【新生】FXをやめよう【part 3】

FXを直ちに止めるべき理由

・実際勝っているの奴は全体の１０％。長く続ければ続けるほど勝率は下がる。
・テクニカル分析などオカルト。科学的根拠も、統計的裏付けもなし。
・損切り、ナンピンといった手法は全て取引回数を増やし、無駄に業者に金を流すために作られた嘘。
・FXはゼロサムゲーム。勝っている奴がいれば、必ず負けている奴がいる。
・手数料があるぶん、むしろマイナスサムゲーム。
・自分が思いつくことは他のみんなも思いつく。みんなと同じ方法である限り、勝つことは不可能。
・為替市場の９０％が投機マネー。こんな世界で継続的に他人を出しぬくのは至難の業。
・市場は極めて効率的であり、株のように"割安通貨"が存在する可能性は皆無。
・誰もが知ることのできる情報は、その時点ですでに市場に反映されている。
・誰もが「明日は、来週はこう動く」と思ったのだとしたら、今そう動く。トレンドなど幻想。
・したがって為替相場は短期的にしろ長期的にしろ、全く予測不可能。
・スワップもインフレ率等の為替変動率の影響で結局プラマイゼロ（中間搾取込みでむしろマイナス）。
・したがって短期的にしろ長期的にしろ、全てのFX取引の期待値はマイナス。
・しかしFX業者の多くが大口スポンサーのため、マスコミもFXに批判的なことは一切言えない。
・世に出回っているFX本のほとんどがインチキ。批判本は出したくても出せない。
・ネット広告にも余念が無いFX業者。今やググッてもFXマンセーなブログばかりがヒット。
・2chにも信者と業者がはびこり、まともな情報が広がらない現状。


限りなく詐欺に近い合法的な富の破壊、FX

涙出てきた。

このスレをロング

> ・FXはゼロサムゲーム。勝っている奴がいれば、必ず負けている奴がいる。

逆に言えば、負けてる奴がいる限り必ず勝ってる奴がいるってことだな

> ・自分が思いつくことは他のみんなも思いつく。みんなと同じ方法である限り、勝つことは不可能。

俺が思いついた方法をID:KUeaOXsIが思いついてるとは到底思えない

> ・誰もが「明日は、来週はこう動く」と思ったのだとしたら、今そう動く。トレンドなど幻想

今そう動いてるのがトレンド

> ・したがって為替相場は短期的にしろ長期的にしろ、全く予測不可能。

全く予測不可能ではない
予測が難しいだけ

> ・したがって短期的にしろ長期的にしろ、全てのFX取引の期待値はマイナス。

これは合ってる
ただしサイコロとかコイントスで決めた場合

>>1
ガラに巻き込まれて、もう2度とやらないと自分に言い聞かせるために建てたスレか
お前下手クソすぎｗｗｗ

何回同じスレ立ててるの？
一目限界法さんよ。
見苦しいにもほどがある。

ぐえ、ソンギッタラインまで戻ってきた。

今日はやめる

鯖移転は反ＦＸスレを消す為でしょ。
業者必死だな。
ＦＸは亡国のマネーゲームだから廃止の方向でよし。

反FXスレってｗｗ
そんなスレの方が圧倒的に少ないわけだがｗ
いったいくら損したらそんな発想になるんだ？

これって一目限界がたてたの？
NEET性格が変な30過ぎのｵｯｻﾝ
米株スレでも迷惑被った
いい加減、板否定し・趣旨に反するような迷惑なことは

止めて貰える?

キャンペーンに釣られてこの世界に入ったが今思うとキャンペーンで金ばらまくほどガッポリ元とれてたんだな
業者のいいカモだったコトに気づいてよかったな>>1

ＦＸ＝競馬＝パチンコ
外貨普通預金〇

外貨預金は何かあったときにすぐ解約出来ないのが最大の難点
重要指標は夜が多いしな
そもそもショートが出来ないしｗ

>>14
君は無知
ﾈｯﾄ銀行なら外貨預金土日以外24時間携帯でも換金可能 円←→外貨

そもそもショートの発想が博打

なんやら市況２のスレッド一覧、７２から消えちまってるぞ！

都合悪いから消されちまったか？

>>15
そうなんだｗ
無知でスマソｗ
つか外貨預金で1万ドル預金するのと安い証拠金で1枚ロングするのじゃ、後者の方がメリットがあだろ
それをわざわざ外貨預金にする意味は？

>>16
レートが↑↓する限り、ロングだろうがショートだろうが博打じゃね？
どう違うんだよ

おんどれらがＦＸに貢いだ円は半島に流れている
HFじゃないよ全部呑みだから

少ない元手の発想がおかしい。

外貨普通預金にするのは元々大金あるから
金無い奴がやるのがFX

>>20>>21
それじゃ答えになってないだろｗ
100万円持ってる奴が1万ドル外貨預金をするのと、100万円持ってる奴が安い証拠金で1枚ロングするなら、後者の方が頭いいんじゃね？
FXならとりあえず30〜40万も入金しとけばすぐにLCになることもないから、資金効率の面で言ってもこっちの方がいいわけだし

100万につき１枚なら健全だと思うが相対業者はダメだろ。
税率が高すぎて話にならん。

くりっく365の出番や

またこのスレの出番かな

出番のようです

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　n　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 TY´ !
　 　 　　　 　 　 　　 　 　 　 　 　 　　 　 {　 丿
　 　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 　　 ｊ　/
　 　　　　　　　 　 　　／.::.::.::.::.::.｀ヽ、　/　ﾉ
　　　　　　　　　　 　/.::;'.::.::.::.::.::.::..::i:.:〉/　/
　　 　 　 　 　 　　 .ｉ:::;':.::.::.::.::.::.:::i::.:ﾄ'/　/
　　　　　　　 　 　　ﾚiｲ:.:.::.::.::.::.::lﾘ:::ｊ/　/
　　　　　　　　　　　　 l:::.:::.:::.:::;:;ﾙ:ノ　/ 　　　　
　　　　　　　　　　　 　ﾄＮlVﾙ'　　　 / 　　
　　　　　　　　　　　 イ^　　　　 　 〈　 　　　　　　　　　バイーン！　　　　　
.　　　　　　　 　 　 　!　、　　　 　 '　ヽ。 　　バイーン！
　　　　　　　 　　　　i　ヽ　　ヽ 　 !　 丿 ﾉﾉ
　　　　　　　　　　 　!　！　　　　 广´ 　　　　　　　　　　バイーン！
　　 　 　 　 　 　 　ｿ 　ｿ　 　 　 / 　　バイーン！バイーン！　　
.　　　　　 　 　　／　／ 　　　 　{ 　　　バイーン！　バイーン！
　　　　　　　 　'´ ,ﾙ' -─−:−:-l
　　　　r─‐'´ ／ {.: : : : : : : : ;ﾊ l
　　 　 ´￣`ゾ　　ヽ､: : : : :／ 　 |
　　　　　　　　　　！ ｀ ｰｲ 　 　 l

>>22
俺は取りあえず外貨普通預金
金無いお前はFX

レバ１ならFXもよいけど、外貨普通預金は万一暴落しても平気だし、金利尽くし指値もあるし、円や米ドルとなら他通貨が変換できるし、
このスレはFXが結局儲らず、ギャンブル性があるって話じゃないのか？

まぁ円定期が時間かかる割に、低金利の低利息だから、俺は外貨預金派

>>28
いやだからさｗ
30〜40万入金してれば万一暴落しても大丈夫だろ
ドル円が1日で30〜40円下落するわけないんだし
そうしたら外貨預金との差額分は他の投資なり何なり出来るだろ
外貨預金に何のメリットがあるんだ？

本格的にこのスレの出番かな

FXならレバ１以下にもできるよ。

本格的に出番も何も、ブレイクしたからSすればいいだけの流れだったんじゃないの？

お前ら死んじゃダメだぞ

>>30
最初のきっかけは、お前が外貨預金は換金難しいと言った。
しかしﾈｯﾄ銀行なら外貨預金は携帯からでもすぐ円←→外貨 米←→他通貨 が可能で指値も可能と説明したまで
俺は外貨普通預金派

>>35
だから最初はそうだけどさ、今は「何で外貨普通預金派なのか？」って聞いてるんだけどｗ
そこまで拘る外貨預金に一体何のメリットがあるんだ？
>>30でも言ってる通り、FXの方がメリットが大きいと思うんだけど

純粋な金利狙いなら外貨預金かね。
スワップは両ペアの金利の差分だからね。
けど、他にメリットはないね。

都市銀の外貨預金なんて手数料1円もむさぼるからな。
何も知らない奴なら1円くらいって思うかもしれんが
ちょっとFXかじってたら詐欺もいいところだってすぐ分かる

メリットはFXより、損しにくい。

損をしにくいってどういうこと？
1万ドル預金するのとFXで1枚ロングするのじゃ同じでしょ

FXのスワップ金利も詐欺もいいとこだろ。
スワップ金利なんて差分でしかないんだから、帳消しでリターンはゼロ。
FXの手数料がいかに安かろうと、そもそも選択肢に入らない。

FXでスワップ狙いの奴なんて、全体から見たら極少数だろ
3年くらい前ならまだしもｗ
つか外貨預金する奴って金利狙いなのか？
外貨預金の金利だってたかが知れてるだろｗ
FXでも株でも差益で簡単に金利以上に儲けれると思うが

そうは言っても、金利とリスクヘッジ以外に外貨預金のメリットなんてないでしょ。
あと差益で稼ぐのは別に簡単じゃなくねえか。
時間も労力も精神力も消費する上に、リターンもプラスとは限らないし。（期待値的にはマイナス）
個人的には株価、不動産、債権等のプラスリターンの資産を長期保有した方が
簡単だし、利幅も大きいと思う。

>>43
期待値がマイナスなのは、コイントスなんかで決めた場合だな
俺が言いたいのは、金利が大したことない現在では外貨預金に殆どメリットはないってこと
株や不動産を長期保有するのは別に否定しないけどね

別に俺も外貨預金は肯定してないよ。
ただ「金利狙いなのか？」って問われたら、「そうだろう」って答えるしかないでしょ。

しかし為替の将来予測なんてほんとに出来るのかね？
トレンドに乗るなんてのは口でいうのは簡単だが
「右足が沈む前に左足をだし、左足が沈む前に右足を出せば沈まない」が如く
実際やってみると、そうそう上手くいかないのが現状でしょ。
小手先に技をいくら磨いたところでそもそもの脚力（情報力＆分析力）がないことには、
どうやっても力負けする。

>>45
70%程度の確率で機能する手法ならいくらでもある
問題なのはその手法なりマイルールを機械的に守れず
適当な値頃感でポジションを持って損切りせずに全部無くす
もしくは適当な裁量で損切り貧乏になって、我慢できず塩漬けポジを
LCまで飛ばす
メンタルの問題なんだよ

>>45
だからといってFXのスワップが詐欺という言い分が良く分からんｗ
為替の予測は確かに難しいかもしれないけど、全く不可能というわけじゃない
コイントスして「表か？裏か？」だったら完全に勘頼りになるけど、為替の場合はそうじゃないしね
あと予測は難しいけど勝つのはそれほど難しいわけじゃないよ
この意味が分かるようになれば勝てるようになるんじゃないかな
もちろん勝つ方法なんて、これ以外にもそれこそ山のようにあるだろうけどね

今週はやめる

FXで勝てない奴は自分に負ける奴か
真剣に勝ちたく無い奴のどっちか

結構勝つのに苦労するのになぜその利益に税金を高くかけるのか
公務員もらうことばっかり考えてたらだめだよ

先物よっかはましよ。特に225よりは。

外貨預金はＬＣされないからいいよね

ＦＸ擁護に業者必死だけどＦＸは只の集金システムだよ。やらぬが吉。
株と先物でＦＸの損失補填してる俺からのアドバイスだお。

ポン円ユロ円はご発注以降外貨預金で買い下がってる
今の欧州通貨にレバかけて買う気にはなれない
万が一封鎖とかなったときにFX相対だと異常レートで決済されそうで

>>54
じゃあショートすればいいだけだろ
それで昨日なんか大儲けじゃないのか？

株で損したので、心やさしい人
FXの口座作って助けてください

http://ameblo.jp/fx5050/

>>47
スワップ金利で勝つには、短期的じゃなく長期的な読みが当たらない限りはどうしようもない。
高金利通貨のスワップポイントが無リスク無条件で転がり込んでくると勘違いしてる奴が多いが、
スワップを払出だす側も貰う側の綱引きで価格が形成されている以上、
そのポジションが本当にプラスなのかマイナスなのかは、蓋を開けてみないことには分からない。
それを通常の外貨預金のように、金利による平均リターンが
あたかもそのままプラスであるかのように広告するのは、ほとんど詐欺に近いと思う。
高金利通貨にはリスクがあるぶん、その分のプレミアムがついている可能性も高いが、
殆ど未知数だし、５％や１０％の金利の通貨であっても、実質的なリターンはこれよりずっと低いと思う。

スワップで勝とうと思ってる奴がどれだけいるんだよｗ
あと「金利による平均リターン」の意味が分からん

> あたかもそのままプラスであるかのように広告するのは、ほとんど詐欺に近いと思う

これも意味が分からんｗ
あたかもも何もスワップがプラスならプラス、マイナスならマイナスなだけだろ

>>46
問題はその手法が「いつまで有効か」「今現在も有効なのか」
を判断する方法がないってことなんじゃないかな？
さまざまな有名な手法に対して、現在進行形で幾度となくバックテストが行われているけど、
ある程度有効性が確認できるものは確かにあるものの、
ほとんど効果のなくなってしまったものや、むしろ全く逆の効果しか生み出さなくなってしまったものもある。
有効な手法とそうでない手法の入れ替わりってのは結構激しいわけで、
長ければ５年とか１０年とかのスパンで生き残れるけど、いつ終りのタイミングが来るかってのは、
事前に予測することは殆どできない。
しかも終わったとしても（勝率が７０％から突如４９％になっていたとしても）それに気がつくのは非常に時間がかかる。
システムトレードで利益を出す以上、盲目的にマイルールを順守するのは大切だけど、
一方で一歩下がった視点から、その手法の有効性を常に見張り続ける必要もあるわけで、
そういう矛盾を抱えなきゃいけないって点が、システムトレードの難しいところだと思う。

>>58
いわゆるスワップ派に対しての話ね。
南アフリカランドドルとかをレバ２〜４倍とかで長期保有してる人たち。
デイトレ派には全く関係ないです。

＞スワップがプラスならプラス、マイナスならマイナス
スワップポイントだけみれば、プラスかマイナスかは自明だけど
ここでいいたいのは、長期的な為替変動とスワップを総合的に見たときのリターンのこと。

>>60
> スワップポイントだけみれば、プラスかマイナスかは自明だけど
> ここでいいたいのは、長期的な為替変動とスワップを総合的に見たときのリターンのこと

当たり前だろｗ
そんなことも理解出来ずにFXをやる奴なんているの？
そのへんの注意書きは、どの業者でもHPのトップに書いてあると思うが

ごめん、「当たり前だろ」が何かかってるのか分からなかった。

そりゃ業者は流石にハッキリ「儲かります」なんて言わんだろ。
問題は書籍とかその辺の嘘くさいブログサイト。
ローリスクで年利３０％だとかほざいてるやつは、
たいていリスクの評価の仕方とリターンの評価の仕方が間違ってる。

長期的な為替変動とスワップを総合的に見たとき、リターンがあるかないかが分からないのは当たり前ってこと

> それを通常の外貨預金のように、金利による平均リターンが
> あたかもそのままプラスであるかのように広告するのは、ほとんど詐欺に近いと思う

じゃあこれは業者じゃなくて、書籍とかその辺の嘘くさいブログサイトってことか？
だったら確かにそうかもしれんが、それをこのスレで言う意味あるのか？

FX業者の広告だけを見てFXを始める奴なんていないでしょ。
大抵の奴は本なりWEBサイトなりをみて情報を仕入れて
「これはいける」という確信を持ってFXを始めると思う。
問題は本にしろネットにしろ、まともな情報がほとんど転がっていないという点。
確かにやるもやめるもどうせ自己責任だし、第三者にとっては何の利害もないわけだど、
だからと言って何も口出しすべきではない、ってことにはならないでしょ。
建前はどうであれ、今の半ば異常とも言えるFXブームが、
そういうインチキ臭い情報に支えられているのは事実な訳だし。

http://hukuken-hukuken.cocolog-nifty.com/com/fx/index.html

おまいらスワポで勝とうとかどんだけ昔の話ししてるの？
今は羊でもせいぜい90円位だし日本人の個人投資家のロングが溜まった
絶妙なタイミングで殺しのガラが必ず入るからスワポどころか原資までごっそり逝かれるよ。
ＦＸで勝とうなんて大人と業者が作り出した妄想だよ。
だから規制入るんだろｗ

FXブームはそない異常でもないやろ
商品先物が寂れてきて流れてきたのが多いだろうし
初心者が参入してくるのは株でも先物でも当たり前

スワポをもらいつつ差益を取る・・・
つまり中期投資ならいいと思うけどね
塩漬けはどうなんだろうね・・・
円を保有することに対するヘッジになるんかね？
どうも高金利通貨が超長期で強くなるという考えがもてない
俺はクロス円はあんま触らんけど

むしろオセアニアでスワポ狙うぐらいなら
海外株仕込んだほうがおいしい気がするし
長期でみれば現物でもリターンが
FXの低レバよりでかくないか？

>>64
だったらそのインチキ臭い情報源を叩けばいいだけ

ＦＸが一番難易度が高いと思うよ。
金融工学学んだエリートディラーがどう動かせば素人が引っ掛かるか日夜研究しながら仕掛けてるし
業者は乞食みたいにスリペやなんやらで掠め取ってくる。
勝てるはずがない。

FXが一番難易度が高いかどうかは分からんが
「難易度が高い＝勝てるはずがない」ということではない
馬鹿じゃ勝てないだろうけどね

例えば中期でみたとしてもAUD/JPYを60円以下で購入して
85円以上で利食うとしたとしても
同時期に中国個別株でも日本の商社株あたりの
まあ潰れる心配が比較的薄いとこを現物で仕込んだとしよう
株価は現物でも2倍以上だわな
逆にFXではレバ3倍ちょいで同等のパフォーマンスだ
逆に8年間上昇トレンドのときだと
FXはスワポ抜きで約2倍だが株は現物でも5倍以上だ
丸紅なんかは10倍越えだ、ペトロチャイナなんぞ更に上だ

何が言いたいかというとこれは都合よく最安値で拾えた上に
最高値で決済出来た場合だ
実際、FXでレバをかける以上差益を求めないと
効率が悪いがそこには恐ろしいまでの
リスクが生じるということだ

8年間上昇トレンドねえ。

スワポ生活っていうのはリスクが高すぎる
少なくても半分はスイングで運用するべき
年の前半である程度益を出して、後半で一気に勝負に出る
成功すれば益は3倍以上に、失敗しても益がなくなるだけ
去年はこれで4800万稼いだ
問題なのは精神力。益を出すと守りに入りがちだが
無くすつもりで買えば、それは想像以上の益に変わる

907 名前：山師さん[sage] 投稿日：2010/06/05(土) 12:09:10 ID:R/rZfrM1 [1/2]
まあ細かく値段設定したのはよかったな
FXに移行するにしても、DMMみたいに
スキャしすぎたら取引、キャッシュバック
すべて無効なんて怖すぎるしな

908 名前：山師さん[sage] 投稿日：2010/06/05(土) 12:10:24 ID:/1ToiTQz [1/2]
>>907
なにそれ、そんなのが許されるの？

909 名前：山師さん[sage] 投稿日：2010/06/05(土) 12:35:16 ID:CPJutTwt [1/2]
>>908

被害者続出。
これはひどいｗｗ

ttp://blog.livedoor.jp/kaz29402000/
ttp://hanayona.blog96.fc2.com/

>>46
はっきり言って投機家は、世界でも食べていくのが極めて難しい職業の一つなんだぞ
そして原資が多いほど、いい

おまいら本当に懲りないなｗ
そんなアナリストみたいな後付けで、安いときに買って高い時に売ってみたいな
机上の空論をまだ出来ると信じてるのか？
そうさせない様に群衆心理の裏を斯くのが為替だろよ。
それに、群衆心理に惑わされず場苦役上げてる神がこんなスレに張り付く必要有るのかよｗ

>>78
先物や株も難易度は同様だろうし、はめ込みもあると思うのですが。
なぜ為替が一番難しいのでしょうか?
もっとも公平で流動性のあるマーケットだと思うのですが。
別にレバ１でまったりやってもいいわけだし。

ってかＦＸをレバ１でやるってどんだけ富豪なのｗ
そんなんではＦＸの魅力も破滅性も分からんし、ＦＸやる必要性無いだろ。
問題視してるのはレバ400倍連勝で億トレーダーとか煽りまくってカモ集めてる業界の腐った体質。
だから俺はＦＸは嫌い。インチキ臭いから。でも月一回の雇用統計だけはやるけどね。
基本ＦＸなんて値動きモニターするのと、せいぜい月一ポジるだけで十分だよ。

http://fanblogs.jp/nyasan/

脂肪でしょうか？

>>45
・・・だよね
てか、>>1にもある中の
＞・誰もが知ることのできる情報は、その時点ですでに市場に反映されている。
結局俺等は２番、３番煎じの情報を手に入れる・・・
そりゃそーだ
値を動かしている人はとっくに仕掛けていて
その後、帳尻併せの様な情報や既に反映された情報が行き着く

だから、妙に説得力があったり
それとは逆の反応が出たりするんだよね・・・

もっと簡単な物で手堅く運用しようよ。
ＦＸなんてパチンコと同じギャンブルだよ。
高尚ぶって一線画しても運営してる人種は同じだし。

＞79

ロイターがユーロドル1.26位の時に、ファンドが1.20目指してるって記事書いてたよ。
ﾃｸﾆｶﾙも裏付けしてたけど、その通りになった。!
一回CFDに逃げたけどFXに戻ってきた。
S&P500とかよりも、ドルストレートのが、やり易くなったから。

危機が落ち着いて金が市場に循環しはじめて、やり易くなるのは株式。
あほの一目限界法もダウで利益計上出来た位、簡単だったのさ。

反対に危機の渦中に簡単なのはFX。
キャリトレ崩壊、リーマン時も下の戻り売りだけ
今回もユーロ売りだけで勝ててた。

つまり、ここでブーブー言ってるのはセンスが無いんだね。
それか、投機参加者平均と比して頭が弱い。
レバ強のFX以外に簡単な投機商品があったら銘柄名を教えたまえよ？
ｗ

ユーロドル1.3333あたり往復してたのが懐かしいな

テクニカルって結局過去の平均値の連続だから
未来なんて読めないよ・・・

今現在のシグナルがあって
それがそのままになる時と
翌日、逆方向に動いた場合
昨日のシグナルになってたポイントがズレてる・・・

そりゃそうだ
平均値の連続だから
次の一つが急激にどちらかに動いたら
昨日と答えは違うわけで・・・

テクニカルって結局過去の平均値の連続だから
未来なんて読めないよ・・・

今現在のシグナルがあって
それがそのままになる時と
翌日、逆方向に動いた場合
昨日のシグナルになってたポイントがズレてる・・・

そりゃそうだ
平均値の連続だから
次の一つが急激にどちらかに動いたら
昨日と答えは違うわけで・・・

>>84
＞FX以外に簡単な投機商品があったら銘柄名を教えたまえよ？
何を勘違いしてるのか知らんが、そもそも「投機」を是としない連中が
アンチFXの多数派なわけで。

そこまでイッちゃってたら板にいる理由なんかないじゃないｗ
執着があるからこそ、必死にココで悶々としているのでは？

別な楽しい板にサッサと行けば良いと思う
クジラだかイルカだかの外人の押し売り論者と同様に見苦しい・・・・・

クジラは多量にいれば少しとっても問題無いし、特定生物にえこひいきしてるのが矛盾してるし
（牛はいいのかよ・・？半分菜食にしろと。）
投資が良くて投機が悪いっていう精神構造は、クジラ特攻隊外人とまるで一緒だからｗ

お前こそなんでこのスレにいるの？

ネタスレ禁止なので。

ＦＸなんかで勝てると思ってるヤツなんてまだいるのか？

>>84
あんま教えたくねえけど
トレンドは安倶楽牧場一点買いに決まってるだろ。
口蹄疫が騒がれたら関連商品に金が流れるのは当然だろ？
ＦＸ盲信してる負け組はクレクレばかりでイマジネーションが無いからダメだな。

>>89
改めて読み返してみるとすげえ文章だな。
糖質患者の日記読んでる気分。脈略がなさすぎる。

>>93
＞つまり、ここでブーブー言ってるのは 「センスが無い」 んだね。

　に対して　

＞ＦＸ盲信してる負け組はクレクレばかりで 「イマジネーションが無い」 からダメだな。



返しがなかなかうまいな

>>80
レバ１はあくまでもたとえね。
リスクはコントロールできるって言うたとえ。
リスクコントロールもできない奴なら、株でも何でも勝てないよ。

結局FX自体ではなく、業者の体質が嫌いなんでしょ?
まあ、業者自体も千差万別だし、それを選ぶのも自己責任投資の一環。
くだらない宣伝文句にだまされ、ハイレバで突っ込むのはそいつの責任。
別にFX以外のトレードでも同じことだよ。

>>96
下劣な集客行為をする業者の体質とかより　むしろFX取引の多くがOTC(相対取引)だからそこが 「インチキ臭い」 って事だと思うけどな
FXは君の言う最も公平で流動性のあるマーケットではあっても
取引所を介していないOTCでは　相対業者のサーバで価格表示、注文受付、執行など全てを行うから
それこそ業者のいいようにされてしまう恐れがあるのがインチキ臭いということだと思うけどな

