どうしたら勝てるようになった？ 7勝目【FX編】

手法だったりメンタルだったり資金管理だったりetc.
自分はこうして勝てるようになった、というエピソードを語ってください。
荒らし禁止。

前スレ
どうしたら勝てるようになった？ 6勝目【FX編】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1287302089/

1乙

連敗が止まらず資金も尽きかけた時の最後の一手がある
いつもこれでこつこつ取り返してきた
余りにも平凡な方法

サポレジを引く。サポタッチで少しずつ買う。レジタッチで少しずつ売る。
ブレイクしたら損切りしてドテン。ドテンの時も少しずつエントリー。
ピラミッドじゃなくて均等分割派。最近は3分割。
スイングならこれで十分。スキャは知らん。

焦らず大局つかむ
最大限引き付ける ゆっくり大局をとらえたので出遅れ気味だから欲張らずワントレンドワンショット
1分足なら一日中はりついてりゃ40ピピ以上いける
焦らない欲張らないでいられる理由1日20ピピ取れれば三年以内に億るから

「レジタッチ」
「引き付ける」
どいつもこいつも逆張り大好きだな
日本人に負け組みが多いのもうなずける

タートルだって
日中足でブレークを確認したら
なるべく安く買えと（5ポイント下に指値とか）
指示されていたらしいじゃないか

レジタッチでエントリーっていっても最初は試し玉だし、追加はラインが利が乗ってからか意識されてるかどうか見てからだし、突きぬけたらドテンだし、大きい足も見つつだし、逆張りってほどでもないと思うけど。
てか怖いから逆張りはしない。

改行忘れたｗ

>>7
タートルズの生みの親リチャード・デニスはこう言いました
「本当に難しいのはルールを都合よく解釈したくなる欲求に打ち勝つことだ」
あんたの書き込み読んで真っ先にこれが浮かんだよ

えっとどういうこと？
タートルメンバーの著作が間違っていたってこと？

誰のどういう本に書いてあったんだよ
ラッセル・サンズのこと言ってるなら話にならん

タートルズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
堪忍してやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>13
外為相場でブレイクアウトやトレンドフォローが機能しにくくなったのは、手法の問題というよりは
原資産価格の低下とボラティリティの縮小によるところが大きいという本質がまったく理解できて
いない反応だな。70年代のドル円相場を見ろ。新興国マーケットに金が集まるのはそういう理由だ。

さっすがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソ本の戯言抜き出してくる人は違うｗｗｗｗｗｗ

批判厨は高確率で負け組

日足を見て、上値や下値について軽い抵抗とか強い抵抗があるということを言うらしいけど、
トレンドラインを引いて読むものなの？それとも、実体とヒゲの長さ、移動平均線との乖離
から読むものなの？

>>16
ID:v4zWZlWTはこのスレを２４時間監視してる人だよ
前スレも前々スレも、その前でも、ずっと煽り続けてる人

>>15
3カ月で30円以上動いた時代に通用した手法を3カ月で5円しか動かない時代に当てはめて
使えねーとか言うのはアホ。だったら3カ月で30円動く相場を探してそこで使えばいいんじゃね、
というだけの簡単な話が理解できないらしい。

ホリエモンもPMRでやろうとしたことだが、流動性を担保するには個人投資家を引き込むための
小口化は避けられない。これは外為でも同じことで、小口の流動性が担保されるってことはボラが
低くなることとバーター。タートルズの土台はドンチャンブレイクアウトなんだから、ボラがでかくないと
機能しづらいのは当然だよね、ってこと。言ってることわかる？

なんでもいいじゃん
所詮抵抗なんて自分で勝手に決めるものだろｗ
その抵抗が今後機能するかどうかわからんからどうしようもないけどｗ

>>20
おまえの頭はずっと機能してないけどなｗ

>>19
おまえも人の話ばっかりしてないで、自分のことを語れよキモイな
タートルズもホリエモンもすごい人達だけど、それを得意げに語るおまえは
ぜんぜんすごくないってこと気づけ

>>22
得意気に語るも何も、ここって勝てるようになったエピソードを語るスレでしょう？
俺は手法が機能するしないを語ってるんじゃなくてマーケットを変えてみたという
視点で語ってるだけで、それがそんなにキモイかねえ。で、あんたはどうなの？

愛国心を捨てれば・・・勝てる・・っと・思い

荒らぶるスッドレでつね、

自分のレス見返してみろよ
ハンパなキモさじゃねえｗ

>>23
長文とかすぐに理解できない内容は叩かれる原因
前スレで誰か書いてたけど、結局負け組だけ残って
勝てない話題をぐるぐる回してるだけｗ

当たり屋につけ、曲がり屋に向かえという格言がある。
当たり屋が喋らないなら曲がり屋に喋らせてその逆を行けばいいｗ

>>28
当たり屋は儲かるらしい。体痛めるからオススメしないけどね

自分を信じることができるようになってからだな、勝てるようになったのは
こう動くだろうなという読みはあってるのに勇気が出ずポジれずじまいってのが無くなった
含み損から戻ってきても同値撤退とかしなくなったし

意識される価格を掴める様になってから
価格と線だな

丁半博打でさえ、半分は勝てる人がいる。
ランダムに賭け続けても勝っている人と負けている人が出てくる。

勝っている人が優位性があると信じていることも単なるランダムウォークの中の一匹の猿にすぎないのではないかと考えることから一歩踏みだすと、ランダムに支配されないやり方が見えてくるよ。

ID:Wq7eP4R4みたいなバカは何を望んでこのスレにいるんだろうか。
タートルズｗとかありがたがってる時点でお察しレベルだけど。

>>32
>丁半博打でさえ、半分は勝てる人がいる。
>ランダムに賭け続けても勝っている人と負けている人が出てくる。
>勝っている人が優位性があると信じていることも単なるランダムウォークの中の一匹の猿にすぎないのではないか

ここまではわかる。
たくさんの人間を集めて「トーナメント式のじゃんけん勝ち抜きゲーム」をやると
必ず１人は「じゃんけん無敗」の凄い奴（凄くみえる奴）が生まれるのと同じだよね。
で、こういう奴が「じゃんけんに勝つ方法」というインチキ本を書いて
インチキ臭い「じゃんけんセミナー」とかやって儲けるんだよな。

それはまあいいとして、

>ランダムに支配されないやり方

これがあるとする場合、「相場はランダムではない」という前提が必要になってくる。
……“思考実験”のようでアレだが、ちょっとこれに懐疑的になってみる。

相場は無数の参加者それぞれの思惑で動いてるのだから、ランダムかもしれない。
永遠に勝ち続けられるシステムトレードというのも詐欺商材でしか聞いたことがないし、
そもそもテクニカル分析は所詮『過去』の数字であって未来を約束するものではない。
そしてＦＸとは、現実の経済に直結しており、現実の経済にはランダムといっていいほど
不確定要素がたくさんある。

そこで、ひょっとしてＦＸって『ただのギャンブル』だったりして(ﾟДﾟ)　という仮説に至る。


ど、どうっすか？

>>33
お前、マジでキモイな
未経験の貧乏ニートのくせに、資金さえあれば相場で勝てるとか
毎日妄想してるんだろうな

それがお前の現実かｗ

普通にID:Wq7eP4R4はおかしいだろ。
てか、前スレでも似たようなキチガイ系電波だしてんのか…

ぜひコテハンで書き込んでほしいものだ。

>>37
>>18

>>34
朝スキャと市場跨ぎのBOは確率の範囲を遥かに超えて勝ってる。
朝スキャは検証できんけど(擬似ティックなんでアテにならん)、BOの方は今
現在だけでなく、過去(概ね)10年に関してもトータルでプラスなのを検証済。

スイングの方はファンダ絡めてるしスパン自体も長い(確率云々言えるほどの
売買回数に達してない)から、単なる運でしょ？って言われると反論が難しい。

デイトレのフォーメーションは実はトータルマイナスで勝ってないｗ
ここ最近は調子いいけど、ドル円の売り分、ドルストの買い分がプラスになっ
てるだけ(フォーメーション関係ない)かもしれない。自分でもよー分からんｗ

なんかランダムウォークが話題になっとるけど人間が過去のレートを記憶して
それを基準にしている事実がある時点でもうランダムウォークとか
ありえねぇし馬鹿じゃね？ってみんな思わないのかい？
一瞬で否定できると思うんだけど。

>>40
思わないよ。むしろランダムウォークをまったく理解していないくせに
一瞬で否定できるとか言ってる>>40はバカじゃね？って思ってる

>>40
完全なランダムウォークかどうかなんてどうでもいいさ。
ランダムウォーク理論を前提として儲ける方法を考えることは有意義なことだよ。

相場はランダムウォークなんだよｗｗｗとか言いながら、相場で儲けようとしてる人ってアホだろｗ

ランダムと思ってんなら手数料やスプで損する前に一生懸命歯車の様に働いてろｗｗｗ

>>41
君の言うランダムウォークの定義と俺の言うランダムウォークの定義が違う可能性もあるな。
君による定義を言ってくれ。すぐ否定できそうな気がするが。

>>42
ランダムウォークを前提としたらもう手数料取る側とか仲介する側以外儲からなくないかｗ？

ランダムを予測しなきゃいけないから９割が負けてんだろｗ
ランダムじゃなかったらみんな負けてないｗ
こんなこともわからんのか？ｗｗｗｗｗｗ

皆が使い始めた手法を使わなくすれば負けは減る

>>45
だからランダムだと思ってるなら最初から手出すなよｗｗｗ
心のどっかでランダムじゃない部分があると思ってるから研鑽してんだろ？

相場はランダムｗｗｗw　だけどMAやMACDは効果あるかもｗｗｗ

とか思ってる奴がいるならマジ病院。相場やる金を通院代につぎ込め。

>>44
いやランダムウォークではなくランダムウォーク理論を前提に応用するんだよ。
上か下かの確率は1/2に収束したとしても、それを利用して儲ける方法を考える、というような話さ。
ランダムウォーク理論から、それを応用してどうトレードするか、という意味であって・・・
このあたり、少しは勉強するとためになるかもよ。ま、わからなければ無視してちょ〜だい。

マンダムだかガンダムだかヤンバダムだか知んねーけどどーでもいい話をいつまでもしてんじゃねーよ。そんなんだからいつまでもたっても勝てねーんだよ。

>>47
ランダムだと思っても勘で儲けようとすることに何か問題あるの？
つまりギャンブルだと考えてるんですけどｗ
想像力なさすぎｗ

ランダムウォークの根拠に
「相場を変動させうる情報は、瞬時にマーケットに広がる」
があるよね。
これが間違いだってどうして気がつかないの？

最近の例で言うと金融緩和でドル安織り込むのは一瞬だっただろうか？
日々の指標一つとっても激しく上下するわな。
レジスタンスとサポートってあきらかに確率の歪みがあるよな？
ランダムじゃねーしどう考えても情報一瞬で織り込まれてねぇ〜ｗ

まぁつまりそういうところだけを狙ってトレードすれば勝てるってこった。

最近の例がもろに後出しな件についてｗ
信憑性０やな〜ｗ

ランダムならスプレッドという手数料がある分、
相場に参加すると負けると決まってるわけだが。
相場をやるランダム論者ってバカなの？

いやギャンブルってそういうものでしょ？ｗ
むしろランダムではないと信じてるのに
負けて金減らしてるやつのほうがバカだろｗ
ランダムじゃないなら勝てよｗｗｗｗｗｗｗ

>>52
いやいや織り込まれる期間について言ってるんだよｗ
最近ドル安の例はつまりトレンドの存在の有無な？
後出しでもなんでもいいんだよ。
ランダム論者はこのドル安をランダムな結果だと言い張るんだろうけど正気か？って話。

ランダムな時もあればランダムじゃない時もある。だから一概には言えない。これでよくね？
おれはランダムじゃないと思ってる。もちろん予期せぬ動きをするときはしょっちゅうあるけど。

結果を見ればランダムじゃない理由なんていくらでも当てはめられるだろｗｗｗ
ただ結果が出る前はその理由がわからないのでランダムと同じだよｗｗｗ

じゃぁもうランダムでいいよ＾＾
勝ってるから別にどっちでもいいわｗｗ

じゃあ書き込むなよ負け組みｗ

>>59
おまえそんな性格じゃ一生勝てねえよｗおれの知り合いの素人童貞にそっくりｗ
これから遊びに行くから書き込まねーけどせいぜいがんばれよｗｗ

負け犬くさい捨て台詞だな

>>57
ランダムに見える事と相場が実際にランダムであるかどうかは関係ないんだが。

カジノによくある玉を転がすルーレットがあるとする。ちょっと転がし方変えると好きな出目が出せるとする。
では出目が赤であるか黒であるかの確率はランダムか？

ランダムに見えるからランダムと同じだ！っていうのはただの馬鹿よ。カモ。
それと構造が同じ。

ランダムだと言うならせめてもう少し理論的に説得力ある説明をしてほしいもんだ。
俺がランダムに見えるからランダム！じゃなくて。

>>57
おっしゃる通り。
現時点で分かるのはそのレートだけで、それ以上のことが分かるっていうのは、聖杯をゲットしちゃった人類の叡智を超えた天才。
過去を振り返ったらランダムじゃない理由付けは誰にでも出来る簡単なことだしそれを合理的に説明する方法は無限に存在する。

上の方で1億人大ジャンケン大会を開いたら、たとえば上位10%に残る人間は必ずいる。
その次のジャンケン大会でまた10%の中に入る人間も必ずいる。
だからと言って、そのジャンケンに勝った人に有意な手法が存在するわけではないにもかかわらず、「何かあるに違いない」と思ってしまうわけだね。
「じゃあ相場はギャンブルかよ」って話になるけどギャンブルはそもそもが相場を簡略化・娯楽化したものなんじゃないかな。

それはさておき、「完全にランダムなわけがない」「サポ・レジで良く跳ね返されてんじゃん」って意見も当然ある。
現に毎日お目にかかるし、レジサポで跳ね返されるなんてしょっちゅう見れる。ただ、その理由は「経験上」とか「確率的に」とかではないんじゃないかと思っている。

ランダムウォーク理論は効率的市場仮説の派生だけど、効率的市場仮説はいくつかの机上の空論を前提条件にしている。

たとえば「情報は瞬時に伝わって価格に反映される」。
これが示す間違いは時間当たりの需給を全く無視していることで、市場を左右させてしまう額を投入せざるを得ない需給が発生しているときには歪みが生じる。

その歪みが発生した時、価格は「合理的でもなくランダム」でもなくなる。
その時の戦略は、第一は歪みが発生したときに、その歪みの大きさと効果時間を予測して歪みに順張りで乗っかること。
第二段階は歪みの消滅を確認して合理性への回帰を狙って逆方向に張る。つまり往復を狙う。

近頃の一番極端な例は日銀のドル円介入で、少なくとも介入開始から1時間は「合理的でもランダムでもない」値動きをした。
その後は逆を張ってれば勝手に落ちて行くのは合理性への回帰であって需給が追いついてくれば往復で乗れる。ちなみに俺はこっちの方を取るのが苦手。

で、サポ・レジに関しては良く「それを意識している人がたくさんいるから機能するはず」っていうもっともらしい説明がなされるけれども、そういう理由ではなく機能せざるを得ない理由がある。

って長文すぎだろ俺…長文スマン

サポレジで跳ね返されるか貫くかってのも、確率的にどっちが優位ってあるんかな？
体感的に５０％程度に思えるってことは全部ランダムだといい切ってもいいとも思う。
俺はどっちとも言い切れないというか優位性はあると思ってるんだけど。
なにしろ相場で食おうとしてるんで。

>>64
どんだけ主観的なんだよｗ
それで確率も糞もねーだろ

過去の値動きに対しては説明がつく＝ランダムじゃない

未来の値動きは誰にも予測できない＝ランダム

って事？当たろうが外れようが、50％だもんな。

>>63
概ね同意。
>>64
確実に存在すると思うよ。
直近ドル円で言えば８１．５０切れば少しは下押しするだろうなとは読めた。
７割程度は勝てるだろうなとは思ったし、実際トレードして勝った。
まぁ理由はいろいろあるんだが実際そういう読みで勝ってきてる。
これをランダム論者から「運のみ」と評価されてもかまわないが、あっそ馬鹿じゃねｗ？と思うだけだ。

>>66
ランダム論否定派（俺）
>過去の値動きに対しては説明がつく
当たってるかどうかは誰にも分からないが仮説は建てられるよね？って立場
その仮説にしたがって勝つ事は可能だよね？って立場。

ランダム論者
>過去の値動きに対しては説明がつく
結果論だよね？えっ？勝ってる？
それは１億人ジャンケン理論で運のみだよね？って立場。

勝ち組さん、離隔のタイミングを教えてください。

まず上か下かを当てるの丁半博打と思ってる時点でfxに向いてないんじゃないか｡
丁半博打とかランダムウォークとか言ってる奴は
fxでいうと選べるHIGH・LOWか外為LaLaLaがそれに当てはまるから
そっちのゲームをやったほうがいいだろう｡

>>63なるほど・・・。
気になったんですが、
「機能せざるを得ない理由がある。」
とは、例えばどんなことが考えられますか？

>>63もうひとつ質問があるんですが、
「その歪みの大きさと効果時間を予測して歪みに順張りで乗っかること」
この、部分のどういう計算して予測してるのでしょうか？

>>72ちょっと日本語が変でしたね。
ちなみに、歪みの大きさと効果時間の計算の仕方も聞きたいです。
それでは、どうぞよろしくお願いしたします。

>>73
わかりました。IDに＋が３つもあるので、あなたは勝てます

ランダムウォークのチャートでもサポレジっぽいものは現れるよ
ソースはないけどそんな感じがするｗ

いや、逆に聞きたい。
どうやって負けてしまうんだ？
注意深くやってたら負けないだろ普通。

なるほど
注意深くやれば負けない　つうことね

為替の話をしてるのか？ランダムウォークっていうのは？
企業の株価とかはどうなの？ランダムじゃないと思うんだが

インサイダー情報知ってたらランダムじゃない
知らないならランダム

近頃はインサイダーでも稼げるかどうかって所らしいよ。

まだ事前に情報を得てるかどうかで
相場自体がランダムかそうでないかにかわると主張する気違いがいるのか・・・

天底論争→ランダムウォーク論争　（笑

反論すんのはいいけど、いちいち馬鹿とか煽り文句付けるから荒れるんだよ。

（笑も煽り文句だろｗ

>>76
１、２ヶ月勝ってるだけでこんな事言う奴が多くて困るｗｗｗ

ランダムウォーク論争（笑

はいいけど、>>63氏のように非常に明確で明晰な話はすげえ勉強になった。
学者の言う一般論なんかじゃなくてすごくヒントになったわ…

要は瞬時に合理的な価格に到達するのを需給が邪魔をしてると言いたいわけでしょ？
そしてそれで生まれた時間で合理的な方面まで順張りすると
どう考えても無理くさいよね
何か指標が出たときに適正価格を割り出せる人がいる？

元スロッターで、現トレーダーの俺から言わせてもらうと、
株式市場や為替市場には好機を待てない投資家が多い。
特に2chに居る人はそんな人ばっかりだね。
周りに流れ易いというか芯が無いというか。

スロットに例えると設定1や設定2の台を打っている人ばかりの印象。
元スロ打ちからすると信じられない光景だけどね。
でもそれが大多数の投資家の実態。
それで勝てないと言い嘆いたり、愚痴ったり、怒ったりしている。
パチンコで回らないから台を叩いているオッサンと一緒。
そりゃ勝てませんよ。
本気で勝とうと思ったら高設定の台を打たないと。

本気で勝つ気が無いのか、気分転換でやっているだけなのか、勝つ気はあるが勝ち方が分からないのか、戦略を考える頭が無いのか。
いずれにせよ株式市場や為替市場と言ってもそこまでビビる事は無い。
参加者の程度、勝ち組・負け組の構造や特徴はパチスロ店と本質的には同じで大差無い。

必死でググった付け焼刃の知識を低レベルな文系脳で解釈すると、
トンチンカンな結論になるという好例。せいぜいバカは相場の肥やしに
なってくれ。いやー、久々に夜中に腹抱えて笑っちまったぜｗｗｗ

つまり抱腹絶倒ってわけですなｗｗおいらも笑っちまったでげすｗｗ

88はコピペ

>>88
これは的確に本質を突いている
勝てないと嘆いているのは、まさに簡単に勝てないといっているのと同じ
先の予測なんて誰にも出来ない、だから確率の高いチャンスまで
ひたすら待つことに専念している
まあ、人は自分の思い通りにならないと、なかなかそこから抜け出せなくなるもの
だろうからな

ttp://nagamochi.info/src/up41035.jpg
ttp://nagamochi.info/src/up41036.jpg
ttp://nagamochi.info/src/up41037.jpg

３つとも全くのランダムで作った訳だが、これでも移動平均線を信じますか？
ランダムで作ったローソク足にトレンドラインは引けないと思いますか？？

>>93
女の子の裸しか出てこないぞ

ランダム否定信者完全死亡ｗｗｗ

これと普通の為替の値動きとの違いを説明できないならランダムウォーク完全勝利

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まだランダムかそうじゃないかを言い争ってんの？ｗ
ところでランダムウォークだと思ってる人はファンダとかはどうとらえてんの？この話題はもう出てる？

ファンダで先を読むことは不可能なのでランダムと同じです
先を読める天才にはランダムじゃないんだろ
つまり相対的なものだよ
後からいくらでも値動きの理由を説明できるんだからな

例えば明らかな円高指標がでてドルが１円下がったとする
そうするとランダム否定派は「ファンダで１円下がった！ランダムじゃない！」と言う
しかしこれは言うまでもなく後出し理論
まずどういう指標が出るのか読めない
指標がでた後の値動きが読めない
実際にやってる人間からするとランダムと変わらない
もっと長期的なファンダでも同じ

ランダム論争は別スレ立ててやれ

全くだ
そんな低レベルの論争は聞きたくも無い

>>95も>>97も俺の言いたいこととずれてるっぽいｗ
さっきのランダム画像で言いたいのは、後付けのテクニカルやトレンドラインは、ランダムデータでも
成立する役立たずってことで、相場そのものがランダムということではない。

例えば、株価10円の会社が空飛ぶ道具を開発し、特許取得し、国が認可し、専売権を持ったとき、
数十数百万でチャブつくならわかるけど、ランダムだと言ってその会社の株価が10円近辺で
チャブつくのはおかしい。

そっかそっか。やっぱ別スレでやってくれｗｗｗ

ここでランダムウォークと書いてるやつのほとんどはランダムウォークの意味がわかってないし
ランダムウォークとランダムの違いすら理解できていないが、市場がランダムウォークでない
ことを証明するのは簡単。偶然や裁量に頼らず、誰でも真似できる一定の手法でマーケット予測
して大金持ちになってみせればおｋ。

しかしこのスレ、劣化の過程を観察するだけでもネタとしての価値があるなｗ　

その特許取得の情報が知れると株価は連日ストップ高になる
普通に買えるようになる頃には適正価格に近くなってその情報で優位性を得ることは不可能
何度言えば分かるんだよこの後出し野郎
サイダー情報でランダム否定するならその通りだろうよｗ

なんでこいつは後出し＝ランダムになってんの？ｗ

このように、過去データを使うテクニカルが全く役に立たないことは証明したわけで、
それでも過去データを使うテクニカルに固執するか、or 適正価格を計算してホールドするか
に分かれるわけだ。
前者はさっき言ったとおりランダム市場でも意味ありげに見えるようなシロモノで、
後者に関しては資金豊富なヘッジファンド集団と戦うことになり、相手にもならない。

これ以外の方法でないと長期的に儲けられないってことだ。

ランダムウォークの意味がわかってるかわかってないかと
相場で勝ってるかどうかはまったく関係ないことがわかってない>>104のような馬鹿が一番痛いんだけどな

自分がスレを劣化させてないと思ってるところが笑えすぐるな

毎月勝ってるやつみるとランダムでない気がする

じゃあ毎月負けてる奴見てランダムだと思い直せｗ

ランダムでもなんでもいいから、みんなどのくらいの期間でどれだけ稼いだか晒してよ。
一番すごい人の意見が正しいって事でいいじゃん。ちなみに俺の口座はこの前蒸発した

>>111
ワロス、何があったかじっくり聞こうジャマイカｗ

>>109
それは実は逆。毎月勝ってる位のやつがいないと逆におかしい。

大雑把に説明すると、
資金が無限の場合は、適当に賭けたら超長期的には50/50(手数料スプ含まず)
ただし、資金が無限の奴なんかいないわけで、実際は資金とは有限。
資金が有限の場合、資金が多くなると賭け金増えて、少なくなると賭け金減るでしょ？

