【4%=25倍】レバ規制まであと○日のスレ【2%=50倍】
1 :
Trader@Live! :
2009/12/02(水) 00:34:54 ID:Zst9e2oI
2 :
Trader@Live! :2009/12/02(水) 00:37:46 ID:Zst9e2oI
なんか業者からメールが来ているこのごろですが、みなさんお元気ですか? さぁ今のうちレバ400倍強で稼ぐだけ稼ごうぜい。 USDJPYは歴史的円高だし、USDCHFは歴史的パリティだし。 漢なら1本ドンと勝負で!
3 :
Trader@Live! :2009/12/02(水) 07:55:12 ID:Zst9e2oI
H22/8/1以前のポジも、レバ25%を超えていたら、その時点でロスカットなんですかね?
4 :
Trader@Live! :2009/12/02(水) 07:59:45 ID:Zst9e2oI
来年は50%だった。
5 :
Trader@Live! :2009/12/02(水) 08:00:58 ID:Zst9e2oI
ちゃうちゃう、来年は50倍で、再来年は25倍だった。 むちゃくちゃでスマン
6 :
Trader@Live! :2009/12/02(水) 08:31:22 ID:NpCwfCFk
>3 細かい部分は個別に見るとして大筋では、 「固定レバレッジ業者」は「法律が施行される少し前に『○日を過ぎた時点で保持されている制限以上の倍率でのポジション』は強制決済します。ご了承ください」 「可変レバレッジ業者」は「施行日を境に最大レバレッジを法律に準拠させます」 (結果として維持率パーセンテージでも変わるが制限の2倍4倍の状態なら論外で、当然LCですな)
俺はつくづく官僚は馬鹿だと思っている。 円高対策だなんだと騒いで、あたふたして、その一方でレバ規制。 どっかの専門家が言っていたが、個人投資家なんか、多くは逆張りなんだから、 為替安定の面からしたら、レバ規制なんかするべきでないのにな。 ほんと馬鹿だ。
8 :
Trader@Live! :2009/12/02(水) 08:43:17 ID:SCj0TZH9
お前ら力を貸してくれ!! 絶対に200倍必要だ。 海外業者は、ジャパンビジネスサービススタンダードが 分かってないから不安だ。 日本の業者がレバ規制の無い国に支店を作ればいい。 人気になって、業者も儲かるだろう。 業者へ働きかけ中だ!
海外でちゃんとスワップつくいい業者ってどこですか
10 :
Trader@Live! :2009/12/02(水) 09:07:47 ID:x8A/Q2on
ハイレバよりもパチンコ規制すればいいのにね
11 :
Trader@Live! :2009/12/02(水) 09:14:49 ID:SCj0TZH9
>>9 無い。出金すらできないで騒いでる。
だから日本人が作るしかないんだ。
来年8月から最大レバ50倍ってことは、 A)種100万円とした場合 ・1米ドル=90円の時、約55枚まで持てる ・1ユーロ=125円の時、40枚まで持てる B)10枚持ちたい場合 ・1米ドル=90円の時、最低証拠金は18万円必要 ・1ユーロ=125円の時、最低証拠金は25万円必要 という計算であってるのかな?
>>11 金がありゃカリブ海で会社つくんだけどなー
14 :
Trader@Live! :2009/12/02(水) 09:19:37 ID:NpCwfCFk
うん。そんな感じ。要は「いくらの取引をするか」だから、 種の50倍をかけた金額。100万なら5000万円までの取引で、 後は1枚の通貨量と現在の価格で割れば張れる最大枚数は出てくる。
15 :
Trader@Live! :2009/12/02(水) 09:21:19 ID:NpCwfCFk
海外企業で引き出しができない人は日本語のみでしているのか? 自分、向こうが片言の日本語で「わかりました。します」でしてくれなくて、 次に英語で会話をしたら普通に引き出しもできるし取引の質問にも答えてくれる。 企業のある現地の言葉を使うようにすればいい。 ってか、自分から海外を相手にする以上は郷に入っては郷に従えで、英語圏なら英語を使えないと何をされても文句は言えないと思う。
16 :
Trader@Live! :2009/12/02(水) 09:50:01 ID:SCj0TZH9
そんな甘いもんじゃない。 奴らはいつでもとんずらするよ。 ジャパンビジネスサービススタンダードは凄いんだ。
17 :
Trader@Live! :2009/12/02(水) 15:27:02 ID:3ODCTyka
低賃金で働いたら負けかな層が増加してる今日この頃を見計らっての 対策の側面が強いな。 つまり、いいから企業の都合のいいときだけ低賃金で働けやカス!って 施策だな。
18 :
Trader@Live! :2009/12/02(水) 18:23:54 ID:Zst9e2oI
海外業者に関しては
http://www.fsa.go.jp/news/21/syouken/20090731-6/01.pdf ---------------------------------------------
Q73 海外では25 倍以上の取引が可能となっているた
め、証拠金規制を導入すると、規制のかからない海
外業者と取引をするので、規制の効果がないのでは
ないか。
---------------------------------------------
日本の居住者のために又は日本の居住者を相手
方としてFX 取引業を行う場合には、金融商品取引業
の登録が必要となります。
金融庁では、無登録営業を行う業者の存在が明ら
かになった場合には、警察当局との連携や、当該者
に対する警告の発出等の対応を行っています。さら
に、海外の関係当局に対し、協力の要請も行ってい
るところです
---------------------------------------------
19 :
Trader@Live! :2009/12/02(水) 22:10:16 ID:NpCwfCFk
今までなら『米はともかく、欧州方面の国の業者を使えば、日本の捜査に協力しないから野放しと同じだな』と言えたが、 今はもう『海外に協力を求めたところで、向こうは動いてくれないな』って感じだな。 アラブ関係との今まで積み上げてきた協力関係もあっさりと壊しちゃったし、米の要請は無視するしで一気に日本暴走しているし。
20 :
Trader@Live! :2009/12/02(水) 22:43:46 ID:RW78/Nvy
ドル円90円の時と120円の時では、120円の時の方が証拠金多く必要になってくるの?
>>20 ガイコムとかでは、ときどき証拠金の上下の案内があるね
22 :
Trader@Live! :2009/12/03(木) 01:56:26 ID:x5EVTg1S
国はなぜこうもあっさりと夢を奪い取るのだろう
国に期待してる投資家なんて居るんだろうか 失望と、後馬鹿にしてるようにしか思えん
24 :
Trader@Live! :2009/12/03(木) 14:12:59 ID:hP2hCBXU
>>18 日本人を顧客にしてはいけません。
って言ったって、日本の警察がその国の会社を停止できんだろ。
強制力あんのか?
みんなに聞きたいが、 「俺は死んでも官僚どもを許さん!!!」と言って、 歴代厚労省長官を襲撃した小泉について、どう思う?
26 :
Trader@Live! :2009/12/03(木) 21:10:25 ID:9MAk+8CP
ただの馬鹿。その人たちを襲撃したから何が変わると言うのか。 それなら「俺が新しい組織を作る」で人脈なり実績を作るなりして組織の内側に潜るなり、新規を立ち上げるなりする方向で考えろよと。 ああいうのは結局「今の自分が駄目なのはおまえらのせいだ」と、誰かに八つ当たりをしたいだけ。 本気で官僚をよくしたいとか社会をよくしたいとは考えていない。その証拠に「こういう官僚なら許せる」を語っていない。思想犯は語るよ。 語らないのは思想犯や理想を掲げている振りをしているだけで、他人のせいにしたいだけや目立ちたいだけの人。
>>26 >それなら「俺が新しい組織を作る」で人脈なり実績を作るなりして組織の内側に潜るなり、新規を立ち上げるなりする方向で考えろよと。
あんた、本気ですか?
そんなこと、そう簡単にできるわけないだろ?
小泉を擁護する気持ちはないが、官僚なんて、国民のことなんか考えていないのも事実。
あれだけ反対が多かったのに、レバ規制即決だかんね。
薬事法改正もそうだっただろ?
あれだけ反対者がいたのに、薬剤師をおかなければだめ!とか。
結局、あの市場はすたれていったよな。
だから、選択は2つ。
1.小泉のような道をたどり、泣き寝入りの国民の目を覚まさせるか。
2.官僚の決めたことを粛々と受け止め、文句を言わず、静かに生きるか。
30 :
Trader@Live! :2009/12/05(土) 00:56:49 ID:gqjpl58J
>28 簡単にできたら困る。個人の思いつきで社会のルールが変わるから。簡単にできるわけがない。 同時に、事件を起こすような馬鹿なことをしても国民の目が覚めることもない。覚ますとしたらそれこそ、誰かがその簡単にできないことを成し遂げた時だ。 その選択肢は2はその通りだが、1はやはり「死にものぐるいで人生を賭けて自分自身がルールを変えられる立場に行く」だよ。 逆をいえばそれくらいの極論で自己満足だろうが何だろうが「社会のために」と自分を捧げるくらいの覚悟が必要。
これで問題なのは反対派が多数いるのに強行したことにあると思うが こんなの通せるなら権力ありゃ何やっても許されるってことじゃないかと 反対派無くせとまでは言わんがせめて反対してる人達に対して自分達の考えを分かって貰ってからならまだ誠意が見えたと思うんだがな
預けた金がゼロもしくはマイナスになるかも。って・・・ 当たり前じゃろがい!!全員がプラスになるなら経済全体成り立たんわ!! 自由ってなんや?なぜ俺が汗水たらして稼いだ金の使い方を規制されなアカンねや? しかも規制している奴は、俺らが払った税金で裕福に暮らしてやがる。
>>33 それが日本っていう国だよ。
それが、官僚様ってやつだよ。
それが、くりっく365っていう天下り会社なんだよ。
まぁ頑張って稼いでこんな国脱出しようぜ
>>33 まあ、逆にいえば、自分が裕福に暮らしたいから、
規制をバンバン作るともいえるわな。
民間業者の競争に巻き込まれて、自分らの行き場所(くりっくとか)がなくなったら、
困るかんね。
まだまだ官僚様は頑張りますよ。
37 :
Trader@Live! :2009/12/10(木) 10:25:29 ID:3HQU4Z7T
考えれば自然だな。既得権益を守る。 自分の生活でも当たり前にしていることを他人がすると、 それも力のある人がすると無性に苛立つ。僻みだとわかっていても悔しい。
>>37 だから、厚労省の役人をポアした小泉みたいなのが、出てくる。
39 :
Trader@Live! :2009/12/10(木) 15:28:55 ID:fiZGl3mQ
規制入ったらスプ拡大、手数料復活とか有り得るから 8月から日本はスキャルピング出来なくなるね
>>39 ってことは、くりっく365に移る人も増えてくる?
天下り金融取引所もチャンスって感じか?
この法律って憲法に引っかからないの?
>>42 官僚様が、憲法にひっかかるような法律を作るはずがない。
>>43 仮にも国1受かってる人たちだもんね。
理系出身者からしたら共通1次試験の数的推理、判断推理とか正直簡単だったけどね。
2次専門の政経とかは知らないけど。
あんな知能テストでしかも一回だけで生涯にわたってこの国を動かす権利を与えるのもどうかと思う。
そういう意味では政治家主導って言うのはいいんだけど、例えば今回の選挙では規制を緩める方向に動かすのはどこに入れても不可能でしたからね。
第29条 財産権は、これを侵してはならない。
2 財産権の内容は、公共の福祉に適合するやうに、法律でこれを定める。
3 私有財産は、正当な補償の下に、これを公共のために用ひることができる。
上記のやつがぎりぎり関係ありそうだけどやっぱりひっかからない?
規制するにしても投資家保護とか理由つけてないで利権のためと正直に言ってほしい。
こちらに不利なことをしながらあなたのためですよって言うのは何も言わないよりも余計にむかつく。
円高に傾くと不利益を被る人間または企業にとってリスクヘッジの手段としてのFXは必要。 さらにそのFXのリスクを軽減するためにレバレッジは必要。
46 :
44,45 :2009/12/12(土) 00:13:26 ID:YV33tPEN
何度もすみません。 今回の規制は内閣府令であり、 内閣府令:内閣府に係る主任の行政事務について法律若しくは政令を施行するため、 又は法律若しくは政令の特別の委任に基づいて、内閣府の命令として内閣総理大臣が発する。 内閣府設置法により、内閣府令には、法律の委任がなければ、罰則を設け、又は義務を課し、 若しくは国民の権利を制限する規定を設けることができない(内閣府設置法第7条第4項)。 これは罰則なしという理解でいいんでしょうか。
>>46 FXなんていう殆どバクチみたいなことやっている業者が、
当局に目をつけられるようなことするわけ無いじゃんww
48 :
Trader@Live! :2009/12/12(土) 01:19:37 ID:YV33tPEN
少なくとも
>>45 のようにバクチでない事例もあります。
日本の個人のレバレッジは規制して 欧米など諸外国は規制しない ますます日本人は欧米人の餌にされるだけ レバ規制は、政府以外の全てが対象ってことだろ? 日本の銀行、証券会社など、デカイ玉持ってる法人連中も規制されたんじゃあ 諸外国のやりたい放題だな
25倍っつーことは4万で1枚 40万で10枚かぁ さらにスプも上がりそうだから儲けれる人は今よりさらに少なくなりそうだ ヨコヨコとか誰も得しない時間が多くなりそうだし 無職ニ―トレーダーは今のうちに職探しとけよ〜
51 :
Trader@Live! :2009/12/12(土) 03:11:34 ID:I8o9H2A0
スキャルメインで稼いでるニートはどうするの?死ぬの?
25倍はやりすぎ 夢も希望もねーな
>>50 ガイコムが最高20倍なんだが、それでもLCは証拠金比率30%だろ?
ということは、LCまでは60倍くらいになっている。
んが、この規制では100%でLCにしろと言っているのか?
つまり、レバ10倍くらいで証拠金をあずけて、損失が膨らんでレバが25倍になったら
LCにしろということ?よくわからん。
>>53 レバ25で4万使って1枚買う
1pipsでも逆行したら強制LCじゃないかと
>>53 その考えで正しい。
実質12.5倍程度になるらしい。
あと例えば両建てにしても、円安になった場合LCになるというおかしなことにもなるよね。
56 :
Trader@Live! :2009/12/12(土) 14:06:32 ID:1/zNUT2E
海外の業者が日本人の顧客に対応するだけだろ。 何も変わらない。
57 :
Trader@Live! :2009/12/12(土) 15:27:06 ID:EW7XEa0H
海外業者サイトの英文くらい読めないとな 辞書片手に英単語の発音覚えてスラスラ読めれば心強い。 興味ある海外業者のサイトならまずいちいち翻訳せずに 読むことをお勧めする。 あと1〜2年だから時間はあるだろ 頑張って情報交換しようぜ。 FXCM UKならこのサイトの英文だけスラスラ読めるようにする。 FXproならこのサイトの英文だけスラスラ読めるようにする。 OANDAや他業者でも同じようにする。 英単語の発音だけ調べる。意味は読めるようになってからでも遅くない。
58 :
Trader@Live! :2009/12/12(土) 18:54:33 ID:F2RMfiF+
レバ25って、個人投資家は激減するね。 レバ50は欲しい。ディトレだし。
59 :
Trader@Live! :2009/12/12(土) 19:24:11 ID:K8wTiGY8
実質25%以下になるのなら、元々変動の少ないFXをやる意味がないな。 スワッパー以外は残らないだろう。 デイトレやスキャルは先物・オプションに移動するほうが良さそうだな。
規制直前にポジった レバ400のポジってどうなるの? いきなりとんでもない追証?w
まあタネ100万用意しろってことか 用意できないならパチンコでもしてろと
53の解釈だと100万で25枚持つと1PPでも逆に動いたらLC 上が適用だと、スイングトレードでも圧倒的に不利だな 耐えられる値幅が狭まれば、狭まる程に難易度上がるんだから それを口が割って入って、レバ規制してLCされるレートを意図的に引き上げるんだから 為替で利益出してる連中を壊滅させる作戦 金持ちがどうだとか、貧乏人がどうこうよりも こんなレバ数じゃあスイングでも耐えられる値幅が異常に狭くなるから LCの値幅考えて、スイングでも実質レバ数は5倍〜8倍未満でないと無理だろ? こんなんじゃあ誰もやらなくなるな こんな低レバじゃあLCされる為にやるようなもんだろ スキャだけ不利でスイングなら影響受けないだとか言う馬鹿が居るが スイングでも圧倒的に不利だわ これ例えると、戦争で諸外国は銃器や核兵器使用してるのに 日本だけ刀や槍で対抗してるようなもん
これは、なんら悩むテーマではないな。 レバ500倍の業者を使えばいいだけだ。 MT4がプラットフォームでEAによる自動売買でも普通に儲かってるし、 スプも狭いし、ストップ狩りはないし、同じプラットフォーム上で 金、石油、ダウ、日経先物の取引もできるし、言うことない。 サポートも24時間チャットがあるしな。日本人のおねぇちゃんとの チャットは夜の11時までだけど問題無いだろ。 要するに、移動すりゃ済むだけの話だ。
64 :
Trader@Live! :2009/12/12(土) 22:37:23 ID:DSZRwd6t
損してる奴はこれを機にやめた方がいい ここで移動してまでも続けるようなら一生損しながら生きていくことになるよ
継続は力なり 戦わないと勝てないって侍が言ってた
>>66 リンク先で表示される、FxPro、Alpari UKなどがお勧め。
このリンクを紹介したのは、わけがあって、CashbackForexというサイトなんだけど、
ここを経由して口座を作ると、キャッシュバックがもらえるのだ。
日本の会社みたいにキャンペーンで最初に貰えるだけのとは訳が違う。
FXの取引をしているうちは、ずっと、毎月、キャッシュバックされるんだよ。
取引回数が多かったり、ロットが比較的大きい人なら10万超は行くよ。
トップに表示されている、Fx Pro Rebates をクリック。
次に、Click here to open a new account at FX Pro をクリック。
あとは、業者の口座開設申込みを進めるだけだ。
口座開設が終わったら、メールアドレス、氏名、業者名、口座番号を、
[email protected] に連絡すること。これで登録が完了し、毎日の取引から
半永遠にキャッシュバックが発生する。
http://e-goldnet.com/cforex.html
68 :
Trader@Live! :2009/12/13(日) 01:09:50 ID:00yYtyWe
もう決定事項なの?
70 :
Trader@Live! :2009/12/13(日) 01:26:59 ID:00yYtyWe
初歩的な質問だが何のために規制する? 投資家保護のため?
71 :
Trader@Live! :2009/12/13(日) 02:13:20 ID:1em659x9
抜け道はある。 頭のいい業者なら当然考え付いてるはず。 ただ、この時期に大っぴらになると規制が入る可能性がある。 まあ、夏あたりに“新方式”が発表されるんじゃまいか。
>>70 個人的な回答だが株屋保護のため。
天下り等のシステムができていないFx業界に金が流れるのを良しとしない金融庁の意向もあるとの話。
天下り機関であるくりっく365も表向きに規制に反対の意を表明しているが、競争原理にさらされたくない
ためここも賛成派だとも。
投資家保護はこじつけで、逆の効果なのはここまでで書かれている通り。
>>46 にあるとおり国内業者であっても罰則はないはずだし、
>>71 のいうように業者もなんらかの方法を模索してほしい。
Fxをしている人たちであればマクロ経済についても多少は感覚を持っていると思う。
カジノやポルノサイトの事例からもこのネット時代に日本国内の規制が意味を成さない明らかで、
海外にスプレッドその他の金が流れれば日本の国力はどうなるのか官僚は考えないのだろうか。
自分の既得権益が最優先なんですね。人間ですもんね。国を背負ってるんですけどね。
むしろFxな人は海外移住も視野に入れているんですかね。僕は割りと日本が気に入っているんですけどね。
キャッシュバックなどがあるということはそれだけ利益が大きいということ。
乱立するということは市場が大きくなってきているということ。
それらの金が全て海外に流れる方向に持っていくことは本来国益のためにならない。
国益とならないことは避けるかは慎重に、少なくともごり押しするところではない。
あの強引さは後ろめたいことがあるといっているようなもの。
73 :
Trader@Live! :2009/12/13(日) 02:55:49 ID:mwxpl17Z
74 :
わからん? :2009/12/13(日) 09:13:46 ID:MdZU8ENy
種1万円〜5万円くらいで、 勝負できるのは、実質いつまでなん? レバ規制がはいったら、 実際、どれくらいの資金がないと、 勝負できないんですかね?
>>74 さすがにその程度の算数が出来ないなら止めた方が
76 :
Trader@Live! :2009/12/13(日) 11:24:58 ID:JAWxdYH7
1000通貨なら4000円で出来るが、ほとんどの人がそれじゃ物足りないだろうな スプも上がるだろうし、とても個人で気軽にってのはもう無いと思う まぁ今がすごいやりやすくなり過ぎてんだよ、今が異常と考えろ。 しかし人間は1度蜜の味を味わったらそれが無くなる生活が耐えられないんだよなw
予想では、100通過を扱う業者が増えると思いますw
78 :
Trader@Live! :2009/12/13(日) 11:40:27 ID:GlxgLtYg
吸収・合併が続出するのか? どこが生き残るのか。業者選びは大事だから注視しないとな。
79 :
Trader@Live! :2009/12/13(日) 12:50:38 ID:pemgG/Vl
おまえら、CFDがあるじゃないか。 CFDで個別株でやれば、FXのハイレバがなくなってもどうってことない。 為替と違って、個別株は一日で100円が105円になることが頻繁に起こる。 2000株買って一日に1万儲かる世界が現物株。そこにレバ10倍を効かせれば、 200株分の資金で1万儲かる。 一株150円の株を200株だと、3万円だ。 3万円で一日1万儲かれば、FXでレバ200でやるくらいの暴発力がある。 だから、俺は今年の夏からCFDに移るかも。
CFDにも規制入るんじゃなかったけ?
CFDが一番危険だ 移るなら勝手にどうぞ
82 :
Trader@Live! :2009/12/13(日) 13:07:58 ID:pemgG/Vl
CFDには規制はいらないでしょ。ってか、レバ10でさえ、FXレバ200の破壊力だしw
83 :
Trader@Live! :2009/12/13(日) 13:12:19 ID:00yYtyWe
も う 決 定 事 項 ?
84 :
Trader@Live! :2009/12/13(日) 13:12:32 ID:sV1oLSRP
海外業者行くしかないんじゃねえの
CFDにもストップロスあるんだよね?なかったら悲惨。 レバかけて買いして、株価がストップ安になったら、追証がハンパない。 自殺もの。 やるなら、デイトレ限定9時30〜14:30限定だね。
86 :
Trader@Live! :2009/12/13(日) 13:19:33 ID:pemgG/Vl
>>85 前場が終わるまえに一旦ポジを決済する必要もあるな。
88 :
Trader@Live! :2009/12/13(日) 13:33:17 ID:00yYtyWe
メールや電話して答えは返ってくるの? 鳩山さんとかにメールしても返ってこないだろうな・・・・
89 :
Trader@Live! :2009/12/13(日) 13:44:07 ID:00yYtyWe
反対意見が9割も占めてるのに実施するのは民主主義に反している。 賛成は政治家だけ。
90 :
Trader@Live! :2009/12/13(日) 14:19:53 ID:6Xb0RXJ0
レバ25倍だとちょっと物足りないかな。25倍でやることも多いけど。 50倍が妥当だろうね。 しかし、日本というのは 国が面倒見ないといけない教育や雇用などは自己責任論で国は放置、 自己責任が基本の投資には、何故か国の積極的な管理が入り規制。 意味分かんね。日本の指導者は世界一無能だろうな。 極東アジアはまともな国家がない。
91 :
Trader@Live! :2009/12/13(日) 14:28:39 ID:2I2AAZSu
>>90 国民の資産を守る金融庁の役人が優秀で労働関係の役人は労組活動しか興味がなかったということだ。
ハイレバで損をした馬鹿は、確実に生活保護を無駄に受けている。
財源はその馬鹿以外の税金だ。
自殺だの何だの言う奴もいるが、たぶん本当に死んでるやつは皆無だろう。
そもそも、負けることを念頭に置かないやつは、死ぬなんて言っても本当にその瞬間までは考えないんだろう。
「やっぱり死ねませんでした」っていう現実があらかじめ考えられないやつは、すぐに死ぬ死ぬ言いまくる。
だから、レバ規制は賛成だ。それで無駄な保護がなくなればそれでいいと思う。
俺が国側でもレバ規制はする。
>>90 日本は雇用関係も最も充実している国の一つ。
ソ連曰く「日本は最も成功した社会主義国家」
収入の格差は極端な者を除けば せいぜい10倍〜20倍。
職安も失業保険も、誰の金でできてるんだか。
毎回給料から引かれている2割ほどのお金がそれらの共産システムを作っている。
特にハイレバで死ぬやつらは、この国に生きたことに感謝すべきだろう。
10万円で一枚やってたから問題なし ハイレバじゃなきゃ勝てないって奴は遅かれ早かれ死ぬだろ
>>92 規制で海外業者使って負けるやつ続出したら海外に金流れる上に生活保護受けてさらに状況悪化するんじゃないの?
レバ規制の回避方法思いついた 今までは資金を100倍にして賭けるというシステムだったが 今度からは1ppが百倍の価値を持つという設定にすればいいんじゃね?
