くりっく365について34【金融取】

◆くりっく365
http://www.click365.jp/
◆くりっく365　※携帯
http://click365.mjmk.jp/
◆為替証拠金取引参加者一覧(五十音順)
http://www.click365.jp/members/list.shtml
◆税法上のメリット
http://www.click365.jp/point/taxation.shtml
◆テレビＣＭ
http://www.click365.jp/publication/img/15sechatta.wmv
◆証拠金基準額　毎週見直し
http://www.click365.jp/fx/fxmargin.shtml
◆(株)東京金融取引所
http://www.tfx.co.jp/


◆前スレ
くりっく365について33【金融取】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1290666838/l50

いちもつぽにて

日本経済大成長

プレオープン時間が早まったおかげで死んだ。
つうか、いちいち時間切替てんなよクソメリケンが。
愚痴です。

リンクに株も追加しようぜ。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stock/1286654373/l50

岡三使ってるんだけど、建玉から全決済しようとしてるのに
注文が存在してるって言われて決済できない（注文はない）のはどうにかならんのかね。
ストリーミングは使い物にならんし、新規でOCOとか入れるのは急いでる時には怖いんだが。

>>6
全注文取消してみたら？

>>7
ああ、それはやってみなかった。
新たに注文を入れれば決済できるので、それで済ませちゃった。
ボラ大きいと大損する恐れがあるけそね……。

週頭に全部、出金した。

起きてる同志、いるかい？
相場が荒れてるのに、俺らだけメンテナンス長くて取引できないんだぜ。

と思ったら動いてるじゃん！
夏時間なんて知らなかったーこえーよ

メンテなかったら注水のバイトに行かなければならなかった。

米国ニューヨーク州サマータイム適用期間は3月第2日曜日〜

チャートの大事なとこ欠けてるｗ

昨晩さして寝たドル円77Lささってないorz

安値76.34になってる
ということは少なくとも67pips以上離れたってことか？

bid76.35 ask77.14ですな

ポン円スプ107

みなさん生きてますか？

ポジションを取る
↓
ストリーミング注文失効
↓
ほったらかす
↓
大暴落で強制LC,下手すれば追証も

みずほのキャッシュバック入金されてないんだけど…
1月に取引したから、２月末に総合口座に入るはずだが？同じ境遇の人いたら教えて。ちゃんと総合口座経由で20万入金したよ。

くりっく365 2011/03/17 7:00
USD/JPY　BID 76.35　ASK 77.14　スプ79
EUR/JPY　BID 106.77　ASK 107.52　スプ75
GBP/JPY　BID 122.31　ASK 123.38　スプ107
AUD/JPY　BID 74.16　ASK 75.01　スプ85

大証FX 2011/03/17 7:00
USD/JPY　MMBID 76.95　MMASK 77.19　MMスプ24
EUR/JPY　MMBID 107.40　MMASK 107.61　MMスプ21
GBP/JPY　MMBID 123.25　MMASK 123.56　MMスプ31
AUD/JPY　MMBID 74.87　MMASK 75.01　MMスプ14

すいません、教えて下さい。
当日というか、今日のスワップポイントを見るにはどうすればいいのですか？
前日以前の見方はわかるのですが

メンテナンス時間は今後の課題だな。
今回の様な事はもうたくさん

スワポがいくらになるのかは取引時間終了後に計算するんだから、
終了する前に見ることなんてできないよ

>>24
有り難う御座いました。

365の人は木曜他より得だったんじゃね？

みんなはどうだった？

>>26
メンテ時間中に維持率割り込み
プレオープン中はガクブルものだった。なんとかリバってロスカ判定されずに済んだよ
メンテ時間GJ!!

>>26
Sポジ持ってて、取引復活した時には0.5円くらい戻してたよ。
なので、ちょっと損した。

3/18のＣＡＤ−ＪＰＹ終値
くりっく365とひまわりＦＸで１．７８円も差がある。
すげー！

どっちが異常値？

＞30
インターバンクの値見れるないので不明です。
どなたか、ご存知ありませんか？

詳しく言うと
（時刻は日本標準時）
[くりっく]5：00大引　1CAD=81.80　清算値1CAD=81.92
[Ｈまわり]5：50大引　1CAD=80.02
よく見ると時刻が大分違いました。

チャートからは大体、1CAD=
[Ｈまわり]5:00 ASK 81.92-94 BID 81.85-87
6:00 ASK 81.92 BID 81.85
でも終値80.02と変なことになってますしね。
時間足チャートにも80.02なんてないようですし。
単なる処理上のミスか、実際に取引等が行われたのか
よくわかりません。

対外純債権世界一

21の人の書き込みを見て、ポン円の122.8Lがささらなかった理由がやっと
わかった。ついでに米ドル円で取った77.14Lが最安お買い得レートだった
こともわかった。

週末は損しても文句言うな文書の確認作業か

東京が放射能でダメになっても
各証券会社のHPやサーバー大丈夫だろうか ?
我々の証拠金踏み倒されたり無かった事になったりしないだろうか ?

100％万全は無い
出金して札束持って西へ逃げなさい

兼業で合わせて年間９００万以上稼いでる人（税率４３％）って
やはり税率の低いくりっく365を利用してるんでしょうか？
でもスプが広いしMT4使えるような海外の証券会社は対応して無いし
不満とか無いんでしょうか？
税率３０％の人で取引回数多い人は使わないと思いますけど。

税率よりもECNっていう理由で使ってる奴もいるけどな

>>38
使ってるよ

>>38
デイ〜スイングで稼げるようになったから相対から引っ越しました。

くりっくは手数料があるから、スキャだと微妙かもね。
税制変わるうわさもあるしねぇ。

税金もねえ
例えば900万を境に税率が変わるとして
950万の稼ぎなら
900万までは30％
残り50万に対して43％で計算した合算だからね

給与所得なんかも各種控除で
課税対象になるのは半分くらいなわけだしさ

現実的にはくりっくのメリットが大きい人ってのは
給料が高いかトレード収益が高いか
選ばれた人間だよな

儲けは予測付かないが
手数料は確実に取られるし
相対が低コストで使い易ければ相対でいいんじゃないかね

相対の税率が２０％になるという話はなくなったのか？

>>42
取引所は損失繰越や損益通算ってメリットもあるでよ

>>43
多分、今年の法案可決はもう無理だな。再来年の一月だろうね。相対業者は今年の8月以降、ジリ貧だろうね。

国民の最大不幸を求めるのが民主党

政治家と公務員の最大幸福を求めるのが民主党

電気料気値上げします、消費増税します。そのお金で公務員の天下り施設を
作るというのが真の民主党のマニフェスト

くりっく365は特定口座はあるのですか？

ない

とはいうものの、ネットを見ると勘違いしてる書き込みが多いよな
しかもそういうのが検索の上位に来てたりしてる

決定版　2010年3月期当期営業利益ランキング　（総合順位）

--------上位ライン---------

1位　外為オンライン　135億8700万円
2位　SBI証券　124億5400万円
3位　松井証券　113億8500万円
4位　クリック証券　72億1100万円
5位　楽天証券　61億2400万円
6位　外為どっとコム　53億2000万円
7位　カブドットコム証券　49億3300万円
8位　マネックスグループ　44億6100万円
9位　EMCOM証券　20億5480万円
10位　マネーパートナーズ　17億4900万円

--------中堅ライン---------

11位　ヒロセ通商　4億9782万円
12位　FXオンラインジャパン　4億4000万円
13位　セントラル短資FX　2億1254万円
14位　インヴァスト証券　1億4500万円

--------下位ライン---------

15位　FXプライム　8900万円
16位　上田ハーロー　8133万円

--------やばいライン---------

17位　FXCM　-1億6544万円
18位　Ｍ2Ｊ　-1億9900万円
19位　ひまわり証券　-3億3300万円 ←3/17 多額の損失が発生して証券業廃業 NEW!!

--------激ヤバライン---------

20位　トレイダーズ証券　-6億9170万円
21位　エース交易　-7億9600万円
22位　岡三オンライン証券　-13億5549万円 　←3/25 不足金が18億発生 NEW!!
23位　小林洋行　-19億9500万円 ←FX廃業して事業譲渡 NEW!!

手元でまとめてて思ったんだけど、半年前とくらべて料金体系が色々変わっていたりする業者も多いんだね。

>>50
貼って欲しい。

みずほ証券様

一万円のキャッシュバックありがとうございました。

そして、さようなら。またキャンペーンがあるときには、よろしくお願いします。

>>51
業者名　　　　　　　　　　　片道　　　日計り　　　日計り往復合計　　　別料金体系
岡三オンライン証券　　　　　　73　　　×　　　146　　　有
トレイダーズ証券　　　　　　　98　　　×　　　196　　　
大和証券　　　　　　　　　　 100　　　×　　　200　　　
光陽ファイナンシャルトレード 105　　　52　　　157　　　有
コスモ証券　　　　　　　　　 105　　　52　　　157　　　有
株式会社小林洋行　　　　　　 105　　　×　　　210　　　有
住信SBIネット銀行　　　　　　148　　　×　　　296　　　
野村ジョイ　　　　　　　　　 150　　　×　　　300　　　
サイバーエージェントFX　　　 150　　　×　　　300　　　有
クリック証券　　　　　　　　 150　　　×　　　300　　　
FXトレーディングシステムズ　 150　　　×　　　300　　　有
みずほ証券　　　　　　　　　 150　　　×　　　300　　　
スター為替証券　　　　　　　 157　　　78　　　235　　　有
外為どっとコム　　　　　　　 157　　　×　　　314　　　
岡安商事株式会社　　　　　　 189　　　94　　　283　　　有
楽天銀行　　　　　　　　　　 189　　　×　　　378　　　
インヴァスト証券　　　　　　 210　　　105　　　315　　　有
エース交易株式会社　　　　　 210　　　105　　　315　　　有
カネツFX　　　　　　　　　　 210　　　×　　　420　　　有
ひろぎんウツミ屋証券　　　　 210　　　×　　　420　　　
三田証券　　　　　　　　　　 210　　　×　　　420　　　有
リテラ・クレア証券　　　　　 210　　　×　　　420　　　
豊商事株式会社　　　　　　　1050　　　0　　　1050　　　有

キャンペーンを含めないベーシック手数料。
別料金体系ってのはボリュームディスカウントとか電話取引とかそういうの。

間違いがあったらごめんなさい。

見づらい！
小さなwiki作ってこっそりまとめてるんで(たぶん閲覧者は自分だけ)
時期を見て適当にまた載せます。

三田の日計り優遇コースは日計り最安で往復105、但し日を跨ぐと1050
インヴァストは今月いっぱいで日計り半額をやめる
外為どっとコムはサービス開始を当分の間延期

震災の影響で店頭デリバティブの分離課税化どころではなくなってしまったので
今後もキャンペーンを含め、くりっく各社の取引コストを注視していきたい

>>53
うぉー良いですね！
ありがとです

https://www.click-sec.com/corp/news/press/20110331-01/
クリック証券
くりっく365取引専用ツール『はっちゅう君365』をリリース

クリック証券は、平成23年2月25日付プレスリリース「くりっく365専用取引ツールを3ヶ月連続リリース」でお知らせしました通り、
平成23年4月2日（土）より、「くりっく365」専用取引ツール『はっちゅう君365』を無料で提供開始いたします。

＜PCリッチクライアント型ツール『はっちゅう君365』＞
『はっちゅう君365』は、レート一覧や余力確認等の必要なウィンドウを自由に選んで配置でき、
シンプルな操作で売買注文を行うことに特化した、リッチクライアント型の「くりっく365」専用取引ツールです。
保有ポジションや損益状態をリアルタイムに把握でき、刻々と変化する相場状況に合わせて迅速な売買が可能です。

■利用料
無料

■特長
−人気のスピード注文を搭載−
1 クリックで新規・決済・ドテン・同一銘柄の全決済注文を発注できる人気のスピード注文を搭載しています。

ダイワのくりっく365って証券口座に入金してから振替されるようだけど、銀行からくりっく365へ入金が反映されるのは即時なんでしょうか。

>>58
クイック入金（名前忘れた）なら即時

>>49
２０１１年度は、ガラッと変わってると思う

【処分】スター為替証に対し過怠金100万円の賦課処分＝金先協会
http://www.ffaj.or.jp/userfiles/file/pdf/syobun-kaiin/ffaj-kaiin_syobun20110330(1).pdf

決定版　2010年3月期当期営業利益ランキング　（総合順位）

--------上位ライン---------

1位　外為オンライン　135億8700万円
2位　SBI証券　124億5400万円
3位　松井証券　113億8500万円
4位　クリック証券　72億1100万円
5位　楽天証券　61億2400万円
6位　外為どっとコム　53億2000万円
7位　カブドットコム証券　49億3300万円
8位　マネックスグループ　44億6100万円
9位　EMCOM証券　20億5480万円
10位　マネーパートナーズ　17億4900万円

--------中堅ライン---------

11位　ヒロセ通商　4億9782万円
12位　FXオンラインジャパン　4億4000万円
13位　セントラル短資FX　2億1254万円
14位　インヴァスト証券　1億4500万円

--------下位ライン---------

15位　FXプライム　8900万円
16位　上田ハーロー　8133万円

--------やばいライン---------

17位　FXCM　-1億6544万円
18位　Ｍ2Ｊ　-1億9900万円
19位　ひまわり証券　-3億3300万円 ←3/17 証券業廃業、3/30 不足金80億円発生が発覚 NEW!!

--------激ヤバライン---------

20位　トレイダーズ証券　-6億9170万円 ←3/31 不足金11億円発生 NEW!
21位　エース交易　-7億9600万円
22位　岡三オンライン証券　-13億5549万円 　←3/25 不足金が18億発生 NEW!!
23位　小林洋行　-19億9500万円 ←FX廃業して事業譲渡 NEW!!

>>61
どういう意味か、誰か教えて？

LCせずに放置したってこと
客がいっぱいいる業者だったら狩りまくるけど
客を失いたくなかったのかな？
スターはくりっくなのにポイントで食糧与えたり客引き止めに必死だよね

スターの親会社は商品先物会社
http://www.star-ir.co.jp/company/outline.html

>>63

81円で買う⇒80円になって追証になる⇒81円に戻る

この場合入金しない客は強制決済しないといけないんだけど、維持率が戻ったんで
強制決済しなかったってこと。

客にとっちゃおいしい話なんだけどな、法令違反になるらしい。

日銀が悪い。スターは偉い。

>>66
サンクス。

でも、81円に戻ればいいけど、79円になった場合は、さらに強制ロスカットとかになるんだね。

このルールはくりっくだけ？

>>68
くりっくに限らず相対でも法令による最低限のルールと
さらに厳しい設定の業者ごとのLCルールがあるけど
その業者のルールは絶対守らないといけない
相対は客のLC分をそのまま呑めるからおいしいけど
くりっくだと客を失うだけだからLCしなかったのでは？

法令違反ってことは、そのうち金融庁の処分もあるってこと？

先物系は昔から苦情だらけで何かと金融庁から白い目で見られてるから
業界団体の自主規制で処分しておいて
金融庁からの処分は避ける算段のようなｷｶﾞｽ

>>71
金融庁の処分って、業務改善命令とか？

岡三でお知らせにはトルコリラ/円の約定受付開始とか出てるけど、取引注文の通貨ペアに入ってないよね？

クリック証券、キャンペーン明けの通常手数料52円か
デイトレ最安の三田と日跨ぎ最安の岡三をごぼう抜き
なかなかやるな

後はアンドロイドに対応してくれればなぁ。。。

後ツールをもっと使いやすくしてほしい
注文の期限が当日と週末だっけってのがなぁ
月曜日にストップ入れなおすの忘れると大変なことになりそうだし

岡三のスマホ割りがいいじゃん
キャンペーン中だけだけど。割と使いやすいし。

「くりっく365」取引手数料の引き下げ
https://www.click-sec.com/corp/news/press/20110404-02/

やるじゃん
つまり、お前らの手数料分が俺に入ってくるってことだよな

GMOクリック証券
「くりっく365」取引手数料の引き下げに関するお知らせ
https://www.click-sec.com/corp/news/press/20110404-02/
GMOインターネットグループのGMOクリック証券株式会社は、平成23年5月2日より、
取引所為替証拠金取引「くりっく365」の通常取引手数料を52円/枚（税込）へ改定することを決定しましたので、お知らせいたします。


やるじゃん
くりっく365もついに本気でやるみたいだな

GMOクリック証券は手数料で神業者だな。
リッチクライアントもあるしな。

岡三オンラインはどうするんだｗｗｗ

へ〜つーことは取引所の取り分も大幅値下げしたのかな？
相対と同じ税率になったら現状だと死に体だからなぁ

>>62
どう考えても　ひまわり、岡三はそのうち廃業だろ

GMOクリック証券は各種ツール提供＆手数料値下げだからな。

岡三オンラインがGMOクリック証券を上回るリッチクライアントを用意できたなら、
今の手数料でも我慢するけどな。

クリック証券の365用iphone対応アプリは6月に出る予定だそうだ。

俺は、クリック証券に決めた。

通常で往復１０４円というのは超魅力的だ。
しかし経営が成り立たなくて廃業ということにはならないだろうな？

>>62を見る限り、上位4位じゃん。
今年も悪くはないんじゃね？

クリックが潰れるなら、岡三も潰れるんじゃね？

難点をあげると、今年のクリックは
2週間連続サバ落ち攻撃があったのが心配だけどｗ

>>85
開示情報を見ると
去年の29億ほどではないが
今期も12月末までに21億の黒字決算だな
今期は25万円キャンペーンやって株の値下げもやって黒字なら悪くもないだろ

同じように価格破壊で勝負してるのに
業績ではクリックと岡三は真逆だ
自社開発でシステム費が安上がりなんだろな

クリックが標準52円を設定できて、大和はキャンペーン扱いで52円にしたということは、大和は高コストだから52円では採算取れないということを意味します。

ただ、クリックも会社の裏側はかなりヤバイが。

クリック証券の利益の根源は手数料収入じゃなくて
外国為替証拠金取引における取引損益などを指す「トレーディング損益」だから
他のネット証券と利益の出所が全く違うからこそ手数料で勝負できる

>>91
そのトレーディング損益は、今年の８月末以降激減するから、早く取引所を収益柱にしようと焦ってるということ。
去年黒字だったから、今年も黒字が確実なわけではない。
あと、クリックは情報開示にかなり問題がある会社だから、いつか検査に入られたときは、かなりヤバイことになる。

FXブロードネット365は話題になってないのか

15 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2011/04/04(月) 22:29:15.49 ID:8yGrMwQN
なんかツールが急に重くなって
キャンセルしようと思ったら約定して
すぐに決済しようと思ったがツールが起動せず
再起動してるうちに大損ぶっこいたんだけど
なんなのこれ

18 名前：Trader＠Live![] 投稿日：2011/04/04(月) 23:01:24.76 ID:bbad/b2x
あんまり文句いうとまた、サーバー止められちゃうぞ！

19 名前：Trader＠Live![] 投稿日：2011/04/04(月) 23:21:44.47 ID:+Ju0GFjr
モバトレが落ちる！！！相変わらずだな

23 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2011/04/05(火) 00:27:54.67 ID:rdL6ajSY
モバトレをアップデートしろっつーからアップデートしたら
旧バージョンがそのまま残ってやんの。前はそんなことないと思ったんだが
ここの開発は本当にアホになったな

24 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2011/04/05(火) 01:03:44.54 ID:dQEa/x6q
アホの開発担当者がてきとーに作っててきとーにアップデートしてんだろなｗ

26 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2011/04/05(火) 07:20:15.58 ID:A6CdjhGM
寝る前にはっちゅう君でIFD-OCO出しておいたのに朝起きてたら
約定してないのに注文がないw間違いなく「シャンッ！」って音したのに。
ブラウザ、別のPC、携帯で確認しても注文が出てねーよどうなってんだか

29 名前：Trader＠Live![] 投稿日：2011/04/05(火) 10:02:02.43 ID:jPeF/9Tt
>>26
俺もはっちゅう君でイフダン注文しようとしたらできなかった
つーか成り行きしかできない

35 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2011/04/05(火) 14:29:48.42 ID:Et5oizDO
昨日からなんかおかしかったけどさ、
５つ星の超重要指標直前に、いきなりアプリ通信できなくなるとか何なの？
まだ復旧してないし。もう他んとこ探すかな。