常に資金5%賭けるとして、100万スタートで対数正規分布にかければ、手数料スプ含まなくても
80〜90%は100万以下もしくは破産で、大勝ちしてる奴が1〜2%は出てくる。

>>111
同意
ココで偉そうに語ってる方々の収支が聞きたい

昔からランダムウォークを持ち出して荒らす手法だが
食いつき良すぎていまだに有効みたいだね

毎日20ピフ゜の4万円堂だが、しっかりポジれば問題ない。
毎月15営業位だがな。
よく見てねーと、まず勝てないぞ。

ここまで書いて、>>93の３つの画像の中で、ひとつだけ他と違う、閾値の加えられたものがあると
見抜ける人なら、その人の言うテクニカル論は信じるに足るかもしれない。

>>113ランダムならたまには負ける、そして、たまには勝つ
運だけではそこまで勝てんお。それにうまくなる人もいる。

>>108
必死だな

>>118
さっきも書いたとおり、この「たまには」が、資金が有限の場合は幻想になる。
君の言う「たまには」とは、長期的に50/50、という意味でだろうけど、資金が有限の場合は、
資金量と取引回数によるが、大雑把に言えば10/90位の結果に落ち着く。

言い直せば、

ランダムならほとんど負ける人になり、そして、ごく稀に必ず勝つ人がいる

となる。

ここはスレと違って勝てない奴の溜まり場かｗ

>111
勝ってる人の証拠より
ちゃんと損切りしてて負けてる人の証拠が見てみたい。

>>120
勝つ人や負ける人の分布はそうなってるかもしれんが、
勝ち続ける人はちゃんと勝つ方法を持ってると思う

まだ損切りすれば勝てると思ってるやついるのかｗｗｗｗｗ

>>123
ジャンケンとか丁半博打でも勝ち続けられるやつは存在するが、
それは勝つ方法を知っているからではなく単なるまぐれだし、相場にも
これは当てはまる。だから相場で勝ち続けるやつの存在＝勝つ方法の存在
とはならないよ、ということｗ

勝組「相場はランダムじゃないからこそオレは勝ててる」

負組「オレが勝てないのは相場がランダムだからだ」

>>123
その心意気や良しだが、常勝してる奴が過去のデータを使ったテクニカルを使っていたら、
まずは疑ってくれ。
何で博士号を持ってるファンドマネージャー達が、そいつがちょっと流用しただけのにわかテクニカル程度を
再現して儲けないのか。
スパコンを駆使して適正価格とのズレをセコセコとったり、トレンドフォロー戦略なんて地味な戦略を使っているか。

>>126みたいなパチンコ必勝ガイドみてるようなのと、まともな推論しているのがゴチャゴチャでレベルの違いが激しすぎてどうにもならんな。

この後は
不毛な煽り合いでしょ？
負け組乙、ランダム死ぬまで言ってろよ負け組、
勝つ手法を俺がゲットするからお前らは死ぬまで負け組やってろ
理屈はどうでも良いから勝てる手法と口座うｐしろ

みたいな話にしかならんでしょ。

ひとついいことを教えてやろう。たとえ価格決定プロセスが効率的で市場が
ランダムウォーク的に動いているとしても、トレンドは発生する。また、価格決定
プロセスの効率化が進めば進むほどトレンドはより急激になりやすい。

俺は2007年までの円安トレンドに逆張りしてボロボロに負けたが、サブプラ・
リーマンショックで大もうけした。だが俺は単に運がよかっただけだと思ってるよ。

>>128
パチンコ必勝ガイドって何？
テレビ番組かな？
見たこと無いから分からんわw

ドル円
R3：81.530
R2：81.222
R1：80.864
-
S1：80.536
水平線引いてちょっとだけ意識してみれば？

ここまで話をして、そろそろ、ランダム相場と、トレンドフォロー戦略の関係について分かった人が
いるかもしれないけど、

実のところ、なるべく多くの資金があれば、ある程度のランダム相場でも、
・長期
・分散
この２つの条件を守れば100%に近い確率で勝てるのがトレンドフォロー戦略。

ここまで読めた猛者なら、なぜトレンドフォローが儲かるのかわかったはずだ。

そういえば思うんだけど勝てるFX証券会社はここ、
とかいっぱいあるけどスプレが一緒なら大体一緒なんじゃないの？？

その証券会社に口座作れば勝ちやすくなるの？？

>>133
そうだよ、スプレが一緒なら関係ないよｗ

>>133
＞そういえば思うんだけど勝てるFX証券会社はここ、
＞とかいっぱいあるけど

なにそれ聞いたことないぞ
ただのアフィリンクじゃないのか

＞132
トレンドフォロー信者だったのかよｗ
ランダムどこいったｗ

134
135

ありがとう！
そうだよね、ただのアフィリンクだよね関係ないよね！！ありがとう。

>>136
おい、マジレス返すとまたタートルズの話しを始めるキチガイだぞ、そいつ。
さわっちゃだめ！頭のお病気。お前の頭もドンチャンブレイクされちゃうぞ！

「ここまで読めた猛者は〜」とかどこをどう読んでも支離滅裂なこと言ってるのに、
本人は至ってまともだと思ってる統失君なんだからID:jf39Dh6Lはスルーしましょう。昨日のID:Wq7eP4R4だよ。

>>136
俺は相場そのものが完全にランダムとは思ってないけど、もし完全にランダムであっても、
トレンドフォローは機能するよ。長期分散を守ればね。

なぜ機能するか、それは前述してあるから読んでちょ。

抽出 ID:aWtG5zyz (2回)

128 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2010/10/29(金) 14:30:51 ID:aWtG5zyz [1/2]
>>126みたいなパチンコ必勝ガイドみてるようなのと、まともな推論しているのがゴチャゴチャでレベルの違いが激しすぎてどうにもならんな。

この後は
不毛な煽り合いでしょ？
負け組乙、ランダム死ぬまで言ってろよ負け組、
勝つ手法を俺がゲットするからお前らは死ぬまで負け組やってろ
理屈はどうでも良いから勝てる手法と口座うｐしろ

みたいな話にしかならんでしょ。

138 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2010/10/29(金) 15:32:38 ID:aWtG5zyz [2/2]
>>136
おい、マジレス返すとまたタートルズの話しを始めるキチガイだぞ、そいつ。
さわっちゃだめ！頭のお病気。お前の頭もドンチャンブレイクされちゃうぞ！

「ここまで読めた猛者は〜」とかどこをどう読んでも支離滅裂なこと言ってるのに、
本人は至ってまともだと思ってる統失君なんだからID:jf39Dh6Lはスルーしましょう。昨日のID:Wq7eP4R4だよ。

毎日同じようなメンバーで同じような煽り合いをよく何時までも続けられるな。

＞138
ただ適当ぶっこいてるだけなら相手せんけど、ランダム相場をちゃんと画像で再現してからゴーマンかましたり
アンチスルーもしてるからな。悪口しか言わんつまらん奴相手に暇つぶしするよりはいい。

>>142
ランダムとランダムウォークってぜんぜん違うんだけどそれはまあいいとして、
>>136みたいなことを言うってことは、要するにじつはよくわかってないけどとりあえず
それっぽいこと書いてレスしてるってだけでしょｗ

価格の動きは完全にランダムだよ。
けどもトレンドは存在するから、価格はランダムに動かない。
すでに分かっている未来だから常勝無敗なのはあたりまえ。
これを知った時点で俺は負け組から勝ち組に一気に変われたよ。

http://www.geocities.jp/y_infty/random_walk/random_walk.html
http://www.geocities.jp/y_infty/randomist/randomist.html

いつか来た道、通った道
っで、この話いつまで続くの？

>>144
見渡す時間経過の長さによってトレンドだったりレンジの一部だったりｗ

>>144
完全にランダムかどうかは、ファンダメンタルという経済的側面がある以上分からない。
ただ、トレンドは確実に存在している。受給的な面からかも知れないし、確率的な面からかも知れない。
両方あり得る。

あと、ドンチャンルールやタートルズのブレイクアウトのトレンドフォローと、
受給や確率的なトレンドフォローは似て非。
前者は、過去のデータを使ったただのテクニカル。

後者はジム・ロジャーズ気取りっぽいけど、確率的なトレンドフォローとは違う。

>>146
ターゲットにしているタイムスパンが変わればそれに応じてトレンド解釈は異なるよ。

今日だけで10%も資金無くした
上がるか下がるかだけなのになんで・・・泣

>>149
１０％ちょっとの確率でしか勝てないからです。残念ですがそういう風に出来ています。
50/50じゃありません。

>>149
ストップ100pp固定。一旦エントリーしたら利確以外の裁量エグジット禁止。
デモで1週間だけ試してみ。何か開眼するかもね？

>>143
おまえまだいるのかよｗ
24時間このスレに粘着してるのか？ｗ
なにがおまえをそうさせる？ｗｗｗ
キモすぐるw

>>149
下手な損切りは自滅の元だよ
損切りは可能な限り少ないことが望ましい。

いったん損を切ると機械じゃないんだからすぐにまたエントリーとかできなくなる。

ストップに100ppも持つんですか？
そこまで耐えろということなのでしょうか？

ぐったりしてきました・・・

>>154
もっとストップは大きくても良いよ。
動揺してすぐに損切り、エントリー、また動揺してすぐ損切り…

そんなんじゃいつまで経っても損にしかならないよ

>>155　今日は正にその通りであたふたトレードでした。涙

>>154
だったら1,000通貨単位でトレード可能な業者に口座を開いて
ぐったりしないようにロットサイズを調整すればいい。

私には今のLOT数が合っていないって事なんですね

>>152
君とは初対面だと思うけど？

>>158
一度握ったら放さない握力と根性。
あとはトレンドに順張りすれば良いだけの簡単なゲームだよ？

ランダムとランダムウォークか
また随分基本的なことをやってるな・・・

まず過去の値動きから将来の値動きを予測するのは無理ってのはその通り
別にどうこう言う必要もない
モンテカルロ法で遊べばすぐ誰でも出来るし興味ある人は触ればいい
次に値動きの規則性についてだけどこれも計測すればおおよそランダムであることはわかる
ただし例外があるのもその通り
計算式は面倒だから割愛するけど例えば最近だとリーマンショック後の円高相場がそれに当たるかな
問題はランダムウォークはともかくランダムな相場でどう儲けるかなんだけどね
そこから先は内緒だけど為替は一定レベルでの規則性はあるんよ
と言うより凄くシステマチックに動くから見つけやすいんだけどねえ

4時間足レンジだと
今なら、ドル円、クロス円はみんな底付近
Lでエントリーならこういう場面に限る
下がったら明日の朝に切ればいい

確かに胆力を鍛えないと駄目なのですね
少々の含み損は当然の事なのですね

明日は切れないけどな

>>161
計算式を出せ。そこを省略した時点で何も言ってないのと等価。
てか、本当に面倒で省略したのか、実は書いてる本人も分かってないだけなのか
読んでる方には見分けられないｗ

週明け窓開いて埋まらなかったりしてｗ

>>164
ここはFX歴一週間とかの奴ばっかりだから仕方ない

すみません初心者なんで。
例えばトレンドフォローで売りから入って順調に下がって行ったとしますよね
んである程度下がったらリバが予測される時とかは皆さんは離隔して
新たに入り直す所探しますか？
それとも逆指値おいて放置がいいのかな？

>>165

次のうちどれだと思う？

・ここにいる連中は馬鹿だから数式より文章で噛み砕いて説明している。だから書かない。
・俺の書いてあることが分かる奴なら数式は想像できるだろ？分からない奴には説明しても無駄だから書かない。
・苦労して発見した数式をなんでお前らごときに教えないといけないんだよ。だから書かない。
・俺の言ってることをよく理解しているならヒントはだしてる。だから書かない。
・いまトレード中(意訳：ぐぐってそれっぽい数式探してるからちょっと待って)

つーか、ランダムとランダムウォークの違いって強調するポイントになるほどの違いじゃないだろｗ

>>169
> つーか、ランダムとランダムウォークの違いって強調するポイントになるほどの違いじゃないだろｗ
いいや、重大な違いだよ。そんなことも分かってなかったのか君はｗ

>>170
同じことだろうに。そんなこともわからんのに何を上から目線で…ｗ

>>171
WIKIとか半端なネット上の情報源からしか知識を仕入れないから
そういう間違った事を言い張らなきゃいけなくなるんだと思うよ。
ま、せいぜいID変えて自己正当化でもするんだな。

>>172
説明できないから煽りですか。ずいぶん高尚なお方ですなあ。
そんな簡単なことなら簡単に説明すれば一発解決だけど、それだけはできないんだよねｗ
いくらググっても、ランダムとランダムウォークは全く別物なんて珍説なんて出てこないからの逃げ口上ですね、わかります。

>>168
そこなんだよなあ
俺もその辺上手い人に聞きたいな

はっきりいってトレンドフォローならエントリーは簡単なんだよな
たいていすぐに利益が出るんだけど、
早く離隔しすぎたり、逆に持ちすぎて利益飛ばしたり・・・
利食いは本当に難しいわー

1分5分30分チャートで上げそうなときS
下げそうなときＬ

100万を200にした

>>173
いいから以下の珍説を数奇とやらを出して説明しろよ。君が先に言い出したんだろ？

161 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2010/10/29(金) 16:37:23 ID:pzpU8wT2
次に値動きの規則性についてだけどこれも計測すればおおよそランダムであることはわかる
ただし例外があるのもその通り
計算式は面倒だから割愛するけど例えば最近だとリーマンショック後の円高相場がそれに当たるかな

ランダムなんて横文字使うから揉めるんだよ
乱数･乱数歩と書けば関連性がある事くらいイメージ出来るだろうが

元々ランダムとかランダムじゃないとかそんな答えの出ないところじゃなく、
過去データを使ったテクニカルは役に立たないことを証明しただけなのに、
どんどん話がそれていくｗ

そもそも効率的市場仮説なんてのは嘘
つまりランダムウォークなんてものも嘘
なぜ嘘かって？
市場には情報の非対称性が存在するから
つまり相場で儲けるにはそこを理解するしかない

>>176
誰と話してんの？見えない敵と戦いだす人きちゃってんね。支離滅裂を通り越しちゃった人なのね。ごめん。悪かったよ。

ぶっちゃけ数理や金融工学で儲けようと思ってるなら大学院で博士過程終えてからにした方がいいよ
イベントドリヴンは文系向け

ttp://nagamochi.info/src/up41058.jpg

皆さんの大好きなMACDもこの通り。当然ランダムで作った値動き。

それでもテクニカルで儲けられると思います？？？

てかスレタイ嫁ｗｗｗｗ

簡単だよ

来週のFOMCで発表される量的緩和の規模と段階的措置なのか否かを予想して現在量的緩和が織り込まれている水準と実際発表されるであろうと思われる規模の差異を算出して乖離があれば相場を張ればいいだけです

あと世界各国のインフレを予想して、短期金利の動きを予想した上、相場の影響を鑑みれば儲かります

>>182
機能してんじゃん

つか、オシレーター系のテクニカル指標を1つだけ単独で使うアホとかいるの？

>>182
正直ここの人はそんなの見せても
はぁ？って意味不明なのよ
どんだけ言っても無駄無駄無駄無駄
>>186のレス見ればわかるだろｗ

>>187
今>>186のレスを見て、彼にどう返信したらわかってもらえるんだろうと超苦悩してたw

>>186氏、機能してる「ように見える」のが問題なんだよ。
何でランダム市場で、機能してるようにみえちゃうんだろうか？分かる？

ってかさぁ何でランダム論者はトレンドの存在を肯定してるわけ？
矛盾してるんですけど。

>>188
いや、わかんない。
チャートがランダムでもそれが機能してるなら使えるじゃん

>>182
ランダムで作ったんだろ？儲けられるわけないじゃん。何が言いたいの？

>>190
いやいや、チャートがランダムならその数字を加工してもなんの特徴も見出せない事は分かりきってるでしょ。
ランダムだと分かりきってるんだから。
そうやってごまかすのが好きだよなランダム論者は。

テクニカルが使える/使えないと話すとき、「何をもって？」が抜けてるんだな。

>>188は未来予測には使えないと言ってて
>>190は現状の図化として使えると言ってる

俺はこう読んだが両者的にはどうよ？合ってる？

>>193
正解。>>190氏にわかるように説明してくれ。どう説明したらわかってくれるか
自分には自信がないｗ

>>191
儲けられないということが言いたい。

>>193,194
ん？
てか、このチャートでMACD通りにトレードしたら利益が出てるわけでしょ？
ならこの先もそれでいいんじゃないのってことを言いたい。

んでランダムランダムいってるやつらはなんでこのスレいんの？
ランダムだからテクニカルは無意味、予測はできないからトレードはやめようって言ってんの？

>>193
>>195読めばわかるな
土俵にも上がってない
これで勝てるわけないよな
このスレの住民ほとんどがこれ

>>194みたいなのが出てくるとそろそろくるよ
荒らしがｗ

>>195
・・・よし！テニスに行ってくる前に君に質問をしよう！

Q.なぜ、この機能している単純なMACDだけを使って、みんなトレードをしていないのだろうか？

ちなみに、MACDは、9,12,26を使用してる。
役に立つと思ったら、大いに使用してくれｗ

ある価格を
抜けると加速したり、
何度もトライしても堅いとか、

これらは偶然とは考えられない。

その場その場に応じて糞息はある。

>>197
>このスレの住民ほとんどがこれ

勘弁してくれ・・・ｗ

>>195
いやランダムデータだって言いきってるから182におけるMACDは意味ない。だってランダムデータだから。
でもそれを相場に当てはめる事はできない。だってランダムデータか分からないから。（ランダムなわけないが）

ほら儲かりそうでしょ？でも意味無いよ？だから相場でも意味無いよ？
この論法はちょっと不当だよな。かってに「相場はランダムである」という前提を置いてる。

>>201
>>200とか読めばわかるじゃんｗ

どんどん湧いてくるだろ
実はわざとボケてるんだよｗ

1970年代の議論だね…後進国はこうしてエサになるのみか…

ああ、おれ自分の言いたいことわかった。

移動平均線とかのテクニカルって遅行指標なんだから
それで未来を読むなんてどっちみちできない。
価格の動きがランダムだろうとそうじゃなかろうと関係ない。

でも使い方次第でテクニカルだけでも十分稼げるし、
実際おれはずっとそうやってきてるわけで、これからもそうしますよってことだ。

>>197
うん、よく分かった。正直、俺も>>195にはかなりびっくりした。
わぁぁぁぁぁっぁって気分なんで適当にスレが流れた頃にまた来るわﾉｼ

あ、ちょっと違うな
うまく書けなかった

ま、いっか

ランダムランダム言ってるやつは自分が勝てないからランダムのせいにしてるだけだろ。
別にランダムだろうがそうじゃなかろうが勝ってる側からしたらどうでもいいしな。

ようするにテクニカルが機能するかしないかと
市場がランダムウォークかそうじゃないかは関係ねえってこった

>>208
超同意

>>205
おっ、ちょっと持ち直した？あんまり心配させんなｗ
vipから出張してきました的な奴ばっかとか、そんな事実なら知りたくねーよ('A`)

お前ら何で他人を説得しようとすんの？
相場なんてどんな信念あろうが他人に押し付けれるもんじゃないでしょ。
自分の口座残高だけみとけよ。
それが答えでいいじゃん。
真理とか探究する前にまず勝とうぜｗ

なんだよ馬鹿ばっかだな。
テクニカルって言ってもいろいろあるけど、ランダムだったら機能する可能性などないし、
ランダムじゃないなら機能する可能性はあるだろ。当たり前だろ。
自分が理解できない動き＝ランダムと勝手に解釈するからアホみたいな理論に引っかかるんですよ。

雑談終わった？

なんだよ馬鹿ばっかだな。
テクニカルって言ってもいろいろあるけど、テクニカル通りだったらみんなそれ使ってレートにビタッと貼りつくだけだし、
テクニカルじゃないなら値動きが出てくる可能性があるだろ。当たり前だろ。
自分が理解出来ない動き＝知らないテクニカルがあると勝手に解釈するからアホみたいな理論に引っかかるんですよ。

ランダムデータでもリアルの相場でも通用するシステム使えばいんだろ

>>215
煽ってるつもりなのかなんなのかわからんが君の意見には俺も大体賛成だぞｗ？
「自分が理解出来ない動き＝知らないテクニカルがあると勝手に解釈する」
こういう聖杯求めるテクニカル馬鹿もいつまで経っても勝てない奴の特徴だよな。

>>216
だからランダムデータを予測するシステムなんてあるわけねぇよ。
つまりコインの裏表予測機なんてねーよ。
まともな奴いねーのか？ここには。

だからランダムってなんだよ　
そこからしてよくわからんのだが。

え？
テクニカル指標って普通に機能するし予測も出来るよ。
俺は聖杯持ってるし、短期の。
相場がランダム？
馬鹿ですね。

ただし長期投資の場合は検証回数がどうしても少なくなるのでランダムかどうかの判定は難しいです。

http://read1116.blog134.fc2.com/

だからランダムとか聖杯とか意味不明なことを言うな。
自分ではわかってるつもりかもしれんが、他人には理解不能。

>>218
よーくお勉強してから言えやｗ

ちょっとエクセル使って検証してみた
初期種銭を100円、一回のトレードに10円使うとし、倍率2倍、勝率は50％とする
1000回トレードをして一回でも種が0になった場合は退場とする

と言う条件でランダム関数使って50回検証してみたら生存率はちょうど60％だった
実際のトレードではスプレットや税金や生活費なんか余計な費用が発生するから
生存率はもっと低くなるんだろうけどもね

それ10円じゃなくて10%でやるべきじゃない

>>222
俺が使ってる意味

ランダム‥規則性が無い
聖杯‥未来永劫１００％勝ちつづけるシステム（手法）

>>223
もし俺がコイン１００回投げたとしてお前裏表予測できんのかよｗ神ですか？ｗ

>>225
そのとおりなんだけどそれだと関数がめんどくさいことになる
というか10％だと種がマイナスにはならない
（ゼロの近似値に近づくだけ）

少なくとも短期及び短期の積み重ねでは相場はランダムでは無いのに、
勝手にランダムだと仮定して一生懸命計算なり議論なりを進めている様は笑えますね。

>>226
相場は裏表を当てるゲームじゃないから
最後に利益とって立ってる奴が勝ちなの
んでランダムのヒストリカルデータで勝つシステム知らないんだろ？
なら絡むなやｗ

ランダム論争で丸一日だな

>>228
「相場は予測できないから分散エントリーでストップは大きく取って目先の動きに騙されないように」とか言ってる人いたけどなんかもう本当に
勝てるようになったんですか？って感じだよな。
相場は予測できないはずなのにいつのまにか大きな流れは読んでトレンドの存在は肯定してるしｗ
あと利食いが重要とか言ってる人もいるけどぶっちゃけエントリーと損切り位置をとことん追求すれば
利食いは適当でも勝てると思うね。俺利食い結構適当だし。
とにかく予測できるところは必ずあるんだからそこだけとことん追求してそこだけトレードすればいいだけの話。
たぶん負けてる人のほとんどが「チャンス待たない」、「ハイレバ過ぎ」これだけだな。
レジサポなんかの教科書トレード十分勝てるのに。

ごめん
計算間違えた
224は80回やって生存数が30だったので37.5％だった
だいたい1/3だね

>>229
お前がランダムデータでも勝てるって言ったんだろｗ
ヒストリカルデータは何かしら規則性があるかもだからランダムじゃねーよ。

182みたいな「ランダムデータのMACD機能してるように見えるでしょ〜ｗｗｗｗｗ」
とかいうウザランダム論者が現れるから２１６みたいな事言うなと注意しただけ。

また検証してみた
一回のトレードを12.5％とし、倍率2倍の勝率50％とする
買った場合は種に計上しまたその12.5％でトレードする
1000回トレードをし、種が初期よりも30％以下に一回でもなったら退場とする

と言う条件で100回シミュレーションしたところ、生存率は44％となった

種の比率でトレードすると生存率が高まるみたいだね

相場はランダムでは無いが100%完全に予測する事も出来無い。
しかし「100%予測する事が出来無いならそれは結局ランダムだ」という論法は極端だし知能が低過ぎるぞ。
7割〜8割の精度で予測出来れば十分なんだよ。
あとの2割〜3割でEntry・Exitのルールや資金管理を行えば良いわけで。