OTC取引だと指値飛ばされたりスリッページが頻繁に起こるなんてよく聞く話だろ　
これじゃ最も公平な市場とは言えないとも思えるけどな

ＦＸ業者はどうやって利益をだしているのか？を考えないとね。
手数料無料、スプレッドも小さい現状では、どうやったって、
顧客の損失を利益の源泉とするしかないわけ。

もちろん、全ての顧客に損をしてもらう必要はなく、
顧客の9割が損をして1割が利益を出す程度の割合が維持できればＯＫ。

利益を出す客が1割を超えたら、抑えに掛かるのはＦＸ業者が生き残る為に不可欠なの。
これが経済的公平性の原則なんだよ。

倫理的な公平さよりも経済的公平性を優先するのが資本主義経済。

顧客の損失がなぜ業者の利益につながるのか
いまひとつピンとこないです。

>>94-95

ここは実況ですよ。

私的に負けたからってFXを否定したいのならば、経済学の板でやってよ。

確かあったと思う。

負け組さんはとっとと引っ越し。

マネーパートナーならすぐ約定するよ

>私的に負けたからってFXを否定したいのならば、経済学の板でやってよ。

つまり私的に負けたのでないならば、別にかまわないのだろ？

さっきからお前らは負け組とかかなんとかウルサイけど、一体誰と戦ってるんだ？
何度も言うがアンチFX派はそもそもFXなんてやってない訳だから。
その「FXを批判する奴＝負けてる奴」って発想が完全にFX脳だよね。普通じゃない。

>>102
私的かどうかは関係ないが、スレチなのは間違いない
よそでやれ

>>101
一回の注文が一定枚数を超えると約定しにくくなったり指値すら滑りやすくなる業者は存在するよ

>>100
何をカリカリしてるのか知らんが　なんで俺にツッコミ入れるの？

だから「実況」だと言ってるではないですか・・・

特にこの手の

議論スレとか負け組ｽﾚ（自殺・やめよう・いくた損した・勝てないだの）
迷惑なんですよね　維持がね　大変なんで
ｺﾞﾐｽﾚはレスがなければ勝手に落ちるけど、ここは居ついてて維持しちゃってるでしょ

次ｽﾚはどこかの移住地を探してやってください

板状況とポリシーに沿ってますよ

>>99
> 顧客の損失がなぜ業者の利益につながるのか
> いまひとつピンとこないです。

では、業者はどうやって利益を上げていると思う？

>>105
だったら　いちいちアンカつけないで全体に言いなよ

>>103>>105
FXの必勝法を教えあうスレ　がPart36
やる夫がFXを始めたようです　がPart19
ハルヒのFXが　Part10

その他実況とは言えそうもないネタスレが乱立するこの板で
今更イタチと。

ずいぶん自分たちに都合のいい解釈だな。

と言いつつ、引っ越すか。
そのうちまた消されるかも知れないし。

>>108
自分に都合のいい解釈はそっちだろ

「他の車もスピード出してるから、俺も出していい」

↓警察に捕まって

「俺だけ捕まえずに他も捕まえろ」と身勝手な言い分


これと同じだな

しかしおまいらＦＸ業界の滅亡はもう始まってるんだからこんな板監視したって無駄だぜ。
この手のインチキ金融商品は、いたちごっこで回ってるだけだから。
今回の規制から崩壊して商品先物と同じ運命たどるのは確定なんだから。
一年後にはＦＸやってる物好きは絶滅してるよ。間違いなく。

>>111
ほっときゃ金利差目的の人が次々とやってくるから
商品みたいにならないと予想

１１０番につかまった１０８は二度とこのスレにこなかったとさ。

俺の投資暦
２００６年２月　現物開始　→　サブプラで−７０万で終了
２００８年８月　２２５先物開始　→　現在までに+７０万継続中
２００９年10月　ＦＸ開始　→　８４円まで一時暴落した際に−１８万
　　　　　　　　　　　　　　　２０１０年に入り＋５万

原資回復いたら一端退場するつもりです。そのままやめれないだろうけど。
　

>>104
だからマネーパートナー使え

ユダヤの都合でＥＵ圏からどんだけでも
材料出せるからな。
個人はポジ刈られるだけだよ。

お前みたいな個人はね
一目限界法とかさ
一割も勝ち組がいるなんてすばらしいよFXって。

レバ25倍になったらこの板も閑散とするだろうな
FXも後１年ほどの命だ

ＦＸはストポ入れると勝てない様に大人がストポ狩りで操作してる。
それで散々レンジで狩りまくってストポ置くの止めた絶妙のタイミングで突き抜け。
少し成長して大人の仕掛けやサポレジ完璧に押さえるレベルになると今度は謎の髭に襲われる様になる。
これを掻い潜るのはもう無理。客が勝てないシステムは完成されている。

市況2板を見てると、丁半博打の様で面白いなあ。（笑）

ＦＸを諦めたら
そこからがプラス生活

>>1
１つ抜けてないか？
【日本国】という最大の敵が稼いだ時にだけ驚異の強奪に来るだろ？

いんちき証券会社の工作員のスレ。
FXで負ける奴は株もやらない方がいいぞ。
株のいんちき具合は半端ないからな。

心底やりきってから言えターコ。どんだけ決めつけ激しいねん、この負け犬が。
トレンドがないというのだけは間違ってるけどな・・・。
人間が噛んだいるものには必ず流れというものが発生するのだよ。
お前が書いていることなどとっくに承知なんだよ。ほんの一握りの頂に到達する可能性を追求して誰もがキバッてんのよ。
水を注すんじゃねーぞ、糞が

>>123
値動きがインチキとか言っても中長期で見れば株のほうが儲けやすいって
対象市場と銘柄によるけどな

>>124
餅つけＦＸでやられてるからってそう熱くなるなｗ
俺は、投資はもっと視野を広げて心に余裕持ってやらないと勝てないって言いたいんだよ。
為替一辺倒じゃなくて分散投資した方がリスク回避にもなるしな。

20万以下の利益だしても確定申告出さなきゃいけないらしいしな

一応投資一般にスレ建てしておいた

【市況2から】FXをやめよう【移転】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1275925700/l50

レバ規制されたら自動的にみんなやめるよ。

１枚の証拠金

レバ　　　証拠金　
１００　　１万円
５０　　　２万円
２５　　　４万円

通常２〜３枚でやってるのであまり影響ない。

こんなに余計な証拠金拘束されて
メチャメチャ高いリスク背負って
やっと勝っても税金でゴソーリ
ＦＸの終焉も間近だな。

5000円で億も夢じゃないそれがFX
宝くじより確立が高いそれがFX
1勝負で2倍にしていく
�@5000円→1万円
�A1万円→2万円
�B2万円→4万円
�C4万円→8万円
�D8万円→16万円
�E16万円→32万円
�F32万円→64万円
�G64万円→128万円
�H128万円→256万円
�I256万円→512万円
�J512万円→1024万円
�K1024万円→2048万円
�L2048万円→4096万円
�M4096万円→8192万円
�N8192万円→1億6384万円

15回勝てば億の世界

1 名前：一目限界法[] 投稿日：2010/06/02(水) 21:05:21.28 ID:7xqVa+jF [1/3]
https://trading1.sbisec.co.jp/ETGate/?getFlg=on&_ControlID=WPLETmkR001Control&_PageID=WPLETmkR001Edtl20&_DataStoreID=DSWPLETmkR001Control&_ActionID=DefaultAID
お前らこの不規則なチャート見て為替で勝てると思ってんのか？
為替に必勝法はねーよ
いい加減に目を覚ませ

もとは負け犬一目限界法の立てたクソスレです。
こいつの中では、自分が勝てない＝FXで勝てない

ギャンと言う人はいろいろなテクニカル分析を考案して天才投資家と言われて
いますが、どうやら死ぬときは殆どお金を残していなかったようです。
その他、有名なテクニカル分析を発明した人の多くは、あまりたいした成功は
していなかったようです。結局技に走りすぎてしまうんでしょう。
　逆に、巨万の富を築いた、例えば有名なジョージ・ソロス、ジム・ロジャース、
ウォーレンバフェットのような人達はテクニカル分析など使いません。彼らは、
天才的なシナリオライターです。これからこういうことが起きると予測して、巨万
の富を得てきたわけです。　やはり、大きく稼ごうとするときはシナリオが必要なの
がよくわかりますね。

　一般の個人投資家の人はどうしてもテクニカル分析に頼りがちになります。
何となくわかりやすいからです。しかし、基本的なシナリオを理解しないで、チャー
ト分析だけに頼るのは危険です。
　テクニカル分析は私も否定はしませんが、基本的なファンダメンタルズのことを
理解したうえで、やるようにしてみたらいかがでしょうか？何事もバランスが大事です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マット今井

>>134
15年間無敗のはずなのに資産があんまりなかったねコイツは。

長文ですまんが俺も全く同じ考えなんで貼っておく。

192 長文様萌え ◆cNjTKtSCQI New! 2010/06/07(月) 18:04:56.55 ID:zvYOh2HR
スキャ豚ども、よう聞け。

ヘッジファンドやらカバー銀行の連中は、お前らがＬしたら、ストップ注文するか
損切るかするあたりまで下げるんや。おめえらスキャ豚の建玉情報なんか全部手元にあるんやからな。
んで、おめえらが損切ったところで初めて買い入れて上げるんや。
んで、そこでまたお前らがＬすると、また下げて、おめえらに損切りさせる。
これを何度も繰り返して、おめえらスキャ豚を食い物にしてるだけなんや。
んでなあ、おめえらが精魂も資金も共に尽き果てて、Ｌしなくなってから、上げ始めるんや。
後出しジャンケンする相手にスキャで勝てるわけねえだろ。

だから俺は何度も何度も言ってるだろ。我慢しろと。
１日とか１〜２週間で差益とろうとせずに、半年単位で考えろと。
利益率も週利２割じゃなくて年利２割で考えろと。

ま、おめえらスキャ豚はポジポジ病にかかってるわけだからな。
とにかくポジらずにいられないんだろ。

んならなあ、今だったら、実効レバ３未満でＬして、118円まで放置しとけ。
108円割ろうが、105円になろうが、放置。
ここが我慢のしどころや。
ヘッジファンドはスキャ豚の保証金を食い物にするために５円位楽に下げよるんや。
お前らの保証金維持率を５割未満にしてロスカットさせたいだけなんや。
んだから、それに負けないようにローレバで耐えるんや。
いくらヘッジファンドでも、ローレバで我慢するヤツには勝てないんや。
後出しジャンケンも我慢するローレバ野郎には無効力や。

FXはHFと戦わなきゃならんから難しいんだよな。
株の仕手筋みたいなチンケヤカラとは比べ様も無い強大なエリート集団相手と。
そいつらに勝とうとするより勝負しないのが得策だと思ったのがＦＸ辞めた理由だ。

>>137
それだったら大多数の個人をHFが潰しにきたときに、それに乗っかればいいだけじゃね？
確かに負け組の方が圧倒的に多いわけだし、勝てないと思う奴は「勝負しないのが得策」っていうのは間違いないだろうけど

HFが最強なら金預けて運用頼めばいいじゃん

今まで何も積み上げてこなかった人間がＨＦを手玉に取って儲けることが出来る訳なかろ。
そこら辺のオッサンにメジャーリーグで登板して勝利投手になれって言ってる様なもんだぞ。

>>140
だから積み上げてきた奴と、これから積み上げる奴がFXをやればいいんじゃね？
何も積み上げれない大多数の大バカはほっといてもやり続けるわけだし
自分の頭じゃ何も積み上げれないことに気付いてFXをやめる奴はまだマシ

手玉に取ってるHFってどこなんだい？

>>142 ここ

ゴールドマンサックス　：　四半期にトレーディング損１日もなし
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920008&sid=a3A7yvEUqPKg

じゃ、GS買いでよかよ

まあ、HFだって常勝じゃないよ当然。
あまたあるうちの一部でしょ何年もFX市場で勝ち続けるのって。
そういう意味では、個人とHFの差は、株その他と比べればたいしたことない。

個人で市場操作できる株や先物のほうがよっぷどアンフェアだしね。
インサイダーもFXにはイミないし。
仮に事前に指標の内容知ってたとしても、思惑通りに動かないのがFX。

100年の歴史を持つリーマンですら潰れたっつーのにな

はっきりいってHF云々は関係ないよ、FXで負けるのって。
トレードルールが構築できないか、資金管理能力がないから負けるだけ。
まあ投資全般に言えることだけどね。
どうせハイレバで馬鹿みたいにナンピンしてたんだろ?

適切なレバ、ストップを守れば６０％も勝率あれば十分やっていける。
負けたのはお前自身のせい。
現に一割の勝ち組がいるわけだからね。

FXに狂ってる奴って何故かトレードルールって言葉連発するの好きだねぇ

>>143

そのゴールドマンサックスの運用実績における
為替の割合って何％くらいなの？

＞インサイダーもFXにはイミないし。

ちなみにコモなど先物取引もインサイダー情報なんか無いよ

インサイダーなんぞ個別銘柄ぐらいじゃないの？

インサイダー規制は株だけ　　　対象銘柄が日本固有だから

コモにも同様に個別銘柄はあるがその銘柄は世界で取引されて価格形成されるから　インサイダー情報は関係ない

トレードルールを守るやつが多ければ多いほど
ヘッジファンドに有利な市場が出来上がる。

＞個人で市場操作できる株や先物のほうがよっぷどアンフェアだしね。

コモなど先物は一個人の売買で板を動かすことはできるけど　それやったとしても指標市場と値段の乖離が出てきたら
引けまでに反対売買入って戻されるから　一個人が市場操作できる値幅なんてたかが知れてるけどな

>>153
あんた良いこと言うな。
そう、セオリー通りのトレードルールを確立してる奴ほどHFのカモになる。
セオリーぶっ壊して個人投資家の心を折って投げさせるのが奴らの仕事だから。
ちなみに俺は自分のポートフォリオの中に
ＦＸは10％以下ってトレードルール作ってからプラスになったよ。

トレードルールは臨機応変ですｗ

今でもたまにＦＸで全力したい衝動に駆られて口座に金集めるが、
なんとかトレードルール守って運用資産の10％以下にしてる。
ＦＸは博打だから2〜3倍にはすぐになって調子に乗るが、
やり続けたら確実０になる。それが解るまでに相当な投資したけどな。

ＦＸ怖い

FXってメンタルが何やらとかトレードルールやら資金管理が何やらと　パン本なんかに書いてそうな言葉使いたがるヤツが多いな
それとやたらと本ばかり買って集めてる海外相場本マニアが多いのもFXばかりやってるヤツの特徴だわ

しかし、ＥＵはなんぼでも材料あるから
上でも下でも動かし放題だな。
今度の財務大臣もクソっぽいし、為替は
操作され放題だろうな。

FX止めてここに未練がましく書き込む奴へ。

ちゃんとトレードルールを作ったのか?
ルールどうりにトレードできたのか?
適切なレバ、損義理を守ったのか?

まず自分の未熟さを棚に上げてFXを批判してる。
ここがお門違いだといいたい。

FXは操作し放題とかあほなこと抜かすな。
思惑通り操作するなんて中央銀行ですら一時的にしか無理。

>>157
そうやって、ルール決めてトレードすればFXも安全だ。
無駄と思うならFXは０％にして止めてるはずだもんね。
ルール守って自己制御できればFXだろがなんだろうが勝てるって証拠だよ。
それすらできないアホが責任転嫁して喚いてるのがこのスレ。

FXで敗北続きな奴に俺が金言を教えてやろう。
「微益撤退という名の損切り」
性格的に損切りできない奴でも、微益撤退ならできるだろ？
ならば確実に微益撤退が成功する手法を開発しろってことだ。

そんなにこのスレがうざければ見なければいいだけなのに

何で
ルール守ったのか？
とか
損切りしたのか？
とか
聞く訳？

>>164
ＦＸ人口は多い方がいいに決まってるからな
そいつが勝つか負けるかは然程問題ではない
逆にFXをやめさせたい理由が俺には分からんｗ
他人が勝とうが負けようが関係ないだろ

やめさせて損させられた業者業界を壊滅させたい、ってとこか。

でもやる奴はこんなスレ関係なしにやるし、やめる奴もスレに関係なくやめるわけだけどね
結局は勝ち組とリタイヤ組の暇つぶしスレだなｗ

いや、止めるヤツを増やす一助にはなってるだろ。
このスレ見てやる気を出すヤツは少なくともいないと思う。
一部の自称勝ち組は必死でＦＸ推ししてるがｗ

>>168
一助になってたとしても、それがお前にとって何になるんだ？
いいことしてるつもりか？
「お、俺はボロ負けしたけど、こ、これ以上犠牲者を出すわけにはいかん(ｷﾘｯ」って感じか？ｗ
つか一助にもなってねーよｗ
こんなスレ見てやめる奴なら、見なくたって近いうちにやめる
俺はみんな暇つぶししてるんだとばっかり思ってたけどなｗ

俺は2005年位にデイトレーダーで一年位やってた。
結果証拠金の60万が無くなり退場
チャートに一日中張り付いてたが60万の損で俺には向いていないと思った。
1年間も無駄な時間をすごしてしまった事に後悔している。
5年間掛かって60万損しなくて良かった。
時間は金には返られないからね。

しかし最近のユーロ円が下げに再び魔の手が俺を誘ってるｗ
市況2も3年ぶりに来た

あーユロ全力ショートしてぇ。
せっかくＦＸ止めたのに寝た子を起こす様なソブリンリスクｗ

みんな最初は「自分は儲かる」と思ってFXを始めるんだよな
でも結局9割の人は損をするだけで終わる
運良く残りの1割に入れても、時間や労力を考えてると大半は損をしている

例え1％の勝者の中に入っても、心と体はボロボロになり、社会不適合者になり
二度と表で働くことのできない人間となる

>>169
必死でＦＸ擁護する理由は何？
負け組が減ると儲けが減るから？

ＦＸはギャンブルだから２ちゃんの初心者にはお薦めしないってアドバイスしてるだけなのに
ＦＸやめられると困るヤカラが釣れる釣れるｗｗｗ

＞トレードルールを守ったのか？
＞損切りを守ったのか？
＞ルール通りにトレードできたのか？　


FXでは毎度おなじみの金言
何と言うか、、、、海外トレーダーにかぶれすぎ
相場本ばっかり読んでないでたまには文学読めよｗ

スワポが望めない環境下だと狩取りしあうしかねえしな
ギャンブル度が高まってるのは認める

60万ぼっちでデイトレに挑戦した無謀さがすごいわ。

>>170
やめとけ、ＦＸは後出しのできない奴はカモの世界だよ。
自分の失敗の検証もしてないのか？

フライングばかりしてたろ？？　
どうしたら後出しができるかは教えれないが、
それを見つける旅なんだよ。　９割の奴は遭難するけどなｗ

＞FXは操作し放題とかあほなこと抜かすな。
＞思惑通り操作するなんて中央銀行ですら一時的にしか無理

政府ニュースの一つ、金融機関の開示レポートの一つ、要人の発言一つなどで
この時期の為替相場は機関筋達のやりたいようにどのようにでも暴れますがね

>>169
FXさえやっていなければ、他のことに使ったであろう時間と金と生産力が
FXという生産性のないギャンブルのために消えると言うのは
国益を損なうことだから。
破産して自殺でもされたらなおさら。

１人の富豪と９人の無一文より、
１０人の中流がいる状態のほうが、全体として高い生産力を発揮できる。
前者の状態を積極的に作り出すFXは、社会にとって害悪以外の何者でもない。

>>175
ある意味でFX本はなかなか文学だと思うぞ。
なにせFXという何の価値もない対象を、
あれだけ魅力的にアピールできるんだから、
そりゃ相当な表現力のなせる技だと思うよ。

>>180
だから2chで頑張ってるわけですかｗｗｗｗｗｗｗ
ウケるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>182
「やる奴はこんなスレ関係なしにやるし、やめる奴もスレに関係なくやめる」
これ言う奴定期的に表れるけど、同一人物か？
こういうやつって
「このスレの住民にアンチFX活動をやめろと言ったところで、
やる奴はやるし、やめる奴は>>182の書き込みに関係なくやめる。」
「このスレの書き込みをやめさせたとして、それがお前にとって何になるんだ？」
っていうブーメランを全く想定してないのだろうか。
取りあえずチャブ台返しして反論した気になってるんだろうね。

>>183
餅つけｗｗｗｗｗ
ブーメランも何もただの暇つぶしって言ってんだろｗ
しかもアンチ活動をやめろとか一言も言ってないし
しかしまさか君のような志が高い人が2chなんかで頑張ってるとは思わなかったｗ
頑張って続けて日本の国益を守ってくれたまえｗｗ





2chでｗ

一体いくら負けたらID:NSqY9xDaのような志が高い崇高な人間になれるんだろう
でもFXでボロ負けしたからこそ、崇高な人間になれたとも言えるか
そう考えたらFXも捨てたもんじゃないなｗ

「欲しい物は相場で手に入れた。」
勝ってる奴も負けた奴もそうだろ？

それでいいじゃねーか。

退場してる奴って、ちゃんとどうしたら儲けられるとか、血反吐を吐くまで分析した
結果、そのような結論を出してるの？無理のないレバで、取引方法確立してれば
資金がゼロになることはないんだけど。退場してる奴って大抵、雰囲気で売買したり
レバが異様に高く、一発勝負に賭けてる連中が多い印象なんだよね。
そんなんじゃ勝てるわけないじゃん。

何で血反吐はくまでこんなもんに入れ込まなきゃならんのだ。
何でもありのインチキマネーゲームなんか遊びで十分。

>>185
あのさ、これもさんざん言ってることだけど、
アンチFX＝FXで負けた人
って発想はいい加減やめろ。

FXを散々コケにしてる奴が、FXなんてやってるわけねーだろ？
パチスロ批判やタバコ批判と同じなわけ。
その程度のレベルなの、FXトレーダーの社会的地位なんて。
それすら分かってねーのかよお前は。

どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！
　　　三　　　　　　　 　 　三三
　　　　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二iュ　　三三三 127.12L@10
　　三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　　　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　　　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
　　　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ
　　.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　　　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll

>>177 600万の種でも結果欲望に負けてレバ上げたりして同じ結果だと思う。
60万で良かったよ。

>>178 そう結局LしたらすぐSに行くし9割逆に行ってたなぁ。
含み損が増えれば苛立ちや疲れも比例してた。
利食い出来れば自分に酔い損が確定すれば落ち込むえせトレーダーだった。
それから足を洗い副業で確実に利食いできるオークションに変えた。
月確実に25万の利益がでる。こっちの方が向いてるわ。

このスレに来てる時点でみんな中毒者なんだよ、止めてる人なんて居ない、みんな参加者。
同じ参加者でも損しても止めれない人もいるだろうけど。
止めた人、退場した人、やってない人はこんなスレに来ないよ。
止めたって人もこのスレに来てる時点で相場が気になってる証拠なんだから
それは一時的に止めてるだけで潜在的な参加者には変わらない。
つまり今ここにいる人はみんな参加者なんだよ。

俺はＦＸ口座には運用資産の10％までしか入金しないことにしてる。
結果ポジるとハイハレバになるがロスカットされてもダメージが少ない。
よく低レバなら負けないとか業者乙みたいな意見が出るが、ＦＸ口座に全力入金すること自体が危険と思う。
ＦＸは本当にお遊び。ＦＸの負けは、相場を把握する上の必要経費と位置付けてる。

このスレ立てたの一目限界法って言うアホだよ。
少なくとも前スレはそう。名前も入れてたし。
以前市況２で必勝法みつけたって騒いでたが、誰にも相手にされてなかった。

そんなやつが善意でこんなスレ立てるかよ。
自分の未熟さ棚に上げて、私怨でクソスレ立てて喚いてるだけ。
FX止めた人間が何で、未練がましく市況２にいるの?ｗ

>>192
だから、損してる奴は雰囲気で売買したり
レバ高く設定していて、明確なトレード方法を確立してないから
損してるの。自分が損してるからって、儲かってる奴にもFXをやめようと
言わないでほしいね。

やらない勇気、やめる勇気

ＦＸのチャートをぼーっと眺めながら株なり先物なりCFDなりやる。
そうすることで相場全体の流れが見えてくる。
ＦＸは重要だがポジったら負け。

だからＦＸなんてやってねーってのw
何回同じ話しすれば理解するんだこいつらは？w
ほんと面白いなＦＸトレーダーって
明らかに他の投資系板にいる連中とは異質な存在だよね
純粋に頭が悪いww

市況２でFXやってないｌっつーのもどうかと思うぞｗ

経験してないで、理屈ばかり語る奴に碌な人はいないよ
損してFXやめろって勧めるのはまだわかるが、経験もしてないで
やめろとかアホすぎるね

俺　FXトレードはやってねーけど
株や商品、指数先物するのに参考にする為の為替レートの表示とニュースの入手にしかクライアント使ってねーよ

ついでに市況２って投資系の本や雑誌ばっかり読んで知識の押し売りするにわかトレーダーばかりだからそれ見てせせら笑ってるけどな

株にも胡散臭い投資本なんていくらでもあるだろ（笑）
BNFっていう業者の影武者に振り回されて、現物やってる個人投資家（笑）の方が
よっぽど笑えるわ

ＦＸの害悪を語るスレの方が建設的かもな

胡散臭い本が多いとか言ってるんじゃなくて　本の知識の押し売りする輩が多いってことなんだがなｗ


＞BNFっていう業者の影武者に振り回されて
それだったらGSなどに振り回されてるのが為替相場なのですが

＞現物やってる個人投資家（笑）の方が よっぽど笑えるわ
つまりのFXは最初から売りからもはいれるから優れているって言いたいって事？
もしそれを指してるのだったら　FXは投機目的の証拠金取引、現物株は有価証券という固定資産
同じ投機目的の証拠金取引である指数先物と比較するのだったらまだ理解できるが
根本的に違う性質の取引に優劣つけてる事自体　正直言ってナンセンスなのですがね

株もＦＸもコモも同じ穴のムジナだと思うけどね。
だったらパチンコや宝くじとか競輪競馬のほうが馬鹿にする対象だろうけど
ギャンブルやらない人から見ればパチンコも株もＦＸも同じ穴のムジナに見えるんだろうけど。

