ID:Zqf5y1gd1が「両建て論」を論破するスレ

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247Trader@Live!:2010/11/02(火) 13:11:46 ID:dlf6fvSf
仕事に行く前:Aさん1枚のカード(決済)     ━━━━(仕事中)━━━━帰宅後の結果:仕事に行く前に決まってる
仕事に行く前:Bさん2枚のカード(ホールド選択)━━━━(仕事中)━━━━帰宅後の結果:帰宅後に決まる
仕事に行く前:Cさん3枚のカード(両建て選択) ━━━━(仕事中)━━━━帰宅後の結果:手数料分だけ負ける


もう少し分かり易くしたつもりなんだけど、どうだろうw
確率的なものまでしらないけど、同じ条件で勝負した場合
ジャンケンみたいなもので両建てが勝つ可能性もあるんじゃないかな
必ず両建てのカードを切るんじゃなくて、あくまで選択する

一見、AさんとCさんを比較した場合、Cさんは勝てない感じだけど
ホールドのカードを切れば勝てるということ
248Trader@Live!:2010/11/02(火) 13:21:42 ID:k/TWtvwN
>>247
オマエ頭悪いだろw

ちょっと書き方が意味不明だが、Aが決済済み、Bはポジションを持ったまま
Cが同枚数の両建てとしたばあいに
Cが帰ってから、両建てのどちらかのポジを切れば勝ちに転じるって言ってるの?
だったらA氏も帰ってから、勝てそうな新ポジションを得るだろ?

同枚両建ては、建てた時点で、事実上の決済終了なんで
ポジを片方外すことは、新ポジを得ることでしかない。
新ポジを得るなら、手仕舞いのA氏だって新ポジを得るだろ
249Trader@Live!:2010/11/02(火) 13:26:42 ID:dlf6fvSf
>>247
あーごめんごめん、ホールドのカードを切れば勝てる可能性があるということね。。
250Trader@Live!:2010/11/02(火) 13:27:44 ID:rPn8FCH5
>>246
何があったか知らんが落ちつけ。
月曜のその取引を書いてみろと言っだけだが・・・
251Trader@Live!:2010/11/02(火) 13:31:47 ID:dlf6fvSf
>>248
ちょっと書き方が意味不明だが、Aが決済済み、Bはポジションを持ったまま
Cが同枚数の両建てとしたばあいに
Cが帰ってから、両建てのどちらかのポジを切れば勝ちに転じるって言ってるの?


おまえこそなに言ってるんだよ。Cは手数料分負けるってかいてあるだろ
252Trader@Live!:2010/11/02(火) 13:42:06 ID:GFg9MyDo
数学苦手だっただろ。
両建信者は
253Trader@Live!:2010/11/02(火) 14:21:14 ID:k/TWtvwN
>>251
自分で何書いたか忘れたの?

*
一見、AさんとCさんを比較した場合、Cさんは勝てない感じだけど
ホールドのカードを切れば勝てるということ
*

これはどういう意味だい?
254Trader@Live!:2010/11/02(火) 15:06:51 ID:rPn8FCH5
大体両建の人は利益出ているポジを先に切って、損を出てるポジを保持し続けるから損が拡大するわけで。

>>253
横やりだが、レスを読むと勝てそうなポジを選択して切るってことでしょw
255Trader@Live!:2010/11/02(火) 20:52:48 ID:ciT5rW9H
>>251
>>251さん、ここに集まっている否定厨に何言っても無駄だと思うよ。
256Trader@Live!:2010/11/02(火) 23:53:08 ID:dlf6fvSf
>>253
Cさんは決済のカードと、ホールドのカードと、両建てのカードを3枚持ってるんだよ
Aさんは決済のカード1枚だけ

これで時間とかポジとか同じ条件で勝負するんだよ、勝ったり負けたり色々だろ
257Trader@Live!:2010/11/03(水) 07:40:24 ID:stEqBR0F
両建てとノーポジが同じということに気が付いてないだけだな
258Trader@Live!:2010/11/03(水) 08:20:16 ID:oY1ZfjOt
両建てとノーポジではリスクが違うということに気が付いてないだけだな
259Trader@Live!:2010/11/03(水) 09:38:30 ID:VY1oA67z
そうだな。スプレッド分損したり、マイナススワップ付いたり、両建てはリスクが
高い、とういうより明らかに損だわな。

ここを見るとパワーストーンやら壷やらを買うバカが多いのも納得できるな。
260Trader@Live!:2010/11/03(水) 10:16:59 ID:vBQIbZje
両建てとノーポジでは、次のポジリスクがノーポジが高いということに気が付いてないだけだな