96 :
Trader@Live! :2009/12/13(日) 15:06:22 ID:mwxpl17Z
>>92 株の信用で借金を背負って自殺ってのはある。
買いで倒産または売りで持ってて仕手が来たら1日で追証何千万とかも普通にありえる。
Fxで追証が発生ってのは通貨の流動性からほぼありえないし、原資を無くす程度だろう。
借金してやってるやつは別だが、それはもはやFxの問題ではない。
>>ハイレバで損をした馬鹿は、確実に生活保護を無駄に受けている。
なんで確実といえるの?むしろ貯金を無くしたらその分働くのが普通じゃないの?
損したから働く気を無くすってこと?
株で損するのとどう違うの?
FXで追証なんて狙ってもなかなかできるもんじゃないしな 追証なんか強制LCだけ徹底したら済む話でレバとかまったく関係ないし
98 :
Trader@Live! :2009/12/13(日) 15:19:28 ID:00yYtyWe
だから、もう決定したのか?
99 :
Trader@Live! :2009/12/13(日) 15:21:25 ID:mwxpl17Z
>>91 仮に投資や投機をギャンブルとし、国として労働しないことを悪とするなら、
パチンコ、競馬etc
負けた←税金を取れない 勝った←税金を取れない
Fx、株
負けた←税金を取れない 勝った←税金を取れる(最大50%)
後者の場合さらに嫌でも経済的な知識を勉強するし、知的水準も上がり、
労働活動の能力も上がるんではないだろうか。
少なくともパチンコの台や馬を研究するよりかはいい。
100 :
Trader@Live! :2009/12/13(日) 15:24:02 ID:mwxpl17Z
101 :
Trader@Live! :2009/12/13(日) 15:24:04 ID:lvqjxgCV
>>97 FXに追証?
FXは追証制度が無いから、強制ロスカット制度なんだろ。
102 :
Trader@Live! :2009/12/13(日) 15:25:34 ID:00yYtyWe
103 :
Trader@Live! :2009/12/13(日) 15:38:32 ID:+o0vYZXx
個人投資家保護でもなんでもない。 政府はFXで儲けて働かなくなるヤツを増やしたくないんだ。 製造業がこの国を支えてる訳だからその働き手がいなくなるのはまずい。 貧乏人は夢も希望も持たずに低賃金で働けって事なんだよ。
104 :
Trader@Live! :2009/12/13(日) 15:40:13 ID:E2YKYMkl
奴隷は生かさず殺さず
105 :
Trader@Live! :2009/12/13(日) 15:41:39 ID:00yYtyWe
>>103 んのわりにゃ外国人労働者積極的に受け入れるんだな
106 :
Trader@Live! :2009/12/13(日) 15:42:09 ID:mwxpl17Z
>>102 1の信託保全、2のロスカットの徹底は客の信用を得るために当たり前だし、
規制しなくても前から業者はやっていた。
1と2で目をくらませておいて、3
http://www.ffaj.or.jp/regulation/03.html あくどいね。
3を読むと、最大レバレッジが25倍、その基準で証拠金維持率100%を切るとLC。
即時ではなく数日待ってもらえるらしいが、その間に100%を上回っても入金しなければLC。
つまり「耐える」ということはできない。
これはLC回避のためサラ金で借り手1時的に耐えようとする人が現れる危険性もある。
レバ25倍でもいいから、LCの証拠金率を10%程度にしてくれんかのぉ。
>>106 なつかしの「マージンコール」の復活ですなw
109 :
Trader@Live! :2009/12/13(日) 16:04:03 ID:6Xb0RXJ0
>>103 FXで儲かる日本人がいなくなれば国内景気にマイナス。
国内景気なんかどうでもよく、製造業者さえよければいいというなら
外国人を連れてくればいいだけ。日本の単純労働者がすべて
中国人の田舎出身の労働者で、その稼いだ日本のカネを母国に送金すれば日本の景気は死亡だけど、
そのカネで中国田舎が経済発展したら、日本製品の中国輸出が増えて
日本製造業は好都合。低賃金で使えて、製品の売り上げは伸びるんだから
笑いが止まらないw
一方で、日本人は雇用が無くなるけど、彼らに生活保護を受けられるのは困る。となると、
FXとかで自分で稼いでもらわないと困るということになる。
日本としてはFXで儲けて働かなくなるヤツが増えたほうが都合がよくないか?
そもそも日本に単純労働者って本当に不足してるのか?どうしても日本の作業者を
使いたいなら専業主婦が働きに出ればいいだけだし、高齢者にもできるだけ頑張ってもらえばいい。
>>101 追証持ち出して規制かけようとしてんのが金融庁だろ
追証制度がないってどこに書いてんの?
うちの業者には「預け入れ資産を上回る損失を被る可能性もあります」と書いてるんだが
>>110 追証って、もともと
「証拠金が、指定した額を下回った場合、追証が発生し、指定した日時までに入金しなかったばあい、
反対売買により建玉を強制決済する」
っていう意味じゃないの?
112 :
Trader@Live! :2009/12/13(日) 16:12:06 ID:00yYtyWe
>>111 そうなのか
すまん。勘違いしてたようだ
金足りないから「追」加して「証」拠金増やせだと思ってたぜw
114 :
Trader@Live! :2009/12/13(日) 16:24:33 ID:wcqon9No
規制なんかしないで、 くりっく365もレバレッジ100とかにすればいいんじゃね?
115 :
Trader@Live! :2009/12/13(日) 16:34:57 ID:lvqjxgCV
追証制度は商品先物。 一定水準、証拠金に含み損(50%)が発生すると追加で証拠金を足してポジションを維持。 FXは、一定水準証拠金に含み損が発生すると、強制的にロスカットされる。 足が出た分を追証と勝手にFXの連中は言ってるだけ。 足は足。追証は追証。
116 :
Trader@Live! :2009/12/13(日) 16:36:39 ID:lvqjxgCV
>>115 前、外為どっとこむとかでは、マージンコール制度があって、
例えば証拠金比率50%を割り込んだら、その日のうちに追加入金しないと
LCになったんで、あれは、確かに追証制度だったと思うんだよね。
>>103 に同意だな
強いて言えば"若者"がFXで儲けて働かなくなる奴を増やしたくない。だな
独身の若者の中でFXが流行したら…
ハイレバで1回オイシイ思いを経験したら…お前らには判る筈だw
結婚しない働かない強盗等の犯罪の増加等々。主婦がやれば離婚率の増加とか、
マスコミがFXで○億稼いだと報じた辺りがネックだったんだろうな
結局FXやっても一攫千金得る事はできませんよ。としたいんだろ。
>>118 その若者が働く場っていうのが少ないのも問題なんだけどな
既得権益に縋ってるジジババどもがみんな氏んでくれたら
それでもいいと思うよ
せめて規制開始前のポジションはそのままにしておいてくれれば、いいんだがなぁ。 Q&Aを見る限り、即座にLCにされるわけですね
これは個人に力を持たせないための規制だから 国籍法改正、移民政策、夫婦別姓、子供手当て(外国人受給可)、戸籍法改正、外国人参政権、人権擁護法、外国人住民基本法 ↑ NEW 日本人奴隷化計画は始まってるんだよ
ID:6DZYPsR4
123 :
Trader@Live! :2009/12/13(日) 17:49:24 ID:/thcnEor
働くとこがないからFXして生活してんのに 何がしたいんだよマジで・・・
124 :
Trader@Live! :2009/12/13(日) 18:26:11 ID:GlxgLtYg
>>123 大稼ぎして若者の就職口増やすために起業しろ。
そしたら隠れヒーロー
就職口を増やすために起業するなどナンセンス。そんな動機で起業するやつは失敗する。 売れる商品、世に出したい製品、サービスを持っているか、何がなんでも成功したい 強い個人的上昇志向を持っているかだ。 結果として、人手が足りなくなって雇用するんであって、目的であってはならない。
126 :
Trader@Live! :2009/12/13(日) 18:42:20 ID:KhrERhzi
LCは30%にしてほしいな・・・100%はあんまりだ
127 :
Trader@Live! :2009/12/13(日) 18:43:49 ID:E2YKYMkl
FXはパチンコ並みの庶民のレジャーに成り下がり多くの相対業者がつぶれる
128 :
Trader@Live! :2009/12/13(日) 18:58:48 ID:rZ6psWTr
困るのハイレバだけだろうに。 ガタガタ抜かすなや。
129 :
Trader@Live! :2009/12/13(日) 19:50:14 ID:sV1oLSRP
>>118 それなら年齢規制すれば良いだけの話だし、あり得んわ。どうせ役人の考えることだ。
天下り先の利権絡みだろ。
>>118 FXでアホみたいに儲けてる奴は60歳以上の爺、婆だし、それに加えて主婦
氷山の一角だがニュースに出たのも上の
BNFみたいに若くして大金得れる奴なんて、宝くじ当てる位の確率だろ
株で専業してる奴のほうが比べる余地もなく圧倒的に多いんだから、株を規制すんだろ
FXはまず税率がアホみたいに高い、損失の持ち越しも出来ないから
馬鹿勝ちした翌年に大損失出すと、トータルで払う税金のほうが上回るような
数字のマジックに縛られて地獄に陥る
更に株はFXと違ってスプもないし。滑りもないし、指標でスプガバガバ
ストップ刈りなんてこともない
上の様々なことを考慮して、FX]なんてレバ規制以前に現行の方法でも
個人が勝つのではなく、業者が勝つ為のモノだけどな
レバどうこう以前に個人でFXなんてのは難易度が異常に高い
FXの唯一の利点は数十億、数百億張っても相場が変動しない程の高い流動性が保たれている
日本株だと、それだけ張ると自分のポジで相場が無茶苦茶
だから個人でFXで専業するには
他人がやらない手法、次元が違う能力のある奴だけが生き残れるのがFX
>>130 株は倒産STOP安があるからなぁ。
ライブドア二階建てなんて、売りたくても売れずに、借金が増えてゆくのを黙って見てゆくしかなかったじゃんw
132 :
Trader@Live! :2009/12/13(日) 20:15:14 ID:hAKlSiVt
五十枚たてられれば生活困らないから規制されても全く困らない
133 :
Trader@Live! :2009/12/13(日) 20:33:22 ID:2JsVaXFu
ばーか
134 :
Trader@Live! :2009/12/13(日) 22:52:18 ID:1em659x9
だから、抜け穴はあるって。心配ないから。 ただ、今のうちにバレルと、金融庁があわてて対処しようとするから。 来年夏あたりに発表されて、お役人は苦虫噛みつぶすことになるだろなw
安定して勝てるからハイレバやってるつーのに 儲け減らさせようとする意味がわからん
規制されないとハイレバで爆死する奴が後を絶たないのが実情でしょう? 25倍は自由を奪いすぎだと思うが、50倍の規制なら理解できる。 そもそも100倍じゃ400倍じゃで取引して、金稼ぎできると思っている奴が不思議。
100倍は欲しいな 400倍とかはやりすぎ 自主的に100倍までに留めるべきだった 悪質業者はつぶれろ
>>137 そうね、くりっくの100倍を認めたんだから、そこでよかったんだよ。
そこまでだったら、天下り先だのなんだの言われてなかったろうに・・・
ええーーい、やっちゃえーー的な感じが見受けられるよ。
139 :
Trader@Live! :2009/12/14(月) 13:22:33 ID:rlEgqrFZ
LC100%で最大25倍って全力エントリーしたらちょっと逆行したら即アウトじゃん 実質10倍前後でしかエントリーできなくなるんでないの? ひどいなぁ・・・
規制の数日前には口座から金全部おろしといた方がいいかな? FXしか取扱ってないとこだと持ち逃げとかあるかもしれないし
>>134 業者の方ですか?
具体的に何らかの話が進んでいるのですか?
142 :
Trader@Live! :2009/12/14(月) 21:12:58 ID:8pJ35Yry
>>140 出金はかなり殺到するだろうから1か月前くらいにはやっとけ
143 :
Trader@Live! :2009/12/15(火) 00:11:09 ID:c4AcIqAd
3ヶ月ぐらい前から自主規制かな? 2010年4月一杯でFXは衰退期に入るな。 それまでが勝負!!! いましかないいましかないんだ・・・
これからあせって勝とうとして負けるやつ増えるだろな
どこの記事か忘れたけどテクニカルツールや経済ニュースも有料化になるって書いてるのあったな〜 「参加者が多いので現在はテクニカルツールやニュースを無料で提供できてる」的なこと書いてたけどどうなるのか
え…もう決まったことなの?規制って…
これ、どこかで署名運動とかやってない? 規制反対とかの。
(-`ω´-)少しでも署名すればわからないじゃん!!! 25倍なんて規制ひどすぎだお!ただでさえ税金高いのに! 外国のFXに登録した場合はどうなるんだお?
>>149 もう決定してるから遅い
外国の業者には自主規制してくれってだけで何もできない
>>150 え、じゃあGFT系は今まで通り?ってこと?
>>151 頭大丈夫か? 日本に営業拠点を置く金融商品取引業者は全て規制の対象だ。
国内法の適用を受けるからな。
GFTは日本の管轄外だから、対象外。
GFT系は日本の管轄だから、規制の対象だ。
原資1千万あれば、低レバでも億目指せるよね? だったら4月までに種増やしておけばいいんじゃないの?
155 :
Trader@Live!: :2009/12/16(水) 11:47:50 ID:ky+hucDb
高卒の僕でも確率がちょっとできて毎日ニュースや経済新聞読んでれば 1〜2万でもパチンコやスロットより遥かに勝ちやすい勝負とわかって はじめたんですが、もうだめっすね。種300万までがんばって 専業目指してたんですが、まだ50万でつ・・・・ 派遣ライン工員なんて30過ぎたら使い捨てだし、あと3年くらい先延ばし してほしぃっすよマジで。でないとおれなんて 一生使い捨て底辺業務で将来はホームレス確定ですよぉ・・・・orz
レバ25でもコツコツやれば財は成せる 自分の能力のなさをレバのせいにするな
期限8月なら来年春くらいからレバ規制始まるのかな
158 :
Trader@Live! :2009/12/16(水) 17:52:39 ID:x9Y3mYs0
マカオとかシンガポールは何倍?
159 :
Trader@Live! :2009/12/16(水) 18:55:15 ID:ke+aCEOk
マカオとかシンガポールはFX自体ないよ。 ちなみにアメリカは200倍でイギリスは100倍。日本は低すぎる。
160 :
Trader@Live! :2009/12/16(水) 19:01:19 ID:img2o0+Q
やっぱ銀行口座持ってるアメリカの業者に移るか
>>159 >>160 アメリカもレバ規制が始まるんだよ。だから、アメリカの業者もユーロ圏に逃げ出している。
FXCMはイギリスに部門まるごと移したし、FXDDもマルタにFXDD Maltaを設立して、
規制対策に乗り出した。
それに、イギリスには500倍の業者がある。
今後は、イギリス、スイスなどユーロ圏がFXの主流だ。
>>67 のリンク先の業者が、アメリカの規制対象外で使える。
162 :
Trader@Live! :2009/12/16(水) 22:07:36 ID:YUdAuNge
>>159 そっか、日本から近いとこがいいと思ったんだが。
どうせ海外業者使っても、日本に住んでたらだめ。ってなるんだろ。
いい機会だから、俺は、移住するつもり。
どうせ、この国に未来は無いよ。中国人と朝鮮人に乗っ取られてるよ。
民主党見てれば分かるよ。
ID:YUdAuNge
これは個人に力を持たせないための規制だから 国籍法改正、移民政策、夫婦別姓、子供手当て(外国人受給可)、戸籍法改正、外国人参政権、人権擁護法、外国人住民基本法 ↑ NEW 日本人奴隷化計画は始まってるんだよ
165 :
Trader@Live! :2009/12/16(水) 23:36:48 ID:TWd/Cay5
>>159 OANDA はシンガポール 50倍 スプ0.5〜 吾郎御用達
アルパリは イギリス 500倍 スプ 1.6〜
とかじゃなかったか?
なんで沖縄のカジノ特区認定はおkでFXは規制対象なん? FX長者を増やしたほうが消費も税収も見込めるだろうに 実際、日本に観光に来ている香港やらシンガポールやらの 裕福層ってそんなやつらだろ
>>166 バカかよ。沖縄の経済特区とFXは比較すべきもんじゃない。
沖縄は歴史的観点、経済的観点、観光的観点、そして地政学的に
いってOKなんだよ。
FXは海外の業者を使えばなんの問題も無いんだから悩む必要なんて無い。
170 :
Trader@Live! :2009/12/19(土) 20:33:20 ID:t33aBLCn
来年も再来年もハイレバでやるよ 国内業者でな。
来年2011年の7月31日までは、 レバ200倍とかで、勝負できる。 この理解でよろしいでしょうか?
なんとか屁理屈でスプ維持できねーの
※わたしの現状 2008年10月 種23万でFX開始 23万円→743万円(出金:700万円) 現在口座:43万円で固定(レバ200倍でポン円のみ) 利益は、全部出金(まいにち) 出金700万円のうちわけ (500万円生活費、手元待機資金200万円:税金納付ぶんなど) 当面は、口座43万円で、ひと月:+50万円でいく予定。 12月ここまで、+57万9980円(全部出金ずみ) 来年:7月半ばに、レバ200倍から、レバ50倍に対応すべく、 口座に追加入金して、270万円で、1年間戦う予定!! 2011年度には、レバ25倍に対応すべく、 口座資金は、700万円で戦う予定!! 以上が、完璧なシナリオかな?
>>173 それとも、一気にふやすほうがいいのか?
>>174 やるじゃないたいした腕だ。
似非億トレーダーより信憑性あるね。
けど一気に増やそうとするとプレッシャーが半端なくこけそうだね。
ところで海外口座は使いたくないのかな?
俺はSAXO本家で日本語対応のスタッフもおり満足してる。
SAXOが破綻してもデンマーク政府が4万ユーロまで保証してくれるし。
>>175 日本人は新規で受け付けてないんじゃないの?
178 :
Trader@Live! :2009/12/21(月) 09:41:13 ID:qFGQmYZy
SAXOがZulu対応になったと聞いて 問い合わせてみたら、日本人は日本法人で対応するから 本社は新規で受け付けないって言っていた。 SAXOは良さそうだね。
179 :
Trader@Live! :2009/12/24(木) 05:16:11 ID:Jy1/tKwF
180 :
Trader@Live! :2009/12/25(金) 23:57:31 ID:sZt+I/JE
181 :
Trader@Live! :2009/12/26(土) 08:23:53 ID:5Ah9/NQJ
一律25倍はやめろよ 101枚以上25倍 100枚まで50倍 10枚まで100倍 25倍規制は憲法違反で訴えろ
182 :
Trader@Live! :2009/12/26(土) 09:40:47 ID:O4hTnqIW
AVAFXとか、タックスヘブン(誤語)のところはどうだろ?
183 :
Trader@Live! :2009/12/27(日) 01:34:59 ID:0urJQEdK
>25倍規制は憲法違反で訴えろ 何条に違反してるんだ?
9条
>>183 憲法違反ではないんだから、マジレスするなよw 常識無いやつだな。
186 :
Trader@Live! :2009/12/27(日) 12:11:20 ID:9Sk8DQ27
>>18 の意味がよくわからんのだが、
海外の業者でも日本で特に活動してなきゃ、個人が海外の業者に契約・取引したところで特に問題ないってことかな?
契約を受けた純正の海外業者が日本人の法外な取引に知ってて目をつぶってたとかで警告受けたりしないよね。
そんなことになったら日本人海外業者からはぶられちまう。
>>186 日本の居住者のみを相手方とした業者でなければOK
>>168 海外業者が日本人相手にするためには許可がないとできないらしい
かと言って海外業者が日本の規制に従うわけもないだろうし特に問題ないと思うけどいざ規制がきてみないとなんとも…
>>186 海外にあるレストランが日本人観光客を相手にするなら
日本の保健所に届出だせと言ってるんだよ
190 :
Trader@Live! :2009/12/27(日) 13:17:00 ID:hW1dsKOd
>>189 違う。日本人が、海外レストランからお取り寄せを注文したら、税関で違法な物がないかどうかの検閲通せ って言っているんだよ。
そして、それは正しい。
191 :
Trader@Live! :2009/12/27(日) 13:28:15 ID:a/ZVvJNO
なんにしろ法律が施行される前に 保険で海外業者に口座作っとくかな 施行前と施行後とで口座を作ることに差がでたら嫌だからな
192 :
Trader@Live! :2009/12/27(日) 13:31:43 ID:T9rZIMeQ
そうだな、だれかよかったら「海外外国FX業者でいいのは・・・」ってスレつくってほしいのぉ。 俺はなぜか作れなかったから。
その趣旨のスレでしたら、すでにありますが....
これって新しいレバで必要になる分の証拠金を入れておけばいいんだよな。 その時点で無くなるレバの持ち玉を一度清算しなければならないってことはないよな
195 :
Trader@Live! :2009/12/27(日) 13:38:47 ID:T9rZIMeQ
国外業者専門のスレってまだないでしょ。
内閣府令も追加の府令で訂正できるはずだから遅いとは思わないが。
>>190 正しくない。certificateを確認すれば済む話だ。
おまえが言ってるのは、過去に海外から貿易障壁として散々叩かれてきたこと
とまったく同じ発想であり、国際的に通用しない考え方だ。
実際問題、食品にしても薬にしてもおまえのような論理は通用せず、
結局、譲歩するハメになっただけ。
198 :
Trader@Live! :2009/12/27(日) 16:18:19 ID:T9rZIMeQ
たしか香港は10年前からレバ20規制だかけど、みんな海外の業者使ってるよ。 別に何の問題もない、それに香港の場合税がかからないし、英語読めるからな。 まぁ、日本も海外の業者使う分には問題ないんじゃない?
屁理屈
200 :
Trader@Live! :2009/12/27(日) 16:43:42 ID:r9VqE6vA
レバ25倍ではもうFXやる意味がないな 全資産を商品先物か株に移行する予定
201 :
Trader@Live! :2009/12/27(日) 16:48:38 ID:T9rZIMeQ
いまどき、先物は怖いし株はなぁ・・・。 やっぱFXがいいな。 一番自分で資金の運用量コントロールできるし。
外貨預金ならLC無いし、そうしたら。
203 :
Trader@Live! :2009/12/27(日) 17:38:45 ID:217witMR
証拠金の10%〜20%あれば取引可能。 ドル円1枚レバ25倍=4万円の10%〜20%=4000円〜8000円。 ポンド円1枚レバ25倍=8万円の10%〜20%=8000円〜16000円。 という夢見た。
205 :
Trader@Live! :2009/12/27(日) 18:14:41 ID:T9rZIMeQ
>206 それレバ規制と関係ないだろ
香港はレバ20倍だからうちも追随します。ただし税金は今までどおりがっぽり とります。レバは規制する、税率は一番高い、日本て最悪な国だな。 さすがは金融後進国日本。本当に優秀な奴隷国家だよ。
つか労働力低下への懸念もあるんじゃねーの? スキャルピング目当ては旨味おもいっきし減るよなぁ。8月がfx辞め時かな。真面目にはたらこ←これが狙い
>>210 やっぱそうか。
まぁ妥当なところで自国金融の破綻リスクの低減ってとこなんだろうなぁ。
個人投資家の保護とか嘯くのホント辞めてほしいわ。
労働力余り過ぎて 新卒ニートレーダーが飽和してます><
>>212 中国が労働力のダンピングしてるからねぇ。
終身雇用制のせいで容易に採用できない、てのもあるけど。
(終身雇用制のない米国も日本も企業での就業年数は大して変わらないらしい)
214 :
Trader@Live! :2009/12/31(木) 13:02:51 ID:ENR1AxQL
結局何倍までになったの? まだ正式に決まってない?