>>217
煽りじゃないよ。
言葉遊びはダメかい？怒っちゃやだよ。

それはさておき、

そんなテクニカルとか予測なんかは俺は全く重視しないけどね。ランダムかどうかもどうでも良い。
俺が重視するのはリスクマネジメント。リスクマネジメントしてある程度のボラティリティがある相場なら勝手にプラスになるし、
現に俺はそれだけで株も為替も先物も7年8ヶ月間、週ベースでマイナスになったことは一度もない。日ベースならマイナスは結構あるけど…。

基本的にボラがでかければでかいほど儲かる仕組みで、
要はプログラムでピラミッディングして○pipごとにずらーっと注文並べて、ピラミッドの頂点からいくつ崩れたらある時点で一斉決済してお終い。
ピラミッディングがのっけから崩れて1枚目で崩壊することもあれば1000枚を超えることもあるけどね。
崩れたら(一斉決済も崩れたのと同じで)反対方向に同じことをする。それも崩れたらまた反対に同じことをする。24時間これの繰り返し。

もちろん、どこで一斉決済するかは未だに研究中だからなんともいえないけど。
このとき俺は全く相場の予測はしていないし、どっちに動こうが関係ない。自分の財布の中だけ守る。

>>224
マルコフ連鎖ですな。

>>228
確率微分方程式もわからない奴がテクニカルだのランダムだの言ってる姿は滑稽だよね。原始人がこん棒持ってガトリング砲に勝てるとか言ってるのと同列。
少なくとも1日〜1ヶ月とかの短期間でボラティリティを偏微分したら極値を取ったことはほぼ無いんだからランダムではないのにね。

>>224と>>234の手法を比べてみたところ、生存率は>>234のほうが高い
ただし種が初期の2倍以上になることはほとんどなかった
>>224は場合によっては7倍以上になることもあった

以上の点から考えられることは
・一回トレードは固定
・勝率を高める
・初期の種銭をたくさんもつ

これが稼げて退場しないコツなのでは？

12.5%で生存率44%になるかな

>>236
> ボラティリティを偏微分したら極値を取ったことはほぼ無い
オプションじゃねーんだから当たり前だろ。
お前、為替の価格決定プロセス知ってんのかよ。
お前がガトリング砲なら俺は波動砲だなｗ

やばいスレが超混沌としてるｗ

過去データを元にしたテクニカルは何の役にも立たないよというのは理解してくれたのだろうか。
資産≠∞でない場合においては、儲ける確率と損する確率は50%じゃないことを理解してくれたのだろうか。

自分が言いたいのはこれだけだったのにどうしてこうなったｗ

このスレが>>240を中心に回っていたなんて、今初めて知った…偉大なる>>240様

>>240
自分が役立てる事が出来無いから「過去データを元にしたテクニカルは何の役にも立たない」と言い切れる態度が凄い。
あまりにも視野狭窄で主観的なので驚きました。

>>242
その言い方だと、役に立つテクニカルをお持ちのようですね？
私が今から、どこかの期間のローソク足を持ってきますから、将来どう動くのか当ててください。

日足がいいですか？分足がいいですか？
お好きな足をご指定下さい。

>>243
自分はローソク足では無く独自のテクニカル分析で予測しているので

>>240　極めて正論であり、もっとも真実に近いと思うよ
噛みついて来る連中は、ただの乞食だ　鹿10目線で行こうよ
例えその中に資産≒∞な人が居たとしても、破産一直線のクサレ乞食なんだから相手するだけツカレるよ

誰か少しまとめてｗｗｗｗ

>>245
都合の悪い事は無視する、無かった事にする。
負け組の発想ですね。

>>244
私も相場がある程度ランダムということを前提にして予測しています。

あなたのレスを見ると、相場がランダムなのは馬鹿と断言していますが、
自分がランダムであることを役立てる事ができないのに馬鹿と言い切れる態度は
あまりにも視野狭窄で主観的では？？？ｗ

>>245
テクニカルを使ってどうこうしようと努力してる姿が可哀想で。
そういう所と違うところに儲けるポイントがあることに、早く気付いてほしいんですよね。

>>240
>過去データを元にしたテクニカルは何の役にも立たないよというのは理解してくれたのだろうか。
人間は過去の価格を参考します。（例サポとレジにおける値動き）
よって誤り。

>資産≠∞でない場合においては、儲ける確率と損する確率は50%じゃないことを理解してくれたのだろうか。
言い換えれば「資産＝∞なら儲ける確率と損する確率 は５０％である」だよな？
ねーよ！ｗ

無限の資産があれば必勝だからな。１００％勝ち続けられるもんなぁ

無限の資産があったらＦＸやらねえよｗ

それ毎回必ず誰か言うよな。無限の資産があってもやる奴はやると思う。
相場を思いのままに動かせるなんて最高に楽しいじゃないか

いや、面白くない。恨まれるし。

jf39Dh6Lの発言まとめ

「資金が有限なら正規分布に従う、勝者は運の良い一握りの人たち。」

こう主張していたが‥

「実のところ、なるべく多くの資金があれば、ある程度のランダム相場でも、
・長期
・分散
この２つの条件を守れば100%に近い確率で勝てるのがトレンドフォロー戦略。」

おいおいｗｗｗｗｗｗｗ お前のみ勝てるのかｗｗｗｗｗ
しかもお前のみトレンド読めるんですか〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

疲れた。そろそろ矛盾に気がついてほしいですね。

だんだんスレのレベルがあがってきたな
ＭＡがどうのボリバンがどうのやるよりよほどマシだ
この調子でＦＸやめよう

ボリバンだけで勝てるよな。俺は数十年ボリバンだけで勝ってきた。
MAもなかなかいいけどな。俺はここ数年MAばったかり使ってるわ

他にも頭が残念な人いるね。

ランダムとランダムウォークは違う、
ランダムに動くけどなぜかタートルズの順張りは有効、
それがわからない奴はバカ、

理由を聞かれてもバカにはわからないの一点張り…

わざと荒らしてるだけなんだろうけど悪質だわな。

ランダムウォーク→スターウォーズ

ランダムウォーク→某時計メーカー

ランダムウォーク→（脳内映像）ウォーキングマシン

こう見えた人はもう疲れているので早く寝ましょう

タートルズの順張りなんて有効じゃねーよｗｗｗｗｗｗ

>>256
数十年前ってｆｘあったっけ？
いや疑うわけじゃないんだが

一生懸命値動きを見て頑張るしかないだろ。

>>254
そういうレスの仕方が出来るなら、>>249みたいなレス勘弁してもらえませんかね・・・
ここ数レスもう突っ込む気すら起きなかった。

で、私は対数正規分布とは言ったが、資金有限の時に正規分布とは言ってない。
資金が∞の場合に何も考えず取引すれば、勝ち額負け額は正規分布に落ち着くだろう。
勝者は運の良い一握りの人たち　これは事実。どんな取引でも少しは運が必要。

そして、俺が100%に近い確率で勝ってるとも言ってない。なぜそうまでして
私を悪役にしようとするんだｗ

理由は、それだけ分散できる程市場の数がないから。
相関のない市場の数が多ければ多いほど、勝てる確率は100%に限りなく近づく。

嘘か真実か知らんが、ラリー・ハイトも青本で、18ヶ月位長期なら100%稼いでいるとか何とか確か書いてた。
（うろ覚え）
ガチでトレンドフォローしかしてないなら、似た戦略取ってるんじゃないって気がする。

>>260
じゃあ信じろ。信じる者は救われる。ボリバンの真の使い方を教えてしんぜよう。
線の外で足の色が変わったらエントリー、だ。わかったかな？
俺はやった事ないけどな

聞きたいことがある人は明日な。さすがに眠い。

ttp://nagamochi.info/src/up41122.jpg
んじゃ最後にボリバン貼っとくわ。くどいようだが勿論ランダムデータ。
じゃーねー。

>>262
悪役にしたいんじゃなくて君の間違いを指摘しているんだよ。矛盾してるから。
頻繁にランダムデータによるテクニカルの無意味さを説いてるが
なぜ相場で使えない理由になるの？
相場は規則性がないとなぜ言えるんだ？
君は無意識のうちの「相場はランダムな推移である！」という前提に基づいて
ないかい？そこは疑わないの？

で、ランダムな推移であるはずなのになぜトレンドなんて言葉が出てくるんだ？
トレンドとは規則性がある推移ではないのかい？

まぁいいや俺も寝よ。んじゃ。

トレンドに見えるだけだよｗ

信じるものは巣食われる

ランダムチャートにもトレンドはあるけどトレンドに見えるだけで、
実際は連続で同方向が選択されただけなのか。なるほど

>>269
それは70年代のアメリカでの議論だよ。無数の統計学者が散々研究したことだお

＞262
だから、馬の耳に念仏なんだって。
あんたの説明が理解できる程知識のある奴が多くないのは前の方のレスであんたもわかってんじゃん。
反論がこれだけ的外れてるのに、どんだけ相手してんだよ。人が良すぎ。

チャートを見ていたら死体の数が分かるようになる
死体が少ない方に張るんだ
後は自分が死体にならないよう立ち回るのみ

≧≧271
あなたたち自称天才コンビでつかｗカッコいいでつねｗ

ランダム証明するより勝ち方考えろよＪｋ

眠いから明日細かいのはソース貼るけど、
結論だけね。

株や為替や商品の価格はランダムであると証明された。

そして、その上での勝ち方もかなり開発された。

現代の投資銀行やらはそれをベースに裁定やらモメンタムやらモデル系やらを設計するようになった。

やる気がある人は補完してくだしあ

ランダムで勝つことなんて不可能ですｗ
いくら人が優れた読みをしたとしても
相場がサイコロを振ってるなら思惑は外れる

>>275
ちょっと違うっしょ。
ほぼランダムウォークなので、そうだと定義することにより計算が可能になるため
そこから応用して、様々な実用的運用が可能になった。だよ。

もちろん市場は「完全な」ランダムウォークではない。
しかし、ランダムウォークだと定義することにより、例えば特異点の算出などが可能になるわけよ。
つまり、なんらかのエッジを特定しやすくなるわけ。

そうやって考えていくと、市場でどうやったらランダムウォークの罠にハマらずに儲けることができるか、一歩進むことも可能になるんだよね。

それは間違い
何でか考えてみなｗ

難しく考えるな
ノーベル賞受賞者２人もいて大損するような世界なんだから

>>277
それは当たり前のことなんで、本当は一歩進む方の話が面白そうなんだけどね。
でもなんか、こんな当たり前すら即否定しちゃってる人もいるし・・・ま、仕方ないけどねぇ。

>>280
さくっと理解できる人ばかりならこんな議論にならないって。
つかさ、ランダムウォーク理論を応用してどうやって儲けるかって話より
レートはランダムウォークかどうか、ランダムならテクニカルは使えない、とか、そっちの話の方が好きみたい。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288357962/l50
修学旅行費など２７００万円流用　中学校職員「ＦＸに」　大阪

保護者から集めた修学旅行費や教材費が入った銀行口座などから計２７６５万円を
引き出したとして、大阪府教委は２９日、大阪府豊中市立第七中学校の事務職員、
橋野友里主事（２６）を懲戒免職にしたと発表した。
橋野主事は口座の金を出し入れしながら、外国為替証拠金取引（ＦＸ）に投資。
運用に失敗し、結果的に計１１４５万円の損失を出したという。

http://www.asahi.com/national/update/1029/OSK201010290125.html

>>281
さすがは９割が負ける世界ですな。ここはまさにその縮図の様相だｗ

>>275
> 株や為替や商品の価格はランダムであると証明された。
軽く論破してみます。価格がランダムならば、なぜ1日後のドル円の価格が10円になったり
1000円になったりしないんだと思いますか？過去数十年の相場において、1回もこのような現象が
起きなかったのはなぜだと思いますか？

たったこれだけのことで、「相場はランダムに推移している」への反証としてじゅうぶんです。

なぜこのような間違いを起こすのかというと、それはあなたがランダムとランダムウォークと
ランダムノイズを正確に理解しておらず、混同して相場に当てはめているからです。
結果的に、わけが分からないことを主張しないと整合性が取れなくなっちゃうんじゃないでしょうか。

で、価格がランダムウォークに推移するというのはどういうことかというと、現在の価格から一定の時間だけ
経過した後の価格が、上に分布するのか下に分布するのかは確率的にランダムで予測できないけれども、
現在の価格から一定時間経過後にはどれだけ動くのか、動く距離（リターン）は正規分布し、
リターンの大きさは時間の長さに比例するという現象の繰り返しを指します。

つまりランダムなのは現在の価格から上か下かであって、動く大きさは正規分布に従います。
動く大きさは正規分布に従うんですから、リターンの母数は統計的に既知の事実です（当然ですね）。

たとえばドル円の場合、現在から1日後の価格がどれだけ動くか0%〜5%の間で正規分布しているとすれば、
現在の価格から上下どちらかに動くかはランダムに分布するが、価格の実際の変動の大きさは正規分布に
したがうという現象を繰り返すのだから、
上5%→上3%→下0%→上1%→下1%→上2%・・・という具合に動いたとすると、全体の値動きのなかで
上昇トレンドが発生しているらしいということが言えます（正確には観察した時間のなかの値動きの平均と
比較することで判断する）。

だから、上のほうで誰か書いていたけど、相場がランダムウォークで推移するということと、
相場にトレンドが発生するかどうかはまったく関係がありません。よって相場がランダムウォークで推移することを
認識しつつ、トレンドフォローという手法を用いて収益の源泉とすることは矛盾したことではありません。

私の書き方がおかしいため、日本語として突っ込みたくなる点は多々あると思いますが、ランダムウォークと
トレンドに関しては以上のことが事実です。長々とすみません。

>>282
デモで大勝して、これはイケると踏んだ友人がクレカでFXやって100万オーバーの
借金作った。とんでもない大馬鹿野郎だと思ってたが、上には上がいるもんだなｗ

今日のトレードで意気消沈して
何かあるかとここに来たけど
ただの罵り合いで一層意気消沈した
おやすみなさい
もう目が覚めませんように

3分で出来た手法
Lして10ぴぴ利が乗ったら利食い
10ぴぴ逆に行ったら2倍Sそのまま20ぴぴ下がれば利食い
20ぴぴ下がらず戻ったらSを逃がすかLした所で4倍買い増し
そのまま上がれば利食い

面倒だからやんないけど、誰かデモでいいからやって

携帯って面倒だね

�@ランダムウォークでもトレンドは出来る
�A故に、トレンドフォローは有効


ってちょっと飛躍してませんかねー(´･ω･｀)
過去のチャートを見てトレンドが出来てたのは分かってもあくまで過去のお話ですよね
ランダムウォークだったら、そのトレンドが続くかどうか予測不可能だからトレンドフォローなんか出来ませんよね(´･ω･｀)

ランダム論者にもやっと「相場はランダムじゃねーのは当たり前」派が出てきたな。
その人たちからランダムウォーク理論の応用をぜひ聞きたい。そっちの方が有意義。

今のところ「相場はランダムだからテクニカル意味ねーよぉ、ほらこの画像見てみ？」っていう説得力のない説明
（似てるだけで相場はランダムではない）
と
「勝ち組は全部１億人ジャンケンと同じで運のみだよ、だから相場はランダムでも勝者が居ておかしくないんだよ？」って理屈。
（相場はランダムではないので、中には当然そうではない人もいると言う事実（可能性）の欠如）
と
じゃあどうするの？って話になると「分散投資でトレンドフォローすればいいんだよ」っていう視野の狭さに陥る悪循環。
（誰でも思いつく方法なお且つ１億人ジャンケンとの矛盾）

これのみが示されている。

しかもいつのまにかトレンドの存在は肯定している。どうやら「確率の偏り」が「トレンド」だと定義してるようだ、不思議。
ランダム論者による確率の偏りは「不規則なデータの中の結果論」だが大丈夫か？適当なサイコロ作って再現できるぞ？そんなものに賭けて勝てるのか？
（ちなみにテクニカルの否定に不規則なデータの中の結果論を用いている、立場がコロコロ変わって忙しい）

>>284は「相場はランダムじゃない」という前提っぽいのでその「確率の偏り」は「規則性ある動き」の可能性があるから
トレンドの存在は肯定できるので何もおかしくない。問題はそうじゃない変な人たち。

まぁなんつーか相場がランダムじゃねーのは当たり前なんだからそれだけはまず理解してｗ
じゃないと理屈がおかしな馬鹿論と馬鹿否定が出てきて突っ込みが終わらない。

>>288
そうなんだよね。
そこしっかり説明しないとこっちとしては分かりにくいよね。
２８４はたぶんトレンドの存在認めてた上でいってる。
最初の方に書いてる。まぁちょっとおかしいところあるし分かりにくいけど。

>>289はいろんな人の意見をなぜかミックスして、各人が言ってることを部分的に抽出しては相矛盾してる不思議だバカだと、いうのは支離滅裂なんだが。

それはさておくとして、
「まぁなんつーか相場がランダムじゃねーのは当たり前なんだからそれだけはまず理解してｗ」っていうけど、
まず、その論拠を示すことをしてもらいたいものだね。まさかチャート見ればわかるとか雰囲気的にとかそういう次元の話ではないよね？

いろんな人を馬鹿だなんだと煽ってるんだからそれくらいのことはしてもらおうじゃないか。
君は馬鹿じゃないんだろ？だったら数学的厳密性を持って証明してみればグズグズ長文なんて書いてないで一発で解決じゃないか。

どらごんまにー

このスレ見ていると、何でノーベル賞級のエリートを集めた集団の運用が破綻したのかよく分かるw
理論はどっちでもいいじゃん

ドルが今売られているものは売られているのだし、買われているものは買われている
ただそれだけなんだから

その流れにのってそれが変わる前に利喰いをして勝ち逃げする
利喰う前に反転されたら損切りして逃げる
その時間サイクルによって判断基準は変わる
ってだけでしょ

それが難しいんだけどね・・・

ランダムもなにも５月からドル円が下がりっぱなしなんだから結論は見えてるじゃん
お前ら多分10分足とか時間足とか短い時間軸で話をするから変な事になるんじゃないのか

ランダム論争も丸二日目に突入

>>63
「歪みが生じる」「その歪みが発生した時」

ここで言ってる「歪み」とは、買いよりも売りが多い状態、あるいは、売りより買いが多い状態に、
偏るって意味でしょうか？

>>271
今起きてスレ見て、なんかもう若干投げ出したくなってきました・・・
どこまで噛み砕いて言わないといけないんだという気持ちでね・・・

精神的に攻撃してるつもりなら皆さん大したもんだと思います。今、大ダメージですよ。

これからは、
ランダム市場で作ったデータでテクニカルを表示させて、「これランダム市場で作っただろ！」
と言い切れるレベルの人とだけ話をさせてください。
そのレベルにない人は、私なんぞ完全スルーしてください。私の精神衛生的に・・・

カオス状態のスレの状況をさらに混乱させてしまうようで悪いのだだけど、
いくつかの例を挙げて特定の期間内の値動きについて検討してみようと思う。

相場の暴落の比率と暴騰の比率が大きく異なるのは何故かだろうか？
NFPやCPI,GDPなどの重要経済指標発表直後の値動きに偏差が拡大するのはなぜだろうか？
先日の日銀が市場介入をした日の値動きは偏っていただろうか？
00オーダーが集中する節目を最初にタッチする時にレートが飛ぶのはなぜだろうか？

これらの期間内の値動きを分散比検定すればトレンドが発生してるかはわかると思う。
つまり平均回帰してないなら少なくてもその期間内ではランダムウォークしてないと言えるのでは？
そして何らかの意思が明らかに介在するだろうことによって発生したこれらのアノマリーが消失するまでの
特定期間に限定した場合、もしそれらの値動きがランダムウォークしていないと言えるなら、
何らかの統計的な偏りがあるのだから、それらを利用して利益を生み出す戦略が存在してるのでは？

長文の持論の垂れ流しスマソ

上か下かはサイコロで決めて、負けたら倍ウチ追っかけ。
ただし、単純なモノでも良いからマイルールは必要だ。
これで猿でも勝てるよ。
無限に資産が無いと無理とか言ってるヤツはアホ。

レベルと書くと余計な語弊を招くか。その人が優秀という意味に取れるな・・・
>>93その他画像が「これランダム市場で作っただろ！」と断言できる人だけで。

俺も100万から始めて一気に40万減らした。
今は20万戻したからのんびりコツコツする。

原因は
１、損切が出来ない
２、負け始めると枚数が増えてまた負ける。
３、１日の負け金額を決めてなかった。俺はマイナス一日5,000円になったらその日は止める。

初めから勝ち続ける人はいるけれどそれは神に選ばれし者。
俺たち万人は負け金額をいかに減らすかが勝負だと思う。
自分なりのルールを作ってのんびりやりましょう。

And then there were none・・・

やっとランダムウォークの話終わった？てか土曜日なだけ？ｗ
もう別スレでやれよ。

あらまほんとに誰もいなくなっちゃったっぽいなあ・・・
ランダムアンチの人ならすぐに>>93が普通の市場と違う！って断言してくると思ったんだけど・・・

俺はランダムウォーク論争とかテクニカルやオシレーターが
どうこうとかよりも、実は一番大事なのは資金管理だと思ってるかなぁ。

例えば同じ資金量で同じ勝率で同じ損益比率だったときに、
資金の何パーセントをリスクにさらすかによって破産確率が大きく異なってくるし、
たとえ資金を増やしていけるトレード能力があったとしても資金管理が悪ければ破綻してしまう。
ただし、あまりに資金をリスクにさらすのを嫌いすぎてしまうと資産増加が酷く悪くなってしまう。
そこで適切な取引量を割り出す必要があるけど、オプティマルFなどで計算すれば、
その時点でまでの収益を最大化する取引量が計算できる。しかしオプティマルFを真に受けてそのまま使うと
間違いなく破産するため、実際の資金の半分の量を前提にするとかドローダウンの下限を設けるなどして、
現実のトレードでも耐えうる取引量に勘案しないといけない。
その際に重要になるのは資産増加曲線の偏差の大きさと破産確率近似値の最大値を
一定水準以下に抑えないといけないこと。

持論の垂れ流し続きでスマソ…

>>305
お？今度はオプティマルFでやんのか？
相手にしてやんよ？

で、なんだそのオプショナルFっつーのは。分かりやすく言ってくれ。儲かるんかい？

優位性のないトレードでどんな資金管理をしても
せいぜい負けるのが多少遅くなる程度で結局負けるんだよ。

>>304
>>93のチャートってランダムなデーターなの？
終値から見ると次の始値とかえらい変なとこからはじまってるんから不自然な気がしますが

結局、テクニカル信者も、アンチランダムの方々も、ランダム相場と普通の相場の
区別はつかないって結論でランダム論争も終わりですかな。

以下は、悪夢の資金管理厨との第２次大戦でお楽しみ下さいｗ

と思ったら>>308で来てたか。
>>93は株価を想定して作ってたのを貼ったからね。

ttp://nagamochi.info/src/up41147.jpg

こっちが為替っぽいか。もちランダムね。

いやもういいだろランダムはｗｗｗ
だからどうしたいの？

資金管理のほうがよっぽどこのスレの趣旨にあってるわ。

ttp://nagamochi.info/src/up41149.jpg
ttp://nagamochi.info/src/up41150.jpg

ついでに為替っぽい動きをもう2つ。下はRSI（笑）ねｗ

>>309
思考実験面白かったよ。

途中の推論部分から結論に関しては俺は意見が異なるものがあるけど
テクニカル厨は反論がトートロジーになってるのに、それに気がつかないで噛みつく狂犬っぷりで笑えたけど。

>>132
トレンドはどうやって見分けるの？

単純な順張りをしても儲からないので
トレンドが存在しないことは証明されてる

有意性が見いだせないのにオプティマルFとか言っても
そもそもf値が見つからないし、リターン・リスクも変動するのに使いようがないだろ。
トレードが終わってから後でそのリスクを確認することしかできないものに何の資産管理ができるというんだ。

>>314
見分けるというより、トレンドになると仮定してトレードする。
トレンドにならなかったら損切りする。そして別の市場のトレンドになりそうなところを探す。
それの繰り返すだけの、簡単だけど精神的に苦しいお仕事です。