ブァカァでも判るように、もう一回書いてみますたw
261Trader@Live!:2010/11/03(水) 10:23:12 ID:5swy6Vog
ポジリスク笑
262Trader@Live!:2010/11/03(水) 11:32:58 ID:VY1oA67z
ポジを持って居ないと不安で、ついポジを作ってしまうというリスクということか。
なるほど。バカでもわかった。ありがとう。
263Trader@Live!:2010/11/06(土) 20:55:12 ID:t/gl20QS
あと新規空売り規制リスクも忘れないでねwww
264Trader@Live!:2010/11/06(土) 22:03:28 ID:5s8hJqgP
ポジをこれからとるリスクより、ポジを持っているリスクのほうが遥かにでかいが・・・
265Trader@Live!:2010/11/07(日) 00:17:45 ID:/tdwBW1A
両建てしている間はリスクが無いんだってよ。
266Trader@Live!:2010/11/07(日) 00:22:29 ID:qnY580sn
リスクが違うなら両建て=ノーポジじゃないじゃんww
267Trader@Live!:2010/11/07(日) 03:35:52 ID:tDg74Iz4
両建て脳の思考回路を持ってない者が幾らああだこうだ言ったって
理解不能の会話に成ってる、

裁定取引(アービトラジー)の理解をしてから両建てを論じろ。
268Trader@Live!:2010/11/07(日) 04:17:13 ID:Pd2OFnsA
論じるほどのことなんかないだろ。
ロングとは何?ショートとは何?
ってのがわかってる人間には両建ては不要なポジションであることは明らかなんだから。
269Trader@Live!:2010/11/07(日) 04:53:36 ID:wwLcuVL7
両建てと裁定取引は違うものだろw
両建てはおなじ通貨で市場も同じ
裁定は適性価格より安過ぎたり高すぎたりするのを買ったり売ったり
270Trader@Live!:2010/11/07(日) 05:27:37 ID:QS2Aijkj
両建てとは、手数料を業者へプレゼントする手法の事ながら
考えようによっては、使える可能性も出てくるね。

例えば、大きく動くと判断できる重要指標の発表前に
あらかじめ両建てしておいて、両方ともストップを浅めに置いておく。
重要指標発表後は、ポジろうとしても大きく動くので
約定し難い上にスプも広がってしまうからね。

両建てで既にポジを建てておけばその不安は解消できる上に
どちらか一方のポジは、セットしておいた浅めのストップに引っ掛かり
残ったもう1つのポジで益を伸ばすという作戦。

ただし、そういう指標の発表直後は一時的に上下にブレる時があるから
そこで一方がストップに引っ掛っかった後に反転してしまった場合は、
ロスも2倍になってしまう。
271Trader@Live!:2010/11/07(日) 05:41:15 ID:7V0mUlJT
そんなもん理解するまでもないでしょ。
単純な足し引きの問題でしかない。
272241:2010/11/07(日) 07:56:54 ID:mHbJGhWG
諸君!

FOMCは期待通りだった。
しかし、その前に上がるとは残念な結果だった。
だが私には不都合は無い。全決済ボタンを押しただけだ。

それにしても否定派諸君は、相変わらず頭が鈍い様だ。
>>264君と>>271君、キミらは>>192氏が何を述べたのか、もう一度考えるべきだろう。

特に>>271君は、一次元空間思考と言わざるえない。
時間軸も加えた二次元空間思考で考えるべきだ。

頑張ってくれたまえ。
273Trader@Live!:2010/11/07(日) 08:18:51 ID:b4ZhdpEJ
長期目線でSホールド継続中。
だがどうやら短期的には戻しそうだ。
こういう局面で短期的な反転を拾いに両建てをするのは有りだと思う。

まあ、Sを利食ってドテンLをしても結局は同じなんだけどね。
274Trader@Live!:2010/11/07(日) 09:54:35 ID:wwLcuVL7
結局は精神的なものだろうな
275Trader@Live!:2010/11/07(日) 10:14:30 ID:hfZkgUuo
両建てで恒常的に利益を積み上げている者はその手法を詳しく表す事はない。
むしろそれを隠すために、強く否定する事もある、

ここで両建てを叩いている投稿者の中には両建てに目を向けさせないように
カムフラージュの意味でやっている者も居るかもしれない。
276Trader@Live!:2010/11/07(日) 11:44:56 ID:37i9zW2q
>>270
マジで自分の低い知能を恨んだ方が良い。

そんなに、ノーポジから浅い位置に「買い指し」と「売り指し」を
セットしておけば、急騰でも急落でも、自分の指し値でポジション
とれるだろ?