>214 もう正式に決まったよ。 来年8月に50倍 再来年に25倍
だからレバ規制なんて関係無いと言ってるだろ。国境ボーダーレスな時代だ。 国境を意識することなく、ベストの業者を選べばいいだけだ。 アメリカの業者も欧州に逃げ出して現地法人設立に動いてるくらいだ。 もっとも日本の業者は腰が重くて機動力が無いから、そんな動きはしないだろう。 だから、欧州の業者から最適な業者を選んで移ればいいだけだ。
218 :
Trader@Live! :2009/12/31(木) 16:09:17 ID:2Ppz2wQA
saxo本家で口座開設できる時に作っとけばよかったな〜
220 :
Trader@Live! :2010/01/03(日) 07:32:27 ID:ySlLVZts
レバ10レベルのチキンな俺には関係なさそう 税整備の方をお願いしたい
222 :
Trader@Live! :2010/01/03(日) 09:19:11 ID:XhpQ7YpH
調査結果によると、90.5%のFX投資家が、レバレッジ20―30倍に対して反対だった。 レバレッジが20―30倍に規制された場合、FX投資をやめると表明した投資家は21.7%にも上っている。 「レバレッジを高めてもリスクは高くならない」と考える投資家は46.1%、過半数以上の投資家が「レバレッジは投資効率の問題」と考えていることが分かった。 FX投資家の4割弱が、普段「60―100倍程度」のレバレッジで取引している。 投資家の7割以上が望んでいるのは、「信託保全の措置」と「店頭取引での税制優遇」で、レバレッジ規制はごく少数にとどまっていることが明らかになった
これは個人に力を持たせないための規制だから 国籍法改正、移民政策、夫婦別姓、子供手当て(外国人受給可)、戸籍法改正、外国人参政権、人権擁護法、外国人住民基本法 ↑ NEW 日本人奴隷化計画は始まってるんだよ
225 :
Trader@Live! :2010/01/04(月) 14:36:05 ID:0MpZvh4B
パチンコ業界から要望があったんじゃないだろうか FX規制して金を回すように
大証FXに日人集める為に決まってるだろ
維持率規制もあるから実質50倍規制なんてものじゃないな
228 :
Trader@Live! :2010/01/06(水) 22:58:36 ID:vHbvXA9p
投資家保護が目的なら 相対取引でもフルカバーを義務付け
別に義務付けとかいらないから。フルカバーしてる業者しか選択されないように なっていくから自然とフルカバーの業者が多数となっていく。 実際、そういう流れがずっと続いているしな。しかし規制好きの変態が多いね。
230 :
Trader@Live! :2010/01/06(水) 23:34:46 ID:vHbvXA9p
>>230 あるよ。店頭まで行けば銀行の預かり書を見せてくれるしね。
232 :
Trader@Live! :2010/01/06(水) 23:51:20 ID:vHbvXA9p
>>231 仮にストップが利してる業者がいたとしてその業者に
「ストップ狩りしてますか?」って訊いても
「ええしてますよ」とは答えないだろ。
規制やべえなぁ とか思ってたけど自分の普段のトレードのレバレッジ計算したら20倍程度だった そんなハイレバやってる人いないんじゃないの? 俺はかなりレバレッジ高いと思ったけど200倍とか正気じゃないだろ
>>233 利が乗って、そろそろ決済するかーって時に、わざと200倍くらいになるまでポジって、STOP代わりにする
っていう事はよくやります。
大抵、LCになりますがw、運が良いと、さらに利が乗ってゆきます。
お預かり資産の4倍をお貸しします^^ これで200倍だ!
>>233 20倍と200の比較ならFX業者に入金する額が1/10ですむ後者の方が
業者破綻リスク回避や金利収入(銀行に置いておくだけで利息が付く)の点で便利。
そもそもFX業者の口座に低レバで多額置いておいてもメリットなんかない。
>>236 スワップ以外に口座に置いてある金に金利が付く業者があるよ。
銀行預金よりはるかに高利だ。6秒単位で利息が付く業者もある。
メリットは十分にある。
大阪証券取引所はこのほど、2009年12月の売買状況について発表した。
これによると、2009年12月のFX取引『大証FX』の取引高は、前月比36.2%減の50,796単位、取引金額は同36.2%減の558億円だった。
取引高が前月を下回るのは2カ月連続となる。
2009年12月の先物取引は、「日経225先物」の取引高が前月比42.7%増の2,380,779単位、取引金額が49.0%増の23兆 8,946億円、
「日経225mini」の取引高が前月比10.2%増の9,866,872単位、取引金額が15.0%増の9兆9,204億円だった。
また、2009年の「大証FX」の取引高(2009年7月に取引開始) は、578,394単位、1日平均では4,986単位。
取引金額は6,422億円、1日平均では55億円だった。
2009年の「日経225先物」の取引高は前年比28.6%減の25,368,919単位、取引金額は同44.6%減の234兆2,748億円。
「日経225mini」の取引高は前年比9.7% 増の104,738,309単位、取引金額は同13.0%減の98兆3,034億円だった。
2009年12月の『大証FX』の取引高、2カ月連続で前月比減 - 大阪証券取引所
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/01/05/013/?rt=na
>>237 >もある。
>メリットは十分にある。
「もある」というだけで一部の業者だけの話じゃないですか。
低レバレッジメリットの説明になっていないような。
高レバレッジが有利なのは変わってないし。
>銀行預金よりはるかに高利
どこの業者? ソースよろしくです。
240 :
Trader@Live! :2010/01/08(金) 06:09:11 ID:KzK+8Br/
>>239 例えば、OANDAという業者がある。ここの条件は、
手数料無料
1通貨単位から取引可能(普通は1万通貨or1000通貨だろう)
スワップが秒単位で付く。
預けている証拠金に秒単位で利息が付く。
242 :
Trader@Live! :2010/01/08(金) 08:28:07 ID:VdJUU3wG
それでもまだ株より資金効率はいいな 株は33% 為替 4% 日経先物ラージで1% 金先物で3.5%ぐらい だけど ボラティリテイ は為替が一番いいからまだ有利かな
243 :
Trader@Live! :2010/01/08(金) 09:31:16 ID:J13C2r67
結局香港方式になると思うよ。 国内業者はレバ20倍までなんだけど外国業者を使ってお咎め無し。 管轄外だからな。
244 :
Trader@Live! :2010/01/08(金) 10:47:37 ID:OuKNOvNY
まぁ規制されたらされたで海外業者が今より使いやすくなればいいな。
>>241 OANDAって海外の業者じゃないか。
レバレッジ規制とは関係がないうえに
業者破綻リスク(資金未回収リスク)が増加する。
ソース出して比較するなら国内業者じゃなきゃ意味がないよ。
247 :
Trader@Live! :2010/01/08(金) 12:12:22 ID:PnrTnQ25
規制まであと半年くらいしかないわけだが そろそろ避難先の海外業者を探したほうがいいのではなかろうか 入出金が国内送金、レバ200以上、スプそこそこ狭い業者ってあるのか?
248 :
Trader@Live! :2010/01/08(金) 12:35:15 ID:vo8Bpig+
10万円で1枚2枚って時点で既に10倍20倍やってたんだな俺 俺にとっちゃぶっちゃけ上限2.5枚規制かオワタw 種100万あるんなら10枚20枚できるだろうけどそれでも上限25枚規制ワロチww
249 :
Trader@Live! :2010/01/08(金) 14:05:20 ID:0UCJl8fj
何にも分かっていない大損したバカが なんで政府は助けてくれなかったんだ と人のせいにして、 この少数のバカの声を間にうけて 小役人がレバレッジ規制を 導入したんだな。 こういうどこにでもいるバカをなんで 小役人は相手にするんだろうね?
250 :
Trader@Live! :2010/01/08(金) 16:19:58 ID:Xr7Yvv8h
>>247 FXCM UKが近いかと 送金が国内ネットバンクから可能と聞いたし俺もここ検討中。
251 :
Trader@Live! :2010/01/08(金) 18:57:03 ID:PnrTnQ25
UKは円建てできるのかな?
>>241 今は無き、JNSがアレしたところですねw
253 :
Trader@Live! :2010/01/08(金) 20:22:06 ID:POjGwCsP
FXCM UKよさそうだね。 8月からは証拠金が今の大体100倍以上になるんだからロスカット大量発生で枚数もはれずに 儲けるどころじゃなくなるからマジ考えておかないといかん・・・ 糞ポジ処理が大変だ・・・多少損しても規制くる前に損切りしておいていかにノーポジで8月を迎えられるかどうかだなぁ・・・
業者は国を告訴しろよ! 営業方針決定の自由を保障していると解される憲法21条1項に反するかは一応問題にはなるだろ。 個人でFXで食ってるやつも同様。
>>254 >個人でFXで食ってるやつも同様。
別に。海外業者でやってるから何不自由ない。
ストップ狩りにやられた日本の業者を助けるようなマネはしたくないし。
>>251 できるよ。
ただ出金手続きが書類提出型なのでちょっと面倒。
257 :
Trader@Live! :2010/01/09(土) 17:13:59 ID:IRtC13Ec
FXCM UKのサイトの英語読めるように単語帳買ってきた。 スラスラ読めれば国内業者と同じ感じで付き合えるかもしれん。
これは個人に力を持たせないための規制だから 国籍法改正、移民政策、夫婦別姓、子供手当て(外国人受給可)、戸籍法改正、外国人参政権、人権擁護法、外国人住民基本法 ↑ NEW 売国奴とシナチョン主導の 日本人奴隷化計画は始まってるんだよ
>>257 単語帳なんて必要無いだろ。翻訳サイトでちょろっと翻訳でOKだ。
それと、FXCM UKだと、フリーダイヤルで日本人のサポート受けられるから、
そっちのほうが早いぞ。日本語でのメールサポートもあるし、日本語チャットもあるし。
むしろ国内業者より充実してるだろ。夜中でもチャットサポートしてくれる国内業者ってあるか?
>>247 海外業者に関しては
http://www.fsa.go.jp/news/21/syouken/20090731-6/01.pdf ---------------------------------------------
Q73 海外では25 倍以上の取引が可能となっているた
め、証拠金規制を導入すると、規制のかからない海
外業者と取引をするので、規制の効果がないのでは
ないか。
---------------------------------------------
日本の居住者のために又は日本の居住者を相手
方としてFX 取引業を行う場合には、金融商品取引業
の登録が必要となります。
金融庁では、無登録営業を行う業者の存在が明ら
かになった場合には、警察当局との連携や、当該者
に対する警告の発出等の対応を行っています。さら
に、海外の関係当局に対し、協力の要請も行ってい
るところです
---------------------------------------------
261 :
Trader@Live! :2010/01/09(土) 22:32:31 ID:yhuo5IU+
英語に堪能になる必要はない。 資格を取るわけでも教師になるわけでもないから。 自分がわからない単語をネットの辞書で引いて、覚えるようにするだけでトレードに関しては問題ないだろ。 単語ばかりだし。文章も決まり切ったものばかりだから、大切なフレーズと単語を200くらい覚えればそれで終わる。 そもそも言葉そのものが暮らしたり、簡単な日常会話をするだけなら1000ていどで十分なわけだし。 他人の見た目を評価する時に「かわいい」「悪くない」だけを覚えていればいいのと同じで、覚える単語なんて限られている。
業者を1つ噛ませる業者があれば50倍規制されてもレバ2500倍まで可能だな!
>>260 面子があるからそうした書き方にならざるを得ないだけだ。
実際には、実効のある対策など不可能。オンラインカジノでもそれは言える。
本気でやったら、むしろ外交的に向こうからクレームが入るよ。規制緩和しろってね。
264 :
Trader@Live! :2010/01/09(土) 23:34:18 ID:WLwGwZ4p
あーあ どうなるんだか とりあえずあれだろ 今年の8月からは最高でも10万持ってて5枚までしかポジれなくなるんだろ おわた 馬鹿じゃねーの 成人しててさ、自分で口座開く手順踏める程度の判断能力あれば、資金管理なんざ自分で出来るだろ それで損したって、それこそ自己責任 国が大損しないようにしまちょうねぇバブバブなんつって甘やかす必要はまったくないわ 自分でやれ
265 :
Trader@Live! :2010/01/09(土) 23:47:02 ID:yhuo5IU+
成人していて余剰資金が10万でマネーゲームに参加しようという時点で、資金管理ができているとは思えない。 ハイレバ規制は当然だよ。専業スレや専業を見ればわかるが、資金管理をする人は現時点で数十倍や100倍の勝負などしていない。 資金管理で考えると「レバレッジが100倍になっている時点で余剰資金と取引量の関係が破綻している」からだ。
266 :
Trader@Live! :2010/01/10(日) 00:07:49 ID:+aau6MVk
今、バイトの日給5000円を10万にしたところなんだよ。 そら専業ともなるとそんな額にいくだろーよ 大学生や兼業の小遣い稼ぎからしてみたらえらい迷惑だ 遊び代と飲み代はあぶく銭の方がいいんだよ
267 :
Trader@Live! :2010/01/10(日) 00:17:34 ID:Bbo6tfnQ
>>264 10万で5枚もポジるって、おまえどんだけ神がかり的なトレードし続けるつもり
なんだよ
268 :
Trader@Live! :2010/01/10(日) 00:21:07 ID:+aau6MVk
いや、10万でいる今だからこそ、2枚くらいしかポジらんし 何pipsか確実に抜けると思うときにスキャで7枚とかポジるときはあっても、すぐ手仕舞いする。 ただ、5000円からここまで伸ばしてきたのはレバ利かせれたからだし、そういう方法が出来なくなると面倒なんだよ俺みたいなやつには
269 :
Trader@Live! :2010/01/10(日) 00:29:22 ID:Bbo6tfnQ
>>268 まあ確かに、低レバでも資金でかい人は損失金額自体は5000円全力勝負の
人よりはるかに大きいはずだもんね。
5000円くらい全力で勝負させろよって話だよな。競馬とかパチですらはるかに
でかい金額1日でするだろうに。
270 :
Trader@Live! :2010/01/10(日) 00:34:13 ID:+aau6MVk
そうそう、だから別に1000万とかそーいう次元の奴らにレバ規制かけても誰も文句言わないしさ むしろ金借りて一発勝負とかする馬鹿が減るかもしれんし、それはいいよ だけど小額までレバ規制しちゃったらFXのメリットのひとつが勿体無いと思うんだがな
>>265 言ってることは滅茶苦茶だな。話にならない。
272 :
Trader@Live! :2010/01/10(日) 01:07:59 ID:gp3uy/rE
>271 おまえの意見など聞いていない。意見力を持つ人と識者が「ハイレバレッジは危ない」で制限する。 おまえに力があるならおまえの力でそれを阻止すればいいだけ。 現実に規制は行われる。それが事実だ。
>>272 何様のつもりだ? 2ちゃんは誰であろうとカキコできる場だ。場所を弁えろ。
ふざけたやつだな。規制を阻止する必要など皆無だね。現実に規制が行われるのも
結構なことだ。私には関係無いこと。
大金預けないと取引できないなんて なんて嫌がらせだおよ 業者に大金預けるほうがリスク高いだろ
25にされたらロスカライン上がるから実質12倍付近になるな 株以下だなアホくせ
久しぶりにレバ規制スレ見にきたが、確か実効レバじゃなくて口座レバが規制されるんだったよな?
>>233 みたいに「もともと低レバでやってる俺には関係無い」みたいなこと言ってるのがいるけど頭大丈夫か?
俺がしばらく見てないうちに規制内容変わってたならスマソ。
277 :
Trader@Live! :2010/01/10(日) 08:44:21 ID:J5BXeSHl
国内業者の首を絞めるアホなやくにん
278 :
Trader@Live! :2010/01/10(日) 08:51:14 ID:hcrUOjdY
FXCMでやれば100倍までは問題無い 出金手数料数ドルかかるが出金しなければいい 日本語サポートあるし
279 :
Trader@Live! :2010/01/10(日) 08:59:11 ID:J5BXeSHl
更に海外の銀行に金をプールして入出金すれば、脱○もできるね。 全くロクな事をしない日本のアホやくにんww。 今からでも反省して@相対業者の税率も一律2割にする Aレバレッジは100倍までとする。 これらを実行すれば、社会的コストとして納税するのにやぶさかではない。どうせあぶく銭だ。
280 :
Trader@Live! :2010/01/10(日) 09:21:24 ID:actIqKZX
へー
260はおかしくないか? 海外で日本の法律も国家権力もが通用するわけない 他国に対してはあくまでもお願いすることしかできんだろう 海外業者でも 金融商品取引業 の登録が必要となります。 って変だよね
282 :
Trader@Live! :2010/01/10(日) 11:22:10 ID:qZkFpsSl
>>264 法人口座作っとけばレバ規制は関係ない200倍でも400倍でもいける
>>282 マジでで法人口座ならレバ規制関係ないの?
>>282 詳しく! 意味がわからん
>>281 その通り。外国に存在する外国法人を規制する権利は無い。
よって、脅し、はったりに過ぎない。官僚がこうした文章を公表するのは大問題だ。
国民を愚弄するものだし、対外的にも影響が大きい。アホだね。
286 :
Trader@Live! :2010/01/10(日) 20:31:12 ID:IStEGhb3
fxcm ukか100万位から様子見で始めてみるか
289 :
Trader@Live! :2010/01/11(月) 00:14:38 ID:3b5GuTKg
>>281 その指摘の通りだね日本の金融庁はキチガイだよ
日本の金融庁は監督管理下にもない監視下にもない海外業者の営業妨害をしますって
>>260 で脅してるわけ
こいつら糞役人は法理にも違反した脅迫行為を宣言してるってこと
実際は今年から25倍 来年から10倍と考えた方が良いな 超低レバ以外はロット下げるしかない
>>288 じゃ、俺も経験談。MT4の自動売買で毎日残高が増え続けている。
負けた日は去年の9月から無い。
>>289 言葉だけじゃなくて、実際にも営業妨害してんだよ。
SAXO Bankが以前、日本人の新規申込みをストップさせたのはその一例。
日本語のホームページを用意するのにも口を挟んでくるので、気軽に
日本語サイトを用意できないとの愚痴も聞いた。
そのせいで、中国語サイトを用意している業者は多いのに、日本語サイトを用意している
業者は少ない現象が生じている。
そもそも高レバレッジによって大損失被ることを危惧して 投資家保護の為のレバ規制なのに 海外業者にまで口出すって、基地外のレベル超えてるわ 投資家保護ではなく 単に個人がFXを利用して利益出すことを認めないようにする為のレバ規制だろ? 糞役人連中は税金で高給得て、一生の賃金が補償されてるからこそ 一般人なんて低賃金で奴隷のように定年まで働けばいい、このような考えだから 個人が投機で財を築くことは認めない 官僚、役人連中の所得を民間の一般のリーマンレベルまで引き下げろ そうすのであればレバ規制は認める そうでなければレバを規制する権限なんぞ、国官僚役人にはない 権力振りかざしてやりたい放題やってるだけだろ? なにが投資家保護の為のレバ規制だとか舐めたこと言ってんだが 業者連中もなんの反発もせずあっさり認めるとは、裏があり過ぎるな
294 :
Trader@Live! :2010/01/11(月) 08:48:15 ID:iisy+cXz
基地外官僚が仕切ってるな。まるで先の大戦みたいにww ま、1000万以上利益出してるトレーダーの8割は海外業者に移るだろう。 ついでに税金も払わんw 残った国内業者を使うのは情弱とゴミトレーダー。
>>288 FXCMJ使ってるからTSでの移行が一番使い慣れてる
ユロ、ポンド、ドルそれぞれの保証金が設定されてるって事は
ポンド限定で講座開く必要は無く、ドルやユロでもいい訳か
>>283 今回の規制は個人投資家の保護が目的だから法人口座は適用除外だよ
もちろん悪どいので有名な金融庁だから、今後、法人口座もレバ規制してくる可能性は残ってるけどね
297 :
Trader@Live! :2010/01/11(月) 12:19:52 ID:WRDFrj4S
いやなら海外でやるのがいちばん。 国籍も移せば税金も安くなるし。年の3分の2を海外旅行しているって感覚で生活すれば気にならないよ。 日本も住むにはいいところだし。 稼ぐとなるとなぜか日本なのに日本人には不利なシステムなんだよなあ。海外の連中が日本橋に遊び気分で仕事しにくるのもわかる。
>>297 国籍移す必要無いよ。生活の本拠地が海外ってだけでOK。住民票抜くってこと。
200とは言わん、せめて100くれ
300 :
Trader@Live! :2010/01/12(火) 03:13:26 ID:uvNIPck/
海外業者はスプレッドがひろすぎる。
>>300 無知をよく平気で晒せるよな。ユロ0.1の業者もあるぞ。メジャー通貨が1pips未満の
業者なんて腐るほどある。
それと、変動スプの場合は、1日を通しての変動幅が問題で、日本の業者は、
実質的にかなり広いところばかりだ。プログラムで連続してデータを収集して
監視した結果でいえば、日本の業者は誤魔化しが多すぎる。
303 :
Trader@Live! :2010/01/12(火) 05:44:42 ID:MN6HWJ+A
>>282 本当ですか?マジメに法人化しようと考えてますが...
304 :
Trader@Live! :2010/01/12(火) 05:50:32 ID:UAPHglCg
>302 どこの業者さんですか?
305 :
Trader@Live! :2010/01/12(火) 10:52:47 ID:Ger7QNTx
アメリカの業者は、日本時間の19時にロールオーバー(スワポ)が発生するんだな。 19時の時間帯が動きがにぶいことが多いのはこのせいか?
アメリカは早朝でしょ14時間の時差だし。 それにロンドンの動きが丁度ひと段落したころでもある。 だから、日本時間の19-20:59はあまり動かないね。
307 :
Trader@Live! :2010/01/12(火) 20:18:38 ID:ba/JRDqv
何で海外業者もだめなんだろうか? オンラインカジノや無修正AVは野放しで、なんでFXの高レバはだめなんだろうか? 法律が違うから?何のための法律だよ。
>>307 何いってんだよ。オンラインカジノも無修正AVも同じくダメなんだよ。
ダメなんだが、日本の統治外に営業の主体が存在する場合に、証拠保全処置が
取れない。だから、ガサ入れできない以上、訴訟を維持できないから、摘発できない。
つまり、今の法体系と国際法、外交関係、警察権の関係で、取締が不可能ってことだ。
刑法犯罪である賭博罪ですら摘発できないのに、罰則の無いFXレバ規制なんて無意味
ということだよ。
はっきり言おう。無視してOKということだ。
309 :
Trader@Live! :2010/01/12(火) 20:40:18 ID:8E1Xn6cQ
>>307 海外業者もだめってどういうこと?
海外業者には今回のレバ規制適用外だろ?
何か変わったの?
310 :
Trader@Live! :2010/01/12(火) 20:49:23 ID:ba/JRDqv
海外の業者でもHPを日本語にしたりして日本人を勧誘するようなことをするのには登録が必要で、それに沿わないと罰則される。 だから海外の業者は日本人を基本的に勧誘できない。 まぁ、こっちから英語のサイトで登録して使えば問題ないだろうっていうのが現在の予測。 ちなみにオンラインカジノや無修正AVはHPは日本語で勧誘しまくっても何の罰則もない。 それがおかしいってこと。
311 :
Trader@Live! :2010/01/12(火) 21:12:22 ID:8E1Xn6cQ
いや、だから勧誘とかどうでもいいしょw 要は海外業者は日本のレバ規制適用されるのかどうかってこと。 海外業者はされないだろ?
312 :
Trader@Live! :2010/01/12(火) 21:14:13 ID:dKQK1cVA
投資家保護って国が保護することでもないと思うんだが、それこそ自己責任じゃないか。 こうだ小生さんやらイラクの馬鹿三人の時は自己責任連呼してたけど、政府が言うことじゃねーだろ。
>>311 結論がとっくに書いてあることをなんで蒸し返すんだ?
海外業者には当然適用されてない。
適用されないから、実効ある規制にするために、金融庁は、日本に現地法人を
設立することを要請している。
また、それまでの間は、日本人の新規加入を受け付けないように要請している。
この要請に応じた業者もあれば、無視している業者もある。
また、一時的に受付中止していたけど再開したところもある。
ま、ほとんどの業者は無視してるわけだが。
他国にまで日本の法持ち出せるなら日本は世界の覇者だな
315 :
Trader@Live! :2010/01/12(火) 22:57:09 ID:Ger7QNTx
クイック入金ができるサービスはアウト(レバ規制確実)だと思うよ。 口座がドル建てならまあ大丈夫だろう。
>>303 レバ規制は個人投資家の保護が目的だから法人口座は適用外。
今後はどうなるか知らん。
318 :
Trader@Live! :2010/01/13(水) 00:27:39 ID:O1FMpT0z
海外口座作ってやって見れよ、満足に出来ないから、すごすご退散するだけだよ。 それより、先物口座作って、225やって見、証拠金1枚約4万5千円だ、勝てるかどうか
>>318 海外口座のFXも、国内の日経225も、どっちも自動売買で勝ってる。
でも、コストと利益率では、圧倒的にFXのほうが上。日経225も好きなんだけどね。
320 :
Trader@Live! :2010/01/13(水) 02:30:16 ID:SZDOOnul
つか法人口座はレバ規制関係ないなら全員法人口座作って今まで通りやれば無問題じゃね?
324 :
Trader@Live! :2010/01/13(水) 08:50:20 ID:spIZT9Qe
アジアの金融センターがシンガポールになったのも分かるわ。 こう規制だらけじゃ金融資本が居着かない。 それもみな役人の天下り先確保の為というんだから何をか言わんやだなw
325 :
Trader@Live! :2010/01/13(水) 10:10:17 ID:Iz88Aean
>>320 とにかく、これを確認しようぜ。
前、中の人っぽい人がここに来て「逃げ道はある。でも規制直前じゃないと言えない」
みたいなこと言ってたけど、これのことだったのかな?
326 :
Trader@Live! :2010/01/13(水) 13:01:51 ID:aJyjHGe+
普通に海外業者使うし別にいい。 入金に時間はかかるがそれだけだし 日本語化されてるとこ多いし。 ドル円のスプは基本きついが ユロルやポンドルがめちゃくちゃスプ安いから それで十分戦える
327 :
Trader@Live! :2010/01/13(水) 14:52:36 ID:IiSjdAKq
これは個人に力を持たせないための規制だから 国籍法改正、移民政策、夫婦別姓、子供手当て(外国人受給可)、戸籍法改正、外国人参政権、人権擁護法、外国人住民基本法 ↑ NEW 売国奴とシナチョン主導の 日本人奴隷化計画は始まってるんだよ
328 :
Trader@Live! :2010/01/13(水) 15:48:03 ID:Rf+gd+75
日本の業者が海外に行くって可能性はないの?
