
法人でやりたいけど、規制前でも、LCしたからなぁ～。
843 ：Trader＠Live!：2011/08/13(土) 22:22:54.89 ID:YHlQ+KSK
一つ、これから法人でやりたい人は、最低でも年間収益を１，０００万以上上げられる自信がないと意味無いよ。

１００万や２００万のネタでやってさ、月間５０万も儲けられないならぶっちゃけ費用の方がでていってしまう。

資金を幾らにするかは、月間で１００万程度、それを確実に利益として出せる資金で始めればいいさ。

個人なら負けました～、はいおわり～ですむけど、法人はそうはいかんのよ

会社作ったら、休眠にしたり潰したりするのにも金掛かるのよ。

自信ない人は辞めた方がいいよ？

またはＦＸ以外にもそれなりに事業収益を上げられるというネタがあるならまた別ね。
844 ：Trader＠Live!：2011/08/13(土) 22:38:20.36 ID:xqskJH1S
>>843
良いこと言うね。
税制は確実に個人の方が有利。
レバレッジ規制も25倍あれば十分稼げるはず。
それ以上のレバじゃなければ稼げないなんていってる奴は
所詮ムリだからFX自体やめたほうが良い。
845 ：Trader＠Live!：2011/08/13(土) 23:22:41.12 ID:YHlQ+KSK
>>844

そだね、実際俺なんかもレバは１－５倍だからね。
複数ポジションをもっても全体でも２５０枚程度だから１０倍にもなってない。

レバレッジ魅力なんてことで法人つくって、利益でないと偉い目にあうよ。
846 ：Trader＠Live!：2011/08/13(土) 23:28:09.23 ID:Higbyf6a
まぁ、法人化する理由は人それぞれだね。
847 ：Trader＠Live!：2011/08/13(土) 23:33:37.45 ID:saQOOid4
オーバーシュートしたときに強制ロスカットされるかどうかが大事。
848 ：Trader＠Live!：2011/08/13(土) 23:59:17.57 ID:YHlQ+KSK
オーバーシュートはそもそも判断ミスだと思うけどね。

欲に駆られて大きく張りすぎる、これが無ければ恐らくはまず失敗しない。

まぁここはポジショントークするスレじゃないからあまり突っ込んで話してもあれだけど

849 ：Trader＠Live!：2011/08/14(日) 01:03:23.64 ID:oHmLhA+6
>>838
どうでもいいとか書き込みながら気になってしょうがないみたいだな？
どうでもいいけど。
850 ：Trader＠Live!：2011/08/14(日) 08:29:38.16 ID:KjTYeL8Q
>>843
長々と既出乙
851 ：F.A.Hayek ◆jLfKLcPFHs ：2011/08/14(日) 08:38:08.22 ID:QTjJxFXz
一言、言っていいですか?何で海外業者でやらないの?
外国語が壁なだけなのにさ。
852 ：Trader＠Live!：2011/08/14(日) 10:10:00.18 ID:/3InAz42
>>851
預かり金に保障がないからだろ
853 ：Trader＠Live!：2011/08/14(日) 12:46:17.92 ID:KjTYeL8Q
>>851
総資産に対するＦＸ証拠金比率を減らしたいからさ～。
大口の約定がしっかりしてるからさ～。
854 ：Trader＠Live!：2011/08/14(日) 16:25:10.69 ID:Cywg8oYd
>>851
入金は１回程度ですむが、出金を頻繁に行う場合面倒だし、手数料が膨大に掛かる。

そもそもレバレッジ１００倍に拘る意味がわからん。
通常取引なら１０倍からせいぜい２０倍以下であり、現状の国内業者のレバレッジ１００倍以上を使う事は滅多に無い。

海外口座の有効性を問う上でレバレッジは意味が無い、となると何が良いのかわからん。

855 ：Trader＠Live!：2011/08/14(日) 18:42:49.02 ID:gHZVXad+
俺は釣られないぞ
856 ：F.A.Hayek ◆jLfKLcPFHs ：2011/08/14(日) 19:15:04.82 ID:+I5AP30s
>>852
最近はあまり聞かないけど、数年前まで国内のFX業者社長が
持ち逃げとか、倒産でカネが返ってこないとかよくあったよ。

もちろん保障されていると建前ではなってたけど
使いこみだから補償の対象外と前者はなったし、

後者は倒産が確定した時点で全額返ってくると
業者と保障業者は主張していたが、「返せ!!」と大騒ぎして
速攻で出金した奴以外、半額ほどしか返ってこなかったようだけど。
857 ：Trader＠Live!：2011/08/14(日) 19:21:25.34 ID:B/oOhGL8
>>856それって信託保全義務化前の話だろ
単に分別保管してるとか言ってただけの
俺も2000年からやってるから酷い業者多かったのは知ってるが
義務化後に信託保全制度が機能しなかった話しは知らないな
858 ：Trader＠Live!：2011/08/14(日) 19:29:05.69 ID:Cywg8oYd
>>856
そもそも論で、法人化する意味が有る人間にとって海外口座はリスクと経費増大のデメリットはあってもメリットは無い。
反面、法人化する意味がもともと無く、単純にレバレッジのみに固執してる人なら、海外口座も視野に入る。