>>200
絶対その理屈でくると思ったよ。
俺は創価学会に入信したことはないが、創価はやめるべきだと思うし、
マルチ商法に手を出したことはないが、マルチはやめるべきだと思うし、
パチスロもやったことはないが、パチスロはやめるべきだと思うし、
FXもやったことはないが、FXには手をだすべきじゃないと思う。
アホ過ぎるか？

>>206
お前の言ってることはまったく根拠がないんだよ
何で手をだすべきじゃないと思うのか、疑問で仕方がないね

自分の価値観を他に押し付ける人と
他人の価値観を認める人との差だな
どっちも良し悪しあるわなｗ

>>204
いや、そういうことじゃない
BNFに影響されて、安易に株式市場に入ってくる馬鹿共がいるから
FXやってる層も株やってる層も、大して変わらないって意味

>>207
FXは自己の努力がまず殆ど反映されない、純度の高いギャンブルだから。
FXトレードに自己努力がいっさい反映されないというのは、
理屈上もその通りだし、
現実の実績も、それを裏付けている。

それを知っててやってるなら別に構わん。うるさくない分パチンコよりまし。
気に入らないのは、ギャンブルでるという事実を巧妙に隠して、
あたかも「投資の一種」のように紹介するメディアと業者。
これは極めて不健全。

そもそも為替ＦＸって市況のおまけみたいな存在だからな。
それが市場がグローバル化したのとハイハレバで個人に脚光浴びただけ。
資産運用としては変動率リスク大き過ぎて向いていない。
インターバンクみたいにレバ１でやるのが適正だと思う。

＞BNFに影響されて、安易に株式市場に入ってくる馬鹿共がいるから
＞FXやってる層も株やってる層も、大して変わらないって意味

えっ　現物やってる個人投資家（笑）の方がよっぽど笑えるんじゃないの？

まぁ何にせよBNFに影響されて　株式市場に安易に参入する馬鹿共ねぇ、、、
安易かどうかは抜きにしても　動機は不純でも一応は丸代金用意して相場参入する覚悟をするだけ
同じ馬鹿共でも株のほうが質はまだ多少はマシだとは思うが

FXブームの昨今　動機は同様に不純だとしても
莫大な取引代金をレバレッジをかけて証拠金で行い　預け入れた証拠金の大半を失う恐れのある比較的高いリスクの伴なう証拠金取引を　
安い種銭で　お手軽に　たらふく銭をぶんどれる市場と解釈し　誰もが安易に参入できるマネーゲームの場と化してるFX市場のほうが　
同じ馬鹿共の質は株のそれよりまだ多少は低いと思うがね

株やってる奴が競馬レベルだとすると
ＦＸはパチンカスレベルだと思う。

配当などで生活して息子夫婦の世話になってない俺の婆様は競馬レベルか・・・・
俺も証券会社の担当者が折り菓子もって挨拶に来る程になりたいの〜

ＦＸって乞食が夢見てやるギャンブルだよな。
煽られて洗脳されちゃってるからマジ稼げると思って始めるんだよな。
池沼がｗｗｗ

お前ら可愛いな
FXで儲けるやり方はいくらでもあるのに
資金は数万でいける

為替で飯食ってる機関投資家もいるのに
お前らはそいつらもパチンカスレベルと同じって言いたいわけね。
正直、株式もFXも負けてる数は同じぐらいだと思うけど。
FXはハイレバの誘惑のおかげで、退場する馬鹿共が続出してるだけ。
ちゃんとロスカットできて、研究してれば退場することはまずありえない。
某スレ見てみろよ、どいつもこいつも一攫千金狙って、ハイレバで突っ込んでるだろ？
そんな取引してるから、ただギャンブルしてるようにしか見えないだけ。
堅実に取引する方法もいくらでもある。

>>206
おまえ層かだろ・・・・

はい、このスレうっとしいから終了します。
結局、ここは負け組の巣窟だが、皆未練がましく笑えるwwwwwwwww

>>217
だから、ＦＸで嵌め込んだ個人を肥やしにして食ってるんだろ。
ここは個人はＦＸやると搾取されるだけだからやめようねってスレなんだよ。
分かるか？

別にアピールしないで、だまってやめなよ
自己主張の強いやつだなｗｗｗ

>>216
どこまでもついて行きますから、その極意を是非教えてください

優秀な大学出て一流の銀行入った奴らが数人がかりで予想しても、
半年後のレートを2000pips以上も外す。
俺らが生き残るには丁半ばくちのように短期スキャしかないんだろうな。
ただしその場合も確実に資産は減っていくがｗ

>>217
それは直接為替で食ってるんでなく、
単に企業の雇われとして為替に関わってるだけ。
しかもものすごくサイクルの長い取引。
ロスカットするような取引だと必ずマイナスだから。

俺の田舎の同級生の子供が県で一位の成績を取ったらしいので
同級生にコツあるの？って聞いたらあるって言ったので一応コツ聞いた。
FXも単純なコツがあるんじゃね？

>>225
そのコツ教えれ

>>202
>>BNFっていう業者の影武者に振り回されて
とあるが業者ごときがオリックスの大株主になるかよｗ
そしてこれが最近
BNF神、兼松・JVCケンウッド・河合楽器の大株主に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1276241174/

又吉イエス

>>217
＞為替で飯食ってる機関投資家もいるのに
＞正直、株式もFXも負けてる数は同じぐらいだと思うけど。

ﾜﾛﾀｗ
おまいそれ以上語るのやめとけｗ

何やっても個人投資家は市場の肥やしだけど
その中でも特にFXが酷いことをアピールしないでくれと。

必死でワロスｗｗｗ

FXで勝てると思ってる人みると哀れだな・・・
こんなの運でどうにでもなるのに

>>225
ぶっちゃけ　ある！！　でも教えない。
ここでグダグダ書いてる奴は自分で努力を放棄した挫折者だ。
ひどい目にあわないよう頭を使うことを忘れ、賭博と勘違いしたバカのスレ。

いや、普通に勝てるだろ
ただ勝ちにくいだけ
そして大多数が負けるだけ
それだけのことだな

>>217
直にインターバンクで取引してる機関投資筋は現物市場の為替相場で通貨取引に基本レバなんてかけてないのが大半なのよ
つまり　丸代金用意して通貨取引やってるワケ
理由はカスタマーディーリング、外債購入の為の通貨交換やら変動リスクのヘッジなど目的は様々だから
現物市場の為替相場のみで儲けようってワケじゃないって事な

個人がやってるFX市場は為替相場のみで儲ける為に普通じゃ考えられないアホみたいなレバレッジかけて証拠金取引をして
半ば安易にできるマネーゲーム化してるそれを最もらしい理由をつけて講釈たれてるのがパチンカスレベルってワケ　

違いがわかるか？

マネーゲームの何が悪いのかさっぱり分からんｗ

何で余裕の勝ち組さんがこんなスレに何度も現れて
哀れな負け組を罵倒するんですか？

>>235
俺は別に悪いなんか言ってないがね

>>237
別にお前に言ってるわけじゃないんだがｗ
じゃあついでに聞くがマネーゲームは悪いことではないのか？

それなりに身分相応であればな

まとまった金用意せずに高いレバレッジかけて数百万円〜数億円の実取引をやろうなんて常識の沙汰ではないわな

>>239
じゃあＦＸ自体には何の問題もないなｗ

FXには全く興味は無い
ただキレイ事に結びつけるFX業者とニワカ相場師気取りのパチンカスが嫌いなだけだ
>>210と一部意見は似てる

ちなみにFXの存在自身は悪い事とは別に思ってないよ

連投ｽﾏｿな

FXトレーダーの典型的な誤解

・レバレッジさえおさえてやれば負けない
・損切りさえきちんとすれば負けない
→どちらもただ分散を抑えてお茶を濁してるだけ。
ジワジワ負けるか一気に負けるかの違いで根本的な問題買いけるになっていない。

・株もFXも所詮ギャンブル
・株もFXも勝率は変わらない
→株は運が悪くなければ勝てる。FXは運が良くない限り負ける。
株に限らず、不動産も債券も投資である以上平均的なリターンはプラス。
FXは投機。どこまでいってもリターンはマイナス。

・相場は読める。FXは勉強さえすれば勝てる。
→これまで全戦全勝だった超一流トレーダーや、爆益をあげてきたヘッジファンドですら、
ある日突然大損をだして破産するのが為替の世界。
実力も努力も勉強も研究も、ほとんど報われない。一貫して通用する戦法も存在しない。

>>243
クマってトレーダー知ってるでしょ？
その人コンスタントに利益出してるけど
後、手法も全公開してるよ？それはどう説明するの？ｗ

>>244
クマってこいつのことか？（違ったらすまん）
http://kumafx.seesaa.net/
ぱっと見た感じ、ようは損切りせずスワップで儲けろってやつだろ。
典型的なスワップ派。FXで最も陥りやすい罠の一つ。

手短に論点を上げれば
・値上がりするまで売らない戦法は、実は相場が完全なランダムウォークでもある程度勝率がある。
・しかしそれは（二度とレートが戻ってこないと言う）「比較的低い可能性」に、「大きな損失」を押し込めているだけの話
・したがって過去数年間たまたま有効だったとしても、今後有効である保証は一切ない。
・特に高金利の通貨は暴落リスクが高く、長期保有は非常に危険。

>>245
そいつじゃない、こいつ
http://blog.livedoor.jp/kuma_technical/

>>246
見にくすぎて過去の実績がよく解らん。
日記が09年12月からしかないがそれ以前はなにしてたんだ？
半年じゃあまりに短い。

>>244
クマって名乗ってるトレーダー大勢いるのにわかるわけないだろｗ

確かにすげえいっぱいいるな。
もしかして俺は釣られたのか？クマーのくせに・・・

>>232 やっぱあるのか？
儲かってる？俺はB級グルメの優勝目指してある飲食店を経営してるが
最近味ばかり追求するよりちょっとしたコツさえマスターすれば
いけるんではないかと本気で思ってる
それが何かがわからん

aho

一目限界法なら絶対勝てるよｗ

スレ立て主の手法
http://blog.livedoor.jp/fx_livemarket2/archives/139853.html

限界法最強説ｗ

そもそもFXなんて一般に浸透したのここ6,7年ぐらいだろ？
そんなんで常勝とか言っても意味無し。

何でこんなとこで手法を語ってるんだよ？

FXやめたらなんかいいことあるの？食費削ってまで入れ込んでる輩は論外として、FXやめたら
別のことに金使うんでしょうね。ただ、勝っても負けても本人の金で何に使おうが本人の自由
個人の金の使い道に他人が説教がましく自己主張かましてるのが笑える。宗教団体でも作ったら？

別にギャンブルと割りきって楽しんでやってるなら構わないって。

ただやってる奴の大半は、建前上「所詮ギャンブル」とはいいつつも
内心では、「上手くやればきっと儲けられるはず」なんて淡い期待をいだいている。
それこそまさに業者の思う壺。
このスレのFX肯定派にも
>>256みたいに「遊びだと割りきってやってうんだら別に構わないでしょ」って言う人より、
「FXは真面目にやってれば勝てる！ここで文句言ってるのは負け組」って
つっかかってるくヤツのほうが圧倒的に多い。
前者はともかくとして、後者みたいなヤツを放っておくと次の被害者を増やしかねない。
間違ってることにに関しては、はっきり間違ってると言うべきだと思うが。

止めようスレに粘着してる時点で止められたくない輩
と見るのが自然でしょう。

>>257
お前みたいな奴の特徴はな、根拠をまったく述べないことなんだよ
根拠を述べてくれたら、まだ議論のしがいがあるが、
頭ごなしにやめろとばかりしか言ってくれない
そんなんで、相手に声が届くと思ってるのか？

均衡性が重要で、限界法は精神に破たんしてる所があったから
投機欠格者

均衡性が重要　投機欠格者　　　

ん？　難解すぎて何が言いたいのかぜんぜんわからんのだが

FX勝ち組様、FXをやめようスレで必死でFX肯定されるとはどうなさいましたか？
そんなにFXが素晴らしい物なら、どうぞ通貨別実況スレなり手法スレなり
勝ち組様にふさわしい場所で面白可笑しくやって下さいませ。
私達はFXで勝てる方を決して否定してはおりません。どうぞ心ゆくまでギャンブルをお楽しみ下さい。
勝ち組様の爆益を心からお祈りしております。

あれ、やっぱり>>259に答えられないのねｗ
そうやって逃げるんだねｗ

いろいろやってきたが　FXは他の何よりも安い金で相場で博打ができるよってだけで　他の良さってのは正直よくわからんね
FXは所詮はコモなどと同じ証拠金で取引するリスクの高い (かつ元々は悪名高い) 投機手段
しかも投機対象が各国間の通貨という　何とも価値の基準が全くはっきりとせず仕組みが複雑で曖昧なモノ
株やコモなどといった需給要素で動く分かりやすい関係とは違い　通貨の価値基準がとても曖昧なせいで　
出来事一つで投機筋達の一斉の形振り構わずの行動で常にレートが不安定で先が全く読めない
加えて同じ証拠金取引である先物とは対象市場が違い限月が存在しないので勝負する手段も単純に限られる
この難しい取引に証拠金ぶち込んでよく勝負出来るもんだなぁ　と逆に感心するけどな

>>263
誰に話しかけてる？

お前みたいにひたすら「根拠がない根拠がない」の一点張りで「あーあー聞こえない」する奴、
前スレにもいたよな。どうせ説明したって聞きゃしないんだろ？

改めて言うが「FXで簡単に稼ぐことなど不可能」と主張する根拠は
・効率的市場仮説とランダムウォーク理論が、現時点で極めて有効に作用している
・FXが金を生み出すメカニズムがはっきり解明されていない
・テクニカル分析の科学的・統計的根拠が未だ示されていない。トレンドの存在もしかり。
・現実のトレーダーの成績を見ても、極端に成績が悪いと言うこと。
・FX信者の主張の大半は、ごく一部の成功者の例だををピックアップして、
恣意的に成績にバイアスをかけたものであり、参考にならない。
・数年間負けなしの有名トレーダーですら、ある年突然大敗する。それくらFXは偶然性が高い。
・そもそもFX自体歴史が浅すぎるため、現時点である手法が有効な戦法か否かを見極めることが、不可能だと言うこと。

ただ結局のところ、これは悪魔の証明に近い。どれだけ最もらしいことを行ったところで
結局（FXで儲けるのは）１００％不可能だと言うこと証明したことにはならない。
しかしそれはFX肯定派にとっても同じこと。
お前らが持ってくる根拠なんてせいぜい
・〇〇とうトレーダーがこれだけ勝った　　　だとか
・俺は〇〇という手法でこれだけの期間にこれだけかった　だとか
「で、それが偶然でないとどう証明できるの？」で一掃されるようなレベルの物ばかり。
せめて効率的市市場仮説をたたき壊すような、尤もらしい理屈のひとつでも思いつかないのかね？

>>265

それさｗ株にも同じことが言えるよねｗ
見てて笑えるわｗ

>>265
それって例えばだけど、犯人という証拠はないけど犯人じゃな証拠もないってのと同じだろ？ｗ
だったら無罪じゃんｗ
FXを勧めることは出来ないけど、やめろとも言えないな

>>266
言えないし笑えない。
株はランダムウォークでもリスクプレミアム分、上へのドリフトが働いている。
為替にそれはない。
ちったあ調べてください。

>>267
お前らが頑なに「それでもFXで勝てる」と言い張れば、
それを完璧に否定することなどできない。
それは幽霊を信じて高価な除霊グッズを買い込むやつと同じ。
ただ本人が改心する可能性があるなら、俺はやめろと言う。

>>266
ちなみに株のテクニカル分析やデイトレードを容認した覚えはないので、あしからず。

>>268
FXは勝てるよ
ただ難しいだけ
大多数が負けるのは事実だしね
でも余裕資金で適度なレバでやってれば、勝ってようが負けてようがやめる必要はないだろ
本人がそれで満足してればな
不満なら勝てるように頑張るか、やめればいいだけだし
人があれこれ言う問題ではない

＞ただ難しいだけ

参考までにどう難しいのか君の考えを教えてよ

>>271
9割が負けるのがFXだろ
簡単に言えば競争率が10倍
これが簡単か難しいかの判断は人それぞれだろうけどね
それにレートも先が全く読めないのではなく読み難いだけ
コイントスで表か裏かを予測することは出来ないが、レートが上がるか下がるかは予測出来る
もしレートもコイントスも全く予測出来ないと思うのならFXなんてやめといた方がいい

FXやめろって言ってる奴は、倒産するから起業するなって言ってる奴と同レベル

>>272
ただ難しいだけ　とか　読み難いだけ　とか漠然として　よく分からないなｗ
まぁ　答えてくれてありがとね

俺は思うにFXをするより　為替などの影響も受け価格決定は商品の中では複雑である金の先物取引をする方が
需給要素が為替に比べてまだ若干明確な分　先が見通せてやりやすいとは思えるけどね

>>274
だったらお前は先物をやればいいんじゃね？
どうせ自己責任なんだし好きなものをやればいい
FXをやめろとか言ってる奴はあほなんだよ
煙草をやめろって言うのと同じだな
大きなお世話だな
煙草を吸わない俺が言うのもなんだがｗ
まあ煙草の場合は他人にも迷惑がかかる可能性があるから分からんでもないが

俺はFXをやめろとか一言も言ってないけどなｗ
良さがわからんのとこれに証拠金ぶち込んでよく勝負できるなぁとは思ってるけどさ

それと先物取引はずっと昔からやってるよ

>>276
> 俺はFXをやめろとか一言も言ってないけどなｗ

別にお前が言ってるとか言ってないよ

>>273
結局こういう極論に逃げてお茶を濁そうとするんだよな、FXトレーダーって。

起業にだっていろいろあるだろ。
それがコンビニ経営だとかアムウェイだとかだったら
誰だってやめろと言う。

>>273
こいつ>>263みたいなこと偉そうに吠えたくせに、
結局自分こそまともな反論もせず逃げるんだな。

>>278
FXやるのはコンビニ経営とかアムウェイよりは遥かにマシだろｗ
投資は余剰資金でやるものだしな
全財産や借金してまでやるのは、その本人に問題があるだけ
別にFXが悪いわけじゃない

>>280
ホントに全員が余剰資金でやってればいいんですけどね。
そもそもFXは「投資」じゃない。マネーゲーム。
それを知らずにやってるのだとしたら、額に限らず問題がある。

>>281
マネーゲーム
一般的には株取引（信用取引を含む）や先物取引、外国為替証拠金取引などの投機的な商取引を、
ギャンブルと区別する意味で「マネーゲーム」と呼ぶ。投機を参照。


とあるが、何か問題あるのか？

くりっくでさえ市場に出てるか疑問
くりっく以外なら確実にゲームだろ
市場に参加していないただのばくち

だから博打の何が悪いんだ？ｗ
余剰資金でやってる分には何の問題もないだろ

こんなばくちのせいで一日中仕事もしないで投資家気取ってるヤツ
世の中にどれだけいる？
世の為人の為に働かずただの金の奪い合い
金儲ける才能があっても人としてはクズ

>>443
このスレみたいに肯定派と否定派がいること自体、
健全なんだと思うよ。どっちかだけなら返って危ない。

> こんなばくちのせいで一日中仕事もしないで投資家気取ってるヤツ
> 世の中にどれだけいる？

何人いるんだ？
具体的な数字を頼むｗ

>>285の一言でわかったわ
否定してる輩は、儲かってる奴に嫉妬してるんだな

じゃあ、逆になんで自分は株や先物ではなくFXを選んだのか考えた。

・売り買い自由にできる。株みたいな売りに制限がない。
・資金効率の高さ。小額の時点ではFXが一番効率がよい。
・当然レバは低く抑えてもいい。レバ２程度でまったりやれる。
（証拠金満額張るのはトレーダ自身の問題）
・流動性の高さ。売買したくても取引自体ができないとかがない。
ライブドアショックみたいに売りたくても買い手がなく損義理すら出来ないとかありえない。
・２４時間やっているので、専業になることなく、仕事終わってからトレードできる。
・面倒な銘柄選びをしなくてすむ。値動き自体で勝負できる。
・株や商品ほど簡単に市場操作できない。大人ですら思惑通り動かせるわけではない。
・インサイダー取引のように、一部の情報を知ってる人間が儲かるという不公正さがない。

結局相性の問題だとおもうけどね。

私達FXやめよう派が勝ち組様を否定してるなんてとんでもございません。
勝ち組様はどうぞ実況スレなり手法スレなり相応しい場所で
FXの武勇伝なり語って下さいませ。私達はFX勝ち組様を心から尊敬いたしております。

FXで勝てるわけないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
情弱乙ｗｗｗｗｗ
現時点で勝ってる状態の奴にだけ目がいくからみんな勝ててるように見えてるだけｗ

>>291
お前が情弱ｗ

＞現時点で勝ってる状態の奴にだけ目がいくからみんな勝ててるように見えてるだけｗ
きちんと勝っているやつは「みんな」勝ててるなんて思ってねーよｗ

>>282
>とあるが、何か問題あるのか？
だから君らはバカにされるんだよ。
投機と投資の区別も出来てなくせに、偉そうにFX語ったところで、所詮的外れなわけ。

>>289
君らに語らせたら、アムウェイやコンビニ経営やギャンブルすらビジネスとして正当化出来るんじゃない？
でもね、結局FXで利益を得るには、他のFXトレーダーから毟り取る以外に方法ないの。
その究極的ジレンマが解消されないことには、
そういう表面上の利点なんていくら数あったところで、猫騙しにすらならないわけ。
それが株や不動産や債権のような、
外部からマネーが入ってくるような本物の「投資商品」とは
決定的に違うポイントなの。
君らの目には同じに映ってるかもしれないけど。

>>293
だからFXが投機・マネーゲームだったとして、それが何か問題なのかって聞いてんだよｗ
俺的には儲けることが出来るのなら、投資だろうが投機だろうがマネーゲームだろうが全然構わないわけだが

> でもね、結局FXで利益を得るには、他のFXトレーダーから毟り取る以外に方法ないの

これも何が問題なんだ？
やってる奴らは、そんなこと十分承知してやってるわけだし
そもそもどんな業種だって、大なり小なり他の同業者から客を奪い合ってるわけ
車メーカーだってコンビニだって飲食業だってそう
もっと言えば、同業種から客の奪い合いをし、さらに客からはぼったくってる
酷い話だなｗ

別に面白くて儲かるなら投資だろうと投機だろうとどっちでもいいじゃん。
たかだか数百万程度なんて全部投機でいいじゃん。
自分の生活もままら無い奴が投資なんて身分不相応。

自分がやってるのが投資だ、世のため人のためだなんて言えるのは
よっぽど成功してる人くらい。
その人ら意外が自分は投資してるとか言ってるような
そんなアマちゃんが成功するはずが無いんだから

為替は確かに投資ではない。
投資っていうと、一般的にはバイアンドホールドすることだし。
じゃあ何かっていうと、トレーディングだね。
1で言ってることの大半は、この説明。

為替市場は効率的かって言ったら、大概は効率的だと思う。
株の方が非効率という意図は理解できないが。

出回っている情報に誤解を招きやすいものが多いのは真実。
それを信じちゃうのは人間の悲しい性。

こんな胴元がイカサマやりたい放題の丁半バクチを
レバと言う借金までさせて情報弱者を嵌め込んでたインチキ商品が今まで野放しになってたのが不思議。
いまの時代やっぱ自分の身は自分で守るしかないね。
貧乏が欲に駆られてインチキくさい儲け話しに手を出したらさらに事態は悪化する。

>>294
頭痛くなってきた・・・

たしか前スレにもいたな、
「経済そのものがマネーゲームでありお金の奪い合いだから、ゼロサムゲームだ」って
トンデモ理論振りかざしてる人が。
君らの理屈を極めれば、あらゆる経済活動（サービスの提供や消費）が
労働者、企業、消費者の３点で成り立つマネーゲームであり、
"総合的な収支はプラスマイナスゼロのギャンブル"ってことになるんだけど、
それはさすがに変じゃないかってことに、気が付きませんか？GDPは何者ですか？

労働者が何を対価にマネーを得ているのか。
投資家が何を対価にマネーを得ているのか。
投機屋が何を対価にマネーを得ているのか。
それに気が付けば、投機屋がいかに分の悪いポジションにいるかがわかるはずです。
それも承知でやってるのなら大いに結構。
しかしあなたを含めてほとんどのFXトレーダーは、そうじゃない。
だから馬鹿にされるんです。

>>289
FXで初めて相場始めた典型的なにわか投資家のパターンだな
業者の売り文句　そのまま鵜呑みにしまくり

ライブドアショックをよく例にだすけどあの手の連日ストップ安の銘柄なんて全市場合わせても一年に数回あるかどうかだし
情報が簡単に手に入るこの時代　よっぽどのことが無い限り普通はその株はヤバイかそうでないかはわかる
それとあれの発端はマザーズ市場だったがあんな眉唾な企業も存在する新興市場に金突っ込んで勝負するのも問題であるだけ
FXにもあるだろ　高金利通貨であるが流動性に問題ある通貨ペア　あれで勝負するのと同じ

簡単に市場操作って言っても　デイトレするのじゃなかったら関係ないけどな
ってか株にしろ商品にしろ価格は何らかの裏付けがあって決まってる訳であって　
一時的に祭りで急騰しても裏付がなかったら市場の自浄作用でいずれ戻される
商品なんかは特に全世界で取引されてるモノであるからなおさら市場での自浄作用は強く働く
東京市場だけ投機筋による踏み上げで東京ガソリンが全限月独歩高なんて話聞かないでしょ

君はFXで少金額でデイトレかスキャルピングしてるのか？
金があってかつスイングだったら今は携帯でも市場チェックできる時代だから別に株など他の市場も簡単にできると思えるがな
一度他の市場も目を向けたほうがいいんじゃね？