クリック証券は障害が日常茶飯事だからな〜
それがガマンできる人はいいけど、重要な時ほどトラブルからな
この間の急激な円高の時も死ぬかと思った

相対の税制が糞過ぎでくりっくに移住するしかないわけだが
くりっくはどこも一長一短に見えてならない。
障害多発じゃなければクリックが超魅力的なんだがなあ

×クリックが　○クリック証券が

岡三って結構使いやすいと思うんだけどな。
俺はそうそう業者乗り換えないんで
始めた時点で一番手数料が安いところで決めちゃったけど。

クリック証券の、365専用のツールはっちゅう君365、
FXneo専用ツールはっちゅう君FXに比べてなんかつかいにくい・・・・

だれか、みずほ証券の話題もしてあげてください！

親会社の決済機能がストップするような会社のシステムなんか怖くてつかえね

みずほ証券は証券口座からFX口座に振り返るのに一日かかるらしい

>>92
８月になにかあるんすか？

>>102
お花畑ちゃんｗかわゆす

>>101
その逆ならまだわかるが、
証券→FXでも1日かかるのかよ。

もう一回アナルセックスの話題に戻していい？

ダメ

クソック証券の発狂くんの調子はどうですか？

>>107
FXネオの発狂君より機能が少し削減されてる

可もなく不可もなくいつもの発狂君って感じだ

クリック証券通常手数料値下げきたな。
キャンペーンを除いた場合、最強はクリック証券なのかな？？？

ツールもどんどん提供されてるし、
手数料が安いだけの業者とかツールはあるけど手数料の高い業者は涙目だな。

通常で52円じゃ儲けは無いだろな
商品ラインナップを厚くして客を集めて
他の商品に引き込めばいいって算段なんだろな

取引が多い業者はボリュームディスカウントやってるんだろ

取引が多くない時間帯で指値注文。
自分より不利な値段が約定したのに、自分の注文が約定してないということがたまにあります。
地方なので、値の情報遅延か、業者から取引所への注文に時間がかかっているのかと思われますが、
実際どれぐらいのタイムラグが発生しているのでしょうか？知りたいものです。

純粋に回線と業者のシステムラグだから気になるなら業者かえてみ
タイムラグ知っても個人でできるのはISP代えるぐらいだし、NTT系ならラグは
問題になるほどないよ

>>112
どっちかって言ったら回線の問題だろ

>>112
違うと思うぜｗｗｗ
たとえばおめーが買い指値したとした場合、約定したのは単に売り指値なんじゃねーのｗｗｗ
よくあるぜそういう勘違いｗｗｗｗｗｗ

>>112
例えばさｗｗｗ
USD/JPYが84.70 - 84.75 で出ててさｗｗｗ
84.73ぐらいで買い指値したとして、84.70が約定、あれ？なんで俺のは約定しないんだよって思うわけさｗｗｗ
俺も何度か勘違いしたことあったｗｗｗ
でも実際はさ、84.70で売りの注文が約定したんだと思うぜｗｗｗ
ランド円とかで俺もよく勘違いするｗｗｗ
どこぞのツールが、買い約定なのか売り約定なのか出してくれりゃいいのになｗｗｗ
ま、株じゃなし、ＦＸじゃ無意味かもなｗｗｗ

買いの売りの勘違いなんて即座に気がつくはずだろｗ
ここに書き込んでる間、まったく気がつかないわけないだろｗ

そもそも自分以外の約定値をどうやって知ることができるんだ
直近約定値？だとしたら↑の草野郎の言ってるとおりかもな

別の会社の３６５システム使っててそっちが約定したのに・・・とかなら
どうなんだろうな
ちなみに「自分より不利な注文が先に約定」ってのは当たり前。
価格優先の原則でググれ。ま、誤字だと思うが。

すみません
はっちゅう君最新版インストールできないんですけどやり方おしえてください

>>119
おいこらｗｗｗ
何がどううまくいかないのかちゃんと説明しろよｗｗｗ
俺は何の苦労もなくはっちゅう君３６５のインストールに成功したぞｗｗｗ

＞112、113
たまにあって嫌な気分になります。
もしかして仕様なのかとおもって質問で書き込んだのですが・・・。
業者・通信どちらかの問題でしょうか？
どうもありがとうございます、検討してみます。


＞115、116
***具体例***
AUD/JPYで88.00-88.03。
＞買い指値88.01で入れる（１枚〜２枚）
＞直近約定値が86.03から86.00となった。
　注文を確認すると、でも86.01の買い注文は約定してない。

>>121
わかったぜｗｗｗ
やっぱこりゃ絶対勘違いしてるってｗｗｗ

まず、
＞＞直近約定値が86.03から86.00となった。
＞　注文を確認すると、でも86.01の買い注文は約定してない。
は誤植で、86は88の下記間違いとするぞｗｗｗ

AUD/JPYが88.00 - 88.03なら、買い注文は88.03で約定するが、売り注文は88.00で約定するだろｗｗｗ
だから、直近約定値が88.03から88.00になった時に、どっかの誰かが売りで約定したってことｗｗｗ
売りで88.00で約定したとしても、買いは88.03じゃなきゃ約定しないんだから、88.01の買い指値は約定しないでそｗｗｗ
多分そういうことだと思うぜｗｗｗ

>>119
手動ってとこで自分は出来た

＞122
すいません、仰る通り誤植です。訂正します。

＞直近約定値が86.03から86.00となった
[訂正]＞直近約定値が88.03から88.00となった

と、質問内容ですが
値・時間優先のほかに、ＭＭレート優先（？うまい表現が見つからずすいません）
というのがあるという感じですね。
なるほど、疑問が解けました。ありがとうございます。
お騒がせして申し訳ありません。m(_ _)m

インヴァスト糞すぎ

インヴァスト証券「くりっく365」でございます。
現在、当社「くりっく365」のリッチクライアント版、IfDone注文・IfDoneOCO注文
においてシステム障害が発生しております。
　リッチクライアント版で、IFDone注文・IfDoneOCO注文のIFが約定している場合、
Done注文の取消が行えません。

◎リッチクライアント版より「取消」を行っていただくと「注文取消を受付ました」
　というメッセージ表示されますが、注文は取消されておりませんので、ご注意ください。

◎Done注文の取り消しを行う際はブラウザ版、携帯電話、iPhoneアプリ「Smart365」
　で行っていただきますようお願いいたします。

>>120
トラブルだらけのクリック証券社員さま、お疲れ様。おれはあんたの会社を見限りました。

>>119
確かに。
「このアプリケーションを起動できません。」
ほんとメンドクセ〜〜

>>124
全然チゲーよ！！！
>>122
のどこにそんな話があるんだよ！

買い注文と売り注文では、スプレッドがあるから約定値段がそうなるのは当たり前って話だろうが！

>>124
俺はそんな話はしてねーよｗｗｗ
単にスプレッドの話してるんだろーがｗｗｗ
後は、 >>128 頼んだぞｗｗｗ

>>124
は純正ロンガーで、ショートの存在を忘れてるんだろうな。

>>124

＞AUD/JPYで88.00-88.03

・買い注文は88.03で約定する｝｝｝
・売り注文は88.00で約定する。
・買い指値88.01はこの状態では約定しない｝｝｝

この３点があれば、88.01の買い指値が約定せずに、直近約定値が88.00になる現象は、｝｝｝
説明が付くでしょ？優先とか優先じゃないとか、そういう以前の問題だよ？｝｝｝
FXと約定値っていうのがあまりマッチングしないのかも知れんがな・・・｝｝｝

>>124
くりっく365と大証FXの仕組みの違いを勉強するといい

>>119
このへんを読む

手動バージョンアップ版はっちゅう君FX・はっちゅう君365のダウンロード方法を教えてください。
https://support.click-sec.com/app/answers/detail/a_id/876/session/L3NpZC9iVkVqZGRyaw%3D%3D

はっちゅう君FXのダウンロード方法を教えてください
https://support.click-sec.com/app/answers/detail/a_id/825

サーバおちてんじゃねええええええええええええ

岡三証券グループ
子会社に対する投資損失引当金の計上（個別）に関するお知らせ

http://www.okasan.jp/news/osg/news.php?cat_No=01&year_No=2011&id_No=110411
当社は、当社連結子会社である岡三オンライン証券株式会社について、将来業績が回復する可能性を認識しつつも、
同社の財政状態及び業績等を勘案した結果、財務の健全性の観点から当社平成23年3月期個別決算において
投資損失引当金繰入額73億90百万円を特別損失として計上することといたしました。

岡三オンラインそろそろギブアップかなあ
累積損失がすさまじい

最安値仕掛けてありがたいんだが
経営ヘタすぎだろ

>>126
>>126
>>126
なんでそんなに社員認定に必死なん？

>>126
見たいにすぐ社員扱いする人ってどういう心情なんだろうね？

しかし、手数料って意外と高いのな。
ここ10日で岡三に100万くらい払った気がする。

それは手数料ではなく、授業料

>>140に座布団三枚！ｗｗｗ

>>139
2万枚も取引したってこと？

>>142
計算は任せるけど、10日で130万ほど払ってる。
ちなみに、150枚単位で取引することが多い。
それでも含み益なのだから羊円は強かった。

本職の収入が500万くらいあるんで分離じゃないと税金高いのよー
ま、FXの利益が少ないんで、捕らぬ狸の皮算用だった訳けどｗ

すまんごばく

>>144
すごいね。兼業で含み益って尊敬するわ。

>>145
いあいあ、先月仕事が暇だったので再開して（前は忙しくて中断）
ちょうど地震とかあって羊円の狂い上げ相場に当たってLしてただけですから。

昨今の上下で膨大だった含み益も減らしまくったので種が減らないうちに退場しますわ。

>>146でした

大和証券@IE8
たまに劇重なんですけど？
Firefoxに正式対応してくれよ

>>149
大和は昔から激重。で、指標のとき固まる。どうにもならんみたい。

>>149
大和はブラウザ関係ないと思う

大和はつかいもんにならん
去年口座作ったけど激重で使い辛すぎたから1週間で捨てた

手数料最強はクリック証券か！？
ツールもそれなりに揃ってるしな。
これに対抗する業者はもう存在しないのかな？？？

大和が赤字出血サービスで競り合ってくるかもしれん
大手だから金持ってるし侮れん
インヴァも岡三も赤字だから無理でけんし対抗馬になるには役不足でしょうな

とにかく、対抗してくれる業者が出てこんとなぁ。
争ってくれんとツールも何も進化しないだろうし・・・

今のとこ俺の中では、
メイン口座GMOクリック＋障害時のバックアップに岡三オンライン
になってるなぁ。

クリック証券はGTC非対応なのが痛い
中長期の金持ちは使わないだろうし、日足スイングでも不便を感じる

大和が通常手数料42円にしてくれたらすぐ引っ越すのに

海外fx・CFD比較 最新ランキング
http://fx-cfd-hikaku-ranking.at.webry.info/

ALL外為比較
http://allgaitamefxcfdrank.blog24.fc2.com/


『比較侍』のFX−CFD−全業社比較斬り！
http://fxcfdhikakuzamurai.blog110.fc2.com/

ＦＸ比較
http://dokomademoukaruka.at.webry.info/

iFOREX被害者の会
http://ameblo.jp/iforex-injury/


▼経済指標カレンダー、ニュース
週間カレンダー　http://fx.himawari-group.co.jp/report/weeklycalendar.html
月間カレンダー　http://fx.himawari-group.co.jp/report/monthlycalendar.html

業者名　　　　　　　　　　　　　　　片道　　 日計り　　　日計り往復合計　　　別料金体系

岡三オンライン証券・・・・・・・・・・　73　　 　　×　　　　　　　　146　　　　　　　　　　有
トレイダーズ証券・・・・・・・・・・・・.　98　　 　　×　　　　 　　 　196
大和証券・・・・・・・・・・・・・・・・・.　 100.　 　　 ×　　　　　　　　200
光陽ファイナンシャルトレード ・.　105　　　　52　　　　　　　　157　　　　　　　　　　有
コスモ証券・・・・・・・・・・・・・・・・・　105　　　　52　　　　　　　　157　　　　　　　　　　有
株式会社小林洋行・・・・・・・・・・　105　　　　×　　　　　　　　210　　　　　　　　　　有
住信SBIネット銀行・・・・・・・・・・.　148　　　　×　　　　　　　　296
野村ジョイ・・・・・・・・・・・・・・・・・.　150　　　　×　　　　　　　　300
サイバーエージェントFX・・・・・・.　150　　　　×　　　　　　　　300　　　　　　　　　　有
クリック証券・・・・・・・・・・・・・・・..　150　　　　×　　　　　　　　300
FXトレーディングシステムズ・・..　150　　　　×　　　　　　　　300　　　　　　　　　　有
みずほ証券・・・・・・・・・・・・・・・..　150　　　　×　　　　　　　　300

スター為替証券・・・・・・・・・・・・..　157　　　　78　　　　　　　　235　　　　　　　　　　有
外為どっとコム・・・・・・・・・・・・・.　157　　　　×　　　　　　　　314
岡安商事株式会社・・・・・・・・・..　189　　　　94　　　　　　　　283　　　　　　　　　　有
楽天銀行・・・・・・・・・・・・・・・・・..　189　　　　×　　　　　　　　378
インヴァスト証券・・・・・・・・・・・..　210　　　　105 　　　　　　　315　　　　　　　　　　有
エース交易株式会社・・・・・・・・　210　　　　105　　　　　 　　315　　　　　　　　　　有
カネツFX・・・・・・・・・・・・・・・・・..　210　　　　×　　　　　　 　 .420　　　　　　　　　　有
ひろぎんウツミ屋証券・・・・・・・　210　　　　×　　　　　　　　420
三田証券・・・・・・・・・・・・・・・・・.　210　　　　×　　　　　　　　420　　　　　　　　　　有
リテラ・クレア証券・・・・・・・・・・.　210　　　　×　　　　　　　　420
豊商事株式会社・・・・・・・・・・・　1050　　　　0　　　　　　　　1050　　　　　　　　　 有

勝手に修正(´・ω・｀)

乙。見やすくてよいですね。

>>53>>159-160の別料金体系について。
例えば三田証券のデイトレ105円コースは別体系って扱いにしてます。

ついでにちょっと宣伝させてもらっていいですか？（検索から人が来たこと無いし）
http://stock7.info/wiki/click365/index.php?%E6%89%8B%E6%95%B0%E6%96%99%E6%AF%94%E8%BC%83
ここで別料金についてはまとめているので参考にしてもらえればと思います。
テンプレの叩き台みたいにしてくれる職人さん募集中ｗ

岡三のAPIって結局業者だけに公開になってしまったのか。
残念である

>>163
どこに書いてあるの？

今相対でデイトレスキャルしてるが、1日20回新規20回決済　各10枚
計400枚で利益15万円上げてる、365だと400枚で手数料往復300円だと

6万円、スプも広いから14万円益出しで純利益8万円か、税金分考慮しても
だめだ、無理だ

>>165
スキャの人は無理だよ

>>164
岡三オンライン、ＦＸ投資ツール充実−プログラム公開
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx1220110405dabf.html

>>165
相対はどこ使ってる？

>>165
往復300円は高すぎ
片道73円以上はくりっくでも高い

ビッドとアスクの板も大証ＦＸみたいに一般の人の板を表に出さないから
業者は間を抜き放題・丸儲けって感じで公設市場とは思えない面がある。
その上、往復３００円/枚は確かに高いと感じる。

ビッドとアスクで取られ、更にＭＭに間を抜かれ、手数料で取られの３重苦。
ここまでしないと流動性は保てないのかな？

岡三オンラインは手数料73円のままにするのかな？

ならせめてツールぐらい良いの提供しないと、
通常手数料まで値下げしてきたGMOクリック証券に
客取られるんじゃないか？？？
岡三オンラインは障害起こした記憶もないから、
バックアップ用口座としては使い道があるだろうけどな。

>>165
往復300円なんてあまりに情弱すぎるｗ
このスレ読んでるやつなら50円が常識だろ

>>170
岡三はもう店じまいしてるから値下げなんて無理



中国株オンライン取引サービスの取扱い終了について
http://www.okasan.jp/news/online/news.php?cat_No=03&year_No=2011&id_No=110415
このたび、岡三オンライン証券株式会社では、平成23年7月29日（金）をもちまして
中国株オンライン取引サービスの取扱いを終了することといたしましたので、お知らせいたします。


子会社に対する投資損失引当金の計上（個別）に関するお知らせ
http://www.okasan.jp/news/osg/news.php?cat_No=01&year_No=2011&id_No=110411
当社は、当社連結子会社である岡三オンライン証券株式会社について、将来業績が回復する可能性を認識しつつも、
同社の財政状態及び業績等を勘案した結果、財務の健全性の観点から当社平成23年3月期個別決算において
投資損失引当金繰入額73億90百万円を特別損失として計上することといたしました。

みずほ３６５うぜぇぇぇぇぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ついさっき、どこぞのなんとかクラブのサイトにログインするのに５月１日から
オートコンプリートが使えなくなるとかで、わざわざ電話してきやがったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
メールでいいだろ。

>>172それで岡三が危ないとはいえないのでは！

>>174
もまえはバカですか？

馬鹿にバカといわれてもｗ

バカのくせに自覚症状がないのは危険ですお

その台詞そのままお前に返す、ほなサイナラｗｗ

>>178
8609 (株)岡三証券グループ
財務状況くらい調べてから来いよな
73億円が、この会社にとってどの程度の金額なのか分かるだろ

>>179
去年の岡三ホールディングスの純資産が1155億だから73億だと6％だな
親会社は岡三オンラインのせいで配当も減らした

岡三オンライン。くりっく365の手数料下げてきたぞ！

既存大口限定で。

>>181
まじで！？！？！？
クリック証券の通常手数料とどっちが安いの？？？

岡三オンラインＦＸ(くりっく365) 手数料改定のお知らせ

岡三オンライン証券株式会社は、平成23年5月2日(月)から、
岡三オンラインＦＸ(くりっく365)の取引手数料を以下のとおり、
お取引数量に応じた52円(税込)と100円(税込)の2段階手数料に改定いたしますので、お知らせします。

＜改定ポイント＞
月間のお取引量が10,000枚以上の場合、翌月の取引手数料は一律52円(税込)でお取引いただけるようになります。

http://www.okasan-online.co.jp/pdf/press/2011/04/20110420.pdf

実質値上げ、岡三終わったな。
あとは大和がどこまで粘れるか。
しかし、株の信用手数料といいクリック証券はえげつないな。

GMOクリック証券１強時代が到来するのか？？？
ツールも徐々に揃ってきたし手数料は驚異的安さだし。

岡三終了

GMOに素直に移るわ

つってもいずれ相対も税率２０％になるんでしょ？
なら、それを見越して短期決戦しかけるとこがあってもいいんじゃないの？

>>183
1万枚って・・・。
100枚50往復？無理だわ。

くりっく365と株の両方やりたいんで、
迷うのが、GMOクリックか、コスモか、岡三オンラインか。割高だけど野村JOYもありかなと。

この>>159見ると、大和と一緒ってことだね。
クリック証券の52円は独走というか、逆に怪しささえ感じるわ

はっきょう君かｗお前ら気を付けろよｗ
つっても口座分散させてる人多いと思うが

>>190
ツールと手数料で考えたらクリック証券一択だろJK

岡三オンはいつ撤退するかわからんからな

1万枚って一日400枚だぞ、手数料で月52万クラス
ハイレバ鬼スキャでも届かんよ

>>159
大和は片道52円でしょ

>>194
100円だろ

>>194
お前の常識では、1回の取引は1枚かww
1回500枚の往復でも1000枚なんですけどww
お前の言う鬼スキャは、1枚なんかでやる奴いないよww

>>191
クリックはネット証券の中でもかなり大手だからな


決定版　2010年3月期当期営業利益ランキング　（総合順位）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1301945056/45

このスレの人はクリック証券おしてるけど
クリック証券の365での欠点とかある？

この岡三オンラインの新手数料って他社と比べてどうなの？？？
俺みたいな、余裕で取引数量超えちゃう人間にとってはお得？？？

通常手数料比較
クリック52円
岡三100→52円
大和100円
インバ210→105円

>>199
イナゴがクリックに流れるので注文数が激減して軽くなるよ
雑魚1万匹の注文受けるより貴方の1万枚受けた方が処理数激減するし
結果的に低負荷、高レスポンス、最安手数料、とお得だらけな状態
イナゴ駆除万歳なわけですよ

>>198
クリックはスベル

ところでこれはFXプライムはどうだ、と勧める。
大証ＦＸ、選べるＨＩＧＨ･ＬＯＷ(参照　http://www.fxprime.com/service/high_low/index.html)
くりっく３６５派の諸君の考えは如何に！

>>196
兄さんあたま大丈夫？

>>201
損して得とれってことですね。
わかります。

>>202
クリック証券のFXネオが滑るってのは常識だけど、くりっく365も滑るのか？

365ですべるとは？
クリック証券と野村ジョイで最終検討中です

>>196
そんな奴超少数派だよｗ
1ヶ月1万枚だと数％もいないでしょ
とくにくりっく系は少ないしね
一般的な感覚とズレすぎ〜
だからくりっくでスキャろうと思えるんだろうけどねｗ

>>206
ギャンブルやるならクリック証券
資産運用するなら野村じゃない？

野村は小口なんて、ハナから相手にしてないんでｗ

でも野村は2千万振り込んだだけで
わざわざお礼のTELして来てびっくりした
他でそんなのなかったからな

担当者はいつ首切られるか戦々恐々だからねー
首の皮一枚つながったんじゃ？ｗ

>>210
お礼と称する本人確認ですな

銀行も資金移動のために仮に1000万くらい戻しておいたりすると速攻で電話掛かってくるもんなあ
「本日ご入金ありがとうございました、ところで何にお使いですか？よろしければ当行でご相談に・・・・」
余計なお世話だっての

出金先はネットバンクにすれば余計な営業電話なんかないよ

>>194

鬼スキャやりたくてもストリーミングは失効しまくりだからな。
失効分も注文枚数にしてくれたら俺は必ず５２円顧客だｗｗｗ

>>215
スリッページ設定があるからそうでもないでしょ
大和とかはスリッページ設定が出来ないから1ppでもズレれば失効
全く役に立たない

>>213
大手都市銀だけど、その日の内に電話くるからなー
「なんで分かったんですか？」と聞き返してやったことある
「ええまあ、その....................不動産とか売却されたんでしょうか？」だとよ。
知るかっての