ただそれだけ。
メリットとデメリットを良く調べ、その上で比較検討した後に個人の判断で取捨選択すれば良いだけ。

自分が海外口座が良いとおもっているからといって、他人にも同じメリットとなるとは限らない。
859 ：Trader＠Live!：2011/08/14(日) 19:31:10.75 ID:1vGxL49P
で、

要は法人設立にはいくらかかるの？
860 ：Trader＠Live!：2011/08/14(日) 19:37:25.92 ID:fw3WZ4Ex
>>859
スレ読んでないの？
それぐらいはググれば出てくるよ。
861 ：Trader＠Live!：2011/08/14(日) 19:39:02.73 ID:Cywg8oYd
>>859
１億もってりゃ余裕だよ(*^^)v

862 ： [―{}@{}@{}-] Trader＠Live!：2011/08/14(日) 21:33:35.07 ID:trKfhjli
みんな、法人は国内法人？
海外に法人を設立する人っていないの？
どうせなら税金のかからない国に法人を作るとかしないの？
863 ：Trader＠Live!：2011/08/14(日) 21:55:12.00 ID:Cywg8oYd
あのな・・・

海外に法人つくったら日本に居ても意味ないだろ？
そこまで大きくやるならもうＦＸonlyじゃなくて、ＨＦを作るぐらいの勢いにしないと・・・

あ、今日は日曜日か・・
864 ：Trader＠Live!：2011/08/14(日) 22:39:30.97 ID:esmnBey6
というか金あるなら日本脱出して移住したほうがいいと思うんだが
そこでFXでもなんでもやれ
865 ： [―{}@{}@{}-] Trader＠Live!：2011/08/14(日) 22:59:50.63 ID:trKfhjli
日本に居住しながら海外法人を設立するのって駄目なのか？

逆に日本に法人を置いたまま海外に移住するのってアリなのか？

海外に移住したくてもビザとかよく分からんし
866 ：Trader＠Live!：2011/08/15(月) 02:11:35.31 ID:MK9Xvccn
ステップ１、国内低レバ業者で勝つ
ステップ２、１の手法を携え海外ハイレバで勝負
ステップ３、２を元手に国内法人設立

こんな順序でおｋ
867 ：Trader＠Live!：2011/08/15(月) 09:17:34.63 ID:klH/WVZ9
>>866
20年位かかりそうだなｗ
868 ：Trader＠Live!：2011/08/15(月) 11:02:38.67 ID:ciQ81BK8
>>843
＞会社作ったら、休眠にしたり潰したりするのにも金掛かる

会社つぶしたけりゃ法人口座に金入れずほっときゃ勝手にそのうちその会社滅失するよ
15年ほったらかせば法務局から登録抹消される
わざわざ会社潰手続きする正直者っているのかね？ｗ
869 ：Trader＠Live!：2011/08/15(月) 11:13:19.57 ID:xdC+ddht
その間の税金請求どうなるんだよ
870 ：Trader＠Live!：2011/08/15(月) 12:45:24.92 ID:noXdQLw7
>>868法人には２年に１回役員の変更登記義務があるんだぞ（変更あっても無くても）
怠ると過料くるぞ（１００パーセントではないが結構な確立でくる）
俺は２回経験ある。
871 ：Trader＠Live!：2011/08/15(月) 13:03:06.16 ID:7TXZe4Zj
法人にしたい奴の二つに分かれるよな
１　レバ規制で身動き取れない下手糞貧乏人
２　儲けて税金何とかしたいなって勝ち組

1なら金使って法人作らず親兄弟の名前借りてNPO法人作れ
　ほぼ0円で出来るし法人税もいらないから、当然口座もつくれる

2なら金にもの言わせて作ればいい
　実際節税はある程度出来るけど思ったほどじゃない
　ただ離婚時の慰謝料や子供に資産相続の時はメリット大きい
872 ：Trader＠Live!：2011/08/15(月) 13:06:37.38 ID:OrxKj6iB
>>871
離婚時に関しては財産分与で株式も対象になるよ。
株式を嫁さんに渡すわけにはいかないから、その分
手持ちの現金などでやることになるから反ってやっかい
873 ：Trader＠Live!：2011/08/15(月) 13:26:26.75 ID:klH/WVZ9
>>870
それってまたお金かかるの？＞＜
874 ：Trader＠Live!：2011/08/15(月) 13:49:25.17 ID:noXdQLw7
>>873
100万円以下の過料だよ。
正確な算定基準は知らないが
資本金額とか役員人数とかでかわるっぽい
俺の場合はたしか16万くらいと8万くらいだった記憶・・・
875 ：Trader＠Live!：2011/08/15(月) 13:54:18.32 ID:xdC+ddht
合同会社なら役員の変更の必要ないぞ
876 ：Trader＠Live!：2011/08/15(月) 13:55:44.24 ID:noXdQLw7
>>873あ、登記代ねかかるよ。
司法書士にスポットで頼めば登記代込みで3～4万くらいだったかな
ウチは顧問税理士にお任せにしたので詳細な金額はゴメソ
877 ：Trader＠Live!：2011/08/15(月) 13:56:39.27 ID:noXdQLw7
>>875
ウチは全社、株式だったので他の法人はわからん
878 ：Trader＠Live!：2011/08/15(月) 14:02:17.14 ID:xdC+ddht
どちらにしろ15年間も均等法人税を支払うのバックれ続けられるとはおもえん
879 ：Trader＠Live!：2011/08/15(月) 14:10:19.35 ID:noXdQLw7
他の目的があるならともかく
FXに関しては法人設立のメリットは無いと断言できる
税制面では次年度からは個人でも相対業者による取引も分離課税になることだし
レバレッジに関しても25倍で稼げない人間が200倍とかなら
稼げるとはとても思えん
ましてや稼げば稼ぐほど個人の申告分離総税20％のほうが断然有利になる
880 ：Trader＠Live!：2011/08/15(月) 14:17:03.20 ID:OrxKj6iB
>>855
どっちも可能だよ。
日本居住＋海外法人だと条約締結国で現地に納税しないと
日本で税金取られるし、そうでなければ現地での納税コストが高いし
割あわない。
日本に法人おいていたら、日本で法人税取られるのがほとんど
だから意味ない。
海外脱出考えるなら自分も会社も海外で。海外だと法人作る意味が
ない国もあるけど。
881 ：Trader＠Live!：2011/08/15(月) 15:31:30.61 ID:icvNTCx7
な～んか法律の抜け穴を付こうとしてるのだろうけど、ほんと無策無能で思いつきで書いてる奴多いよな。