どこも動きが無いのが気になる レバ規制されますのリンクを端に貼ってあるだけ
331 :
Trader@Live! :2010/01/13(水) 19:25:12 ID:qqBwKjvT
>>329 なくもないけど、すごい不利だよ。
ただでさえ日本の業者は海外より劣ってるのにユロドルスプを狭くすることができないんだったら客がまず来ないんじゃないかな。
332 :
Trader@Live! :2010/01/14(木) 16:10:40 ID:g9KN+yJK
333 :
Trader@Live! :2010/01/14(木) 17:06:56 ID:/q4tJxuM
預金封鎖の前兆かもね レバ規制で、FXに入金が多額必要になるってどっかに書いてあった 今まで250万円で良かったのが1000万円必要になったりするんでしょ?
あとは米小売売上高をこなせば 問題ないんだが
海外FX口座にシティーバンクから振込みしたら 2日で口座に反映されてた 早いねーーー ビックリ
>>335 海外FX口座に、PalPalやmoneybookersから振り込むと、ほんの数時間だけどね。
早ければ、5〜10分なんてことも。
337 :
Trader@Live! :2010/01/15(金) 08:17:15 ID:Qc5Zib4P
PalPalは少額以外は送料が高く付くだろ。
>>337 PayPalの送金手数料は無料だけど?
国内の銀行に戻すときは250円だしな。これだと国内の普通銀行振込より安いよな。
クレジットカードを使っての決済手数料もクレジット業界という視点からいうと高くない。
340 :
Trader@Live! :2010/01/16(土) 01:40:55 ID:jATeJNvz
俺の使ってる海外業者はクレジットカードで入金すると24時間以内に反映されると 書いてあったが、実際には1時間ほどで反映されていた。 出金が銀行振り込みオンリーなのでクソ難しそうだが。 振込み手数料+ドル→円変換費も数千円規模。
PalPalは国内の銀行に出金するのに、手数料が250円だけど、 5万以上なら無料だ。金額が高くなると振込手数料が高くなったり、時間帯で 結構な手数料を取る日本の銀行よりむしろいい。 相手のPayPal口座に振り込むのは無料だし、相手の登録メールアドレスだけで 送金できるのは便利。
343 :
Trader@Live! :2010/01/16(土) 11:02:57 ID:pv1jfDvo
そりゃ手数料のみの観点からの比較なら、外為どっとコムとかマネパで 現引両替して、銀行から海外送金するのが一番得だよ。 そんなことはわかり切ったことだ。 だけど、手間暇がかかることと時間のロスがバカにならないだろ。 実際に口座に入金されるまでに何日もかかるわけだよ。 でも、ウェブマネーだったら数時間で入金される。その日のうちにすぐに トレードが開始できるわけだ。 つまり、銀行送金の場合、機会利益の損失という目に見えないコストがかかってるわけ。 ここを理解して比較しないと、本当のコストは理解できないよ。
資金決済法で送金も簡単になるだろ
346 :
Trader@Live! :2010/01/16(土) 22:53:27 ID:IG08SUyI
クレジット入金が一番簡単だろう?
そうか、スプ上がるのか。 レバは20倍もあれば十分というかそれ以上にならない張り方してたんで問題ないと思ってたが。 痛いな。
これは個人に力を持たせないための規制だから 国籍法改正、移民政策、夫婦別姓、子供手当て(外国人受給可)、戸籍法改正、外国人参政権、人権擁護法、外国人住民基本法 ↑ NEW 売国奴とシナチョン主導の 日本人奴隷化計画は始まってるんだよ
349 :
Trader@Live! :2010/01/17(日) 18:04:14 ID:+QX2nSni
350 :
Trader@Live! :2010/01/17(日) 18:06:19 ID:X45CmoK3
ナンピン手法やtってるんだけど ロスカットされやすくなるん?
351 :
Trader@Live! :2010/01/17(日) 18:20:47 ID:3HeXZ+s7
スプは業者によるの? 全部上がるのかな 外為オンライン使ってますがドル円のスプが気になる
>>349 その子はずっと粘着してるね
真面目なスレだというのに
>>348 そんな幼稚な訴えではむしろ逆効果。
君、反日外国人批判の日本人をおとしめる在日外国人かい?
スプは上がらないでしょ
海外のFX業者を使えば何の問題も無いやんw AVAFXとかおもいっきり日本語ページだし
そういうこと。明確な解決法があるのだから、なんら深刻に捉える必要は無い。
357 :
Trader@Live! :2010/01/18(月) 10:32:40 ID:FSy6y/JH
AVAFXは、「日本に事務所がある」「日本語で勧誘している」という2つの点から、 レバ規制される可能性は残されてるよ。
>>357 おいおい、いい加減なことを言うな。日本語サイトを用意してることを
理由にレバ規制される可能性?
統治権、管轄権が及ばない海外業者が日本語サイトを用意してるだけで
内政干渉できるとでも? 基本的な法概念を理解してないアホさに気付けよ。
一方、国内に法人登記して事務所を設けているならレバ規制対象だよ。
359 :
Trader@Live! :2010/01/18(月) 11:33:38 ID:FSy6y/JH
>>358 「レバ規制される」という言い方がよくなかったかな。
「レバ規制に応じる可能性がある」ってのは言えるだろ。
日本人は日本語ページからしか申し込めなくなり、
日本語ページから申し込むとレバが制限されているって寸法。
そうならないことを会社が明示してくれない以上、
まだ安心して申し込めないよ。
サイトに「当社は日本のレバ規制を受けません」と
明示してくれたらいいんだが。
「銀行振込みができる」というのは日本で事業を営んでいるとみなされるはず。
だから、ここは心配なんだ。
銀行振り込み(国内送金)で入金できない業者なら規制はまず受けないと思うが。
360 :
Trader@Live! :2010/01/18(月) 11:38:16 ID:FSy6y/JH
>>358 >国内に法人登記して事務所を設けているならレバ規制対象
この理論だと、個人が個人事業主としてFXサービスを始めたら、
規制対象にならないってことになってしまう。
361 :
Trader@Live! :2010/01/18(月) 11:49:21 ID:vm+epYeS
今、金融庁に問い合わせしてみた。0570−016811 海外の業者であっても、日本人向けに日本語でHPなどで勧誘してる場合は 、脱法行為として、業務停止させる意向とのこと。 これによって、廃業等に追い込まれる事で会員損害がおよぶことも ありうるので注意が必要との回答をもらった。
しかし海外での事業本体しかない会社をどうやって事業停止に追い込むのかね。 とにかく金融庁の言動はおかしすぎる。 所詮与謝野が献金元業者と結託して作った穴だらけの規制に過ぎない。
>>360 個人事業でFXサービスとか認可されないし
>>361 外交下手な日本政府がそんな強行なこと出来るわけないw
海外に逃げるしかないのが当然の流れ
ただ信託保全の面が心配だが
なぜ、日本の権力が通用しない海外業者をどのようにして業務停止にするのか聞かんのだ?
367 :
Trader@Live! :2010/01/18(月) 12:23:48 ID:vm+epYeS
>>365 それはお前が聞けばいい。
俺は金融庁がどういうスタンスでいるか
まず知りたかっただけだからな。
368 :
Trader@Live! :2010/01/18(月) 13:17:47 ID:GLe6qi9C
ちょっと質問。これ個人投資家が対象だから単純に法人にすれば レバ規制ナシにならない? 法人なら1円で設立できなかったっけ?
法人口座も対象だよ
370 :
Trader@Live! :2010/01/18(月) 14:08:25 ID:vuoW9UoW
自営で法人口座開設はできないよね?いわゆる自営は登記簿謄本がないから。
371 :
Trader@Live! :2010/01/18(月) 14:19:03 ID:vuoW9UoW
ちなみにFXTSは法人口座だめだった。 法務局に法人登録してあるところじゃないとだめだって。 自営でも確定申告のコピーとかで法人口座開設できる業者ってない?
>>371 法人格をもってるから法人なんだよ。おまえ、住民票を持ってるだろ。
それと同じように、法人も法人登記簿謄本を持ってる。
登記簿謄本を取れなきゃ法人じゃないんだよ。
373 :
毎月2倍 :2010/01/18(月) 15:55:26 ID:0HZHM1tg
結局、法人ならいいのか?はっきりしないな。
>>369 こういうやつは、政府の人間か?
イ 次に掲げるすべての要件に該当すること。 (1) 直近日における当該個人が保有する有価証券の残高が十億円以上であること。 (2) 当該個人が金融商品取引業者等に有価証券の取引を行うための口座を開設した日から起算して一年を経過していること。 これに当てはまれば規制無しでしょ
証拠金ではなく、有価証券残高が10億以上かよw だったら、99%の個人客は対象外だなw
>>373 なんで俺が政府の人間なんだよw
違うと思うんだったら業者に問い合わせてみろよw
>>367 それはちょっと聞いてみてほしかったわw
なんて回答するのかね。
378 :
Trader@Live! :2010/01/18(月) 19:58:59 ID:FSy6y/JH
>>365 の答えは簡単だろ。
日本の全銀行に「この業者は違法なので取り引きするな」と命令すればいいだけ。
AVAFXなんてモロ日本の銀行への振込みが可能なんだから、
困ること間違いないし。だから、俺はAVAFXはまず「落ちる」と見てる。
そんな俺は、FXCM UKでやってる。FXCMジャパンは規制されても、UKなら
規制されない。なぜなら、なんら日本のインフラとのつながりがないから。
379 :
Trader@Live! :2010/01/18(月) 20:02:04 ID:FSy6y/JH
AVAFXが致命的なのは、各国向けのサービスが一元化されている点。 FXCMと違って、どの言語で申し込んでも結局は日本在住者向けサービスに登録されてしまう点。
UKの入出金は国内送金ではないのか??
381 :
Trader@Live! :2010/01/18(月) 20:13:51 ID:FSy6y/JH
>>380 UKはクレジットもしくは海外送金のみだよ。
出金も銀行使う場合は海外送金になり為替手数料がとられる。
>>378 それじゃpaypalは規制できないから無意味じゃね。
クレカ入金も多分そうだろう。
383 :
Trader@Live! :2010/01/18(月) 20:24:32 ID:FSy6y/JH
あと重要なのが日本の業者の逆襲。 千歩譲ってAVAFXが規制を受け入れなかったとしよう。 その場合、 日本語で日本人を国内送金で勧誘するAVAFXを他の業者がだまって 指をくわえて見てるわけがないだろw 必ずAVAFX日本人向け事業をつぶすためのなんらかの行動に出るはずだ。 安心して取り引きなどできない状況だ。
384 :
Trader@Live! :2010/01/18(月) 20:29:00 ID:FSy6y/JH
>>382 そう。
日本の金融機関に口座を持ってない業者とか、
日本の口座(業者の)を利用しないサービスで、
日本語サイトを持っていないところなら、
安泰だろう。
385 :
Trader@Live! :2010/01/18(月) 20:39:07 ID:9QKkrRdb
>>374 これファンドの用件じゃないの?
法人口座って何なの?
俺は、投資より他の業務がメインの会社つくろうと思ってるけど。
それじゃだめなの?
>UKはクレジットもしくは海外送金 クレジットってクレジットカードで入金できるって事かな? UKは円建てはできないんでしょ?それなら出金時の円転で為替差損えきが出ちゃうね
387 :
Trader@Live! :2010/01/18(月) 20:48:58 ID:FSy6y/JH
>>386 そう。入金はクレジットカードだよ。
もちろん最初から最後までドル建て。ポンドも選べるけどドルのほうが安く仕込める。
日本に外貨口座作っておいてそこに入金してもらい、
引き出すときに為替転換料がかかる。
それでも、レバ規制にくらべれば断然オトク。
388 :
Trader@Live! :2010/01/18(月) 20:56:37 ID:FSy6y/JH
ただし、海外送金(銀行振り込み)は国内送金と比べて煩雑な手順を要する。 「銀行名・支店名・口座番号」だけ伝えても出金は失敗に終わる! だから、英語ができない人は出金に失敗する確率が高いので、 英語が出来ない人はレバ規制に従って国内業者でやるのが 安心だ。
返答ありがとう やっぱり海外だといろいろと面倒だね ハイレバできるなら仕方ないか・・
>>389 俺は面倒だとは思わない。8年前から海外業者を使ってるからかも知れないが。
当時から海外業者はオンラインサインアップで即座に手続きが完了する時代で、
とても手続きがスムーズだった。
一方、国内業者は、電話で申し込みをしてから、日数を掛けて申込書が届き、
印鑑を多数押して、非常に多くの書類に記入をするという面倒臭いところしかなかった。
国内業者の後進性は明白であって、当時から海外は手数料無料の業者が一般的だったが
国内は高額の手数料を取るとこばかり。
国内業者は必死に後追いしてきてるが、いまだに後進性は払拭されていない。
そんなわけで、面倒と感じるなら、VISAデビットとかを使えばいいよ。
ブラウザ上からスムーズに送金手続き完了だ。
391 :
Trader@Live! :2010/01/18(月) 22:53:07 ID:v5DfeKgL
>>390 8年前から使ってたのはすごいな 質問だけど出金は問題なくできたの?
VIZAデビ持ってるw 出金は日本の銀行になるわけですよね??
393 :
Trader@Live! :2010/01/19(火) 00:09:35 ID:FSy6y/JH
>>392 日本の銀行だけど普通預金口座じゃないぞw
手続きがハンパなくむずいから。
新生銀行の口座ならOKでしょ?マルチカレンシー口座だから 口座情報に加えてスイフトコード教えれば 海外送金(電信送金)で受け取れるんじゃないの? 業者の手数料が数千円で、自分の銀行でも受け取り手数料取られるんでしょ
確かに海外口座開設に郵便物は必要なかった。 口座開設とクレジットカード入金は楽勝。でも、出金がクソむずかしい。 クレカってたしか入金以上の金額を出金してもらうことができなかったんじゃなかったっけ? だから、「海外からドル建て銀行振り込みをしてもらう方法」を知らないと お金が下ろせないという悲惨な結果が待っている。
396 :
Trader@Live! :2010/01/19(火) 00:18:31 ID:pUfWZcQ5
397 :
Trader@Live! :2010/01/19(火) 00:20:19 ID:ouoKxcI8
>>394 まだ不十分。銀行の所在地なども必要なんだな、これがw
398 :
Trader@Live! :2010/01/19(火) 02:22:03 ID:DO/+wHV/
399 :
Trader@Live! :2010/01/19(火) 04:09:38 ID:6TPxOi4m
海外業者も色々面倒だから法人口座でやるのが一番いいんじゃないの?
入出金は、ebankとかcitiのマルチマネー口座でおk?
イーバンクは海外送金・受取ともに出来ません。 ネット専業銀行では出来るところは少ないみたいです。
402 :
Trader@Live! :2010/01/19(火) 10:28:34 ID:B7j3Hj5P
海外業者で出金する場合は、 どこの銀行が受け入れ可能かを探すところから始めなければならないのだ。 次にどこの銀行が一番手数料等が安いかを探し当てる。 一仕事だよ、これ。
403 :
Trader@Live! :2010/01/19(火) 11:12:57 ID:6TPxOi4m
色々調べたら法人登録するのにはめちゃくちゃ金かかるのな。 これじゃ気軽に法人口座開けばいいといえないわ。 やはり海外業者でやるしかないか。
>>401 え?あれ????
おっかしーなー。この入金履歴、、、外国直じゃなくて、間に日本法人が入っているのかしら?
405 :
Trader@Live! :2010/01/19(火) 15:43:09 ID:fqdovhNq
登記は30万ぐらいで会社完成 だが税金は・・・
406 :
Trader@Live! :2010/01/19(火) 17:16:00 ID:v5rj6+Z8
407 :
Trader@Live! :2010/01/20(水) 06:11:29 ID:vcPDT12i
金融庁まじうざい
カナダショックw
409 :
Trader@Live! :2010/01/20(水) 22:55:43 ID:zrl//udl
オレが金融業者だったら、FX専門の低利ローン始めるね。 例えば10万円の原資をレバ100で運用してた人間に 30万円融資すれば、タネを増やさなくてもレバ25で運用できる。 仮に半分の5万円減ったところでロスカットされるとすれば 借りた30万円には全く手は付けられない。 融資すると同時に証拠金全額を担保に取れば、踏み倒される可能性ゼロ。 誰もが幸せになり、金融庁だけが不機嫌になるw
なんか日本時間今夜、オバマがデリバティブ規制について言及するらしいけど、 アホな評論家はこれをもってきてレバ規制を正当化するんだろうな。 商売で人のカネを運用するのと、身銭の余裕資金を運用するのは全然違うこともわからずに。
412 :
Trader@Live! :2010/01/21(木) 19:39:51 ID:06O2AjTE
0
413 :
Trader@Live! :2010/01/22(金) 18:15:36 ID:cRzSnLSu
色々面倒だから俺は金かきあつめて証拠金が10倍必要になっても個人で続けるわ。 法人化なんて金かかって無理だし海外業者は色々面倒だし。
>>413 法人設立は自分でやれば大して金はかからないし、海外業者は全然面倒じゃない。
ま、英語が不得意だと面倒感が大幅うpするだろうけど。
415 :
Trader@Live! :2010/01/22(金) 19:11:06 ID:cRzSnLSu
>>414 そうなん?
なんかスレ読んでると色々大変そうだけど・・・
海外業者いいところあったら考えるけど英語全くできないし出金も入金も気軽にできなくなるからなぁ〜
海外業者も日本人スタッフいるとこあるよ。 手続き代行する業者もあるしさ。 英語の手続きって言っても、決まりきった事ばかりだから一度覚えれば楽勝。
417 :
Trader@Live! :2010/01/22(金) 19:50:36 ID:34PhkGBv
>>414 法人設立の最大メリットって何?
家でやっても全部家賃とか経費回しで税金も優遇とか?さらに損失繰り延べできるとか?
418 :
Trader@Live! :2010/01/22(金) 21:27:05 ID:UhQP7SlE
>415 受験や資格で合格しろというわけでもなく、ぺらぺら話せるようになれというものでもないし。 無理に学ぶ必要はないが、海外のネットサービスを「英語ができないから」という理由だけで諦めるのはもったいないよ。
>>415 入出金は今年あたりから簡単にできるようになるお
>>415 聞いたり話したりじゃなくて読み書きで十分何とかなる
喜んでいいのか悪いのかは知らないが、 海外業者も「日本人相手は儲かる」と気付いたから。 日本語圏が日本に限られる日本と違い、英語圏で繋がる海外は他国に営業を仕掛けるのに抵抗がない。 そのため儲かると思えばどんどん出て行く。 海外のFXも危険な水域のやりとりに違いはないが、それでも日本と比べれば資金管理にうるさい連中ばかり。 そういう人たちを相手にしている海外業者にしてみれば、 「え?そんなやり方をしていても顧客は怒らないの?」となる日本は新しいえさ場だと気付いたのだろう。
423 :
Trader@Live! :2010/01/24(日) 02:52:47 ID:D7PAMij7
424 :
Trader@Live! :2010/01/24(日) 13:41:05 ID:2+eg15Ja
海外業者は、基本楽勝だけど、出金だけは難しいから。 楽勝と思って100万利益上げても、出金のときになってばんざいするうっかりさんもいるぞw また、 日本の普通預金口座に出金できる業者はすべてリバ規制に応じるよ。
レバ25だと負ける人が少なくなるよね。 為替って結局行ったりきたりで、1円2円の幅なら短期間で 必ず戻るし。そこで欲出してリカクしないといつ戻るか分からなくなるけど。 それに1000通貨単位での取引が今以上に広がるから、種なくたって 出来ることに変わりないと思う。
リバ規制って怖すぎだろ・・・
428 :
Trader@Live! :2010/01/24(日) 16:52:01 ID:2+eg15Ja
>>425 それは錯覚。
これまで一日一回ストップかかってた人が、
週一回ストップかかるというふうに変わるだけ。
つまり、損するペースが落ちるだけ。
一年の損失を10年かけて出すだけ。
勝てる人は、勝てるペースが落ちる。
一年で稼げた額が来年夏からは10年かかる。
429 :
Trader@Live! :2010/01/24(日) 22:44:45 ID:axJAYnPR
>>413 法人もレバ規制の対象でしょ
なんで法人ならレバ規制を受けないって思ってるの?
>>429 レバ規制は個人投資家の保護が規制目的だから法人はまったく関係ない
431 :
Trader@Live! :2010/01/24(日) 22:59:19 ID:sSId5nTb
イ 次に掲げるすべての要件に該当すること。 (1) 直近日における当該個人が保有する有価証券の残高が十億円以上であること。 (2) 当該個人が金融商品取引業者等に有価証券の取引を行うための口座を開設した日から起算して一年を経過していること。 これに当てはまる法人だけ お前らは無理w 俺も無理w
海外でやるのが一番いい 海外企業が日本人はダメって言うまではどうしようもないし
433 :
Trader@Live! :2010/01/24(日) 23:44:55 ID:2+eg15Ja
おまいら、法人がレバ100とかでやるとでも思ってるのかよ。 法人でも500枚以内で売買するだろう。 500枚ってレバ10でも、5000万円ほどあれば売買できる。 ふつうの法人なら5000万円なんて簡単に用意できる。 だから、法人はレバ10でも全然こまらないんだ。 そこそこの法人で大金を投資してレバ25以上でやるアホはいないだろw
>>433 規制が始まったら金持ってる個人が法人口座で取引するんだよ
>>431 何言ってんだ? 個人が、と書いてあるのが読めないのか?
個人が法人化すれば規制外ですかって誰か聞いて来いよもう
海外口座のスレ落ちたみたいだけど 誰かたてりゃいいのに
438 :
Trader@Live! :2010/01/25(月) 02:11:25 ID:zqTbVUb+
8月から50倍か。 その後ってどうなるか決まってる?
439 :
Trader@Live! :2010/01/25(月) 02:12:13 ID:zqTbVUb+
2011年8月からは、25倍か かなりきつくなるな
国内商品先物市場の如く衰退していくかも
cfdになるんだろうな なんだかねえ
CFTCが最大レバレッジ10倍を検討していると、IBFXからメールが来ています。 決定ではなく、これから意見を募集するみたいです。 日本とは違って、業者は反対しているみたい
海外に金が逃げるだけ
逃げるとしてももともとFXや先物が市場そのものにお金を流しているわけではないからなあ。 これが品物だと申告だが「儲かる業者」が海外に出るだけで、顧客は取引先が国内にあろうが国外だろうが関係がない。 大部分の投資家が本気で行動を起こさないのも「海外と取引すればいいだけだし」と考えているからだし。
446 :
Trader@Live! :2010/01/25(月) 19:15:46 ID:eXY0b6ky
>>436 電話したよ。
先物なんとか協会に。
そしたら法人OKだって。資産とか関係なく
良かったな、おまえら。昔は最低資本金制度というのがあって、 有限会社だと300万、株式会社だと1000万の資本金を用意しないと 法人設立が出来なかったもんだ。今は簡単だからな。恵まれてるよ。
どちらがいいかは結果論だけどな。 会社を作りやすくはなったが、反対にしっかりしていないと借金を簡単に背負うことになる。というか今、新興の低資本の退場は借金持ちばかりだ。 最低資本があったころなら資本が足りなくて計画を立ててから興すからなかったような一発退場も今はあるしな。
実レバ2〜5倍 証拠金250倍が程よいんだけど 50倍以下になっちゃうんですか? 実質レバは低めだから平気なのかな
CFDは始まる前から規制で終わったな 糞官僚どもはやりたい放題だな
451 :
Trader@Live! :2010/01/26(火) 08:42:35 ID:kRofHOG4
法人って安い有限会社作ろうと思うんだけどOK?
452 :
Trader@Live! :2010/01/26(火) 08:45:45 ID:xnbBmsEl
今有限会社って作れないんじゃない? 株式会社は安くなったけど。
453 :
Trader@Live! :2010/01/26(火) 10:50:39 ID:5T/fAWpn
まあ、役人ってのはいつもこうだから 知恵しぼって戦っていくしかないだろうな ほんと役人ってくそだな
海外口座を作ればよい それだけ
レバ規制が実施されたら個人の取引量は大幅に減ると思うんだけど そうなったら税務署に収められる税金の額も減るってことだよね。 今でも景気が落ち込んで税収が不足してるとか国債発行して赤字埋めなきゃとか いってるのに、このままレバ規制していいもんかな? 原資の豊かな人にはたくさん取引してもらって稼いでもらえば、それだけ税収は増えるし 原資がそれなりの人でも、利益で家電とか車とかに消費してもらえば景気も上向くと 思うんだけど。
損失分が海外に逃げちゃうから 流動性を減らしたいとか?