俺は銀行の担当から電話来るの好きだよｗ

「今度その手の電話をかけてきたら、全額ほかの銀行に移してこの口座は解約するよ。
顧客データベースに入力しとけ。」って言っとけば桶

なぜ儲けのネタを提供してくれる銀行を嫌がるのか俺には判らんｗ

インカムゲイン何かに興味無いんだろ
自己勘定のポジション持つ方が遙かに有意義だからな

だいたい投信の営業って分かっているし、付き合うつもりないな

なんかきたこれ

コスモ証券ネットトレードセンターFX室
詳細を表示 12:52 (30分前)

お客様各位

当社が提供する大証ＦＸの取引システムで本日未明より一部のお客様へのレート配
信に異常が発生しております。
この状況を解決するため、本日４月２２日午後１３時３０分より午後１３時４５分
まで（予定）緊急メンテナンスを行いますので、この時間帯はＷＥＢ、リッチクラ
イアント、モバイルの取引システムへのログインおよびお取引ができません。

直前のご連絡になり、また取引を中断させていただくことによって、お客様には多
大なご迷惑をお掛けし、大変申し訳ございません。

本件に関する問合せ先
コスモ証券ネットトレードセンター
0570-024-409（平日8時〜17時）

インヴァスト赤字。
レバ規制強化後は持たない気がする。

コスモ証券とかインヴァストは論外。
クリック証券は勢いあるけど、所詮証券業界の本質に疎い。
野村は金持ちしか相手にしない。
３６５じゃないけど、
ジョイFXのこのスプレッド　https://trading.nomurajoy.jp/oms/FxInfTopControl
少額投資お断りって感じだろ。

スター為替の既存客に対する手数料割引が終わっちゃったから乗り換えようと思うんだけどどこがいいかなあ・・・
開設して使ってみりゃいいじゃんって言われそうだけど、新規キャンペーンあるからためらっちゃうんだよね。
くりっくだと他はSBI銀行の使ってたけど、注文のたびいちいちパスいれなきゃいけなくてめんどかった

あとポジに指値入れてるとストリーミング決済できないんだけど、これってどこも同じ？かなり不便

>>225
スプレッドが広いと、何故小額投資お断りなのか？
資金が大きいほど、スプレッドが広いと損害が大きいと思う

>>227
屁理屈こねる人だねえ
スプ広でストップ刈りとかやってたら笑えるけどな

>>225
それくりっくじゃない

>>198
普通の携帯で取引できない
週を超えての注文が出来ない

>>229
ジョイFXは野村ジョイがやってる店頭FXのこと。ドル円ですら4銭だから最悪だけどなｗ

>>231
だからスレ違いだって言ってるんだけど？

>>220
なんで儲かることしか考えないの？ 損するかもしれないわけだが。

>>232
365じゃないと断った上で書いてるんだから別にいいだろ？
肩の力抜けよｗ

インヴァスト、前期最終赤字8.2億円に下方修正
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381949EE0E0E290858DE0E0E2E6E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;at=ALL
インヴァスト証券（8709）は22日、2011年３月期の単独最終損益が８億2200万円の赤字
（前の期は５億6400万円の赤字）になったようだと発表した。従来予想は３億1800万円の赤字だった。
外国為替証拠金取引（ＦＸ）のレバレッジ（証拠金倍率）規制による事業環境の悪化を受け、
取引所取引「くりっく365」ののれん代を減損処理するなど、特別損失として約6億円を計上するため。

ここでクリック証券がイイって言ってるひとは素人さんw
手数料が100円200円変わるからってどうってことないじゃん
約定の正確さと財務の健全性で選ぶべきさ

>>236
ど素人はおまえだろｗｗｗ
くりっく365は取引所に証拠金預ける仕組みだから個々の業者の財務健全性は一切関係ない
どこの業者で取引しても全額保護されるから手数料の安さで決めるのが当然


http://www.click365.jp/about/feature.shtml
証拠金の保護
「くりっく３６５」取扱会社は、投資家の皆様のポジション状況にかかわらず、
投資家の皆様から預かった証拠金の全額を、金融取に預託しなければなりません。
投資家の皆様の証拠金は全額取引所がお預かりしており、
「くりっく３６５」取扱会社が万一破綻したような場合でも、金融取に預託された証拠金は原則、全額保護されます。

>>237
> 個々の業者の財務健全性は一切関係ない

ほー

>>237
お前が一番のド素人ｗｗ

分別管理くらいみんな知ってるｗｗ

>>236
で、ちょっと聞くが約定の正確さはどこが一番よ？

分別管理と金融取預託の区別も理解できてない>>239真性ど素人さんきてんね

おまいら、くりっくだけ使ってるの？
くりっくが死んだとき用に店頭業者って必要？

>>242
くりっくが死ぬ確率は俺がLC食らう確率と較べて誤差にもならん。
よって気にしてない。

同じくりっくで業者によって約定の正確さが違ったりするの？

約定の正確さってなんだよｗ
>>236 はバカだな

>>244
回線や鯖の性能やソフトの重さでタイミングが
ずれることああるだろうけれど個人レベルで体感できる
ケースは少ないと思う

つーか、曖昧で役に立たないコメントばっかだなｗ

>>246
レート表示の速さ、タイミングはシステムや業者によってかなり違う
だから結果としてストリーミングや成行で狙ったレートで決済できるかどうかも無視できないほどの差が出る
スキャってみれば分かるよ

で何？、どこがいいか書かなければ妄想だろ

くりっくでiphone使って気軽にやりたいけど、安心して取引出来る業者なんてあるの？

>>246
大和鯖が糞とかカキコあるじゃん
漏れは住信だけど、ストリーミング一発、鯖安定だぬ
あらかじめ書いておくが、手数料云々ぐちゃぐちゃ言うなよ、一カ月に一回しかポジらないんだからな

うわぁ〜、流石スキャルンペンは言う事が違うぜwww

>>251
住信のどんな点をメリットと感じて選択したのでしょうか？

クリックでスキャとかバカじゃね？

>>253
住信ネットバンクで口座あるから
SBIで株やってるし
FXはたまにしかやんね

>>249
そんなもんまで教えるほど俺は親切じゃねえよｗ
複数業者契約して取引画面並べてみな
それで判断しなよ

俺はメイン口座GMOクリック証券で、障害時のサブ口座に岡三オンラインだな。
クリック証券が手数料改定するからメイン口座に格上げしたわ。

>>247
あの改定で得になるのか、羨ましい

>>247
だったら役に立つコメント書いてみろカスｗ

>>254
ごめん。俺、やってる。

>>254
俺もやってるが。手数料100円以下であれば、それなりに利益は出せてる。
相対みたいな滑りはないし、儲かったら口座凍結なんてこともないから、安心できるが。

フラクションレートの相対のレート見ながら、くりっくのレートと比較してる。詳しくは言えんが。

目先の手数料しかみてないバカはお前だ。

それ以上詳しく書くな
スキャの話は終了でよろ〜

>>236 >>248 の言うことが正解。
但しスキャはやんないけど。

ドル円で２銭、ユーロ円で３銭、その上１枚５０円〜１５０円の手数料
を払ってまでくりっく３６５をやる意義は？と問うてみる。

来年には税制も同じになる予定だし、上場先物との損益通算や繰延控除
にも魅力を感じる人間が多いとは思わないのだが…

まだ税制が同じじゃないから意義がある。

>>264
後半で言ってることがおかしいよｗｗｗ

長期のは365で運用してる。
狙いは1000Pだけど実際は最低でも50P以上、普通だと300P以上で決済。
3年繰越は有難いし、ここぞという時に売買するから
手数料なんて大した事ないと思っています。

>>264
現状では、相対の申告分離課税は、今年度の法案は無理そうです。
早くて、2013年以降に。

>>264
だーかーらー、
そう思うんだったら相対でやれよ。
誰も止めやしねぇから

>>264
使い方にもよるわな
例えばスワポ派の人なら、決済しない内にはスワポには税金はかからない
リーマンショックの底の頃に南アフリカランドとかオーストラリアドルを買いあさったような人には最高の環境だろ？
勿論、スキャの人にはお勧めできるようなもんじゃないがな

一時期300入れていたマネパ口座も、出金して10になってしまったよ
これからは、1枚でやります
よろしくね (o^-')b

いや全然アリだよくりっくでスキャ

ユロドルならスキャでも十分いけると思うけど
他はイマイチだな

>>272
そうかなあ？
USD/JPYで２銭のスプレッドがあって、1枚あたり100円の手数料ってことは、実質３銭のスプだよ？
なんか全然勝てる気しないわ

>>274
そう思うなら相対でやれば？
俺は>>261を支持するけど

>>275
だから俺は>>270でも書いたとおりだよ

低スプと宣伝しときながら、約定は滑りまくり。こんな相対業者と何が違うのか理解できんけど。

金持ちは・・・・野村、住信SBI、みずほ
物好きは・・・・大和、カネツ
お人よしは・・・GMOクリック、インヴァスト、岡三

ということでOKやろ

>>278
インヴァスト使ってる俺は・・・

東京金融取引所　平成23年度業務計画
くりっく365にアジア通貨上場
ttp://www.tfx.co.jp/about_tfx/pdf/pressreleases1104.pdf

流動性の低いアジアの糞通貨なんか導入しても、また異常レートで祭りになるだけだろ
それよりもくりっく株で米国の株価指数をなんとか上場できないものかね

>>278
金持ちはSBIなんて使わねぇしクリックがお人よしとか意味不明やな
死ねよ

>>280
国内取次の導入ってどういうこっちゃ？

>>282クリック証券好きのチンカス乞食WW
クリック板でマスかいてろWW

>>284
好きも糞も365なら手数料こそ最大のポイントなわけだが
クリックはツールも使いやすい、妄想野郎は知らんだろうが

乞食レベルの頭で中二な勘違い起こしてんじゃねえよ＾＾

>>284
おうおう、言うの忘れてたな＾＾

死ねよビチグソ☆

>>274
くりっくもドル円に関しては大抵スプ１だよ

手数料やすきゃイイなんて言うヤツは糞クリックの奴隷だろ

なにが糞なのか具体的に言ってみろよ反骨豚野郎

つーか、手数料は安いにこしたことないだろ

インヴァストあたりに搾取されて後戻りできないんじゃね

ダイワって大手で安心してたけど業績クソ悪いのな

大和証券グループ　平成23年3月期 決算短信〔日本基準〕（連結）
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120110328072382.pdf

大和証券Ｇ<8601.T>続落、11年3月期は373億円の最終赤字
http://jp.reuters.com/article/stocksNews/idJPnTK058320420110427

昔、大手の一角に山一證券って言うのがあってだな…

野村山一大和日興て時代があったなあ、と

茅場町閑古鳥、紙の四季報全然売れない
そーゆー時代なのです

故に「大手だから安心」などは戯れ言なんですね。

くりっく365専用「ネットトレーダー365ＦＸ」リリースのお知らせ
http://www.okasan-online.co.jp/pdf/press/2011/04/20110428.pdf

平成23年5月下旬より利用開始
ツールからの取引手数料52円キャンペーン実施予定
7月を目処に「チャート画面からの発注機能」などチャート機能のバージョンアップ予定

みずほの1万円キャッシュバック目当てで口座を開いたけど
使いづらいのと、みずほ銀行問題で今では幽霊会員…

そんな俺に3万円分のギフトカードが届いた。これで今月は凌げそうだぜｗｗｗ

>>297
うぉー、待ってたぜぇぇぇぇい！！

>>297
俺も今お知らせ見て知った！！
待ってたよ〜。正直、チョット浮気心というか、疑心暗鬼になった事もあったけど、俺はこれからも応援していくぜ！

キャンペーン終わったら手数料クリックの二倍だぜ

だから、100円以下だったら対して変わらんちゅうの！
そんなん気になる奴はクリック使っときゃいいんだよ。何ならクリックの相対やっとけ。手数料0だし、素晴らしい評判だから。
クリック証券@part45
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1301916023/

まぁ大して変わらんけど、倍ほど違うと言えば違う
所詮1pips、1万回転で1万pips、然れど1pips

キャンペーン終わったら52円続けるかどうか、評価を見ながら決めるんでしょう
良かったら下げるのか、悪かったら下げるのかは分からんけど

>>302
なんだその「お前基準」はｗ
事実としてあるのは手数料が50円安いってことだけだ

岡三の何に惚れこんでるか知らんが勝手にやれ
手数料を上回る魅力があるなら客観的な理由を添えてみろ

>>304
クリックはトラブル満載だから、金を預かる気にならん。

1円だろうと手数料をしっかり節約している人がお金持ちになるのか、
お金持ちじゃないから1円にうるさいのか。

でもとにかく長期だろうと手数料1円を軽んじていると投資家としてよくないと思うのね。
後は業者の好き嫌いとのトレードオフで。

岡三、5月下旬から５２円というわけなんだけれども、
それまでスマートフォン割引で乗り越えようと思うわけだけど、
これって家のＷＩＦＩとかで良いのかな？携帯会社の電波通さなくちゃいけないとかある？
だとするとスマートフォンでなくてもアンドロイドの物だとなんでもいいのかな？

>>305
くりっく365の仕組みを理解できないキチガイは相対でもやってろ
この糞野郎め

>>303
決定的に違うだろ
クリックが52円でも岡三が70円くらいならまだ許せる
クリックが52円で岡三が倍の100円だったら取引すればするほど大損

遠からずクリックがさらに365の手数料値下げしそう。

>>308
仕組みを理解できてないのはおまえだろｗ
この糞野郎め

>>307
wi-fiで問題ないよ

>>307
とりあえず、スマートフォンから注文した、全部52円になってる。

キウイの5時半頃の異常レートの原因は何だったの？

>>311
涙目だなｗ
高い手数料払って何を買ってんのか教えろよビチグソ

>>315
マジで分かってねえのこのバカｗ
取引所⇔業者、レートは共通でも業者⇔顧客は各社バラバラ
手数料はもちろん取引システム、サーバの強さ、証拠金預託、LC基準、その他運用ルール、トラブル対応力、もちろん財務状況まで全部違うんだが？

で、おまえが>>308で主張するくりっく365の仕組みってなんだよ？
ちゃんとココで書いてみろよｗ


逃げんなよ？

65.35くらいだったのが、瞬間的に65.96くらいまで行ってるね。
くりっくは時々やらかすから、指標時や取引の薄い時間帯は要注意。

大証はあまりこういうことはない。
通常時のスプも大証よりワイドな時が相当あるから、
くりっくの限界なんじゃないか？

>>316
バカ乙

>>317
大証どのくらい使ってる？ちょっと興味あったんだけど
ひまわりの件で↓のスレ見てから躊躇してるｗ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stock/1300331545/

所詮個人レベルじゃ相対でも取引所でも大差ないのかな・・

>>318
具体的に書いてみろよｗ

岡三オンラインツールの提供遅いわｗ
既に手数料改定でGMOクリック証券がメイン口座になってしまったわ。
手数料を超えるメリットが岡三オンラインのツールにあるんならまたメイン口座に格上げしてやるよ。
障害に備えて金は多少残してあるしな。
お前の力を見せてみろ！！！

>>316
で、列挙した項目についてクリックとお前御用達（笑）の違いを出せよ
手数料に見合う効果を生み出すのかもな
何の意味もない駄文を書き散らして手数料だけ払いますって低能の極みやな＾＾

少なくとも俺はツールはクリックのが使いやすいし見やすいぞ

それに>>308は別人だぞ＾＾
基地外は自分以外が間違っていると確信してやまないのだな
勉強になるよ

>>322
俺はクリックのほうが他社より優位だとか劣っているなんてことはひとことも書いてねえし
ただ>>304に対して>>305が取引所の仕組みが分かってねえなんてホザいてるから>>316で指摘してやっただけだ
どうせ>>305はくりっく365だから全てが各社同じだという意味で書いてるんだからさｗ

>>308は別人だ？
じゃあ横レスで俺が涙目とか意味わかんねえこと書くんじゃねえよバーカ

>>323
×　>>304に対して>>305
○　>>305に対して>>306

あ、>>308か

>>323-325
とりあえず矮小すぎて誰がどうとか勝手にやってろってこった＾＾


結局、ド低能なお前はクリックと御用達(笑）、さらに他社との金額に換算した
「優劣すらつけられず」に無駄な手数料を正当化しているだけってことだな＾＾
よくわかった（笑）

ぼかしながら大凡の仕組みを述べるだけなんて何の意味もない

強気に振る舞い攻撃的なだけの涙目マイノリティー＾＾＾＾＾＾

細けえことはいいから目に見えて損得に結びついた経験を挙げてみろ＾＾

手数料主義の365なら店頭FX以上に「その他の優位性」が求められるのは必然

蛆虫レベルの矮小執着で1pips捨てる
さすがは社会の底辺、攻撃性豊かだのう＾＾

もう飽きたから、その話題はスルーすれば？
バカなの？

お前が飽きたとか知らねえよゴミ＾＾

なおさらスルーする立場だろド低能

何故か勝てない屑ほど偉そうに振る舞う
市況2は不思議な板だなｗ

負け犬ほどよく吠える

なんやこのスレは
カスVSビチクソの対決か・・・

横から涙目と煽られただけで本人認定する素人さんですね。

>>332
で、お前はどっちなのか自己紹介よろ

インヴァストまた赤字か
http://www.invast.jp/company/release/pdf/2011/0427.pdf

>>335
ボチボチやばいんでないか？
大和とか岡三とかのようにバックついてないよね？

岡三で新規指値81.5が81.49で約定した
こんなのあるんだな

そういうスリップもあるでしょう。
マイナスのスリップは騒がれるけど、プラスのスリップはあまり言われないので。

>>338
買いなんで損な方向だけどね。
くりっくで指値のスリップ初めてだったから
ちょっとびっくりしたよ

>>339
が言ってる事の意味がちょっと良く分からない。
誰でもいいから解説頼む。

>>339
> >>338
> 買いなんで損な方向だけどね。
> くりっくで指値のスリップ初めてだったから
> ちょっとびっくりしたよ

買いでなぜ損なんだ？

ごめ、「売り」の間違い

>>342
指値で損な方向にスリップするわけがない。君は何かを勘違いしている。
勘違いしてないというなら、約定履歴のハードコピーをうｐ

指値と逆指値の区別がつかない初心者をあまりいじめるなよ
誰もが通る道なんだからｗ

普通の指値でもポジティブスリッページといって顧客側に有利にスリペするのはFXの世界じゃ多々あることだよ
その滑り分を益として反映しない業者が多いってだけでね
指値っつーのはその値もしくは有利に
逆指値はその値もしくは有利にも不利にも滑るって覚えておくべし

>>344
おまいは｢誰も場通る道なんだからw」を彼方此方で使いすぎなんだよw

逆指値なんて損切りでしか使わん

くりっくの指値は不利なほうには滑らんだろ
頭どうかしてるべ

くりっくの、と限定しなくても良いんだけどな本当はw

>>346
お前も初心者かｗ
せいぜい勉強しろやｗｗ

クリック証券って手数料やたら安いけど、業者はこれで儲けが出るのか？

岡三オンラインはツールとかいいから、とにかく安定稼動を徹底してくれ。
岡三オンラインのくりっく３６５が障害を起こしたって記憶は無いから、俺はそこを最重要視している。
最強のバックアップ口座として、とにかく安定稼動を頼む。

>>351
いや出てない。

いくら自社開発と言っても、エンジニアの人件費や、サーバー関係のコストはバカにならん。
実質、相対の利益で持ってるようなもんだから、相対の利益が減れば全部崩れ落ちる。

それはそれだが、クリックは障害が多過ぎて使う気ならん。

>>353
くりっく365ではトラブル起こしてないからなんの問題ないけど
なにが言いたいの？？

>>353
利益が出てないって、ソースはあるの？

>>353
まじか！？
利益に関するソースの提示を頼む。

>>353
利益が出てないってソースは俺も見たこと無いなぁ。
こんな情報知ってるって事は中の人なんじゃね？
出てない、って断定してるしなぁ・・・
中の人が情報リークしたら不味いだろ・・・

発注・訂正・取り消し回数と約定回数の比でもって手数料体系を変えればいいのに。

約定率８０％超で手数料最安になるとか。

>>358
超誤爆した。
恥ずかしいわｗ

くりっくから取次業者へボリュームディスカウントがあると仮定すると、
業者毎の取引数量シェアは１つの目安になるかもしれんね
今年のプレスリリースでわざわざ公表してんのはクリックと大和（他にあったらすまん
インヴァストなんか見る影もないし岡三は実質値上げだからトップグループ脱落したんだろう

なので今はこの２つがトップ争ってると思われ
ライバルとそれ以下をガチで潰しに行って52円だから、まあ利益度外視だろうね

どう考えても>>353は大和か岡三の社員だろ

クリックは、365でも相対でもトラブルだらけだから、金預ける気にならん。この前の一週間毎日トラブルの時、全額出金したわ。そう言えば、ドス攻撃の犯人は見つかったんか？