まるで菅といっしょや
882 ：Trader＠Live!：2011/08/15(月) 15:34:46.05 ID:klH/WVZ9
>>876
えええ　２年に一回そんなに取られるの？自分でできないかなぁ？
883 ：Trader＠Live!：2011/08/15(月) 15:35:51.78 ID:icvNTCx7
あほかと・・・
884 ：Trader＠Live!：2011/08/15(月) 15:48:07.73 ID:klH/WVZ9
あー良かった。自分社長で１０年任期だから１０年に一回でいいて法務局が言ってた。
大赤字なのに余計な出費は勘弁＞＜
でも会社作ったとき代行会社に任せたんだけどそんな相談した記憶ないな。
勝手に２年とかにされてたら。。ガクブル
885 ：Trader＠Live!：2011/08/15(月) 15:49:41.07 ID:OrxKj6iB
>>884
定款に書いてあるよ
886 ：Trader＠Live!：2011/08/15(月) 16:04:33.78 ID:klH/WVZ9
>>885
うん今見て確認した。ｗ
従業員やとったり役員複数いる立派な会社は２年おきなんだろうね。
オレには１００％無理。

でふと思ったんだけど事業を多角化してどうこうとか書いてる人って
ある意味慎重だと思うけどあまり稼げてないのかな？上手くなればＦＸに勝る収益
生み出すビジネスってあまりないように思うんだけど。。。
887 ：Trader＠Live!：2011/08/15(月) 16:09:42.86 ID:icvNTCx7
ＦＸは仕事ではあっても、純粋なビジネスではない。
自分の金を回して投機してるだけ、いわばギャンブル。
それだけで延々と１０年以上稼げる奴など、勝ち組１０％のうちのさらに何％になるのか？

おれは１年で５０００ほど稼いで、税金取られたりつかったりで結局のこってるのは半分以下。
近いうち多角的に様々な経営に乗り出して、安定的な稼動を求めるよ。

疲れたってのが本音。
888 ：Trader＠Live!：2011/08/15(月) 16:26:48.13 ID:klH/WVZ9
>>887
ＨＦもギャンブルって言うこと？
889 ：Trader＠Live!：2011/08/15(月) 16:28:49.56 ID:icvNTCx7
HFに入ったこと無いからわかんねｗ

投資ファンドの会社ってのは、顧客から金を集めて運用して、年利率１０％～２０％とかいう
高利回りで配当を出す会社だよな。
ＨＦってのはそことどう違うのか、あたしゃ知らん。

誰か詳しくよろしく。
890 ：Trader＠Live!：2011/08/15(月) 19:11:15.17 ID:e6+hxA6o
>>870
それは新会社法で改正になってるぞ、今は定款で定めれば任期は10年まで延ばせるし取締役も一人でいい。
891 ：Trader＠Live!：2011/08/15(月) 19:33:57.57 ID:noXdQLw7
>>890
スマゾ、そのとおりのようです。
随分とかわっちゃったんだね、あちこと勉強中。
892 ：Trader＠Live!：2011/08/16(火) 15:33:22.79 ID:21Ck9IM3
ＦＸ専業ですがＦＸの収支は「営業外損益」という科目で処理するのですか？
「為替損」「為替益」という科目もありますが。。。
893 ：Trader＠Live!：2011/08/16(火) 17:02:55.75 ID:rI1usTsI
>>892
売上高
894 ：Trader＠Live!：2011/08/16(火) 17:10:53.58 ID:Zn26JKtp
なんでもいい
895 ：Trader＠Live!：2011/08/16(火) 18:01:17.88 ID:21Ck9IM3
>>893
それだけはないでしょう。何も売ってないのだから。
896 ：Trader＠Live!：2011/08/16(火) 18:20:29.09 ID:DRO77UYc
主たる営業じゃないなら営業外損益でその先の名前なんてFX取引だろうがわかれば何でもいいだろ。
897 ：Trader＠Live!：2011/08/16(火) 18:32:20.14 ID:eNB7cusq
>>870
俺も一度来たことがあるけど過料7万円くらいだったかな
今は法改正で株式会社であっても役員3人＋監査役とか義務ではなくなって
2年に一度の更新省略できるようになったよ
今は10年に1度の更新で大丈夫
法務局で変更登記手続き必要だけどな
しないと今までどおり請求くるよ
898 ：Trader＠Live!：2011/08/16(火) 23:41:33.72 ID:UN9UwGA8
過去５年以内に自己破産し免責を受けた人は法人口座開設難しいですか？
用途は通販の入金用口座にしたいのですが…
借入出来ないのでそもそも銀行からの融資は考えていませんが、破産経験無くてもメガバンクは法人口座開設が難しいと知人に聞いたので…
スレチですいませんが、わかる方よろしくお願いします。
899 ：Trader＠Live!：2011/08/17(水) 00:10:51.14 ID:AgMsp5Ay
>>898
つGoogle
900 ：Trader＠Live!：2011/08/17(水) 01:58:02.81 ID:io4XxoBS
法人口座の開設を断られた業者ってありますか？
901 ：Trader＠Live!：2011/08/17(水) 02:09:30.76 ID:rFjOiW7F
>>898
自己破産しして法人の代表者になれたっけ？
たしか制限事項にひっかかるはず
おとなしく海外業者にしておきなさい
902 ：Trader＠Live!：2011/08/17(水) 02:11:12.23 ID:rFjOiW7F
>>887
法人の設立10年後の存続率は0.1％だ
903 ：Trader＠Live!：2011/08/17(水) 02:59:22.39 ID:vvbJAOQ9
>>898法はどうあれ約束を破って踏み倒した方は日陰でひっそり生きてください
904 ：Trader＠Live!：2011/08/17(水) 03:19:14.77 ID:3fMUb3Ym
主たる事業なら営業外損益でそうでなければ特別損益でしょ