株はなんか気持ち悪い。
決算とか動きとか全部含めて人為的な要素が入りやすい。
為替は入りにくい。だから為替を頻繁にトレードするってのがある。

>>299
だから「大なり小なり」って言ってるだろ
馬鹿なのか？
それに分の悪いポジションなんて、誰でも分かってることだろ
大多数が負けてることなんて、FXをやってて知らない奴がいるのか？
それなのに「しかしあなたを含めてほとんどのFXトレーダーは、そうじゃない」とか・・・
分かってないのはお前だな

> でもね、結局FXで利益を得るには、他のFXトレーダーから毟り取る以外に方法ないの

で、これの何が問題なんだ？
情弱で才能もない馬鹿トレーダーから毟り取っても何の問題もないだろ

馬鹿にしてる投機家のおかげでなんとか流動性がある株式市場なんだから
もっと投機家を大切にするべきではないか

＞決算とか動きとか全部含めて人為的な要素が入りやすい

決算は株価決定の大事な要素の一つだから人為的な要素が入るのは当然だと思うがね

勝っても負けても自分の金。FXが世の中のためになるとかならないとかの議論事態が無意味。
FXは博打ですね。身銭切って勝負する以上博打以外の何者でもない。
株や先物、パチンコ等、他の博打と比較する必要も無い。どれもみな同じく博打。
儲かると思うから個人は身銭を切る。胴元の業者は儲かると思うから賭場をを開く
でも、その博打をやるやらないは個人の判断。人の心配するなら自分の心配するべき。
FXやってる人からすれば大きななお世話。やってない人からすれば無関係。

>>302
また「仮にマネーゲームだとして何が問題なんですかね？」ですか。
いい加減聞きあきたわ、その開き直り。
アムウェイでも先物でもギャンブルでもパチプロでも、
やってる奴は最終的にみんなこう言うよね。

あなたの論法でいけば、アムウェイでもギャンブルでも何でも正当化できちゃうわけ。
何度も言うが、本人がデメリットを承知した上でそれをやってるのであれば
こっちも勝手にすれば？としか言いようがない。

ただ相手の認識が間違ってるのであれば反論する。
あなたの認識はおそらく間違っている。
「大なり小なり」だ？レベル感が違うでしょ。
FXは純度１００％ギャンブルであり、完璧なゼロサムゲーム
その意味では競馬やパチスロ、ロト６等と何ら変わらない。ちょっと還元率が高いくらい。
しかしそういう認識でFXをやってる奴は絶対少ない。
あなただって、FXはアムエウィやコンビニ経営よりはまだ「分の良いポジション」だと信じてる。
何の根拠があるのかは知らないけど、自分だけは他のトレーダー相手に勝ち続けられると信じている。

>>306
＞しかしそういう認識でFXをやってる奴は絶対少ない

そのソースを聞きたいもんだなｗ
初心者向けの本でさえゼロサムゲームだって念押ししてるが

> しかしそういう認識でFXをやってる奴は絶対少ない

この根拠は？
ソースなどを出して具体的に頼む

> 何の根拠があるのかは知らないけど、自分だけは他のトレーダー相手に勝ち続けられると信じている

あのなｗ
俺がいつどこでそんなこと言った？ｗ
確かに今現在は勝ってるが、これからも勝てるかなんて誰にも分からないし
ただ負けても仕方ないという覚悟はある
それにアムウェイやコンビニ経営よりは自分に向いてると思ってるしな
何か問題あるか？

>>306
というか、お前の言い分を聞いてると

アムウェイ＝悪
コンビニ経営＝悪
ギャンブル＝悪

と聞こえるんだがｗ
ギャンブルにしたって違法じゃないものだったら何も問題ないだろ

君たち、その流れで行くと、
「FXなんてその辺のギャンブルやマルチ商法と変わらない存在だけど、
それを自覚してやってる分には問題ない」
って落としどころに落ち着いちゃうことになるけど、それでいいの？

最近のFXトレーダーはギャンブルって響きに抵抗がないのかな。
ちょっと前までは「ギャンブルか否か」ってところが論点だったと思ったのに。

>>307
よく見たら上に同じこと書いてるしｗ

要は株でもFXでも先物でも競馬でもパチンコでもコンビニ経営でも何でも、負ける覚悟を持ってやれってことだな
負けると思ってやれ、とは言わないが覚悟は必要だと思う

>>310
それが合法なら何の問題もないだろ
パチンコで勝てる奴はパチンコを、競馬で勝てる奴は競馬を、株で勝てる奴は株を、FXで勝てる奴はFXをやればいいだけの話
社会に貢献しよう、なんて誰も思ってねーよ
稼げればそれでいいし、稼げた者が勝ち
シンプルなことなんだが
少なくとも半町博打よりは先の予測が出来るわけだしな
で、ソースまだ？

FXがロトと同じ？アホか？
ロトは分析できないが、FXは過去の値動きを元に
ある程度予測が建てられる。これは他のギャンブルと大きく違うと思うがｗｗｗｗ
パチンコや宝くじと同じだと言うのは、少し暴論すぎやしないか？ｗ

FXを否定してる奴は、レバにしか目がいってない
自分達の視野の狭さ露呈してるなｗ

>>312
ついに合法ならいいじゃんってところまで論理が飛躍しましたか。
最初からそんなことを問題にしてた覚えはないんですけどね。

ソースもクソも、あなた自身がやっぱりFXの実情を理解してないじゃない。
＞パチンコで勝てる奴はパチンコを、競馬で勝てる奴は競馬を、
＞株で勝てる奴は株を、FXで勝てる奴はFXをやればいいだけの話
このラインナップに株がある時点で、私のこれまでの話を理解していなかったことが丸わかりだし、
＞少なくとも半町博打よりは先の予測が出来るわけだしな
と言ってる時点は、あなたはFXをギャンブルと同列だとは思ってない。


繰り返しますけど、あなたの理屈で行けばマルチ商法もギャンブルも宗教すら
合法でありさえすれば何だって正当化できちゃうわけ。
だとしたらこの議論に何の意味があるんですか？話すまでもなくFXもアムウェイも合法ですよ。
どうぞご自由にFXでもアムウェイでも宗教でも始めればいい。
そうなればこっちも合法かどうかとは別の観点から（というか普段どうり）、
FXを批判するだけの話ですけど。

ID:9lHEJnanって、FXによっぽど怨みでもあるんだろうなｗ
まぁ、損したのはお前のセンスの無さだよ
現実を受け止めて、素直に働け

サラリーマンとしての仕事もある。家族もいる。趣味と実益を兼ねてFXをやる。何の問題もない。
給料は全額嫁に渡してから自分の小遣いをもらう。その金でFXをやる。
負けても小遣い銭。もし設けることができたらラッキー。これが一般庶民のFX。
何の問題もなかろうが。

じゃあ、ID:9lHEJnanに訊くが、外貨預金についてはどう考えているの？
FXみたいにやめた方がいいと思う？外貨預金とFXの大きな違いはレバにあるわけだが
お前がもし外貨預金について何も否定しないなら、レバだけを否定することになるが

>>315
あのなｗ
俺は勝てるものをやればいいだけって言ってるのよ
それとも何か？
株は勝てないけどFXは勝てる奴も、FXをやめて株をやれって言うのか？ｗ
お前、言ってることが無茶苦茶杉
俺はFXで勝てなくなってパチンコや競馬で勝てるようになったら普通にそっちに乗り換えるよ
儲けないと意味がないからな

>>315
株でさえあればデイでもスキャルでも投資になると思ってるんだね

＞あなたはFXをギャンブルと同列だとは思ってない

ここも意味不明だな
じゃあ「競馬は宝くじよりリターンが大きい」という事実を言う人は
競馬をギャンブルと思って無いわけだ

ＦＸは平時では確かに既出のような長所があるかもしれないけど
相場が大きく動いた時こそ個人が胴元にカモにされてる気がする。
つまり平時はカモを泳がせておいて勝とうが負けようがその人の器量だけど
大きく動いた時にその場にいた運の悪い人は業者に狩られるって感じだけどね。

>>321
それこそ大きく儲けるチャンスだが

>>318
外貨預金とFXの最も大きな違いは、金利から「自国通貨の金利を差っ引くか否か」です。
日本が今ほぼ０金利ですから、誰もその違いに注目してませんが、
実はそれこそが、外貨預金とFXが「マネーゲームか否か」を分ける一番の違いです。
金利はその通貨物つリスク（インフレリスクや暴落リスク）にたいして吊り合うように出来ています。
外貨預金はそれに見合ったリスクプレミアムの恩恵を十分受けられるのに対して、
FXではそれがありません。その点ではFXは外貨預金に劣ります。
はしょって説明すればこんなところです。

誤解されているようなので言っておきますが、私はFXを単に「リスクが高いから」否定してるわけじゃありません。
FXには目に見えるリターンがないのです。リターンが発生する原理がない。だから危険なのです。

>>319
だから好きにしろって。

>>320
思ってません。
後半はそっちこそ意味不明。
FXの還元率が競馬やパチンコより高いことにはすでに触れた。
で？リターンが高けりゃギャンブルじゃないわけ？

>>323
308 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2010/06/13(日) 12:59:06.39 ID:tfW+TaEn [7/11]
> しかしそういう認識でFXをやってる奴は絶対少ない

この根拠は？
ソースなどを出して具体的に頼む

この返事がまだないんだけどｗ
出せないならお前の思い込みだな

>>324
だからあんたがその典型例だって言ってんだろ。
>>315と過去ログ１００回読み直せよ。

>>323
短期の株の売買を投資と思っていないなら>>315の発言はおかしい

＞FXの還元率が競馬やパチンコより高いことにはすでに触れた。
＞で？リターンが高けりゃギャンブルじゃないわけ？

いやいやｗ
○○のギャンブルより〜〜の方が勝ち易い、と言えば
〜〜をギャンブルとは思っていない事になる、という
奇妙なロジックを>>315で展開してるのは貴方じゃないですかｗ

記憶障害ですか？

>>323
なるほどね。でもさ、金利って微々たるものじゃん・・・そこは考慮する必要ないとは思うけどね

>>325
2ｃｈの過去ログとかあてになるかよｗ
お前本当に馬鹿なんだな

> 金利はその通貨物つリスク（インフレリスクや暴落リスク）にたいして吊り合うように出来ています。
> 外貨預金はそれに見合ったリスクプレミアムの恩恵を十分受けられるのに対して、
> FXではそれがありません。その点ではFXは外貨預金に劣ります。

外貨預金でドルを110円くらいのときに預金した人が「それに見合ったリスクプレミアムの恩恵」をどう受けてるんだ？

>>326
私は短期の株の売買を投資と思っていない。そこは一貫しているつもり。
>>315の発言は、>>312が株もFXも一緒くたにギャンブルとして語っているようだったので否定したまで。
株の長期保有は決してギャンブルではない。
（リスクがあるという意味ではギャンブルだが、少なくともリターンはプラスである。）

>>tfW+TaEn
どうもあなたと私の中で、ギャンブルという言葉の認識に齟齬があるようですね。
あなたはマネーゲームやギャンブルを「勝ににくいが、頑張れば勝てる何か」だと思っているようですが、
私にはそういう認識はない。
ギャンブルは所詮ゲームであり、ゲームとして楽しむ要素がない限り、
それに参加するのは理に叶わない行為だと思ってる。

>>330
株がギャンブルなんて一言も言ってないが
>>312はギャンブルだろうが投資だろうが勝てるやつをやればいいってことだ
それにＦＸでAUD/JPYをロングで長期保有するほうが、外貨預金でドルを預金するより「投資」と言えるんじゃないか？
AUD/JPYをレバ1でやると外貨預金を比べたときになんのメリットもないが、レバ2で倍も保有すれば利息も外貨預金より多く貰えるわけだし

>>327
０金利の間はほとんど問題にならないかも知れませんが、1%とか2%とかつき始めると
スワップ運用派とたんに窮地に立たされるはずです。
そうなる前に逃げればいいんですが、たいてい為替はことがおきるずっと前に反応して
実際に利上げになる頃には、逃げるに逃げれない状況になってるはずです。
もちろん円高は外貨預金をしている人にもダメージを与えますが、
彼らは金利が高い分まだ救われてます。
スワップ運用派は利上げのリスクに対して２重のダメージを負わされるわけです。

>>327
外貨預金は期間を決めて長期運用するのが前提だから　(途中解約すると高い手数料を払わなければならない)　
金利が外貨預金の重要な要素ではあるよ

分かりやすい例を挙げると　FXも外貨預金と同様に長期運用すると仮定すると
FXは片方の通貨を売って片方の通貨を買うという必ず通貨ペアを扱うわけで　今は日本はゼロ金利に近いから
日本円を売って外貨を買えば必ず金利はプラスになるが　先行きの動向次第では金利が逆転する可能性もあるわけで
もしペア通貨の金利が逆転したら　逆に金利を支払わなければならない
そのリスクは外貨預金には無いってことね

あ　先越されたｗ　
連投ｽﾏｿ

>>332>>333
それは外貨預金の方が金利面では優れてるだけだろ
「優れてる方のみが投資で、そうじゃない方はギャンブル」なんて極論にも程がある
テストで100点は天才で99点が馬鹿と言ってるようなものだ
まあ俺に言わせれば、1円2円の為替相場の変動で金利分があっという間に吹っ飛んで大マイナスになるんだから、どっちもギャンブルだな

レバレッジをかけなければリスクとリターンは減るのは当たり前。
外貨預金と比べるのなら預金利回りや現物債権とかだろ。

>>323
途中から見てるから詳しい流れは分からないが

>>誤解されているようなので言っておきますが、私はFXを単に「リスクが高いから」否定してるわけじゃありません。
>>FXには目に見えるリターンがないのです。リターンが発生する原理がない。だから危険なのです。
そもそも銀行や金融が作った商品において、リターンがどのくらい望めるか望めないかは個人では判断できない。
投資信託であろうと、国債であろうと同じで、それは単に悪い面のみにスポットライトを当てて語ってるだけ。
原理的にはって言うが、実際に為替の交換において差益を得ることは可能なわけで、そこにレバレッジをかけて大きく資産を動かせば当然リスクとリターンは大きくなる。
そういった商品はFXだけじゃないし、先物なんかも叩かれるのかな？
外貨預金を売る側の銀行なんかも説明するとおり、為替リスクをFXと同じ意味で負っていて、当然外貨預金でも為替の差益を得ようとする者も少なくない。
それにマネーゲームとか言ってるけど外貨預金もFXと同じ為替を交換する市場で取引されて、レバがかかっているかいないかだけで影響の度合いの違いを語れないわけで。

レバレッジをかけた商品先物なんか江戸時代の米取引とかなんかで昔からあるみたいだし、あなたのレスではいまさら仕組みを批判する根拠にはどれもなってないよ。
FXは外貨預金より劣っているといってるけど、投資目的が違っているから優劣はつけられないんだよ。
より確実なら外貨預金より国内の預金のほうが優れているとなるしなー。

>>337
私はFXや先物の存在自体を批判しているわけではありません。
ただFXも先物も、基本的にリターンを生み出すような取引ではないと思っています。

本来これらはリスクヘッジのための取引であって、
むしろリターンを犠牲にしてリスクを軽減させる、いわば保険みたいなものです。
ゼロサムゲームなのですから、これを利用して継続的に勝ち続けるのは
極めて難しいと言わざるを得ません。
全てのリターンはトレーダー同士の殴り合いの中からしか生じないのですから。

これがFXが株や不動産、外貨預金といった「投資」とは違う点です。
「投資」は預けたお金を何かしらの形で運用することで、外部からマネーを得る行為です。
僅かな違いのようですが、長期的に見ればリターンは雲泥の差となります。

> これがFXが株や不動産、外貨預金といった「投資」とは違う点です。
> 「投資」は預けたお金を何かしらの形で運用することで、外部からマネーを得る行為です

言ってることが矛盾だらけだな
>>330では「私は短期の株の売買を投資と思っていない。そこは一貫しているつもり。」
なんてこと言ってるし
>>338が正論なら短期だろうが長期だろうが投資ということになる
そもそも短期がどれくらいの期間なのかを限定せず曖昧にしてるし

>>338
言っておくが、株も短期だったらゼロサムゲームだぞ

> 誤解されているようなので言っておきますが、私はFXを単に「リスクが高いから」否定してるわけじゃありません。
> FXには目に見えるリターンがないのです。リターンが発生する原理がない。だから危険なのです。

大体、目に見えるリターンってなんだ？
スワップだって立派な「目に見えるリターン」だと思うんだがｗ
「株や外貨預金は目に見えるリターンがあるから安全です」とでも言いたいのか？

おーい。
止めたい人専用スレを立ててくれｗ
止めたくない、止めさせたくないヤツが書き込みすぎ。

ここで止めたいけど止められない理由や症状を書いたら良いじゃん
それと止めるためにどんな事してるとか（口座に金を残さないとか）

止めたい人、止めたくない人、止めさせたくない人、入り乱れて盛り上がるんじゃん

株でも為替でも何でもいいけど
投資信託に任せるんじゃなく自分で判断して
行っているだから投資でも投機でも大差なかろう

株を正当化したい奴いるけど、
この前のJALの上場廃止なんてライブドアも足元に及ばない強烈な詐欺事件だと思うが。

まあマスコミが騒ぎさえしなければ悪にはならない日本ですからね。

あんなもん買うヤツが悪いだろ
まー長期で持ってたヤツは被害者なのかもしれんが

>>339
株の平均リターンが大体年５％程度（過去１００年間の統計上）
あくまで期待値の話なので、年度によってはバラつくし、むしろマイナスにもなる。
（分散は年２０％程度と想定されることが多い。）
しかし長期保有すれば、分散効果は薄まり、期待値である５％に近づくと考えられる。
（保有期間t年につき、分散は20％/√tとなる）
極端な話をすれば、長期だろうが短期だろうが"期待リターン"はプラス
しかし短期の場合、期待値が実現される可能性は、あまり高くない。

さらに手数料を考えれば短期売買はより不利になる。
１０万円当たりの売買手数料が５００円とすれば、
年５往復以上の取引をするだけで５０００円（５％）の手数料がかかることになり、
株がもたらすリターンを打ち消してしまう。

株とＦＸの比較は専用スレでやれば？
まずはＦＸを止めるってことが
このスレの目的なんだから。

なんかこの土日とか特にそうだが休場の間は絵に書いた餅の必勝法考えたり
失敗トレード検証したりで含み損解消して月曜から勝つつもりでいるからＦＸ肯定派も元気よいが
毎度々金曜までにはズタボロなって黙り込むってパターンを繰り返すギャンブル中毒患者なだけなんだよな。
ＦＸはどんなに努力しても無駄だと気付いてやめるまで
週末以外は地獄の日々がおんどれらを襲い続ける。

とりあえず。age

>>341
スワップ金利は、「ある国からお金を借りて、別の国に預けたときの金利差額」を受け取っているに過ぎない。
それがプラスならリターンもプラスだろうと思うかも知れないが、実は違う。
一般的に金利はその国の通貨のリスクに吊り合う分しかついておらず、
大体その国のインフレ率にリンクしている。
つまり政策金利３％の国の通貨は、インフレ率も３％近くある。
これが何を意味するかといえば、「何の外因もなければ」その国の通貨価値は年３％の勢いで下落すると言うこと。
もちろん様々な要因でレートは変動するため、ピッタリそのようには動かないのだが、
少なくともリターンを減少させる目に見える要因の一つであって、これを無視することはできない。
そういう意味では外貨預金だろうが、FXだろうが、銀行金利で長期的に利益を出すのは難しいと言うことになる。
実際、過去の実績を見ても、金利がもたらす利益はインフレ率に負けてるケースが多い。
（したがってインフレ率を除いた実質リターンはマイナスである。
だから銀行に預けるより投資をした方がいいと言われる。）
ただ外貨預金であれば金利がある程度それを相殺してくれるが、
FXの場合、なんの後ろ盾もなくインフレリスクにさらされることになる。

効率市場仮説をいたく信奉してるようだが、
確かに市場は大抵効率的かも知れないけど
非効率な時だってたくさんある。

効率市場仮説ではノイズとかアノマリーとか
オーバーシュートとかいう現象を説明できない。
もともとパラドクスを抱えてる論理なんだから。

リスクプレミアムおおいに結構だが
人間が持ってる心理的なバイアスについて理解がなければ
株でも何でも長期保有でもパッシブ運用でも等しく死ぬだけだよ。

で、結局ＦＸは止めるべきってことでいいんだよね？

ドル円の上値に関していえば10%ぐらい
切り下がっていっているのが丁度金利差考慮すれば妥当だな
でもな・・・
FXにもメリットはちょっとはあるにはあるが
それは各々の考え方次第だな

>>353
ギャンブルはギャンブルとして相応の覚悟を持って臨むべき。

もう今さらやめられねえとこまできてんだよバカヤロー

しっかりテクニカルを勉強して、資金管理を怠らず、真面目な姿勢で
望めば必ず勝てるとおもう！！

トレードに半端な気持ちで望まないようにトレード中の身だしなみも
スーツにするなどして精神的にも意識を変えて真面目にトレードして
いけば必ず勝てる投資だと思う！

勝てるかバカ。
莫大な資本を持つユダヤが結託してんのに
個人が努力でどうにかできるレベルじゃない。
どうして止めようスレでＦＸを推奨するかな？

>>357
スーツは不要
スーツはサラリーマンの制服
ジャージでむさく気楽に勝つ

>>347
金稼ぐ手段を選ぶ場合、基本的に他のほうが良いから
FXを選ぶことはないってことだな。
なら戦略がしっかりしていればFXもおｋってことだな。

>>357
前半はその通りだが簡単でない。スーツは知らん

ＦＸ廃止マダ〜？

廃止になるとなんかおいしいことあるの？

1株 = \1,100(1$ = \100) ＞ 1株 = \1,000(1$ = \100) ＞ 1株 = \900(1$ = \100)
1株 = \1,100(1$ = \120) ＜ 1株 = \1,000(1$ = \100) ＜ 1株 = \900(1$ = \80)

>>363
何これ
日本株下がったけど円高で損はしてないよって話？

円高の分物価下がってればいいんだけどね・・

＞しっかりテクニカルを勉強して、資金管理を怠らず、真面目な姿勢で望めば必ず勝てるとおもう！！

〜とおもう！！　
っておまい　ばっかじゃねーの？ｗ
自信ないのか言い切りたいのかはっきりしろよ

やっぱＦＸやる時は特効服っしょ。
鬼畜米英のハチマキ必須で。

>>358
だから、乗っかれば儲けられるから
ほんと低脳だなお前は

>>358
バカの一つおぼえでユダヤ、ユダヤ

創業者はユダヤ人でも今の金融機関はいろんな人がいるよ。

銀行でもＨＦでも今は世界中から優秀な人が集まる場になってる。

ジョージ・ソロスのファンドで働いてた日本人もいるしね。

イギリスでヘッジファンド立ち上げた日本人もいる。

そんなすごい人たちに引きこもりニートがＦＸで挑んで勝てる訳ないですね。
えっ、そいつらに乗っかれば勝てるって？ああそうですか。
騙しのプロ達の手口を読み切って乗っかるだけの簡単なお仕事ってことですね。

>>368
勝てれば勝てる
って言ってるにすぎないよね、そのレス
ＦＸトレーダーの常套句
◯◯すれば勝てる()

ＦＸで財をなしたって自己申告してる連中って
捏造アフィブロガーとか商材屋とか業者工作員しかいないな。
バフェットみたいな人はリアルＦＸには存在しない。
勝てないからこそＦＸ関連産業で確実にリターンを狙って来る。
彼らもＦＸは決してやらないよ、ポジったら負けるから。

為替長者は聞いたことないね
ソロスも為替だけではないし・・・
でもそれはあんま関係ないでしょ
手段の一つなだけだから

バーチャルだと億行くけどリアルでは絶対勝てないのがＦＸ。
決してメンタルだけの問題

>>352
亀レスすまん。
市場の非効率性が存在することは否定しない。というか確実に存在する。
しかしそれを一定のセオリーで読み当てることは非常に困難。
テクニカル分析やトレンド分析だけに頼った大半のFXトレーダーは
むしろそういった非効率性の波を助長させているに過ぎず、
とても市場の非効率性を利用できるようなポジションにはいない

市場の非効率性はパッシブ運用派にとってプラスにもマイナスにも働く。
パッシブ運用派が死ぬときは、全員が死ぬときだろう。

上か下かの2択が常に存在してるのに詐欺も糞も無いだろ馬鹿。
雑魚だから負けるんだよｗ

手数料は取られるの一択だろ

常勝したい気持ちを抑えましょう。
長い目で見ないといけませんよ、投資と考えるならね。
投機なら別の話。

FX業者紹介・用語集・テクニカル説明・
チャート・シストレ業者紹介
http://fxhikakuno1.kesagiri.net/

この流れなら言える

ＦＸは怖すぐる

投機と投資分けて考えてる奴うぜぇ

これがＦＸ脳か…

正直なところ、他人がFXをやるやらないはどちらでもいいです。
私はやる限りは勝ちたい。負けたらしょうがない。誰のせいでもない。

FXは鉄火場だから女子供には向いていない。
博打を極めたい男のギャンブルだ。

ランキング一位とったことある人でも脂肪
厳しい厳し過ぎる世界
https://www.click-sec.com/trade/rank_user.html?uid=a72338b96cf4bfc1dacd610756786ae3

6月 936位 936位 936位 112,797 円 0 0.0% 0 回 0 回 0 回 0 回
112,797 円 0 円 0 円 0 円 0 円

5月 4,514位 4,427位 4,514位 612,797 円 -12,801,750 -95.4% 0 回 0 回 0 回 96 回
13,414,547 円 0 円 0 円 0 円 13,584,858,000 円

4月 37位 269位 20位 19,414,547 円 2,711,200 16.2% 0 回 0 回 0 回 283 回
16,703,347 円 0 円 0 円 0 円 36,242,544,500 円