金融取引所に、手数料35円取られるんだから、その差額でシステム維持したり、会社運営したりするんだぜ？かなりの取引量維持しなけりゃ儲かるわけない。

クリックだって、相対が落ちるのめにむ見えてるから、必死なんだよww

クリックは、まともにロスカット機能しないのに、サポセン問い合わせたら、システムは通常通り機能してます、としか言わん。誠に信用ならん会社。

ただの荒しか

>>362
365で集めた客にFXneoやらしたいんだろ
レート操作と約定操作でピンハネ大儲け
だから、365は儲からなくてもいいんだよ

コスモ証券　赤字
http://www.cosmo-sec.co.jp/short_letter/00000044_t.pdf

どなたか
インターバンク市場での為替レートが見れるサイトを
知ってますか？

くわしいひといたら教えて

工作員の戦場はここですね

>>367
銀行間の専用端末なんだから見れるわけねえし
見せたらヤバイだろ

>>368
どうやらそのようだ

業者名　　　　　　　　　　　　　　　片道　　 日計り　　　日計り往復合計　　　別料金体系

クリック証券・・・・・・・・・・・・・・・..　 52　　　　×　　　　　　　　104
岡三オンライン証券・・・・・・・・・・ 100　　 　　×　　　　　　　　200　　　　　　　　　 有
トレイダーズ証券・・・・・・・・・・・・.　98　　 　　×　　　　 　　 　196
大和証券・・・・・・・・・・・・・・・・・.　 100.　 　　 ×　　　　　　　　200
光陽ファイナンシャルトレード ・.　105　　　　52　　　　　　　　157　　　　　　　　　　有
コスモ証券・・・・・・・・・・・・・・・・・　105　　　　52　　　　　　　　157　　　　　　　　　　有
株式会社小林洋行・・・・・・・・・・　105　　　　×　　　　　　　　210　　　　　　　　　　有
住信SBIネット銀行・・・・・・・・・・.　148　　　　×　　　　　　　　296
野村ジョイ・・・・・・・・・・・・・・・・・.　150　　　　×　　　　　　　　300
サイバーエージェントFX・・・・・・.　150　　　　×　　　　　　　　300　　　　　　　　　　有
FXトレーディングシステムズ・・..　150　　　　×　　　　　　　　300　　　　　　　　　　有
みずほ証券・・・・・・・・・・・・・・・..　150　　　　×　　　　　　　　300

業者名　　　　　　　　　　　　　　　片道　　 日計り　　　日計り往復合計　　　別料金体系

スター為替証券・・・・・・・・・・・・..　157　　　　78　　　　　　　　235　　　　　　　　　　有
外為どっとコム・・・・・・・・・・・・・.　157　　　　×　　　　　　　　314
岡安商事株式会社・・・・・・・・・..　189　　　　94　　　　　　　　283　　　　　　　　　　有
楽天銀行・・・・・・・・・・・・・・・・・..　189　　　　×　　　　　　　　378
インヴァスト証券・・・・・・・・・・・..　210　　　　105 　　　　　　　315　　　　　　　　　　有
エース交易株式会社・・・・・・・・　210　　　　105　　　　　 　　315　　　　　　　　　　有
カネツFX・・・・・・・・・・・・・・・・・..　210　　　　×　　　　　　 　 .420　　　　　　　　　　有
ひろぎんウツミ屋証券・・・・・・・　210　　　　×　　　　　　　　420
三田証券・・・・・・・・・・・・・・・・・.　210　　　　×　　　　　　　　420　　　　　　　　　　有
リテラ・クレア証券・・・・・・・・・・.　210　　　　×　　　　　　　　420
豊商事株式会社・・・・・・・・・・・　1050　　　　0　　　　　　　　1050　　　　　　　　　 有

勝手に修正して(´・ω・｀)


■5/1の改訂版のコメント
岡三オンライン証券　5月2日(月)から片道通常手数料を73円から100円に値上げ。
http://www.okasan-online.co.jp/pdf/press/2011/04/20110420.pdf

GMOクリック証券　5月2日(月)から片道通常手数料を150円から52円に値下げ。
https://www.click-sec.com/corp/news/press/20110404-02/

岡三もついに脱落か

もう5月なので新手数料改定ですね。
2社を未定にしてみました。

業者名　　　　　　　　　　　　　　　片道　　 日計り　　　日計り往復合計　　　別料金体系

スター為替証券・・・・・・・・・・・・..　157　　　　78　　　　　　　　235　　　　　　　　　　有
岡安商事株式会社・・・・・・・・・..　189　　　　94　　　　　　　　283　　　　　　　　　　有
楽天銀行・・・・・・・・・・・・・・・・・..　189　　　　×　　　　　　　　378
インヴァスト証券・・・・・・・・・・・..　210　　　　105 　　　　　　　315　　　　　　　　　　有
エース交易株式会社・・・・・・・・　210　　　　105　　　　　 　　315　　　　　　　　　　有
カネツFX・・・・・・・・・・・・・・・・・..　210　　　　×　　　　　　 　 .420　　　　　　　　　　有
ひろぎんウツミ屋証券・・・・・・・　210　　　　×　　　　　　　　420
三田証券・・・・・・・・・・・・・・・・・.　210　　　　×　　　　　　　　420　　　　　　　　　　有
リテラ・クレア証券・・・・・・・・・・.　210　　　　×　　　　　　　　420
豊商事株式会社・・・・・・・・・・・　1050　　　　0　　　　　　　　1050　　　　　　　　　 有

外為どっとコム・・・・・・・・・・・・・未定
カブドットコム証券・・・・・・・・・・未定

ついでに岡三の変更後の別料金体系です。
間違ってたらごめんなさい。

岡三オンライン証券
別コース
|コース名|片道手数料|
|外貨預金型FXコース|1,050円|

ボリュームディスカウント
|規定枚数|取引手数料|
|10,000枚|52円|

毎月月初からの累計取引数量が規定枚数の10,000枚に達した場合、
翌営業日から月内最終営業日までのお取引について、52円(税込)の取引手数料が適用されます。
また、当社が定める算定期間において、累計取引数量が10,000枚以上のお客様につきましては、翌月の取引手数料が一律52円(税込)となります。
http://www.okasan-online.co.jp/products/fx/cost.html

岡三は「みんなスマホ割キャンペーン」でスマートフォンで取引すれば
6/30まで　52円　ですよ

それ出先は便利なんだけど、家では使う気にならんし

PCでチャートとか一覧とか見ながら注文だけスマホでやってます

>>376
通常料金の比較だから特殊なキャンペーンは関係ない

岡三は、まじでうっとうしい。

クリック365だけ、開設できない。

岡三でクリック365を開設するには、岡三で総合口座のようなものを開設しないといけない。

つまり、総合口座で開設できても、くりっく365で再度、開設の手続きをしないといけない。

超面倒だ。！！

それでいて、また、くりっく365の審査から、ウダウダと質疑されて

メールで返信してくれといわれた。　


岡三のくりっく365開設まで3週間はみておいたほうがいいかもしれない。


アナログ企業。　

オマエの様な阿呆を弾く為なんだから当然だろｗ

【重要】スター為替証券 米国重要指標発表に伴うお取引についてのご注意事項

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　　米国重要指標発表に伴うお取引についてのご注意事項
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

平素はスター為替証券をご利用頂き、誠にありがとうございます。

本日5月6日（金）は、米国の重要指標である雇用統計の発表が
予定されております。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　◎重要指標発表スケジュール◎

　21:30　米4月非農業部門雇用者数　〔+18.5万人〕　（+21.6万人）
　21:30　米4月失業率　〔8.8％〕　（8.8％）
※〔予想〕　（前回）
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　本日の米国雇用統計は、市場で特に注目されている重要指標の一つで、
本指標発表時は、結果によっては為替相場が大きく変動する事が場合が
ございます。また、発表直後はスプレッドが拡大することもございます。

　お客様におかれましては、思わぬロスカットや損失を防ぐためにも、
予めのご入金やポジションの調整など、リスク管理を十分に行って頂き、
余裕のあるお取引を行って頂きます様お願い申し上げます。

今後ともスター為替証券をどうぞよろしくお願いいたします。

スターからこんなメールきた。細かな気配りを感じたよ
手数料は高いがこれからも付いて行くわ

>>382
うぜー失せろ詩ね

ID:ZpsZt26A

３分で即レスとかｗｗｗｗｗどんだけ常駐監視してんのかよ
クリック社員氏ね

誰かスレたてお願いします。

大和証券VS野村證券って感じで。

野村ジョイと野村３６５の情報提供しますから。

お願いします。

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
雇用統計チャットに集まれ
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

今夜は雇用統計だ　みんなで一緒に戦うぞ。

yahoo で「投資チャット」で検索して
そして２番目にでてくるチャットにみんないる。

結構人集まってるぞ。まってる。こいよ〜。
投資仲間作りたい人も　おいで〜。

>>382
そんなん普通じゃねえの？
オレ使ってる所はメールも来るし、毎月雇用統計の当日はセミナーやってんぜ。

>>387
丘３でしょ
俺んとこも来た。口座だけ持ってるから分かる。
手数料はまあましだけどいつもログインＩＤとか取引パスワードとか忘れるからやめた
口座開設のときもなんか何度もメールで問合せ受けて、その都度回答しても
同じテンプレでまた回答してくれとメールが・・・
めんどくさかったから放置したがな

野村や大和もそうだったけど
無職だったり資産のない奴に対しては厳しいのさ

>>385
株式板に立てるのが筋では

>>390
市況２でいいだろ

野村も6月から片道100円になるね

>>385
『野村くりっく365＆ジョイFX』みたいな感じか？
立ててやりたいが規制中か？？最近2CHスレ立て不便だな。
ま、大手の情報も知ってて損はないな。

>>385
一切名前すら出てこなかった野村の名前が急に出て来たと思ったら、なんだ手数料値下げの宣伝工作か。

ハッキリ言って全く興味ないです。
ついでに、ここの住人も興味ないと思いますよ。

ジョインベスト時代に開いた口座があるので興味だけはあります。
まぁ、私は異端ですよね。

ジョインベスト証券（現　野村ＪＯＹ）で本当にあった恐ろしい話
http://www.geocities.jp/xfghfzdgbv/SAITEI.html

『「詐欺だ」…野村系ネット証券、顧客トラブルで大炎上』のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/88030110165/SortID=8527784/

ジョインベスト証券 のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/88030110165/

詐欺で告訴も? ジョインベスト証券・前代未聞のトラブル！（探偵ファイル）
http://www.tanteifile.com/newswatch/2008/10/17_01/index.html

「詐欺だ」…野村系ネット証券、顧客トラブルで大炎上
買い注文処理できず損させる
http://www.zakzak.co.jp/top/200810/t2008102040_all.html

まぁ・・・うんこ野村ジョイだけはやめとけ。
それが財産を守るコツです。

リテラとかどうなの？
手数料無料の期間が長いけど。
みんなGMO・大和・岡三から移る気なしか

ゴメンやけど、まったく無いわ〜

無料の一言にちょっとだけ引かれたが500枚までのキャッシュバックか
実質25,000円の口座開設プレゼント（取引枚数500枚の条件付き）じゃあ口座を移すほどの魅力は感じないね

あくまで株だったが、
ずっと野村、野村ホームトレード使ってた。
そして重い腰あげて、ジョイを使うことにした。
それでも他社よりまだまだ高い、わかっている。

くりっく３６５もやってみる。
わざわざリスクとらなくてもと思うが、
短期間に利をあげることに魅力ある。
当然ハイリスクだが、相場感という経験をいかしてみる。

来年から店頭取引の税金が20%になると、くりっく365のメリットってなにがある？

>>401
当分その話は無効だから安心しろ

競馬板からきたぜ
今日のNHKマイルで稼がしてやる
17コティリオンから
馬単で相手、15、13、8、4、3、1
念のため裏も買っておきな

8月から証拠金が2倍
みんな、準備はできてる？

FXって9割が損するカスの集団なんだろ？
俺もご多分に漏れず結構な資金溶かしたけど
株と先物で原資回復ゲーム終了させたのが3年前
回復出来る奴と出来ない奴の違いが今なら痛いほど分かるw

http://www.youtube.com/watch?v=AxFTugTQi6o

>>405
邪魔、死ね

>>403おぬしやるのお
http://www.jra.go.jp/datafile/seiseki/g1/nmc/result/nmc2011.html

>>405
あのビデオはあんたかｗ

>>408
ちげーよwww

要するに自分で汗水流して働いた金を失う痛みと
ニートのカスでは雲泥の差が出るって事だよ。
ただ>>405の動画に出てるカスが圧倒的に多いのがFXの世界
何せ9割が損して取り戻せないんだから
俺が残りの1割に入れたのは3年間前つってんだろw

なるほどな…？

FXで損する9割のカスは、株先物でもカスです
これは断言できる（ｷﾘｯ

GMOクリック証券　「くりっく365」の４月度の取引数量が300万枚超え
https://www.click-sec.com/corp/news/press/20110510-01/ 

GMOクリック証券は、2011年4月度における「くりっく365」の取引数量が、 
サービス提供の開始以来過去最高の3,084,303枚となり、取扱会社全社の中で21.5％のシェアを占めるに至りました。
これは、業界最安値水準の手数料体系や、2011年4月2日に提供を開始した
「くりっく365」専用取引ツール『はっちゅう君365』の操作性ならびにユーザビリティの高さが、
大変多くのお客様にご好評いただいた結果であると考えております。

９時すぎにドル円でドル買い、ユーロドルでユーロ売り
思惑とは逆の動き。ま、様子見、様子見

ツイッターアカウントの一覧。

業者名 ツイッターアカウント
インヴァスト証券 http://twitter.com/invast/
岡安商事株式会社 http://twitter.com/kawaselife
サイバーエージェントFX http://twitter.com/cyberagentfx
スター為替証券 http://twitter.com/starkawase
大和証券 http://twitter.com/daiwa_jp/
三田証券 http://twitter.com/click365FX
楽天銀行 http://twitter.com/RakutenBK_Times
外為どっとコム http://twitter.com/gaitame_com

そう言えば、俺もツイッターやってたなぁ
相場とツイッターは相性が最悪だと感じて止めてから100倍増した
コード書き殴ってる奴なら分かると思うけど、ツイッターやめると
作業効率が10倍上がる

アゲとく

ついでに、ユーロこれもアゲるよ
ギリシャ問題関係ないから
アメリカはドルが弱くなきゃ困るんだよ

>>400 香ばしい。おまえのブログのURL教えれ。
>>413, >>416 消えろ。

>>417
おい負け組みの乞食ｗ
こっちこいよｗｗ

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1305283472/l50

くりっくは税金が分離課税で一律２０％だから
一般的なサラリーマンなどは相対業者でやるより税金が安くて済む

しかし無職などの場合は195万までの15％か195万〜330万の20％のところで決済して
そのあとはクリックを使うほうが税金が少なくてすむと思うけどどうかな？
家賃の一部や電気代やパソコン関係も経費にすればかなりの節税だと思うけどみんなはどうしてるかな？

すべてのお客さまを対象に「ネットトレーダー３６５ＦＸ」からのお取引手数料を
一律５２円(税込)とする、「ネットトレーダー３６５ＦＸ みんな体感キャンペーン」を実施


岡三オンライン証券
http://www.okasan-online.co.jp/pdf/press/2011/05/20110513.pdf

>>419
FXをやりはじめたのはつい最近か？

スレチかもしれないが、
くりっく３６５で結構負けた後（−１００万くらい）、
非取引所（普通の？）のFXで儲けた。（１００万くらい）

今後くりっく３６５でやることなさそうだから、
損益通算したいんだけど、できなさそうなので、
たとえば、
�@マイナススワップの小さい業者で
非取引所のFXで豪ドル／円を売る
�Aくりっく３６５で豪ドル／円を買う
という方法で両建てすれば、多少は損するかもしれないけど、
スワップで損益通算できるよね？
なにか他に方法ある人いる？

>>421
2002年くらいから始めて4500万くらいまでいったが
サブプライムとリーマンショックでやられて退場
その後追い討ちをかけるように税務署が来て儲かってた時の税金をもって行かれた
今回はくりっく３６５を知ってまたやろうと思って
だから今回は税金対策はしっかりしたいんだよね

>>419
みんなはそんなことしていない

>>422
自己レスだが、豪ドル／円が急落した場合は
非取引所のFX口座が儲かってしまうからダメかも

あくまでロスカットされないような資金と枚数が必要だから、
リスクがあるか…

>>419
面倒だけど税金は少しでも安くしたいんだよね
政治家や官僚のクソどもに俺の税金が行くと思うとほんと馬鹿馬鹿しいから
かと行って申告しないとあとで税務署が来て延滞税と重加算税だから

儲かることを前提に税金の心配をしているが、
退場という過去をふまえて同じ失敗をしないためにどうするのかを考えるのが先だろうな。

>>427
前回は全資産を投入して基本100万ドル以上取引してたから勝つも負けるも何百万単位だった
今回は余裕資産でランドやNZあたりでちびちびやろうと思ってるから、
あまり儲けないことはあっても負けるようなポジションのとり方はしないつもり

FXって欲かいてポジションをとりすぎさえしなければそこそこ儲かると思う
ただ殆どの人は儲かると調子に乗って全力でポジションを持ってしまう
そのまま勝てばいいがたまに予期せぬことが起きて簡単にマージンカットになったりする
そうならないためにそこそこのポジションのそこそこの儲けで我慢する
まぁそれが一番難しいわけだが

>>420
こんな短期で安くもないキャンペーンなんてまったく意味ないじゃん
対象がツールだけだし期間も短すぎ
キャンペーンの手数料だけで選ぶんならこっちの方がはるかにマシ


FXブロードネット365
http://365.fxtsys.com/composition/campaign/01.htm
キャンペーン期間中、FXブロードネット365の「スタンダードコース」の取引手数料（通常150円/1枚あたり片道）を、
「20円/1枚あたり片道」にてご提供します。
適用条件
キャンペーン期間内に、FXブロードネット365の「スタンダードコース」にてお取引されたすべてのお客様

>>430
へ〜こんな会社があったんだ
>>371>>372の表にも載ってないけど
閑散としてそうだね、無いわ〜。

>>431
お前アホか？
>>371のFXトレーディングシステムズがやってるサービス名が「FXブロードネット365」だろが

>>430
ツールは結構楽しみにしてる

>>432
そうなんだ、すみません。
正直、どっちでもいいけど

>>432
そうなんだ、すみません。
正直、社員乙って見え見えだけど

GMOクリック証券
くりっく365専用アンドロイドアプリ『FXroid365』をリリース
https://www.click-sec.com/corp/news/press/20110513-01/
GMOクリック証券は、2011年2月25日付プレスリリース「くりっく365専用取引ツールを3ヶ月連続リリース」でお知らせしました通り、
 2011年5月16日 14：00頃より、「くりっく365」専用アンドロイドアプリ『FXroid365』を無料で提供開始いたします。

■『FXroid365』ダウンロード方法
「アンドロイドマーケット」にて、『GMOクリック証券』又は『FXroid365』と検索してください。 
無料でダウンロードしてご利用いただけます。 

ネットトレーダー365FXはβテストしないんかね。
いきなり実戦投入か。

したよ

正月と土・日休みなのに
なにが365なんだか

来年度から店頭FXと税制が同じになるんだろ

初歩的な質問ですまんが
「取引手数料なし、スプレッド1銭程度」で、どこで利益上げてるんだ？

スワップが不利になるだけなら日常売買は完全に店頭FXに移行するわ

ロスカット手数料
意図的なスリップ
こっそり裏でカバー取引

税制改正って決定だっけ？素案は出てたようだけど先送りじゃなかったっけ…？

滑らせて儲けてる

税制のお話は先送りです

レート操作、ストップ狩り、ノミ行為、滑らしまくり、約定拒否 等々

税制のお話は先送りです

365業者が必死だな

3/17 ドル円ですら100pipsひらいてストップ狩ってたくせに

普通くりっくやってる業者は店頭FXもやってるし
純粋に店頭FX叩いて得するのって金融取の中の人くらいか

>>445
ストップ狩りをするということは、業者とくりっく365が裏ではぐるになっているということ？
それが事実なら、東証でやる意味が無いと思うんだけど。

>>447
通常の時間帯なら複数のカバー先がレート出してるからできない
他のカバー先がレート配信を見送ってる出来高のない時間帯ならできる

>>447
業者はレートを弄れない
ぐるになっているのはMMと取引所

>>448
>>449
これを金融庁はどう考えている訳？

こんなイメージ？
金融庁→お奉行様
取引所→お奉行様の配下
MM　→越後屋

悪の枢軸

相対業者が必死だなｗ

へ〜FXTSもくりっくに参加してたんだ
片道20円ってめっちゃ安いね
ツールって標準の奴なん？

>>447
東証ではなく金融取な

GMOクリック証券 
くりっく365専用Androidアプリ『FXroid365』を無料提供 
http://journal.mycom.co.jp/news/2011/05/16/021/ 
GMOクリック証券は16日14時ごろから、「くりっく365」専用アンドロイドアプリ『FXroid365』の無料提供を開始する。 
「FXroid365」は、場所を選ばずに指先だけでスムーズな取引ができる「くりっく365」専用アプリ。 

>>61
スター為替の件て前〜スレとかで
裏技的に誰かの書き込みあったの？

クリック証券つかってて、相対から365に口座うつしたけど　すっげー重いんだな　約定まで1，2秒かかるけど　他もそんなもの？

>>440
ならないよ情弱くん

>>459
答えになってないぞ馬鹿

>>458
約定処理してるのがくりっく365のサーバなら経由点が多いだけ時間かかる

くりっく365は手数料高いからスキャできない
スキャできないから1秒かかろうが2秒かかろうが時間がかかっても誰も困らない
文句が少ないからくりっく365もサーバを増やさない