税金額はどっちでも同じ
905 ：Trader＠Live!：2011/08/17(水) 11:18:53.46 ID:AgMsp5Ay
>>901

お前の知識かGoogleで見た情報が古すぎる
ちっとはまともな知識をつけろよ
906 ：Trader＠Live!：2011/08/17(水) 14:56:30.10 ID:9vMyRCsX
>904
＞主たる事業なら営業外損益

なんで主たるなのに営業”外”なんだ？
普通に営業利益だろ？
907 ：Trader＠Live!：2011/08/17(水) 15:42:12.42 ID:kRL1P6Am
定款にFXを載せてるなら営業利益だお
908 ：Trader＠Live!：2011/08/17(水) 16:30:27.08 ID:AgMsp5Ay
とりあえずさ、実際法人作ってFXやってる奴がモノ言って欲しいんだけどな。

如何にも知ってますといいたげに、疑問符とかつけたりググった知識だけで理論武装とかいらねーんだけど。

それ以外の奴、これから法人作りたい奴は質問だけにしたらいいんじゃねーか？

法人に憧れたり起業に憧れる気持ちもわかるが、いい加減みてて


あほくさ
909 ：Trader＠Live!：2011/08/17(水) 17:01:09.60 ID:ibOA7Q04
>>898法はどうあれ約束を破って踏み倒したカスは日陰でひっそり生きてください
910 ：Trader＠Live!：2011/08/17(水) 17:15:39.24 ID:Od4A4T73
>>900

マネパ。
911 ：Trader＠Live!：2011/08/17(水) 17:26:16.45 ID:AgMsp5Ay
>>909

サラ金関係者は黙って潰れていく自社を眺めてろ。
912 ：Trader＠Live!：2011/08/17(水) 17:53:45.34 ID:kRL1P6Am
>>898
自己破産しても法人は作れます。
通販って、ネット通販でしょうか？
だったら、メガバンクに拘らずにネットバンクで良いかと。
手数料等、ネットバンクの方が良いですよ。
プラスゆうちょ銀行を作れば事足ります。
913 ：Trader＠Live!：2011/08/17(水) 19:08:48.24 ID:WbPp8ZHB
ま、自己破産暦はずっとついてまわるからな。
誰もマトモには相手しないし、二度と浮かび上がれず底辺を這いずり回るだけ。
そりゃそうだよな自分が楽になりたいからって
簡単に約束保護にする奴を相手にする馬鹿はいない。

自己破産免責者とナマポは息する資格無いな。
914 ：Trader＠Live!：2011/08/17(水) 19:31:25.50 ID:AgMsp5Ay
>>913

サラ金や闇金だけよ、>>913 見たいな事言うの
>>913 は恐らくフリーの闇金業者かサラ金のリーマンなんでしょ

サラ金や闇金の利息なんて法外なんだからどんどん踏み倒せばいい
既に払ってしまった奴は10年以上さかのぼってでも利息を返してもらえるからね。
どんどん利息制限法とやらの名の下に返還請求掛けていけばいい。
自己破産する前に弁護士雇って請求かければ自己破産もしなくて済む人一杯いるからね。

金返せなくなる諸悪の原因はサラ金と闇金なんだからどんどん潰しちゃえばいい
915 ：Trader＠Live!：2011/08/17(水) 19:36:59.22 ID:ryFqKNPX
>>898です
>>912
ありがとうございます。
あれから自分でも調べて普通口座は可能で当座は無理という事でした。