我慢だよ、我慢。

つらいトレードきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>317
それって単に思い込みで、実態としてはランダムに入ってて、
マイナスになったら早めに損切り、プラスになったら伸ばすっていうリスクマネジメントオンリーに近いと思うんだけど。

>>317
トレンドになりそうかなりそうじゃないかはどこで見分けるの？

ここは精神鍛錬にもってこいかもしれませんね・・・

問題は現場にしかないんだよ

含み損を何度も抱えて
真っ赤な口座見てりゃー
精神は鍛えられる
泣く泣く損切りする勇気
やはり精神は鍛えられる

んでランダム厨は結局なにが言いたいんだ？
ランダムで予測なんてできないんだからトレードするなってこと？

>>320
思い込みではなく、長期と、分散された市場をランダムに作った時の統計を取っている。
長期であればあるほど正確になる。

入るのはランダムでもいいね。リスクマネージメントという観点も合ってる。付け加えれば、
損切りをどれ位にしてやれば、統計上トレードしてる市場で1つでもトレンドに乗れば、
多くの市場の損切りをチャラに出来て、損切りでじわじわ死なないか、という見極めが必要。

>>321
超簡単な手法がひとつ。新高値新安値をとったらなんの疑問ももたずポジを持つ。

>>324
>>63氏が再び書き込むのを待っている状態じゃないｗ

>>325
分散の条件を守るってどういう意味？

>>327
単純に、一つの市場でトレードしたらいけないってこと。
極論、10の市場でトレードして、9の市場で小さな損を繰り返しても、1つの市場のトレンドで補えるような
投資方法がトレンドフォローには必要ってこと。

そして、短期視点だと、１つの市場のトレンドで9の市場を損切りを補えることはまず不可能。
だから、長期なら長期なほどいい結果になる。

>>328
独立した市場ってある？
どこも全部つながって相関関係にあるよ？

>>329
本当に全く相関がなければ単に逆相関だからそれはそれで良くない。
要は、例えばこの間の日銀砲があったような次の日でも、強烈に上がりも下がりもしないような
相場を探せばいい。

通貨に限った話じゃなく、商品先物、株でも何でも。

だから、トレードの時間足によって”トレンドの定義”が変わるんだってば
話が循環参照しているぞw
これじゃ、いつまでたっても進展はない

せめて、スイングかデイトレかスキャかの区別をしてから話をしたら？
通貨ペアによって癖もぜんぜん違うし

>>328
利益確定の判断はどうするの？

>>332
投資目的とか人のその時の心理状態に拠る。
手に余るほどの資産と思えば利確する人もいるし、9つの損を全部1つの市場で相殺できたから
一度チャラにしようという人もいる。
ボラティリティーを目安にする人もいる。一般的に、ボラティリティーが膨れ上がると
トレンドフォローは機能しなくなる、と言われている（真偽は不明）。

確実に言えるのは、分散した市場の損を補えないから、早利食いは厳禁。

「どっちかに動き出すと、そっちにまた動く確率が高い」　　これだけだね。
これが証明されれば、トレンドとか損小利大の優位性とか一気に解決なんだよ。

日銀砲のときなんか、デイトレな時間の中ではまったくその通りに動いていたし、
年単位でずっと円高に動いてるのもそうだといえる。

なんか具体的な話になると床屋のオッサンの株話と変わらんな。残念。

>>335
ここまで書いてる過程で、床屋のオッサンの株話としかまとめられないなら、
いつまでもmetatraderで過去データ使ったインジケータ探して、「あ！これなら勝てるｗｗｗ」とか、
1銘柄に固執したEAの開発に無駄な時間費やしてる方が、幸せな時間に浸っていられるでしょうね。

自分が話してるのは、そういう作業が不毛だ無駄だと思い始めた人に向けてますので、
床屋のおっさんはこれからはスルーしてください。

相場はランダムウォークだからテクニカルはナンセンスだよ(´･ω･｀)

唯一の必勝法それが両建て、損切りはナンセンスだよ(´･ω･｀)

ナンピンも戦略的に使えるな ナンピンの数は多ければ多い方がいいよ(´･ω･｀)

いや寧ろ相場は資金管理が重要かな サイコロ投資法でも資金管理さえできてれば余裕だよ(´･ω･｀)



後最後に、相場では確率的思考を身につけるのが１番だよ(´･ω･｀)

祭りのお誘いなう。

スレの「どうしたら勝てるようになった？」っていのは嘘ｗ

>>333
それで100%に近い確率で勝てるの？

>>336
そんなに怒るなよ。カルシウム不足か？負けが込んでるのか？
それにアホみたいに中身も見ないでEA突っ込んでピコピコとか君が大好きそうなことじゃないか。
なぜなら統計統計っていっても、自分の期待しているトレンドを見つけるために値動きを作為的に抽出して、それに順張りで乗っかればトレンドフォローにいくらでもできるわな。
そりゃ何回繰り返してもプラス収支になるように定義してるんだから当たり前。

で、最終的には気分、真偽不明のボラティリティーの噂、損を取り返すまで根性でがんばる

これと床屋のオッサンの株談義との違いはないだろ。

ＭＡが上向きなら買い下向きなら売り
トレンドが存在するならこれで自動的に勝てるだろｗ

答えは簡単。
テクニカルを一切つけないで、ロウソクのみでヤル。そうすることによって、どこの値段が意識されてるか解ってくる。
勝つのはそこからだよ。
ﾃﾞｲまでなら、横線を入れるだけ。
問題はどこに入れるかだよ。
これ、マジだよ。

負けまくって全然勝てる気がしない俺のやってる事をマネしなければ勝てるという論理に基づけば
>>343の言ってる事は正しいとなる
騙されたと思って一回やってみようかな・・・
負けても今更一緒だしｗ

そんなこといっているうちはいつまでたっても勝てない

なぜ負けているか分からないトレーダーは、何が間違っているか分からない限り、
救いようがない。（ウィリアム・エックハート）
　
どうして外にばかり回答を求めようとするのかねえ

エックハートは結局退場したけどなw

損切りなんてみだりにするものではない。

いつでも損切りできる奴　→　初心者

損切りしようにもできない奴　→　プロ

>>338=ID:gfdGv+bu
おもしろいから祭りが終わってもまたきてください。
統計がきらいといいつつボリバン好きなひとたちがいっぱいいますからｗ
ま、ボリバンも統計的に見たらあまりいみのないものですけど

FX始めたばっかで何も知識ない頃の方が
コンスタントに勝ててた

まずチャートに線をひいてる時点でおわってるｗ

>>351
お前が終わってるw

ID:gfdGv+buまた来てたのかよ
きのう無駄無駄無駄無駄って言ってやったのに
ローソクのみとか線とかｗ
ここの連中はチャートでパターン認識の精度上げることしか関心ねーんだよｗ

season1:天低予想屋との戦い
season2:大ランダム論争

つぎは両建てかサヤ取りが来るんじゃないかな？
どっちにしろランダムは別スレで頼む。

わりーけど、ID:gfdGv+buは俺も床屋の株談義にしかみえんかったわ
結論として、
トレンドに乗れ!損小利大を狙え!損切りはしっかりやれ!
ってことでしょ?チンピラが書くFX入門本と何も違わないじゃん。

どうでもいいけどランダムウォーク理論の応用の話まだ〜？？

今のところ「ランダムエントリーでも勝てる、分散してトレンドフォローすればいいから」
とかいう糞みたいな話しか出てないんだけども。

ランダムなら何やったって５０：５０に木間ッ店ジャンｗ

真剣なﾔﾂがどれほどいるかわからんが、何故ロウソクが長くなるのかわかってるか？
テクニカルが動いたとか、線にタッチしたからやないそ゛。

次のロウソクができるまでに価格が伸びたからに決まってんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

注文があるからだろ。

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　　　　　　　　　　 ::　,. -'"´　　　　　　｀¨ー ､　　　　　　　::
　　 ::　　　　　 　 ／　　　,,.-'"　　　　　　ヽ　 ヽ、　　　 ::
　　　:: 　　　 ,,.-'"_　 r‐'"　　　　　,,.-'"｀　　　　　ヽ、　::
　　　:: 　　/　　　 ヾ (　　　 _,,.-='==-､ヽ　　 　 　 　 ヽ、
　　　:: 　　i へ＿__ ヽゝ=-'"／　　　 _,,>　　　　　　　　 ヽ
　　 ::　　 ./ /　　＞ ＝'''"　￣￣￣　　　　 　 　 　 　 　 ヽ
　　:: 　　/ .<_　ノ''"　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　 　 i
　 ::　　 /　　　 i　　　人＿　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　.l
　　:: 　,'　　　　 ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　i　　　　　　　じｴ='='='" ',　　　　　　　　　　　　　　/　::
　　　　',　　　　　　 (___,,..----U　　　　　　　　　　　　 ／　::
　　　　 ヽ、　　　　　　　　 __,,..　--------------i-'"　　::
　　　　　　ヽ､_　　　__ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ　　 ::
　　　　　　　　 ｀¨i三彡--''"´　　　　　　　　　 　 　 ヽ　　::

↑おまえ相場に向いてないよ。
はっきり言うが、俺のようにしっかり稼ぐ者は、まず表にはでてこないぞ。
有り難いと思えよ。

なぜ不毛な論争が続くのかよくわからないな。
テクニカルとかファンダメンタルズとかランダムウォーク論争とか正直に言ってどうでもいい。
この世界は偶然だろうと必然だろうとより多くの利益を得たものが正義であり正しいと思ってる。
なので十分な収益があって自分に自信があれば、あえて他人と論争しようとは思わない。
だって自分のほうが正しいって確信をもってるし収益がそれを裏付けてるから。
利益を得てる人の言動ってはレスを流して読めばなんとなく察しがつくし、
何度かレスを交わせばどの程度稼いでるのかもぼんやりとわかる。

まあこれも持論なんだけどねｗ

>>364
奇遇だな、俺もジャンケン強いんだ。

>>364
まぁ暇つぶしだろ。
お前も暇つぶしでここ見てるんだろ？
俺もジャンケン強くて生き残ってるんだ、これからもジャンケンで勝ち続けるとするよ。

相手の手法を否定して自分が正義と主張することに何の意味があるのかと。
引き出しが多いほうが稼げる可能性が上がるのに。

俺もそろそろ「誰でも勝てるジャンケン最強テクニック」とか本を出版しないとなｗ

>>367
相手の言うことを否定も肯定もしてないけど、
もし自分より稼いでると言うのであれば、むしろ自分を否定して肯定すると思う。
何をどう語ってもいいと思ってるけど俺は収益額の大きさが全てと思ってるかな。

低レベルなレスに必死に反論してる人いるけど、こういう人ってやっぱレベル同じくらいなんだよね(´･ω･｀)

大学生は小学生に必死に反論ぜず、軽くスルーするもんなのさ(´･ω･｀)

確かに引き出しは多い方がどんな商売もいいわけだ。相場の場合は引き出しが多い＝手法が多いでは、まずプロには勝てない。
引き出し＝トレード技術。技術と手法はまったく別物。

勘を鍛えるしかない
人間が持つ未知数の力を行使するしか相場に勝つ方法はない

>>369
それがそのcisみたいのもいるから一概に「反論厨＝レベル低い」ってことにはならないところが難しいかもね
語るに見合う実力を証明してる人達の言葉はそれなりに重いし無視しがたいものがあるし

技術でも相手の持ってるものを多く吸収しようと考えるのであれば同じだとは思うが。
まぁ学問的に正しいかどうかって話の方が多い気がするね。

BNFのチャートは横線だけだった。

>>373
向上心をもって望んだほうがより収益力を増すことができると意図であれば同意かな。
でも主張の優劣をつけるというなら実績が全て。この世界はそうゆうものだし。

反論の対象にもよるよね
ランダムウォークとか無限ナンピンとかマーチンとか両建てとか、散々繰り返された議論とか、知識の乏しい相手に反論してもねぇ(´･ω･｀)

反論というより無知を指摘して優越感に浸ってる感じ(´･ω･｀)

反論の対象とその内容にもよる○

勝てば正しくて負ければ間違いというのがこの世界の常識だから
優劣という話になれば、稼ぎの大きさや利回りの大きい方が優れてるってことになるだろうな。

ただ煽ってるのもいるが、自称勝ち組どうして否定しあっても仕方ないのではないかと。
いまいちな手法でも修正するとかなり使えるものに変化したりするからな。

まあ アイデアを潰す風潮なのは残念だよね(´･ω･｀)

>>349
ただいまなうｗ　某モノマネ芸人のショー見て帰ってきた。
夜外飯でまた消えるよ。

>>353
自分も何でこんな苦行してるんだろうと思えてきたｗ　これが２ｃｈ中毒か。

>「ランダムエントリーでも勝てる、分散してトレンドフォローすればいいから」
これを糞の一言で一蹴してしまうこのスレ民の現状、そして、
昨日から、資金を賭ける場合は、
勝ち負けは50：50じゃないよ。資金を5%賭けて、対数正規分布をとってご覧。
8〜9割は損するからと言ってるのに、未だにランダムなら50：50と言われる始末。

そして何より、誰も私の貼った画像が普通の相場のテクニカルの動きと違う！！
と言える人が>>349氏以外出てこない。

たまに時間帯を変えてやってみると面白いぞ
ずっと夜にやっていたがこの前たまたま早起きして出勤前までの１〜２時間でスキャやったら面白いように勝てたｗ

おまえは帰ってくんなｗｗｗ

>>376
誰でも一度は思考の森の中を通過して理解するものなんだから、今まさに森の中を彷徨ってる人達を煽るのはイクナイ
自分だって一度はその思慮を経験してきてるのだし無駄に煽る必要はないかと思うよ

>>378
2chで話をするのが勿体無いほど建設的なレスにどう答えるべきか迷うなｗ
手法とかテクニックとか色々あるけどここでは流石に語れないのでは？
まともな議論をするならクローズドコミュニティで話すのが吉

ボリバンを馬鹿にするからいけない
たかがボリバンとか言ってる奴はそれでどれだけのことができるか知らないだろ

>>383
確かにここで全て書けと言われても適当な材料与えたあとは自分で何とかしろか言えないな。
おれなんかはクローズドコミュニティとかは貢献できないと申し訳ないので入るのに迷うな。
前は入ってたけど管理人がいろいろ問題起こすのでやめてしまった。

難しく考えすぎじゃね？
俺ちょっと前に始めたど素人だけど
午後に入ってからその日の高値or安値がきて、そっから10pips戻ったらリバ狙いでエントリー
で、ちょっと前につけたその日の高値or安値にストップ
利食いは全モの半分〜全モの間くらいで様子見てやる

一応、明らかに下がってるとか変なとこでエントリーしないように気をつけて
これだけやってこの一ヶ月で２万勝った

でっ、ランダムウォーク理論の応用の話まだ〜？？
>>275>>277>>280あたりが面白い話をしてくれると期待したんだが今日いないみたいないだな。

あ、通貨はユロ円ね。低スプの業者使って。
ドル円は動きが糞すぎてすぐにやめた。

こうなったらタコのコピペ思い出した

>>386
不覚にもry
>一ヶ月で２万勝った

２万すげえ・・・・

勝った額じゃなくて種に対してどれくらい増えたのかが重要じゃない？

金額をばかにするのはほぼハイレバ厨だねぇ

10万で＋2万なら20%。月20%なら十分。

両建てってなんか意味あるの？

分散投資なう

>>383

まあ確かに(´･ω･｀)
このスレではもうお口ミッフィーにしよう(・×・)

>>395
損失を確定しないことに意味がありそう。

詳しい方お願いします。

>>385
貢献云々はさておき面倒ではあるよね。俺にも経験があるから言いたいことはわかる。

>>397
そんな恐縮しなくてもｗ

>>398
両建てはスプとコミッションフィー分だけ損をするけど、
それはさておいても取引業者によって２つことに注意しないといけないと思う。

通常、両建てを行うと、２倍の証拠金＋含み損の分の資金が拘束されるけど、
同一通貨ペアで同量のSとLをホールドすると相殺される業者では証拠金の拘束が０になる。このケースは確定損失にしても含み損にしてもさほど変わらない。以前のCMSはこのタイプね。
また、今年のレバ50倍規制以前のひまわり証券のように全てのSとLの通過ペアを通貨別に積算して証拠金を計算するところもある。
例えば同量のドル円L＋ユーロ円S＋ユーロドルLは実質的に証拠金Oで未確定損益のみの資金が拘束される。
でも日本ではレバ50倍規制のタイミングで証拠金の計算方法が変更された業者も多いし、
米国の業者もNFAの両建て禁止ルール改正でこういったことができる業者が皆無になってきてるね。

もうひとつはロールオーバーを行う業者か否かという要素も関係するけど
個人の場合には両建てをすることによって確定損益をいつの時点で行うのかという時間的な選択が可能になる。
この話は２ｃｈとかであまり詳しく話をするべきことじゃないので割愛するけど結構重要。

>>399
どうもありがとうございます。

来週からむやみに損切りしないで、
両建てを実験してみよう。

>>400
何の実験したいのか分からんが両建ては税金対策以外意味ないよ。
スイングとスキャの違いで一時的に両建てとかはまぁ置いてといて。

両建てって明らかに一方に向く急激な変化に捕まったけど損切りしたくないってときに

　　　　低　　　　　　　　　←◎　　→　　　　　　　　　高　　　　（◎：現在位置　　→：Ｌ、←：Ｓ）

こうやって
　　　　　　　　　　　
　　　　低　　　◎　　 　　←　 　　→　　　　　　　　　高

こうなって

再び上げトレンドになったとき

　　　　低　　　　　　 　　◎　　 　→　　　　　　　　　高

こう切って

　　　　低　　　　　　 　　　　　　　→　◎　　　　　　　高

こうなればめでたしめでたしってことなんだろうけど
実際はノイズがあるし上手く切れるとも限らない。
結局現実的じゃない。
損切りルール決めて損切りして、一つのポジションに集中したほうがまし。

両建てで勝てる奴は、そもそも両建てなんてしなくても勝てるw
逆を言うと、片張りで勝てないのに両建てで勝てると思うのはおかしい

結局、片方を外せばもう片方が残るわけだから意味ナッシング
その残った方をもっていかれたらそれで終了

株なら現物を買って、つなぎ売りすれば大いに意味があるのだが
為替は買いも売りも証拠金取引でレバ効かせているのだから

>>402
両建て論議はもう随分されてるから過去スレを読むといいかもｗ

ちゃぶついてる時の相場は損切りしてたら最悪の収支になる場合でも、
両建てを使えばかなり収支が伸びるというシナリオは確かに存在するし、
実際に両建てを駆使した取引スタイルで財産を築いた奴もいるけど、
実は結構難しい部類のスタイルで何れどこかでつかまる可能性が高い。
それと両建てを単に確定損失を逃れようとする心理的な逃げ場として
使い出すと収拾のつかなくなって必ずトブね。

>>403
全く正論だと思う。

両建ては株でも為替でもスイングならかなり使えるだろ。

>>404
他人のレスに草を生やす前にさ、
損切り代わりの両建のスプについてもう一度考えてみようね。

両建やナンピンなんか誰にでも使える方法じゃないからな。

両建て馬鹿にして遊ぼうぜ

天底論争(笑)→ランダムウォーク論争(笑)→両建て論争(笑)→？？？？？(笑)

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
勝てる奴は勝ち方について語らないからいつまでも
どうでも良い論争しかされないんだよ市況2のスレは

負けてるクセに勝てる奴について詳しいねｗｗｗ

天底のスレってまだ続いてるな。
あれってまだ順調なの？

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
久しぶりに来たら早速顔真っ赤な奴から煽りレス来ました
初心者の時には市況2の手法スレに何度も書き込みしてたけど
勝てるようになってから半年以上ROM専になってた
今週負け越したからこのスレに来たんだよ(＾＾)

>>412
今週いくら負けたの？

天底はつまらんかったな。

なんだなんだ盛り下がってきたな。
じゃあ暇だからそろそろお前らに勝ち方のヒントやるよｗちなみに反論は受け付けねぇｗ

�@まず最初にどの通貨が一番動くか（ボラティリティー）？簡単か？を毎日考える事。

候補は流動性あるドルストレートが基本な。ランドとかわけわからん通貨は論外。
指標やらマーケットのテーマやらチャートの形やらいろいろ調べりゃおのずと
「こいつはくせぇぜｗ」って通貨が見えてくる。
見えてこないならやるな、難しくて勝率下がるだけ。

�A時間帯とかタイミングとか気にしろ。
「どう考えてもこれ売るべき」ってみんなが思っても参加者がいないと、そしてきっかけがないとなかなか
動かないなんて事はよくある。売った瞬間下がるのと、売って数時間経ってから下がるのじゃ全然価値が違うって事。
つまりタイミングは超重要って事だ。ランダムエントリーとか俺の中では論外。適当にエントリーすんなｗ絶対ｗ
仲値とか株の開場とかOPの時間とかフィクスとか指標とか要人発言とかTK朝LD朝NY朝
サポート、レジスタンス、月末要因、期末要因、窓明けまぁいろいろ歪みが生じる日時時間イベントがあるわな。
そういうゆがみは絶好のチャンスにもなりうる。ちなみに損切りもセットで考えろよ！

�B我慢しろｗ
下手だとハイレバで勝てねぇから我慢しろｗチャンス待て、キレてドテンすんなｗ
負けた時プロスペクト理論のせいにするとかマジ論外。土俵にすらたってねぇゴミ虫。

�Cその他
あ〜あと何かあるかな？テクニカルか。あれは好きに使えｗ使える奴は使えるし使えない奴は使えないし邪魔。
俺はMAのみ。無くても良いけどあった方が分かりやすいね。
まぁぶっちゃけシストレしないならあんまごちゃごちゃしたのはいらね。たまに本質忘れてアホシステム一直線になるやつがいるからな、有害。
本質ってのは投機筋と同じ者の見方をして同じ行動を取るって事ね。当たり前だけどそこに収益のチャンスが転がってる。
まぁこんなもんだな。

ちなみにデイトレ向けのヒントな。
当たり前の事言ってんじゃね〜早く手法教えろ！って言った奴はたぶん一億光年たっても勝てない、とだけ言っておこう。
手法なんて絶対教えるわけねぇよｗでも考えりゃすぐ分かるんだがなｗｗｗヒントだけだヒントだけ、ありがたく思えカス共。

ふぅ、さて最後に
相場はランダムで読めねぇとかマジ論外ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

語りえぬものについては、

中身０の長文はいらねえって言ってんだろｗ

>>415
もうちょっと短くしないと、誰も最後まで読んでくれないよ…

一番面白みのない長文だった。

おまえら一言じゃなくてもう少し長文でレスしてよｗ
まぁでも本当にこの考え方で勝てるよ！参考にしてみてくれ。
参考にならとかいう奴は‥まぁいいや、やめた。

はい、ありがとさん。おつかれ。

ID:8/jJW9lqはほぼ完全に裁量でトレードしてるんだろうが、
肝心なところぼかして裁量を語ってもほとんどの人間には
何言ってるかわからんのは当然かもしれんね。

裁量自体経験と感覚的なものだし、それをさらにぼかすんだから。
間違ったことは言ってないがこういう所で語るにはもろ向かんよね。

どんなにぼかしても長文オナニーやろうってことは隠せないよ
ついでにおバカさんということもバレバレだよｗ

>422
いや一応考え方のヒントのつもりだったんだけどヒントにならないかなぁ。
書きなぐって煽り入れたんだけど今見たら中身０に馬鹿に見えるねｗ

まぁ単純に言うと歪みを見つけてエントリーのタイミングと損切りをセットに
考えるといいよって事なんだよ。
俺の手法は「これこれこの時こうしてこうする、損切りはこうだ」っていう一応パターン化した
手法にはなってる。だから一応他人でも再現可能ではある。完全にか？っていうと難しいけど。
それを全部言ってしまうのはさすがためらった。
でもすごい単純なんだけどね。
トレードはシンプルイズベストが最強。すげー単純に考えるって所から始まる。
う〜ん伝わってるかな？まぁいいや２ちゃんだし。

>>423
お前が負けてる事だけは分かった。

投資は買いか売りかの1/2じゃねえからなぁ

>>424
まぁ、前に人の言うこと否定するなと書いておいてなんなんだが、
お前の言うこと理解できる人間は金が減ってないと思う。

負けてる人間に対して話すことじゃなくて仲間内で話す内容だってことだね。

なあ　ぽまいら
逆張りも時間軸をものすごく長くみると順張りになるって気がついてた？

レヴェルひくっｗ

アホールド

>>415
アホすぐるｗｗ
�@簡単な通貨なんかない
�A時間帯なんか関係ない、これは長く相場をはってればわかること
　対して意味はない
�B我慢とか言ってる時点でアウト、我慢とか言ってるうちは必ず失敗する
�Cその他
　こんなとこで長文書くやつは200％勝ってない