株の信用取引、1約定手数料100円だぞ
ドル円1枚ポジるだけで1枚100円のスプ
FX儲かるわけだわ

>>462
初心者か？
信用取引の手数料は往復かかるし、金利や貸株料もあるだろｗ

失笑

だって全角sageだぜ？金利なんて概念が理解出来るはずが無いだろw

全角sageワロタｗ

信用の取引手数料が低めなのは
金利やその他手数料で鞘が抜けるからだろ

信用で買うくらいなら現物にした方がいい場合も多い

チンポに初心者マーク貼っとけとお姉さんから言われたことがあります。

税制同じになったらこんな糞天下りなんぞ誰も使わんわ

>>462
スプの語源と意味を勉強しような

大和田獏夫妻とスワップしたい。

岡三のリッチ

http://www.okasan-online.co.jp/fx_tools/richclient/index.html

クイック注文は便利そうだな

岡さんの新ツール、来週から？

岡さんは、すでにスマホ割りよりも５２円期間が短いのは
延長する意思がないととっていいのか？

割引き手数料キャンペーンちょこちょこやられてもウザイだけ、本気でどかっと下げろよ

岡三、ネットトレーダー365とか使えるようになったけど、
やれることは大して変わってないな
注文入れてる建玉は相変わらず即決済とか出来ないし
綺麗なチャートが出るようになったんだから、
チャート上でクリックしたら注文とか出来ればよかったのに

取引所為替証拠金取引における新たな通貨ペアの上場について
http://www.click365.jp/news/2011/20110523_01.shtml

本取引所は、現在、本年8月1日を目途とし、以下の3通貨ペアの上場を検討
-上場予定通貨ペア-
・中国人民元/日本円取引所為替証拠金取引
・韓国ウォン/日本円取引所為替証拠金取引
・インドルピー/日本円取引所為替証拠金取引

>>478
クイック注文つかったら出来るんじゃね
一応、取消して決済するかの確認はされるけど

>>443

取引所の天下りにお金がかからない。
阿呆な職員に接待する必要が無いだけでも手数料は安くできるんだけどな。

岡三オンラインの新ツールのレポがほとんどないな。
ぶっちゃけどうなんだ？
クリック証券のはっちゅう君から乗り換える価値ある？

>>482
今晩、久しぶりに岡三入金して使ってみるわ〜

早速使ってる
ウィンドウサイズが自由に指定できないのが惜しい

起動するたびにUACの警告がでるのもなんとかしてほしい

岡三の新ツール使ってみた。
チャートの設定等以前のものより細かくできるようになってるがめあたらしいものはない。
レート画面がエクセルに連動していてエクセル内で手軽に色々な計算ができる所が唯一の利点かな。

net_trader使ってみてるが、初期状態だとごちゃごちゃしてて見づらい。
使いながら、表示を取捨選択していかないとダメだな。

CX深夜枠の「現金化ユキチカ！」にでるっしょ。したり顔で┐('〜`;)┌

とりあえず、岡三新ツールを使ってみた感想

よい点
・クイック注文
・分割注文（これは素晴らしい）
・他社のツールより、軽い気がする（パソコンのCPUモニターみた感じだが）

悪い点
・じぶんはあまり使わないが、チャートとの注文連動はあった方がいい
・全般的に数字が小さく見にくい

他ある？

クイック注文て単なるストリーミングのことか。
分割注文てなに？

おまいには関係の無い機能だ

>>482
操作のしやすさと手数料で考えたら

クリック＞＞＞＞＞＞岡三＞＞インヴァ

>>492
それ不等号の向きが全て逆だろ。クリック社員乙
無期限注文が出せない時点でクリックは最低ランクだな

岡三は今までが酷過ぎたから、機能的には良くなったが
それでも競争が激しい相対業者に慣れてると使い辛い。
とにかく字が小さいので、小画面のモバイルPCだと死ねる。
拡大したら使いにくいし・・・
ワンクリックが追加されたけど全体的に直観的に使えない。
買い注文は「売り気配」をクリックとか、岡三に慣れてない人は誤発注しそうだし。
いつも思うけど岡三の開発の社員て頭悪いと思う。

>>494
>とにかく字が小さいので、小画面のモバイルPCだと死ねる。
>拡大したら使いにくいし・・・

ちょw、どないせいちゅうねん？

>>494
>ワンクリックが追加されたけど全体的に直観的に使えない。
>買い注文は「売り気配」をクリックとか、岡三に慣れてない人は誤発注しそうだし。

買うのに左側をクリックするなど未だ曾て見た事も無いぜ。
ここに直感が働かないなら素人通り越した無知だろ…JK

>>494
その素晴らしい相対業者って、どこ？

>>496
社員乙

俺も直感で左側をクリックしようとしたら「買」の文字が目に入って、一瞬、躊躇する。
売りクリックの場所に「買」の文字のほうが未だ曾て見た事が無いぜ。

>>497
岡三以外全部

岡三は社員が必死で工作するのが痛いな
非を認めて直そうという姿勢が無いから赤字が酷くなる

bid/askで良いし、単純に売/買でも良い
要望出せば即行で直るだろ

気になるのは約定スピード・動作の軽さなんだけど
はっちゅう君と比べてどうだろう？使ってる人レポ頼む

>>498
>売りクリックの場所に「買」の文字のほうが未だ曾て見た事が無いぜ。

シンプレクス系のツールとか、くりっくだと割と普通なんだよね。
この時点で無知がばれてるんのに気付いた方が良いだろ…JK

岡三オンラインのツールに、クリック証券のはっちゅう君には無いアドバンテージってあるの？
手数料キャンペーン終了後も手数料の差を埋めるだけの機能が岡三オンラインのツールに備わっているなら、
使ってみようかと思うが・・・

>>501
前がwebベースで異常に遅かったから、その点はマシになったよ。
ただ、大きく動く時にどうなるか分からない。
これまでのバージョンも去年の誤発注事件の時は重くなってほとんど注文が通らなくなって困った。

操作では、ストリーミングで枚数変える時に、操作が簡単そうに見えて
いきなり凄い枚数が入ってしまったりして誤発注が増えそう。

あとは薄いグレーに小さな白文字とか凄く見えにくいところが多くて
一体、何を考えて配色してるのか分からない。
とにかく使用感とか配色とかの構築のセンスが悪いね。
はっちゅう君のほうが無駄が少なく配色も見やすくて直感的だね。

>>502
社員も必死だな
シンプレの古いシステムを話に出すとは情けない
スターとかの新しいシステムは改善されてる
おまえこそ社員のくせに無知をさらけ出してるぞ

>>504
なるほど。
去年の誤発注事件って、なに？？

>>502
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&client=firefox-a&hs=LU7&rls=org.mozilla%3Aja%3Aofficial&q=%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E8%A8%BC%E5%88%B8+%E3%82%A2%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AA%E3%82%A8%E3%82%A4%E3%83%88&aq=f&aqi=g1&aql=&oq=

あとは分かるな？w

>>504
トンクス
配色は紹介ページ見た限り2バージョンあるっぽいけど
これも要望出せば増やしてくれるかな
つかスクショくらい拡大表示出来るようにしておけよな岡三ｗ

>>506
NY市場の株暴落だろJK

たぶん開発も検証も大きなモニターだけでやってたと思うな。
ノートPCだと数字や文字が小さくて確認でワンテンポ遅れたり
ミスが増えそうだね。
目がいい俺でも大変だから近眼の人はかなり悲惨だと思うよ。

いまだに小さな丸にポチをしていくなんてどんだけ古い発想なんだよな。
直感的に操作するには大きなボタンにしてくれないときつい。

あと7年FXやってるけど買ボタンに「売」という文字はやっぱり一瞬びびってワンテンポ遅れるよな。
BID/ASKにでもしてほしい。

あ〜、分かりますね
あと建て玉の売り買いと、売買の売り買いの区別がつきにくいトレードシステムもうっとうしいです。
何かいい表示方法があると思うんですが。

>>479
他の2つはともかく、ルピーは流動性なさそうだなあ。

結局使い勝手のノウハウがないってことか。
機能だけ要求してあとは開発に丸投げなんじゃないの？
デザイナーはトレードのしやすさなんて知ったこっちゃないし。
こっからどれだけ改善出来るかが勝負だぞ岡三！

>>479
ドルありきの通貨ばっかだな

岡三のツール

良い点
建玉一覧で評価損益が勝手に更新されるようになった
webベースのに比べてレスポンスが良い、軽い

悪い点
画面の配色とかは似ているが、ボタンの位置が webベースと微妙に違う、紛らわしい
建玉一覧とかボタン押すと、何個でも表示されちゃう
タブブラウザだと、タブを重複させないとか設定が出来るんだが、当然出来ない
チャート、日足、週足、月足、TICK、1分足・・・ 60分足 順番違ってないか？
スタンバイから復帰したら、岡三ツールだけ固まってしまった
いくらここで言っても岡三の人が見てないから反映されないこと

設定メニューの中に、文字サイズ特大ってのがあったよ、小さいって言ってた人

赤字の岡三社員の自演はちょっと痛いな
ちょっと悪いとこ指摘するとうじゃうじゃ出てきて徹底的に否定コメントしてくる


岡三オンライン証券59
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stock/1305808984/l50

>>515
特大にするとモバイルPCだともろもろが画面からはみ出るから使い辛いよ
取引のレイアウトやフォントや文字の太さが良くないから見辛くなるんだよね
大きくした方が良い部分が小さく、どうでも良い部分に無駄なスペース使ってるし

岡三の新ツールもなかなかよさそうだが、俺みたいな小額トレーダーは、もうスマホに慣れきってしまったw

岡三のサイト
http://www.okasan-online.co.jp/support/
に公開されているサポートメールへ、新しいツールの不満点とかどこに言えば良いのーー？
ってメールしたら、公開されてないメールアドレスを教えられた
515のようなことをメールしたら、速攻返事が来たよ
次回作でがんばるって
ちゃんと対応できるところがあるなら、公開すれば良いのにと思ったが
ヘルプ -> ご意見ご要望 -> ご要望はこちら
って押しても、俺の windows7は mailtoプロトコルが設定されてないんで
クリックしても何も起きないけど、メーラーが立ち上がりますよって返事だったんで
もしかしたらそのアドレスなのかもしれんが

>>519
iPhoneとかもその他-> ご意見ご要望 -> ご要望はこちら ってなっててメーラー立ち上がるよ。
以前、メールでバグ指摘した時も対応してくれた。
たぶん、サポートセンターじゃなくて、開発担当者かなんかに直接メールが行くんだと思われる。

21時過ぎにメールしたら8時過ぎに返事が来てびびった。
さらに返信したら12時にはまた返信がきてた。

夜は寝てください。

そのアドレス検索すると台湾のソフト会社がひっかかって
手がけた商品一覧みたいなページだから
ソフト作ってるところに直結なんじゃまいか

税金のこと考えると、くりっく３６５にしたほうがよさそうですね。
もう相対は使えません。税率50％なんて馬鹿げてる。

50％払えるようになってから言えよw

もう8月からはくりっく３６５に顧客が流れていくんじゃないですか？
相対業者は今後はジリ貧でしょう。

官僚の天下り先くりっく３６５はますます発展するでしょう。

相対業者は税率改革やレバ規制の緩和などに向け何も努力しないの？
デモとか集団で団体作ってロビー活動したり嘆願したり陳情したりしないのかな？
このままだと廃業に追い込まれる相対業者が続出するのに。

いーた相変わらずだな。うざい。

>>526
でもレバ規制25倍や税率改革のとん挫で相対業者がジリ貧になるのは確かやろ。くりっく３６５が今後伸びるのは確かやろ。
この状況下で何もアクションを起こさないお前らの自業自得やろ。
官僚なんて自分たちの利権を守ることしか考えてないんだからよ。

くりっくはスプを頑張らないと
25倍で並んだら大証に持ってかれるかもしれん

くりっくと大証のHPから気配を開いて何度か更新してみろ
USD/JPY、EUR/JPY、GBP/JPY、AUD/JPY
の4通貨ペアのスプの合計値でほとんど勝てんぞ

大証は手数料の競争がまだまだ。
ぱっとしない会社ばっかりだし

>>528
大証がシェアを伸ばすことはあっても、相対業者のジリ貧は変えられない流れじゃね？

レバ規制で取引高が減るのは取引所でも同じだろうし
くりっく業者も苦しい
利益出ない手数料だものな

岡三、Excel連動はいいね
データ取りやすい

NZドル65.34とか
くりっくは刈るの好きだね

>>533
ﾌﾟｯ

岡三ネットトレーダー365、バージョンアップキター
何が改良されたのか分からないけど

8月のレバ規制以降、くりっく３６５に顧客がどっと流れそうだね。
相対業者はジリ貧じゃないか？廃業続出だろう

くりっく365に天下りしてる糞役人は死ねよな
こいつらみたいなダニ寄生虫を排除してくれるなら革命が起きても支持するよ
こいつらは人間のクズ、寄生虫だからね

>>537の支持にどれほどの価値があるのか…

>>538
お前よりは価値有るんじゃね？w

ダイワ365がキャンペーン終了で手数料があがる。
別の会社さがしてるんだけどクリック証券でおＫですか。
もし、アドバイスあったらよろしくお願いします。

くりっくは片道52円じゃなかったっけ？往復104円じゃないか？

結局手数料負けしそう。8月のレバ規制以降くりっくに客は流れるんだろうけど、
スキャとか短いデイとかはもう難しくなるね。

いよいよ8月にレバ規制が始まる。現行の50％から25％に大幅に縮小される。
これはくりっく３６５や大証をはじめとする役人天下り機関が顧客を相対業者に誘導しようと画策した模様。
相対業者の税率改革も官僚の抵抗で没になった模様。

そもそも同じ取引で税が不公平なんて金融先進国ではありえない。

さあ、オマエらはレバ規制にどう対処する？
海外移住して海外業者使う？海外業者を日本で使う？日本の相対業者をそのまま使う？
それとも税率考慮して糞みたいなくりっく３６５を使って天下り役人どもを肥やす？

さあ、君の選択は？

顧客を相対業者からに訂正。

入金専門の俺には税金は関係ないので相対のままで続行予定。

>>540
乞食客はイラネ〜

今年ここまでくりっくで＋160万、相対で−40万・・・なぜかわからん。
逆ポジもってくりっくの利益減らして相対の損失なくそうとしてるが
一向に差が縮まらん

もともと50倍もレバかけてないし

Mac OS Xでもはっちゅう君365が使える
iPhone用のアプリが６月にリリースされたら最強やね

>>546
クリックの方が”手数料＋スプ”のコストが高い分、
レバが低めで期間の長いトレードをしているからじゃねーの？

くりっく365のスレなのに相変わらずくりっくとクリックの区別が出来ない馬鹿がいるなｗ

こまけぇことはいいんだよ。

AA略

業者名　　　　　　　　　　　　　　　片道　　 日計り　　　日計り往復合計　　　別料金体系 

クリック証券・・・・・・・・・・・・・・・..　 52　　　　×　　　　　　　　 104 
岡三オンライン証券・・・・・・・・・・ 100　　 　　×　　　　　　　　200　　　　　　　　　 有 
トレイダーズ証券・・・・・・・・・・・・.　98　　 　　×　　　　 　　 　196 
大和証券・・・・・・・・・・・・・・・・・.　 100.　 　　 ×　　　　　　　　200 
光陽ファイナンシャルトレード ・.　105　　　　52　　　　　　　　157　　　　　　　　　　有 
コスモ証券・・・・・・・・・・・・・・・・・　105　　　　52　　　　　　　　157　　　　　　　　　　有 
株式会社小林洋行・・・・・・・・・・　105　　　　×　　　　　　　　210　　　　　　　　　　有 
住信SBIネット銀行・・・・・・・・・・.　148　　　　×　　　　　　　　296 
野村ジョイ・・・・・・・・・・・・・・・・・.　150　　　　×　　　　　　　　300 
サイバーエージェントFX・・・・・・.　150　　　　×　　　　　　　　300　　　　　　　　　　有 
FXトレーディングシステムズ・・..　150　　　　×　　　　　　　　300　　　　　　　　　　有 
みずほ証券・・・・・・・・・・・・・・・..　 150　　　　×　　　　　　　　300 

業者名　　　　　　　　　　　　　　　片道　　 日計り　　　日計り往復合計　　　別料金体系 

スター為替証券・・・・・・・・・・・・..　157　　　　78　　　　　　　　235　　　　　　　　　　有 
外為どっとコム・・・・・・・・・・・・・.　157　　　　×　　　　　　　　314 
岡安商事株式会社・・・・・・・・・..　189　　　　94　　　　　　　　283　　　　　　　　　　有 
楽天銀行・・・・・・・・・・・・・・・・・..　189　　　　×　　　　　　　　378 
インヴァスト証券・・・・・・・・・・・..　210　　　　105 　　　　　　　315　　　　　　　　　　有 
エース交易株式会社・・・・・・・・　210　　　　105　　　　　 　　315　　　　　　　　　　有 
カネツFX・・・・・・・・・・・・・・・・・..　210　　　　×　　　　　　 　 .420　　　　　　　　　　有 
ひろぎんウツミ屋証券・・・・・・・　210　　　　×　　　　　　　　420 
三田証券・・・・・・・・・・・・・・・・・.　210　　　　×　　　　　　　　420　　　　　　　　　　有 
リテラ・クレア証券・・・・・・・・・・.　210　　　　×　　　　　　　　420 
豊商事株式会社・・・・・・・・・・・　1050　　　　0　　　　　　　　1050　　　　　　　　　 有 

くりっく３６５では3月17日のドル７６円の時どんな感じでしたか。
�@ストップは有効に機能しましたか。
�A取引できましたか
�B約定できましたか。スプレッドはいかがでしたでしょうか。

>>554
メンテ時間だったお

>>554
スプレッドは >>21

クリック証券は無期限注文できないのが残念

>>557
それって毎週入れ直すってこと？
要は短期売買するような客以外は相手しないってことだろね

くりっくは手数料でしか業者は稼げないしね
長期保有されても業者にうまみが無いから対応しないんだろうな
にしてもクリックは露骨すぎるよ
相対のツールは無期限対応してるのにくりっくは対応しない
手数料以外にクリック使うメリットはない

岡三に口座申し込もうかと考えてるんだけど、ツールの評判教えて

住信SBIはGTCがあるけど、これは無期限対応とは違うのかな？

くりっく365で発注可能額がマイナスでも、両建てできるところはどこかある？
野村はマイナスでもおｋだったけど、岡三とクリックはダメだった。
ちなみにどれももう片方の証拠金は不要だった。

>>561
普通に無期限

>>562
マイナスでも、おkってマズくね？

>>563
だよね。thx

くりっく365 手数料「0円」口座開設キャンペーン【6月】
http://www.okasan-online.co.jp/campaign/2011_05_20/

2011年5月23日（月）から6月24日（金）までに岡三オンラインFX（通常コース）の取引口座を
新規に開設されたお客さま全員を対象に、2011年6月1日（水）から6月30日（木）までのお取引のうち、
取引枚数100枚到達日までの取引手数料を「0円」とする

対象期間
2011年6月1日（水）から6月30日（木）お取引分まで

GMOクリック証券 
『くりっく365【はじめて割】25円キャンペーン』のお知らせ

「くりっく365」口座を新規にご開設されたお客様を対象に、口座開設から翌月末までの
最大2ヶ月間の取引手数料を片道25円／枚（税込）とする『くりっく365【はじめて割】25円キャンペーン』を実施します。
（※）2011年6月には、iPhoneアプリ『iClickFX365』の提供を予定しております。

＜キャンペーン期間＞
　2011年6月1日（水）〜2011年11月30日（水）
　（2011年6月1日（水）午前8:00 〜 2011年12月1日（木）午前6:55約定分）

＜対象となるお客様＞
　口座開設対象期間中に「くりっく365」口座を新規開設された個人および法人のお客様

＜口座開設対象期間＞
　2011年6月1日（水）から2011年10月31日（月）

＜キャンペーン手数料＞
　1枚あたり片道（新規・決済）25円（税込）
　※キャンペーン手数料の適用は、「くりっく365」口座の開設月を含めて最大2ヶ月間となります。

なんか、クリックと岡三の２強になりそうだな。ツールも揃ってるし。またシェア発表しないのか？

株や先物とか総合で考えて結構前から、その2強だけどね。
あとはゲリラ的なキャンペーンで乗り換えしてるだけで
キャンペソ終わればバイバイ金

大和の手数料が100円に戻ってる〜〜〜
どうしよう

大和証券は大赤字で、手数料競争から脱落しました。

うそーん

岡三、ネットトレーダー365が使えるようになってから
webページの方は立ち上げてないな
webの方でダメなのに慣らされてたからか、
なかなか快適なツールに感じるよ

>>568
>GMOクリック証券では、業界最安値水準の通常取引手数料52円／枚（税込）や、
>「くりっく365」専用の本格的な取引ツール「はっちゅう君365」、外出先でも快適な取引ができる
>アンドロイドアプリ「Fxroid365」など、業界最高峰の取引環境を提供しております（※）。
>その結果、大変多くのお客様にご支持を賜り、2011年4月度の取引シェアは21.5％を占めるに至りました。