厳しい意見もありますが、努力していきます。
916 ：Trader＠Live!：2011/08/17(水) 19:53:46.51 ID:3oQUtEa9
そっかなー悪徳業者はリスク覚悟でぼったくってんだからどうでもいいけど
ふみたおされたなかには善意で無利息で貸してるひとだっているはずだよ
>>913さんは正論だけど冷たすぎ>>914さんは自己破産で割りくうのは悪徳業者だけと思い込んでないかな
>>915さん頑張って立ち直ってね
成功したら個人で迷惑かけた人いたら是非お詫びに行ってほしい
かなり難しいけど大成功しちゃえば結果オーライで過去は帳消しってこともある
実際、信用情報大ブラックだった奴が現在じゃ同じブラックでも
ブラックカード持つまで大逆転した例もある
とにかく頑張って！
917 ：Trader＠Live!：2011/08/17(水) 23:32:46.32 ID:PEPKS4p9
>>913
>>自己破産免責者とナマポは息する資格無いな。
なんか、チョンが日本の悪口行ってるような捻れた性格に感じるw
918 ：Trader＠Live!：2011/08/18(木) 11:32:41.27 ID:1zKWP7hw
合同会社
なんか資本金少なくて審査落ちるかと思ってたけどあっさり通ったわ。
口座も開設無事完了。
とりあえず、２か月以内に税務署に設立申請にいけって言われたんだけど
他に何かしなきゃいけないことありますか？
919 ：Trader＠Live!：2011/08/18(木) 11:44:49.07 ID:+y8VCOro
社保付けるならその手続き。
920 ：Trader＠Live!：2011/08/18(木) 11:57:17.04 ID:1zKWP7hw
>>918
ありがとうございます。
>>892
為替益、為替損など純額で表示しとけば、科目名はなんでもいいはず。

あと質問なのですが、会社のあるべき口座残高と実際残高が違う場合
たとえば、あるべき残高＞実際残高の場合は、貸付金として利息（４％が相場と聞いた）
をとる処理をするそうですが、実際に皆さんそんな処理されてます？

921 ：Trader＠Live!：2011/08/18(木) 13:39:37.52 ID:ip1khs4a
>>920

そういう基礎的な質問がでるなら自分でやらんほうがいいとおもうのだが？
金を節約してというなら、きっちり本を買って来て熟読すればいいし、それでも足りないなら専門家を雇う事を奨める。

結局あれわからん、これわからん、これどうしよう、あれどうしようと掲示板やらで質問しまくりのクレクレ君になるのが落ちよ。

ちなみに役員（代表社員）から会社への短期貸付は金利とる必要ない。
922 ：Trader＠Live!：2011/08/18(木) 14:20:09.34 ID:1zKWP7hw
>>921
その逆だよ。
会社から役員への貸付。
923 ：Trader＠Live!：2011/08/18(木) 14:29:17.17 ID:eIyFpgoT
FXのみの法人の帳簿の付け方のサイトなり本なりありませんか。
いくら探しても見つかりません。
やはり大半の方は専門家にお願いしてるからなのですか。
924 ：Trader＠Live!：2011/08/18(木) 14:47:58.52 ID:+y8VCOro
>>923
営業外損益で処理するんだったらどの業種の本でもいいし、どの業種よりも単純。
全く特別な部分が無いんだから。
925 ：Trader＠Live!：2011/08/18(木) 14:54:18.84 ID:eIyFpgoT
>>924
決算も自分でできるものなのですか？
926 ：Trader＠Live!：2011/08/18(木) 15:51:46.36 ID:0kGHGOqW
オレ一人会社の代表（ＦＸ専門）だけど資本金ＦＸで無くして自分の小遣いから
会社に貸し付けてるよ。今のとこ３００万位。
当然利息取るよ　３０％位。これも経費になるしな。
927 ：Trader＠Live!：2011/08/18(木) 18:36:14.02 ID:ip1khs4a
>>922

そのケースは知らん。
928 ：Trader＠Live!：2011/08/18(木) 19:29:14.86 ID:EjpOaNyJ
>>927
役員→会社：金利無しOK
会社→役員：金利無しNG

でいい
929 ：Trader＠Live!：2011/08/18(木) 19:53:20.94 ID:H+ZXPS4a
そろそろレバ規制の25倍が辛くなってきたから、法人口座作るか。

法人口座のレバ調べたら50倍～400倍まで色々あるけど、どこの証券会社お勧め？
930 ：Trader＠Live!：2011/08/18(木) 21:33:17.87 ID:0kGHGOqW
>>928
利息1万％とかにすれば利益出てもガンガン支払い利息で計上して
税金０にできるな。Ｗ
931 ：Trader＠Live!：2011/08/18(木) 21:50:36.47 ID:4Tme9dpi
>>930
そしたら役員に雑所得で課税されるから一緒だよｗ
932 ：Trader＠Live!：2011/08/18(木) 22:08:48.34 ID:ip1khs4a
>>931
雑所得だと所得税対象外になるから、税率高かったような覚えがあるな。
933 ：Trader＠Live!：2011/08/18(木) 22:46:58.63 ID:EMLlnsN+
雑所得が所得税対象外なら、何の税金で払うんだよｗ
934 ：Trader＠Live!：2011/08/19(金) 00:54:42.85 ID:xoJ5bGHG
>>931
まぁそうだけど利息年間１００万程度にしておいて当然役員報酬は０で
結構お得！ぷぷっ
役員個人は税金０　会社は経費　頭は使わないとね！
935 ：Trader＠Live!：2011/08/19(金) 00:56:22.41 ID:SBK1Z/37
利息は誰の収入として計上するつもりなんだ
936 ：Trader＠Live!：2011/08/19(金) 02:16:15.11 ID:1njAZHLu
そういうのは設立後数年経った時の税務調査で問題になりそうだな
937 ：Trader＠Live!：2011/08/21(日) 18:02:00.28 ID:sbdbViRy
みんなのfxごときに口座断られた
938 ：Trader＠Live!：2011/08/21(日) 20:02:48.20 ID:j8pnWJJ5
>>937
法人口座？