>>455 個人全体じゃ損失の方が大きいんだから関係ねえーw
458 :
Trader@Live! :2010/01/26(火) 23:32:26 ID:kRofHOG4
今日の下げでポジがしこって軽く30倍になった。規制中ならとっくにロスカットだ。 やっぱ最低でも50倍は欲しいよな。
>>436 電話したら法人口座はOKだって。レバ規制は個人口座のみ。
460 :
Trader@Live! :2010/01/27(水) 09:14:17 ID:SiSmz2Y2
しかし新設法人でFX口座開設の審査大丈夫だろうか。。
各社 新しいルール発表してきてるな 思ってたより 厳しい感じだ 4月ぐらいから過疎りそう FXも
462 :
Trader@Live! :2010/01/27(水) 09:38:19 ID:l40xMaYq
個人的には証拠金20万でレバ100で、20枚前後ぐらいの取引が一番しやすいと思ってるんだけど、 レバ25になると同じレベル維持しようとすると、証拠金80万必要で、代わりにロスカットされにくくなるのかな。
>>462 レバが高いからこそロスカットまでの余裕証拠金が大きいのであって、
レバが低いとロスカットされやすくなるんだよ。
ただ、今までと同レベルを維持するための証拠金を追加入金するなら、
今までと変わらないってことだな。
資金100万でロスカットされた時に残る余力 (必要証拠金率100%時) レバ1倍 → 895円 損失額 99万9105円 レバ10倍 → 49200円 損失額 95万800円 レバ50倍 → 228000円 損失額 77万2000円 レバ100倍 → 452000円 損失額 54万8000円 レバ200倍 → 900000円 損失額 10万 実はレバレッジが低ければ低いほど、損失額は大きくなる 低レバは放置する率も高くなり、最終的に資産を根こそぎ奪われてしまう 金融庁の主張する「顧客資金保護」とは程遠い規制と言える
なるほど、
>>464 みたいなのがいるから
顧客保護にならないって声が胡散臭くなってしまうのか。
466 :
Trader@Live! :2010/01/27(水) 18:36:14 ID:0mOvao2v
本来レバレッジ規制は「顧客保護」ではなく、「投機規制」で始まった案だからな 顧客保護になっていない!と主張したところで、金融庁の連中は聞く耳なぞ持たない 要するに、為替やめて、株買え肥やしども! というのがこの連中の考え まぁ実際日本の今後を考えるなら株式市場が活性化した方がいいわけだが、 東証が世界一糞なので、規制の少ない金融商品に資金が流出するのも仕方ない
せっかく育ちそうだった為替市場も衰退か 減収はじめ日本にとっても何もいいことがないな
・税制操作 → 天下り取引所だけ税率20%(意味不明) ・レバレッジ規制 → 25倍まで(民間FX業者の利点消滅) ・証拠金維持率規制 → 100%以上(ハイレバ業者潰し) ・信託保全規制 → 一部の業者に壊滅的打撃 ・相対取引の禁止 Coming Soon 天下りくりっく365大勝利です!
470 :
Trader@Live! :2010/01/27(水) 19:32:53 ID:mKmJ7iVe
結局は法人口座は色々税金面とかで金がかかるようになるから×なので 海外業者でやるしかなさそうだな。 ということで今後海外業者はどこがいいか考えよう。 ・日本語完全対応 ・クイック入金ができる(海外銀行からの) さすがにイーバンクやJNBからクイック入出金ができる海外業者なんてないよな・・・
海外でマイナー業者に金突っ込んでそのまま逃げられる奴が出るだろうな
海外業者に入金して6週間くらいになるが いまだに入金されない。 今まで何度も海外送金したがここまでは初めてだわ。 もう疲れた
>>470 即時入金できるとこならあるよ。海外ではウェブマネーを使うのが一般的で
そうしたウェブマネーを使うことで即時に入金可能。
イーバンクなんて外為銀行の免許すら持っていないダサいとこが使えないのは
当たり前の話。
476 :
Trader@Live! :2010/01/28(木) 17:53:48 ID:CgquucEz
moneybookersのドル口座って日本からは円でしか入金できないのかな? レートが不利だから直接ドルで送金したいんだけど。
477 :
Trader@Live! :2010/01/29(金) 18:07:43 ID:fRpFOOD+
----------------------------------------------------------- 俺メモ FX最新現状まとめ ●日本・アジアなど 財務規制・レバ規制を導入済 ●米・英 レバ規制10倍案を審議中 ○法人OTC債券 による金融危機 ○金融から実需 への風潮 ○関係のない 個人OTC FX が規制 (風潮を利用) ○規制提案者は証券系や取引所 (日本・アジア・米・英) ○証券・債券は 年長者なので権力(既得利権・カネ・コネ)がある ○FXは まだ若者だが人気がでてきている ●将来展望: オフショア地域のFX営業が本格流行 -----------------------------------------------------------
オフショア地域のFX営業って、とっくの昔に流行の域を出て定着してるんだが。 5年以上前の認識だな。そんだけ国内が井の中の蛙的認識で来てるってことでもあるな。
482 :
Trader@Live! :2010/01/31(日) 12:50:47 ID:c4DPKxeb
483 :
Trader@Live! :2010/01/31(日) 13:33:28 ID:uENERCcm
>米・英 レバ規制10倍案を審議中 これまじ? 英も規制するの?
海外業者でも税率50%wwwwwwww やるのは相対の貧乏人だけか
法人も業者次第だろうよ まだ規制についてのアナウンス出さない所多いってのがねぇ
487 :
Trader@Live! :2010/01/31(日) 15:14:20 ID:sY8+GJaI
わたしレバはいつも100倍しかしないから この話題は関係なさそう
民主は日本もアメリカもキチガイだな やっぱり小泉ブッシュ最高だったな
米英のレバ10倍規制のソースって無いの? ググッても見つからないんだけど。
>>489 米が規制強化されるから、米の業者がわざわざ英に法人設立してまで
拠点を移してるというのに、英のレバ規制なんて無いよ。
聞いたことねーな、そんな話。
491 :
Trader@Live! :2010/01/31(日) 22:54:25 ID:CKLCDb2B
レバ10倍なんて考え付くのは日本の保護主義的阿保官僚のみ。
これで公僕恨むやつ潜在的に増やしてるだろうね。 そりゃあいつら入館ゲート強化するわw そこまでしてなんで普通の人たちいじめるかな
小泉は害を作ったとやり玉にあげられるが、 確かに害も作ったが、景気に関しては普通に改善を考えていたからなあ。 小泉を無条件に叩くのは経済から考えるといいとは思えない。 マスコミには、当たり前だが、俺よりも頭のいいやつなんて山ほどいるだろうに、なんで真面目に考えてくれないのだろう。 真面目でなくても「日本をよくするためには」と考えてくれれば、答えなどいくらでも導き出せるだろうに。
欧米が10倍規制なら日本は100倍維持して規制緩和すれば勝ち組になれるのに、なんで欧米に追随しちゃうかな
495 :
Trader@Live! :2010/02/01(月) 00:48:44 ID:ASPEwcjU
496 :
Trader@Live! :2010/02/01(月) 03:44:14 ID:lrD/OKyw
>>466 高いな〜 法定証拠金=ロスカット基準額ってことは、
証拠金はFXで遊ぶためのデポジットってわけだね。
個人投資家の大好きな含み損塩漬け&ナンピン証拠金不足→クイック入金で再起不能にw
政府はよっぽどFXから退場させたいらしい。
海外に口座開設する奴スプの低さやレバの高さに騙されて出金出来ないとか逃げられたとか騒ぐ奴が出るだろうな
詐欺じゃなくても、海外送金(銀行振り込み)手続きは難しいから、 やり方がわからなくて出金できない人が多発しそう。
499 :
Trader@Live! :2010/02/01(月) 12:01:09 ID:8iOyTiV5
そうそう良いニュースを新聞で見たよ セブン銀行が海外送金を開始するそうだ ATMやネットバンクで可能になるとさ 大手行5千円程度の手数料より安くすると 外人労働者の自国への送金に目を向けたんだとさ ほとんどの銀行が窓口からじゃないと送金できなかったもんな
500 :
Trader@Live! :2010/02/01(月) 12:42:23 ID:PayT3FaA
パチンコ屋の三点方式みたいな感じで。 @金融業者が個人向けの法人口座開設専門の会社を設立。 A個人はその会社を通して、金融業者に法人口座を開設。 Bそこから取引すれば、レバ規制は関係なし。 適当に考えてみた。
501 :
Trader@Live! :2010/02/01(月) 20:18:53 ID:nWzjis4g
レバ規制(25倍)賛成。ただし税率20%、出来れば10%希望 今井雅人さん 応援します、ぜひ達成お願いします。
くりっく業者に誘導ですね
大証FXでもやれば
天下り取引所だけが税率20%って認められてるなら 将来、そこだけがレバ100までとかなるかもね・・・ 俺が中の人だったらそうする・・・
505 :
Trader@Live! :2010/02/02(火) 01:29:56 ID:b7ebPseY
取引所だけレバ規制撤廃して税率20%だろうな
25倍になったら業者でする意味無くなるだろうな
業者が潰れだしたら、なんとかサブプラ乗り切って塩漬けしてるポジションも強制決済か。 糞ポジホルダー爆氏だなw
>>509 自作自演と決めつけるにたる根拠もなしにデマを流すのはどうかと思いますね。
そもそも自作自演で規制に反対したフリしても何のメリットもありません。
規制賛成であり波風立てたくないのなら黙っておけばよいだけなのですから。
日本は規制大好きだからな 小泉が規制緩和してくれて良かったのに 小泉改革なんでも悪になってるしな サブプラでアメリカが規制するのは当然だけど 日本が率先して規制する必要ないでしょ
しかしなぁ、小泉改革の印象操作は酷いものがあるね。 2ちゃねらーも相当に引っ掛かってるしな。 悪い印象操作の直前に、2ちゃんでは、小泉朝鮮人説が盛んに流された。 これは、朝日と在日の合作による工作だった。こいつらの工作は見事に成功した。 残念ながら朝日と在日にかなりの力があるのを認めざるを得ない。
今の日本の「全肯定か全否定」の風潮は危ないし、どうかしている。 小泉にしてもいいものもあるし、個人的にはむしろいいと思うことが多かったが、 だからと一時期の全肯定には辟易したし、 反対に今の全否定にはうんざりだ。 組織でもものごとが失敗した時に「私が全部悪かった」でリーダーが責任だけをとって、 「何が悪くて、何は問題なかったのか」を話し合わないこともあるし。そこを話そうとすると「誤っているリーダーをさらに貶したいのか」とか「過去をほじくりかえすな」となる。 責任ではなく、何が問題で何がよかったのか話せない日本はどうかしている。海外かぶれだからそう思うだけだと自分を戒めて、我関せずでいるが内心では、今の日本は疑問だらけだ。
514 :
Trader@Live! :2010/02/02(火) 18:04:52 ID:tn0zlCvK
>>511 そもそも他人の金を預かって運用するアメリカの投資銀行と、
身銭を運用する日本の個人投資家のそれとは全然別物、異種なのにな。
連中には同じものに見えるらしい。小学生脳かよ。
515 :
Trader@Live! :2010/02/02(火) 19:02:42 ID:R2wc9yRD
FX業者は全部1000単位とか100単位とか出してくんじゃね? 業者側のうま味はなくなるだろうけどw そもそもFXオワタ¥\(^o^)/ だな。
>>515 FXは完全に国境ボーダーレスな業界だから、終わることなどない。
いい加減、くだらん認識は改めろ。金融庁が何をしようと関係無いよ。
関係あるのは国税庁のみ。
hes
518 :
Trader@Live! :2010/02/03(水) 13:13:59 ID:hhmViI/4
海外業者から出金できない問題が今夏以降噴出するよ。 出金できたやつなんて都市伝説だろ できたやついるのか? 俺は日本の業者でコツコツやるよ 出金確実だからな。
FXCMとかの信用できそうな会社でやるよ
スプレッドはどうなりますか?
今より確実に広がると思われる。 広げない業者は手数料を取るだろう。 それと8月になるとレバ規制を理解してない奴らが、 そいつらにとって予想外の強制ロスカットで損失が発生して 業者に文句を言うだろう。 そのため、業者は対応にてんてこ舞いになると思われる。 なにしろ これだけ騒がれて説明されているのに理解できない奴が、 しかも実際に損失を出して冷静さを失っているんだ。 そんな奴らに理解させなければならないと言う地獄の対応だ。 8月は何処の業者も一般サービスの対応能力が落ちると思われるので、 入金や出金などで人の手が必要なサービスを受ける事が無いように心がけよう。 とくに資金不足で早く入金したい状況でクイック以外の入金は間に合わない事態が有りとても危険。
スキャルしかやらない自分にとっては死活問題・・・。
海外へ 行こう 8月になって あせっても遅いよ
50倍までなら何とかなるし 海外は人柱待ち様子見 こわいから止めるかもだけど
>>524 海外の人柱なんて過去から散々既出でわかってることなのに、いまさら様子見ってw
情報収集能力が無いと言ってるようなもんだな。
まあ、まともな海外業者でやることだな。 レバに惑わされずね。
FXは 春には過疎るよ 各業者とも 新しい規制にあわせて 移行&テスト運営してきてるからね
>>525 おいおいカモが増えるのはこれからだぜ?
今は大丈夫でもこれからは分からんぜ???
昨日の外為どっとコムのセミナーでそれまで25倍規制に消極的賛成派だった今井さんが 急激な移行はおかしいという疑問派にかわっていたのが興味深かった。
自信満々な
>>525 のような奴が最初にカモられるだろうなw
これから日本人が大流入するのに過去データなんて役に立たん
様子見が正解
>>530 ホント笑えるなw 雑魚日本人がいくら流入しようが影響力なんて無いよ。
まぁ、ええわ。アホが様子見してるうちにたっぷり稼がせてもらうだけだ。
532 :
Trader@Live! :2010/02/05(金) 00:54:06 ID:sbp5LL5O
>>524 JNBはすでに25倍体制に入りましたっ!
下がると思うが動か〜〜〜〜ん つまらん・・・・orz 寝よっかな・・・・
534 :
Trader@Live! :2010/02/05(金) 08:44:59 ID:aiU39EAG
最初はレバ規制反対だったけど。 昨日のようなことがあると仕方ないのかなと思ってきた。 昨日オーストラリアドルなんて80円から76.5円まで落ちたんだぞ! 3.5/80=0.043で4.3%変動していることになる。 レバ25倍で持っててもLCされている計算になる。 なんだかなあ
>534 そんな変動珍しくもないが
536 :
Trader@Live! :2010/02/05(金) 08:56:21 ID:m8OgoACV
>>534 どんなに深追いしても90pips損したら損切りすればいいだけ。
つまり逆向き100pipsに耐えられればいいのさ。
ドル円レバ100なら 一万通貨仕込む場合、
「ロスカットされない境界線である6000円」+「10000万円(100pipsの損を耐える)」
の合計である16000円で一枚仕込めばいい。
損切りしないやり方なんていずれ破綻するよ。
レバ10でもロスカットされるときはされる。
10000万円(100pips てw
でも禿同!
>>534 みたいな馬鹿が平気でFXするから
レバ規制入るんだろうなということは確かなので
本当に腹立つんだよね。
自己責任だよな 株なら-90%って事もあるんだぜ?w
>昨日オーストラリアドルなんて80円から76.5円まで落ちたんだぞ! www
>>534 で?
そういう急騰急落のリスクがあることをあなたはご存知なかったのですか?
エクスクラメーションまで使って主張するあなたの意図はなに?
534は単に頭が悪いだけだよ。
え〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!!!!!! レバ規制ってなに!?!?!? 8月から400倍でできなくなんの???? えええええええ〜〜〜〜〜〜〜〜!!!! 最悪やああああああああああ!!!!!! どうにかせんかい?hぉけええええええええ
株式会社じゃないとダメとか基準が厳しそうだよな 法人化したは良いものの審査で落ちて涙目の奴多そう
・審査通過できる法人口座を作るにはどうしたらいいのか ・法人化は税理士に相談するしかないのか ・個人でなるべく金かけずに法人化するにはどうしたらいいのか みんなでアイデア出し合おうぜ
法人口座ならOKって本当なのか!? だったらザル法もいいとこだなw この規制の建前が全く機能してないことになるな(元からだがw)
>>548 すべての業者が法人口座のレバを26倍以上にしてくれるとは限らないわけで。
「システム変えるのがめんどいから個人と同じ上限25倍にするお」
と手を抜く業者もいそうだなw
個人規模の法人はダメとか言われる前に申し込んでおけよ
てかさ、どうせお前らハイレバで負けまくってるんだろ? 規制でFXから足洗えるんだから、金融庁に感謝しろよ。
なるほど7月からオレは社長になるわけか おまいら法人化wikiよろしく やらん手は無い
553 :
Trader@Live! :2010/02/06(土) 23:58:20 ID:evhALizs
何かを書くことは決してせめてではない。 それは、ほとんどの人間が何かを書いているからである。 せめて、「一文字書けよ」なら日本語は通じるがな、ハゲ!
家業名義の口座なら法人口座になるのかな
すでに二社法人でしてるから〜無問題
本当に法人規制対象外だったら、この規制案も悪くないわ。
559 :
Trader@Live! :2010/02/07(日) 15:00:03 ID:k4nuT1Lr
海外の業者で取引してて、まだ出金してないんだけど、影響ある?
560 :
Trader@Live! :2010/02/07(日) 19:49:19 ID:ax7vyQ9u
法人以外の抜け穴はないのかね 海外業者より国内業者が安心できるし。
規制外でもどこの業者も法人と個人で同じシステム使ってるでしょ
普通は別々のサバーを使っていると思うよ。 スプとか取引単位が個人と法人で違う業者の方が多いしね。
>>562 それは個人/法人の区分けじゃない、サービス名そのものが別だからだろ
同じサービス名でもサーバー(PC)を複数使っていることは普通だし、 同じサービス名でも個人と法人でスプや取引単位が違う業者は サーバー(PC)を分けるのが普通だよ。負荷の軽減のためにもね。
565 :
Trader@Live! :2010/02/07(日) 23:03:09 ID:UUQUvIF0
問題はスプレッドと手数料がどう変化するかだな レバなんて金がある人間には無問題 スプレッドが拡大するなら厳しい 手数料もな その辺りどう予想する?
手数料無しの場合で、スプは現在より2−3広がると思う。(25倍時) とくに現在スプ1の業者はハイレバ多枚数売買の御陰で潤っているのだから 影響は大きいと思う。 今年の8月からの50倍では、スプは現在より1−2広がると予想している。
>>566 >>374 しか無いと思う。
簡単に言えば、個人で株を始めて1年以上で、
且つ時価10億円以上の株を保有していれば、その個人は規制対象外。
現実的には殆どの個人は法人か海外業者しか規制を逃れる手段は無い。
何れにしても、面倒を乗り越える行動力のある者しか規制を逃れられない。
うーーーん、こうやって見ると それなりのフィルターになってるな。意外と金融庁は利口かもよ。
569 :
Trader@Live! :2010/02/08(月) 00:33:11 ID:cnDgoFZj
海外業者はそれほど敷居は高くないけどね 問題は出金だよね 俺は英語もOKなんだけど 問題は出勤のシステムが不慣れというか 知識不足 実際はどんな感じなんだろ Citiとかに口座開設、そこに出金してもらうとか?
グーグル検索バーで”海外”って打ったら”海外口座でFX”ってのがトップで出てきやがった。 みんな色々と行動してるんだな。(^ω^)
571 :
Trader@Live! :2010/02/08(月) 00:51:35 ID:eD+HC1jA
>>545 レバ規制回避したいならこの手の法人口座作るしかないみたいだな
デイトレでレバ25倍は低すぎる。いくらなんでも規制が極端だろう。
個人と法人が別システムのとこを教えてくれ マネパで法人でやってるけど同じシステムだ
どこで法人口座作っても法人はレバレッジ規制適用外なんだから来年以降もハイレバ取引可能だろ 個人と同じシステムでも鯖だけ変えとけばレバは別管理になる
資本金100万とかありませんので設立できません
>>575 ちみは一体何をホザいてるのかね? 資本金100万なんて必要無い。
かなり前に商法改正されて資本金1円でも設立できるようになってるんだよ。
>>573 心配しなくてもマネパなら法人まで巻き込んで一緒くたにレバ規制してしまうことは無いはずだよ。
なにせFX業者の中で一番最初にレバ規制反対の声を上げた業者だからね。
それに普通に考えて どこの業者であろうと
法人まで巻き込んで一緒くたにレバ規制するなんて経営上あり得ないよ。
578 :
Trader@Live! :2010/02/08(月) 10:26:10 ID:VE0Frd98
素朴な疑問なんだけどレバ25倍になったところで 証拠金多く入れればいいだけの話なんだけど何が問題なの? レバ規制自体はおかしいと思うんだけどね。
>578 証拠金多く入れるってことは、資金効率が悪くなるってことだよ。 そこが問題。
580 :
Trader@Live! :2010/02/08(月) 11:09:41 ID:VE0Frd98
>>579 ゴメン。本当に意味が分からない。
資金効率ってどういうこと?
>580 証拠金が少なけりゃその分を例えば株で運用してもっと儲けられるだろ?
582 :
Trader@Live! :2010/02/08(月) 11:13:26 ID:OU4+rbRB
レバ規制来たらスプって広がるのかね? おまいらの予測聞かせて
583 :
Trader@Live! :2010/02/08(月) 11:14:20 ID:VE0Frd98
>>580 ああなるほど。やっとわかった。
どうもありがとう。
584 :
Trader@Live! :2010/02/08(月) 11:15:19 ID:VE0Frd98
585 :
Trader@Live! :2010/02/08(月) 11:16:50 ID:LAD+z/Pq
極端な例でいっちゃえば 同じ売買するのに 今までは10万円あればできます これからは50万円必要になるますってこと もちろん金がある人はその分、金を入金すれば済むことだけど みんながみんな入金するわけない
まあでもあれだ。レバ25近くまで張って毎日200pips取れば それなりに、っつーか十分すぎるほど増やせるぜ。 まあ、そんな技術をつけられるか否かは置いといてw
587 :
Trader@Live! :2010/02/08(月) 11:23:21 ID:ZyCw6/kG
今業者はどのレバやってる客層で儲かってんだろうね?
スキャやデイでがんがん売買してる客で儲かってると思うから おそらくレバ高めの客だろうね
>>585 その例で言うと、今までは10万円儲ければ同じ安全性で倍の枚数をポジれたけど、
これからは50万円儲けてようやく同じ安全性で倍の枚数をポジれると言うことだね。
資金が増える毎にポジ枚数を増やしていく やり方をしている人の伸び率は極端に低くなるよ。
>>575 100万はかからんけど、原資10万未満でハイレバで回してる人はキツイだろうね。
登記費用に15万程度はかかるから。
592 :
Trader@Live! :2010/02/08(月) 15:03:52 ID:GN59GX9/
どんな会社作ればいいんだ? 俺は、別の商売やってるけど、いい機会だから法人化するか。 投資が主たる業務じゃなくてもいいんだろ?
株式会社じゃないとダメって所多いな
595 :
Trader@Live! :2010/02/08(月) 15:24:12 ID:GN59GX9/
前、中の人っぽい人がここに来て 「抜け道は準備してる。でも、直前じゃないと言えない」 みたいなこと言ってたけど、法人化のことだったのかな。
あり得るな。 FX業者が法人化手続きを代行するとか。
>>592 いや、俺は金融業以外はだめと言われたが。
どこの業者に問い合わせたんだったっけ…。
599 :
Trader@Live! :2010/02/08(月) 15:57:39 ID:2XTuSWY6
定款なんて何でも書いてもOK。 FXによる投資事業をいれておいたらOKじゃないの
600 :
Trader@Live! :2010/02/08(月) 16:43:57 ID:GN59GX9/
>>596 中の人が業者側の人間か政府側の人間かわからなかったけどさ。
やっぱり儲かるからFX会社やるわけでさ。IT業界の奴らもそうだけどさ。
このへんの人間は金の亡者。楽して儲ける経験もしてきてる。
そういう奴らがさ。規制されました。収入減ります。
ってあきらめるわけないと思うんだよね。奴らには期待してる。金儲け得意だから。
そろそろ、FXブログなんかでも対策記事出てきてもいいんじゃね?
全然だよね?情報規制か?
>>595 それ俺が書いたネタなんだけどw
市況2は釣られる人が多いから面白いwww
602 :
Trader@Live! :2010/02/08(月) 17:10:37 ID:GN59GX9/
なんだよ。釣りかよ。お前は政府側の人間だなwww
>>578 レバ規制って単に証拠金が沢山要るようになるって事だけじゃないよ
客離れ→売上減→スプ拡大・手数料発生→ますます客離れ→ますます売上減→ますますスプ(ry
・・・のスパイラルが始まるんじゃないかという危惧もある
>>603 うむ。俺もそれを危惧してる。
最終的な選択肢として、海外業者で取引することを
視野に入れておいたほうがいいかもね。
ただ、海外業者は出金がやりにくいというのがもっぱらの噂だ。
出金しやすいところがもしあるなら教えてくれると助かるよ。
>>604 OANDAならブログで詳しく書いてる人がいるから、それを参考にしたらいい。
あと、FXCMUKなら国内送金扱いだよ。俺はFXCMは使わないけど。
606 :
Trader@Live! :2010/02/08(月) 18:26:53 ID:bpsQUoyR
アホ学生がFXやれなくしてやれ
資本金100万いるよ ForexTradeの約款みてきたが1円会社じゃできん 金が要る
別にフォレックストレードで作る必要ないだろw
出金に関しては海外FX口座開設の代行業者で 口座開設後の仲介も してくれるところで、出金依頼書類の記入・提出も代行してくれるところがあるよ。 何処の代行業者だったか忘れたがHPに確り書いてあった。 そうゆう業者を使って開設するのも有りだと思う。
そういう代行って手数料取ってるの? 業者からアフィ的なキャッシュバック受け取ってるとか? タダだとしたら抜かれてんの?出金まかせるわけだし ボランティアでするわけないよね?