ドアホール

ひまわりの自動売買システム使えば誰でも儲かるんじゃないの？
漏れ先々週、３００万入れて１週目で１００万儲かったぞｗ
２週目（今週だねｗ）は８５万儲かったぞｗｗｗ

漏れだったら、ここでオージー／ドルSだろうと思うところでそのシステムはLを入れてて
その通り昇竜拳で見事に急上昇
さらにここでLだろうと思うところでSを指しててその直後にガラがきたりとかなり神がかってたなｗ

ただ、すべてをシステムに頼るのではなく、今までの経験からここで清算だなというところは
漏れの方が正しかったような希ガス

エントリーの参考として使う分にはひまわりのシステムはすげー参考になるわｗｗｗ

>>431
意味が分かってないなｗ

>>433
すごいな。100万が13万になる前に教えてもらいたかったわ

>>434
おまえがなｗ
>>415なんて素人が玄人きどりしたらこんな考えなりました、の典型なのにわからんかな？ｗｗ
わからんだろうなｗｗ

mixiで勧誘している、勝ち組ＦＸ道場・塾長のお茶犬、デイトレ・スキャルは１日約２〜４００Pips
抜いてるそうだから塾生になればいいんでは？
http://blog.goo.ne.jp/sm06011012/e/52dba8cdf775d7de1076baa19b1f0a93

>>435
よくわからんから、ユロドル６０分足のMAマスターとオージードル６０分足のMAマスターをメインにやってただけだぞｗ
ただ昨日はオージードル０．９７００でLったのは自身の判断だったな…
１００ｐｐ抜きは嬉しかったぞｗｗ

mnko

純粋なシステムトレードはハマると利益がすごいが、必ずドローダウンの時期もくるから
結局、裁量の部分も入れないとトータルでは勝てない

シストレでも、どのパターンのシステムを選択するのかって時点で自分の決断が必要になるしな
その時点でもっともパフォーマンスをあげられるシステムを選ばなくてはいけない

>>431
批判するのはかまわないけど、抽象的に批判するのではなく、もっと具体的に
批判したら？

でないとあんたの言ってること全く説得力ないよ。

で、どうしたら勝てるようになるのか、知りたいのかい？
理屈はどうでもいいだろ？どこでエントリーしたらいいのか知りたいんと違うか？

いや、理屈が良い方が良い。
短期間しか有用じゃないアノマリーはいらない

エントリーのタイミングもいいけど、離隔のタイミングが一番知りたいですね。

>>442
通貨それぞれに癖があるから一概に言えないんじゃないの？
エントリーの仕方だけだったら、ひまわりのシストレを参考にすればいいんじゃないの？
どういう通貨でどういうチャートを形成している時に儲かりやすいあるいは損しやすいのか
そこは自身で判断していくしかないんじゃないの？

オージードルは順張りになりやすいことがわかっていたから順張り用のシステムを多用していけばいいとか
逆にポンドルは不規則な動きをしやすいから単純なシストレには向いてないペアとか
あとは自身で判断してくしかないなｗｗｗ


っていうか、なんでそんなに上から目線？ｗｗｗｗ

「とりあえずエントリー」
「ブレイクすれば大儲け」
「たぶんここらで反転」

これをなくすだけで、負け続けの状態だったのが
利益が給料を超えるまでに改善しました。

金せびってる奴が偉そうな態度とってる光景について

金せびってる奴が「どうでしょう？みなさん！」などと
金をタダでくれない奴はいかがなものか？と言わんばかりに演説している光景について

金せびってる奴が金せびってる奴同士で
「で、お前んとこどうよ？」とかさり気なく腹の探り合いをしている光景について

金せびってる奴が金持ってる奴に対して
「お前バカじゃね？」と商売っ気のなさをアピールしている光景について

大爆笑しながら語り合おうぜw

>>437
塾長
http://ameblo.jp/ryo5107/

塾生
入塾前：http://ameblo.jp/fx-signal/entry-10644927197.html
修行中：http://www.toushijyuku-t.jp/zaks-demo/1/
退塾後：http://ameblo.jp/fx-signal/entry-10689844212.html

そして救済へ
http://ameblo.jp/haruyamanoumesakura/entry-10690048989.html

一連の流れにクソワロスｗ

>>446
何かの宣伝文句みたいだなｗ

とりあえず>>431は典型的な負け組み、もう少し素直になるところから勝ち組への道は開かれる。
>>438はちょっと心配である。でも嬉しそうなのでこっちもつられて嬉しくなる。
>>428はなんか可愛い。
>>440はおそらく理系の大学へ通っている。

そして>>449がこのスレ最大級の馬鹿である

>>433の訂正
１週目は１００じゃなく８６万
今週は８５じゃなく７３万でした

サバ読んですんません

余裕資金でスワップポイント狙いも視野に入れれば負けないよ

>>448
なんだかな
こんなのに騙されるやついるんだな・・・

相変わらず長文オナニースレだった(´・ω・｀)
俺が来た2年前から同じようなレス同じような話題が無限ループ
残りはキチガイ同士の負けてるか勝ってるかの煽りあい

>>450
お前431だろｗ
>>452
ブランク何年だ？そんな時代は終わったぜ？ｗ

お前らあんまごちゃごちゃぬかしてるとまたランダムウォークぶり返すぞ？
それが嫌ならちょっと黙れ。

>>449みたいに2chでレスから人物像妄想してニヤニヤしてる奴は本当に心の病にかかってると思う
それを実際に書いてしまうやつは、たぶん人として終わってる

だって常にプラスだもん
一日一万稼ぐみたいな心構えでいいよ

理屈がわかるほど、相場に精通しているのか？
君のポテンシャルにもよる。

リカクのタイミング？
逆にエントリーが初動をしっかりとらえてるのか？
これがしっかり出来ていれば、どこでもリカクできる。建玉を分割決済でだ。

ひまわり君シストレ？
シストレをサインだけ見るのでなく、中身を自分が解読できるか？
シストレ全否定はしないが、その程度のソフトでは、間違いなく負ける。
偶然勝ったら当年はやらない事だ。
そもそも金融機関で使うシストレは、億単位の代物。素人が金出して使える環境ではない。

何かあるか？

>>457
俺も思った
精神病か中学生かどっちかだなって

>>454
２ちゃんは意図的にそういう風に作られてる。よく考えるとこれってかなり巧妙。

グローズドなコミュニティには線で引いたように明確な寿命がある。
オプソとかもそうだけど、活発なのは黎明期だけで、成熟するほどにその活発
さは失われていく。
最終的には数人の中心メンバーとその他大勢の役立たずという構図になる。
不思議なことに必ずこうなる。そして徐々に集団としての意味を失っていく。

その点、２ちゃんは話が深くならない。その代わり参加の敷居も高くならない。
だから新陳代謝が途切れない。昔からあって、今も存在し続けてる。
継続性という点に関して、２ちゃんは実に巧妙にかつ上手くできてる。

底辺理系の大学とかこんなのばっかだけどね。

チャネルラインひけば誰でも勝てるよこんなの。

まあ、確かに>>449の内容は、「だから何？」みたいな内容だ。
（なんか、たたかれるまで見過ごしてたけどｗ）

ところで、余裕資金によるスワップ狙いは、
いわゆる手数料の少ない外貨預金という位置づけにできるので、
レバ１以下なら、それもありかなとは思っている。

はいはい俺の精神分析とかどうでもいいから為替の話しようぜ。
でスワップ狙いとかないでしょ。
変動リスクと比べてまったく割りに合わない。

あとリカクのタイミングとか良く話題に上がるけどこれぶっちゃけ適当でOK。
大台手前とか値動きが鈍くなったとか。
一番大事なのは損切りの場所だね。
時間経過と共に最適な場所というのが変わってくる。
値動きで「あっここで誰か買ってるな！売ってるな！」
ってラインを瞬時に探してその場所の外に入れる。
まずは損切りだね。どれだけリスクの低い場所で入れるかだな。

スワップポイントいいよ 豪ドルね 理解出来ないならしょうがない

＞はいはい俺の精神分析とかどうでもいいから為替の話しようぜ。

ﾌﾟプーーーーーｗ
一番為替の話してなかったやつが書くと実に説得力あるなｗ

スワップ狙いはトレードの本質から外れてるからなぁ‥まぁそれで満足してるならいいけどさ。

>>468
ちょっとウケ狙いのつもりだったんだｗ
スベるどころかキチガイ認定されただけだったけどｗ
もうスルーしてくれマジでｗ

>>469
で、オナニー作文いつまで続けるの？
「俺のプロファイリングすごいお！これは書くしかないお！」
「特技：2chのレスから人物像を推測すること（ｷﾘｯ）」
ってなってテンション上がってたんだよね？ｗｗｗ

>>464
アリだと思うけど、ドル安だけがハッキリしてて、あとは軒並み高止まりって構図だから
どのペアを取りに行くのかが難しい。
円高オジ安とか起きてくれたら喜んでぶち込むんだけどな。２年前の恨みも乗せてｗ

＞まずは損切りだね。どれだけリスクの低い場所で入れるかだな。

言葉の定義の問題だと思うが、損義理でリスク高い低いって、まるで意味わかんね。

>>473
損切りが狭くてもうまく行く場所を探すって事だ。
損切りを遠くしないとうまく行かないトレードは駄目だって事だ。
リカクのタイミングの前にこれができてりゃ普通は負けねぇ。

どんだけ経済に詳しい奴でも今年の株価や為替相場の予想は予想でわりと当たらない つまり占いみたいなもの 先はわからない
日々連戦連勝で為替差益だけで儲けるも難しい
なら最悪を想定して低レバやスワップポイントを加味した方が負けにくい
少しだけですぐ利確するとか欲を出さない

すいません。　>>474の書いてる内容のニュアンスは分かるが、
おそらく本人は何がおかしいのか分かっていない様子なので、
当方も面倒くさくなったので、そろそろ寝ますｗ

スワップだと豪ドルロングとかに限定されちゃうからな
効率悪すぎるしつまんないだろ

資産運用は長期原則
短期はギャンブル

>>478
スワップは長期投資とか短期はギャンブルとかそういう思考はさっさと捨てたほうがいいぞｗ

スワップとかやるくらいなら普通に投資信託とか外貨預金したしたほうが安全なんだが

損切り狭くしてもうまいく場所探すなんて超むずかしいけどｗ

まあ損切り最小にするってことは
言い換えればノーリスクで儲けようという卑しい思考だからなｗ
超難易度なのは当然ｗ

卑しい思考は言いすぎｗ
リスクを犯さないで済むのならそれに勝るものはないべさ

卑しい思考ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそも相場で合法的に人の金ふんだくってる時点で卑しいだろ。

一番確実でリターンが高いのは労働って手法だけどね…

リターンが高い？

>>431

まあ正論だな

あ、人それぞれに応じたリターンでしたね、失礼。アルコール飲んでで弱い頭がさらに加速してるお…

てか仮にfxで50%の税金で取られちゃうのと
宝クジで45%の控除率なら

もう宝クジでも良いじゃん…

どうしたら勝てるようになったか

リアルマネーを投入する時に「これで儲かる」とか考えなくなった時
さらに言えば「これで自分自身の金を増やす技術を磨く」と考え続けるようになった時

そうすりゃ、自然と投入資金も減らすことができるし
損切りも考えるようになる

自然にそうならない人は、自然と御退場。

天底野郎は損切りしないそうです。

常勝クラスは損切り環境に身を置かないのさ。

くだらない精神論はいいから最強のエントリー方法教えろ屋

>>493
そのうち見つかる。見つかった時、その「くだらない精神論」が必要だったと気づく。

>>493
↓のスレに天才がいるから教えてもらったら？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1287815032/

どうせ負けるんだから腹くくって大きなトレンド方向にポジってストップ、リミット100pipsで画面閉じるんだよ。
ってなことで月曜朝ドル円ショートで試してみ
俺はおっかなくてできないけど

低レバにしたら勝てるようになった

>>494　乞食に係わっちゃいけません！　と何度云えば・・・

>>498
そうですね。寝起きで頭ボケてたわ…

>>479
その思考じゃお前儲からない

>>480
外貨預金とForeignExchangeはリスク変わらない むしろ外貨預金手数料高い

>>486
額に汗しての労働は１番賃金安いから

>>493
低レバとスワップポイントだよ
損する確率低い

>>499　所詮が肥やしの乞食連中には「見ざる・言わざる・聞かざる」でイイのさ
変なのが絡んできたら、嘘８４０（税込）で斬り倒せば済むし
お互い「例の方法」だけは門外不出にしようぜ

>>501
昨日からちょっと見ていたんだが、
このスレって、その少なくとも考慮すべきコストを考えない人が多いみたいなので、
もう、その時点で話は平行線ですよ。

2連敗したらロット増やして、2連勝したらロット減らすって有効だと思う？

>>506
難平でつね　典型的「コツコツドカン」かと

>>506 ごめ　こっちかね
http://1st-keiba.com/0007.html

>>507
ナンピンじゃない
分からないならスルーして

>>509　再ごめ
http://1st-keiba.com/0004.html

かな？

>>505
話は平行線ならない
外貨預金よりForeignExchangeの方が良い 外貨預金手数料高い ForeignExchangeは毎日金利入る 外貨預金より金利高い 低レバ３倍以内でやる

長期運用だったら外貨MMRでもいいかもね。
外貨預金とは違って為替差益には税金が掛からないのがいい。

金利分には掛かるけど、外貨預金はﾘｽｸﾍｯｼﾞの為のものだろうし。

>>512
円定期 外貨預金 株の配当すべて税金２０％だろ
ForeignExchangeもくりっく３６５なら２０％ 税金変わらない

>>512
毎日金利入る 金利計算したらレバ２でもForeignExchangeの方が断トツに金利高い

お前ら徹夜かよ！

>>506
後者はともかく前者は死亡フラグだろ

もう1度50円とかいったら死ぬけどなあ・・

がんばったら勝てるようになった

とりあえず、素人が多いせいか、よくスレが上の方に来てるな。

勝てないやつっていうのは、本音では勝ちたくないやつなのだろう。
これは心理学で言うところの認知的調和というやつで、
勝っていない自分というのが、心理的にはもっとも居心地のよい自分だということ。
利益が出ていない人は、もう一度自分の心を見直してみて。

勝ち負けという言葉を脳内で禁止したら
収益が出た

>>520
負けて自殺するやつまでいるというのにそんなわけあるかよ

話が停滞してきたな。こうなったらランダムウォークにもどるか。

いや両建てがいいよ

両建てにしたら±ゼロですか？

>>494
為替はメンタルスポーツですよ

ここらで天低予想屋にでも再登場願うか

>>527
今日は10時から自演活動ですか？ｗｗｗ

>>520の言ってることは心理学的にはホントのことだよｗ
これに陥ってる人は治すの相当困難だからね
あと、損切りできない人、利益出た途端決済してしまう人、この二つも心理学的には治すの相当困難

損切りはするようになった
だけど利益は以前にも増して取れなくなった

エグジットの幅は勝ち負けとは無関係だよｗ

損切りしないとかすぐリカクするとかは
勝ち負けには無関係
もちろんポジった瞬間決済とかはなしなｗ

●あんまり動かない日本時間はポジらない
●動きの読めない欧州時間はポジらない
●指標で値動きの激しいヤンキータイムはポジらない
●微動だにしないオセアニア時間はポジらない


以上の四点を守れば損しないよ(≧ω≦)ｂ

テクニカルもファンダメンタルも考えない。
トレンドだけ把握してポジるようになったら勝てるようになった。

>>533
いつやるんだよ

●ほとんどの人が損するＦＸはやらない

>>520
心理学などではなく、勝てない人はより勝ちやすく、負けている人はより負ける、それが確率統計上の結論だからだよ。

ギャンブルでは、負ける人は負け続けます。勝つ人は勝ち続けます。
これは逆正弦定理と呼ばれる定理で、やればやるほど買っている人と負けている人の差が大きくなっていきます。
仮に完全な運オンリーでみんながやってたとしても、勝ち負けは正規分布には決してならないことを示している。
プラスマイナスはゼロ付近になるんじゃない、とか思っている人が多そうなんで。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2077/money/20041106arc.html
http://japla.sakura.ne.jp/jlang/library/doc/suzuki/suzuki_arcsin_law.pdf

他にもいくらでもググれば出てくるし、これに対する反論は俺じゃなくて数学者にでも言うか数式でだしてね。
自分でエクセルでもいじって検証すりゃ5分でわかることなんだし。

っていうか俺は単なる工学科の1年生だけど…。

なるほど。こういう定理もあるのか。

なんか、今自分が勝ち続けている理由が更に強化されたような気分だ。

へぇ、面白いもんだねぇ。

スプや手数料という必ず払うマイナス分がある以上、プラスマイナスゼロなら上手い方なんだよ
もっとも、おおよそはその段階でしばらくたってからドカンと大負けして終わる

優位性を確立できない奴がやればやるほど損を出していくのは当たり前だじょ

まあ、こんな逆正弦定理なんてスロットやってる連中だって知ってることだから数字に強いここの人たちに言うまでもないと思うけど。

http://www.geocities.jp/knu777/wana/wana_arcsin.html

負けてる人の最善の手は即やめることですね-_-

>>537で結論は出ました。

負け続けのやつが、なんとか逆転しようと思って、
このスレ見ても、何の役にも立ちませんということ。

それでも頑張りたい人は頑張ってね。

アホばっかしだ。

経済学、統計学、心理学はお笑い三兄弟ｗ

逆正弦定理は比較対象がいる場合の相対的な勝ち負けの話であって
利益が出る出ないの絶対的な話じゃないんだが。

>>544
と、数字に弱い床屋のオッサンが申しております。低学歴ほど「勘と経験」を強調して「根性で勝ち組になれる」って盲目的に信じてるよね。
がんばれがんばれ！！

>>545
比較対象なくても一人だけでも成り立つんだが…ｗ理解してる？

利益が出る出ないを「絶対的」な話と言ってる時点で間違いに気づけよｱﾌｫﾝﾀﾞﾗ

>>547
ごめん、釣られたわ。
相対と絶対の比較の話と勘違いしてたわ。

もっと低次元な話されてるなんて想像しなかった俺に猛省！

たとえば確率1/2の勝負を5回行うとして
最初に2連勝した人が残りの3回の勝負を終えた時点で
"トータルで"勝っている確率と負けている確率だと
勝っている確率のほうが大きいよねっていう話で
別に2連勝している人は次の勝負で勝つ確率が
1/2より大きくなるというわけではないんだけど
そういう風に捉えてるサイトが結構あるね

必死すぎ

勝ってる人の特徴あげても荒れるから負けてる人の特徴をあげていこうぜ。
じゃあ俺から。いつまで経ってもドル円ロング。

何はともあれ、俺は外貨預金やワンルームマンション経営や純金積立よりは利益を出し続ける
ForeignExchangeで

>>549
資金管理の話で連勝してる時ロット大きく、負けてるときは小さくってのも
聞いた事ある。それおまえの気分の問題じゃんみたいな気がするわ。

そのｸﾞﾗﾌは実力が一定のときの話だ
腕が上がればもちろんグラフもマシになる
無意味な計算してないでどうやって儲けるか考えろ

例えばカジノのルーレットとかでもそうなんだけど

.....................
................┏━ �@　　
................┃
...........┏┫
...........┃┃
...........┃┗━　
start┫┏━ �A
...........┃┃
...........┗★
................┃
................┗━　�B
.....................

startから考えるとそれぞれ�@が４分の１、�Aが２分の１、�Bが４分の１という確率なのだが
すでに★の位置に居る人からすれば�Aが２分の１、�Bが２分の１であって、
決して�Aになることが多いわけではないことに注意。
�Aが多くなるのは上から落ちてくる人も居るからってだけの話

ちなみに�Bの位置に居る人がさらにここから２回後に�Aに戻れる確率はたった４分の１で
�Bの位置のままの確率が２分の１、�Bより下にいく確率が４分の１

よってstartからのずれは回数が大きくなればなるほど大きくなる

ルーレットでは、これを避けるためにクロスベットを行う

こうなってくると、そろそろマーチンゲールの話がでるころ

疑いの目をつぶるのはよくない
外貨や株券を紙くずにした原因を議論しましょう。
そして日本経済手遅れにしていいんですか？
もうこれ以上、彼らに日本経済をむちゃくちゃにされたくない。
子供たちの未来のためにも。
コピペこのまま、さまざまな掲示板に張っていただければ幸いです。
議論のキーワードは下になります。
======================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
八百長国営ギャンブル　財務　天下り利害関係？　
業者（銀行、証券、ＦＸ、財閥）？
介入スルスル詐欺？　今回の不介入の貫徹で癒着疑惑が明確化?
介入は日銀の専権事項にもかかわらず、介入しない責任を野田や民主に？
政府紙幣発行は日銀財務利権を脅かすもの？水面下で血相かいて抵抗？
メディアを使って政府紙幣発行は悪、介入や株購入は善みたなアピール。
ポジれば、確率を無視した値動き。理由なき値動き。必死に後付けのストーリー作成？
損する方向に約定、得する方向には約定しない人為的自己売買チャート
指値直前で不自然に跳ね返るチャート。自然売買ではありえない確率。
証券会社には自己売買部門がある。
（証券会社はなぜか出来高偽装にはならない。個人がやるとつかまる。）
その出来高を勘違いして、個人が飛びつき御臨終。
どっかの証券会社社長はシナリオの存在を暗に認める？
親方日の丸でそのシナリオ情報に対価を払っているレスも？
政策と株価と値動き（つぶすのも、伸ばすのも、あとから政策のフォローがくる。）
数年前のFXブームと外貨預金を個人に斡旋したのは？だれなの？
そしてその後のシナリオはどうなったの？５０円密約説？
ハゲタカ外資は実は邦銀説（HFに出資、談合）？
困ったときの誰かのせい＝アメリカ、外資ハゲタカ、中国、政治混乱、民主党、ロスチャイルド
実は自分たち利権構造の温存のため。
業者は必ず個人の裏ポジを持つ立場。業者は必ず勝つシナリオ。
時々の射幸心で個人をあおり、しかしLCは手を抜かない。
窓埋めという名のだまし上げ。Lを誘い込む。
いまだに”１００万円を１億円にした男”みたいな子供だましのダイレクトメールが送られてくる。
しかもその男、この御時勢で”買い方”で達成したみたいなことを平気で言う。
誰も信じてないのにつくってる本人は分かっていない。詐欺師の典型例。
しかもこのメールの内容をみんな信じてくれていると思っている。
個人が損切しなければ、いつもの計画倒産。莫大な退職金や架空損失でいとも簡単に倒産へ。？
官製政策冷遇もシナリオどおりサポートはいつものこと。？
信託銀行　証券会社　会社経理　経営幹部　人材交流　意味するものは？
セリクラは金融工学コンピューターのせいにした人為的LC行為
新株予約権というなの業者びいき。これを認めたのが金融族？
これで１円でも買収されないシステムが完成＝以後この瞬間から株は実は紙くずに。
誰かが損切れば、火柱が立つ。介入のタイミングは個人ポジがＬ＜Ｓまで行わない？
顧客の口座情報を残金だけで引き落とし情報まで会議を開く？なくかなり分析している。？
いかにＬＣするかだけを必死に考えている。？
SECが絡んでいる可能性も示唆？SECは監視どころか、業者の有利性を守る立場？
大義名文は不正取引取り締まり。しかし実態は利益追求？
SECが個人を摘発しても、官僚、証券会社を摘発しない？むしろもみ消す？
SECの派遣社員は証券会社社員？彼らに対して、最高検など動かない、動けない？人材交流？
挙句の果てに、FX口座を閉鎖し、強制反対売買をさせる。これも財務省の指導？（を演出）
（やはり財務は業者の味方で個人の味方ではない）
絶対に個人を勝たせたくないこだわりが、チョンバレとなり、告発者をふやし、逆に命取りに。
とんでもない詐欺師集団、売国奴の放置状態。
自己役得利益のために国民が自殺や破産しようと平気。まじ肥やしになれと思っている。？
もうこれ以上個人の被害者を出したくない。
まともな検察まともなメディアはいないのか？救世主はいないのか？