クリックがシェア1位で大和が2位で岡三が3位だろ

インヴァストから預り資産4年連続No.1のドヤ顔メールが来てたな。
上位の業者が情報開示してないだけかもしれんが、
中長期の大口客は腰が重いって事も確かだろう。

天下り役人を死刑にしろ

>>575
そうかもしれないね

>>575
取引高じゃなくて預かり資産ってのがミソだな
古参業者だから塩漬け客も多いんじゃないかねえ
彼らは証拠金を目一杯入れるだろうし
益になるまで移動なんかしないのさ

インヴァストはちょうどリーマンショックの頃にキャンペーンで最安値だったから
買いも売りも塩漬けなんでしょ
取引しないでｗ

くりっく３６５って、ランドのスプ昨日まで
20だったのが今日35になっってんだけど？

指標でもないのにくりっく３６５、ランドのスプ広がりっぱなし
大証に乗り換えるか･･･。

>>581
行けよ、帰ってくるなよ

>>580-581
ばいばい、もう戻ってこなくていいよ^^

何で相対とくりっくでアンドロイドアプリの中身がこんなに違うんだよwww
統一しろよwww
開発元が違うのか？相対の方に仕様合わせろwww
プギャーwww

>>584
>>583

>>584
クリック証券のことなwww
書くとこ間違えたわwww
プギャーwww

>>584
iPhoneは、GMOのバカなグループ会社につくらせて、とんでもない糞アプリになったからな。あちこち開発会社あたってんだから、勘弁してやれ。

>>587
よし。
どっちみち使わないから勘弁してやる！

>>567
これねぇ、新規口座開設が対象じゃなく6/1以降の新規口座開設なのだね。
で、5/31に開設した人は涙目で嫌な感じだろうね。

・・・俺のことだが・・。大金入れてがんがん、と思ったがちょっと出鼻をくじかれた。
しばらく岡三を使い続けるか。同じ52円なら。

>>587
お前文字も読めないバカなの？
iPhoneアプリ作ったのはモバイルインターネットテクノロジーだろ
http://www.mobileit.co.jp/profile/index.html

>>590
ああ、あの糞開発会社かよ
インヴァストとかのアプリもそうだけど
レートの更新が一番早くて3秒間隔とかチョー使えねぇアプリ作ってる会社だろ

大和の52円復活まだ〜？

>>591
インヴァストのアプリ開発したのはマネパと同じシンプレクスだろｗ
お前本物のバカなの？

大和も野村も、100円以上取ってたら
客がみんなクリックに逃げるよ。
クリックと岡三の2強時代になる予感。
（岡三の52円が続けばだけどね）

岡三　6/6〜6/30の期間限定だが１００枚まで手数料”０円”のメール来た

「メールの届いたお客様限定」ってなってるけど最近取引してない客あてなんだろうか？

>>595
ああ、俺にも来た
そういえば今年一度も取引してないな、去年も１枚新規決済しただけ

>>587
iPhoneのアプリは使いやすい方だと思うぞ
6月に３６５でも同じようなのが使えるようになるの？
アンドロイドの見たけどなんだあれはｗ

>>597
チャートが貧弱すぎるが、シンプルと言えばシンプルかもしれない。

現在、私たちの生活には自由な書き込みが出来る掲示板がセットになったニュースサイトが欠かせない存在になりつつあります。ここに挙げるニュース掲示板では驚くほど密度の濃い情報が集まり大変高度な知恵が日々絶えず生み続けられています。
マスメディアの一方通行の情報に身を任せていた皆様へ。本日より目からうろこの毎日を約束します。

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http://headline.2ch.net/bbynews/
【+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧】BBYに近いコンセプト。カラフル。
http://yomi.mobi/nplus/hot.html
【速報headline】BBYに近いコンセプト。(注)PROXYクリックにて閲覧可。
http://www.bbsnews.jp/2ch/bbynews_0.html

21：30にCHF/JPYで95.37付けてるな

85.50でAUD買い指値入れてたら、その時刻に 85.38で約定した。
ちょっと開きすぎだろう。

>>552
こう見るとクリック圧勝だね。他社がボリ過ぎなのか、クリックが頑張り過ぎなのか。

安いに越した事はないから、他社も追随してくれ。

http://www.daiwa-grp.jp/data/current/press-2999-attachment.pdf
大和証券　みんな割引　1枚50円　今日から12/30（金）まで

やった〜〜〜
大和さんありがとう
今含み損抱えてて1ヶ月ほど取引できてないけど同値撤退したら
また取引するからね

大和も粘るなｗ
ただ決して通常手数料にせず逃げ道を作っておくところに
大手のいやらしさを感じる

1ヶ月も糞ポジ抱えて取引出来ないってwww
足洗った方がいいよww

>>603
大和、今年いっぱいまた赤字確定。

いくら大手って言っても、赤字がハンパないだろ、大丈夫なのか？

大和証券グループ　平成23年3月期 決算短信〔日本基準〕（連結）
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120110328072382.pdf

大和証券Ｇ<8601.T>続落、11年3月期は373億円の最終赤字
http://jp.reuters.com/article/stocksNews/idJPnTK058320420110427

>>608
大和も、手数料安い以外のメリットないからな。スマホアプリ、何で作らんの？

GMOクリック証券
「くりっく365」の取引シェアが2カ月連続で20％超え
〜取引シェアが22.3％に拡大〜
https://www.click-sec.com/corp/news/press/20110606-01/

GMOインターネットグループのGMOクリック証券株式会社は、
2011年5月度における「くりっく365」の取引数量が2,771,227枚となり、
取引シェア（数量ベース）は2カ月連続で20％を超え22.3％となりましたので、お知らせいたします。

>>608

>>603にスマートフォンの対応がお客様の支持を受けたって書いてるよ

ＧＭＯクリック証券の２５円キャンペーンって新規口座開設者だけでしょ
既口座開設者にはメリットなし
大和の５０円、クリックの５４円を考えると、大和でおＫ

クリックは早く手数料の対抗措置をとれwww
岡三オンラインには期待してないぞwww

>>613
クリックも、これまで赤字でやってきて、これからやっと利益出せるところだからな。これ以上は厳しいんでない？
大和は、流出した客は戻らんだろうな。

それにしても大証の手数料割引の話題はさっぱりだな
っていうか大証自体がもう忘れ去られてるなｗ

>>614
大和の客って目先の手数料でウロウロしないだろ。

くりっくで事足りるしね
株の特定口座と同じ仕組みがあるとか、独自のメリットがあれば違うんだけど

くりっくは指標時がアテにならんのを何とかしてほしいね

大証はスプが狭いからコスト的には大差ないが選択肢で劣る
個人同士で約定するのははっきりしたメリットなんだがな

大証がストレート増やせば、MMオンリーの如何様くりっくなんてやらねぇ

>>618>>619
帰ってくるなよ、粘着野郎

ストレート増やしてからだよ、鼻くそ野郎

>>616
大和の客なんて、大半が目先の手数料で入ってきた客なんだから、去って行くのも早いのさ。俺を含めてねww

大和はツールが弱い
はっちゅう君みたいなコンパクトなツールがあったらな
もしスプリント系の高機能ツール導入してくれたらそっちに引っ越してもいい

6月にクリック証券からくりっく365用のアプリ出るって噂あったから
楽しみにしてたのにこないのね。・゜・(ノД`)・゜・。

>>624
出てるじゃん

>>625
ごめんよ、iphoneでってことなのよ

>>624
疑問に思ったらHPくらい見たらどうでしょう
そうすれば、そんな阿呆な書き込みしなくてすみますよ

>>627
クリック証券は、社長から社員までみんな２ちゃんチェックしまくってると聞きましたが、本当でしょうか。

>>624
電話かメールで聞けばいいじゃん

>>628
このスレにも実際粘着してるよ
>>1から読み直してみればわかる
大和と岡三批判してるのと手数料比較話題を持ち出すのは大抵クリック職員

http://365.fxtsys.com/composition/campaign/01.htm
キャンペーン期間中、FXブロードネット365の「スタンダードコース」の取引手数料
（通常150円/1枚あたり片道）を、「20円/1枚あたり片道」にてご提供します。
キャンペーン期間
2011年2月1日(火)〜キャンペーン終了時（キャンペーン期間の終了日時は、終了日当日の2週間前までに告知致します。）


これすごいのになんで話題にならんのだ

ID:9RvBavNp=ID:vzreGOzw
君が社員乙だからだよもう引っ込め

ZAR/JPYは2日連続でちょい刈り発生してますな

ここで質問してHP見ろとかいうヤツってアスペだよねw

ブロードネットのページ見た
取引システムがお察しじゃんｗ
手数料安くしたってツールがクソじゃ使う気起きんわ

諸先輩の皆さま、ちょっと教えてください。

私は今、AUDUSDのデイトレ（１日４回くらいの取引頻度）をやろうと
業者選定中なんですが、候補は次の三社です。
　(1) くりっく365業者として住信SBI、
　(2) 大証FX業者としてマネックス
　(3) デューカス業者としてkakaku-Mk2

ここでお聞きしたいのが、くりっく365と大証FXの優劣なのですが、
>>21の2011/03/17 7:00 時のスプ比較を見ると、自然災害・紛争などの
経済外的な大惨事が起きたときの流動性は、大証FXの方が良い、
と考えてOKでしょうか？

>>636
2往復か4往復かわからんけど
その頻度なら相対の方がいいと思うよ

岡三も通常手数料下げてください

>>636
指標時でもくりっくは広がりやすい
MMが真面目に仕事してるかどうかの違いだと思うよ

くりっく365なら他にもいいところがあるよ。

>>636
貴方がどれだけの流動性を求めているかは分かりませんが、大証はmmが実質２社なので、大量の注文は捌けない可能性（スプが広がる危険性）はある。
マネパと上田ハーローもmmだけど、あまり意味ないし。

皆さま、さっそくのアドバイス、ありがとうございます。

>>639 >>641
なるほど、マーケットメイカーの数×真面目さ、ですね。

では実際に、365、大証、デューカスのうち最良の市場はどこか。
>>21のデータを見ますと、365より大証FXが良いようですが、
デューカスを含め、他のデータも見た上で、より良い判断を
したいと願い、ここでご相談しております。

その上で365が最良ならば、その中でどこが最良の業者さんなのかを
考えたいです。>>640

>>639
米国指標が発表される日本時間の夜は、トレードしないつもりです。
しかし昼間でも「想定外の激動」はありますよね。
　(1) 大地震やテロなどの経済外的な大災害
　(2) その他、理由は不明ですが、今年１月25日の11:30とか
私は、昼間2往復で稼ぐのが理想ですので（午前と午後に各一往復）
こういう昼間の激動時に、なるべく損をせずに参入・ 退出しやすい
環境（市場＆業者）を探しています。

相対でやれば？

くりっく365終わったなｗ
http://zai.diamond.jp/articles/-/114945

ユーザ側にとっては嬉しいニュース
特権の上にあぐらをかけなくなって「健全」な競争が出来る
まあくりっくは既に潰し合いが始まってるけどｗ
これで店頭も取引所も良い方向に進めば良いね

一律２０％になったら、あまり稼げてない俺は増税ってことだな。

本当に終わったのは大証だとおもふ
忘れ去られた上に税制上のメリットも消滅
サービス終了のお知らせは近いなｗ

>>646
そうだよ。
みんなが減税になるわけじゃない、
増税になる人だっているよね。
損失の繰越は使えるけどね。

>>644
いや、8月以降は相対業者は死滅していく。税制優遇なっても、レバ規制以前の出来高稼げるわけない。
金ない業者からゆっくりと死んでくと思うよ。

>>649
客の立場でみりゃ
値幅狙いのトレードは、くりっくでやる意味なくなっただろ
安全性もとめて貯金代わりのスワッパーがやるぐらいじゃ？

業者も、金融取の搾取がすごくて儲かってないって話しだし
むしろ相対に力入れて稼ぎたいってのが本音だろｗ

>>650
いやいや、手数料払ってでも、大和証券とか岡三証券で取引先したいって人は残るんだよ、きっと。相対の滑らし方に嫌気差してる人もくりっくなんだよ。
税金払う気ない人は最初から相対だし。結局何も変わらんと思うよ。

まぁ普通に考えて税率が最大（または唯一？ｗ）の魅力だった365に
わざわざ新規で入ってくる客はいないだろう。
スワップ目的で長期ポジ持ってる人は残るだろうけど、
それ以外の大半はスプとかツールとか充実してる相対に移動してくっしょｗ
口座開設したくない面倒くさがり屋さんを除いて

>>644
店頭がくりっくと同じ税制になるってことは、どの業者でもデフォルトで申告分離課税、損益の繰り越しできるようになるってこと？

　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

>>641
その論理だと実質2社の大証に負けるくりっくのMMは何をやってるんだ？
ということになるわな

大証は個人同士でも約定するんだから
離れたところで待ち構えて拾うという戦略も取れるし

もう2年くらい店頭業者使って無いけど
当時から環境は変わったんだろうなあ

見せかけの狭スプ争いで酷いことになってる。
くりっくのレートを並べて表示すると、インチキ具合がよく分かる。
ただ仕掛けも決済も指値の手法だと、それをエッジに転換できる。

>>652
それは甘いって。
今でも相対の出来高がくりっくの10倍も20倍もあるわな。それがレバ規制で、間違いなく三割は出来高減る。
仮にくりっくの出来高を全部相対が吸収したとしても、どうなると思うんだ？

税制優遇なって喜んでる相対業者は、かなりの脳天気か大アホだよ。だからぽっと出の相対業者は能無しって言われんだよ。

引き続きお邪魔いたします。皆さまのやりとり、たいへん勉強になっております。

>>650
くりっくや大証のような非相対の存在意義は、節税と安全性に加え、
ストップ狩りが起きにくいことにあると思います。

相対ですと、業者・対・個人ですから、資金量の格差は圧倒的ですし、
当方の手口が敵に筒抜けですから、これはもう私ども個人は、必ず負ける。
彼らも利益を最大化するには、必ずストップ狩りを行うはずです。

非相対ですと、大きな業者も小さな業者も複数入ってるし、互いに相乗
することもあれば相殺し合うこともあるし、かつ業者どうし互いの手口は
分かりません。したがって自信満々でストップ狩りには乗り出せない。他の
業者に反撃されるリスクが業者にもある。

ここに大きな安心感があると愚考するのですが、如何でしょうか？

たびたびお邪魔しまして、申し訳ありません。

>>655
> その論理だと実質2社の大証に負けるくりっくのMMは何をやってるんだ？
> ということになるわな

もしかして「意欲がわかない」のかもしれませんね。それと関連して・・・

>>650
> 業者も、金融取の搾取がすごくて儲かってないって話しだし

これ、重要な情報ですね。どうも有り難うございます。
それに、いかにも日本的な天下り団体体質であり、
納得できるお話です。たぶん本当なんでしょうね。

いっぽう大阪証券取引所のほうは、どうでしょうか？
大阪人だから、けっこうアンチ官僚主義みたいなマインドもあり、
現に過去も、先進的な商品を出していたりしていたように思います。

>>660
もっと為替市場の歴史と基本を勉強して来い
いろいろ恥ずかしすぎる

入り口が2chってのは最悪だ
今は為替の世界への興味より
金儲けしたい欲から入った奴らばかりだから
教養的なものが欠けているんだよ

>>661
> もっと為替市場の歴史と基本を勉強して来い

為替市場の歴史と基本の「どこ」を勉強すべきなのでしょうか？

> いろいろ恥ずかしすぎる

「いろいろ」とは「何」と「何」でしょうか？
その「いろいろ」という言葉の中身を、
あなたは specific に定義できますか？

曖昧な言明は言明ではない。これこそ「教養」ある人間の
常識なんじゃないですか？

>>659
ストップ狩りとか言っている時点であれだ
ポジり方がへたなだけじゃんｗ

教養なんて身に付けても勝てないよ。

>>644
くりっく365も大証も終わったな

>>662
理屈で理解しようとしているようだけど、相場はそうばいかないもんさ

>>663
ストップ狩りについては「騙し」という表現で、
すでに多くの書籍で言及されてますよ。

たとえば次の本を、見てごらんなさい。
　　http://www.amazon.co.jp/dp/4775970844/

ストップ狩りは、例外でもなんでもない。
原則として起きる。いや、起こすんですよ。
私だって、FX業者の社員で、ノルマしょってたら、
必ずストップ狩りは行います。

あなただって、そうするはずです。社会人なら、
会社でノルマしょったら、人間はなんでもやる、
ってことぐらい、ご存知でしょ。
　　

自分は、最初からずーとくりっく365。リーマンなら特にいいと思う。
ほとんど不満は無い。稼げるかどうか分からないけど、めんどい税金関係も
一発で分かるし。
顧客に美味しいすべり方もしてくれるし。
唯一の不満は、中断のバッチ処理時間。
自分的には、朝方の3時くらいにしてほしい。

店頭はスキャルやデイトレメインが多いから、手数料取る所には行かないでしょ。
スプ0.5未満の業者でも、滑ってもくりっくより有利になる所も多いし。

>>667
本じゃ相場は乗り切れないよ
ポジ管理の仕方で、いくらでも回避できるっての
優位なポジを持てばいいだけ

この理屈こき、分からず屋ｗ

ずーとインブァスト証券でやっていたけど
くりっくの中でも手数料ってちがうんだな。
知らなかった、変えようかな？

>>666のダジャレをスルーされたからってすねるなよ

>>672
そうばいかんざき

建て玉枚数の上限と口座残高上限に規制等はあるのですか？

　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、 　 　 ＼／ 　￣ 　 | --十　i　 　、.__/__　＼　　, 　 ____|__l l　ー十
　 　 　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､ 　 　∠=ｰ　￣ヽ　|　 __|.　 |　　 |　/ 　ヽ　　／　　　__|　　　,二i￣
　　　 彡" 　 　 ..______.　　ﾐ.　　　 （___　　 ノ.　|　(__iﾞ''　し 　 　　　ノ　／^ヽ_ノ （＿＿　(＿＿
　　　 ::::: 　 　 　　 　　 　 ::;
　　　,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
　　　i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | 　 　 　 　 　 　 　　 ,-v-、
　　　i; ':: 　::: ーｰ"　ﾞi ,ｰｰ'j　　 　 　 　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 ｰi:: ::i: 　／`^ｰﾞ`､_ ..i　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　 　　|:::.　ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi　 　 　 　 　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　 　　〉::.:..　 丶 "￣ﾞ .'.ﾉ　　　　　　　____　 /　 ______　ノ
　　　／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ
　ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　＼ 　 　　　 ｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ
　 /　　　'i、 ／＼　/　 　 　 >　　　　　 　（　`ー''"ｰ'"
　 ＼ 　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　 　 ＼ ／ノ

なんで知識で対抗しようとするかね？
経験値が低いと不可能なことでも、習熟すれば難なく出来ることなんていっぱいあるのにｗ

>>658
まぁ、一番喜んでるのは相対の客だな
相対業者は税制改正で新規も結構入るだろうから、レバのマイナスと相殺
くりっく業者は新規が難しくなってくるからマイナス
一番割り食うのは金融取の天下りお公家様連中であることは間違いないｗｗ

くりっくのインチキECNは早くどうにかして欲しい
相対の詐欺DD業者はさっさと潰れて欲しい
個人的には税制改正でくりっくや大証が進化してくれることを願う

相対は詐欺とか言っててもその相対のECNの劣化版がくりっくだからね〜

相対のECNなんて数えるほどしかないだろ。
しかも業者リスクの高いところばかり。
通常の相対はマリーをやってるから詐欺っていわれるんだよ。

>>679
有名なECN劣化版オジサンですね！

>>680
マリー無くしたら、どこで儲けるんだよｗ
経営厳しくなったら、まともなとこはスプ広げざるを得ず
客に不利益になるじゃんよ

それが目的か？天下り会社の工作員さんｗｗｗｗ

相対鬼畜工作員の発言だと露呈したな
客の立場じゃないね完全に黒だな此奴

なんでおれが工作員なんだよｗｗ

マリーなんて客にとって、ほぼ影響はないだろ
ストップ狩りとかは論外だが

クリックも岡三も安値競争してへとへとになりながら
天下り金融取を儲けさせるだけなのがばかばかしくなり
相対に力入れるようになるだろう
また、大手証券会社も税制改正を機に
本格的に相対に安いスプで参入してくる可能性が高い

まぁ、天下り金融取のくりっく３６５は、お先真っ暗ってことだｗｗｗｗｗ

今日初めて注文したけど、すぐに約定しない。
他にも安く買いたい人がいっぱいいるみたい。
誰か売ってよ(´・ω・｀)

みんないろいろ言うけどさ、くりっくで勝ててない人が相対でやれば勝てるの？　ってことだろう。
手数料の差で勝てない、スプレッドの差で勝てないとか言ってる時点で大して勝ててないんじゃないかな？