合同会社？
939 ：Trader＠Live!：2011/08/22(月) 02:14:07.81 ID:PSJyHW/F
いずれ法人の方にもレバ規制かかりそうな予感、
余計な事はすぐやるから
940 ： [―{}@{}@{}-] Trader＠Live!：2011/08/22(月) 05:27:38.91 ID:zvdxEV9U
450 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2011/08/21(日) 21:15:16.79 ID:P6kAaKCB [1/2]
ぶっちゃけFXの利益(雑所得)を合法的に税金極小にする方法はなんぼでもある
ちょっと税金勉強しれ


460 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2011/08/22(月) 00:47:22.45 ID:8lF0aQh3
>>450
むしろ雑所得は一番節税し辛いハズだけど…


461 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2011/08/22(月) 04:44:24.31 ID:1MsEDqdH
>>460
例えば海外法人のFXの利益で米国の投資用不動産を買う。これだけで税金繰越&超減税可能。
海外税制との組み合わせは抜け道たくさん
941 ：Trader＠Live!：2011/08/22(月) 18:08:29.39 ID:VxIQw8/7
>>938
合同会社資本金10万
外為ジャパンはできた。
みんＦ何故かダメだった
傷ついた
942 ：Trader＠Live!：2011/08/22(月) 19:12:44.19 ID:odJYuxRd
履歴証明書６００円程度が無駄になるのが痛い
943 ：Trader＠Live!：2011/08/22(月) 19:12:47.78 ID:YapviboE
資本金10万とかギャグだろ
944 ：Trader＠Live!：2011/08/22(月) 19:15:40.23 ID:odJYuxRd
具体的に言うと資本金は会社畳むまで引き出せなくなるから資本金はできるだけ低く開設したほうがいい
945 ：Trader＠Live!：2011/08/22(月) 20:34:44.98 ID:s9nmrV+I
嘘乙。会社ってのは資本金を本に運営するんだよ。あほか
946 ：Trader＠Live!：2011/08/22(月) 20:52:24.81 ID:Ov32E7QR
資本金1000円で会社も口座も作ってやってる私がいますよ・・・
947 ：Trader＠Live!：2011/08/22(月) 21:00:45.36 ID:HsNS73LD
>944
コイツをはじめとして、あふぉばかりだな　今日も
948 ：Trader＠Live!：2011/08/22(月) 21:16:01.36 ID:jF6LkFgb
引き出せないというのは個人資産でという意味だろ
実際会社つくってないやつは945や947のような反応になる
949 ：Trader＠Live!：2011/08/22(月) 21:23:21.20 ID:aQzJE/Bu
給料出せばいいんじゃないの？間違ってる？
950 ：Trader＠Live!：2011/08/22(月) 21:43:28.74 ID:jF6LkFgb
税金を取られるだろ
951 ：Trader＠Live!：2011/08/22(月) 23:14:19.78 ID:ishyVqEJ
法人設立申請後にGOサイン出すからそれ以後に法人口座に資本金入れてくれって司法書士に言われた
100万ぶっこんだがその後はどうつかってもいいよと司法書士に言われた
952 ： [―{}@{}@{}-] Trader＠Live!：2011/08/23(火) 04:07:03.33 ID:VZhllet+
貸付でいいよ
953 ：Trader＠Live!：2011/08/23(火) 04:50:48.31 ID:ktvzcU5G
会社から役員への貸付は公定歩合+4％だっけ？金利払わなくても給料天引きすればいいのかな？
まあ、資本金引き出すような事態にはなりたくないが。
954 ：Trader＠Live!：2011/08/23(火) 09:25:29.86 ID:+6lKpNVy
>>951
おれも１００万入れてあったが即効で全部ＦＸで溶かした。ｗｗｗ
955 ：Trader＠Live!：2011/08/23(火) 09:44:41.90 ID:2/hTEx9R
>>954どんどん増資すれ
956 ：Trader＠Live!：2011/08/23(火) 11:48:02.31 ID:+6lKpNVy
>>955
増資はしないよ　手続きとか面倒そう。
今は社長借入金の名目で会社に貸し付けてる。いずれ稼いで資本金回復を目指す。
957 ：Trader＠Live!：2011/08/23(火) 11:52:43.24 ID:esSjvVMS
>>956

増資のたびに登記書き換えだからな、つまり会社設立時と同じ費用が掛かる。

増資をする意味を履き違えている馬鹿がいるみたいだが、アホかと小一時間

資本金なんて対外的な事を考えなければ１，０００円でも１００万でも価値は同じ。

会社の金が底を付く＝資本金分使い切ったら、全て役員短期借入金処理して社長がどんどんつぎ込めばよいだけ。

しかしそれ以前に即効溶かしたって・・・・才能ないんじゃないか？
958 ：Trader＠Live!：2011/08/23(火) 12:12:15.46 ID:2/hTEx9R
なんだよこここは自社株を引き受けてくれる第三者もいないカスばかりかい
俺は対外信用大事だから自社を債務超過なんて一時もしたくないね
ま、どれだけ人に信用され愛されてるかの違いだろうな