3月 4,345位 3,934位 4,346位 16,703,347 円 -10,071,600 -37.6% 0 回 0 回 0 回 142 回
26,774,947 円 0 円 0 円 0 円 18,775,939,000 円

2月 3位 56位 3位 33,874,947 円 9,589,975 39.5% 0 回 0 回 0 回 135 回
24,284,972 円 0 円 0 円 0 円 18,969,800,500 円

1月 1位 31位 2位 36,284,972 円 20,010,250 123.0% 0 回 0 回 0 回 272 回
16,274,722 円

ランキング一位とるような取引してるから退場するんだよ。
ここって無知ばっかりか？

月利2%取れれば満足

セコセコやろうがガンガンやろうが関係ないって
死ぬまでの時間が遅いか早いかの違いだけで、行き着く先は一緒。

だいたいレバレッジ変えるだけで勝敗が変わる訳ないだろ。

死ぬまでの時間が遅いか早いかだけってのはそうかもしれんが、
レバは大きく勝敗にかかわる。
FXの肝はリスク管理だから。

でも全力入金して超低レバでＦＸやって放置プレイしててもまったくおもろない。
ハイレバになってもいいから少ししか入金せずにＦＸのスリルと恐怖を堪能するのが楽しい。
ＦＸは必ず負けるから口座には極力入金しないってのが最大のリスク管理だと思う。

俺は逆にまず死なないように超低レバ中長期なんだが、夏以降業者リスクが気になる
外貨預金はスプ５０銭〜が気に入らない
MMFは日中の決まった時間のレートしか取引できないのが気に入らない（昼間仕事の人間には）

レバを半分にすれば、リスク（標準偏差）も半分になるがリターン（期待値）も半分になる。
それだけのこと。

そういう簡単なカラクリすら理解できない奴が
「レバさえ押されてば」とか「損切りさえすれば」とか「ルールさえ守れば」
とかそれっぽい言葉に翻弄されてFXを続ける。

心理的な要因もあるから、そうとはいいきれない
ハイレバだと心理的圧迫感も半端ないからね
トレードしてるのはあくまで人間だ（EAとか除外で）
低レバとまったく同じ結果にはならない

>>390
スリルとか恐怖とか堪能って時点で間違ってると思うけどな
機械的に淡々とトレードできてこそ勝ち組だ

パチンコを損するのをわかっててやるヤツがいるように
FXを単に遊興として楽しんでやる小金持ちもいるんだろう

>392
ここで言うリスクってのは、単に損失という意味ではなくて
取引の結果、資産が変動する額のばらつきのことを言ってるのだよね。

賭け方が分からんけど、損切り幅を変えずレバのみ半分にしたと仮定すると、
リターン＝期待値は単純に半分ではなくて、もっと上昇すると思うよ。

取引量を増やして一回の取引で許容する損失額を増やすと、
期待値は低下するんだ。

極端な例を上げると、1回の取引で資産の全額を損失許容量とすると、
総合的な資産はいつか必ず0になる。

心理的要因なんてプラスにも働くしマイナスにも働くだろ。
そういう定量化できない尺度に振り回されるから、
何時まで経ってもFXの本質が見抜けない。

>>396
＞もっと上昇すると思うよ。
「思うよ」じゃなくって実際に計算してみたらいいのに。

モデルを単純化し、FXをコインを投げて表が出たら1円貰えるゲームとする。
+n円勝った時点で利確し,-1円負けた時点で損切りすると仮定。
損切りに陥る確率p[n]は漸化式p[n]=(1/2)p[n+1]+(1/2)p[n-1]からn/(n+1)
したがって期待値は恒等的に(n)*1/(n+1)+(-1)*(n/(n+1))=0

一般的にこの手のゲームの損切りラインを厳しくすることで、
期待値は"減ることはあっても増えることは絶対にない"。

ちょっとなんで計算すりゃ分かることを、
変な言葉遊びでごまかそうとするのがFXトレーダーの悪い癖。

心理的な要因でプラスってのが良く分からないけど
熱くなったら負けるのはFXも博打も一緒だよ。
淡々と機械のようにトレードしないと。

ごめんその漸化式まちがってるけど訂正するのもめんどくさいし眠いから寝ます

>>398
ウォール街にいる博士号持ちのトレーダーからしたら
その式、失笑されるよ。適当すぎ

>398
396を100回読み返してみな。
損切りラインを厳しくするなんてどこに書いてあるんだ。
損切りに陥る確率は同じ前提での話をしてるじゃん。

もともとが392が言葉足らずなのに思いこみもいいとこだ。
期待値って言葉の意味分かってるのか。

分かりやすいようにモデルを単純化したまで
お前らの言いたい事はわかるが
本質的でない

損切りラインを厳しくする事もレバレッジを抑える事もようはいっしょ
かりに期待値がかわったとしても一回の取引に要する時間も変動するら結局意味がない
反論したきゃ具体例を出せ

やはり低いレバのほうが有利に働くでしょ。
強制LCにハイレバとどっちがなりやすいか考えれば分かる。

えっ、FXってハイレバでスキャって遊ぶ物だろ。
低レバとかまさか運用しようとしてるのか？

スキャって定義を教えてほしい

>>398
勝率六割の手法でも、運悪く２回連続でストップにかかって負けても、常に同じ枚数かけれる額でやれば、必ず資産が増えていくって話でしょ。

FXはHFと業者のストポ狩りが有るから計算通りにはいかんよ。
ストポを引っ掛け合うゲームだから確率とかは無意味だよ。

例を一つ。たとえばスプ５のポン円でトレード。
損切り一万円の定額とする。

ハイレバスキャで例えば１０万通貨でトレードした場合。
１pips1000円の変動で、スプ５を考慮すると
−１万円になるには実質−５PIPS不利に動くだけ。

レバを１０分の１、１万通貨でトレードした場合。
１pips100円の変動で、スプ５を考慮すると
−１万円になるには実質−９５PIPSの逆行。

レバを１０分の１にしたら、リスクは５→９５の１９分の１
スプがない場合ならレバを１０分の１にしたら、リスクも１０分の１
一般的にハイレバスキャが不利なのは、スプレッドの占める割合がでかいからだ。
レバを低めたほうが相対的にそれ以上にリスクは下がる。

おまレバーの意味分かってるか？

そこまで邪魔くさく考えないでも、証拠金の余裕を十分持ってFXやればいいんじゃないか？
ストップ１万円固定なら、１万通貨で一回負けたら１万円。レバ２５倍でやっても
５連敗でマイナス５万円。１５万から２０万で１万通貨ポジればいいじゃないか。
ストップ固定なら枚数に制限が出るだけで１万通貨あたり負ける金額は変わらん。

1枚でストポ1万固定なら3万入金して1枚ポジれば良いだろ。
FX口座みたいな怪しい所に余分な金入金する必要有るのけ？
特にレバ規制前後はヤバそうだから都度最低金額を入出金してやるのが良くね。

例えばポン円１万通貨でポジとるとして、ハイレバならともかく規制後は３万ではポジとれんだろうが。

かなりの低レバならFXでやる意味が薄れるな
強制ロスカットが嫌って損切りしたくないんだな？
ストップ入れない取引をして利益出るまで放置ならわざわざFXを選ばんでも・・

ストップは入れるぞ。ストップ入れないでFXなんて自殺行為だろう。
抵レバではFXやる意味が薄いというのは私には理解できんが。

>>413
そっかポンだと最低5万入れないと1枚ポジれんのか。
もうFXなんかやっとれんなこりゃ。

これまでFXは元手が少なくてもできるということを売りにしてきたが、規制後はある程度金持ってないと
できませんとなるんだ、小遣い銭では遊べない世界になりますな。

だから業者の生き残り合戦が始まるんだお

>>417
できるだろｗ
仕事辞めても一生食ってけるくらい儲けるのは”時間がかかる”ようになるけど、その代わり人生を辞める奴も減るけどなｗ

煽るかもだが........
ＦＸにはエッジの高い
エントリーポイントや
利確、損切りを己で決めれる
優位性が有るのに、
何をそんなに悩んでんの？
手法スレを何回かＲＯＭれば良いのが有るよ！

>>414
わざわざFX選ばんで何を選ぶんだ？
外貨貯金か？バカすぎ。

手法スレとかワロタｗｗｗ
まだＦＸで勝とうなんて考えてるのか？

金がある奴はやればいい。金がなくなればやめればいい。というより金なくなったらできんわな。

ＦＸやると確実に金なくなるな。

hosyu

しかしレバ規制間近だな。
FXまじ終焉。

株の信用レバ３てでも死覚悟だってのに100倍とか死にたいとしか思えんｗ

FXは確かに場苦役が有る。
でも破産する位の爆損リスクがそれの何10倍以上有るからやらないだけ。
でもレバ規制で場苦役も望めなくなったね。リスクも減るけど。

ここ最近のハイレバは行き過ぎてたし
規制入ってもいいんじゃないか
俺がFX始めた頃は10倍とかだったし
古くから始めた人は違和感ないだろうよ

>>409
＞スプがない場合ならレバを１０分の１にしたら、リスクも１０分の１
そんな当たり前のことはみんな分かってる。

リスクを減らすのは簡単。ただしその時はリターンも連動して減る。
どっかのオバカさんはリターンを無傷に保ったままリスクコントロール出来ると思っているようだが。

しかし50倍でさえ東京タイムでドル円なんか、そく昼寝モード突入だわな。
FXの一番の特徴であるハイレバで相場の恐怖を味わうことが出来なくなるから少し残念。

相場の恐怖を味わいたいと思ってる時点で壊れてるな。

クリック証券が25万円くれるらしい
1 ：Trader＠Live!：2010/06/14(月) 21:52:49.37 ID:fZC774OW
結構おいしいキャンペーンだと思うが

https://www.click-sec.com/corp/campaign/fx1006/

>>431
それよりも、参加者が減ることによって値動きが乏しくなるのが・・・、

23:00〜07:00 　　　USDJPY EURUSD EURJPY
HBOP 　　　　　　　119.54 　　1.3404 　160.00
Sell 2 　　　　　　　 119.45 　　1.3392 　159.81
Sell 1 　　　　　　　 119.39 　　1.3379 　159.67
Pivot 　　　　　　　 119.30 　　1.3367 　159.48
Buy 1 　　　　　　　119.24 　　1.3354 　159.34
Buy 2 　　　　　　　119.15 　　1.3342 　159.15
LBOP 　　　　　　　119.09 　　1.3329 　159.01

ぜったい、やめたほうがいいよ。
最後にはかなりの額を失う。
人生狂うよ。

んだんだ

日本でFXをする事はもう無いね。という事で廃業します。
トレードは正常な国でやるもの。良かったな、足引っ張れて。（笑）
では、皆さんも鴨にならないように気を付けてな。

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

お、暇な貧乏人か？（笑）

│　 ↑
└─┘
おらっしゃあぁぁ！！！
　∩∧ ∧
　ヽ（ ﾟДﾟ）
　　　＼⊂＼
　　　 Ｏ-､　）〜
　　　　　　∪

>>435
かなりの額を得ても人生狂う罠

為替賭博はやめなはれ。

絶対にFXはやったらあかん。
廃人みたくなってまうよ。

でも現実に勝ってる奴はいるんだな、これが

>>444
勝ってる奴ほど、５月の相場で致命傷負ってる件
https://www.click-sec.com/trade/rank.html?n=100&mm=1&pageID=46

俺は4月のレンジ気味で往復喰らったが
トレンド発生したときは利益がでる
当然5月でも・・・ただレンジ相場が・・・
これをなんとかしないといかんな

トレンド発生すれば勝てるよね
2006年だかにひと月だけユロカナに押し目なしの凄いトレンド発生して儲けたなぁ
あれがいつもあればいいのに
滅多に出ない

実はレンジに手出した方が一番儲かるんですけどね

俺は2006年はユロドルLのスイングと
クロス円Lアホールドが最強だったな

トレンドフォロー系だとレンジは苦しいよ

FXのレンジで勝てるか
オレは無理

>>451
つ両建て

為替ってデノミとか大変動あったら一発で終了しちゃうよね。
まずないけどあったらおわってしまうなんて、原発抱えて寝てるようなもの。

結局最後は負けて退場なんだよな。

負け組みが未練がましくこのスレに張り付いてる。
もっと有意義なことにエネルギー使えよ。
他人がどうなろうと関係ないじゃん。

まあ、ここまできたらもう自分がどうなっても良いんだけどな

>>455
勝ち組なら人のことなんか気にしないでやってればいいじゃん。
それとも負け組にたかる乞食だから気になってしょうがないのけ？

>>457
うん？勝ち組だから負組みを卑下したくてきてるんだけど
お前みたいな負組みがいるから、俺らが引き立つわけだしね

>>458
はいはいFX勝ち組さん乙です。
呑み業者かアフィだの商材だのやってる乞食さんでしょ？ｗｗｗ
ポジったら負けるからカモ集めに必死なんでしょ？分かりますよ。

>>459
???
アフィや商材なんて手も出してないし
呑み業者じゃねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗ
妄想にもほどがありすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

土日に市況見てる奴が勝ってるわけ無いだろｗ

だから自称勝ち組様は実況スレなり手法スレなりで希望的前向きな意見交換しててくれよ。
ここはFXのバカバカしさに気付いた負け組がキズを舐め合うスレなんだから。
こんなスレで勝ち組様が必死になってるとツキも落ちるよｗｗｗ

>>461
そんなことないんじゃね？
俺は4年くらい専業やってるけど、土日も暇なときは覗いてるよ

>>462
傷を舐め合っても一円にもならないでしょ
そんな暇があるなら、何かアルバイトでも探したほうがいいかと

>>462
キズなめあうのは勝手だが、市況２からは出て行ってね
俺らのツキが落ちるからｗ

でもまあ俺的にはFXやらないってだけで勝ち組以上の満足感を得ているし

同じ価値観の奴が書き込みしてるだけなのに、FXに否定的意見だからって板から出てけは横暴すぐるだろ。
手法スレとかで勝ち組妄想してるオナヌストを否定して荒らしたりしてる訳では無いんでね。

> 勝ち組以上の満足感を得ているし

なら、ここでキズをなめあう必要はないな。
前向きにFXのない世界で生きればいいのにｗ

FX勝ち組様に皮肉を込めて卑下して書いてるのに、そんなことに必死に食い付かれるとはヤレヤレだな。
これだからFX脳は恐ろしいんだよ。FXマンセーしか頭にないからな。

>>465
つーかさ、ここは実況なのよ
板違いなのは自覚してるの？
もちろん他にも板違いのスレはたくさんあるけど、だからって自分もやっていいという訳ではないよ
俺の言ってることが理解出来るのなら削除依頼出しといてね
理解出来ないのなら、ただの板荒らしだよ

あげ

確かに、FXをやめよう
なら一般板の方が適切かもしれんね。
ここ消化したら実況に相応しいスレタイ考えるわｗｗｗ
このスレタイしっくり来て盛り上がって来たから残念だけど。

一般板に一応移転スレ建てた俺が言うのもなんだが　一般板じゃ誰も書き込まなくてスレ落ちただろ

ここが一番適切な場所だったんだよ

さあ、今日も好きなだけ傷をなめ合ってくれｗ

ＦＸやってるやつって情弱っうより池沼しかいなくね？

ＦＸやりすぎると視力が落ちる。　俺は落ちてきた。
はまって、夜中やったりするから余計に。
レバ規制もあるし、視力低下はいたいので控える。

やればほぼ毎日安定して利益だせる人。
時間対利益で　やってもいい人。

仮に１０００万勝っても税金でがっつりもってかれること　
を踏まえてもやる価値があるとおもえる人はやればいいとおもう。　

>>475
利益は毎日だす必要はないだろ
そりゃ毎日出せる方がいいに決まってるけどね
俺が思うにやってもいい人は、自己責任でやれて負けても後悔しない人だな

>>476
そうだな。結果にあまり固執しない人が逆にいいかもしれない。
損してもいいとかおもってる人は少ないだろうけどね。

時間対利益は大事。　あと健康面、中毒になったり、生活リズムがくずれたり、
気になってしかたなくなったり、　俺みたく、視力が落ちてきたりすると
もったいない、　何事もやりすぎはよくない。　

税金20%業者使えば他の先物と変わらんよ

あと　ドル円も研究すれば利益は出せるが、
ドル円レートは　米系ファンドの管理下におかれてるような気がする
上値が目に見えて抑えられたり、別にこれでも利益はだせるが、
最近　萎えるというか　冷めてきた。　
値動きで言えば　株価指数の方がまだ読みやすいとおもう。

FXみたいな鉄火場で勝てる勝ち組は、その為替ノウハウを他の商品で生かせばかなり成功出来る。
ましてや税率の高い相対業者でなんかやる必要が無い。
相対はパチンコと同じでリーチアクションとかを見て愉しむ娯楽だから。

そうとは言い切れないね。相性ってものがあるし。
確かに税制面は不利だし、ひどい業者もある。
けど、流動性や24時間営業、資金効率、売り買い自由などのメリットゆえに勝てるってのもあるから。

24時間取引可能はデメリットでもあるがな　

そうFXの一番嫌な所は24時間気が抜けないとこだね。
NYは明け方の動きがメチャクチャだし、HFはクロスを日本人が気を抜きやすいタイミングで仕掛けてくる。
場中だけなら集中してるけど、いつ攻められるか分からないのは辛い。
昼飯タイムで仕掛けられると嫌だから株の時間延長にも反対。

個人で税金面を考慮するなら
やはり株はもちろん商品やくりっく365じゃないと
やる気しないなあ
その人の状況によって違うとは思うが・・・

FXを娯楽として愉しむなら相対業者だろうけどな。
相対のツール使ったら、くりっくとか、かったるくてやっとれんからな。
相対業者はもっと娯楽に撤してガラとか吹いた時は画面点滅させるとか
音響効果とかに趣向を凝らして頂きたい。それが生き残りのヒントになるんじゃないか。

むしろFXに客奪われた、株や先物業者が知恵絞るべきでしょ。
なんでFX人口が短期間で増えたのかって研究しないと。

FXハイレバに始まり
レバ規制に終わる

>>486
客を奪われたも何もFXは株や先物と違って客層は少し異質だろ

まぁレバ規制が始まったらFX人気も終わるだろうよ

タバコも値上げを機に禁煙しようと思うからレバ規制を機に禁FXにも挑戦しようと思う。
ポジポジ中毒は治まったが財産を損なう恐れが高すぎるから完全にやめたほうがよいとおもた。

FXなんか年に数回、勝てる可能性が極端に高まったときだけやればいいんだよ。
ランダムに近い動きで取ろうなんてするからどつぼにはまる。

>>487
海外業者にすればいい件について

すまんが
日本語サポート対応や送金手続き問題、サポート反応の良し悪しが怪しい海外業者に移ってまでFXをやろうって人はごく一部だよ
レバ規制が始まったらFXブームは終焉だな

そんなのまとめサイト見ればすべて解決

>>490
勝てる可能性が高いことをどうやって見極めるのか知りたいもんだ。年に数回しか勝てる可能性を
見出せないならそりゃFXはやらないほうがいいな。

相変わらず、数人の粘着質な負け組みが吠えているな。
傷のなめあいしかできんのかｗ

>>490
買うと負けるから、やめとけ

FX完全にやめるのは難しいから年数回のチャンスが来た時だけってのは良いかもよ。
普段から為替チャートはモニターしてて、ここなら10pipは固いなって場面は日常茶飯事だし
結果的にはほとんど正解でも、その位では絶対にポジらない様にしてるけどね。
FXはポジればポジる程期待値が下がるから、年数回の暴落の後だけってのが良いと思う。

トレンドが発生して一部だけを取るなら
単純な方法でそこそこいけるお
ストレートは週足トレンドが強烈だからのう

でも多分多くの人が待つということができないだろうけど・・・
だから負けるんだろうし

FXメインにしてるから待てないし負けるんだよ。
普段からFXやってるとリスク感覚が麻痺する。

輸出企業って基本的に外貨預金のために仕事いるような会社ですね。
だから、
為替のデリバティブで大損したサイゼリアはＦＸするために仕事していた会社
ってことになる。

>>501
×仕事いる
○仕事している

毎日１０ぴぴ限定で利食いするやり方なら、よほど読み違えないかタイミング悪くない限り
毎日取れそうですが、たぶん全然面白くないでしょうな。

>>503
ポジるつもりが無い時に目の前に大チャンスでポジんなきゃバカみたいな時はほぼ取れるが
10pip取りに行くとエントリーが甘くなるからやられる。

ＦＸは為替市場の状態によって賭博になったり、投資になったり、ＡＴＭにもなるから
理論で損得を決められないよ。あのＬＴＣＭだって緻密な評価式内部にロシア危機は織り込めなかったし。

LIMIT 10pip,STOP 10pip,これで勝てる。

>>505
>ＦＸは為替市場の状態によって賭博になったり、投資になったり、ＡＴＭにもなるから
>理論で損得を決められないよ

それを博打って言うんだよｗｗｗｗ

金を失うからやめろと言ってるわけじゃないだろう。
もっと大切な何かを失ってしまうことに気づくべき。

>>490だけど、2003年に始めてその年はボロ負け。勉強し直し。
以降、ドローダウンはあれど、個々の作戦をクローズした時点では、全てプラスだよ。

「勝てれば勝てる」
「負けなければ勝てる」
「読みを外さなければ勝てる」
「勝てる時期を見極めれば勝てる」
「〇〇さえなければ勝てる」
「〇〇を無視すれば勝てる」

個人投機屋の戯言ってこんなのばっかだな。

市場はランダムウォーク
http://c.2ch.net/test/-/livemarket2/1276547072/i

思うけど、負けてる奴ってのはパチンカスと同様で
何も考えずに投機してるんじゃないのか？
碌にインジも作れず、その場の雰囲気だけで取引してる奴
実際そういう奴が圧倒的に多いと思うけど

テクニカルとかオカルトだと思うから信じない

＞碌にインジも作れず、その場の雰囲気だけで取引してる奴

インジケーター作れたから相場で必ず勝てるとは限らないんだよｗ
言い方を変えるなら　>>510で例えるところの「裁量を無視すれば勝てる」とは限らないんだよｗｗ

短期で儲けようなんて賭博感覚の奴はそら負けるだろ
証拠金に対して余裕のある取引量で中長期を想定して運用すればそう負けることはない
まぁ最近のブームに乗せられて、少ない金額で始める奴は大半がいいカモだな

中長期保有出来る様なチャンスは年1〜2回だから
エントリは半年に１回位にした方が良いだろな。
後はやるだけ無駄。

良スレ下げ（ｗ

やっぱ、ＦＸやめるかなぁ。やめるかなぁ〜〜。

ポジポジ病にならなきゃそうそうしなんぞ

FXを完全にやめる必要は無いけどFXメインでやるのは死ぬると思う。
あくまでポートフォリオの一つとして考えるのが良いのでは。

>>520
>あくまでポートフォリオの一つとして考えるのが良いのでは
まさにその通りだと思う。
というか本来FXってそのためにあるはずなのに・・・

　

CFDの方が動きが素直だし読みやすいね。
これでFXみたいに過当競争してスプ下がれば誰もFXやらなくなるね。

需給や値動きの相関関係が割と明確であったりしてるからね
指数より商品のほうがはっきりとしてるとは思うけど

FXのレバ規制が始まりCFD業者の競争が始まれば国内の相対の証拠金取引はいずれCFD業者に食われる日は近いとは思う

やっぱFXは無理
やるだけ無駄

ようやく気づいたか

>>510
>「勝てれば勝てる」
>「負けなければ勝てる」
>「読みを外さなければ勝てる」
>「勝てる時期を見極めれば勝てる」
>「〇〇さえなければ勝てる」
>「〇〇を無視すれば勝てる」

あと、「この時期は〇〇をしているだけで勝てた」ってのがあるな。
過去形じゃ意味ねーだろｗｗｗｗ

>>527
今この瞬間から数ヶ月先までならドル円売っときゃ勝てるよ。
でも、お前ら売れないんだろ？来週再来週くらいちょっと上がっただけで
当たったの外れたの大騒ぎするだけだろ？だから勝てないんだよｗ

>>528
ま、テキトーなこと言ってても５０％の確率で当たるわけだから気楽だよな。

まあ、ここであーだこーだ言ってるうちは勝てんわな。

てか業者のストポ狩りとスプレッドが有る限りリアルＦＸでは絶対に勝てないと思うよ。
まんだ、くりっくとかなら手数料高いけどインチキレートやストポ狩りがあからさまじゃないから
相対業者よりは勝率50％に近いんじゃないかな。

それでも実際に勝ててるんだけど・・。
業者選びは肝だとは思うけど。

勝ってるなら当然くりっくだよな？
言っとくが納税してないのは勝ってるとは言わないぞｗｗｗ

>>531
ストポ狩りが怖いなら、ずっと相場に張り付いてればいいだけ

SAXO　BANKだよ。
納税はしてます。

相対なんか税金もったいないだろ。
分離課税だから頑張って稼ごうと思うのに、やる意味有るの？

スキャなんで操作性や、成行きの約定能力重視でここにした。
クリックとか論外。

一部の例外を除いたら税金が一番大きいから
税率20%以外でやる意味がわからんよ

操作性キタ━(゜∀゜)━!ｗｗｗ
スキャで年間利益上げるとか都市伝説でしかないから。
ここの住人に笑われるよ。

2005年以前に始めてた人はくりっく365の登場に
心躍ったはずだよ
それ以前の国内業者は手数料高いしスプも
広かった上に税金高すぎでね

相対って税金高いしインチキされまくりだろ。
普通に勝てるなら税率低いとこでやるのは当たり前。
相対で勝てるとかオトリ広告に洗脳され過ぎなんだよ。

月足見て、トレンド見て、平均より下のとき以外は仕込まないって決めるだけで損しないのに

だから半年に１回ポジる位で上等なんだよな。

そして大暴落に巻き込まれる

「大暴落さえなければ勝てる」

大暴落が年に１〜2回有るからその後でしかポジらない。
後はやるだけ無駄。

FX依存症に関しては、こと過剰な射幸心から大儲けを目論んで
無理な賭け方をしたり、または過去の債務を弁済できるほどの
大当たりを期待してハイレバレッジにのみ注目するような傾向
から負債を増やす傾向があり、これによって多重債務などを抱
え、経済的にも困窮するケースがみられる。