もうドル円１００枚ロングでいいよ

このスレのレベル見れば分かるとおり、何を言おうが無駄でしょ。
初等数学もエクセルさえ使えないオッサン連中が求めているのはパチンコ必勝完全マニュアルだけなんだから。

好きなだけ両建てと、彼らに取っては高等数学の結晶のマーチンゲールでも話し合わせてりゃ良いんじゃない。

>>557
病気

>>516
ってことは連敗・連勝するとさらに連敗・連勝する確率が増えるから
連勝でロット増、連敗でロット減ということになるけど、そうなの？

ちなみに2000年からエクセルにユロ円日足データぶち込んでで検証すると、
10/20MAと終値の位置関係で翌日の午前6時にL/Sして翌翌日の午前5:59に決済を
繰り返すと、1867回のトレードで7000pipsのプラスなんだよね。
で、利益を増やすためにどうやってロットコントロールすればいいのかと思ってるわけ。

>>561
ごめんユロドルの間違い

いくらロットが増えようと常にレバ5。

どうでもいいがここんとこ毎日約一名必死にオッサンオッサン連呼してるのは男性コンプレックスか？
年齢がどうかはともかく男女比で言ったら半分はオバサンなのだが

揚げ足取りと思うか？
こういうところが重要なんだよ
何気ないところに本性が出るってね
ここを理解していない時点で統計がどうとか言ってもまったく説得力がない

自分を助けてくれる情報がないからキレてるのがバレバレ
自分で考えられない奴は勝てない
こんなスレに有益な情報があるわけないのに捨て台詞を吐かずには居られないとはみっともない

例え、底Ｌ、天Ｓができたとしても多くの人は少し利が乗ったら決済するだろ？

で、あとでああやっぱりあそこが底・天だったんだーとなる、普通はそう。
爆駅が難しいのはここにある。

今回のユロドルみたいなageageでも500pips以上とれた奴は相当少ないみたい。
1.35付近で一回揉んだときに決済しちゃうよねって話になる。

半分決済して半分駄目もとで持ち越すとか、そんな感じみたい

利大ができないのなら
損小利小にするしかないよ

結局

・ポジポジ病をなくしてここはというとき以外ポジらない
・損小利小

これが一番損するリスクが少ない件

持ち越してても結局はもどってきちゃうからなー

分割エントリで
節目で一気に利食うのがいちばん効率的と言われている
建て玉の割合はピラミッド状が望ましい

最初に満玉建てて利食いが分割なのは
リスクリワード率から言って不利と言われている

>>566
最初にデイかスイングかどっちのつもりでポジったかだろ
最初からスイングのつもりでエントリーしてるやつは500pip以上取れてるよ
スイングスレ見てみな

ばかｗ

要するに、普段デイとかスキャしかしないやつが
たまたまいいとこでエントリーしたからって利益伸ばせるかっていったら無理なわけよ精神的にな

でもその逆ならできる
スインガーが早期離隔するのは余裕
だからスイングからマスターしろよってこのスレの1スレ目か2スレ目で書いたんだけどな

やっぱ2ちゃんだよな。
んなんじゃいつまで経っても勝てねーぞ。

>>571は理屈ではそうなんだろうけど、
ピラミッティングなんて下手なやつが真似しても大怪我するだけだぜ

分割決済は全然使える
精神的にかなり楽になるので、利益を伸ばしやすくなる
リスクリワード比が〜ってのはリスクの取り方にもよるし一概にいえない

ピラミッドで面白いこと書いてた人いるな。

あれってどうなんだろう。

OCO最強

注文方法最強とか言われても困るわけだがｗ

>>576
それなら一気に満玉建てて
決済も一気に満玉の方がまだマシ

ピラミッディングで怪我する奴は
分割決済しても残玉を狩られる
同程度の腕前ならRR比の有利な方式を採った方が楽

>>580
50pipで全玉決済するより、
50pipで半分、200pipでもう半分決済したほうが利益大きいよね？

>>582
それがわかるなら200ぴぴで全決済でしょう。

そうだな　50ぴｐで半分、残りはゼロぴぴでがっかり、　っつうのが多いような木がするぞ！

決済するときは、その場所で逆にエントリーできる場所なのか一度検討してみようぜ

>>583
>>565からの流れ読んでる？
精神的に耐えられないから一部離隔して利益確保しておけば残りの利益を伸ばせるって話。

わかるならって、わかるわけないし、わからないから一部を先に離隔するんだろ
バカなの？

おまえ理屈ばっかで実際のトレード負けっぱなしだろ？
騙されたと思って試しにやってみろ

精神的に耐えられるロットを最大に伸ばせばいいだけだろ。死ぬの？

負けてる雑魚は短気でいかんね。

>>585
それだと一生ドテントレードになるじゃん、逆に難しいわｗ

分割エントリーだけど効率悪くない？って思うんだけど。
俺は最初から大きめにロット入れるわ。
そしてもし短時間で逆行するならリスクとってナンピンする程度。んで最初のポジは建値付近でリミット。
まぁこれも分割ではあるけど短時間ってのがポイントでしかもすぐにポジを軽くするつもりで入る。

んで俺も５８６みたいな分割決済だね。ちょっと雲行き怪しかったらポジ軽くしたり、自信あったらずっと持ち続ける。
んでちょっと分からなくなったら一部リカクしてストップ刺さってもチャラみたくする。
そうする事でかなり余裕ができる。
結構心理的負担が少なくなるからなかなかいいよ。完璧な利食いなんて結局無理なんだから。

>>587
おまえレバ5倍かけてんだろ？
俺は5倍もかけてたら数百pipも耐えられないわ


>>588
こうやってると失敗した時でもマイナスになることがほとんどないよね
失敗トレードでもトントンかちょいマイナス、成功トレードでデカく稼げる。

レバ50で300くらい普通に抜くけど。。。

分割エントリーも分割決済も、どの道「このさきどうなるか分からない」からやるんだから
「あー、あそこで半食いしなきゃなー」とか結果論だべ。

利が乗って「益がしぼんだらどうしよう、なんとなくキリが良いから半分に減らすか」みたいな
自分の感情で好き勝手に決済するような、利益の前であたふたする奴はどの道この世界に向かないと思うけどな。

その手の精神論飽きたからｗ

お前は1日中2chにへばりついてないでどっかいけ。情報量ゼロのクズはレスしなくて良いからｗ

エントリーとイクジットの違いだけどエントリーは参加不参加が自由に選べる点が違う。
つまり分からない動きはスルーして、分かる時だけピンポイントで参加できるって事だ。
だから「この先おそらくこうなるだろう」という確度が高い時のみエントリーすれば良い。
だから分割じゃなくて自信を持ってピンポイントで一気に大きいロットを入れるべき。

しかし決済の場合は違う。いついかなる時でもどんな値動きも上下の判断が求められる。
「あれっ？なんだよこれいつもと違うよ」って時だろうがなんだろうが判断を求められる。
時間が経てば経つほどエントリーした時の「読み」の効果は薄れて自分の予想できない
段階へと突入する。そうなった瞬間に全部「利食い」がおそらく正しいのだろうけど
その「読めなくなった瞬間」の判定ってのが難しい。
目先の動きは分からない段階に突入したが、大きな時間軸で見ればまだ有利という微妙な読み。でもストップに刺さる
確率を考えるとまた再エントリーできる機会がありそうという読み。だったら今リグってもう一度入ったほうが
いいかも？とか、でも戻らないかも？だとかなんとか複雑で考えればきりが無い。
そこでふと考える。そんな微妙な読みなんて全体的なパフォーマンスにはあまり影響がないのではないか？
だったら好きに割り切ればいいのではないか？その微妙な読みの違いは勝ち負けに影響しないのではないか？
このような判断によって勝ち負けを左右するのはそれ以前の相場を読む能力不足が原因ではないか？と。
そうなってくると「読めないと感じてきた」時がその人にとって大体適当な利食いの場所であって
分割であろうが一括であろうがどちらでも良い。つまりそこまで重要ではないという事。
しかし微妙な読みが必要な段階というのは、それほど自信があるわけではないという状態であって
深層心理に支配される可能性を考えるとついつい不利な行動を人間はとってしまいガチである。
だったら分割で心理的な緩和を行った方が、うまく行くって人もいるかもしれない。

と思った。長文スマソ。

エントリーは適当で利食いが重要って人の立場と正反対の考えだ。

正直、このスレは市況2で一番前向きで建設的なスレだと思うよ
何だかんだでちゃんと具体的な議論になっているから

「ああ、この人は勝てているか、じきに安定して勝てるだろうな」って内容ははっきりと分かる
ただ、そのものズバリを言っているカキコがあってもなぜかスルーされている
そこらへんは面白いね
何と言うか・・・、負けたくて負けているようにしか見えない

と書くと、じゃあそのレス番教えろよって絶対言われそうだが
それをやる気はない
だって、また難癖をつけられるだけだもの
もし、それを素直に聞くんだったらその時点で聞いているはず
ループをする気はないから

1日に3回計3pip抜きで毎日ここ7ヶ月間100%18000円入ってきてる。
必ず１日3回、取引時間は午前中、一回の利確を1pipにする事これを厳守してまず負けは無い。
必ず超セクシータイムが何度かあるから負けてる奴は頑張れ！
絶対に欲は出すなよ、必ず勝てるから。

559 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/02/21(土) 12:22:43 ID:witq8jVN
午前中に限定しないと駄目！俺は夜は怖くて参戦出来ない、超セクシータイムの時はレンジが、
10pip内で15分程行き来してるので損切りはこの範囲内ならしなくていい。7ヶ月負け無しなんで
今の所100%の自信がある。

896 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/02/21(土) 15:13:06 ID:witq8jVN
不思議でたまらんが何故何回も売り買いしたりﾎﾟｼﾞを長期で持てるんだ？リスクが各段に増すだろ？
ヨコヨコでレンジが狭まる時が必ずある、とくに午前中ここでハイレバで2、3回利確して止めりゃ
月に40pipは確実に稼せげるだぞ、結局負ける奴は自分の欲望に飲まれてるんだよ。

>>593
考え方は人それぞれだから、自分に合っていればそれでいいと思う。

ただ、ポジションを持つ前にエグジットの計画も立てた方が楽だと思うけど。
ポジションを持つとさらに余計な感情がトレードのじゃまをする。
だから、エグジットはきっちり機械的なルールを決めてるよ。
そうすると、エントリも磨きやすいんだ、僕の場合は。

俺も月100〜300万稼ぎたいな
その為には証拠金５０００万くらいないとな
来年から証拠金１０００万でやるから月２０万〜６０万稼げる時が来るだろう

人間って儲かった時のことしか考えないんだよね。だから損しちゃう

>>598
今のところ全然プラスだよ

１年以上チャートに張り付いてみてたけど、
簡単に勝ち続けられるもんじゃねーぞ。FXって。

>>600
君は勝ち続けられないだろう

ねぇレバいくらでやってる？
俺だいたい２５倍で毎月利益引き出すよ。今年軍資金の４倍くらい勝ったわ、うま過ぎるｗ
１１月が勝負だな、これで今年のトレードはほぼ終わりや。
正直４００倍廃止で凹んでる人たちの気持ちが分からん。いやまぁドリームチャンスなくなるけど
２５倍でも全然いけると思うがなぁ。

青筋立てて勝ちに拘りすぎてると往復びんたを食らいまくるしね、、
つまりその辺は他の博打と一緒で

１　熱くならずに正確に分析
２　流れに逆らわないで素直に乗る
３　流れが読めないときは休む

これだけで大分負けは減る。
これって全部気持ちの問題なんだよね。

レバ5倍で元金の32倍くらい。レバ10でも良いよ

レバ規制で一番問題なのは証拠金を多く入れなければならないこと。
FX会社は財務不安定なのが多いのでなるべく最低限の資金だけ入れておきたい。
個人的には100倍くらいまで許して欲しい。

レバ５で資金３２倍かｗトレードうま過ぎんなｗ複利か？
複利だったら‥いや無理だなむずい。本当かよｗ

>>606
複利って言うか引き出してないでレバ5倍のままだよ

計算してないからわからんけど、おまいさんの軍資金も引き出してなかったら今の利益の何倍かになってるぞ。
ロット大きくなるメンタルのプレッシャーとか考えないでだけど。

>>602
25倍フルに使ってるってこと？
それハイレバだよ

ここ、いつも勝ってる人ばっかりだよね。このスレにはFX界の巨匠が集まるのかな

学生さん？
女？
子供？
人間できてないとなかなか勝てん（利益は残らん）よ
不思議だね
ここで議論してる気分を味わえば少しは気が紛れるかい？
知識や技術や資金管理やメンタルは
誰に聞かなくてもネットや書籍で間に合うだろ？
読んでも分からないとか
読むのが面倒とか言うならもちろん論外
精神論はたくさんだと言う人がいるみたいだけど
運も考慮にいれないとな

ま、群れて安心って言うなら安上がりでいいんじゃないか？
頑張ってくれ

2chのこんなスレで斜に構えたレスしようとする
>>609や>>610が一番痛いのは確かでござるｗ
中学生は早く寝なさいよ？

ランダムウォークとか数学的厳密性とかどうでも良いですが、
自分は聖杯を持っていますよ。
EntryとExit(利益確定・損切り)が一体となったシステムです。
コツはEntryする瞬間にExit(利益確定・損切り)ラインを設定する事です。
厳密にはEntryする前に既に決まっていますが。
Entryした後に考えながら右往左往してExit(利益確定・損切り)ラインを決めたら負けるという事です。
その時点で主観が入っていますし。

>>611
ほう
斜に構えてるように見えて気に障ったかい？
あんたのためにわざわざ指動かしてやったわけじゃない
レスなどいらん
黙ってな

早く寝ろよ厨房ｗ

>>590が信じられない
50倍フルに使って数百pip抜くのか？
それできたらもう天才じゃね？
>>589や>>563は実効レバの話だと思うんだが>>590は勘違いしてるのかどうなのか

>>613
『一匹狼』とかの単語にワクワクする年頃なんだろ？ｗ
ひとつだけ忠告しといてやる、ちんちんの皮はむいとけ
以上

虫がしゃべるとは驚きだ

『群れて』
『黙ってな』
『虫』
こんな単語使うの中学生しかいないだろｗｗｗ
ひとつだけ忠告しといてやる、好きな子には告白しとけ
以上

早くバイトして種銭ためてこいｗ
またカモってやるからｗｗｗｗ

　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　虫がしゃべるとは驚きだ！
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　　　　　 　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　 　／　　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

>>615
ユロドルなんかだと近頃はそこら中に1000p抜いてる名無しやらコテいたから
タイミング次第であっという間に含み益で、同値にストップ入れて放置って多いよ。
こんだけ一本調子で行くのもあまりないけど、他の通貨でも同値入れてバタバタしないって人だと数百抜くのは珍しくともないと思うが。

>>621
いや、数百抜くのは難しくないが
普通スイング目的ならレバは低めにしとくだろ？
せいぜい5〜15倍くらいじゃないか？
50倍でってのが信じられないってことを言ってるんだよ。
少し逆行したら強制LCだぜ。
しかも奴にとってはそれが普通らしいからな
こないだのユロドルに限らずしょっちゅうできるんだろう。

絶対損しない位置でポジる超人なんだろｗ

あんまイジメんなよｗ
>>590も>>621も実効レバと最大レバの違いのわからない初心者だろ
初心者スレからやり直してこい

>>622
俺に言われても困るが、
同値指値おいてハイレバ放置なんじゃねーかなーって想像しただけで、
良くある手としてはストップ浅目にかけてのエントリーで100回やるうち80回切られて20回をドカンと取るってやり方かね。
まあ、本人じゃないんでわからんが…

資金と何枚やるか分からないと最大レバ書いたって意味ないのに
そんなことも分からないバカがいて困るよなｗ

>>624
最大レバと実効レバが同じって考える方がむしろ俺には意味がわからんのだが、単なる煽りたいだけのアホか？
日本語で頼むわ。あ、やっぱいい。もう書き込まなくて。

もうやだこのスレ煽り合いばっかで

>>628
貴方、女性ですか？

くそどうでもいい事によくお前らレスする気になるな

低レバ指し値入れて放置が一番勝てるだろ
スキャとかエントリーの回数が増えるほどトラップに引っかかりやすいし、チャートに張り付いてるとどうしても早漏利確や損切りしやすい

爆下げｗ

今円高だよな、歴史的に見ればの話だけど。先のことは分らんけど。

１ドル８０円でＬって８２円でリカクするのと、１ドル１２０円でＬして１２２円で
リカクするのは同じことだよね。これが分らない人は死ぬ。

８０円でＬしたほうが上値の幅がでかい（はず）、みたいな思考をついしてしまうのは良くないと思うんだ。

長期でみれば８０円は円高で、やがて円安になる日も来るだろうから正しいけど、実際のとこ２円も抜いたら、
トレールかけるかさっさとリカクするよな。

なのに、８０円ならＬというような長期の展望と、２-３円程度の利食い戦略とをごっちゃにしてる時って
遅かれ早かれ死ぬ。苦しんで死ぬ。

８０円でＬって２０円抜きの１００円まで待てる人はまずいないだろう。
１００円になるまでにもａｇｅ　ｓａｇｅのドラマがあるんだし。
結局いいとこ２-３円分のリターンしか取れないのに、無防備に値ごろ感で８０円は円高だし
Ｌってのはダメだ。

史上最高値７９．７５でもＳサインが出たなら躊躇わずにＳ、ストップも任意のとこに設定。
これが出来る人が生き残るような気がする。

別にドル円に手出さなきゃいいじゃん

>>633に限らずなぜＦＸをやると人はバカになるのか
平気でバンバン損切りしたりさ
一見損しそうで実は勝てる。。。みたいな構図を特に好むｗｗｗ
やっぱりプロっぽいから？ｗ
この円高でもＳする俺かっこいい・・・・とか思ってそうｗｗ

勉強になります

>>633
> １ドル８０円でＬって８２円でリカクするのと、１ドル１２０円でＬして１２２円で
> リカクするのは同じことだよね。

原資産の価値の大きさが違うんだから同じなわけないだろう。
仮に1枚として、80万投資して2万円儲けるのと120万投資して2万円儲けるのと
同じだと思うか？

このスレで自分でMT４でインジケータ作ったり、バックテストしたことある奴って
多分1割にも満たないだろｗ

人のインジケータをどう組み合わせればいい結果が出る？ってのにしか興味なさそう。
無駄なのにｗ

>>638
別にＭＴ4でインジケータくらい簡単だから組めるけど、必要ないって人も多いと思うよ。
つか、既存のインジケータの組み合わせを無駄だと言っちゃう人って・・・・ちょっと・・・・・
どっちもたかがモノサシに過ぎないんだから、オリジナルかどうかなんてあまり関係ないっしょ。

>>638
心配してくれなくても、おまえみたいに自作やバックテストしてるやつ
世界中に山ほどいて、そのほとんどが勝ってないよ

底辺理系とかが良くやってるよね。
妙な変数加えてそれになぞの根拠一切不明の定数入れてはちょこちょこいじって、「すげえPFでたｗｗｗｗ」とか言って大喜びしてテスト稼働するとボロ負け…

数字ピコピコ動いてるの見て簡単だと思うんだろうな。で「文系って馬鹿しかいねえなｗｗｗｗ」とか
スティグリッツの経済学も理解できないような馬鹿が、国債のこともさえ良く分からないとかざらだからな。

そういう奴らって自分がバカなの棚に上げて、「結果が全てだろう」って開き直るけど、一時浮いてる時期があっても結局長持ちしないんだよな。

理系文系とか学歴とか職業とか性別とか全く関係ないってのがわからんのかね
いわゆる文系馬鹿なんだろうけど・・

>>642
全く理系文系関係ないけど文系馬鹿っていえるほどの大馬鹿になりてーわｗ

>>641
言いたいことは分かるしおおむね同意だけど、変数とか定数とかの意味がまったく
理解できていないのに使ってるのが丸分かりだったり、なんの脈絡もなくスティグリッツを
出してくるもんだから意味不明な愚痴にしかなってないのが残念。

ちなみにバックテストの評価は変数の数に反比例するので、結果が全てだというのは
あながち間違いではない。問題は変数の数を増やしたほうがより精度の高いバックテストが
できると思い込んでるバカが多いことだけだったりする。

>>643
どうぞどうぞ。君の世界観で話をしてあげただけだってこともわからんらしいしな

>>644
残念ながら設計屋ですｗ
スティグリッツは単にベーシックな最低限の基礎知識の意味だったけど、そのことも知らない人には意味不明だったかもね。ごめんね、難しいこと言って。

変数の数を増やした方が云々は全く同意。結果としてより強くフィッティングさせて珍妙なもの作り上げることになる。
彼らにはバックテストの結果だけが真実で、実運用で上手くいかないのは現実が間違ってるらしいがｗ

すべて過去のことだから無意味だろｗ

インジとかいらねーから

インジに頼りすぎたバックテストは害悪だよなぁ。
長期で運用するとドローダウン半端ない。

スティグリッツぐぐったけど面白そうな本書いてるね、暇な時読んでみるわ。
てかお前ら煽りあいいい加減にやめろｗ

そうよ！ケンカはやめて！

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↑こんな煽り文句とウザい宣伝で行くバカっているのかね。

絶対勝てる方法なんてないけど
3年もチャート見てたらどこまで落ちるとかどれくらい反発するとか
ここは何枚仕掛けておけばよいとか
だんだんわかるようになってきた。

ノーポジのときは何故か予想が当たるな。
ポジもつと、客観的に見れなくなるからだな。

ＦＸはBUCK-TICK

>>655
主に取り引きするペアは？

ドル円の動きがクソすぎて、
やりにくいったらありゃしない！

FXは慣れ

それも一理ある

しかし慣れる前に退場する初心者が絶えないんだよな

>>659
ボラティリティに応じてロットサイズを変える逆張り系のEAが時々酷いの食らうな。
まあ、うちの子は東京午後は弄っても月曜朝は弄らない子だから平気だったけどｗ
逆にBO系EAは朝の動きを上手に利食ってた。
これがあるから勝率低くてもBO系は外せない。

>>658
ユロ円ポン円豪円

ドル円、今朝みたいな介入だか誤発注があると、FXは理屈だけじゃ生きられないと気づく

働いてて良かった。家に居たらたぶんLしてた。

どんな世界でも仮想空間よりは、実体験（ココなら小額でも身銭を切る）の方が、上達するハズだ・・・と思いたい

２つのmaでも地味に勝ち続ける事ができるようになった。逆にシグナルでたときに損を切って次をたてられないと地味に勝ち続ける事ができないと悟ってから爆損がなくなり毎週プラス。

>>668
どの時間の足見てる？
日足ですか？

たまたまだろ
まだ偶然の波の中ｗ

>>667
投資銀行はそうは考えないでずいぶん教育してるけどね。

デモでできることが実際にできないことはあるけど
デモでできないことは実際にもできないからねぇ。

デーモン木檜

相場の天底を完璧に当てる人のスレ�A
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1288621119/

ニコ生で負けてる人のトレード見てると圧倒的にマイナスポジの時間が多い。
プラスポジの時間多くするように心がけたらマシになるんじゃね。
多分これが利大損小の考え方だろうけど。

なるほど。勝つ人は利を育て、負ける人は損を育てるってことだね。

今までの負けるパターン
1、LCされたのに、なぜかまた同じペアをLCされたポジションですぐに挑む（じゃぁLCせずに持っとけよ！）
2、利益が出てるのにほっといて、いつの間にかするすると建値を通過して損失に変わる。
　　そして損切りはしっかりとする。というか、結局損切りばっかりになる。

解決法
1、ポジポジ病は治らないので、今持ってるペア以外に１０ペアくらいについて知識を持った上で監視する
　　LCされたペアは諦めて他の目をつけていたペアに参戦する
2、まだ検討中

必勝法は経験と根性。
グズグズ考える前にまず行動。

上か下かで方向性考えてポジのに負け率高すぎる
80〜90％は逆へ行く
どうせ予想と逆だろうと逆ハリするとなぜか予想通りの展開となり、やっぱり負ける
俺と同じ病気の人いる？

>>677
同値に逆指値でも置いといたら？
ある程度益が膨らまないと狩られるけど。

嫌いな言葉
額に汗して
好きな言葉
濡れ手に粟

本日は５８０００円超儲け

>>677
こつこつ利益でいいんなら、

ポジる枚数を3の倍数にする。ポジったら、枚数を3分割してそれぞれの利確場所を決める
低・中・高って感じでね。どう分割するかは、経験でつかんでくれ。
予想通りに動いて低を利確したら、中・高のポジは同値で逆指値を置く。
このやり方でさらに予想通りに動いた時は、増し玉していく。増し玉も同様に3分割。