匿名掲示板ﾀﾞｶﾗっていきなり馬鹿とかアホとか言っちゃえるような
立派なお方には一生理解できないだろうがね
959 ：Trader＠Live!：2011/08/23(火) 12:29:55.79 ID:HH/LU162
>>958
カスとか言っちゃう立派なお方に一応言っておくけど
ここ市況2だからね
FXを法人口座でやろうってスレだからね
第三者を巻き込んじゃだめでしょ

>>956
危険な香りがします
960 ：Trader＠Live!：2011/08/23(火) 12:41:54.15 ID:gpUHPHSE
>>958それは、まともな事業会社の話しだろ？
ここはレバ規制逃れる為に法人設立しようってスレだぜ
そんな会社に第三者に出資させたら、よく新聞賑わす投資詐欺だろ
961 ：Trader＠Live!：2011/08/23(火) 13:34:56.56 ID:3ginp5S0
税金とか経費のまとめは？
962 ：Trader＠Live!：2011/08/23(火) 13:48:45.99 ID:AfhIF52S
愛されモテ社長ｗｗｗ

他人様のやり方にごちゃごちゃ抜かしてんじゃねーよ
箱はともかく勝った奴が一番偉いんだよ
963 ：Trader＠Live!：2011/08/23(火) 14:49:23.34 ID:esSjvVMS
普通の会社で資金１，０００万から始めて社長の給与を含めて利益２０００万たたき出す為には～

業種にも寄るだろうが、年商２億程度か？

ＦＸ専業会社なら年商２，５００万程度をたたき出せば税引き後利益は２０００万程度かそれ以上になるな。

１，０００万の資金で年間収益３０００万程度は結構きついけどな～・・・
もっとも年商２億たたき出す会社をつくるのもかなりきついワナ

要は普通の会社もＦＸ専業会社もどっちもリスクはかなり高いし、失敗する可能性の方が高いのは同じって事だな、それを理解せずに会社始めちゃうと偉い事になる。

法人経営考える前に、まずはのんびり専業か兼業でいいんじゃねーかな～
資金を２０００～３０００万程度にして、月商２００万とか出せるようになってからでいいんじゃね？


964 ：Trader＠Live!：2011/08/23(火) 17:59:05.59 ID:+6lKpNVy
>>963
手遅れです。テヘ
965 ：Trader＠Live!：2011/08/23(火) 23:39:16.42 ID:pKY49WyL
ハイレバ口座がほしければ海外業者でいいじゃないか
税金なんざゴニョゴニョしてさ
クルマや家や目立って残るものを買わなきゃばれないって
966 ：Trader＠Live!：2011/08/24(水) 23:41:26.21 ID:nRz5tqGD
>>965
いやいや、バレル時はばれるで。
ただマルザの多くは大口脱税に人員を投入してるケースが多いので
小口や小者は割と抜け目になりやすいだけや、運が悪けりゃけっこうな追徴で逝かれる。

ま、FXで儲けてもあんまり派手にならんことは確かに必要やわ
967 ：Trader＠Live!：2011/08/25(木) 00:41:11.09 ID:owo/MJhh
うん、脱税だけはやめといた方がいい
リスクがでかすぎて割に合わない
968 ：Trader＠Live!：2011/08/25(木) 02:49:48.54 ID:nsyyCZWM
儲からないのが一番のリスクだろう
リスクの順番が違うだろう
969 ：Trader＠Live!：2011/08/25(木) 11:22:02.18 ID:NYdfMNZd
ＦＸでもうけが出た分は資本金に振り替えするの？それとも
単なる余剰金としておいていいの？
資本金に振り替え＝資本金ＵＰ＝手続き必要＝余計な金発生なんだよね？
970 ：Trader＠Live!：2011/08/25(木) 11:33:59.92 ID:VuEvTV5n
>>969
資本金の額が増減するのは、増資or減資する時。
儲けがでた時は、口座残高が増えるだけ。
971 ：Trader＠Live!：2011/08/25(木) 13:05:48.34 ID:Kl/XV+jg
貸借対照表の資本の部に可処分利益として記載すんじゃないの
マイナスのときはマイナスで
資産額がマイナスになっても存続できるのかな

972 ：Trader＠Live!：2011/08/25(木) 14:49:37.81 ID:NYdfMNZd
>>970
>>971
ありがとー
「可処分利益」というのを初めて聞きました。税理士使わないから大変だぁ。

>>971資産額マイナスって債務超過って事だよね？でも存続は自由なんじゃない？
オレも一人会社ＦＸ専門だけど資本金なくして自分で貸し付けてる。
まだ１０００万あるから頑張って貸し付けて負けを回収する。
利息は会社から取らないよ。帳簿に付けるのも面倒だし会社の金＝オレの金だから
無意味。ｗ
973 ：Trader＠Live!：2011/08/25(木) 22:06:30.95 ID:FahKewwu
>>972
上のほうでも議論されてたけど、
ここの書き込みはちゃんとぐぐって確認したほうがいいよ。
今は貸借対照表に資本の部なんてないし、
可処分利益じゃなくて、繰越利益剰余金なんだよね。
税理士使わないなら簿記２級くらいは理解して、
決算書の書き方も勉強したほうがいいよ。
今後もどんどん改正されてくから、それにも対応できるようにしておかねいとね。
調査入ったときに知らなかったでは許してくれないからね。
>>972の書き込みを読む限り、資産と純資産の区別もついてないんじゃないかと思うわ。
974 ：Trader＠Live!：2011/08/26(金) 16:02:53.99 ID:REkLR9sv
975 ：宇和島太郎：2011/08/26(金) 17:41:46.74 ID:sNdnieR+
法人急がなくてよかったです