債務の問題では、簡便に金銭が借りられるクレジットカードや消費者金融
を利用したり、あるいはヤミ金などの非合法金融から借金をしてでもFXに
熱中し、失職したり、欝病発症の引き金になることも多い。

この病気の難しさは、この「病気としての認知度が低い」という点にある。
すでに自力で抜け出せない状況に陥っているにもかかわらず、本人はいつ
でもやめられると考えたり、他者の助言に耳をかさずに病気であることを
自覚しないことが挙げられ、症状が進むとFXで出来た借金をFXで勝つこと
により清算しようとするなど、合理的では無い考えを抱き実行したりと言
う問題行動が繰り返される。

たぶん病気なのはキミだよｗ

同じ依存症でも摂食障害やアルコール依存症などは広く認知されており、
周囲も気づきやすいが、FX依存症はまだ認知度が低いため、病気である
ことが認識されず症状が進行しがちである。

特効薬はないが、直ちにFXをやめて新しい生き方や価値観などを発見する
ことにより、FX依存症からの脱却が可能になる。
この病気が疑われる場合には、経済的な損失が取り返しのつかない段階に
なる前に、早急に精神科を受診し、治療を開始すべきである。

>>550

だな。（笑）

アク禁が解けたので、少し書くか。
あのさ、一部のキチガイ集団は別にして、真面目にやっているのもいるわけよ。
他人のバックテスト結果を当てにしているような能無しもいれば、
真剣にバックテストをしているのもいるってこと。

９９％勝ち続けてますｗｗｗ

やめようスレで勝った勝った言ってるのは依存症じゃなくて基地外だな。
勝ってて勝ち逃げ目論んでるならウエルカムだけど。

どんな仕事でも
一人前になるには最低３年はかかるだろｗ

たった数ヶ月でやめてくおまいらｗｗｗ

会社入って「きついなーやめよ」
といって去るやつらとなんらかわらんｗｗｗｗｗ
さすがゆとり世代ってやつかｗ

553は番号間違いね。

>>557
FXみたいな娯楽ギャンブルと仕事を一緒にして
バカなの？

冷静なツッコミ　ｳｹﾀｗ

ファンドの場合はデータが公開されてるから
利益が安定してるファンドやブレの大きいファンドとか
損失が大きいのもあるわけで
そういうのを参考に色々考えてみればよろし

>>559
おいおいｗ
ディーラーの仕事と同じだぜｗ
ｆｘはｗｗｗ

為替ディーラーの仕事と言ってもFXに見られるスポット取引ばかりじゃないけどな
カスタマーディーラー、通貨先物といったフォワードディーラー、金利取引のデポジットディーラー、
金利スワップと担当するスワップディーラー、オプション取引をするオプションディーラーなど様々
それと生保や銀行などは外債購入の際　スポットで手に入れた外貨の将来の為替差損を防ぐ為に通貨先物でヘッジ取引なども行ったりする
客から預かった大事な金をスポットディーラーのみで運用なんてあまり聞いたことないな

↑そんな完全に論破しちゃったら
一か八かの鉄火場で命を削ってるFX専業さんに失礼じゃまいかｗｗｗ

論破してるかどうか分からんけどｗ

生保などは資金運用は原則フルヘッジだって話は聞いたことがある
(バブル時期は為替取引でヘッジをかけたり外したりで柔軟にやっていたらしいから結果生保マネーが世界を席巻したらしいんだけどね)
邦銀などもフルヘッジかどうかは知らないけど何らかのヘッジはかけると思うんだよな
為替取引のみに絞ってもとてもリスキーなスポット取引主体での資金運用は外銀はどうか分からんけど邦銀などはあまり考えられないと思うよ

>>526
引き籠もりのニートレーダーでもFXやってる間はエリートディラーの気分になれるって訳ですね。
それで脳内場苦役をブログに書きなぐって社会へのストレスを発散する。
実に素晴らしいFXの使い方じゃないですか。

私女だけど、ＦＸやってる男だけは無理

豪ドル、買いたいが、もう少し我慢だな。
売買したくなってもすぐに売買せず、もう一歩有利な状態になってから
打診買いを始めるのが逆張りのミソ。
素直に予想道理の方向に行ったらあきらめる。

なにこの負け犬たちが
偉そうにしているスレは？

今日みたいに突然円高に振れるとすごい損失がでるんだよね。怖いよね。
突然予想外の方向に大きく動くから、誰も勝てない。これがＦＸの怖さ。

投入額は、総資産の２０分の１以内。その内市場に晒すのは、最大２割。
１トレードの損失は証拠金の２％以内。自分だけの勝ちパターンを持つまでは
１年でも２年でも、デモとＢＴを繰り返す。準備を怠った奴、用心せずサイズを大きくした奴は必ず退場となる。自分も自分以外も全てが敵。当然業者もトレンドもだ。
並はずれた我慢強さと胆力無しに１０年２０年市場に身を置くことはできない。

やっぱ俺には無理だわ。

昨日みたくユーロやドルが急落すると、危なくてＦＸには手が出せないよ。
税金や社会保険料もｕｐするからスゲー馬鹿らしい。

俺がFXに数年興味を持って気づいた結論を書いておくけど。

皆がポジションを持つでしょ。そうするとロスカット値が決まるけど、これって言い換えれば「注文」なんだわ。
皆がポジションを持つ結果、ロスカット注文の集合体が出来る。

で、その情報を握っている連中がいれば、当然、そのロスカットを刈るように値が動けば楽勝に刈っていける。

昨今批判され、そして規制されようとしているのは、規制を撤廃していき、一般投資家も大金持ちも同じ土台で
取引がされるようになった点。大口ユーザーが一般人を刈るように、昨今は値が動いていると前から思ってる。

>>574
数年でその程度とは頭わりーな

昨日みたくユーロやドルが急落すると、ＦＸの会社は大もうけ。

この程度が解るのに１０年もかかったぞ。
ＦＸ会社が「のみ」行為しているとは思わなかったのだ。

客が損すればする程儲かること隠して営業してるからな。

利益相反するって約款だけでなくて
広告にも掲載義務設けないと詐欺みたいなもんだろ
金融庁さん

クリック証券のＦＸキャンペーン期間短縮だってね。ＦＸ参戦できない。

リーマンショックで多くの業者が
大打撃を受けたのは何故なんだぜ？

>>580
呑んだ金で自己取引して穴開けたんだから自業自得だろ。

>>580
あほか。
業者が軒並み大増益で、
その後マネパとか超ばらまきキャンペーンやったろうが。

詳しいなｗ

2日で約400万負けました
全財産のこり200万
どうすればいいんだ

>>584
200万ありゃ、楽勝だろ。
このまま負けっぱなしでいいのか？
勝負はこれからだ。

物凄い釣りだなｗｗｗ
FXで金増やしたいとかバカなの？
競馬の方がまだ勝て確率ある夜。

相当の情弱が来たなｗｗｗｗ

>>584
証拠金取引したければ為替は訳わからん動きをするし相対は動きが更に怪しいからやめて取引所取引で行う先物にしなよ
それかどうしても相対で安くやりたいのだったらCFDにして為替以外の動きの読みやすい取引に変えるか
どうしてもFXをやりたいのだったら100歩譲って取引所取引で行うくりっくに変えるかだな

でもその前にその負けっぷりだとまずオカルトであるが一応は相場の勉強をしたほうがいいけどな
もう一つ付け加えるならスキャルピングやデイトレードもやめて

取引回数がアホみたいに増えるスキャルは物凄い損だよ。

昨日から今朝にかけても狩られた人が沢山出ただろうな。

超低レバで放置だとFXの意味ねえし。

指標だけで2億だよ
サルでもできるトレード
http://blog.livedoor.jp/happyhappynews/

やっぱFXはアフィ乞食が一番儲かる
あとは少額だけどキャッシュバック乞食な

二日で400万ってどんだけ無茶したのさ。

億勝ってるやつがブログまめに更新してアフィまで貼ってる。
これがFXクオリティ。

散々LCされまくったが
最近ようやく口座資産の減りが遅くなってきた
だが一向に増えない...
この先は果してあるのだろうか

心配すな。いつか場苦役になって納税に苦心する様になる。
でもその翌年は必ずと言って良い程爆損するからトータルでは負けるけどな。
税金が大きいし損益持ち越し出来ないから相対で勝つのは無理だよ。

散々女に騙されても

懲りずに女追っかける池面と同じだなｗｗｗ

この板に居る自称勝ち組の99％はバーチャやブログで妄想オナヌーしてるアフィ乞食だよ。
でも彼らは相場で勝てないこと早く悟って乞食に切り替えただけまだマシ。
いつまでも夢追いかけて負け組続けてる池沼よりもリアリストだと思う。

勝ちトレーダーとは幻想なのか、、、？

トレードアイランドはリアルマネーだから
それ見ると勝ってる人は結構いるよ。

わずかな勝ち組も栗苦の捏造っぽい気もするが疑い過ぎかな？
取引島には金融庁の監査入る訳じゃないしな。

クリックは畠山の挙動が怪し過ぎだから、トレードアイランドがガチとは言い切れないよね。

まあアレだな。
半島系ってことはお前らわかるよな。

「FXの基本性質」

１、FXは失敗する。
２、FX失敗による損失はレバレッジの高さと額に比例する。
３、FXの失敗間隔はレバレッジの高さと額に反比例する。
４、FXの失敗は予測、あるいは制御できる。
５、高いレバレッジにあるFXからは最大効用を得られる。
６、社会においてFXは必要欠くべからざるインフラである。
７、FXのレバレッジの高さは比例する。又、レバレッジの高い同系市場は併存できない。
８、そのFXの一部の参加者が、一定率を突出した利益を得られるなら過度のレバレッジ規制緩和状態である。

723 Trader＠Live! sage 2008/10/25(土) 00:57:13 ID:CwaPHFp7

簡単にロスカットとか言うな
自分がどれだけ苦労して貯めたお金かもう一度考えろ

画面の数字に一喜一憂して
失ったものは
健康、睡眠、友達、金、仕事失ったやつもいるだろ
・・・・

本当に今ＦＸやらないと生きていけないのか？それほど大事なものか？

２年で１９０万負けたので　くやしくて止める気が無くなった。
これからは、レバ１０倍くらいで１、２枚でやる。

１〜２枚もよいが熱くなるとキレて入金しちゃうから1000通貨でやるのが良いよ。
どうせ負けるんだから1000通貨で良かったとなるのは必至だからね。
脳への刺激を減らして依存度を減らして行くのが大切。
せっかく本業で稼いだ金を搾取されるのはつまらんと思える正常な状態に戻す。

俺も１０００通貨に切り替えようかと思っているのだけど、１０００通貨だとどこの業者がお薦めですか？

＃スレ違いごめん

俺は1000通貨の割りには本格的ツールで出来るFXCMJを使ってる。
1万入金して0.1枚でLIMIT、STOP入れながら真剣にやってみると良いよ。
まともにやったらその10倍から100倍の金失うってことに気付けば止められるかも。
てかだんだんバカバカしくなるから良いよ。

一応言っとくがFXCMJでまともに勝負したらアレだからな。

生主見てても殆どがやればやるほど負けているから
やっぱ継続的に勝ってる者の存在は否定できない

>>9
fxブロードネット

>>610
1000通貨だと当たりまくるのがFX
かといって
全力でやると曲がりまくるのがFX

確かにそうだが、低レバとか1000通貨で比較的勝ちやすいのは放置がきくから。
いわゆるノーガード戦法で放置することによりスプレッドやストポ狩りの影響が少なくなり勝率は50％に近くなる。
でもいつかドカンになることはわかるよな。

今日全ての口座のパスワード適当にメチャクチャ打ったのをメモして
パスワード確認の所に打ち込んだ後にそのメモをシュレッターにかけた。
前に退場した時に１０００通貨で出来る口座は将来の運用に使おうと残しておいたがかえって傷口を広げた。

さようならＦＸ もう二度とやる事はない。

>>615
おいおい！
ちゃんと、口座の解約手続きして、やめようよw

>>616
あれって放置してたら勝手に無効になるんでないの？？

>>617
普通は、大丈夫だと、思うけど、下記みたいな場合も、あるかもしれないので、
FX会社に、確認しておいた方が、いいと思う。

入金額０円の場合は、どうなのか、わからないけど、
あとから、口座管理料とか、請求されても、めんどうだからね。

ttp://www.fxsupplier.com/kouzaiji.html

ＦＸはやめるべきだと思うけど一旦手を染めた以上投資すべてから足を洗うのは辛い。
投身とかデフェンシブ銘柄とか少しはやらないと金溜まった時にリバウンド来るぞｗｗｗ
今までの損失はＦＸは鉄火場で儲からないって学習する為の授業料だと思って
サッカーみたいに守備的にやったらどうかな？

>>618
あぁ、そういうこともあるんだね。親切にありがとう！

>>619
俺もそう思うけどＦＸのせいで相場運無くなった気もする…
でも何もしないで反動でかくなるのもイヤだな
ジレンマ

>>619
投資、投機を諦めきれずにまだやりたいのだったらFXにこだわらず　他に目を向けるのはある意味正解
FX以外でも投信、株、先物、CFD　ざっと見てもこれだけ選択肢はあるわけだしね
他に目を向けないのは井の中の蛙でもったいない気はする　

要はね
素人が手を出すなつうこと
自己責任でやれつう話
はい

相対取引はマーケットに対峙しながら、背後にもスキあらば足元すくう輩がいる
挟み撃ちの中で戦ってるようなもんだからな。

ＦＸの鉄火場で地獄を見た経験は他の相場や社会生活にも少なからず役立つと思う。
ほとんどが為替との連動だからＦＸは避けては通れない道だと思うし。
ＦＸやったことによって、まず美味い話しの裏を解読したり常にインチキを想定して立ち回れる様になった。
ただそれに填まったことは唯一の失敗だったし高い授業料だったけどなｗｗｗ

＞素人が手を出すなつうこと

素人は全く関係ないんじゃね？
どこまでが素人でどこからが玄人なのか基準がまったくわからんし　それにそんな事言っちゃ何もできんが

>>625
任せます、おつかれした。

ここでＦＸの家族命が登場するんだね。

まあ、ＦＸはよほどの自制心がないと難しいよね。
それかスゲー適当にやってたまたま勝つか

結局潤沢な資金でてきとーにやってるやつが勝つんだよな

てきとーでは単発でしか勝てんわな。
ＦＸでコンスタントに勝ってるのはアフィ乞食ブロガーと商材屋と業者だけだろ？

外貨預金するよりはFXの方がマシだと思う。

なぜそう決めれるの？
資産運用でも短期、長期　人それぞれだし　円転のさせ方も何通りかあるわけだから
正直言ってどっちがマシかどうかは決められないと思うけどな

大損しても止めた人が本当の勝ち組かも。
それ以降は金も時間も精神も失わなくて良いし。
続けてるうちは時間を浪費して今は勝ってても最後は負けるかもしれないし。

2回目だが、ドル円なんぞ　仕手株と同じ、　米系ファンドのおもいのままだぞ。
アホらしい。

そうだな
同じ金融商品つかまえて先物のがいいFXのがいい株のがいい言ってる奴はまず負け組だろうな

同じ金融商品でも個々それぞれ性質は全く違いますがね
何かにつけて負け組の定義したがるヤツほどFXしか知らない視野の狭い輩が多い

>>636
どうやら図星だったようだが
で、勝ってるのか？

家族命ってＦＸかなんかの人？
何者？

ＦＸ業界全体が
おんどれらを嵌め込もうとしてるのはもうわかるよな？

きっと株のほうが勝ちやすいし儲けやすいんだろうなとは思うんだけど、
為替で勝てるようになってしまったから今さら株には移れないんだよなあ。。
銘柄が極端に増える時点で、覚えることも極端に増えそうなのがまず辛い。

ここにもFXで博打ってるやつがいるわ
http://blog.livedoor.jp/pirosukeblog/

>>637
株と先物で年トータルで勝ってるよ
FXはヘッジの幅の無さに数回やってやめた
>>640
じゃあ移ってくるなｗ
＞銘柄が極端に増える時点で、覚えることも極端に増えそうなのがまず辛い。
銘柄が増えただけで何がどう覚えることが極端に増えるのか意味不明ｗ

ＦＸは鉄火場。ＦＸは賭博。
でも失った金は決して無駄ではない。
他の投資に移動した時に必ずその経験は生きる。
授業料だと思えたやつが勝ち組。

レバレッジは借金と同じ。
現金を借りてやる人はいないだろうけど、レバレッジは安易にやっちゃうんだよね。

485 名前：山師さん[] 投稿日：2010/07/03(土) 12:27:12 ID:3m59PPGi
証券会社勤務だけど個人投資家は5年スパンで見ると
1%が勝ち、4%がワーキングプア程度の収入、95%が負ける

少しマスゴミやブログで煽るだけで夢抱いた貧乏な鴨がなんぼでも集まる。
後は合法的に搾取し放題。てか自らホイホイ金振り込んで来る。
こんな美味しい貧困ビジネス他には無いと思う。

やめようと思ったのにまた入金してしまった。

FXに手を染めて2年。
最近やっと安定して勝てるようになったよ。
これまでずいぶん回り道して高い授業料も払ったけど
その経験があるからこそ今の自分があるとも言える。

言えることはただ一つ。ハイレバはだめ。絶対。
ハイレバこそがFXの醍醐味だと思われてるけど
ハイレバで勝てるのはほんの一握り。そこに賭けちゃいけない。
自分はレバは掛けても最高でも5倍だよ。それ以上はもう怖い。

ジェットコースターみたいなトレードしなけりゃストレスもないし
冷静に相場も眺められる。
株や投信、その他の投資方法も試してみたけど
やっぱりFXが最高。レバさえ守ればこれほど簡単なものはないよ。

FXやめようスレで

＞やっぱりFXが最高。

何言ってるんだか

低レバだったら、マイルール守ったら、冷静だったら
僕は絶対負けない。

>>650
>>510
おまいも所詮はこの手と同類
「〜だったら負けない（勝てる）」

市況２の実態
小額の勝ちが多い割りに敗者の金額がでかい

http://nobusi2010.h01.jp/

よくある「低レバなら負けない」のカラクリ

FXは所詮マイナスサムゲームなので、ハイレバだろうが低レバだろうがいつかは０に収束する。
ただ低レバの場合、結果が表れるまで時間がかかるので、
たまたま運良く勝ち抜ける率が高くなる。
ただそれだけの話。

だいたい低レバで勝てる奴はハイレバでも勝てはずだろ。
こういう小学生でも直感的に分かる単純な理屈が
なぜか通じないのがFX脳（笑）

すごい理屈だな。
とあるシステムに基づいて取引した場合でも、結果は一定でなくばらつきがでる。
勝てるシステムでも負けがかさむときが必ずあり、ドローダウンは避けられない。
レバレッジが高くなるほど、ドローダウンが大きくなり、立て直しの効かない損失が生じる確率が増える。
期待値１以上のシステムでもレバレッジが大きすぎるといつか破綻する。
ハイレバトレーダーは、鴨なんだよ。

>>654
だからそれが小学生の屁理屈だっての。
仮に期待値が１倍以上だったとしても、
低レバで一定量のリターンを目指そうと思えば、
必然的にトレードに要する回数と時間が増える。
増えれば結果的にリスクが大きくなる。
結局短時間のハイレバと変わらないだけのリスクを取ってることになる。
ようは朝三暮四なんだよ。猿かっつーの。

てかお前ら今どきＦＸで勝とうなんてネタにしてもたいがいやで。
ＦＸなんて、みんな娯楽と割り切ってやってるにきまってるじゃん。
パチンコ行くのはまんどくさいしタバコ臭いからＦＸやってるだけだよ。

ごめん、普通に考えて回数増やしたほうがリスク分散にはなるな。
まあ期待値プラスの瞬間があるかどうかが一番の問題だが。
ハイレバで一瞬で散ってくれる奴と、低レバでジワジワしぼり取られる。
業者にとっての鴨はどっちだろう。（時間収益率を考えればやっぱ前者か？）

ストップ刈りするからハイレバ

>656
かわいそうに。負け組なんだね。

結局のところスワップ目的の奴は最終的に負ける
こまめに相場を見て手堅く離隔する奴は最終的に勝てる
レバを効かせすぎる奴は確実に引退する

豪ドル56円台とかの異常値出た時にポジっとけば相当な期間安泰じゃね？
豪ドル100円、レバ10倍でも必要保証金は10万とかっしょ？
スワップ80円/日でも365日で3万円弱だぜ？どんな利回りだよｗ

>>661
言うのは簡単だが、実際にそうなると、なかなか買えない。
日経平均が7000円ぐらいのときに大量に株買っとけば大儲けじゃん。と同じ。

まだ分かって無い池沼がいるね。
FXは勝負事ギャンブルの世界だからタラレバは通用しないよ。
それともFXを娯楽と割り切って宝くじみたく
お宝ポジげとした夢見て楽しんでる賢者なの？

>>663
自己紹介乙

マジレスするとFXは只の指数の一つ。
勝てるチャンスも確かに有るが、そんなの数年に一回しか無いし
そん時は何やってても場苦役チャンスなのは当たり前。
むしろFXだけの勝ち負けに拘ってる奴は明らかに負け組みだなWWW

いや、ポンドルみたいに値動きが激しければ、儲けるのは余裕だよ
つい最近の円ドルなんか、儲けやすかったよね
ようはそういうこと

>>527で言うところの
「この時期は〇〇していれば勝てた」って奴ですね。

ようはそういうこと（笑）

うん？何言ってんの？
「していれば勝てた」じゃなく勝てるんだよ＾＾

２日で３５万を１億２０００万にした人っていたんだな
http://dokomademoukaruka.at.webry.info/

>>為替市場の９０％が投機マネー。
機関投資家は継続的に利益を出さないといけない。
利益を出す機関投資家はどうやっているのだろう？
Fxはほとんどが敗者になると思うのだが・・・

>>670
実際バコバコ潰れてるけどな、ヘッジファンドも。
ただ為替"だけ"やってる機関投資家なんていないんじゃない？
たいていは他の金融商品との合わせ技か
逆にリスクヘッジのために併用してるだけじゃ？

>>668
あんたが言ってることはつまりの　「後付け」　なんだよ
分かる？

>>670

>>563
>>565

>>672
俺の発言のどこをもってして、後付と定義してるんだ？
ボラが高ければ高いほど、儲けやすいと発言しただけなんだが
過去のチャートを元に発言したならともかく、特定の通貨の特徴を
言っただけで後付認定とか、頭沸いてるだろ
ただ単に否定したいだけだろｗ

他人の意見を否定することで自己主張したいのだな。正直笑える。
自分の考えを自分の言葉で言うべきですな。人の意見に突っ込みいれるだけなら
誰にでもできるわな。

>>674
「過去こうだった。これからもこうだろう」戦法は、
過去一度も起こったことのないイレギュラーの前に常に玉砕してきた。
過去ボラティリティの高かったペアが
次の瞬間もボラティリティが高いとは言い切れ無い。
はい論破。

頻出パターンを前提に、イレギュラー時の損きりは早く。
たったそれだけの話。

>>677
ただの損切りで回避できるものは、イレギュラーとは言わん。
「これまでの戦法が通用しないどころか、裏目に出続けるようになる」のがイレギュラー

>>676
しかし、次の瞬間もボラティリティが高確率で高い
はい論破

このスレが真実だとすると、儲けているのは仲介業者だけで、
Fxをやってる個人は基本的に損するだけなのか？
なら、法律で禁止するレベルかと思うんだが・・・

てかFXなんて娯楽ギャンブルに決まってるだろWWW
それなのに乞食業者やマスゴミが煽りまくって洗脳するから
マジ金突っ込んじゃう池沼が沸いて規制が入っちやったんだよな。

>>678
>ただの損切りで回避できるものは、イレギュラーとは言わん。

5.7みたいな日は、一瞬でクロス円が100-200ピピ飛んだりする訳だし、レバ100とかで逆張りだと一瞬で死ねる罠
死亡率高いのは、クロス円ガラが多いと思う。
これまで充分下げたからいかにも反転しますよってモミモミしてL貯めこんでガラ
そういう逆張り大好き日本人狙いのHFの仕掛けが、年に数回確実にあるから性質が悪い、
その仕掛けをいかに見破るかが、生き残れるかどうか
ま、何にしても逆張りは脂肪しやすい特にL、順張りは助かりやすい罠、

＞「これまでの戦法が通用しないどころか、裏目に出続けるようになる」のがイレギュラー

そりゃ戦法が間違ってる罠
５分足ばっか見てちゃそりゃ引っ掛けが多いよ、勝ってる人は１時間メインに見てる人が多い希ガス

FXは９割の人は負けるってよく聞きますが
その９割が負けた分の資金はどこにいったのですか？
ゼロサムゲームだよね

>>680
単純に上がるか下がるかしか無く、レートは世界共通で業者がインチキする
わけでもない。

だったら世界情勢を踏まえて予想すれば、勝てるし、外れれば負ける。
パチンコみたいなのは店がインチキすれば勝てないし、競馬みたいなのは
一発勝負で外れたら終わり。
ＦＸはどうだ？外れて終わるか？値動きが変わり利益が出るまでずっと
持っていれば負けることはないぞ？

株や先物も全て投資というのは一発勝負じゃぁないから、負けか勝ちかを
判断するのは本人次第だぜ？

そりゃあ全員が全員簡単に勝てるようじゃ世の中だれも働くこともねぇよな？ｗ
勝ちたかったら頭を使え、考えろ、諦めるな。
それでも無理だと思ったら素直に働けばいいさ・・・
世の中のほとんどは労働者なんだから、それが当たり前だ。