こんなんどうよ？
逆行された時は躊躇せず損切りすることを忘れずに。

>>677
＞＞1、LCされたのに、なぜかまた同じペアをLCされたポジションですぐに挑む（じゃぁLCせずに持っとけよ！）

痴呆か？
どんだけ曖昧な考えで取引してんの？
どんな手法でやるかも決めてないのにポジるな




＞＞2、利益が出てるのにほっといて、いつの間にかするすると建値を通過して損失に変わる。
　　　　　そして損切りはしっかりとする。というか、結局損切りばっかりになる。

利大目指してるならそうなるのは当然だろ
伸びる利益は伸ばして伸びない利益はすぐ確定したいってか？
ばかじゃないの？

なんで罵倒語を使わずにレスしようとか考えないの？
馬鹿なの？
無駄に空気悪くしてるとか考えないの？
痴呆なの？

根性だよ。根性。
あとは気合でなんとかなる。

一つ言えるのがあんたらが損したり、儲からなくても、俺はオレ流で利益を出し続ける
無理はせずしっかり証拠金を積んで挑む
なけなしの金でやらない

>>686
戦時中の物資や技術が欠乏してた中で、白兵突撃の精神論だけでなんとかなるみたいな発想は、大敗北を喫する。

>>686
正論だね。
タイミング待ちは根性で、気合で利益を伸ばす。

>>689
そうそう。
好機じゃないのに入ったり手放してたらどんな理屈持とうが負けるんだよ

負け組の皆さん、本当にありがとう。
あなたたちのおかげで、相場に活気が生まれ、
勝ち組に利益をもたらしてくれます。

勝ち組の皆さん、負け組の方たちに辛く当たらないでください。
やさしい言葉遣いでレスして下さい。
負け組はあなたたちの大切な養分ですよ！！

エリオット波動の的中率あげたら勝てるようになった。確度上げるために乗るのは第五波、且つ理論通りにサンブンのいちもどし、あるいはサンブンの二戻しが決まった後のあとのりで。機会は少ないけど今のところ外れたことがない、とはいえトレード数は20回程度だが

>>679
方向を間違えたのか、タイミングを間違えたのか、わかってないでしょ？
それをごっちゃにせずに見極めたほうがいいよ。
で、ひとつずつ合わせていけばいい。

ここに居る大半が無能で金なしかなけなしの金でやってるやつだから勝てないわな

今、上がってるのか下がってるのかくらいわかれば、LかSを決められるだろ？

>>695
分かればなw

何気におもしろいなこのスレ。
なんかID:ENPBIzOcみたいなのが一番いらない

負け組を煽りに来る余裕のない自称勝ち組は
大抵負け組の仲間です。

損切りって実は業者の思う壺なんだよね
損切りしてくれれば業者は儲かるからね
含み損抱えてもだまってポジ持ってれば90%以上は戻るのに
まあどの本とか雑誌見ても損切りが最も重要とか、プロは損切りが早いとか宣伝してるから素人が簡単にだまされるんだよね
まあ損切りはハイレバには必須だけどね

損きりを一切考慮しなくていい投資なんて外貨預金しかねーだろアホか

505 名前： Trader＠Live! 投稿日： 2010/11/02(火) 08:24:35 ID:7Ow5AJZS
111台で買って112の後半で売ってればアホでも儲かるな
やっぱレンジは最高だわ
ここ一週間で800pipsぐらい抜いた
あまり調子乗ってるとどっちかにブレイクしそうだから逃げ足は早くするけど


何かの拍子で大損ぶっこく奴の典型だな……。
まぁ轢かれないように気をつけろよ。

>>699
で、いつドル円が90円にもどるんだい？

どうすればいいか分からん初心者はまずストップとリミット固定でやってみ。
ドル円ならストップとリミット１５〜２０PIPS程度で勝てる場所探してみ？
ユロドルなら２５〜３５PIPS程度かな。
何の意味もなければ勝率５割だがうまいところではいれば６〜７割とかいけるよ。
エントリーする場所はホリゾンタルラインを基準にな。
基本的なフォーメーションとダウ理論だけでOK。
慣れてくればストップを効率よく移動させられるようになるし利も伸ばせるようになるから。
まぁ頑張れや。最初の１年はがっつり負けるがまぁそのうち勝てるからよ。

>>703
ユロドルの25pipsはいいね
デイトレでこれにひっかかるようだと諦めたほうがいいし
ひっかからない場合、エントリーはあってる、あとはトレンドが出てくれるのを祈るのみ
で、30〜50pipsの１波狙いか、根性で3波引っ張って3波目で危険を感じたらさっさと手仕舞い

どいつもこいつもえらそうに大言壮語こきやがる
おまえら、ほんとに儲かってんのか？
儲かってるやつは、概して謙虚だぞ、自慢厨以外は

野暮なこと聞くなよ

>>705
たまたま１週間〜１ヶ月くらい勝ってる奴が調子扱いて勝ち組気取りで書き込んでるだけ

>>705
そんな奴はここには居ないよｗ

>>705
そういう点で言うと、おまえが一番儲かってなさそうだなｗ

>>705
俺は儲かってる

>>697
１番お前がつまらない 見てるだけで意見も言えない。

勝てるルールは単純だ

Keep it simple, stupid

そんなんじゃ、やらねーのがいいと思うぜ。
単なる博打だからな。

リミットストップダウ理論まぁ信じる者は救われるかも。

さすがに過去データ使ったテクニカル話はなくなったな。

画像を提示してやくに立たないことを示した甲斐があったってもんだ。

って書くとまたそれトーク始まるのかな？ｗ

いや、だれも呼んでねーから引っ込んでてｗｗｗ

あんたの考えは正しいと思うぞ。
インジで勝てるほど甘くはない。
まぁ何故テクニカルができあがるのか位は覚えておいても損はないがな。

とにかく、勝てるべき場所でエントリーするのみだ罠。
そこが2ちゃんでは絶対でないけどな。

昨日の儲けが現在含み損でチャラ

>>717
いや、呼んでないから。半島人はすっこんでろｗ

勝てないﾔｼは、勝ってる者から教わるのが一番だがな。
相場は謙虚で素直でないとな。

勝てない者は何年やってもプラスにならない。
それが相場。

デモで何年も遊んでるわけではなかろう・・

テクニカル以前の問題でしょ。
損切りできないとか、離隔が早いとか。

勝率自体は、勝ってる人も負けてる人もそれほど大差はないと思う。
ただ、負けてる人はコツコツドカンで、勝ってる人はその逆。

教わってどうにでもなる問題じゃないんだよね。
メンタル面については。
自分自身で鍛えるしかない。

>>721
FXは自由度が高いからその考え自体が根本的に間違ってる

プロ中のプロが、1勝9敗でもプラスへと言ってるが、これは妥当なエントリーができる者だけに使える。

よって、プロと素人の勝率が同じでいいわけがない。

このスレに粘着してるID:d4uKo+U+のような人は1億％勝ってないのだけはわかる

プロ中のプロってｗｗｗ誰だよそれｗｗｗ

>>723
妥当なエントリーができないから10回のうち9回も外すんじゃないか。
いったい何を言っているんだ。

精神的に動揺しやすい人はエントリーもイグジットもデタラメになるから、どんな理屈であろうがテクニカルであろうが意味がないよ。

座禅がメンタル鍛えるのに一番良い。

月ベースで負けがない俺からのアドバイス。早漏利食いやポジポジはこれで治せる。

君たちに相場は向いてないよ。
俺のｺﾒ見て、1億％勝っていないと言ってる君！
わかってないな。
あと、プロ中のプロ1勝9敗でﾋﾟﾝと来てない君も、終了ですよ。学習能力の無い者は勝ち残れない。そろそろ稼ぎ時間の準備だな。

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>>728
どうもありがとうございましたープロ中のプロｗｗｗ様

１つだけ教えといてあげるゎ。
米国重要指標トレードと、君たちが負けてるマーケットトレードでは、ポジショニングがまるで違うんだよ。
あまりマジレスやると他プロに迷惑かかるといけないから、これくらいにしとくわ。
まぁ 勝ってる俺からの細やかなｺﾒだよ。

たまにはプロも暇潰しに覗きに来るんだよ。

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専業3年です。

インジで勝てるとかテクニカルで勝てるとか、1勝9敗とか、

「レベルが低い」。

カリスマの今日の総括です。
そんなもので勝てると思ってるから何時まで経っても負ける。
カリスマの目は常に相場全体の「流れ」と「エネルギー」を追う。
常人には見えない相場の「エネルギー」が見え始めたら、「稼ぎ場」が見えてくる。
この辺の「稼ぎ場で稼ぐ」というのはキャリアも当然だが「センス」。

「センス」は凡人には備わっていないもの。凡人は「キャリア」を積むのが一番だろう。

↑君は実に笑いのセンスがあるよ。
久しぶりに皆で笑わせてもらった。

カリスマ３年君に、皆からしつもんだよ。

ポジションとるチャートは何足ですかぁ？

みんなみて、どれかはナシだよ(笑)

損切りしないやつって破産しないと目が覚めないんだろうな

ある程度具体的に書いてあげないと、またスレが混沌化しそうだからまず前提を書こう。

・エントリーは1分足を見ながら
・イグジットは週足を見ながら

大事なのは、とにかくトレンドに乗ること。トレンドが発生してから乗るんじゃなくて、
トレンドになる前にポジを持っておく位じゃないと駄目。

そして、乗り続けること。買値より上の、ぶらり途中下車の旅は厳禁。
イグジットタイミングは、1,2週間位放っておいても、利食い額に大差なしと思えるほど利が乗った時。

一昼夜で例えると、
朝・・・微損切りの連続で超忙しい。精神的にも苦しい。
昼・・・トレンドに乗ってるので、比較的まったり。大きな動きに備える
夜・・・爆下げ来ても全然プラスって感じで、何もすることがない。大きな利食いをして、ゆっくり眠る。

君はカリスマ３年君ですか？
スイポジトレ系のようだが、、、

プロ経験はないな。

しかし、ここの連中より訓練はされてる。

>>737
そもそもトレンドの方向がわからない
イグジットが週足ってことはエントリも週足何本かの高値安値抜けとか？

プロ経験はないな（ｷﾘｯ

しかし、ここの連中より訓練はされてる（ｷﾘｯ

ぶっｗｗｗ

専業3年です。
どこの雑魚かは知らないが、私は投資の吸いも甘いも知り尽くしてる「プロ中のプロ」だよ。
売買戦術からエントリータイミングの重要性、スタイルを確立している。
偽って「プロ」を語る人間は即NGID行きだ。私は納税証明もアップしている。興味ある者はぐぐって見たまえ。

だた正直、この稼業に輝いた未来を感じない。
まだまだ凌げる自信も当然あるが限界も感じてるね。
この世界に魂を注いできた者として最近の為替をナメた連中にはうんざりする。

最近のトレーダーに共通してるのが「想定」と「恐怖」の間を理解していないことだ。
大事なのがイマジネーションだよ。
固定観念は禁物だがでは何をどうすればいいかが見えてないトレーダーが多い。
「恐怖」というのはイマジネーションの欠如だ。
それは希望的観測から生まれる。
キャリアが大事というのはそういうことなんだよな。

>>738
>カリスマ３年君
誰だよｗ


>>739
737のこれだけの文で、エントリタイミングに関して正しい認識を持った君は賢い。
1行目の問の解は、君が2行目に自分で書いてるようなものだよ。

エントリーのコツがポンと簡単に出てくる位なら、ランダム相場において、分散と長期の
必要性が大分わかってきたはず。それは、エントリーの欠点を補うことだということも理解できたんじゃ
なかろうか。

1003はこんなスレに来ちゃダメだ
いつものスレで大人しくしててくれ

種銭・足・枚数は人それぞれ。
決めつけはここを見てる素人を破滅に追い込むぞ。

>>742
レスありがとうございます
これ以上聞くのはヤボだと思いますので自重します
新しい物の見方教えていただいてありがとうございます

勝てる人と勝てない人の違いは一貫性。まずはぶれないルール作りだ

優れたエントリーをすることが全て
ルールとか必要ないし
ただ相場が読めれば解決
それ以外では全部負ける

2chを見ないようにしたのとでかい足でやるようにしたこと。

良いエントリーをする実力を鍛えろ
精神論なんか必要ない
精神が弱くても良いエントリーは出来る
実力があれば良いエグジットもできる
精神なんか関係ない
以上

そういえばファンダについてはあんまり書かれてないね。
ファンダ（事実）に対する市場の反応ってのはある一定のパターンがある。

今の市場の地合（トレンド）
コンセンサス（周知であるか？サプライズか？）
需給（ポジションの偏り）

これらの状況によって利食いに使用されたり、新規ポジションの積み上げに利用されたりする度合いが変わってくる
んだけど、これらのバックグランウンドをよく考えた上でチャートのフォーメーションやダウ理論なんか
と結びつけると面白いほどどう動くか見えてくるよ。まっ王道が一番の近道なんですよ、それが答えだおまいら。

>>721
というかさ、最初はそうやってコツコツドカンがダメで損小利大が王道ってのがパン本の
呪文というか洗脳みたいな気もするんだけどね。
俺はコツコツコツコツ・・・パァーン！みたいなのでココ数年間利益出してるし、人それぞれ
のやり方ってのはきっとあるんじゃねーかなーってのはある。
それに損小利大ってのは、最近の商品先物の動きみたいなのををがっつりとってこその話な気がする。
ぶっちゃけもうリスクリワード１：１でいーじゃんって開き直ったら、ＦＸに対して楽になれる人も多いかも

今含み損９万だけど両建てでいつも含み損９万だけどこの困難を脱する

>>751
パーン位ならいいんじゃない。
おれもコツコツドーンみたいな感じだから。

けど、ドカンになりがちなんだよ、手法の固まってないビギナーは。
結局コツコツでも連勝しちゃうと、損切りが出来なくなるんだよね。
また戻すに違いないって、さらにナンピンしてしまい、最終的に強制LCみたいな。

損大利小が負けやすくて損小利大が勝ちやすいとかはない
騙されてるカスが多いけどｗ

>>741
いいから巣に戻れハゲ。
てめえはダークスーツ着て酒でも買ってろｗ

>>749
それ自体が精神論に聞こえるんだけど。
いいエントリーすれば確かに勝てるだろうさ。

＞ただ相場が読めれば解決
＞それ以外では全部負ける

これは確かに正論だけどさ、このスレ自体の意義もなくなり終了だね。
みんなその方法を知りたいんだろうけど。

プロ中のプロの専業3年なら知ってるかもｗ

>>753
俺もどっちかっていうとドーンだわ。見栄張ったｗ
そっか、、、初心者への話なんだね。
俺からの初心者へのアドバイスは絶対デモから始めろ！これだけｗ
そして損切りを延々としまくって利益は固定してみる。
ちょっと資金ある人は１枚でやってみる。これいいと思うよ

ひょっとしたら気づいてないのかな

とにかく精神論はいいよ
余裕資金で低レバでやること

>>759
精神的な問題で破産する投資家が多い
精神的な負担を減らす為に余裕資金で低レバでやる

>>745
ひとりでも過去データを使うテクニカルに依存しないやり方に目覚めて貰えたら
これほど嬉しいことはないｗ

頑張ってください ＾＾ﾉｼ

豪ドル抜けるならはよ抜けろやｗ

誤爆したｗ

俺からもお願いします
豪ドル抜けてください

よう、豪ドルで儲かったか？ｗｗ

>>761
こないだは荒らしうぜぇと思ったが、今日の書き込みでようやく分かった。

分かった今だから言える。
このスレで真剣に勝てるやり方を教えようとしてるのは>>761だけだ。

>>766
この間も荒らしてるつもりは一片足りともなかったんだけど・・・ｗ
なるほど私が最初に>>737を書いていればあのカオス状態にはならなかったのか。

もうちょっと具体的に書いてください

>>768
こないだの書き込み量以上に書けと？また荒らし扱い受けるわ勘弁してくれｗ

ｗ

ってゆーかちょくちょくスインガーとデイトレーダーとスキャルパーの不毛な言い争いに
なってるんだよな。教える前にちゃんと言っとけみんな。

専業3年です。
こちらにも書いておくとしよう。
先週に語った「キャリアが活きてくる相場」ではあるな。
ボラが広いと普段ギャンブルエントリーしてる奴はここぞとばかりに退場する。
丁寧にエントリーしていかなくてはならない。
明日も非常にポジ調整が活発になる。
「カリスマの言うとおり」
見ることも重要なんだよな。

>>761の欠点は、全員が自分と同じレベルの知識は持ってることを前提で説明してること。
考えのベースがこのスレの他の人と全く違ってることを先に言っておくべきだったんだよ。
俺の今日の理解では、一年足の長さ数本の平均は、日足数本の平均より確実に長くなる
これがあなたの思考ベースと予測してます。
違ったら指摘して。

ここはバカばっかりのインターネッツですね

この流れはこの前も見たな。自演にしか見えん

一日の取引量減らしたら資産の減少速度は抑えられるようになったよ
なんでだろ

皆様ありがとうございます。いつもブログに載させてもらっています

これからもよろしく

認知的不協和
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AA%8D%E7%9F%A5%E7%9A%84%E4%B8%8D%E5%8D%94%E5%92%8C

毎度クソみたいな流れになるなｗ２ちゃんの宿命だなｗ
これからコテハンつければいいんじゃね？
んでみんなが「それはこうした方がいいだろ〜」的な意見を色々交わす。
んで反論すると。面白そうなんだけどねぇ。
まぁ夢物語だな、なんかここ煽り専門の常連が驚くほどいるしｗ

やっと負けないようにはなってきました。
でもなかなか増えるとこまでいきません。あと何が足りないでしょうか。
アドバイスお願いします

相場が予測できてないから増えないんだよ
んなこともわからんの？

チャート晒して、どこで・なんでポジったか、利食ったか、示してくれないと、その質問には答えられません

>>780
FXをやめる勇気

いや悪いけど負けてませんから。

じゃあ、その調子でガンバレ

>>781
良いエントリーに良いイグジット、そして相場を読むんですね！
よろしければ現資産残高を教えてもらえませんか！？FX歴は！？いくら儲けました！？
月に大体何pipsくらいとってますか！？

きもｗ

ですが、文句あるやついるか？

>>786
まあ、日収100万円だな最低でも。

俺の予想でいくら儲けたか、書けよ。
せめてもの礼儀だろ。

誰だよｗ

前スレで俺の秘密兵器の使用法を見抜いた奴が一人いた。
さすがだと思ったぞ。
奴は俺を叩いていた一人だったんだが。。。

miki姉はねんねだったｗ
1年以上かかるだろうなｗｗ

>>790
たぶん、見抜いたのって俺のことだと思うんだけど
儲けは-290万でした。。。

なにこのキモイコテｗ

>>794
おめ

>>795
偽天底が徘徊してるんで、こっちに来た。

また予想してやろうか？ｗ

予想はやめておこう。精神論の続きだ。

これは説教ではない。俺の実体験から語るものだ。

俺はＦＸ以外に仕事を持っている。

それで、いかにＦＸに時間をかけずに大儲けできるかを追求したのだ。

その結果、行きついたのが今のスキルなのである。

このスキルについては基礎的な部分は書いたが、俺は専門用語を知らないので、

いまだに理解できないものもいるかもしれない。まあ許せ。

みんなが知りたいのは、まずは、どこでエントリーするかではないの？

スキャでよければ、普通に稼げる方法を教えますが？

>800
教えろ

>>773
もうその認識が出来てたら全部分かってるねｗ
その考えが本当のトレンドフォローの思考の基本。テクニカルでも、ドンチャンブレークアウトだけは
素晴らしいアイディアだと思うけど、それでも、１回の損切額が大きすぎる。そして、利を伸ばせない。
あとのテクニカルは総じて役立たず。

あと、天底ってコテ名だったのか。
最近このスレ来たばっかだから、そういう理論について誰かが語っていたのかと思った。

放課後ティータイム聴いて
和んだ時にエントリー

>>803
それがイイｗ

大儲けする秘訣は、エントリーのタイミングと決済のタイミング、これに尽きる。

違うか？

俺は値動きも予測するが、これだけは予測不能の事態が起きるので、予測がしばしば外れる。

が、決済の時刻は外れたことがない。

「時刻」と俺は書いた。

この言葉はきわめて重要なのだ。

時刻。「すべてに時がある」と覚えよ。

相場も時間の周期に沿って値が動く。

15分、30分、1時間など。

ＦＸの「時」を知ることだ。

天底氏はマジメに稼ぎたいのかい？

稼ぎたいんじゃなくて語りたいんだろ

ふーん　









で？

先ほど放課後のティータイムの後にと書いたものがいたが、

あれは的をついている。

初心者は夕方にエントリーしろ。

それだけでいい。

上昇トレンドの日には夕方から急上昇する。

下落トレンドの日には夕方から急落する。

夕といっても時間の幅があるが。。。。

天底マジで巣に帰ってくれよ・・・

>>810
消えるって言ったのに出てくんな

この時間は、負けてる人が多いのかな？
俺はユロル専門だけど、基本的な事は、為替・ダウ・金・ガソリンも同じだよ。為替はユロルがベスト。

ユロポンもな

寝る。

ユロポンもまあまあですね。
ポンが付くだけに、ノイズもありますが・・・
残念なことに、私のプラットホームではスプがあってスキャには合いません。
0*8676辺りから保有してますか？

>>813
スキャ教えて〜
ユロルはスキャしにくくない？
急にドッカン動くし

ｆｘなんて簡単だよ

>>814
近隣国通貨ペアはいいね。俺も大好物ｗ

スキャルパって毎日どれくらいＩＮするわけ？時間帯は？
デイトレだと毎日できれば御の字だよ。
大体２日に１回程度かな。
あと指標トレちょこっとやる程度かな。

ドッカン動くへポジション取ればいいだけの話。
ユロルの低スプは魅力ですよ。
取引手法は知らないよりしっていた方が有利ですし、基本、機関投資家のファンマネあたりはスキャメインで、中期ﾎﾟｼﾞ併用です。
スキャ技術は、相場で生きて行く限り、必ず通過しなければならない手法です。具体的に説明できますが、一気にには無理です。
知りたい人に個別に教えてあげますが、方法はありますか？

ＦＸで1日100マン本当に稼げるの？

>>821
ツイッターやブログ持ってたりします？
そこに書いて頂けると見に行きますが
捨てアド晒したらいいかな？
でも個別っていうのも悪い気が・・・

>>822
いくら稼ぐかはポジションサイズに比例するってだけなので
理論上は1000枚＝100000/pipsだから、+10pipsでちょうど100万
ただし1000枚通すブローカーを選ぶ必要がある

スキャルはひたすら機械的にやる
東京open〜NYランチまでPCに張り付く
通常は1日10〜15回だけど、ユロが今日みたいな一直線な日は
16時ごろポジってまだ持ってたりする

>>825
スキャは値がぐんぐん動いてる時とだらーんと動いてる時どっちが良いですかねえ

>>826
エントリー後のルールにもよるんじゃないかなと思う
俺の場合は+10pipsでトレールかけちゃうんで、スキャにはならんけど
一直線に動く時のほうがありがたいけど

損切りは-7pで利確はトレールしてます。
じりじりっと上がったり下がったりの時が割と好きなんだけど、不発も多くてエントリーにもっと力入れないといけないですね…

スキャ男で書き込みしますので、明日から見てください。
フリーメアド考えておきます。

あと誤解されてますが、スキャは1日張り付く必要はありません。
私の場合・・・
やる時間は決められています。
それにもしっかりした理由があるんです。
では、また明日。

損切り固定はやったことないなあ
scalp_mimicはわりと好んで使うけど
本質はコリレーションを頼ってる
だからユロルとユロポンが好きなんだがｗ

スキャルピングなんてしない方がいい。
業者の騙しに乗るなよ。
読みを過ったら最後だ。
初心者はすべきではないし、プロはもちろんやらない。

>>829
デイメインでやってて、スキャすると結構時間と労力の無駄になる事が多いので、ぜひスキャ男さんの手法教えて頂ければ嬉しいです。

>>802
今日上から読ませて頂いてとても勉強なりました。ちょうど最近テクニカルサインが後から出る事に疑問抱いてました。トレンドフォローの際、例えば今のユロドルの様なレンジだともっと長期で見て、数百ppはノイズと考えられるのですか？