メンテ時間長いのは勘弁して欲しいな
損益表整理したいから約定履歴だけでも閲覧可能にしてほしいわ

>>686
んなもん手法によりけりだよ
いずれにせよ現状のくりっくのままだと税制の統一後けっこうやばいんじゃないかな
まだまだ改善の余地ありすぎるｗ

レバ規制反対のため送っとけ 



金融先物取引業協会に断固レバレッジ規制反対の意見を送りましょう 
http://www.ffaj.or.jp/index.html

金融庁に断固レバレッジ規制反対の意見を送りましょう 
https://www.fsa.go.jp/opinion/

相対の税制って具体的にいつごろクリックと同じになるの？

>>682
マリーのせいでインチキレートで儲けてボロいんですね。分かります。

>>690
２０１２年１月からの予定です

>>692
マジっすか？
もう半年先の話ということか。
そうなるとこのままインヴァストに残る理由はないな。
相対の信頼できるところに移るとしよう。　どこがいいかな。

>>686
種200、気づいたら手数料100万超えてた俺がいる。

スゲー才能だな…
種1000、手数料2万で利益300

クリック証券で口座開いたんだが
１月まで使って相対に移動予定
そのまま相対でもいい気もする

俺は、
種 500万
益 110万
手数料 26000円

相当がんばってると思ってたが負けた >>695

いやいや、相当アホールドしないと無理でしょ。
つまりトレード回数が少なすぎて運の要素を排除しきれてないので
評価出来ない。毎年そのペースならかなり凄いが、それだと種が
もっと多いはずだし。

そうか、今年はアレが有ったからだな…

トレードコストはスプレッド＋手数料で考えないと意味無いんだけどなｗ

俺は
種2〜3億匹
中一日で回復する

くりっくのCMうざすぎ

大和さん
ありがとうだお
できれば来年も再来年もずっと50円の手数料続けてほしいお

大和と岡三は通常手数料下げてくれ
キャンペーンで安くしたって結局最後に値上げするんだったらみんな逃げちゃうよ

天下りボッタクリのくりっく365自体から逃げ出すから無問題ｗ

みずほ証券の一時期の勢いは、どこに行ったんだ？

岡三オンライン証券
年内48円キャンペーン(^ ^)
http://www.okasan-online.co.jp/pdf/press/2011/06/20110617.pdf

クリック証券25円来い！大和と岡三を突き放せ！！

クリックはPCのツールが使いにくくてだめだったわ。

完璧な物(ツール)など無いのだから、ある程度は合わせないとな。
妥協しまくりだけどね。アレやコレやを組み合わせてやるしかない。

>>708
来月辺り抜け抜けと「既存客の皆様のため」とか言いつつ
25円キャンペーン始めるんじゃねｗ

>>707
大丈夫なんかな
岡三使ってるから手数料安いのはいいんだけど
やっぱりレバレッジ規制あるから
安くしてでもシェア取るつもりなのかな

いいね〜岡三
年末までヨロシク

でも他が25円キャンペーンとかやるなら考えちゃうけどね。

>>713
クリックは、これから利益あげようとしてるところだろうから、追随できねぇんじゃないか？

そもそも相対と税率が同じになったら業者のくりっく戦略の大幅変更は必須だよ
25円とか赤字レベルの手数料は期待できないんじゃないかな

またこの前みたいに1円刻みの値下げ競争が勃発するのか？
まず勝負を仕掛けてきたのは岡三だが、今回はクリックも加わって何処まで下がっていくのか見ものだな。

>>712

＿＿____　 
|←廃業| 
.￣.||￣　　　　　ｵﾜﾀ┗(^o^ )┓三 
　  ||　　　　　　　      　┏┗ 　 三 
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 

http://www.okasan-online.co.jp/corporate/disclosure_pdf/2011_06_16.pdf 
当期純損失 2,897,305（単位：千円） 

岡三のFXを今度スマホでやろうとしてるけどauス
マホの機種はIS03しか対応してないの？経験者誰か教えて。

相対で１００万負けて、３６５で１００万勝ったら税金ありですか？

>>718
auは分からないけど、俺のdocomoは対応機種以外でも問題なくサクサク取引できてるよ

>>720
マジっすか・・・対応機種以外でもいけるのかau。

>>719
現行税制ではくりっくの１００万に課税
今審議中の税制では損益通算で課税なし

>>721

android 1.6以降　って載ってるのに・・・
ttp://www.okasan-online.co.jp/fx_tools/android/use.html

国内のandroid携帯でダメなのなんてあるの？

>>719
相対取引は総合課税の雑所得、くりっくは分離課税になるので損益通算できない。
よって、クリックに20％課税される。
ただし来年分から税制が改正されるので、
24年1月からの取引分は両方分離課税になって損益通算できる。

>>722
ありがとうございます
くりっく365開設はしたのですが、今年はもう少し相対使ってみます

>>724
わざわざありがとうございます！

岡三のキャンペーンって、携帯から発注すると通常手数料になるの？
ってことは、外出中も携帯からトレードする俺には用無し？

>>727
そのとおり

>>724
その前にもう法案可決されたのか？

>>729
今月中に可決の見通しだってさ。

来年でしょ？
今年はレバ規制回避でアイフォだな。

税率一緒になったら、３６５の存在意義ないやんｗ

税率一緒なら３６５系バタバタつぶれるだろうけどいいの？

スプと手数料次第下げれば余裕で生き残れるかもな

むしろ天下りの為に新しいのができるんじゃ、、

とりあえず、くりっく系は業者が破綻しても
ポジがそのまま移行できる安心感があるから
スワッポ派は残るだろう

>>733
８月以降、相対業者の方がバタバタ潰れるのと、残る業者もサービス改悪されてくから、結局365はそのまま残る。

>>736
金融取も、ちゃっかり株式会社なんだけどね
そっちのリスク考える人ってあまりいないんだよな
東証とかならともかく、くりっく３６５は重要性からいって
公的救済されるとは思えんｗ
株主が一流銀行ばかりといってもいざとなったらどうだろうねぇｗ
まぁ証拠金が毀損した場合、血税で補填されるご時世とは思えんｗ

安心感では、くりっく365の方に軍配だな。

もうランド事件知ってる奴なんてここには残ってないのかな

>>732
天下り役人にはちょうどいい天罰だろ

>>740
マイナーな通貨は板が薄いというだけのこと。

税制一緒でこっちだけ手数料かかるなら乗り換えるわそりゃ

どうぞ、ご自由に。w

おいらは、最近くりっくをはじめたよ。
ところで大証FXのスレってある？

>>744
ｇｇｒｋｓ

野村ジョイ
手数料100円で
2011年6月1日（水）〜2011年9月30日（金）の期間でボリュームディスカウント発生中。

>>746
結構です

>>742
違うだろｗ

岡三オンラインさぁ、キャンペーン手数料を、どのツールからでも適用してくんね？
俺様さ、外出先からもトレードすることあるからさ、そうじゃないと困るんだよねぇ。
もしそうしてくれたら、「手数料が最安である間だけ」戻ってやるよ？

くりっく365の業者名　　　　　　　片道　　 日計り　　　日計り往復合計　　　別料金体系

クリック証券・・・・・・・・・・・・・・・..　 52　　　　×　　　　　　　　 104
岡三オンライン証券・・・・・・・・・・ 100　　 　　×　　　　　　　　200　　　　　　　　　 有
トレイダーズ証券・・・・・・・・・・・・.　98　　 　　×　　　　 　　 　196
大和証券・・・・・・・・・・・・・・・・・.　 100.　 　　 ×　　　　　　　　200
光陽ファイナンシャルトレード ・.　105　　　　52　　　　　　　　157　　　　　　　　　　有
コスモ証券・・・・・・・・・・・・・・・・・　105　　　　52　　　　　　　　157　　　　　　　　　　有
株式会社小林洋行・・・・・・・・・・　105　　　　×　　　　　　　　210　　　　　　　　　　有
住信SBIネット銀行・・・・・・・・・・.　148　　　　×　　　　　　　　296
野村ジョイ・・・・・・・・・・・・・・・・・.　150　　　　×　　　　　　　　300
サイバーエージェントFX・・・・・・.　150　　　　×　　　　　　　　300　　　　　　　　　　有
FXトレーディングシステムズ・・..　150　　　　×　　　　　　　　300　　　　　　　　　　有
みずほ証券・・・・・・・・・・・・・・・..　 150　　　　×　　　　　　　　300
スター為替証券・・・・・・・・・・・・..　157　　　　78　　　　　　　　235　　　　　　　　　　有
外為どっとコム・・・・・・・・・・・・・.　157　　　　×　　　　　　　　314
岡安商事株式会社・・・・・・・・・..　189　　　　94　　　　　　　　283　　　　　　　　　　有
楽天銀行・・・・・・・・・・・・・・・・・..　189　　　　×　　　　　　　　378
インヴァスト証券・・・・・・・・・・・..　210　　　　105 　　　　　　　315　　　　　　　　　　有
エース交易株式会社・・・・・・・・　210　　　　105　　　　　 　　315　　　　　　　　　　有
カネツFX・・・・・・・・・・・・・・・・・..　210　　　　×　　　　　　 　 .420　　　　　　　　　　有
ひろぎんウツミ屋証券・・・・・・・　210　　　　×　　　　　　　　420
三田証券・・・・・・・・・・・・・・・・・.　210　　　　×　　　　　　　　420　　　　　　　　　　有
リテラ・クレア証券・・・・・・・・・・.　210　　　　×　　　　　　　　420
豊商事株式会社・・・・・・・・・・・　1050　　　　0　　　　　　　　1050　　　　　　　　　 有

>>750
なんで岡三の割引ネタ話題にしてる時に空気読まないで書きこむかなクリック社員君

現下の厳しい経済状況及び雇用情勢に対応して税制の整備を図るための所得税法等の一部を改正する法律（内閣提出82号）

本日午前参院本会議で可決成立
修正再提出があったせいでこの法律の名前が異常に長くなってたのなｗ

これで平成24年１月１日以後は店頭デリバティブも20％決定
取引所取引の優位性もなくなる

>>752
乙
やっと成立か
まあこれでくりっくが変わるとも思えないがｗ

大証と同様にくりっくも我が道を行く。
証拠金の安全性を重視する大口のポジショントレーダーはくりっくのままだろう。
口煩い小口を一掃してすっきりするんじゃないかな。

スワップ用ポジもってて動くに動けない人以外はいなくなるだろうね

【祝】店頭FX　税率20％分離課税3年繰越可
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1308727443/

くりっく死亡じゃん

これで折れも廃業だなぁｗ
青色申告やめなきゃね
職業がなんとなく無職色がまた強くなるｗ

いやそれもともと無職だからｗ

>>756
くりっく365死亡か

>>759
ん？
今はFXの益は事業所得だから自営だよ
これが青色の意味
無職扱いはありえないｗ

>>761
もうちょっと詳しく
税法に疎くてね、優しく教えて

世間的には無職だろ

よくわからないんだけど
店頭FXに移ればいいんでないの？

くりっく365は、通貨ペアによっては、スプレッドが狭かったり、スワップが良かったりするから、俺は通貨によって使い分けるわ。

>>765
安全性も高いし意外とクリックのままでいいよね

ないないw

ランドみたいなことがまたおきるかもしれん

相対では起きないとでも？

>>765
いや？
相対のほうが有利な通貨ペアなら相対使うぞ？
別に全取引をくりっく365でやる義理はない。

>>770
>>765
じゃなくて、
>>766
だった。

>>769
くりっく３６５だから安全とは言えないという意味だよ

>>772
鬼の首とったようにランド円を言う人がいるが、相対業者のとんでもないバッドティックとか、意図的なレート操作から取引所に避難してきている人が多いことは間違いがない。

投資家の儲けは相対業者の損、相対業者の儲けは投資家の損、だからね。

相対業者は、投資家の損失のうえで自社の利益を上げている。これを利益相反行為と言います。

相対で利益を上げられないのに、くりっくが有利とはこれイカに？

ランド円事件もあるから安全とは言い切れないけど、
スワップ派の私としてはスプレッドとスワップで判断して取引所の方が有利な事が多い印象
問題はランド円事件が将来発生しないか。それを許容できるか。

わああああああいあ

外為ドットコムのユーロ円事件忘れたのかよｗ
今は相対使ってるけどもうちとたったら
また365使うかな〜
ユーロ/豪なんかわ365だとスプ3位で
えらい狭いからな

【報道関係者各位】
2011年6月24日
「くりっく365」新システム「大富豪21」のサービス開始について

スター為替　

大富豪21
大富豪21
大富豪21

>>779
名前がダセエｗｗｗｗ

>>779
三田証券と全く同じなんだねw

「レバ規制に併せて、これからは365の時代だと思って新システムを用意したのに、税制改悪かよ…orz」

>>773
普通の相対業者はバッドティックがでたらすぐに取消してお金返してくれる
大証のオプション事件と同じで
取引所は例え異常値だとわかってても一度値がついてしまうと取消してくれない

http://www.zakzak.co.jp/zakspa/news/20110624/zsp1106241040006-n1.htm

>>783
バカか、お前？
すぐに金返してくれるわけねーだろ。
試しに、クリック証券に聞いてみろよw

一日の手数料が10万超える俺は脱くりっく365決定だわ

脱天下り記念！

>>779
これインヴァストと全く同じじゃんか
ようやくこのレベルまで追いつきました　ってか
今０系新幹線開通で大喜びしてるようなもの
動きが遅すぎだよ☆は

http://www.starkawase.jp/event/campaign/daifugo/index.html

> 業界最速の高速処理を実現！⇒オンメモリ−DB方式

> シンプレクス・コンサルティング社が独自に開発した専用プラットフォーム「Galaxy」を活用し、
> 高速メッセージングとオンメモリ−データベースによるデータの高速処理を実現。
> たとえば、注文執行レイテンシーについては最短100ミリ秒から最短8ミリ秒に12倍性能向上しており、
> 意図しない価格でのお客様の約定リスクを極小にすることができます。
> 又、1サーバー当たりの注文処理についても1秒間に最大50件のところ、1秒間に最大1000件と処理性能が20倍向上し、
> 相場急変など取引最大時にも安定した取引環境を提供できます。（いずれも当社従来システム比）

レスポンスは格段に良くなりそうだな。

スター為替は金の使い方を間違ってるんじゃないか
手数料157円なんだから中長期に特化したサービスを強化すべきだと思うが

>>789
ホントそうですよね
中長期なのでツールは今ので文句なかった(´Д` )

>>788
確かに
片道手数料157円でスキャ専用ツール導入してなにがしたいんだろな
こんなもん導入するくらいなら分析チャートの方がメリットあると思うんだが

スター為替って手数料たいして安いわけでもないのに
なぜかシェアが高いんだよな
確かくりっくで３位だったかな

まあ俺も”何故か”のスター為替ユーザーだけど

シンプレ系は皆これになるのかね
スマートフォン対応はありがたい

スターは昔手数料無料で身銭切って客集めたからね〜
インヴァストとかもそうだけど
一部の客が残ればそれなりに生きていけるんだね

>>787-793
スター為替　やっぱ老舗は強いな　話題になるとこれだけ客の正直なコメントが揃うし
クリックの手数料ネタとか社員必死杉なのがバレバレでウザすぎ

ま、税制改正で手数料厨は相対移っていくだろうし
来年から手数料で騒ぐ人間はホントに社員しかいなくなるなこのスレにはｗ

さすがに色々改善していくでしょ
くりっくも死んでいくのを見てるだけなんてありえないだろうし
どうせやるなら最強のECN目指してほしいね〜
信頼度は他より高いだけに化ける可能性はあるからねｗ

>>792
スターが多いのは取引シェアじゃなくて預かり高だろ

信頼とかシステムとか言うのも社員くらいだろう

でも、税制統一されたら
手数料競争は更に激しくなるだろうね

スター為替は老舗だけあって信頼感あるよな。サポートが24時間とか、サービスも充実してるし、手数料が157円でも安いくらいだと思う。
GMOや岡三は手数料が安いだけだし、おれは友だちにもスターを薦めてるよ。

>>800

業者乙

>>792
それって過去の話でしょ？
ここ1年位、新規業者の参入や手数料競争が勃発してた中でスターなんて名前すら聞かなかったじゃん。今となっては、見る影もないはず。
多分、これが最後のあがきなんだろうね。

>>795

>やっぱ老舗は強いな　話題になると
>これだけ客の正直なコメントが揃うし
>クリックの手数料ネタとか社員必死杉
>なのがバレバレでウザすぎ

これだけって、どんだけだよwww
お前こそ社員必死杉なのバレバレだぞ

>>800
でかい釣り針だな。

質問いいでしょうか？
年収３００万ですが、くりっく３６５で２０万儲かると税金発生しますか？
相対なら免除だったと思いますが

ＦＸで負けてばかりのお前らに競馬板の軍ネ申からの憐れみじゃい

今日の宝塚記念の当たり馬券じゃー
１番ナムラクレセント
２番アーネストリー
３番ルーラーシップ
４番エイシンフラッシュ
この４頭の３連単ＢＯＸで来週のＦＸ軍資金にせいや

１番人気ブエナビスタなんぞは１００円もいらん、みんな気張りや！

>>800 

業者乙 

岡三が100枚まで手数料無料とか
微妙なキャンペーンを……
8/1に向けてどこも必死だなあ

手数料ありで食えるのは今年で最後。

そんなことはないかと。

>>810
理由は？

　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　先生、助けて！
　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ
　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ　　　>>806が息してないの！！！
　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　/　　　　 |
│　　　ヾ　　　 ヾl　　 ⊃　⌒_つ ソ　　　 　 │
│　　　　＼,,＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|

>>811
スワップ・スプレッド・スリップ・手数料。
総合的に見て相対の方が全ての通貨で抜きん出て優れているなんて事はなく。
また、アドバイス料の名目で手数料を入れてくる業者は十分手数料で食える。
など。

くりっくの利点の一つは、チャートが統一されていることだな

シンプレクス・コンサルティング社が独自に開発した専用プラットフォーム「Galaxy」を活用し、高速メッセージングとオンメモリ−データベースによるデータの高速処理を実現。
たとえば、注文執行レイテンシーについては最短100ミリ秒から最短8ミリ秒に12倍性能向上しており、意図しない価格でのお客様の約定リスクを極小にすることができます。


シンプレクス様のデラックスなシステムのおかげで、スター為替は12倍注文が増えることは間違いなし！

損失を繰越している人は最大３年は使うかも・・・

この最悪のタイミングで新システムを導入してしまったスターさんは
引くに引けない業界ポジションとなり、
続々と他社が撤退した結果として何とか顧客が増えてゆくのであった（予想）

>>788は元々の処理能力が異常に低いから、ケチって金を掛けてなかっただけに
見えるんだが？ｗ

岡三、新規成り行き注文だしたのにずっと注文中になって約定しない
どーなってんだ
注文価格ならマイナス価格で約定されたらどーすんだよ

岡三、注文取消したら、ずっと、取消中の表示。。。
こりゃシステムトラブルですなぁ。
システムが建玉にぎったままで、決算できん。

>>819
注文価格で約定させたいなら最良指値じゃ駄目だったのか？

>>821
注文後、約20分後に約定されてました
横横だったのでほぼ成り行きで注文した価格ｗ

>>822
まじか
相場動いてたらとんでもないことになってたかもね
岡三使おうかと思い始めてたところだったのに怖くなってきた
公式から何か報告あった？

ん？
岡三オンラインは今日なんかあったのか？
それにしては騒ぎになってないが。

>>819
同じ状態になったよ
14:35まで約定しなかったな
20分間くらい注文が処理できない状況になってたみたい

岡三オンラインから障害のアナウンスあったん？
障害にしては全然騒がれてないが。

もう潰すべき。くりっく３６５なんて。

役人の天下り機関をこれ以上存続させるべきではないだろう？
公務員改革なくして日本の発展はない。

おまえら、もうくりっく３６５を使うな

>>827
はい、分かりました。
では大証FXを使います！

天下りって例えば？

バカは来るな

うざいから

シンプレクスのチャート愛用してるから、365無くなると困るんだよね。このまま存続しますように。

くりっく365を使わない奴こそ
ここにくんな！！

気持ち悪い

ヒント：相対業者は必死

まぁスワップ派は既存ポジ温存のために残るだろうし、
のんびりデイトレ派は、手数料より新口座開設の手間がかかると思えば残るだろうし（怠け者？ｗ）
税率より手数料のほうが安いとみて、やむをえず使ってた高収入のスキャラーが
大喜びで抜けてくくらいじゃないだろうか？

しかし彼らがいなくなると、365業者の手数料収入は大幅にダウンし、値上げor撤退という未来がｗ

手数料払ってでも取引所取引がいいって人、結構いると思うよ。

くりっく365はスワップが良いし、一部通貨ペアは、手数料を加味してもスプレッドが狭いから、けっきょくは使い分けだな。

>>831
マネパでいいじゃん

やっぱ外為は相対、店頭だよ。
税制メリット禿げたらみな相対逝くだろ。

> のんびりデイトレ派は、手数料より新口座開設の手間がかかると思えば残るだろう
これがどの程度いるかだなあ

>>837
いい事教えてもらえた。thx！

そんなに、おまえら天下り役人どもに貢ぎたいのかよｗ

>>841　相対糞業者に貢ぐのと対して変わらんだろw

>>841
相対業者のボロ儲けは、俺ら投資家の損失のうえにあるんだよな

>>805
んなわけあるか！
http://www.geocities.jp/yasasikukaitou/fx.html#6

>>843
客を粗末にする会社はいずれ潰れる　どんな業種でも

安全性＆手数料＆スプ　を天秤にかけて　くりっく　各相対業者　に流れていけばいい
選択肢が広がるのはいいことだ　

くりっく365の業者名　　　　　　　片道　　 日計り　　　日計り往復合計　　　別料金体系 

クリック証券・・・・・・・・・・・・・・・..　 52　　　　×　　　　　　　　 104 
岡三オンライン証券・・・・・・・・・・ 100　　 　　×　　　　　　　　200　　　　　　　　　 有 
トレイダーズ証券・・・・・・・・・・・・.　98　　 　　×　　　　 　　 　196 
大和証券・・・・・・・・・・・・・・・・・.　 100.　 　　 ×　　　　　　　　200 
光陽ファイナンシャルトレード ・.　105　　　　52　　　　　　　　157　　　　　　　　　　有 
コスモ証券・・・・・・・・・・・・・・・・・　105　　　　52　　　　　　　　157　　　　　　　　　　有 
株式会社小林洋行・・・・・・・・・・　105　　　　×　　　　　　　　210　　　　　　　　　　有 
住信SBIネット銀行・・・・・・・・・・.　148　　　　×　　　　　　　　296 
野村ジョイ・・・・・・・・・・・・・・・・・.　150　　　　×　　　　　　　　300 
サイバーエージェントFX・・・・・・.　150　　　　×　　　　　　　　300　　　　　　　　　　有 
FXトレーディングシステムズ・・..　150　　　　×　　　　　　　　300　　　　　　　　　　有 
みずほ証券・・・・・・・・・・・・・・・..　 150　　　　×　　　　　　　　300 
スター為替証券・・・・・・・・・・・・..　157　　　　78　　　　　　　　235　　　　　　　　　　有 
外為どっとコム・・・・・・・・・・・・・.　157　　　　×　　　　　　　　314 
岡安商事株式会社・・・・・・・・・..　189　　　　94　　　　　　　　283　　　　　　　　　　有 
楽天銀行・・・・・・・・・・・・・・・・・..　189　　　　×　　　　　　　　378 
インヴァスト証券・・・・・・・・・・・..　210　　　　105 　　　　　　　315　　　　　　　　　　有 
エース交易株式会社・・・・・・・・　210　　　　105　　　　　 　　315　　　　　　　　　　有 
カネツFX・・・・・・・・・・・・・・・・・..　210　　　　×　　　　　　 　 .420　　　　　　　　　　有 
ひろぎんウツミ屋証券・・・・・・・　210　　　　×　　　　　　　　420 
三田証券・・・・・・・・・・・・・・・・・.　210　　　　×　　　　　　　　420　　　　　　　　　　有 
リテラ・クレア証券・・・・・・・・・・.　210　　　　×　　　　　　　　420 
豊商事株式会社・・・・・・・・・・・　1050　　　　0　　　　　　　　1050　　　　　　　　　 有 

新システム「大富豪21」の導入を予定しております

ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
これで、損ばっかりだったが、ようやく儲けられる。ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!!