指数の時は滑る?
おいおい、滑るのは両建てのポジション外しだって、全く同じに滑るよ
277Trader@Live!:2010/11/07(日) 12:11:34 ID:7V0mUlJT
>>275
ネタ投下は結構なんだが、もう少しこう…ハナシが膨らむようなネタくんないかな?
自身満々に具体例を挙げてくれたりすると、暇つぶしが出来ていいんだけど。
278Trader@Live!:2010/11/07(日) 19:02:39 ID:wwLcuVL7
ほんと両建て信者は頭が悪いな
裁定取引と両建ての違いがわかってないやつもいるし
279Trader@Live!:2010/11/07(日) 22:46:19 ID:L+CiTv9W
そのうち両建信者がトレードを公開してくれるよ。
ここのポイントで入って、ここで離隔した。
このトレードでは片建てするより両建じゃなきゃいけないメリットがあったと示してくれるはず。
280Trader@Live!:2010/11/09(火) 21:37:00 ID:9fJvkhMQ
両建てで勝てるわけないじゃんw
論理破たんもいいとこよ
税金対策?株主優待?スプ稼ぎ?
ノンノン、しいて言えばメリットは精神的なものだな
まあ、損失固定して株価の動きから解放されて
安心するのかもしれないけど
でもそれって、早めの損切りと何らかわならないですからw
281Trader@Live!:2010/11/09(火) 21:46:52 ID:+CPXxaGM
両建でも勝てるけど、片建てよりも不利って結論だろ。
このスレは。
282Trader@Live!:2010/11/09(火) 22:09:17 ID:oaaT3nEJ
>>280
利益固定もあるぜよ。
283Trader@Live!:2010/11/12(金) 19:48:39 ID:u80Z3Sf4
284Trader@Live!:2010/11/14(日) 00:18:20 ID:H9TyEW5t
>>277-281
FX投資に素人の方ですか? 勉強しないと勝てませんよ。
285Trader@Live!:2010/11/14(日) 00:43:39 ID:3nyvWns6
ついに>>284みたいな負け組のレスしかつかなくなったか。
このスレも終了だな。
286Trader@Live!:2010/11/14(日) 06:57:00 ID:uWmDt5Z4
含み益が口座に反映して、片玉分で両建てできる業者が残ってるのかな
287Trader@Live!:2010/11/14(日) 07:35:39 ID:2Aen9B62
ナンピンが有りなら
両方向でナンピンすればいいんじゃねw
288Trader@Live!:2010/11/14(日) 09:55:07 ID:f/qJ5BcW
「常にトレンドに追従しながら、両建てを駆使していくつかポジションを持ち、
含み益が出たところで全ポジションを決済する…」というぱや手法。

そのポジション管理はまるでテトリスのようなパズル形式。
円高になれば利益が出て、円安になっても利益が出る、完全オリジナルのミラクル手法です。
コツコツ、堅実に増えていくこのシグナル配信は、ご利用頂く期間が長いほど効果が期待できます。
289Trader@Live!:2010/11/14(日) 11:05:34 ID:2Aen9B62
両方向でナンピンてのも変だから
片方は利確かピラミッティングだなw
290Trader@Live!:2010/11/14(日) 11:20:30 ID:O7zM3Ldi
ひまわりは利益確定の両建ては決済される、便利だ、楽だ
もちろん損失確定両建ては出来ない、不便だ、当たり前な事だが。
291Trader@Live!:2010/11/15(月) 01:08:42 ID:+QVvU7Uk
両建て手法というのがどういうものかは知らないけれど

俺はポンド円とポンドドルの鞘取りは得意だよ

片張りだとなぜかあまり勝てないんだよな

トレードって頭はあんまり関係ないだろw
292Trader@Live!:2010/11/15(月) 03:16:06 ID:67YoOBh4
手法として有効かどうかは知らんが両建て使えない業者は論外かな。
おちおち外にも出掛けられなくなる
293Trader@Live!:2010/11/15(月) 23:59:05 ID:Wyg6QYWJ
頼むから82.10までガラッてその後バイーンして83.30まで逝ってくれ〜〜〜
てか自分の都合に合わせて相場が動くわけないよなorz
294Trader@Live!:2010/11/16(火) 00:58:34 ID:+HD9NLrl
>>292
決済して出かけろバカ
295Trader@Live!:2010/11/16(火) 02:02:36 ID:+8WbjU2v
ホールドだっていいだろw
296Trader@Live!

トレードは理屈じゃねえんだよ

理屈で勝てるなら東大卒はみんな億万長者だ

理屈をこねくり回す奴は勝てない

理屈をこねくりまわす奴はセンスがない

手法なんて一切信じるな

利用しても信じるな

勝ちゃあいいんだよ勝ちゃあ

トレードでサバイバルできるのは手段を選ばず殺し合いに勝てる奴であって

ギロンに勝つ事しか考えない口達者な奴じゃない