投資家として生きていくなんてそんな生ぬるいことだと思ったら大間違いだ

だが、もう世界の資本主義社会は飽和状態を迎え、誰もが満たされた生活を
送ることなどできやしない・・・

だったら賭けてみようか？己の頭脳をフルに使って勝負してみようか？

株でもＦＸでも先物でもなんでもいい・・・
いざ世界の中心のマネーゲームへ・・

>>684
>競馬みたいなのは一発勝負で外れたら終わり。

競馬で一回ハズレたら終わるのか？、次のレースがあるだろ。
一発勝負するなら、ＦＸだって一回ハズレたら終わるだろ。

たとえが下手すぎ。

>>683
ゼロサムだから残り1割の奴らだろ

>>683
あと仲介業者が大きい

お前らいい加減気付けよ。
公営キャンブルはテラ銭２５％。
相対ＦＸギャンブルは手数料数％＋ほとんどが呑み。

客が勝てるなんて妄想はアフィブログ内だけにしてねｗｗｗ

どこかから莫大な資本金ひっぱってこれれば勝てるけどなあ。
つまり負ける

だから何度も言ってるように全員が全員勝てたら誰も労働しないでしょ？ｗ

競馬は外れ馬券は利益をくれないけど、投資は予想が外れても何日か後に
利益になることが多々あるでしょ？
だからギャンブルという位置づけではないんだよ

つまりな？１００人いて100人全員は勝てないんだよｗわかったか？
100人いたら半分以上はその都度負けてるから勝つヤツがいるみたいな

上手く流れに乗り、状況を察知し、素早く判断し計算ができるか。
これが大事。

>>683
あれだけ仲介業者が儲けてるのになんでゼロサムだと思うんだ
マイナスサムだよ

>>684

おまい　文章痛すぎ

＞単純に上がるか下がるかしか無く、レートは世界共通で業者がインチキするわけでもない。

別に業者がインチキしなくても筋がインチキするんだよ
おまい　真剣に金張って相場やったことあるのかよ？

>値動きが変わり利益が出るまでずっと持っていれば負けることはないぞ？

こういう小学生レベルの思考能力しか無い奴が
FXに手を出すんだという
見本みたいなレスだな。

>>692
筋がインチキするって（笑）
そのインチキを逆に利用できるでしょ（笑）
しかもトレンドに乗れば、インチキなんて関係ないよ＾＾

わかっていても、そう簡単には取れんど

たかがFXをやるやらんでそこまで理屈が必要か？

>>696
でました、お約束の思考停止

私は「FXは高確率で損をする」と思っています。root_117さん

私は「FXは高確率で損をする」と思っています。

自分のお金を支払って楽しむ一種の趣味や
エンターテイメントとしてやっているのなら結構ですが，
「FXで儲けよう」という考えは
非常に安易な考えだと思います。

しかし，何故これほど多くの人が参加しているのでしょうか？
「儲かりそう」と思わせつつ確実に損をしていく
パチンコ等と同じ様な感じでしょうか？

ベストアンサーに選ばれた回答ado1066aetさん

＞しかし，何故これほど多くの人が参加しているのでしょうか？

●無責任なマスコミ報道。
数億円も大儲けした人がいるなんていう記事の方が人目を引きやすく
、雑誌が売れる、視聴率が稼げるという考えで儲けた人の話しだけが
強調して報道された為に「FXは誰でも大儲け出来る魔法の投資」
みたいな明らかに誤った認識が世間に流布されたことは確かです。
社会的な責任を自覚しているマスコミならば実態としては損をしている
人の方が多いという問題をもっと取り上げるべきなのですが、
不況で広告主を見つけるのが難しい状況でFX業者がテレビでも出版物でも
貴重な広告主となっているという事情もあって損をしている人の方が
圧倒的に多いなんていう報道に力を入れることが難しいという方向に
流れています。
FXは非常にハイリスク・ハイリターンの投資であって一般の人が
手出しすれば痛い目に遭う確率が非常に高いのにFX業者の宣伝なんて
テレビで流していいのか？という疑問も感じます。
かつてサラ金業者のCMを大量に流して批判された過去を教訓としていません。
YahooなどのポータルサイトなどだってFX業者の広告が非常に多いです。
マスコミも拝金主義に流れているという言い方をしてもいいでしょう。


●モラルの低い業者と出遅れた政府の対応。
FX業者は政府の法的な整備や検査体制の整う間もなく雨後の竹の子のように
短い時間で乱立してしまったという状況にありました。その結果
最高レバレッジ200倍、400倍なんてどう考えても狂っているとしか思えな
い最高レバレッジの引き上げ競争、非常に怪しげなFX業者が乱立した
だけでなく実際に業者が突然破綻して被害者続出なんていう事態も起きました。
業者の財務状態などについて検査が行われたのは遅きに失していたし、
最高レバレッジの規制が実施されるのも遅すぎたと思います。
今でも例えばFX取引のリスク説明は充分に行われているとは言えないですし、
口座開設の際の審査も甘すぎるようです。
例えばレバレッジの概念も分かっていない人が口座を作れて取引出来てしまうというのは明らかにおかしいのです

●アフィリエイトで稼ぎを狙うネット乞食やインチキな情報商材とか
自動売買ソフトなどを売りつけようとする詐欺師の暗躍。
知恵袋だけ見ていてもアフィリエイトで金儲けを狙うネット乞食や
インチキ情報商材とか自動売買ソフトなんてものを売りつけようとする
詐欺師がとても多いです。そういう連中にとっては
「FXは誰でも大儲け出来る魔法の投資」みたいな誤った認識が世の中に流れて
いる状況が変わらずに新たにFXをやりたいなんて考える
新たな犠牲者が供給され続けることが望ましいのです。
だからFXがそんなに儲かるものではないし、アフィリエイトとか
詐欺師に騙されてはいけないという内容で知恵袋の回答を書くとしばしば
ネット乞食とか詐欺師と思われる連中から嫌がらせとか誹謗中傷を浴びたり
します。
警察などは詐欺師の摘発にもっと力を入れるべきだし、
アフィリエイトについてもアフィリエイト報酬の上限を定めるなど何らかの
規制を掛けるべきだと思います。



つい昨日のことですが、FXをやりたいという質問の質問者の過去質問を見たら
中学生だということが分かったので中学生は口座開設も出来ないだろうと
書き込んだところ「そんなことは聞いていない」とか逆切れされてしまいました。
損をしている人のほうが多いといったことを書き込んで感謝されることもありますが、
逆切れされて罵声を浴びせられたことも一度や二度ではありません。
さらには自動売買ソフトを買いたいとか明らかに詐欺被害者の
予備軍みたいな人からの質問も呆れるほど多いです。
相場で他の参加者との知恵比べ、我慢比べに勝ち、
利益を出すことは容易ではないということが
分かっていない初心者なんだろうと考えれば腹も立ちませんが、
努力しないで金儲けしたいという人間が増えている、
だからこそFXなんて危険なギャンブルが流行してしまうのかもしれないなんてことも考えてしまいます。

もっとこのスレと似たスレを建てて
この板でFXが儲からないという事を広めるべきだと思う。

誰の都合が悪くなったのか
法人はレート100倍まで許可される
個人が邪魔なのだろう

>>684
> 単純に上がるか下がるかしか無く、レートは世界共通で業者がインチキする
> わけでもない。

インチキしてるやん

外オンの毎朝の独自レートストップ刈りと
外コムの今回の騒ぎで市場に影響なかったのでインチキバレてるぞ

・実際勝っているの奴は全体の１０％。長く続ければ続けるほど勝率は下がる。
１０％の数字はどこから持って来たｗｗ根拠も無しに批判してるならお前も詐欺師と同類
・テクニカル分析などオカルト。科学的根拠も、統計的裏付けもなし。
同じく根拠の無い批判ｗｗｗデータ持って来いよ
・損切り、ナンピンといった手法は全て取引回数を増やし、無駄に業者に金を流すために作られた嘘。
これは一理あると思うけど、全てはその人次第だろｗｗ
・FXはゼロサムゲーム。勝っている奴がいれば、必ず負けている奴がいる。
この点は勘違いしてる奴が多いなｗｗこの板にもウィンウィンって言葉大好きさんが多すぎるｗｗ
・手数料があるぶん、むしろマイナスサムゲーム。
元々そういう商売だからね。その程度の計算も出来ないのにＦＸやる馬鹿が悪いと思うけど
・自分が思いつくことは他のみんなも思いつく。みんなと同じ方法である限り、勝つことは不可能。
これは素人が負ける理由の第一に挙げても良いんじゃないかなｗｗ
・為替市場の９０％が投機マネー。こんな世界で継続的に他人を出しぬくのは至難の業。
だから数字出すなら根拠を示せとｗｗ
・市場は極めて効率的であり、株のように"割安通貨"が存在する可能性は皆無。
これは逆に株程イカサマはしにくいと言う事も言ってるけどなｗ

批判するには君の脳みそが足りないようだからもう少し頑張れｗｗ

いやーー勝てねえ
２年で２００万負けた。
初めから２００万あって豪ドル２枚くらいでのんびりやりたかった。
まあどの道、結局負けてただろうけどさ。

でも計算するとスプさえなければプラスなんだよね

ＦＸや株で誰でも勝てるなら働くヤツいなくなるだろ？ｗｗｗ

なんでそれがわからないの？
全員が勝つことは不可能なわけ、わかる？

ただ、国家のマネーやヘッジファンドのマネーとも勝負するから
たまには個人投資家が全員勝つかもねｗｗ

ＦＸは簡単かって？

そりゃあ簡単だよｗ今の値段から上がるか下がるか予想するだけ。

なんで勝てないかって？

そりゃあキミだけが相場をやってるわけじゃないから、勝てない時も
あるさ。

なんで儲からないかって？

そりゃあキミ自身の実力不足だよ

一流大学出て一流企業に勤めてるのに勝てないって？

おいおいｗ相場は国語や数学のテストをする場所じゃないぜ？ｗｗ

儲かってるのは業者だけだって？

おいおいｗ業者は確実に利益は上げるがお客様次第のただの会社だぞ？ｗ
相場とは関係ない。

どうしたら勝てるかって？

負けてるやつの金を奪い取るのが相場だ、目をこらせ、隙をつけ。

ＦＸだけが儲からないの？

為替だろうが、株だろうが、先物だろうが、全部同じだ。
ただ、為替が一番儲けやすく損をしやすいってだけだ。
なぜならレバレッジがあるからだ、なければ株と変わらん。

最後に、一番大事なことは？

決して簡単でも楽でもない。精神的にも肉体的にも。
それだけは間違いない。
月に２０万稼ぐなら深夜の工場でﾊﾞｲﾄした方が楽だ。

以上だ

金儲けは難しいと言いたいのですねるワカリマス。

でも、俺ってＰＣの前が一番楽なんだけど

相場で持続的な利益をあげるためには受験勉強でのそれとは全く違う本質的な学習が必要
全ては疑うことから始まる

だよねえ
積み重ねていけば勝てるようになるという

普通働くというのは自分の時間を会社に対して切り売りしているということ。
会社側は社員の時間を金で買取（投資）して社員の労働結果（利益）を得る。
ではFXは？

彼氏がFXで貯金全部（150万円）を使い、なくしてしまったみたいです。
約２カ月前のことですが、それ以来ずっと元気がありません。

彼はひとつのことに夢中になると、他のことに目がいかなくなる性格で
、FXを始めた１月以来デートもデートも減ってきてしまって、
仕事が忙しかったこともありますが、３カ月も会わなかったこともありました。
あまりに私を放置しすぎるので、わたしが怒って、距離を置いたこともありました。
FXで全財産をなくしてしまった状況で、わたしが今後の付き合いについてどう思うか
話し合おうと提案したこともありますが、その時は「あまりにショックで、
今は、恋愛とか考えられない」と言われましたが、「全財産なくしてしまって、
どうしたらいいかわからない。バカなことしてしまった。一人になると、
悪いことばかり考えてしまう」とあまりに自暴自棄な状況が心配で、
結局は結論を出すことを保留にした状態で今に至ります。
今は気分に波があるようで、休日は一人でじっくり考えたい、
と言ったり、一人だとさびしいと言ったり、
彼の気持ちに振り回されている状態です。

FXをすることに関しては、わたしは始めから大反対だったのに、
押し切って始めて数か月でこの結果なので、
自業自得だと私は思いますが、あまりにショックを受けている状態なので
力になってあげたいと思う反面、ずっとこのままの状態だと私もツライので、
別れてしまった方がいいのかも、と思ったり、自分の中でも気持ちの整理がつかない状態です。
できれば、FXを始める前の、明るくて頼りになる彼氏に戻ってほしいのですが・・・。

全財産を失ったショックから立ち直るには、おそらく、
その全財産が戻ってくることが最短の道だと思いますが、FXはもうやってほしくないです。

彼が立ち直るまで、支えてあげたいのですが、いつ立ち直ってくれるのか・・・。
額にもよると思いますが、全財産を失ってしまって、
そのショックから立ち直った経験のある方、立ち直るのにどれくらい時間がかかりましたか？
また、どうして立ち直りましたか？そして、彼女としてできることは何でしょうか？
それとも、彼氏とは別れるべきか・・・。
ご意見お願いします。

>>713
バーカww全財産失った事なんてねーよ。
類は友だち。あんたと彼氏お似合いだ。
彼氏と別れずつきあうだろ？ww

>>713
彼氏は全財産無くしたらどうしようと考えず始めてしまったんですね。
立ち直るにはFXをきっぱり忘れて新しい何かを見つける事だと思います。
というのも自分も同じような経験をしました。
損失は１年半で計７０万くらいで全財産ではありませんがかなり近い状態です。
１０万入れて無くし、５万入れて無くし、３万入れて無くし・・・みたいな。

「応援」にと彼女がお金を貸してくれて、それすら数週間で無くしました。
彼女は「あなたに投資したんだから返すことないよ。」って言ってくれました。
すごくすごく情けなくて、勉強不足なのに始めた自分をいつも責めてました。

でもこう思います、確かに大きい失敗はしたけど長い人生の中でいい経験をしたんだ。
また頑張って働こうって。
今までFX中心だった生活を少しずつ変えるつもりで前から欲しかったペットを飼いました。
世話なんてしてると「なんてつまらない物に今までハマってたんだろ」って考えます。
そんな俺を見て彼女も喜んでます。

FXをぱったり辞めた訳ではありません。
たかだか数万しか口座に入れてません。
８月にレバ規制も始まるし、入金はせず、もし無くしたら辞めるつもりで
数百円〜数千円ねらいのお遊びでやってますが、以前のような何かに追われる気分、焦る気分
儲けなければという使命感が全く無くなりました。
それが功を奏してか逆に勝率が良くて増えてますが（笑）

質問の回答ですが
完全に立ち直った訳でありませんが事実を受け入れて前向きに生きようと決心しましたね。
気持ちの切替えにそんな時間はかかりませんでした。性格にもよると思うけど。
彼女としてできることはいろんな所、イベントなどとにかく外に誘ってみてはどうでしょう？
彼のキズを癒すにはFXのできる環境（PCのある部屋）から外に出すことです
別れる必要は無いと思いますよ。　人生に失敗は付き物ですって。
その失敗から何を学ぶかは彼次第ですが。

長くなりましたが経験者談です。頑張ってください。

>>713
150万の車買って即事故った、車は全損
ただ、人身事故はおこしてなかった・・・で諦めなよ

こりゃ、150万貢いで、全部吹っ飛ばされたようだね。
たぶん、彼の貯金なら関係ないのであなたが貢いだんだろう。

こういう人は支えるほど駄目になっていくので、
別れたほうがいいと思われ。

あと、150万請求しとけ。

>>707
なんなのコイツ　自分に酔ってるの？
文章からどうもデモトレーダー臭がプンプンするが
かなり痛すぎで　正直キモい

＞為替だろうが、株だろうが、先物だろうが、全部同じだ。
＞ただ、為替が一番儲けやすく損をしやすいってだけだ。
＞なぜならレバレッジがあるからだ、なければ株と変わらん。

先物も十分にレバレッジ効いてるだろｗ
株も信用買い次第ではレバ効かすことができるだろ

それにFX、株、先物どれも同じと言い切ってるが　単に値段の上がり下がりがするのだけが同じであって
それ以外では市場、レートの特徴、手法などにかなり違いがあるのを分かってて言ってるの？
例えば個々の先物市場のレートは優先市場に影響を受ける傾向がある点でも　
全て同一の現物市場であるFXとはかなり違うだろ

くだらないコピペ貼るなよ

後、１５０万ごときでそんな落ち込むなよ＾＾；

>>704
本人は鮮やかに反論したつもりかも知れないけど
「ソースだせ」以上のことは何一つ言ってないよな。
しかも自分もソースはないという。

２点

>>719の言う通り
150万ごときで何ほざいてんだ？その程度の金普通に
働けば、貯まる金だろ？甘えてんな
バカップルまるだしじゃねーかｗｗｗ
人身事故起こしたわけでもねーのに
お先真っ暗なこと言うーな　貧乏人
150万で絶望　わけわからん

言葉の選択違うだけでパチンカスと同じこといってんなｗ

＞最近、お小遣いサイトなどで、やたらと、「FXをやってみませんか？」
といった言葉を聞きます。

それはアフィリエイトでの金儲けを狙うネット乞食です。
知恵袋にもFX業者のアフィリエイトを繰り返し貼り付けるネット乞食が出没しています。
そういう連中を信用するとろくなことがないと思います。



＞ 本当に儲かりますか？初期費用などはかかるのでしょうか？
＞やっぱり、初心者が手を出すと、損をするだけなのでしょうか？


FXはハイリスク・ハイリターンを狙う投資ですから絶対に初心者向けではありません。
円安が継続していた2007年の夏までなら馬鹿でも初心者でもとにかく
外貨を買っておけば儲かっていた人が多かったのは事実でしょうが、
2007年の夏以降は大損している人の方がずっと多いと思います。
特にここ数ヶ月の金融危機では外貨が軒並み大幅下落しましたから
FXをやっていた人の大半は大損していると思います。

実際に知恵袋の投稿を見ていても数百万円単位で大損したとか、
年収分以上のお金を吹き飛ばしたとか、
家族に内緒でFXをやって生活費まで失ったとか、
資金を全部失っただけでなく借金まで作ってしまったとか悲惨な投稿がとても多いです。


FXの勧誘をやっているネット乞食達だって
本当はそんなに簡単に儲かるようなものではないということを
十分承知しています。
本当に簡単に大儲け出来るならお小遣いサイトだとかアフィリエイトで
ネット乞食なんてことをやるよりもずっと効率がよいはずです。
むしろ、FXで大損してしまい、他人をアフィリエイトに誘い込むことで
少しでも穴埋めしたいなんて考えているネット乞食の方がずっと多いと思います。


どうしてもFXをやりたいなら専門書を何冊も読破するぐらいの勉強は絶対に必須です。
そんな勉強をしても金に目のくらんでいるネット乞食達の言うほど
簡単に儲かりません。初心者なら外貨への投資を考えるとしても
外貨預金や外貨MMFぐらいにしておくべきです。
それなら一発で大損したり、借金を作ってしまったりする可能性はずっと低いです。

>>723
ポイントサイトで見つけてしまったＦＸ　それから２００万負けました。
ＦＸなんて知らなきゃ良かった　ぁ〜ぁorz

ＦＸが儲からないからやめようってのはどうかな？

高校野球児がみんな野球で食ってけないんだから野球しないで勉強だけしろと言うか？
芸人で売れなかったらマスコミが芸人がモテるだの儲けてるだの騒いだからだとでも言う気か？
今までの野球道具代や野球にかけた時間が無駄だとでも？
ＦＸで経済の流れやお金の大切さを知る事ができるんじゃない？

マスコミの報道だって実際に何億円も稼いでるからしてるわけであって簡単に儲かると飛びつく人はいずれ詐欺にでもあっちゃうよ。
プロ野球選手や売れる芸人になる難しさに比べればＦＸで月に何百万も稼ぐぐらい簡単だと思うけど。
才能ない人はさっさと諦めればいいだけなのに見苦しいよ。

　　(　_, ,_)
＿(__つ/￣￣￣/＿ リバンドするはず
　　＼/　　　　./ 　日銀砲こい


　　　　　　　　 ／＼
　　　 　 　 ..／　 .／|
　　　　　 ∴＼／.／
　　 　 _, ,_ﾟ∵ |／
　　 (ﾉﾟДﾟ)ﾉ 　　　 リバなし
　　/　　/ 　　　　　日銀仕事しろ！


株もFXボロ負け
http://ameblo.jp/fx5050/

>>726
日銀砲のあのネトウヨコピペも悪いよなｗ
日銀砲が強力でいつでも撃てるって勘違いさせて、あれでアメに怒られて介入はぱったり止めたはずだぜｗ

＞＞７２７
ダメリカにおこられたのか、ポチジャップ？

日銀砲さっさとやれよ

＞ＦＸが儲からないからやめようってのはどうかな？
＞ＦＸで経済の流れやお金の大切さを知る事ができるんじゃない？

相場するのは己が儲ける為にやるのは当たり前だろｗ
儲からなければやめる　むしろ潔くていいと思うがな
それに相場で大金ドブに捨てる覚悟までして経済の勉強する勇気は無いわ
単に勉強だけしたいのだったら新聞読むなりする方がいくらか健全的だわ
それと相場でお金の大切さを知るほど矛盾した事はないぞ
大切であればむしろ危険に晒すべきではないんじゃね？


＞高校野球児がみんな野球で食ってけないんだから野球しないで勉強だけしろと言うか？

それと高校球児は全員が全員　将来の金の為に野球してるのか？　そうじゃないだろｗ
将来はできればプロに　、今は皆の共通の夢　甲子園出場という夢を成就させるために日々邁進している高校球児と　
目の前にある己のみの薄汚れた金欲を今すぐ満たすために日々邁進してるトレーダーと一緒の土俵で考えるのは
まだ金にまみれていない高校球児達に失礼というものじゃねーか？
俺　そこまであつかましく考える勇気ないわｗ


＞プロ野球選手や売れる芸人になる難しさに比べればＦＸで月に何百万も稼ぐぐらい簡単だと思うけど。

相場関係のサイトや本などによく見られる甘い誘いの言葉だな
思うけど　じゃなくて　稼ぐのが簡単なのだったらお前が証明してやってみせろよ

たま退場者量産相場か。

ジブリナイトきついっす

>>730
そこまで理解してるなら市況版なんて覗いてないで工場で刺身にタンポポのせる作業してればいいじゃんｗｗｗ

止めようなんて言わなくても今日で勝手に止めさせられるアホが多いでしょ。

>>734
海外業者があるんで＾＾；

やっぱもうアレだな・・・
レバ規制を機にFX卒業するのが正解がトレンドだな。
乞食金で大勝負出来たからリスク選好でFXやってたんだが
レバ25倍とかもうバカなの死ぬのだよなｗｗｗ

金を失うことよりも、精神的にまいってしまった
ドル円ロングの糞ポジが気になって、毎日夜中に起きて携帯でレート見たりするのが日課になっていた。

普通に職もあるし、家族もいるし、それ以上の余計な事に手を出してしまった。
入金してから３日ぐらいは楽しいが、後はポジポジ病になって惰性になる。
そして、難平を繰り返して、耐える日が長く続いた。
おととい決済しておけば、少しはプラスで終わらせる事ができたはずだが、せっかく耐えたのだから大きく儲けたいという欲に飲み込まれた。
２円抜いたらあれを買おうとか、こうしようとか妄想しているときは楽しかったが、実際は青くなることばかり。
もうFXの事は忘れたい。

>>737
その通り　気になって仕方なく　他のことに支障をきたす。
ドル円は　日本人を狙った
売りしかけが　何回もある。　ショートの方が有利。

1000通貨でやると大勝ちするのに(この2週間で100ピピ以上とったのが4回)
10000通貨でやると大負けする。
通算で月300ピピくらいプラスなのに、何故か負けている。

10万通貨で月300ピピ取れればこれだけで暮らせるんだけれどな・・・

レバ50になったら株に戻って来いよ。
デイは難しくなったけど、スイングなら読みやすいし結構勝てるぞ。
俺は今年２月からはじめて３倍になった。
まぁFXみたいに30万から１億とかいう爆発力はないけどなｗ

>>737
相場に手を出さなかった頃を思い出すんだ
職があって家族がいて、証拠金を作る経済力があるうということじゃないか
相場やめるか、気長に勉強するか決めるときだね。

>>737
お前の話聞いてると、彼女に振り回されてるアホな男みたいみ見えるよ

悪いことは言わない、
FXに興味がある方はまずはバーチャルＦＸで練習をして見たほうがよい。
大損したら大変だぞ。俺は100万損した。
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=fxok

俺は起きた瞬間にウンコが出る予感がしその直後ウンコの頭が出てきたのでトイレへ駆け込んだ。
しかしトイレへ入った瞬間ウンコの頭が引っ込むとともにウンコの気配がなくなり諦め扉を開け外へ出た瞬間にウンコが飛び出してしまった。
もうすこし長く待てばこの事態はまぬがれたであろうしかしそれをすることができなかったウンコの頭が出た時にウンコが出るのは予想できていた
しかし諦めた瞬間にウンコが出てしまったのだこれと同じように何事も諦めてはならないということなんだ

>>743
MT4使えよばーかｗ
そこからしてもう負組み確定だよ君ｗ

リーマンショックでドルエンで死にそうになったが何とか持ち直し、
ユロドルに衣替えしたとたんギリシャでまた死にそうになった onz
原資まで回復したらFX止めるつもり。もううんざりだホント。

やっぱ負けてるヤツが多いって本当なんだね

デモでは２ヶ月で300万→1800万とか余裕でできるのに、今回は３週間で10万を8千円にしたｗ
オキシレーターとかチャートとか全部オカルトだな
後からチャート見れば、ここで売りとか簡単だけど、実際にはサインが出たと思ってポジった瞬間に逆に反転するとかよくある。