まず海外経験積んでます

維持率余力あるんで気楽ですメンタル的にも

ちなみにレバ１０００倍の業者でしてます維持率７００㌫平均で
976 ：Trader＠Live!：2011/08/27(土) 11:52:07.44 ID:BhTNxKcB
確かにここレベル低いなｗ
ほとんどのやつがFXで負けるって理由が分かったよ
977 ：Trader＠Live!：2011/08/27(土) 14:06:43.16 ID:nwJUEiVI
高卒ドリームをかなえるのが市況２ですから・・・・
978 ：Trader＠Live!：2011/08/27(土) 17:51:56.41 ID:6uyojxXz
635 Trader＠Live! sage 2011/08/26(金) 22:32:17.82 ID:OmtQuCf+
ハイレバ恐るべし　３時間で８割（４００万）損失

一旦、退場します

はぁぁ法人口座　やんなけりゃよかったよ
979 ：Trader＠Live!：2011/08/27(土) 23:11:06.57 ID:sYOgVWGB
>>977
高卒ドリームすでに叶えてるものですｗ
益を守ろうとシフトして法人化、証券会社、海外銀行に分散させたのだが
各界連日信託と税理士勧誘がうるさくてしょうがないですｗ
980 ：Trader＠Live!：2011/08/28(日) 19:49:49.93 ID:c3SzMSr2
>>978

個人口座で海外で１０００倍でするほうが気楽ですよ法人より
981 ：Trader＠Live!：2011/08/28(日) 21:01:07.78 ID:gSaVmh3f
個人は社会的信用無いからな
982 ：Trader＠Live!：2011/08/29(月) 04:20:56.82 ID:/ZRNRZfr
なんか、part1の頃から同じような話題をくり返してないかい？
もう次スレ要りません。
983 ：Trader＠Live!：2011/08/29(月) 04:37:09.66 ID:H9gQGPEK
Traderはディールのみに集中するべき。
会社の体裁は面倒で、そんな無駄な要素にリソース・時間を取られたくない

◎海外主要会社分散≪≫高格付け海外銀行　出金月2回←チェックも兼ねて

上記だけで要件は済むのに、ばかみたい
984 ：Trader＠Live!：2011/08/29(月) 19:55:07.89 ID:tE9tQCQG
次スレは？
次スレは？
次スレは？
次スレは？
次スレは？
985 ：Trader＠Live!：2011/08/30(火) 14:25:01.75 ID:B+FGGAWp
デメリットってないだろう。

ただ、法人にして定款に書いてなければ経常外収支になるの？
986 ：Trader＠Live!：2011/08/30(火) 16:15:04.68 ID:pW23VT9h
法人設立届出書ださなければ
税金払わなくていいの?
987 ：Trader＠Live!：2011/08/30(火) 17:47:20.31 ID:Evmt/nFc
2chの住人程度で法人とか無理
根本的にレベルが遥かに下過ぎ
988 ：Trader＠Live!：2011/08/30(火) 17:48:07.58 ID:OBZNLKZX
>>987
自己紹介乙です
989 ：Trader＠Live!：2011/08/30(火) 20:28:46.48 ID:lgeE2X2D
>>987
君の程度がわかるレスだね。
990 ：Trader＠Live!：2011/08/30(火) 21:27:25.77 ID:RuuNL0CL
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991 ：Trader＠Live!：2011/08/30(火) 21:38:55.49 ID:P8q8r8Cb
>>986
届け出　出さんでも　課税は来るんじゃないか　?

税金払わんでも済むんゃったら、皆　税務署・都税事務所　届出は無視するやろ
ま、無届で　数年やってみたらわかる
992 ：Trader＠Live!：2011/08/31(水) 01:32:26.48 ID:Rl3lDCcS
法人口座を作ろう Part3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1314721894/
993 ：Trader＠Live!：2011/08/31(水) 03:16:41.97 ID:efj+raPh
短期ビザの外国人を社長にすればいい
994 ：Trader＠Live!：2011/08/31(水) 05:10:55.47 ID:UY/u5wx7
法人口座の記帳代行!!!
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995 ：Trader＠Live!：2011/08/31(水) 09:37:27.03 ID:Rl3lDCcS
埋め
996 ：Trader＠Live!：2011/08/31(水) 09:41:32.01 ID:Rl3lDCcS
梅
997 ：Trader＠Live!：2011/08/31(水) 09:56:47.29 ID:Rl3lDCcS
うめ
998 ：Trader＠Live!：2011/08/31(水) 10:51:33.91 ID:sFzxxwSB
>>994
嘘乙
999 ：【三村拓】：2011/08/31(水) 10:53:32.10 ID:s3zyNMdj
999-
1000 ：【三村拓】：2011/08/31(水) 10:53:58.71 ID:s3zyNMdj
1000-
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