スプ1ぴ抜かれてる アフィはウハウハだろ
俺が見たが切りでは開設代行業者は無料のところが大半。 業者からキャッシュバックを受け取って成り立っているようだ。 それを告知していた代行業者もある。 客にとって重要な事は、”無料であること”ではない。 その代行業者の経営が”健全であり潰れないこと”だ。 ちなみに出金する金をちょろまかされることは無いハズ。 何故なら出金依頼書類の記入・提出の代行であって 出金先の口座は直接顧客の口座だからね。普通は。
開設代行はアフィか では出金代行の類は手数料一回いくらとか? 開設してアフィガッポリかもしれないけど、その後いつまで続くかわかんない出金代行 タダでは面倒見ないよね?
それは判らないね。 もしかしたら、開設代行業者で開設した顧客がトレードした回数に応じて その後のバックマージンが入るようになってるかもね。携帯電話販売店みたいに。 俺が見た限りでは、 「我が社を経由して口座を開設したお客様には、トラブルを初めとしたその後の仲介を無料で行ないます。」 って業者が2−3有ったよ。
お前ら法人つくったら利益関係なく毎年7万弱のみかじめ料とられんの忘れんなよ
代行はやめとけ
618 :
Trader@Live! :2010/02/09(火) 00:24:15 ID:LnS9zSZO
まぁ、代行とかに頼るのは危険だよね 日本にある企業だと、規制以降は突然代行停止とか考えられるし まぁ海外にある代行ならいいけど そろそろブログに対策が… ブログに書いてある事を参考に… 代行があるとか… 大切な金を預けるのにそんなんでいいんか? 安易な気がする やっぱり自分で聞いたほうがいい 専業でやるなら1000万程度はやり取りあるはず それを他人のブログ程度の情報で安心してたらどうする? 泣くのは自分 自己責任だしね それこそ我が政府は保護してくれない 俺は何社か聞いてみた 日本語じゃ逆に不安なんで (過去にある件で、日本語の出来る人間と、母国語の人間の発言に食い違いが あり痛い目にあったので…) 直接英語で、同じ質問を2回違う人間にそれぞれしてみた 結果はまだでないけど 近日中に2件程度は口座を作ってみたい 後は安定性 これは使わないとわからんしなぁ こまめな出金は心がけたい レバあれば口座に資金をそれほど入れる必要ないからね
英語出来ないなら海外はやめとけ
620 :
Trader@Live! :2010/02/09(火) 00:35:23 ID:LnS9zSZO
>>614 >「我が社を経由して口座を開設したお客様には、トラブルを初めとしたその後の仲介を無料で行ないます。」
って業者が2−3有ったよ。
それくらいトラブルがあるって事だよね?
業者が諦めてと言ったら終わりで納得できる?
やっぱり納得いくまで直接聞くに限る
日本で出金でトラブルがって聞いたら
日本側の理解不足による所が大きいみたいね
やっぱり所在地の法律に規制されてる部分も理解しないといけないし
法律や規制はいつ変更されても文句は言えない
日本の業者同様、口座にログインすれば告知されるだろうし
それを読まない日本人に問題があると思うね
逆にそれが億劫なら海外はやめないとね
621 :
Trader@Live! :2010/02/09(火) 00:35:54 ID:EBDR4pfn
もちろんお預けになられた資金が日本のように保護されるとも限りません。 その国々の法律ですから。 しかしネットですので、昨今は海外口座の開設が簡単にできるようになっているんですよね。 ともかく、海外在籍の業者はその在籍している国の法律です。 仮に飛んでしまっても、その国の法律でしか対処できません。 つまり、その国の言葉での法的対処です。裁判も何もかもその国です。 わんさか金を集めて良い頃合でドロン!! となっても恐らくは何も言えません。その国による対処ですから、 もっとも、そういう法律がゆるい国を選んでるようですしね。 今後、不逞な連中が増えてきます。 いまの所、上記の取組を企てていると言う話がチラチラ入ってきております。 くれぐれもご注意下さい。
623 :
Trader@Live! :2010/02/09(火) 01:03:43 ID:LnS9zSZO
株式会社化ね 考えられんこともないなぁ いま少し副業的にしてる仕事もあるけど それも自営扱いだと色々不都合もあるしね 信用的に 身内を役員にすればいんだし 海外もそうだけど、国内の規制対応も要確認だね 対応はわかれるだろうし
>>545 資本金が百万以上なら有限会社でも株式会社でもいいのか
http://www.forextrade.jp/join/houjin/ [1] 日本国内に登記されている法人であること
[2] 株式会社又は有限会社であること
[3] 商業登記上の所在地にて郵送物の受け取りが可能なこと
[4] 代表者は日本国籍を有し、かつ日本語を理解する者
[5] 資本金又は出資金が100万円以上であること
[6] 法人情報および取引責任者を正確にご登録いただけること
[7] パソコンにて取引が可能な環境をご用意いただけること
[8] Eメール及び電話により連絡がとれる法人であること
[9] 外国為替証拠金取引にかかる報告書面の電子交付に同意できる法人であること
[10] 外国為替証拠金取引の特徴、仕組み及びリスクについて十分理解している法人であること
[11] 全国銀行協会加盟の銀行口座を保有している法人であること
[12] 当社の定める各種規程、約款、ルール等に同意いただけること
だから有限はもうつくれないって
626 :
Trader@Live! :2010/02/09(火) 01:27:42 ID:LnS9zSZO
てか規制されたらCFDに動くだけじゃね? 今度はCFD業者が大量に増えて 規制が厳しくなってそこでも同じことが CFDの税制も整備されたら嬉しいんだが
628 :
Trader@Live! :2010/02/09(火) 01:46:16 ID:LnS9zSZO
CFDも規制検討されてるので 規制されると思われorz
>>618 海外業者に1000万とかありえねえ。
普通は捨ててもいい程度の最低限の金額を入金して
後は膨らましていくだろ。
>>624 フォレックスは法人口座でも合同会社はダメだということが判りました。
まあ、もし法人口座を作るにしても自分が口座を作りたい業者に問い合わせてから
合同会社を作るからな。
先に合同会社を作ってしまうようなマヌケは流石にいないだろ。
>>627 CFDはFXと同じレベルまで規制されるのが決定してる
>>629 合資会社なんて普通つくらんだろ
>>615 そのかわりいろいろ経費として申告できるじゃないか。
>>630 合資会社ではなく合同会社だよ。
社員が自分一人でも作れるからな。
.,
634 :
Trader@Live! :2010/02/09(火) 10:56:24 ID:j6yT5BLS
635 :
Trader@Live! :2010/02/09(火) 11:00:19 ID:YY/IF/uB
皆んな赤色申告か おれは青色申告だよ。 本買って 勉強しろ 図書館でもいいぞ。
>>635 俺の本には、赤色申告などという語句は一切載っていないわけだが。
おまえの本の該当箇所をうpしてみろ。
ネタに釣られんなよ…
638 :
Trader@Live! :2010/02/09(火) 12:41:29 ID:Z74mDf2B
合同会社は私も考えています。 有限責任で将来株式会社への移行もできるので。 ちなみにイートレード(現SBI)では合資会社でもOKでした。
うちの会社も法人化した時に 不動産投資や株式投資も謄本に載せたんだが 公証人の手違いで、外国為替だけ消されてしまった。 『銀行業は許可がいる』と言われて。 こういう勘違いする人もいるからね。
でも変更(追加)はできるんでしょ。
641 :
Trader@Live! :2010/02/09(火) 13:10:05 ID:YY/IF/uB
>>636 赤色の洒落も 理解で金曜なら 中高生だな
税務署行って 受付のお姉さんと仲良くなって
よ〜く教えてもらえ
受付のお姉さんにSEX教えてほしいwww
644 :
Trader@Live! :2010/02/09(火) 16:23:43 ID:u4XkXISP
会社の目的に外国為替取引ってなくてもいいのかな? ウチは今書いていないんだけど実際は会社の収入は FXでの収入がほとんどなんだけど。一応ダミーの本業はある。
>>644 だったら、定款変更しろよ。当然だろ、収入の大半なんだから。
646 :
Trader@Live! :2010/02/09(火) 18:52:29 ID:u4XkXISP
>>645 一応本業だけでやっていけるんだけど
資産運用としてFXやったらたまたま儲かった
・・・っていうのはダメなのかな?やっぱり。
定款変えるのってめんどくさいし、お金かかるし。
>>644 いいも悪いも今現在、税務署がFXの収入もコストも認めてるんならべつにかまわんだろ
他にどこに認めてもらおうとしてるんだ?
FX会社はいちいち申し込んできた会社の定款全て調べるほど暇じゃないぞ
648 :
Trader@Live! :2010/02/09(火) 21:13:36 ID:KbSJ4ZR7
俺は規制きても色々情報出回るまでは日本業者で規制くらいながら様子見でやるけどな。 大切な金をいきなり海外に預けたり法人化したりとかは怖いわ。 とにかく人柱にはなりたくない。 一番いいのは今のままハイレバでもできるようにしておいてくれりゃいいのに・・・ まぢ金融庁死ねよ・・・
つーか、得体の知れない海外業者でやろうとするからだめなんだろうが。 普通に有名所でやれよ。
↑メジャーな海外業者なら大丈夫だろ、ということね。 入出金手数料はかかるけど。 具体的には、散々語りつくされてるし、あえて言う必要もないかと。
651 :
Trader@Live! :2010/02/09(火) 21:27:54 ID:u4XkXISP
>>647 FX会社は会社の定款なんか調べないけど
履歴事項全部証明書を出さないといけないので
会社の目的に外国為替取引がないのはわかるんだけどね。
どっかの業者は会社の印鑑証明で口座開設できたけど。
>他にどこに認めてもらおうとしてるんだ?
そういう意味じゃないんだけど。まあいいや。説明するのめんどくさいし。
652 :
Trader@Live! :2010/02/09(火) 21:30:45 ID:fiGzj0Ib
>>650 クレカ入金は手数料かからないよ。俺の入ってる業者だけかな?
出金はかなりの手数料取られるから20万以上下ろさないと割りに合わない。
法人はレバ規制の対象外ってのは間違いないの?
>>652 Alpariはクレカあるよね。OANDAはないけど。
あー、あとAVAとかいうとこもクレカ大丈夫だったっけ。
まあ、そこに関してはどうなっても知らんがw
出金手数料とかって必要経費で認められるんじゃね?
>>653 法人口座ができる業者に電話で聞いてみればいいだろ
まあ業者によるとしか言えないよな 法人も一緒に規制する可能性もあるし
金がない奴はFXをするんじゃない!お金が貯まるまで働きたまえ
659 :
Trader@Live! :2010/02/10(水) 09:52:30 ID:WV+0gVOU
法人はレバ規制の対象外で、政府の目的は達成できるんだよな。 法人化してでもやってる奴は、素人とは言えないから、過剰保護は必要無い。 すぐ金融庁に騒ぐ、初心者や学生は排除される。
660 :
Trader@Live! :2010/02/10(水) 10:01:02 ID:WV+0gVOU
もし、法人はレバ規制の対象外なら 会社設立代行してる行政書士は、稼ぎ時だな。 いや、できる行政書士は、もう 「レバ規制になります。会社設立代行キャンペーン!」ってやってるはずだよな? だが、動きが無い。お前らの知人の行政書士はこのビジネスチャンスに気付いてる? FX会社じゃなく、金融庁に問い合わせないとだめだね。
法人なんて自分で設立できるよ。会社設立書式セットが売ってるから それで一式書類を作って手続きするだけだ。関門は公証人役場くらいのもの。 別に行政書士に金を払うことはない。
662 :
Trader@Live! :2010/02/10(水) 10:32:45 ID:BQ/VN47+
>>661 そのとおり。掛かる費用なんて登記するときの収入印紙代くらい。
今は出資払込金保管証明書を銀行から発行してもらわなくても
いいらしいので自分でやっても手間はそんなに掛からないと思う。
ちなみに俺は8年前に有限会社を設立した。全部自分でやった。
本屋に行けば会社の設立の仕方って本があると思うからそのとおりに
やれば問題なくできるはず。
分からないことがあれば法務局に聞けば結構親切に教えてくれた。
663 :
Trader@Live! :2010/02/10(水) 10:39:10 ID:Sgb+Snw3
結局会社設立のメリットってあるの?
664 :
Trader@Live! :2010/02/10(水) 11:30:38 ID:WV+0gVOU
私はね、自分で設立する時間も無く、めんどくせえ リッチな個人投資家なのだよ。 会社設立のメリットは、世間体だけだよ。 めんどくせえから経費で節税もしねえ。経費たいした額にならないし。
665 :
Trader@Live! :2010/02/10(水) 11:47:20 ID:1HiXNUxg
FXブロードネットに聞いた いまは個人口座を開設してるんだが 結論 レバ規制は法人にはかからない 有限、合同もOK 資本金の額も、定款も関係ないそうだ 証拠金も個人と同様 な〜んだ。法人化にすれば専業はOKやん ただし対応は業者によって違うから 要確認 俺は複数社口座を開くつもり レバ規制を乗り切るには法人化だね
必要な証拠金が個人と同じって事はそれはつまり規制受けてるのと同じじゃね?
667 :
Trader@Live! :2010/02/10(水) 12:00:12 ID:1HiXNUxg
>>666 ごめん
8月以降もレバ400倍で可能という意味で
(現状の個人と変わらないという意味です)
668 :
Trader@Live! :2010/02/10(水) 12:03:43 ID:8p0zQYdT
>>665 法人にしたらどれだけ経費掛かるか知ってるのか。
公認会計士、おまえ雇えるのか
669 :
Trader@Live! :2010/02/10(水) 12:04:00 ID:WV+0gVOU
>>665 すげえ。
FXブロードネット候補になったな。
>>667 そうなんだ。これは朗報だ。
詳しくありがとうございます。
671 :
Trader@Live! :2010/02/10(水) 12:11:23 ID:WV+0gVOU
>>668 公認会計士!?どんだけでかい会社なんだよ。
雇う必要なんてない。決算とか申告の時に頼むくらいで。
672 :
Trader@Live! :2010/02/10(水) 12:47:50 ID:BQ/VN47+
法人の決算なんて慣れれば自分でできるよ。ややこしい取引がなければ。 俺8年間全部ひとりでやっている。税務署などから送ってくる書類に 数字書き込むだけだから。あと税金払っておしまい。 難しいことは何一つない。会計士や税理士なんか雇う必要なんかない。 経費は自宅でやっているならば家賃、光熱費の一部を落とすことができるし 携帯や車にかかる費用(ガソリン代、保険代、車検代)の一部も経費にできる。 家族がいれば家族に給料を払ったことにして利益を圧縮。 飲み代も交際費として経費(全額は無理だけど)。旅行は出張旅費。
673 :
Trader@Live! :2010/02/10(水) 13:01:54 ID:1HiXNUxg
>>668 個人レベルなら672さんが言うとおりに自分でできなくもないよ
税理士に頼んでも小額でOK
決算期には少し払うけどね
いまは会計ソフトもあるしね
初年度は税理士に頼んで(大した金額じゃないよ)
2年後から自分でやればいいし
674 :
Trader@Live! :2010/02/10(水) 13:36:00 ID:EgxtXXG8
税務署に聞けば1から教えてくれるぞ そういうの まあガンガン節税したいとかそういう人は税理士に相談した方がいいかも知れんけど 専業でFXやってる人ならこれを機会に法人作るのもいいと思うぞ
(レバ100倍で維持率100%でロスカットする業者の場合) 種100万円でドル円1枚ポジると証拠金1万円必要だから ロスカットまで9900pips耐えられるよね。 これが50倍規制が始まったらドル円1枚2万円の証拠金が必要で ロスカットまで9800pips耐えられるって事? あれ?これで合ってるのかな?
>>675 ん?
レバが半分になるから単純にロスカットまでの幅も
半分の4900pipsまでしか耐えられないって事かな?
なんかややこしいな
レバどうこう関係なく1枚1pips100円だから98万無くなるのに何pips必要か計算すれば
675 あっとるよ
>>677 >>678 合ってたのか、ありがとう。
種100万円で10枚だと証拠金10万円でロスカットまで900pips耐えられたのに
8月から10枚だと証拠金20万円でロスカットまで800pipsって事か。
680 :
Trader@Live! :2010/02/10(水) 17:13:40 ID:Szu8aKmo
いまやってる100枚位で取引するのに レバ25倍じゃなぁ 資金はあるけど効率悪すぎだよな やっぱり合同会社作るかな 10万円かからんだろうし 1人でもやれるから 海外よりはいいよな 異常値の時とか色々面倒な事になりかねないし
種100万円で20枚だと証拠金20万円でロスカットまで400pips耐えられたのに 8月から20枚だと証拠金40万円でロスカットまで300pipsって事。 来年の8月から20枚だと証拠金80万円でロスカットまで100pipsになる。 「自分はレバ20程度しかポジらないので規制は関係ない。」とか言ってたマヌケ達、お疲れさん。
682 :
Trader@Live! :2010/02/10(水) 18:52:48 ID:BQ/VN47+
ロスカットまで持ってる前提での話ばっかりだから笑える こりゃ負け組ばっかりなのも頷けるわwwww
684 :
Trader@Live! :2010/02/10(水) 19:51:10 ID:EJk8tn2F
レバレッジ規制のスレだから みんながんがんハイレバなんだろうけど 俺なんて10pipでもLC考えるけど
>684 10pipでLCってすげーハイレバじゃん まさか損切りと間違ってるなんてことは無いよナー
686 :
Trader@Live! :2010/02/10(水) 19:59:52 ID:EJk8tn2F
>>684 基本100〜150本で勝負
Day/10pipがノルマなんで
10損切り、利益方向はトレール
失敗したらノルマこなすまでトライ
>>686 100〜150本? マジで? 100〜150枚の間違いでなく? 凄いね。
688 :
Trader@Live! :2010/02/10(水) 20:32:00 ID:EJk8tn2F
689 :
Trader@Live! :2010/02/10(水) 21:18:18 ID:8p0zQYdT
ロスカットまで持ってる前提になんかなってない どれだけ余力があるかの話をしている ばかはお前だろw
>>690 じゃなんで何でロスカットまで何pipsか気にする必要あんの?
普通は余力が何pipsあろうと自分で損切りするっしょ
それができなくて、糞ポジ抱えて
あと何pipsとか祈りモードに入る馬鹿はいっぱいいるけどさ
おまえも人を馬鹿呼ばわりできるの?ww
例は極端だがハイレバやってりゃ意味分かるだろ
ドローダウンを考慮しないといけないだろ それをロスカットまで何PIPと表現してるだけだろ 負けが続くことだってあるでしょ だからドローダウンを考えないといけない 自分で損切りするとか、この話には関係ないから もうこんなしょうもない話したくないから噛み付いてこないで レバが規制されて、お宅も自分で売買しているうちに不利なことに気がつくと思うよ 実際にやってみないと分からない人もいるんだよね 今までと同等の条件に持っていこうとすれば 余計に金が要ることは間違いないんだよ
>>685 Loss Cut
言葉の意味を考えろ。
>694 ストップロスとロスカットの違いも分からんのか?
おまえらは何と闘ってるんだ
いまさらだけど今年の8月に規制入ったら取引量が激減して FX会社から金融庁に泣きがはいって50倍でしばらく様子見ってことで落ち着きそうな気がするわ
もう泣き入ってるだろ せめて100倍までは、って それでも半年切っても動きがないってことは いよいよ潰す気だよ
>もう泣き入ってるだろ 泣きが入るっていうのは弱い会社数社潰して顧客の資金返金できないぐらいの社会的問題起こさないとね
700 :
Trader@Live! :2010/02/11(木) 02:41:13 ID:4Uj5yeGU
香港は20倍だし NYも10倍? 規制の流れだしね 日本だけというわけでないのが痛いね
>>665 やっぱり法人口座ならレバ規制ないんだな
規制前に早いとこ法人口座作りまくっとくしかねーな
本当の話なら、行政書士にとっては特需になるね。
海外→法人口座→ と来て、直前あたりで回避法第三弾第四弾となんか知恵しぼる奴出てきてほしい 維持率関係とか、10万以下は適応外とかなら泣き入れたら なんとかなるかもしれん あまりに新規客全殺しすぎる
704 :
Trader@Live! :2010/02/11(木) 10:03:53 ID:pWLepVsu
>>700 NY10倍なんて聞いたことないけど
どっかに載ったたのか?
>>703 ねーよ、馬鹿。海外業者か法人化の二択だ。これで十分だな。
詐欺体質の国内業者になんか用は無い。
つまり、海外業者+法人で税制もくりっくと同様で、かつ優れた環境で
トレードできるってわけだ。これがベストだ。
他に方法が出たらせっかく会社作ったのに損しちゃう って書き方だな
707 :
Trader@Live! :2010/02/11(木) 11:09:55 ID:FF0cBIXI
レバレッジ規制には何の意味も無い。 参加者の投資資金は変わらず レバレッジ比率に完全比例して個々の投資額が減るわけでもない 結果、バッファが激減してオケラになる者が増えるだけ 5秒でわかる当たり前のこと
>>704 米は100倍規制。
以前何処かのスレに、ワザとかそれとも”0”を打ち忘れたのか
10倍と書かれていたことがあったので、それに影響されているのかもしれない。
まぁ、100倍くらいなら常識的な規制だわな。日本のは狂ってるとしか言いようが無いが。
レバ100で両建てしてスワポウマーしてるんだが、規制されたら強制決済なんかな? そろそろ出口考えなきゃと思ってるんだが・・・
10倍は香港だよ それもかなり前から
>>704 >>708 いや、違う違う。実際にそういう話があるんだよ。
海外業者開いてたらメールが届いてた筈だが。
もっとも、反対が多いようなので法案が通るかは知らん。
それと、米「英」10倍とか言ってた奴がいたが、イギリスは今のとこ無関係。
イギリス人の誰かが米の法案に一定の理解を示したようだが。
現段階ではここに留まっている。
オバマが就任当初 デリバティブで望ましいのは15倍以内だ、と発言したとかしなかったとか・・・というレスは この板かどっかで見たことがある 100倍からどうなるかはわからんけど
>>705 法人口座でいけるんなら海外口座作る意味ないだろ
>>714 アホかおまえは。海外業者のほうが業者として優れてるんだよ。
取引の優位性があり、法人だと税制上のメリットはくりっくと同様。
これが最強だ。
実際に、法人作って決算期に税理士に頼むといくらくらいかかるの?
>>689 のを見ると50万くらいって書いてあるけど
>>715 海外送金のデメリット考慮して言ってるのかよ
>>717 海外送金のデメリットは、取引の優位性で1日で取り返せる程度のデメリットでしかない。
1日と書いたが、場合によっては分単位だな。
計算できるデメリットであり、メリットが大幅に上回ってるってことだ。
>>718 「取引の優位性」を具体的におながいします
>>715 >税制上のメリットはくりっくと同様
え?
721 :
Trader@Live! :2010/02/11(木) 14:20:57 ID:gZtaDp4p
>>716 FXで利益を上げれる脳みそがあれば法人の確定申告くらい自分でできる。
何か不備があれば向こうから(税務署など)言ってくるから大丈夫。
決算の時だけ税理士に頼むんだったら50万もかからないはずだけど。
税理士の報酬って決まっているはずだから税理士会などに聞いたほうが早い。
帳簿などは市販のソフトで十分。
普段2ちゃんでは商材詐欺なんかに引っ掛かるなんてどんだけ情弱なんだよって
言っているけど法人設立に関しては同じくらい情弱だな。
法務局や税務署、商工会議なんかにはそういう相談窓口がちゃんとあるのに。
聞けばちゃんと教えてくれるのにな。本気で法人設立する気ならまずは自分で動けや!
>>721 ごめん
俺が聞いてるのは「決算期に税理士に頼むといくらくらいかかるの?」であって、
自分で出来るかどうかじゃないんだけど・・・
知らないならレスしないでいいです
724 :
Trader@Live! :2010/02/11(木) 14:49:36 ID:gZtaDp4p
>>723 だから税理士に聞け。
電話一本かければすむだろうが。
725 :
Trader@Live! :2010/02/11(木) 14:56:34 ID:59o3UNFR
経費がどうとか面倒だ。 そのぶん稼げばいいだけ 法人かも海外も関係ない。 500万稼いで経費と税理士代悩むなら1500万位稼げばいいだけ 用は手取りの問題だけ。W
>>724 だから知らないならレスしなくていいってw
電話かけりゃ分かるなんて言われなくても分かってるし
まだ本気で法人化を考えてはないけど、一応知識として知っておこうと思って聞いただけだから
728 :
Trader@Live! :2010/02/11(木) 15:08:26 ID:gZtaDp4p
>>727 本気じゃないなら聞くな!