え？それって巷に溢れてるプレ糞のツールだろ、何か違うのか？

きっと違うはずです。
そう信じたい。
スターって、なんか今までショボイ改変ばっかだったもん。
セカンドラリーの商品も換えてよ。
水はいらない。

>>846
住信SBI、前はべらぼうに手数料高かった記憶があるけど
そのぐらいだったらスワップ用口座でもと思い口座開設したら、
銀行に口座持ってると、アンケートに答えるだけで良いのね
簡単にできた

岡三オンラインFX Android専用アプリ対応機種追加のお知らせ
http://www.okasan-online.co.jp/information/2011/info01607/

ぜひIDEOSにも対応して〜

>>851
ギャラクシータブ、なかなかいい感じやで

>>851
IDEOSは非力な上に画面狭すぎだろｗ

岡三はそんなことよりスマホ割を継続して欲しい
あと時間指定成り行き注文に対応してくれ

岡三オンラインはさあ、ツール無関係に優遇手数料適用しろや！
そしたら戻ってやるよ！

手数料の表みると、クリック証券が圧倒的だね。
WEB画面の出来なんか、クリック証券が一番だと思うけどな。

大富豪２１のWEB画面はどうなんだろう？
クリック証券みたいに、レート以外の部分も含めて自動更新なんだろうか？

各社開設キャンペーンの手数料割引があるからね〜
税制統一までの後半年これで乗り切れるんじゃね？ｗ

クリック証券は、さすが自社開発だけあって、洗練されたシステムだね。こんなすごいシステムを業界最安の手数料で使えるんだよな。52円なんて、他のどの業者も出せないと思うよ。

スター為替の大富豪も、どんなシステムか楽しみだね。なんてったって、手数料157円もするんだもんね。

アフィ厨うぜぇ

なあなあ、おまえら、今年も半年過ぎたけど手数料どれくらい払ってる？

俺↓

為替損益合計　+273万4600円
スワップポイント合計　36万1798円
手数料合計　156万8756円

通算損益　+152万7642円

俺、くりっく始めたの3月からな上にスイングメインなんだけど
手数料ってこんな高いもんなんだね……。ちなみに岡三でスマホ割りとか活用してるつもり。

ばっかじぇねーのｗ
手数料なんか3,256円しか払ってねーよ

枚数が多いんで3000円じゃ一回もポジれないっすｗ

>>860
俺様もスイングメインだけど、為替損益は同じぐらいで、
スワップは約２５万、
手数料は９万だぜ？

それ、くりっくでやって得なのか？

>>863
860の額だけ見ると、たぶん損ですね。
ただ、本業の収入が700万くらいあるんで分離課税にしないと
合算でただでさえ高い税金が更に高くなっちゃうんで、それを踏まえてトントンかなと。
あくまで勝つ前提ですけど、勝てば勝つほどに税金面のメリットが出て来るので。
店頭も分離になったらスプなどで若干不利でも手数料ない店頭にしたいっす。

>>864
でも、今のままの戦績、手数料比率なら、仮に相対で税金がMAXかかっても、手数料がかからないことを考えれば得では？

>>865
確かになぁ。それに、本業の収入が700万ってことは、
累進課税のテーブルを考えるとさらに得な気がする。

勝ち続けるとは限らないし、、手数料が目に見えると損した気分が大きくって。
同値撤退とか躊躇うし、いやだなあと（それでもしてるから手数料が無駄に高いんだけど）

スイングメインで月1700枚以上建ててるのなら、勝率かPFが悪すぎる
だけの様な気がｗ

単純に往復300円として5200枚とすると、1枚あたり利益5.25円だろ？
往復200円なら7800枚で3.5円、往復100円なら15600枚で1.75円

これってデイで幅を取らずに損きりしまくるかスキャのパターンだと
思うんだがな？

手数料が高いのは、ほぼ同値撤退（手数料分だけは貰っておく）が非常に多いからです。
順張りで成り行きでポジって、利が乗るとすぐにストップを切り上げて
負けず、勝つときに大きく勝つトレードを心がけてるので。
そんなトレードだからこそ手数料のない業者が明らかに合ってるんですが、税金の都合がありますからね。

>>869
タネ幾らで一回に何枚ポジってる？
同値撤退（手数料分だけは貰っておく）にしても、かえってリスク比
上げてる様に見えるんだけど？

気がついたらいつのまにか今年だけで手数料56万も払ってる
来年からは店頭に移動するつもり

まだ怖くてやってないのですが、くりっく365って両建て証拠金は片道分なのでしょうか？
今ユーロＳで踏まれ中で落ちつくまで両建てしたいのです

>>872
たぶん助からないから、早く切れｗ

>>872
MAX法なので、
証拠金が大きい方の額で拘束される
両方はかからん

>>874
さっそくありがとうです

昨日やっておけばよかた
40ppとれてるorz

来年からは店頭も検討するつもりだけど、業者選びが難しそう。
スプが良くても滑りがヒドイとか噂を聞くし、やっぱり少し胡散臭いイメージがあって正直どこがいいのか分からん。
まあ、年内は岡三の手数料が48円だから、それ使いながらゆっくり考えるつもり。

店頭スレとか色々見てるけど
くりっくはスプ、約定なんかはまともなんだな。手数料取るだけあって。

>>860
スイングメインでそれはおかしくないか？
今なら往復1pips〜2pips程度だろ手数料
それで儲けの半分が手数料ってスキャでないとそんなことにならんだろ

ポジ全てが利で終わるわけないだろｗ

1枚あたりの利益が少ないってのはリスクが高いって事だぞｗ

>>876
結局、店頭で完璧を求めるのは無理だから、分散するしかないよ。
指標に強い業者、平常時に強い業者。朝に強い業者。
想定外に強い業者（3月17日みたいな）。

>>879
いやおまえくりっく365つかってんの？
スイングで儲けの半分が手数料になるってやろうと思っても難しいぞ？
スキャるとちょうどそれくらいになる

このスレもういらなくないか？
手数料払ってやらないだろ

>>883
おまえが見なきゃいいだけｗ

>>860
は、
手数料にしろ税金にしろ、突っ込みどころがおおすぎるな。
俺たち多分、釣られちまったぜ？

くりっくは取引所の公正さや安心を売りにして新規顧客を呼び込んで活路を見出すべき。
１０００単位取引を導入して参入のハードルを下げるとかもすべき。
このままだと本当に店頭に負けるよ。

取引所取引だけ、レバ１００倍にすればいいんじゃね？ｗ

店頭は２５倍ｗ

スワップもいいし、ストップ狩りみたいな変な値動きはないからいいんだけど
取引所の取り分が1枚あたり40円だっけ？
これが値下がりしないと手数料はこれ以上下がらんよな。岡三とか既に1枚48円だし。

SBIみたいに、SOR注文にしちゃえばいいんじゃないかな？

日経Web版にFX税制が一本化されるのと同時に罰則も強化されるって書いてある。

一方、故意に確定申告書を提出せず脱税した人に対する罰則が新設された。ＦＸ取引などで多額の利益を得たのに申告せず、故意に税金を免れる人が目立つのに対応したという。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-06-25/2011062504_05_0.html
ほんとだ。ググったら赤旗にも乗ってるわ

>>886
負けるも何も相対業者に勝ったことないじゃんｗ

>>888
くりっくのチャートだけ変なヒゲ出るときあるだろｗ

>>886
世界を震撼させた−南アフリカ・ランド事件
http://money.jp.msn.com/investor/mktsum/columns/columnarticle.aspx?ac=fp2009110502&cc=04&nt=04

くりっく365　南アランド円異常値事件（ランド事件）　解決へ！
http://www.fxtechnical.net/2009/11/365_3.html

ランド事件ももう忘れられてんだなあ
取引所は安心とかさ

レートを加工しないで出すから公正とか言うけどな
そもそもマーケットメイカーは自分が儲かると思うレートしか出さない
その点は相対と同じだろう

相対の方が競争が激しいから客本位になるとも言えるんだぜ
現にスプは圧倒的だろ
それだけと言うかもしれないが
優位性を持っているのは事実なんだ

3月17日はくりっく３６５は大丈夫だったの？

相対とか、７６円でレートとまって、スリッページ０で約定したりしたから、結構ボーナスだったｗ
何個か口座あると、レート配信遅れてる業者とかわかるから、アービトラージやりまくりだったな。

ランド事件の2年くらい前にくりっくでキウイ事件あったんだけど誰も覚えてないしねｗ

取引所為替証拠金取引（くりっく３６５）における新たな通貨ペアの上場日について
http://www.click365.jp/news/2011/20110704_01.shtml

やえぇ　逃げる

俺も>>895に同意だ
取引所だから安心でそれに対し相対は悪者って言い続けてる人いるけど
そんな単純なものじゃないだろｗ

>>896
>>21

>>901
くりっく365ちょっと酷いな。

相対の方が公正な気がしてくるわ。

取引所は公正で安心♪

なんて取引所が言ってるだけだからｗ

もっとも三流悪徳業者よりは公正だろうから多少は安心してもいいとは思う

>>21
糞すぎるｗ

税制決定後、執拗に相対社員が粘着してるなwww

相対社員じゃなくてもこれは酷いと思うだろｗ
ランド事件のときもそうだったけど
客にとって恐ろしいのってこんな感じでスプがありえないほど広がることだぞ？
もしいきなりスプが50ppsや100ppsとか広がることを想像してみろよ
ストップにひっかかる可能性大だろ
こーゆーところ改善しない限り長期トレードにも向かんだろ

>>905
今回は正しい粘着

来年以降くりっくの存在価値なくなっちゃったからなー

>>903
天下り公務員が「安心ｗ」とか言ってるだけだからな〜ｗ

365のメリット。
業者選びをしなくても、ある程度公正なレートで取引できる。
税金優遇（来年からなくなる）

365のデメリット
手数料がある。
ランド事件
>>897俺は知らないがキウイ事件


他にもみんな付け足してくれ。

間違えてコテをつけてしまった。気にしないでくれ。

365のメリット。
業者選びをしなくても、ある程度公正なレートで取引できる。
税金優遇（来年からなくなる）

365のデメリット
手数料がある。
ランド事件
>>897俺は知らないがキウイ事件
誤ってコテをつけてしまうことがある。

365のメリット。
業者選びをしなくても、ある程度公正なレートで取引できる。
税金優遇（来年からなくなる）
誤ってコテをつけてしまった場合の対応が迅速である。

365のデメリット
手数料がある。
ランド事件
>>897俺は知らないがキウイ事件
誤ってコテをつけてしまうことがある。

キウイ事件って何？
コテって何？コテハンのこと？

後発の大証にスプで負けてる時点でどこかがおかしい
通貨ペア増やしてる場合じゃないだろ

>>915
大証は、板に自分の注文晒されるという、とんでもないデメリットあるから。

くりっく３６５で元/円などの取引可になるの8/1からだってさ
やはりレバ規制に合わせて攻勢に出てきたのだろうか

しかし、俺が使ってるスター為替ではしばらく対応しないんだと
まあ普段ポン円とポンドルくらいしか取引しないからどうでもいいけど

元でスワップが良い値で出せれば相当面白くなるとは思う

スワップは売り買い両方ともマイナスってオチとかｗ

>>918
店頭取引だとそれしか無いから
プラマイで普通に付けれたら面白いかなって

どうせ、プラマイ0というオチになりそうだけど

>>912-913
いや、下の1行いらんだろｗ

二業者見てるけど、落ちてる？ユーロのレート動かん

岡三オンラインFX（くりっく365）新規通貨ペア取扱開始のお知らせ
http://www.okasan-online.co.jp/information/2011/info01610/

クリック証券 新規3通貨ペア「人民元/円、インドルピー/円、韓国ウォン/円」追加のお知らせ
https://www.click-sec.com/corp/news/info/20110704-01/

くりっく365のユロ円やってる人ほとんどいないのか・・・

ユーロとキウイとスイスフランが、止まってるね。

やっと出たか


＞一部通貨の取引を停止しています

＞EUR/JPY、CHF/JPY、NZD/JPY
＞GBP/CHF、USD/CHF、EUR/CHF

決済も出来ない系？

【2011/07/05 21:20】
【最重要】一部通貨の取引の停止について東京金融取引所では、
障害が発生したため21時1分より、
取引所為替証拠金取引の下記の通貨の取引が停止しております。
□ 取引所為替証拠金取引（ユーロ／円）
□ 取引所為替証拠金取引（スイスフラン／円）
□ 取引所為替証拠金取引（NZドル／円）
□ 取引所為替証拠金取引（英ポンド／スイスフラン）
□ 取引所為替証拠金取引（米ドル／スイスフラン）
□ 取引所為替証拠金取引（ユーロ／スイスフラン）
現在、復旧に向けて全力を尽くしており、
取引再開時刻は改めてご連絡致します。

>>926
できない。成り行きだしてもダメ。
注文の取り消しもできない。

うおーーーユロ円とまってるし
下がってるし・・・
116.8で追証でるっちゅーの！！

>>928
サンクス。
ロスカットが物凄い心配。。

東京金融取引所では、障害により取引所為替証拠金取引の
一部通貨の取引を停止しておりましたが、
障害が回復致しましたので、以下の時間で取引を再開致します。

プレオープン（注文受付再開時刻）：21時50分
オープン（取引再開時刻）　　　　：22時00分

（取引を再開する商品）
□ 取引所為替証拠金取引（ユーロ／円）
□ 取引所為替証拠金取引（スイスフラン／円）
□ 取引所為替証拠金取引（NZドル／円）
□ 取引所為替証拠金取引（英ポンド／スイスフラン）
□ 取引所為替証拠金取引（米ドル／スイスフラン）
□ 取引所為替証拠金取引（ユーロ／スイスフラン）

このまま指標突っ込んだらおもしろかったのに

ＮＺアゲやがった

しかし手数料とって
システム障害は悪じゃー

22時取引再開じゃー　注意しとけよー

さすが取引所は公正で安心サービスだな！！

手数料取ってるだけあって、一流だわｗ

まだ注文とおらないけど、うちだけ？

>>937
俺も成り行きが残ってる。
取り扱い会社に電話して取り消してもらう予定

くりっくのユロ円はレバおさえてるから安心、しかもＳだし。Ｌ持ちはひやひやだろう。
まだ〜〜〜〜？？？？？　

とはいっても
一旦、全部決済注文取り消してしまったので、このままじゃ寝られないよ

注文中、変更中および取消中（略）
　取引所側での注文ステータスの確認後、

手動かよ。大変だよなぁ。（悪いことしたｗ）全部取消中

取引所が保有する注文ステータス　ってことは２１時以前の状態に戻るのか。
なら安心だ。　よかった。寝られる

くりっくが派手にやらかしても
金融庁からはお咎めなしなんだろうなｗ
怖い怖い

スター為替人民元やんねぇってよ
ふざけんなよ
元とかいって無限に上がるのが判ってんのに
こんな人生最後のチャンスをみすみす逃すとかありえねぇ

円建てじゃ意味ないしｗ

>>922
>>944
岡三、クリック以外はどこがやるんだ？

うわー、まだまだいくか

>>944
来年の税制を見越して、もう諦めたんだろ

くりっくから撤退するところも増えていくだろうね

くりっくはできて間もない頃
月曜オープンの時にドル円で60Pくらい開いた時があるんだが

ミスレートなんだけど
当時は規約に訂正条項が無いからって事で
そのまま通しちゃったんだよね

取引所は場を提供してるだけでレートに責任を持たない
業者も取次ぎしてるだけだからと同じ姿勢をとる

責任の所在が曖昧になるのが構造上の問題
何をするにも相手の都合が出てくるんで動きたがらないんだよな

それは致命的な問題点だね。

>>951
相対はもっと酷いけどなw

税制統一で為替マリー規制がほぼ確実になったな。
一方がフルカバーでもう一方が呑み行為なんてお上が許すはずもない。
規制が実施されれば中小相対は消滅、大手も今のスプじゃやっていけないだろう。

金融立国目指すんじゃなかったのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ、マリー規制はたぶん無いと思うよ。
だいたい、100％カバーしたら取引所取引と一緒になっちゃうだろｗ
相対自体が消滅するわｗ

>>952
相対は金融庁の目があるから、ある意味安心できるんだけど
くりっくはなぁ・・・

業者選べば相対でもひどくないよ。
てか、酷い業者とか、もう残ってなくない？

>>956
そうだよね。

ユーロ円で55円とかすごいバグレート配信した外為どっとコムとか、一週間トラブり続けたけど、DOS攻撃って言い張って金返してくれなかったGMOクリックとか、約定スリップしまくりのDMMとか、相対ってちゃんとした会社ばっかりだよね！

バグレートは保証されただろ。365もバグレート配信してたことあるし。
てか、クリックとかDMMとかも、そこまでひどくないと思うけどね。
もちろん、俺は使ってないけどね。

>>953
くりっく365はカバー先の外銀からキックバック受け取ってる
くりっくで提示されるレートにはそのキックバックのコストも上乗せ済み
国営のボッタクリバーだよ

いずれにせよもっとECNを採用する業者がでてこないとくりっくみたいなぼったくりレートでも不自然と思わない人が大半なんだよね
くりっくだから安心とか普通に思ってそうだし
知識や経験がないとぼったくり人生送る羽目になる
何事においてもね

今までは税金優遇のメリットあったけど、施行後に使い続ける奴は明らかに情弱
スワポ派もsaxo系使ったほうがいいでしょ。ペアもたくさんあるしね。

>>957
5夜連続で鯖落ちの時、一番酷かった日クリック返金してくれたぞ
返金というか落ちてる間の注文を後から約定させた

ランド円事件のときポジション持ってたけど、くりっくは後で建て玉を復活してくれた
事件後ランドがあがってたのでかなりウマかった。
あの事件を考えるとくりっくの方が店頭よりも良心的だと思う

>>963
本気で言ってるのか？
あの時の対応が良心的だと？正常レートだとか言い張ってたのを忘れたか？
いまだに係争中なんだが。ま俺は当事者じゃないけど

>>963
本気で言ってるのか？
あの時の対応が良心的だと？正常レートだとか言い張ってたのを忘れたか？
いまだに係争中なんだが。ま俺は当事者じゃないけど

良心的というか、それが普通だろ。
保証してくれないとか論外。
むしろ、手数料取ってるんだからそういうミスがあっちゃ駄目だろ。
3.17とか見ると、明らかに店頭の方が良心的（業者をちゃんと選んだ場合）。

急変時にはチャートに変な髭出すのが
くりっくクオリティー

>>963
あの時は結果的に復活しただけ。ゴネやがったから戻すまでに時間がかかったよね？
バッドテイクをバッドテイクと認めないのがくりっくじゃね？