ドル円が1円になっても耐えられるだけのレバでやればLCにはならないだろうけど、FX会社って信用できないところ多すぎない？
FXはパチンコというより、ゲームセンターのメダルゲームをやる感覚じゃなかったら辞めたほうがいいとおもう。
こんなので資産を増やすとか、まず妄想だからｗ

負け犬はやめればいい
勝ち組だけつづければいい

>>747
お小遣い稼ぎ程度なら、俺は5年、6年、9年、今年と全部勝ってる。
7-8年は偶然まったく取引してないから、円キャリー大崩壊とか
リーマンに巻き込まれんかった。

思うに、しつこく追いかけたり、のめりこむと必ずゴール(退場)が待ってる。
有名になってるやつは宝くじに当たったような幸運の持ち主か、
アブダビあたりにコネがあるんだろ。俺が勝ってるのはうまいんじゃなく
下過ぎるとことか上過ぎるとかで引っ掛かるのを待ってるし、
少々マイナス表示が出ても耐えてるだけ。

>>1に書いてるのはゼロサム以外すべて正解。相対取引はゼロサム
じゃねぇし、全員負けることもある。全員勝つ前に業者がつぶれるか、
システム止めて金持ち逃げするだろ。てかそうだったし。

>FXマンセーなブログばかりがヒット

これとか、在宅ワークで普通に募集してるしな。
そのせいで、本来システム屋のマッチングサイトが
ライター募集に汚染されてるとこ多数。

(｡▼皿▼)y━~~~ おはんにちわ

途中まで起きてたのに寝ちまった…

なんか書き込み見てると凄いね
休みだとFXの評論家と化すんだな…

>>748
FXは所詮は2通貨間の交換レート取引
モノを取引してるわけじゃないから　通貨間のバランス変化という解釈でいくらでも操作されてしまうからな
こんな金融不安の時期なんて特にトレンドは単なる見せかけ
それにFXでトレンドがそれなりに維持してる時期ってキャリートレードが機能してる時ぐらいじゃね？

たまたま運良く連勝することは有っても確信は持てないのがFX。
納税した年もたまたま自分の手法とトレンドが一致してただけの話。
勝ちは偶然負けは必然なのがFX。

月曜からレバ規制来るから含み損決済、全額出金、卒業出来る香具師が
真の勝ち組。

>>748
＞実際にはサインが出たと思ってポジった瞬間に逆に反転するとかよくある。

どうせお前10ピピ逆行如きで狼狽損切り支店だろ

ｆｘは自然と同じで人間が読めるものではないのだと俺は自覚しているし実際そうなんだ
読めるのであればｆｘ業者もそんな事せずにｆｘやってれば儲かるわけだからね
自然を読もうなんていう人間のうぬぼれ行為が自分の首を絞めることになる
うぬぼれに加えて金を簡単に得ようとすると人間は罰を食らうことになるのである天罰が下ったのだろう
世の中はうまくできている本当に賢い人は手を出すことすらしないしかし手を出してしまったのだ
自分は儲かると確信し莫大な金を得ようとした結果逆に減らすことになるとは本人すら読めなかったであろう
本当に賢い人間というのはこういう事態をすぐに読み手を出す前に自分を抑えるのだしかし人間はバカのほうがはるかに多い
そのためそれを狙い業者が立ち上がるのだ業者はそれを狙っているそしてあたかも儲かるかのような本を書く人間たちもそうなのである

そらそうでしょ。動きを自分でどうすることもできない以上、
動きにまかせるしかないんだから、ポジった瞬間どう動くなんて運でしかないさ。

>>756
ボクはへたくそですと言いたいのですね

といっても、自然の動きもある程度予測できるものになってるけどねｗ

投機だから難しいよね、投資より。

でも、何か独立して経営しようとしても、成功するのは一握り。

頑張りましょう！

＞投機だから難しいよね、投資より。

どんな基準で垣根作ってるのか知らんが　
中長期投資は場合によってはいつ手仕舞えるのかわからないリスクを背負わなければならないから
投機も投資もどっちも儲けるのは難しいよ

それと
頑張りましょうってここはやめようスレだぜ

>>756
いいところに気付いたね。そう、お天気と同じようなもんだよ。
相場は自然科学、つまり実際に起きる事象のみが真実なんだ。

だから賢い人間というのは先を読んで手を出すことは決してしないんだよ。
これから雨が降るではなく、実際に大雨が降るのを見てから動くんだねぇ

まじめに働いていても自分の責任のない知らないことで会社が潰れて無職になることがある。

なんにしろお金を稼ぐのは難しいことです。

ど素人です。教えてください。
ＦＸするのに楽天バンク開設して、何もせずに３ヶ月待ってたら
２万円キャッシュバックしてくれる。
そんな怪しいキャンペーン本当にあるんですか？
知り合いに勧められて困っています。

常識外れのFXキャンペーンは多々あります。
FX業者は常にカモを集めるのがビジネスモデルだからです。
しかしキャンペーンの基準だけ達成したらそれ以上は一切ポジらなければ、どうと言うことはありません。
奴等はFXは儲かると思って始める初心者を狙ってるんです。

＞756
自然ではないでしょｗ
為替自体、人間が作ったシクミだ

人間が作った仕組みだから大口投機筋同士がせめぎあう作為的な騙し合いが横行するわけだな
そりゃ　大多数の個人が巻き込まれて負けるはずだわ

そうだよ相対FXの仕組み自体が糞なだけでFX自体が糞なんじゃ無いとおもうよ。
レートは業者の操作し放題でも文句言えません。
壮絶に酷いストポ狩りされても文句言えません。
勝ったら勝ったで40％税金でもってかれる。
損益繰越は出来ません。
おまけに唯一のメリットだったハイレバ禁止。

こんな過酷な糞システムで勝ってるやつは乞食ブロガーだけだから。
リアルでは無理ですはいｗｗｗ

確かにかてないんだよなＦＸ。
だけど脱税でつかあってる者も多い。
勝てる人間には楽勝なのかもしれない。

巨額脱税で捕まってる人の多くの共通点は本人あるいはその家族に
資金がかなりある裕福層あるいは資産家なんだよな
相対のFXで楽勝に勝てる人間ってこのような人じゃない？

>>770
でもそれだと大損する可能性もあるよね。
多分何か凄い単純事の繰り返しで
稼いでるような気がする。
でも全然わからない勝ち方が。

ドル円87Lポジって83L/80L指して放っとけば勝てる。
比率は1:1:2

FX辞めて３日だが、マジでよく寝られる
これ以上金がなくなることもないし、相場が気になって寿命縮める事ももう無い。
損失はギャンブルにハマってしまって何も見えなくなっていたと素直に諦める。

　　　　　＿__　　　　 　 ＿
　　　　　　｀`ヽ、`ヽ､,i'"´∠ _
　　　　 ,. ‐'"´￣　　　　　　　 ｀`ﾆゝ　　　どうしてやめられるなんて
.　　∠´-,‐:‐'　　　　　　　　　　　｀`ヽ　　　　　　　思うかなぁ〜〜〜〜〜〜？
　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　ゝ
.　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 　 l　　　もう〜〜〜〜〜〜〜〜・・・・・・・・・・！
　　／/　　　　　　　/l、　　　　　　　 l
　　　l　　　　　 /| ./　l、iﾍ　 　 　 　 |　　　　カイジさんっ・・・・・！やめられないんですっ・・・・！
　　 .l /| ,　/! /. l./　u l | , 〉.iﾍ、 .　 |　　　　　オレたちはっ・・・・・・・・・・！
　　 |/ |/|/`!/-ﾆl_　　v'|/'_ﾆl~ ヽ|、 l
　　　/´l|.|　!' /⌒　　　　 ⌒ヽ　　|.i^ヽ　　なぜなら意志が弱いからっ・・・・・・・・・・・・！
　　　l |6||　　ｌ （0）　　　 （0） l　u ||.6l|
　　　ヽ._||　　ヽ､_　:| 　 |:　_,ノ　　 ||_ノ　　　オレたちがFXを
　　　　 ‖　u　　 （ 　　 ）　　　　.‖　　　　　　やめるには・・・・・・・・・・・・
　　　　　| v /⌒ヽ､` ‐'´,.ノ⌒ヽ　 |＼
　　　._／l　 l ,. -─‐三─‐- ､ﾉ　 !　 l ､　　　　　　もう・・・・・・
,.‐''"´/ 　ヽ､` -‐ '´.＿｀` ‐-" ,‐'´.　 |　｀` ‐　　　　　　　・・・・・・・・・・
　, -‐''"⌒)ヽ`‐､. 　 ≡ 　 , ‐'´l .l　　│
（　 -‐'"⌒)-､〉l:::` ‐--‐'":::::::::l　| 　 . |　　　　　　ズバリ・・・・・・・・・・・・
.（　 -‐'"⌒)ノ, |、::::::::::::::::::::::,ノ!　|　　 .|
/（　-‐''"⌒)ﾉ　! ` ‐----‐'´ .l　 |　 　 |　　　　資金を全部ぶっ飛ばすしか
　 (._,,. -‐' ,"＼ l　　　　 　 　 l　,へ、　 |　　　　　　　ないんですっ・・・・・・・・・・！
　　　　　 /　　 ヽ　　 　 　 　 ﾚ'　　 ＼ .|

ほんと勝てないなあ。勝ってる人ってほんとにいるのかねえ。

>>771
巨額脱税に先物取引経験者の資産持ちが多いと思うけど
おそらく片玉仕掛けだと単発様子見の分割ナンピン本玉仕掛けじゃないの？
先物では割とスタンダードな手法だけどこれを単にFXに応用してるように思えるが
また資産がある程度なかったらできない手法ではあるし

>>776
単純にナンピン買い下がりとか？
でも利益出すのに凄く時間かかりそうだね。
２０代前半で１０億脱税がでてたけど
もともと資金もって無いと思う。
そんなことで？って事で儲けてるような気がする。

いや　全員じゃないよ
池辺だったっけ　巨額脱税主婦は先物出身者だし他にも先物取引出身者の年配者や中高年がわりといたけど
その手の人って先物取引ではナンピン分割仕掛けは当たり前のようにやっていたと思うよ
それにナンピン買い下がりは読みが当たれば利益出すのに意外と日数かからないよ
無理そうだったら単発様子見の段階で損切って逃げるし
その為の単発様子見の分割本玉仕掛けだから

ただ脱税は円キャリートレードの頃の儲けからってのも多いから一概に決めつけもしにくいけどねｗ

あくまで俺の個人的な想像だけど

種銭あれば儲かるよね(^_^)
俺100枚でやってるけどマイナス１度もないよ
レバ１だし。
要するに貧乏人はやるなって事だ。

>>779
FXは口径による手数料割引がない。豆鉄砲から大砲まで同じ割合で手数料を抜かれる。
1枚持てないとかレバ100倍とかは論外にしても、100万あれば金持ちも貧乏人も条件は一緒。

>>７８０

ん？わたくしお金はあるけど高卒のおバカさんなのでもう少し噛み砕いて
説明していただけると助かります。

>>778
＞ナンピン買い下がりは読みが当たれば利益出すのに意外と日数かからないよ
これは先物？ＦＸ？

ＦＸは勝てる方法は無いと思う？

為替は、ファンダで見切るのは難しい。
モメンタムに乗るか、十分引きつけての逆張り。
参加者心理をつくやり方が比較的簡単だと思う。

ＦＸの基本は、上がってる時はさらに上がりやすくて、下がってる時はさらに下がりやすい。
でもね、上がったら下がるし、下がったら上がるんだから、値ごろ感も大事だよねーみたいな。

こんな為替相場で勝負を分けるのは、いかに華麗に逃げれるか、それだけ。
勝ちはその結果としてついてくるもの。

その上がってるときってのがわからないから
難しいんだろカス

トレンドに乗れって言われても
いつがトレンドなのかわからないし
何これって感じ

トレンドの上下すら判断つかない、トレンドの見極めすらできないならやめたほうがいいでしょうね。
ただし、トレンド順張りでもせいぜい6割から7割の勝率がせいぜいですが。

>>787
トレンドの判断教えてくだせえ

４時間足上げ、１時間足下げ
とか時間軸でバラバラだし
判断できませんです

>>789
＞４時間足上げ、１時間足下げ

判断してんじゃん
じゃあ４時間足上げだと思うならそれでやってみろよ
それで間違ってたなら１時間足下げの判断が正しいって事だろ

相場を予想するのはFXに限らず難しい。
それにそんなことやる前にもっとやることが有るだろ？

税金40%ももってかれる相対FXやってる事態が勝つ気が無い。
FXが好きでどうしてもやり続けたいならせめて、
くりっく365にしてからだろ。

〜する前にやるべきことがあるだろ。 ってどっかできいたフレーズだな。
税金考える前にそこまで大勝ちできるのかを考えるべきだねえ。

相場でも　もっとましな相場があるだろ　ＦＸはたちが悪い。
その中でもオジドル、オジ円はまだまし。　
ドル円はアホ。意味なし。

>>792
何言ってんの？FXはナンピン食い下がりとかで莫大な利益上げる先物出身者もいるし
１０憶とか巨額の脱税するやつなんかザラだよ。
だから税金のこと考えて、くりっく365でやるのは勝ち組なら必須。
ざっと年間１憶の利益として税金が4000万と2000万の違いはでかいよ。

しまった。キチガイに相手にしてた。 orz

FXみたいなギャンブルはほとんど負けるからやらないのが一番だけど
やるなら勝った時のことも考えてやるのは当然だろｗｗｗ

相対業者はツールが良いだの言ったって勝ち金の４割さらにもってかれるんだぞ。
相対大手もインチキの限界見越して、くりっく365に参入してくるんだから
FXやるならせめてそれでやろうよ。

クリック３６５が税金面で有利なのはよくわかる。専業なら間違いなくクリック３６５をつかうべきでしょうな。
私のように兼業、少ないロット数でやっている分には相対業者でいいとおもうが。

87.55Ｓ　ストップ　87.65で場苦役ではないか

>>798
間違い。

１０万円負けることはあっても１万円の勝ちすらめったにない漏れは相対で間に合ってるよ（；´∀｀）

勝率は資金量と比例すると思う
貧乏人が負けて金持ちが勝つ構図だと思う。

厳しいすなぁ

でも現実は・・・
貧乏人が負けて金持ちが大負けの構図だと思う。

FXで大金ドブに捨てても動じない大人が一番すごいっす。
それに比べて賎業の餓鬼とかアフィ乞食とか何だかなｗｗｗ

資本主義の最先端か

＞貧乏人が負けて金持ちが大負けの構図だと思う。

貧乏人が負けて大多数の経験乏しいあるいは無知の金持ちが大金カモられて
極小数の実践経験豊かな独自の相場勘を持ってる資金持ちが大勝ちの構図

>>782
なんか方法論になってるようでスレチになってしまうけどとりあえず答えるよ
内容は過去に何かのスレで書いたことだけど
（ちなみに俺は株と先物経験者）

＞これは先物？ＦＸ？
先物　（特に商品取引）

何でナンピンするかというと先物の場合は日足ベースでトレンド持続を考えると期間が数日〜十数日と短いのよ
で　トレンド確認後に順張りすると流れに間に合わずに反転してしまう可能性があるからナンピンで逆張りをする
それに証拠金取引だから適当に参入してナンピン買い下がりや売りあがりで反転するまでずっと耐えしのぐのは
追証発生の可能性からこれまたリスクがでかすぎる
だから試し玉を入れて反転しそうかそうでないか様子を見るってわけ
チャブついたりしてうまく反転しそうとする傾向が見られそうだったら
本玉を入れてナンピン勝負に出るし　無理そうだったら損切って逃げるって事
（試し玉→一枚　、　本玉→数枚〜数十枚といった実際勝負する枚数をナンピン前提に数回に分けて入れる）

先物出身者はFXでもナンピン手法などといった建玉の仕掛け方はさほど変えてないんじゃないかなと思うんだよな

それとチャートだが
商品の場合は裏に需給関係があるからその商品の値頃感や割高感といった相場感も関係することから
ローソク足、酒田罫線などといった国内罫線もかなり有効ではあるが
FXの場合は需給じゃなくてあくまで2通貨間のパワーバランスによる交換取引だから
割高感や値頃感ってのは関係なくなるから海外テクニカルを使ってポイントを探してるんじゃないかな
池辺って人はテクニカルRSIの乖離具合を参考にしていたとか話はきいたことあるけど
乖離を参考にしてるところだとおそらく逆張りしてるんじゃないの？

＞ＦＸは勝てる方法は無いと思う？
トレンドがまやかし（というか信用できない）なのが非常に多いし商品よりもさらに不安定だから
小資金とテクニカルで単発勝負で勝ち続けるのは相当に厳しいと思う
（商品はサヤ取りが可能だがFXは他通貨によるサヤ取りは形式上はできるけどサヤ周期が読めないから正直いうとできないに近い）
豊富な資金力とナンピンといった今ではタブーとされている手法でも使ってリスクを取っていかないと
アウトライトで勝ち続けるのは正直厳しいと思うよ


長文とｽﾚﾁ　ｽﾏｿ

かなり深い洞察ですね。
先物のナンピンのやりかたを
ＦＸでも応用してるのかもしれないですね。

池谷って人初めて知って
ＤＶＤ見たくなったけど
ＤＶＤ売るって事は今は勝ってないのかもしれないですね。

やはりＦＸは勝つの困難ですかね。
トレンドがまやかしって事が同意で
値動きがフラフラしてる感じで
まだ株の方が一貫性あるような。
しかし今は株も難しいし。

FXは流動性が桁違いなのと、売り手、買い手関係なしに
どれだけデカイ玉を打っても、自分の玉で変動させることはない

トレンドがいかさまと言うよりも
一度逆方向に嵌めこんでから大きく動かす

短期筋はすぐに利ぐうから、他人のストップを狙って利鞘を取る

鋭い読み、洞察力を持ち合わせてはじめてテクニカルを使う意味がある
ヤバイと思ったらすぐに手仕舞いして、即効で逆のポジション獲る
このような瞬間的な判断能力と、決断能力がないと勝てない

特に５分足利用したデイトレ、スキャでは

ＦＸ簡単だね、レンジ相場で儲けまくり

>>809
レンジから抜けたときに負けない？

>>810
そのための損切りだろうが
100％いつも勝てると思ってんの？

常に100%勝ちたい

>>810
抜ける時って勢いよく大きく動くと思うけど
ＬＣは大きめにする？
というのもレンジだと利益小さいのに
抜けたときの損が大きくて
利小損大になる気が。

かと言って損切りを早めにすると少しのブレで
買いの場合は損切りされてから上がって
売りの場合は損切りされてから下がって

>>814
それそれ、、それが言いたい

>>810
その通り、これは楽勝と思って枚数増やした途端にレンジ抜けで
トータルでは大マイナス、もう死にそう

通貨によって違うと思うが、完全に逆へ行ったなら仕方ないが、騙しの上げ下げをかわせるだけの
幅を持ってストップとしてます。例えばポン円の時間足異常での取引で50pipsぐらいのストップでは
少しの騙しで簡単に切られますよね。後は資金の余裕度が問題ですが。

精神的に疲れるのと、中毒性が高い、レートが気になって仕方ないとか
生活リズムが乱れる。　投機筋によるレートコントール（ドル円等）
デメリットが結構多い。　健康、生活に支障をきたすから　やらない方のがいいわな。

ＦＸに限らず投機で利益を出すのは難しいさ


だけどユダヤ人はトレードを楽しみながら、なおかつヘッジファンドとして、平均年収１００億とか稼いでる


ソロス氏なんて１０００億〜２０００億の年収らしいじゃないか

>>819
あれは金融商品やデリバティブとかの金融爆弾を売ってるだけじゃ？

>>819
日本では情報弱者の個人を嵌め込んだチョソ系が
パチンコに変わる産業として場苦役って本当？

半島に送金を続けたいならFX
日本経済に貢献したいなら現物株
ってことですね？

いろんな業者がいるから、そうでもないだろう。

FXはチョンコとユダヤの財布だろ。

まあユダヤ人の領分でしょうが、この際どっちでもいいことです。
自分が儲かればよし。

在日しか儲からないようにできてるからやめます

またこのスレの出番だな

本日をもってFX引退します。
さようならFX。

なんでFXやってるやつってキチガイばっかなんだろうね。

キチガイだから個人が不利って理解出来ないから
カモになるんだろう

ドル円Sで昨日は大もうけｗ

でも大多数がＬだから
みんな損してるだろうな。

　みんなが大損する方にＨＦは動かしているんだろ？
笑いが止まらないだろうな

『ＦＸ　2万円からどこまで儲かるかのブログ 』

このブログ見ると、
確かにそうみたいだな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「切ってえ〜〜っ！」
　　　　　　　　　　　　 ,ｼ^'~'^~''^~^''^''ゞ､　　　　 「お金はいりません･･････！」
　　　　　　　　　　　　 /Y'l'Y'l'Y'l''l'Y'~Y'l　　　　　「業者さんっ･･････！
　　　　　　　 　 　 c / lυl l lυl | |u ｌ　|　　　　　 鯖の電流切ってくださいっ！」
　,,,､,､,､,､,　　　　c.　|二ヽ'___∠二＿＿_|　　　　 「まいりましたっ･･････！
/　,､,､,､,､;　っ　c 　「⊂・「^^|二･)|~~~''6）　　　　　やめますから･･･
|　　|ァ,,ｧ|　っ 　　 └廾┘ └―┘　 ヲｌ　　　　　 やめます･･･！」
|　6 lﾆコ| っ　　 c 　 |U　'〜`υ υ　　 |　　　　「FXやめますからっ･･････！
Vﾆﾆ ￣ﾍ.　　　　　　 | l三三三三l　 /__ｌ=､　　 「ギブアップ･･････！」
　　　　　 　 　 　 　 　 l ￣￣￣￣__厂　￣＼
　　　　　　　　　　　　　￣￣|￣￣/　　　　　　　「ギブアーーーーップ･･････！」

　　　　　　　　　 　 　 ,　-‐;ｚ..__　　　　　＿丿　ところがどっこい
　　　　　　　 ／￣ﾞヽ′　ﾆ‐- 、＼　　＼　　　　‥‥‥‥
　　　　　　　Ｚ´// ,ﾍ.∧ ヽ　＼ヽ　ゝ　　 ヽ　金融改革法案成立による
　　　　　　　/, / ,ﾘ 　 vﾍ ｌヽ＼ヽヽ.|　 　 ノ　レバレッジ解消売りは
　　　　　　　/ｲﾙ_-､ij~　 ﾊにヽ,,＼`|　＜　　　これからが本番です
.　　　　　　　 N⌒ヽヽ　/／￣ﾘ:| l l |　　 ｀)　　　‥‥‥‥！
　 　 　 　 　 　 ﾄ､_e.〉u ' ｅ_ ノﾉ |.l l |　 ∠.　　　現実です
　　　　　　　 　 |､＜ ､ ij　_,¨､イ||ト､| 　 　 ヽ　　　　　　‥‥‥！
.　　　　 　 　 　 |ドｴｴエ「-┴''´|.|L八　　　ﾉ -､　　　これが現実‥！
　　　 　 　 　 　 l.ﾋ_ー-r-ー'スｿ | l トゝ､.__　　 | ,. - ､
　　　　_,,.　-‐ ''"ﾄヽｴｴｴエ!ゝ'´.ｲ i l;;;;:::::::::::`::ｰ/
　　　ﾊ:::::::::::::::::::::| l＼ｰ一_v~'´ j　,1;;;;;;:::::::::::::::::::
.　　/:::;l::::::::::::::::::::;W1;;;下、　／lﾙ' !;;;;;;;;;::::::::::::::::
　 /:::::;;;ｌ:::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;|: :Ｘ: : : : : |;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::
　/:::::;;;;;;|:::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|/: : >､: : :|;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::

昨日老舗e-kawaseの豊商事から郵送にて連絡あり
本年11月30日をもって事業撤退（クリック365は存続）

このスレの言い分だと、FX業者って何処もぼろ儲けなんでしょ?
なんで撤退する業者が出てくるわけ？

暑すぎて倒れる・・・

俺はキャッシュバック狙いだけで
今年５０万近くいきそうだけど
資金と心に余裕のないおまいらは
丁半博打に突入せざるを得ないんだろうな

>>833
動かすことは可能。だけど、売り抜けられるかどうかは別問題。
それで死んだのがハント兄弟。

キャッシュバックって口座作るともらえるやつ？

検索すりゃわかるつまらんこといちいち書くな馬鹿が。スレ汚すな。

スレ汚すってそんな高貴なスレじゃないだろうに

文字通りとってどうすんだタコ。言葉の流れくらい嫁。検索すりゃあいいだろっつってんだよ。

>>845
お前さここぞとばかりに人に文句いってんけど
リアルではすげーおとなしいんだろ？
ネットではお前みたいに鬱積たまってるやつが
イライラしてるよな。
お前の書き込みで２スレ無駄になってんだろ
お前が黙ってろよ横からでてくんな。

キャッシュバックっても口座開設でそのまま払われるもの
取引高に応じてはらわれるもの
色々あるだろうが
840の場合はどうだか聞いてんだろ。
銚子乗ってしゃしゃりでてくんな糞ボケが

>>846
お前ほどイライラはしてないｗｗｗ
人のふり見て何とかかんとかって言葉をあげるおｗｗｗ

そんなに短気で相場で勝てるのかね
相場の世界じゃ短気は致命的だと思うが。

市況は変な事で怒る人結構いるよね

てす

>>805
金も関係あるけど結局金融知識のあるやつだな
どっち側に回れば勝てる負けるってのがわかってるやつ
どっち側ってのは当然LとかSとかじゃなくてなｗｗ

ユダヤも言ってるだろ？
金や物は奪われるけど、知恵があれば奪い返せる。知恵は奪えないって

金が無かったら持っている知識は半分も活かせられないよ
FXにのめり込んでるヤツってインテリ気取りなのかユダヤの格言好きなヤツ多いねぇ