本気じゃないヤツに知識などいらん。
脳みそのかわりにウンコ入れとけ。
>>728 本気でやってること以外の知識を持ってなかったら、それこそ情弱だろ
個人でやってると損失繰り越せないから、トータルでは稼いだ以上に持って行かれる恐れもある。 利益が少ない人でもとりあえず法人化するメリットはあるはず。
731 :
Trader@Live! :2010/02/11(木) 15:16:51 ID:uSiERaEQ
732 :
Trader@Live! :2010/02/11(木) 15:34:45 ID:4Uj5yeGU
>>731 そそ それです
つか 何を争ってるんだ
やめよう
スレ違いだ
733 :
Trader@Live! :2010/02/11(木) 15:42:24 ID:4Uj5yeGU
費用に関しては 知り合いに税理士が居ればベスト 顧問費用も5千円/月、決算15万位 売り上げは2億程度はある会社(有限) そこまで売り上げなくても 1000万程度なら決算は、10-15万程度だと思う
734 :
Trader@Live! :2010/02/11(木) 15:46:28 ID:IFkvpc+Y
>>733 有限会社 売上 3,500万
税理士費用 年 25万
自分はこうです。
税理士費用は決算月のみ対応なら10〜15万位ですね
>>733 >>734 丁寧な回答ありがとです
25万で済むのなら自分でやるより税理士さんに任せた方がいいかな
736 :
Trader@Live! :2010/02/11(木) 16:01:43 ID:4Uj5yeGU
>>735 知り合いが居たら値切ったほうがいいよ
いま税理士も顧客が廃業とかで減って困ってる
うちなんて月5000円で顧問してもらってる
おそらく通常の半分以下
言いなりは損
決算はさすがに値切れなかったけどorz
法人化はメリット大きいですよ
合同なら10万以下で、自分でも出来るし
電子定款使えば4万節約可能
自営なら単なるひこもり
法人なら節税&ステータスあるから
合同は代表社員で、代表取締役でないから
ステータス考えるなら株式で
合同は1人で設立できるから便利だけど
会社持ってたらごめんね
737 :
Trader@Live! :2010/02/11(木) 16:07:40 ID:rGKZma1D
アメリカが10倍なら、日本も追従だな 2012年には10倍とかいいそうだな 既に国内業者は、海外への顧客流出を何とかしてくれと 金融庁に申し入れてるらしいしな だから海外は御法度と言い出したわけか
>>736 めっちゃ参考になりますた
とりあえず法人化をするときは税理士を何人か回ったほうがいいかもしれませんね
金額の面はもちろん、人間性でも判断したいし
わざわざ詳しく説明してくれてありがとです
740 :
Trader@Live! :2010/02/11(木) 16:28:25 ID:4Uj5yeGU
>>739 回ったほうがいい
後は評判
知り合いに法人持ってる人が居れば聞いたほうがいいよ
自分の所在地近くで
やたらと節税に積極的なタイプ
税務署の味方なタイプ
はっきり分かれるから
税務署の味方のタイプは、その人の言う事聞いていたら
調査も入り難い
それを売りにしてる人もいるから
あと、実際に設立して3年位したら税務署の調査が入ると思うから
当初はあまり無茶しないでね
一見さんにゃふっかけるからな、奴等は ツテが命の商売だから
742 :
Trader@Live! :2010/02/11(木) 17:33:48 ID:sy17tED5
今は、FXで稼いだ金自由に使えるけど、 会社化すると、一定の給与額に決まりますよね。 それを越えて使ったり、自由に使えなくなるのですか?
743 :
Trader@Live! :2010/02/11(木) 17:51:01 ID:rGKZma1D
>>742 自由に使ったらいいですよ
役員報酬はきめなくてはいけないですが
欲しい物があれば会社で買えばいいですよ
経費で全額落ちなくても
リーマンよりましだし
交際費、福利厚生なんでも使ってください
但し、税務署に否認されたら税金きますけど
744 :
Trader@Live! :2010/02/11(木) 17:56:07 ID:rGKZma1D
つまり自分の欲しい物を会社が購入。 それを自分が自由に使う。 物によっては経費で落とせる。 現金が欲しければ、役員報酬や臨時ボーナスを支給。 っと言うわけか。
むしろもらいすぎた役員報酬を増資に回して複利運用したい
747 :
Trader@Live! :2010/02/11(木) 18:15:21 ID:gZtaDp4p
期中の役員報酬の増額や臨時ボーナスは損金算入できないからね。
えっ、経費にならねえのかよ。 じゃあ急に金が入り用になったら、 会社から金借りたって事にして、次の期で役員報酬を増額って事でいいのかな。
自宅兼事務所にすれば不動産関連費用が損金算入できる
750 :
Trader@Live! :2010/02/11(木) 18:42:28 ID:gZtaDp4p
>>748 役員報酬に関しては期中には減額は可能だけど増額分は経費にならないので
次期に増額するほうが良い。
お金が必要になったらなんとか経費で落とせるようにがんばるしかない。
あとで戻せるのだったら一時的に会社の金を使っても良いかもしれない。
ただ役員報酬を増額すれば社会保険も上がるのでその辺のバランスも
考えたほうがよい。社会保険は個人負担と会社負担で倍払わないといけないから。
なるほど。色々とサンクス。 上手くやるにはそれなりの知識も必要なんだな。
752 :
Trader@Live! :2010/02/11(木) 19:04:53 ID:4Uj5yeGU
会社の金を借りるのもいいですよ 銀行から借りる際には、多いと色々言われるけどね 知り合いの社長 銀行借り入れ→すぐに会社の金を借りる で生活してますね 役員報酬は年度内変更が出来ないしね それに賞与も無理ですよ。 やるなら配当がいいと思います。 社員抱えてる会社だと気が引けるけどね
753 :
Trader@Live! :2010/02/11(木) 20:31:02 ID:sy17tED5
有難うございます。 会社の金、自分の金。区別があるよな無いよな…って感じですね
政治家と同じですね
755 :
Trader@Live! :2010/02/11(木) 21:02:51 ID:4Uj5yeGU
まぁ 旅行=福利厚生 別荘=福利厚生 飲食費=交際費 愛人への金=使途不明金w 個人経営の会社なんてそんなもんでしょ 使途不明金は税理士も止めるけどね
社長になるとは夢が膨らみますね。
ほんとだね。 最近FX始めて、レバ規制を知り、 ちょっと暗くなりながらこのスレ開いたけど、 なんか楽しい話になってるしw
ポンド円25倍は良いけど、ドル円25じゃ厳しい 金融庁はスプをあまり狭くしないようにとも言ってるらしい
>>758 そうしないと天下り先のくりっくに客が流れてこないからね。
規制の目的は、株以外の金融商品の淘汰だと思うよ 官僚出身の多い東京金融取引所に配慮して完全にFXを潰すことはしないが、 民間のFX会社は全て潰れてほしいと思ってるだろうね
信用取引を25倍にすればいい
>>758 レバ規制してスプレッド拡大させれば天下り先に客が流れるからね
官僚は汚いけど頭がいいね
スプ次第では業者でするメリットが無くなるからねぇ
>>764 本当に頭がいいやつは「反対の意思を表明したフリ」をするんですよ
くりっく365は日銀と大蔵省の幹部のメイン天下り先ですから自作自演も簡単ですね
↑だね
オレもそう思う 業者生命かかってんだったらもう少し食い下がれよ バレバレだよ
>>765-767 自作自演と決めつけるにたる根拠もなしにデマを流すのはどうかと思いますね。
そもそも自作自演で規制に反対したフリしても何のメリットもありません。
規制賛成であり波風立てたくないのなら黙っておけばよいだけなのですから。
レバ100以上を淘汰できるならメリットあるだろ
規制発表 ↓ くりっく365が賛成の意思を表明もしくは表立って意見は言わなかった場合 ↓ 相対業者つぶしの規制ではないかと疑いの目や批判にさらされる可能性がある 規制に反対した場合、結局規制開始され、税率やレバ規制に伴う相対業者のサービス悪化で くりっく365に客が流れてくる。
だましを一つ入れることでスムーズに作戦実行できる。
>>770-771 > 相対業者つぶしの規制ではないかと疑いの目や批判にさらされる可能性がある
> だましを一つ入れることでスムーズに作戦実行できる
自作自演でだましを入れようが入れまいが
あなたたたちのようなソースもないデマを流す陰謀論者が出ることに変わりありませんがw
くりっく365陰謀説を唱えるなら
ソースぐらい探してからにしましょうね。
ソース(笑)
天下り先確保は本当らしいよ ソースなんかないけど こんな法律作る必要がないし
>>775 > 天下り先確保は本当らしいよ
ソースもなく「らしいよ」なんて陰謀論のデマを広めるのはおやめなさいな。
> こんな法律作る必要がないし
>>772 のように要請者の中には利益になる方がいらっしゃるようですよ。
気持ち悪いなあキミ ハッキリとしたソースなんかあるわけないじゃんw
778 :
Trader@Live! :2010/02/13(土) 19:03:17 ID:VHXqevdX
>>770 そのとおり
天下り先のくりっく365が反対意志の表明をしたことで批判の目をそらす
これは役人がよくやる常套手段ですよね
779 :
Trader@Live! :2010/02/14(日) 01:54:21 ID:PrV67661
もう決まったしね 後はどうするかだけだな せめてドル円、ユロドル3pipくらいのスプで 手数料なしなら問題ないが
780 :
Trader@Live! :2010/02/14(日) 03:51:50 ID:2PAVc6WP
これって預け金があがるだけで逆にロスカットされる金額が上がるだけじゃん し寝や金融庁
今までは最低限の資金だけ取引口座に入れておけば良かったけど 同じ数量ポジろうと思ったら、これからは何倍ものお金を普通の銀行から 取引口座に入れておかないといけないから、今までより危険になるよね
急変時のロスカットで滑って追証になる客が続出したからだろ 要はクッションを厚くしたんだ ポジをろくに管理できない客の責任でもある
追証発生するほど動いて殺されたら諦めもつくが 急変どころか微変で損切り多発する事態になるんですけど?
784 :
Trader@Live! :2010/02/14(日) 14:09:01 ID:PrV67661
>>783 でもマイナスにはならんだろ?
マイナスになったら人生終わる人も出るんだよ
証拠金の維持率も維持できないなら
FXに限らず、証拠金取引やるなよ
先物、信用に比べたら敷居が低いからFXに
何も知らない人間が流れて、結局自分の首を締めたって結論な
FXはパチじゃないんだよ
そういえばリーマンショック時にハイレバで追証食らった客がこんなに危険なものだと知らなかった!業者が悪い!とかクレームが入ったみたいだな。 こんな馬鹿も相場張ってることを思えば規制されてもやむを得ないかもな。
786 :
Trader@Live! :2010/02/14(日) 14:20:28 ID:PrV67661
FXってさ すぐに口座開けるよね 信用口座、先物は投資経験を重視するのに 主婦に簡単口座開かせて5000円からとか 本当にパチスロと変わらん 先物、FX専業の人間にはいい迷惑だわな レバでうまうまだったのに 俺は元々400倍とかどうかな? と思ってた でもさすがに25倍かって感じ せめて100倍位ならね 先物と変わらんからさ
>>785 個人的にはそういう人がどんどん増えたほうが良いんだけどな。
>>786 俺も緊急用に100は欲しいな
25は低すぎる
人生終わる追証を防げるようにすりゃいいんだろ? 億ならまだしもマイナス10万や100万で人生終わらんぞ つまり「何円まではレバ200可能」とかでいい話 10年に一度のとんでもない相場だとして 逆指している値より一円滑ったとしよう 人生終わる額というのも甘くみてまぁ追証1000万としよう そいつは1000枚かけてたわけだな 1000枚かける奴そうそういるか? そんな奴の為に規制するわけ? 100枚はって一円超過してもたった100万の追証だぞ? 100枚まではレバ200〜400 100枚なら大体レバ100、100枚プラスされるごとに上限レバが下がっていき 1000枚で大体レバ10相当 これでいい 上から下まで一律25倍とか極端すぎるんだよアホの金融庁が
>>785 だから、そういうバカを個人規制すりゃいいんだよ。
禁治産者制度と同じで、マトモな判断能力の無いバカを規制すりゃ済むことだ。
きちんと利用できる賢いやつまで巻き込むのは愚の骨頂。
選別適用すりゃいいのに、戦後のバカ体制は、そうしたのを差別とか言うから
タチが悪いな。
すまんレバ10だったら25より低いわw ともかく「100枚以下はレバ規制外」でいいと思うよ どんだけ滑っても絶対人生終わるような額にはならん
792 :
Trader@Live! :2010/02/14(日) 15:15:47 ID:PrV67661
思うに 投資経験、資産査定を徹底して レバ100とかにして欲しいな 簡単に口座開けて、400倍でどーぞだろ そりゃのめり込む奴もいるよな 100-200万程度で自己破産してる人は大勢居るよ だから100倍程度でいいと思う ま もう決まったし 2chでいくら騒いでも駄目だろうしね 俺は法人化で動いてる
俺、蓄財が趣味の20代なんだけど(若いうちは遊べって指摘は要らん。) 良い歳したおっさんおばさんが手持ち資金を全額突っ込んでるの見ると お上が規制したくなるのも理解は出来るよ。でもそうすると業者のサービス他の 様々な面で改悪が起こりそうで嫌なんだよな。
法人口座ならレバ規制なしなんだからそっち移るしかないだろ
795 :
Trader@Live! :2010/02/14(日) 16:59:40 ID:YvAxccgX
日経先物今1枚証拠金3万6千円(ミニ)しかし多くの会社は 取引するのに4万2千円いる、3万6千円が強制決済ライン 8月からのFX取引はこれに準ずるのでは、10枚取引で最低42万円 もし反対に行くと、今私のやっている会社は1枚だけ仕切れない 10枚全部決済するか、金入れるかのどっちか、8月からは頭切り替えないと
今年の8月は50倍だろJK
797 :
Trader@Live! :2010/02/14(日) 17:43:33 ID:PrV67661
来年なんてすぐだろうjk
798 :
Trader@Live! :2010/02/14(日) 18:03:35 ID:JNR1N53z
追証を避けるためということならこの規制方法は非合理極まりなく、為替の性質ともまったく合致していない。 形式上「追証」の発生が減るだけで、リスクに晒される金額が増加する分却って危険な商品になってしまうだけ。 投資家保護どころか破産者激増プランだ。 パチンコの射幸性うんぬんとかいう規制と一緒にしてるんじゃないのかね。バカ丸出しだよ
そもそも最初から理論的には入金額以上の損失は発生しないようになっているのだから ロスカットを厳密に適用するようにすれば良いだけの話。話をいちいちややこしくするお上は阿呆。
わざとややこしくしてるからね
>>798 官僚は常に馬鹿ですから
まあ金融庁に泣きついた素人のど下手くそがすべて悪いんだけどな
日本の個人投資家に自己責任は無理があるw
803 :
Trader@Live! :2010/02/14(日) 18:26:00 ID:PrV67661
アメリカが10倍検討なら 日本もそのうち10倍だな
株に行った方がいいな やった事ないけど
805 :
Trader@Live! :2010/02/14(日) 18:35:50 ID:PrV67661
>>804 株は1倍
資金よほどないと無理
ミニ株になりまっせ
大型じゃなかったら為替の3倍は動くよ 乳さんすると為替なんて比じゃないよ
807 :
Trader@Live! :2010/02/14(日) 18:54:27 ID:PrV67661
>>806 俺が日経平均先物、FXやる最大の理由
流動性が比較にならないくらい大きいということ
決算、増資、政治状況、同業のマイナス決算(ソニーショックみたいな)
なんて事で張り付きがない点
ソフトバンク、光通信見たいに、処分できた頃には資産が1/20とか1/10とかがない点
株でやるなら信用できないと厳しい
早めに信用口座の基準をクリアできる状況になることだね
808 :
Trader@Live! :2010/02/14(日) 18:58:44 ID:PrV67661
FXで資金管理できない人は 絶対に株の信用はやめた方がいい 株の追証はエグイからね 毎日STOP安、STOP高で処分できず 涙目で追証入金になるよ
株も甘くないな 競馬が1番か
>>809 お前のようなのがいるから役人のターゲットにされるw
レバ規制ができたら、1000通貨で取引できるところが増えるかな?
812 :
Trader@Live! :2010/02/14(日) 19:14:42 ID:PrV67661
>>811 どんどん増えるだろうね
現実に増えてる
レバレッジが25倍になったとしたら 入金10000円で何lot買えますか?
815 :
Trader@Live! :2010/02/14(日) 19:35:09 ID:uGd7h32S
今使ってるのがレバ50だから、レバ自体は言うほど影響ないんだけど、 証拠金100%というのがキツイな。 いまは証拠金40%で済んでるけど、規制がかかると 今と同条件の取引しようと思うと今年8月からは2,5倍 来年からは実質5倍の証拠金が必要になるんだな。
817 :
Trader@Live! :2010/02/14(日) 19:44:42 ID:PrV67661
>>814 俺の場合400倍、ドル円 1枚3000円
通貨によって違うし、証拠金に維持率によっても違うしね
でも1万では1枚も買えない
FXTSでも、1枚3万以上になるはず(ドル円)
しかも維持率がまだわからないので実際の金額は口座を
開設している業者に聞くしかないね
う〜ん バカだからよくわかんないですが 1枚って10万通貨でしょ? てことはドルだと10万ドル? で、10万ドルで、たとえば1銭(なんpipかわからない)利益になれば 円でいくらの儲けになります?
819 :
Trader@Live! :2010/02/14(日) 20:19:45 ID:PrV67661
820 :
Trader@Live! :2010/02/14(日) 20:25:57 ID:PrV67661
>>818 1枚は1万通貨
0.1枚が出てきてるけど
1pip=10円 消防のお小遣いにしかならない
従って今後はお金がものをいう
先物等と同じ普通の投機商品になりますね
821 :
Trader@Live! :2010/02/14(日) 20:57:27 ID:YvAxccgX
今から8月の予想しても始まらないが、1枚の証拠金額は各社同じ、強制決済も 100%で同じ、違うのは売買保証金が120%いる会社が出てくるかもしれない 特に大手(株・CFDなどやってる所)にその傾向がある。 また、レバ50倍だから、90円のドル円が保証金1万8千円ともいえない かってに各社で決められない、全社2万円なら2万円のまま、もし100円になったら 次の日から2万5千円ぐらいになるかもしれない。 証拠金上がったら、金入れるか、枚数減らさなければならない。
822 :
Trader@Live! :2010/02/14(日) 21:09:59 ID:PrV67661
はっきりしている事 8月までに種をハイレバでガンガン増さないと駄目 でないと規制後に退場になる 貧乏人は
>>821 証拠金が固定式になるなんて規制はないだろ。
あんまり誤解を生むことを発言するなよ。
500万100枚で2〜3pips取りが出来るなら別にいい 1年で1億とか冒険する必要は無い、適当にポジってもそれくらいは取れるだろうし
825 :
Trader@Live! :2010/02/14(日) 21:19:03 ID:LC3sXA77
実効レバが10倍を超えたことがないから、25倍なら問題なし 25倍でも40万円でドル円10枚建てられるじゃん
とりあえず法人口座を何個か申し込んでみた
>>825 逆行くと速攻で強制ロスカットだけどな。
せめて証拠金維持率は常に200%以上は保って取引したいからなあ。 ロスカット位置が高いと本当に厳しいよね。
ということは 10pips→0.10円 ぐらい上がれば 1000円の儲けですね、1万通貨で。
830 :
Trader@Live! :2010/02/14(日) 21:38:39 ID:YvAxccgX
>>823-825 死亡者続出、死屍累々、阿鼻叫喚、の仲間が出来そうですね。
会社から、取引停止の電話とメールが来そうだわ
真面目な話、俺たちどうしたらいいの?
832 :
Trader@Live! :2010/02/14(日) 21:45:53 ID:PrV67661
俺は100枚で10pip/day それで専業だけど 保証金の割り増しが痛い だから法人化でいく 経費で認められる部分も大きいしね
やったーーー これならバイトしてた方がいいやw
>>832 本当に取引してるやつはそれしかないよね
問題ないとかいってるやつらは25倍の意味を理解できてない
835 :
Trader@Live! :2010/02/14(日) 21:52:31 ID:YvAxccgX
上から読んでくると、法人法人言うけど、株式会社にするのかい。 ま、100人設立して、95人は1年で幽霊会社に成るな、 赤字でも税金払わなくちゃ、会社維持できないからな。
836 :
Trader@Live! :2010/02/14(日) 21:58:45 ID:PrV67661
手数料が今後発生しても経費で認められるしね 自宅も、PCも、車も経費になるし 全額でなくても 色々調整できる部分が多いし 今みたいに無職より、ステータスもあがるし 何しろ今はローンも組めないけど 会社の役員らOK
お前は何を言っているんだ
838 :
Trader@Live! :2010/02/14(日) 22:00:29 ID:PrV67661
>>835 俺は合同会社にする予定
税理士にも前から勧められてたけど
今回の件で踏ん切りがついた
儲かって奴ならレバとか気にする必要無いだろ
840 :
Trader@Live! :2010/02/14(日) 22:12:02 ID:YvAxccgX
為替取引で言えば、今相手は何を考えてるのか、需給はどちらに傾いてるのか など、見えないものを推察しながら売買していきます。 今税務署はどんなFX対策をしてるか、商売の内容がFXの場合は経費など 個人と同じに設定しています。もちろん接待費、車など論外。
まぁ事業がFXの場合は車は無理だな
セミナーとか参加すれば車も交通費で経費になるだろ
843 :
Trader@Live! :2010/02/14(日) 22:18:06 ID:PrV67661
>>840 やり方はいくらでもありますよ
税理士に相談しながら
うまく節税出来るようにやるわ
色々定款にはつけるつもり
その仕事もいまは少し自営でしてるんで
接待費も認めてももらえる
でも高級外車は一部否認なんだよね
844 :
Trader@Live! :2010/02/14(日) 22:20:26 ID:b6CI5d8r
そろそろいい海外の業者は決まった? メタトレーダーが使えるところでお勧め教えてくれ
845 :
Trader@Live! :2010/02/14(日) 22:25:29 ID:YvAxccgX
>>842 そりゃ秩父の山ん中でやってる、環境問題のセミナーならOKだろうよ
都内だと電車賃はいいだろうね、セミナーの領収書もめんどくさいな
847 :
Trader@Live! :2010/02/14(日) 22:39:21 ID:PrV67661
>>847 ならねーよ。そのスレにしたって、いい業者の名前がほとんど出てきてない。
いかに日本人が無知かだよ。
849 :
Trader@Live! :2010/02/14(日) 22:58:54 ID:PrV67661
>>848 あんまり知る手段もないし
実際に口座開いてみるしかないしね
2択なら法人かな
でも兼業なら海外もいいかもね
でも脱税でたいーほになるなよ
と言いたいw
850 :
Trader@Live! :2010/02/14(日) 23:38:45 ID:/vrB/LWK
いわゆるタックスヘイブンと関わる海外業者はパスしたほうが賢明。 例えばFXCM UKやArpari UKのように英国FSA管轄下の海外業者を選択するのがベストかと。
アホ日本人カモるためにスプ極狭な架空業者が現れるだろうな んでカモられた奴等が消費者センターとかに駆け込んで更なる規制が何故か日本業者に及ぶw
852 :
Trader@Live! :2010/02/15(月) 04:00:17 ID:N6I4an2C
だいたい初心者だけ1年間はレバ低めにすりゃいいだけなのに、逆に証拠金増えて損する金額が増えるだけじゃん これじゃ海外口座開くわ。。
853 :
Trader@Live! :2010/02/15(月) 04:53:09 ID:HrJ5PBtU
最大の違いは 借金をして保証金を入れていなければの前提で 低レバ=入れた金がなくなるだけ 高レバ=万が一100pip滑ると、1000枚で1000万マイナス 人生アボンになる可能性もあるわな 今のレバだと、1000枚も300万でいける 個人でも普通にいけるからね 低レバにすれば個人には簡単には張れない枚数になるから 信用でも新興ライブドア担保の二階建てとか 信じられないことしてる人意外に多い 為替も何も考えずに1000枚くらい居るだろうから だから規制なんだろ?
>>853 だからといって、証拠金額で規制するのは愚の骨頂だろ
実効レバで規制すりゃいんだよ
そうすりゃ枚数は制限出来て、証拠金は安いままなんだから
>>853 為替の仕組みをもうちょっと勉強した方がいいんじゃね
ハイレバで1000枚やる馬鹿がいるかよ
例えそんな馬鹿が1人いたとしてそいつのために規制したらもっと馬鹿だろ
>>853 おまえの議論はな、乱暴な運転をするのがいるから、車の性能を下げます、
最高速度100キロ以上でないようにします、車の販売を制限します、とか、
こうしたやり方と同じ発想なんだよ。ナンセンスであることを理解しろ。
857 :
Trader@Live! :2010/02/15(月) 08:00:59 ID:cnNiqx1f
>>856 たしかにナンセンスだがこれほど簡単かつ確実な規制がないのもまた事実
一部のアホのせいで全体がとばっちりを食う、FXに限らず世の中何だってそうだ
金融庁を批判する暇があるなら身の振り方を考えるべきだろう
>>857 一部のアホに言ってるのか?
それとも全員に言ってるのか?
お前さんはお上に従順な人だね。
法人化すればハイレバOKなら別にいいと思うんだけどな。 結局今回の規制って、無知な参加者が原因なわけだろ。 そういうアホどもを、法人化可能かどうかでふるい分け出来るようになるんじゃないの。 まあ本当に法人が規制対象外ならば、だけどね。
25はひどい、せめて100
861 :
Trader@Live! :2010/02/15(月) 10:30:54 ID:9w2pleFn
862 :
Trader@Live! :2010/02/15(月) 11:30:51 ID:KcdoxRYI
>>820 ポンド円千通貨(1500円)からはじめて(1500円で1000通貨)、
で毎回50pips抜いて23回連勝したらいくらになると思う。
100万超えるから。
863 :
862 :2010/02/15(月) 11:33:12 ID:KcdoxRYI
もっともこれができるのは今年の夏まで。
864 :
Trader@Live! :2010/02/15(月) 15:06:02 ID:HrJ5PBtU
>>855 いくらでもいるよ
そこそこの会社ならボーナスで300万くらい出る
そしたら増やしてみようかな
なんて何も考えないでFXにくる
たまたま雇用統計の日に入って
すべりまくり、決済注文も受け付けなかったら
初心者はびっくりだわな
金融庁にも文句言うと思うよ
業界全体、マスコミの宣伝も悪い
リスク説明が不十分だったろ?