残念ながら無意味だよ
やってること全て
機械的な分析で得られるものに優位性はありません・・・
勘を多分に含む裁量で次の動きを当てましょう
これしかないんです

スキャ男氏に期待

自分自身が、どうやって勝てない状況から、勝てる様になったのか？
これがすれたいの趣旨だと思ったのだが。

相場が読めるようになれば勝てるとか、くだらない書き込みはいらないよ。
どうやって負け組みから勝ち組に転換したのか、その経緯を教えてくれ。

自称勝ち組の皆様へ。

>>833
ノイズが発生した時点で、それがノイズか、そのまま下がり続けるかは私程度では断定できないので、
例えば、ノイズが出て損切りポイントにヒットしたら例外なく損切りして、またすぐ上がったら
買い直す、そのくり返しだね。

>>737で書いてる一昼夜で例えると、ノイズで損切りが必要ならまだ「朝」の状態と言えるね。

どうしたら勝てるかよりも、どうしたら負けないか。を考えた方がいい。
負けさえしなければ、勝つしかないんだから。

100パー負けないってのは無理だから、それは損小とかトータルでプラスにっていう意味になるよね
つまり、どうやってポジり、どんな局面で撤退するかってことだね

お前ら勝てるかどうかもわからない談義してるならここに池

現在進行形ですごいぞ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1288401339/

祭りに乗り遅れるな！！

利大信仰が相当ひでえｗｗｗ
そりゃあ何見ても書いてあるからなｗｗｗ

損切り信仰もね。切らなくて良いの切りまくり。

>>837
ありがとうございます。
稚拙な質問なのですが、737で言う昼の状態=トレンドに乗ったと判断するまで損切りを繰り返すとの事ですが、過去データやテクニカルに頼らず損切りしまくるのであれば、何を基準にすれば良いのでしょうか？
高値安値更新などでエントリーと共にその方向にぶっ飛んで行って戻ってこない状態と言うことですよね？

皆さんこんにちわ。
いまlivedoorでブログつくろうかと思っていますが、いかがなものでしょうか？勿論お金目的ではありませんので、、、
相場は我々がﾎﾟｼﾞした位では、動きはしません。
やはり大口が参入して大きいロウソクを作るわけで、、、
我々は、できればその初動に乗り、素早く利益をうただく。
これに尽きると思います。スイング・ポジショントレードの方は目線がまったく違うので意見も変わってくると思います。
ただ、相場で生きて行こう、若しくは生きて行きたい方々は、綺麗事なしで情報を共有しても良いかと思う。既に勝ちまくり、私のように技術手法が必要ない方はスルーすれば良いし。
2ちゃんでマジレスもどうかと思うが、相場での生き様をお互い見せようではありませんか。
私の手法は、プロの方々は普通に手段としているほんの一部です。
ただ、これを知っているか知らないかで、結果と今後の相場人生は多少かわると思うが。
いかがなものか？

>>844
別にブログでなくてもいいんじゃね？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1286281263/l50
ここでもいいし。

> 私の手法は、プロの方々は普通に手段としているほんの一部です。

というレスを書いちゃう人がブログって言うと、ちょっと・・・

>>844
ブログでもスレでもどこでも見に行きます
ぜひ勉強させていただきたいです

ブログでいいんじゃない

変な煽りで消耗するのもつまらないし。

ブログは怪しいですか？
アフィリエイトもリンクも無しで書こうと思いましたが、ブログ実際みるとインチキだらけですね(笑)
おまけに更新面倒で三日坊主で終わりそうなんで、やっぱり辞めてここに書き込みますわ。
皆さんは、インチキブログにそそのかされないように(笑)
で、取引上大口が仕掛けてくる値段てあるんですが、、、
例えば60足ならこことか、５分足ならこことか、解る方いますか？
ちなみにﾃﾞｲからスキャまでは、雇われトレーダーはだいたい60足・15足・5足・1足を凝視しています。
どの足を見るかはこれで大丈夫ですね。
4時間とかは基本見てないです。
最初に断っておきますが、相場は、雇われプロでも５割は負けてるのが現状です。

いや、消えてくれｗ

トリップも何も無い状態だと偽物とかでるし、煽りログ流しとかしょっちゅうだから記事が3つでも良いからブログの方が良いなあ。。

>>843
>高値安値更新などでエントリーと共にその方向にぶっ飛んで行って戻ってこない状態

これがこのまま質問の答えですねｗ　高値を買い続け、↑の状態になるまでが基準です。
損切りは自分の手持ちと心理にもよるけれど、自分は、高値を買った後、10ピピも下がれば
すぐ損切ります。そして、もう一度高値をつけたらそこでまた買う。という流れ。

最初はこれのひたすらくり返しです。胃が痛いですよ。

そのかわり、意地でもトレンドに乗るようにしてロングホールドすれば、必ず昼になります。

自分は今まで最高で、ユロドルで16回連続の損切りをしてますｗ　
この時はさすがに心が折れそうでした。
しかし、分散していた通貨があっさりとトレンドにのり、この損はあっさり取り返し、プラス収支で取引
できました。分散しないといけない理由がこれですね。１銘柄集中は、トレンドフォロアーは厳禁です。

16敗までは行かなくても、大体何敗位がデフォ？

はぁ・・ハゲたくない・・

１０敗もしたらセンスなさすぎだろｗ

>>852
平均すると多分7敗8敗あたりじゃないかな。
もっと上かも。

たかが16敗ぐらいで負けるってことは、ＲＲはさしてよくないですね。

>>848
ドル円だったら１Ｈで８１．００と８０．２０。
５Ｍなら８０．５０。
今日はイベント満載でドル買戻しと下攻めごっちゃになって難しそうだな。

>>851
ちょっと文句を言うつもりではないが君おかしいよ。
初心者にそんな事教えたら死ぬだけ。

>>856
1勝もしてない時点の、しかも、勝った時にどれくらい儲かったかを言ってないのに
RRを算出できるあなたの頭脳に対して嫉妬心を隠しきれませんｗ

そのリターン値の算出方法をぜひこの賎民の如きわたくしめにご教示願いますｗ

>>851
自分もそのポイント少し意識していたので明確な回答嬉しいです。でも騙しが多いので諦めてました。
分散するというのも確立論的に理にかなってると思います。これ以上お聞きしても煽りが増えそうなので自粛します。自分も研究してみます。ありがとうございました。

>>852
俺は利小損小だからせいぜい3連敗くらいかな

>>860
トレンドに意地でも喰らいつくためにやる損切りは必ず実を結びます。
つらい時期が最初は続きますが、頑張ってください　＾＾ﾉｼ

>>862
質問なんだけど、通貨のトレードしかやらないの？
それと俺的にはキレイなトレンド作るのってユロドルかなぁーと思うんだけど通貨は何種類監視してる？
俺は通貨のクセってあると思う派なんで、俺はなれてるドル円しかやんない。
その理由は逆張りの手法を使っいて、ドル円は逆張りに向いていると思うから。
その通貨に慣れているってのも重要なファクターだけど。
んであなたは分散が大切といったけど、相関関係にある通貨を同方向に仕掛けるとリスクが倍増するだけで
分散の意義が薄いとか、あまり変わらない問題とか色々あるだろうけど、そこら辺の問題はどうしてるの？

329辺りにレスあったよ
まんまタートルっぽいね
数百ピ利が乗ってたのが戻ってきて買値下10pで損切りになった日にゃあ
そうとうダメージでかいね
それを耐えるから爆益なんだろうけど

>>863
スレがFX編だから通貨主体に話してるけど、勿論株、商品先物も見てるよ。
ただ、売買コストの高さと流動性を考えた場合、通貨以外でマトモに取引できるのは、
金、ガソリン灯油ゴムと、CFDで取引可能な大型株と指数取引。
株は現物では持ってない。

自分の取引方法なら流動性は問題にならんだろと言われるかもしれないけど、
最初は損切りをガンガンしないといけないために流動性がないのはきつい。
イグジットの時点では当限や期近でも当然大きな利が乗ってるから、さほど問題じゃないけど。
一番の問題は、24時間取引じゃないから、値が飛ぶ。だから通貨以外は積極的に取引したくはない。

>>862
できたらトレード手法の変遷についてなど教えてくれ。
最初からトレンドフォローだったのか?
どうして今の手法にたどり着いたのかとか。

どうしたらあなたは勝てるようになったの?
カウンタートレードや、タイムスパンの違うトレードは試さなかったの？

>>864
自分はタートルに関しては○日ブレイクアウトしてホールドって位しか知識なくて、
タートルズの皆様が、どれだけの損切りを許容してるかってのをよく知らないんだよね。

トレンドはブレイクアウトしないと発生しないものだから、
損切りをどれだけ許容できるかが問題なんだよね。
トレンドフォローの手法はどれもタートルズのやり方に似るよ。

>それを耐えるから爆益
その通り！

>>866
恥ずかしながらMetatraderでインジケーター作ったり、EAでバックテストしたりしてましたよええｗ
平均足smoothdそのまんま取引すれば勝てるじゃんｗｗｗとか思ってテストしてすぐ絶望したり、
エンベロープ逆バリ神すｇるｗｗｗ　とか思ってましたよええｗ
サブウィンドゥにクロス円通貨7種位5分足同時表示させて、一番割高の通貨売って割安の通貨買うとか
そんなんもしてたなあ。
だから、簡単な質問だったら普通にEAのプログラミングとかも分かるし作れるよ。

結局もうどれも駄目で、今のトレンドフォローのアイディアのきっかけになったのは、
ほんとふと冷静になって、
「トレンドに意地でも乗って長く持てばいいんじゃね？」
と思ったってだけ。
それから過去データで検証して、ランダムデータで検証しても長期なら勝ってたから、
「ああ、これだ」と思った。
トレンドフォロアー代表？のスィコータもラリーハイトも同じやり方じゃね？ってｗ

>>868
君は前の方でランダムデータの値動きを検証しても無意味と言ってた人だよな？

>ランダムデータで検証しても長期なら勝ってたから、
>「ああ、これだ」と思った。

なんか矛盾してないか？まぁいいけど。

ブレイクアウトは正しく勝てる方法なんだけど君の言ってる１０ＰＩＰＳ損切りで何度も入る
平均８、７連敗だけどたこ粘りシステムは普通の人に絶えられると思うか？
死んで学べと言ってるようなものだぞ？
なんつーか失礼だけど本当に勝ってるのか？って思うのだが。

>>869
>君は前の方でランダムデータの値動きを検証しても無意味と言ってた人だよな？
言ってない。　誰と間違えてるの。
ランダムデータじゃなくて、過去データを使ったテクニカルを使っても無意味とは言った。

>>867
損切りはATRの二倍だったかな

指摘あるように10p損切りで食い下がるのは厳しいな
分散すること考えると資金がなあ…
デモで試してみるよ
ヒントありがとう！

>>871
ATRってトレンド判定するとか何とかって奴だっけ？タートルズ御大の考えることはわからんなぁ。
10ピピってのは自分が心理的に、大きな損含み見るのが嫌いなだけで、
よほど大きな損切りに設定しなければ大丈夫。自分も10ピピ固定にはしてないよ。

16連敗の時も、確か総損失額は１枚換算に直すと多分3万いかない程度の損失だったはず。

まあ、いろんな手法の中のひとつ位と思って頑張っておくれ ＾＾ﾉｼ

・・・だんだん巣立っていく人が増えてきたｗ

>>871
ＡＴＲってのはボラティリティーに注目した指標だよ。今どのくらいのボラある？ってのを分かりやすく表示しただけ。
ぶっちゃけ自分でチャート見て判断するほうが早いし精度が高いからシストレしないならいらない。
値動きを見てればここで支えてる（買いや売りが入ってる）あるなってのが分かるし、抵抗線付近の攻防における
ボラティティーってのは大体同じだから一度どの程度なのか通貨別に把握しておくだけで充分だよ。
テクニカルってのは値動きを分かりやすく図示化したに過ぎないからちゃんと意味を考えておくといい。
まぁ行き着くところは大体の人がＭＡ以外特にいらないやってなると思うけどね。

>ぶっちゃけ自分でチャート見て判断するほうが早い
ほんとそう思うわｗ　Damianiとか入れてたけど、冷静になって考えたら目視で判定するより
早く反応しないトレンド判定テクニカルとかどんだけ役に立たないんだとｗ

プログラミングの為に数値化することに意義があるんだろうけど、それ差し引いても役に立つとは思えない。

>>872
何時の間にか質問が増えてるのでもう2つ程お願いします。
・エントリーは高値安値更新付近ピンポイントですか？もう少し以前からエントリーして高値安値に向かっていけば、値更新付近でグズついてても損切りしなくて済むのでは？と思いまして。
・イグジットはのんびりと書いてましたが、何か利確の決まりはありますか？

>>875
ほんとに質問が急に増えてきたｗ　

最初の質問に関しては、「どんだけ損切りしようが」トレンドを追うことと、損切りを厳格に行うことを
守れば、エントリーに関してはそれほど大きな問題ではないです。
自分が心理的に楽だったら、その方法でおｋです。損切りだけは厳格にですね。
ただし、高値をつけてないという状態は、いわゆるレンジ継続してる時に買うということになるので、
取引回数は増えるかもしれません。その分を、損切り回数の少なさでカバーできるならおｋです。


後の質問ですが、前に一昼夜の例えを出しましたが、利益が沢山出てて、少々下がろうが
さほど変わらないいわゆる「夜」状態の時は、いつ利食おうかという「昼」の悩みが消えてます。
これは体験しないとちょっと分かりにくいかもしれません。
自分はこういう心理状態になった時に、陰線が目立ってきたら利食いをします。
強引にでもトレンドに乗るという手法がモノになれば、損切りさえ守ってれば心理的にすごく優位というか
気楽になれます。「どうせまた大きなトレンド来たら乗ってるし」みたいな感じで。


長文で申し訳ないｗ

けっきょく南極
裁量っすか

>>876
ありがとうございます。とにかくトレンドに乗ることなんですね。
ではスキャはおろか、上述されたトレンドフォロー取引以外はまったくされないんでしょうか？

>>872
>>873さんのレスにあるようにボラの指標です
これによって建玉調整したりしてたみたいです
確かボラが低い時にエントリしてトレンドに乗った方が利益でかいとか聞いたような・・・
まあそれは置いといて

>>873さんのいう抵抗線とか機能しないって主張なんだよね？
それで>>876にある裁量で利食いっていうの聞いちゃうと
散々過去のテクニカル否定してるのは？？ってなっちゃうんだけど俺だけかな？
トレンドフォローと分散は細かいことは帳消しにする手法ってことか
MACDとか表示して過去のチャート見て研究してる俺の認識では上手く質問できんｗ

なんか支離滅裂な奴がまたタートルズ、タートルズ騒いでるだけじゃ…

純粋にテクニカルだけで数年勝ってる人っているの？

株だといるみたいだけど･･･

色んな参考書読んで、書かれてる手法試しまくったけど
日足にボリンジャーバンドだけ表示して逆張りするのが一番稼げたって
どういうことなん

逆張りが一番稼げるってことだよ
トレンドフォローなんてウソさ

>>878
やってないですね。

>>879
>抵抗線とか機能しない
抵抗線の攻防、移動平均線を割る時の攻防、レンジブレイクアウトの攻防。
確実にそういう抵抗線で攻防はあると自分も思います。多くの人がテクニカルを見て
取引してる以上、テクニカルの境界線上の攻防はあります。
ただし、

その攻防の結末は、ご存知のとおり予測不可能で、予測は無意味です。
なぜなら、この攻防を確実に予測するためには、
『その境界線で争う投資家の人数』『その投資家の投資資産』『投資家達の利確幅と損切り幅』
以上の情報が完全な形で揃わない以上、不可能です。その点を踏まえ、自分は
「相場は『ある程度』ランダム」と結論づけてています。予測はできないものの、投資家の意思は含んでいるからです。

テクニカルにこれらの要素を含んだものがあればあれば機能するでしょうが、実装は無茶です。
以前、ランダム相場におけるテクニカルの動きを画像で示したように、テクニカルは過去の値動きを参照してる
だけなので、はっきり言えば、ランダムだろうと、機能しているように見えて『当然』なシロモノです。

これが、以前MetatraderでインジもEAも作ってバックテストまでやってた自分の最終結論でした。
そして、過去データを使ったテクニカルを否定しているからこそ、裁量（心理状態）で手仕舞いを行っています。

どんどん文章長くなってごめんなり。

使ったるからはよ手法書けや











はよしろ

>>884
長文レスありがとうございました
むずかしいことはわからないけど
とりあえずデモでやってみます

研究しても勝てるようになる可能性は３％くらいです
そして５年生き残れる可能性はその中でも３％くらいです
それでもやりますか？

やりません

>>881
いくらでもいるだろう
けどファンダメンタルである指標トレードも楽しいよ

度胸がないとＦＸできないよね。

目の前で金がガリガリ減っていくのを見ながら
飯食える程度の精神は必要かな。

ある程度まで行けば減るのもなんて事なくなる

>>884
お疲れさん。俺>>863だけど通貨はいくつ見てるのかと、相関関係にある通貨への分散投資はするのか、
するならその理由と、しないならしない理由をあわよくば聞きたかったんだけど体よくスルーされたのかな？
でも、あなたは誠実な人だねー。あまり誠実に返答しても２ｃｈじゃ相手のレベルわからない
上での返答だから難しいし、あんまり感謝もされないから適当にスルーしたほうがいいと思うよ

しかしまぁ>>880みたいあ恥知らずの馬鹿はどこにでも湧いてくるね。
一生負けてれば？ｗ

>>891
含み損が増えるのは余裕だけど、益が減るのは嫌よねw

>>893
タートルズの名を騙った投資塾詐欺がつい先日、表ざたになったんだよ

おまえらいい加減気づけｗ
こんなスレで長文連投するやつは間違いなく勝ってないからｗ
いい手法見つけたウヒョー→どっかに書きたくて書きたくてタマラン
→なぜか2chで勝ち組気取りで書いてしまう
200％こんなやつらだけだからｗ

この詐欺は酷すぎた　http://www.toushijyuku-t.jp/private-lesson/

騙された人多いみたいね

わざわざ引っ越した馬鹿もいるとか

>>897
適当に基本を教えて授業料もらって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　だろ。
受講生が勝てなくて、クレームがあったとしても100%勝てる投資は存在しないと言えば納得せざるをえない。
この代表の信頼があるのか分からないのに、大金をはたいてまで受講する気が知れん。

>>899
30億勝ってるとか月4000万の儲けとかスキャ履歴画像偽造で集客してたんだぜ
そんなに勝ってるヤシがバスしか交通のない辺鄙なところの賃貸マンションに住んでる時点で気づかないほうが欲ボケも欲ボケ

手法というか、その時の相場の流れにのって、その流れが変わらないうちに利喰いして逃げるだけ
利喰い前に逆に抜かれたら即座に損切るだけ

その流れを見るのに、好きなモノを使えばいいだろって程度

世の中にはチャートをまったく見ないでトレードして勝っている人間もいるんだよ
つまり、あのピコピコするレート表示(TICK表示含む）だけ見てトレードしているって事だな

>>901
テクニカル知らない初心者が意外と勝てるのってこれなんだよね。
何も知らないから、流れについてトレードするから。

けど、テクニカル覚えて、インジだ手法だバックテストだで勝てなくなると。

回り道して、最終的にここにたどり着くんだと思う。

>>901　>>902
レートだけしか見ないって人の話は聞いた事があるんだか
チャートもレートも見ないでトレードする手法を
編み出すと言ってる奴がいるんだけど。
あ、ファンダも無し。
馬鹿過ぎてファンダの意味がわからんらしい。

因みにその馬鹿とは天底野郎なんだけどな。

>>900
上記に書いた天底に、１００万出してもいいから
ラインの引き方を教えてと言ってたアフォもいたぐらいだから
>>897のリンク先の奴に簡単に騙されるのも多いんじゃね？

レート凝視して秒単位のスキャでなら勝ち越せる自信あるよ
疲れるからオススメはしないけど

お前ら手法なんで書かんのけ？はよかけや

こっからドル円Ｓだな
間違いない

注文ミスとか自分にめっさいらつく
確認したのに

外為オンライン使ってるかたいますか？
ボックス相場で下に抜けたら売りのＩＦＤ注文を先に出して、
次に上に抜けたら買いのＩＦＤ注文だしたはずなのに、今日起きてみてみたら
上に抜けているから買いの注文入ってるって喜んでみてみたら、売りになってるってことないですか？
しかもめっさ確認したきおくがあるのです。
外為オンライン使っているかたでこういう症状がでてるかたいますか？

連続で書き込んですいません
寝起きなもので
さっきの続きなのですが、新規注文と損きりの注文が逆になってる
って症状です、ＩＦＤ注文新規買いで1.4140で損きりが1.403にしたのに
売り1.403　ストップ1.414になってるって症状です。

3年前から勝てるようになった俺がマジレスすると
ディーラーやらリーク筋のメルマガを買え
月3000円出せば結構ある

情報商材はやめとけ
まず勝てない

そんなメルマガ情報商材と同レベルだと思うがｗｗｗｗ

まぁそうだよね
俺も9割はクズだと思う
でも中には介入やら大口注文をサラっと漏らしちゃうのもあるんだ

やっぱり情報収集は大事だと思う

>>910
> ディーラーやらリーク筋のメルマガ
> 情報商材

なにがちがうの？

>>909
注文履歴を確認してみれば？
間違ってなかったら、深夜の指標(FOMC)にやられたか。
納得できなかったら電話した方がいいと思います。

まじで外為オンラインおかしすぎる

次からは毎回スクショ撮って置いたら？

なんかいろいろすいません。
そうします

>>913
個人的にメルマガでもシグナル系は情報商材だと思ってる。
特に月5000円以上の奴はガセばっかり。
大手企業の内部決定なんかを晒してる奴を探すべし。
確定申告の経費で差っ引けば良い。

宣伝になりそうだからどうかなと思ったんだが…
3つだけ晒す

FX日替わりView
http://www.mag2.com/m/0000190092.html
ひまわり証券から。無料。

サキヨミ.com
http://sakiyomisign.web.fc2.com/
月1500円。投票は当てにならん。時々注文をリークする。

今日の為替予想
http://www.mag2.com/m/M0002216.html
外為どっとコムから。業務停止命令食らってから本気。
上手く使えばかなり便利。

別にほかのやり方も否定しない。テクニカル派の人たちも頑張れ。

スキャ男さん、来るのかな〜。

何気に楽しみにしてます。

待って待って待ってここなら確実というところで入る。

欲張らす
利食いは八分
損義理全力
ﾅﾝﾋﾟﾝする

1000単位で猛特訓したけど1週間で2万円無くなりました。1日95％損120pips以上マイナス。これが10000単位なら20万。。こえぇぇぇ
もう全額出金してマネパFXnanoにした。あなどるなかれ、この可愛いので100単位から100万単位まで注文できる。
とりあえず勝率上がるまでこれでやることにしました。
勝率上がって、資金2倍になったら200単位10倍になったら1000単位とやっていったら全く1万単位のところと変わらんじゃないですか？
どう思います？

そのレベルならデモがいい

テクニカルは自分の得意なやつ、なじみのあるやつでいいから、（サポレジで十分）
エントリーもエグジットの3分の1ずつとかの分割売買にしてみ。ナンピンしろって意味じゃないよ。
適当にやってても利益でるよ。ただスイング向けかな。

そんなんじゃ何の解決にもならんな

まずは諦めの悪さ
次にエントリの慎重さかな

次は金曜日の21時30分がトレードのチャンス。
この流れに乗れ。

正直に言うとエントリーはどうでも良い、その後の対応が全てだよ
今なら下駄の裏表で入っても資産増やせるんだけど…

↑バカｗ

>>928のいってることは結構分かる。

ID:MUC8cJsvは毎日いるやつ？

>>930
p2に変えたばっかなんだけどあぼーんの仕方が分からなくて困ってますw

出来た！レス番まで完全に消えるんだw

ＮＧアピール乙ｗ

ポジる前の分析が5割
どこでポジったかで8割方勝負決まってるようなものだ

何気にスキャ男を待ってるｺﾒあったね。

色々な情報や金・油の様子が大前提だが、取り敢えず朝8時の始値をロンドン前場まで確認しよう。
チマチマ書き込むよ。

>>935
俺はスキャ男待ってたぜ！