鯛落ちるわ、注文受け付けないわ
逆指値滑るわ(仕様だとしても)
細かく口座開設時に説明がない
日経平均先物が流行して、投資家人口が増えて
miniが出た時、こんな感じで持て囃さなかったぜ
大体先物口座開設時に簡単な問題に回答しなくては開けなかった
知識を問う意味で
FX業界が経験も知識も資産も問わないで広めた
自分の首を締めたんだと思うぜ
>>856 実際にトラックにリミッター付いたよな?
自家用車は影響が大きいからされてないだけ
FXの規制は影響がそれほどでもない
だから簡単に規制される
ローリング族のおかげで夜間通行禁止になった道路はいくらでもある
影響とのバランスだね
箱根ターンパイクが通行禁止で
首都高が禁止されないのは影響の大きさの違い
865 :
Trader@Live! :2010/02/15(月) 15:36:07 ID:9w2pleFn
お前が、初めてやって、300万飛ばして 金融庁にゴルァしたやつだってのは分かったw
866 :
Trader@Live! :2010/02/15(月) 15:37:56 ID:HrJ5PBtU
300万なんてTXでは飛ばさんよw 先物では何度もあるがね
>853 全体的に意味がわからん 特にここ >借金をして保証金を入れていなければの前提で 借金が前提ならみずほ銀行に定期預金入れるのだってリスクだよ
てか>853よ、おまえ口座開設したこと無いのに憶測で書いてるだろ…
リーマンや雇用統計の時レバ100で逆張りして強制LCくらったんだが
証拠金減っただけでマイナスにならなかったぞ
>>853 の言ってるようなマイナスなんてどうやれば出せるんだ?
リスクの説明もレバレッジと所にちゃんと書かれてるじゃないかと
ID:HrJ5PBtU 精神病院へどうぞw
>>855 あ、ああ、その。
バカでサーセン('_')
872 :
Trader@Live! :2010/02/16(火) 00:51:11 ID:SygUK59Y
>>869 1000枚で100pip滑ったらいくらマイナスか
計算してみて
購入金額300万(アバウト)
100pip滑ると1000万マイナス
700万の追証になるだろ
要人発言で軽く50pip程度は滑るのに
滑らない業者はいいなw
たった300万円で、外貨1000万通貨??? くりっく365でやらかしたランド円のことかい
874 :
Trader@Live! :2010/02/16(火) 01:09:01 ID:SygUK59Y
くりっくのは、くりっくだけでの異常値だろ 雇用統計とか、いくら滑るか想像出来ないから 怖いよね まぁどこにもギャンブラーはいるから ライブ時、ライブを担保に2階建て 数千万の損なんてTVに出てたおじさんいたし
>>872 普通そんだけ滑る前に強制LCかかるでしょ?
2年以上やってるが指標だろうが要人発言だろうが滑っても2pips前後だな
仮に50pips滑ったとしても証拠金割合LCが機能するし追証とか都市伝説にしか思えん
876 :
Trader@Live! :2010/02/16(火) 01:20:37 ID:SygUK59Y
俺も経験ないよ でもすべりに保証はないから 50pip滑ったとしたら その時点でLCでも 不足分は請求くる これだけは事実 それだけリスクある商品 ハイレバは怖いっす
877 :
Trader@Live! :2010/02/16(火) 01:26:09 ID:SygUK59Y
つかこの議論は不毛だな 規制は決まった 香港がレバ規制で顧客がだいぶ減ったらしいから 日本も同じかな というか これで先物、信用とかと同じ投機商品に格上げってことか 今までは主婦でも出来るパチコンと同じだったから アメリカが10倍にすると 日本も10倍か? すでに未決定でも逃げ出した業者があるんだから 10倍にはなるんだろうな きっと 小浜は金融規制推進派だからな 10倍&日計り規制とか、日計り税とかやられたらアボンかorz
>>875 1分で100pipsとか動く事あるのにスゴイ約定能力だな
業者どこ?
>>878 外コム
10枚くらいでちまちま遊ぶくらいしかしないからかもしれんが
最近は値が飛んでも指定した位置で決済されるようになった
880 :
Trader@Live! :2010/02/16(火) 02:08:19 ID:3Z6RLvAD
10万でドル円10枚買えるのに今度は40万もいるのかよ。損する金が4倍になるだけじゃん これでポンドとかだとリスク莫大じゃん
>>872 それほどの金額で そんなハイレバでやる奴は指標を避けるに決まってるじゃん。
そんな 一般道を150キロで信号無視するほどのバカな例えを持ち出されても理解を示す奴は殆どいないと思うぞ。
882 :
Trader@Live! :2010/02/16(火) 07:18:20 ID:I4iBS5eE
>>880 本気でわかんないんだけどレバ規制が始まると効率的な資産運用が
できなくなって儲けが減るというならわかるんだけど損が増えるって
どういうこと?
883 :
Trader@Live! :2010/02/16(火) 07:22:29 ID:MGfWcxVQ
>>877 香港が規制で激減したっていうのは
海外の業者に流れたって事だろ。
日本もそうなるんじゃね?
25倍未満になることは絶対に阻止しないとな。 マジでFX個人投資家にとって命取りになる。
885 :
Trader@Live! :2010/02/16(火) 12:38:41 ID:SygUK59Y
日経平均先物は10倍の差金取引 最小変化10円で1万円 SPAN証拠金は変化が激しいが100万前後(証拠金維持率無視) あればやれる FXは100枚で1pip=1万円 これをやるには25倍時500万円(証拠金維持率無視) かなり不利になったね
よし それならば金融庁の役人どもの平均寿命を 2010年8月から50歳に 2011年8月から25歳に そうなるようにみんなで呪文唱えておくか。
887 :
Trader@Live! :2010/02/16(火) 13:11:27 ID:SygUK59Y
東京時間本当に糞だな 最近 これじゃ飯が食えんぞ
888 :
Trader@Live! :2010/02/16(火) 13:12:11 ID:SygUK59Y
ハイレバないと 話にならん
た
言える事は 規制の入る8月以降は新規客は激減するってことだな。 誰が、「今までは出来たけどこれからはできません」という金融商品に手を出すんだい。
891 :
Trader@Live! :2010/02/16(火) 14:03:46 ID:SygUK59Y
レバ100だろうな それくらいが他の商品とのバランスを考えても 妥当だな 100枚が100万(実際にはもう少し必要としても) それ位なら他の商品と資金を分散しても生活できるわ 上でも話題になってるけど 海外か?法人化しかないわな 専業のみんなはどっち選ぶ?
結局海外
893 :
Trader@Live! :2010/02/16(火) 14:20:50 ID:SygUK59Y
>>892 海外か
どこがいいんかな?
出金て国内銀行口座に可能なんかね?
CFDも8月から規制されるの?
895 :
Trader@Live! :2010/02/16(火) 16:33:39 ID:SygUK59Y
規制検討ってなってたと思う もう決まった? まぁCFDに逃げるのは無理そうだね
897 :
Trader@Live! :2010/02/16(火) 18:34:50 ID:0ObOkN2k
>>896 おお、海外業者について何でも教えてくれるお方がいるのか。
こりゃ、是が非でも色々お伺いしなきゃなw
898 :
Trader@Live! :2010/02/16(火) 18:44:47 ID:q1SNW1XT
>>891 素人さん、勉強しなさい、勉強しないと、持ち金全部持ってかれるよ。
取引枚数が減り、収益が減り、FX業者が淘汰されるって認識でおk?
>899 結果として くりっく365大儲け って認識でおk
なるほろけっとーー
くりっく365は思惑に反して儲かることはありません 残念でした。
法人は金無いから無理 海外つくるわ FXCMUKがいいかな
904 :
Trader@Live! :2010/02/16(火) 20:26:51 ID:Yftux0jN
法人化する人が増えると思ってレバ規制したの? ただのバカじゃんw レバ規制したらFXを辞めるに決まってるでしょw
>>903 EAやるならFXCMはお勧めしない。今はEAの自動売買が旬だからね。
めちゃくちゃ儲かるEAが出てるから、EAで楽して儲けるのがいいよ。
EAなんかつかいませんが
907 :
Trader@Live! :2010/02/16(火) 21:42:30 ID:SygUK59Y
>>法人は合同なら10万以下じゃないかな? 自分で出来るし 全部自分でやるならそれほどお金はかからないよ 株式も今は資本金規制ないし 専業で生活してるなら、法人がベターかな? と思ってる 海外はトラブル時に英語で対応できる能力があればOKかな そうでないと困ることもあるかもね 仲介業者もいつまであるかわからないしね
908 :
Trader@Live! :2010/02/16(火) 22:04:11 ID:dgXjUi3b
FXから主婦を締め出そうとしてるのよ、きっと。 主婦が法人なんか作れないだろ、どうだって感じ やなやつら金融庁って。
はいはいわろすわろす
25は勘弁、せめて100
911 :
Trader@Live! :2010/02/16(火) 22:38:19 ID:q1SNW1XT
くりっくならレバ100、とかやらないと 客は流れ込んでこないと思うよ 今の時点で高コストのくりっくが 相対と一緒くたに50→25にされて客が減った上に 取引所体制を維持するならさらにコストが嵩むのは明白 まるっきりいいとこ無くなるよ
>>908 こっそり旦那のカネを博打まがいの運用してるのは締め出しとけ。マジd
規制強化で相対を潰せば天下り先のくりっく365はぼろ儲け ついでに相対の税金をさらに引き上げ&くりっく365だけ税金を下げれば完璧!
大証郁夫
くりっくだけレバ100倍を許可します。なぜなら取引所取引だから!とか言い出したら笑えるな 税制優遇も同じようなもんだから笑えないけど
917 :
Trader@Live! :2010/02/17(水) 00:16:47 ID:ziJs12ap
実際に夏手前には それぞれ口座開いてる会社から 何らかのアナウンスあるだろうね 長期で持ってる建玉には追加で証拠金必要だから 少し用意しないと 利益伸ばしたい玉もあるし
こうなったらなんとしてでも法人口座作るしかないな
規制するだけでくりっくに流れてくると ホンキで思ってんのかねジイさん達は めでてえなあ
920 :
Trader@Live! :2010/02/17(水) 08:54:35 ID:7HiTAZyL
おかしいぜ! 法人でOKなら、今頃、行政書士が騒いでるはずだぜ!? FX会社も競争が激しいから、「法人化すれば大丈夫です!キャンペーン中!」 と言うFX会社が出ててもいいはずなのに!?
>>920 おかしくねーよ。表立って大声出さないんだよ、この手のことは。
922 :
Trader@Live! :2010/02/17(水) 10:59:06 ID:7HiTAZyL
いや、静か過ぎるだろ。 FX会社は多過ぎて、激しい戦いをしてるのに。
CFDの規制が決まったのは、FXの規制が発表された当時に、 「CFDと言う逃げ道がある。」 と大々的に騒いだ奴がいたからだよ。 当たり前だが海外FXや法人化も大々的に広まれば規制の方向に動くはず。 まだ半年もある今から業者が大々的に顧客の法人化に向けて動けば 8月を待たずして何らかの手を打たれるだろ。 だが8月になってから動けばその分長生きできるってことだ。 ちなみに海外FXに関しては国外のことだから どんなに知れても手の打ちようはない。 せいぜい海外FXでトラブルに巻き込まれた者が相談に訪れるところに 「解決に向けて行動している振りをして、真面な解決はするな。」 と見せしめにするように指示する程度。
924 :
Trader@Live! :2010/02/17(水) 14:46:06 ID:7HiTAZyL
海外の法人はレバ何倍なのよ
パチンコ替わりにFXやってた主婦や貧乏ニートが法人化なんてするわけねえだろ 法人化するってことは赤字でも毎年、7万弱の税金が必ずかかってくるんだぞ つまり、言い換えればFXの法人口座の維持手数料を毎年7万弱払わなければいけないってことだ どこのバカが毎年7万弱も払ってパチンコ屋の会員になるんだよ
>>924 海外はレバが最大で1000倍。一番多いのが400倍。
あとは、500倍、200倍、100倍といったところだな。
しかも、海外の業者は、入金ボーナスが付くとこが多くて、
入金額の10%とか25%とかスタート時にボーナスが付くからありがたい。
キャッシュバックもキャンペーンなどではなく常時もらえたりな。
すげーな 海外
928 :
Trader@Live! :2010/02/17(水) 18:50:07 ID:aU8J9luz
ハトヤマに電話して頼んでおくから、みんな安心しろよ!
スプ1で400倍とかあるし ネックは国内送金、クイック入金、高速出金くらいでしょ 半年でこの辺フォローしてくる業者出てきてほしいな 現状の不親切さだったらこれだけやれば客採り放題だし業者もメリットあるはず
でも、国内同様海外でもハイレバの会社はロクなとこないような気が。
海外のFXサイト見てたけど ユロドルとか普通にスプ1のところ多いな ちゃんと約定するのかどうかは知らんけど
本来ならば湯路ドルが一番スプ狭くできるはずなんだよ 日本の業者がおかしいのだよ
信託保全が問題だな
934 :
Trader@Live! :2010/02/17(水) 22:14:50 ID:ziJs12ap
>>923 思うに法人規制はないと思う
パチンコと同じ感覚でやってる連中は今回の規制で締め出せる
法人化までする人間は専業
それで飯くってるやつ
そんな人間まで規制する必要はない
何せ法人格
規制する必要はない
少なくともリスクが大きいなんて理由では
>>777-778 要請者は株屋さんですよ。ソース(
>>772 )のある事実。
よくまあ、ソースもなしにくりっく365陰謀説なんていうデマを広めようとしますね。
関係者の方ですか?w
説として一理あると思うけどな レバスプの差が無くなれば残る税制でアドバンテージがあるのはクリック どう考えても陰謀論として成立する というかそう考えると全て説明がつく
何でくりっくだけスプが広がらないとわかるの? 取引所に余計なコスト払ってるんだから 客が減ったら相対業者以上にコスト値上げしてくるだろ
広がらないとは言ってないだろう 相対とのサービス差を言ってんだよ
レバ差がなくなるのは当然としてスプ差がなくなるには 相対業者の方がくりっく以上にコストを上げなければならない その根拠が何かわからない
940 :
Trader@Live! :2010/02/18(木) 00:08:11 ID:o+C1RQCl
いまの現状で、くりっくもおそらく苦境になる スプはひろがるかな? 相対もくりっくもスプ1〜2程度かな? でも体力のあるところは残るだろうし 競争は続けるだろうね
陰謀論はどうでもいいけど、客観的に考えても 顧客減を埋め合わせるために手数料復活、スプレッド増の流れになる可能性はあるね さらに必然的に金持ちが残るから八百長税制のくりっくが存在感を増すのは間違いない
942 :
Trader@Live! :2010/02/18(木) 00:30:12 ID:3naMAK0Z
ところで海外から国内に出金するのにいい銀行はどこだろ?
>>926 海外のキャッシュバックは常時が殆どだが
日本とは違って、一定の取引量を満たさないと貰えないよ。
つまり、海外のキャッシュバックは日本のように甘くない。
>>920 そんなキャンペーン派手にやったら金融庁が法人口座も規制するだろJK
>>943 無知すぎるな。最初の0.01lotからキャッシュバックされるんだよ。
適用条件など何も無い。おまえがどこを念頭に言ってるのか知らないが、
単におまえが知らないだけだ。
そんなん業者によりけりでないのかな?お互い無知無知ムチムチいうてもしゃーないよ
947 :
Trader@Live! :2010/02/18(木) 11:50:28 ID:tnY1uB/I
要するに日本の政府系ファンドがヘタクソ過ぎるってことだろ。 無能だから「為替は難しい。稼げねえ。見放そう」って決めた。 勝てるなら、こんな効率いい金儲けは無い。人も資源もいらねえ。 とにかく、財政悪化の日本は、稼がねえとどうにもならない。 国民1人1人のレベルでも。 毎月200%ペースの俺に取っちゃ、こんな収益源を捨てる 政府は、グレートデリシャスワンダフルバカ!! 日本はどこで稼ぐんだよ。金融で稼げよ。カジノなんか考えるのは無能の証拠。
日本の行政がカジノみたいなキングオブ娯楽をまともに運営できるわけがない 現状でも競輪場なんて車券売り場とまずい食い物売り場をただ並べてるだけで ルンペンと変わらんようなギャンブル狂いのジジイが集まってるだけ
>>948 ただでさえFXにレバレッジ規制を張るような頭の固い役人だぜ。
日本でカジノなんか作ったって倍率規制してウマ味を潰して
外人なんか来ねえーよww
951 :
Trader@Live! :2010/02/18(木) 17:09:33 ID:o+C1RQCl
>>949 ほんとああいう日本人のダサいセンスはなんとかならんのかねぇ…
>951 海外はうまみを残している。専門は専門、なんちゃってはなんちゃってに分けようとしているだけ。 日本は単に潰そうとしているだけ。金融に関することだけではないから、気質が極端に偏りやすいってだけなんだろうが、とばっちりを食らう人には行きにくい国だよ。
954 :
Trader@Live! :2010/02/18(木) 19:07:37 ID:AhnHsmDZ
スプ1基本でスキャってます。そこそこの利益は出てますが、規制後に スプ拡大の流れになれば、個々ではマイナスのトレードが多くなるのでは ないかと心配です。
25倍でも十分じゃないだろうか 手法確立したら1年で資産100倍可能だろ?
証拠金ギリギリまで張るのが当たり前だと思ってないか? 40万用意してたった10枚で証拠金カツカツになっちまうんじゃ ボクみたいな貧乏人には無理でちゅ
25倍でも十分ていってるやつの相手するのはもうやめよう この話は何回出でてきたよw
25倍だと収益率が今の半分位に下がる
ほんとはレバ100倍が理想だと思う 10連勝2週間ぐらいで1000倍になるからね 25倍はもう決まってるんだから あきらめるしかないんだよ
なんで後期高齢者医療制度や枯葉マークは即効廃止される癖に こういう規制は当たり前のように執行されるのだろう
961 :
Trader@Live! :2010/02/18(木) 19:56:12 ID:o+C1RQCl
最小変化で1万 これが出来るのがFXの場合500万になるんだね NS225だと100万前後 ずいぶん厳しくなるもんだ まぁこんな愚痴も夏までだな 喉元過ぎればで みんななれていくよ ただ資金が無い人には厳しい世界になるね 日経平均先物にきなよ 10円抜けば1万だぜ ただFX程簡単には口座開けんけどね FXって本当に適当でも口座開けるよな 投機を理解してない人間に口座開かせた業界にも責任あると思うよ だからトラブルが多発したんだろうから
>>955 1年どころか、やろうと思えば1ヶ月で可能だよ。
でも、25倍には大反対だけどね。
25倍なんて資金拘束が厳しすぎる。しっかりとストップ置けない奴のために馬鹿な規制をするものだ。
964 :
Trader@Live! :2010/02/18(木) 20:47:44 ID:8wk7zff6
そんなに日本の官僚は日本人に豊かになってもらいたくないんだな・・・・
965 :
Trader@Live! :2010/02/18(木) 21:22:48 ID:o+C1RQCl
>>964 いやいや
ほとんどの人が今回に規制で救われるんだよ
投機で勝てる人は一握り
ただチャンスは減る
それだけは言える
俺が株を始めた頃
人気株を買うのに1000万、2000万は必要だった
そんな時代に株で金持ちになれるチャンスは少なかった
>965 だったらこの規制は逆コースじゃねーの。
967 :
Trader@Live! :2010/02/18(木) 21:35:29 ID:o+C1RQCl
>>966 簡単には出来なくなる
それだけ負ける人は少なくなる
正解でしょ?
8月まで時間があるんで
100枚くらい建てれるように2000万くらい作る
FXなら可能、今のレバなら
資産のうちで、何割リスク商品に投資していいか知ってる?
まぁ500万(ドル円100枚)建てれる人なら、現金で2000万は無きゃ駄目
預金全部FX
そんな人間にはブレーキも必要だと思うよ
968 :
Trader@Live! :2010/02/18(木) 21:42:54 ID:8wk7zff6
どんな人にもチャンスを与えるって考えではない事はわかった やっぱり官僚って選民意識があるから、格式がない所から金が湧くのが お嫌いなのね。
すみません、もしレバレッジ25倍になって証拠金100パーセント維持が必要になった場合、 たとえばドル円を10枚張ってロスカットされた場合、何万円が口座に残りますか?
970 :
Trader@Live! :2010/02/18(木) 21:48:27 ID:ZE2gmgXx
その理屈なら投機商品全て禁止したらみんながもっと幸せになれるわけだな。 じゃあおれは来月までに10億稼いで定期預金で暮らすとするか
何を今更、全ては利権がらみにきまってるだろ
973 :
チッ、せ〜な 稼いでま〜すw :2010/02/18(木) 21:54:58 ID:tnY1uB/I
>>967 こういうのは、毎月200%ペースの俺に取っちゃ、無能の言い訳。
レバレッジ50なら、200%になんないのよ
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974 :
Trader@Live! :2010/02/18(木) 21:55:47 ID:Z0rfqhZ2
株屋もFXはじめればいい
>>970 ありがとうございます。
なるほど10枚の必要証拠金100%の40万円だけが残るのですね。
規制以前よりロスカット時に残る証拠金は多くなって、そのかわりロスカットがされやすくなるのですね。
976 :
Trader@Live! :2010/02/18(木) 21:58:13 ID:8wk7zff6
どんどん興味が薄らいでいくわ・・・ ほんと、鳩山じゃないけど 「市井の国民は汗して働け」って感じ。 その言葉、逆に受け取ればお前らはうまい思いをせずに労働すりゃあいいんだよってことでしょ。
977 :
Trader@Live! :2010/02/18(木) 22:00:11 ID:o+C1RQCl
>>971 確かにそうだね
俺はソニーの株が2000万くらいした頃が一番やりやすかった
単元下げたせいで、個人増えて
値動きが明らかに昔と変わった
新興なんて個人から金を巻き上げるの市場は今も反対
最低限お金の余裕ある人間がやる世界が正解
投機だから
無くなっても笑って済ませる金じゃなきゃ駄目
3000円で1万通過
これじゃパチンコと変わらんよ
そういうパチンコも規制されてきてるんだから
当たり前といえば当たり前
978 :
チッ、せ〜な 稼いでま〜すw :2010/02/18(木) 22:20:23 ID:tnY1uB/I
>>977 _ , ,- -v- - 、 _
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>>976 その書き込みを見て思った。
鳩山の行動と言動をストレートに表現すると、
「私は税金を逃れようとしたが、国民の皆さんは国のためにちゃんと税金を払って下さい。」
って感じだな。
投機の世界に群がるのは貧民と貴族。 勤労を美徳とする中流大衆は興味の対象外なんよ。 無くなっても笑って済ませる金って考えで やってるヤツが飛ばしちゃうもんなんだけどな。
トレーディングは勤労ですが何か?
982 :
Trader@Live! :2010/02/18(木) 23:55:13 ID:0BYqPazk
>>979 鳩山は「税金を逃れようとした」んじゃなくて本当に何年間も脱税してたんだけどなw
やってる本人からしたら働いてるのと変わらんけど 理屈的には勤労ってのは生産性に貢献することだからな 実需があるから投機も成り立つわけだし。 俺は前に働いてるときにマイナスの生産性しかないバカを一杯見てきたから ニートレーダーも全く否定しないけど。 投機で儲けられる知恵のある奴なら 猫の手で就職して会社に巣食ってるバカよりは仕事出来るだろうし
鳩山が逮捕されないのは確か 総理大臣が許可しなければ大臣を逮捕できなくて 自分自身の逮捕を許可する訳が無いから とかいう話だったはず その規定も国政の混乱を防ぐためであって 犯罪逃れに使われるならこんな悪どいことはない だったら政権解散して大臣資格を失った瞬間に逮捕するべきだよな
985 :
Trader@Live! :2010/02/19(金) 00:51:55 ID:hSq4lMLn
数年にわたって母親からの数千万円の贈与を知らなかったてことは 「あ、俺って母親からこんなにもらってたんだ」という事だろ。 知らずに増えてる金なら、普通の人なら 「これは、自らの稼ぎではない、余禄のようなものだから 綺麗に払うものは払わないといけない。」と思うものだが この人はそんな余禄さえも税金を払うのをためらって 時効までほっとこうと言うんだから 図太い男だ、鳩山。
どっから貰った金か分からないがくれたんなら使っちゃえってか?
987 :
Trader@Live! :2010/02/19(金) 01:33:46 ID:uG0GXBa1
まっ 鳩山は本当のぼっちゃんだからな 俺もリーマン時代7年間給与明細開いたこと無かったわ 給与振込み口座の確認もしてなかった 通帳が実家にあったこともあるけど 生活はトレードの出金でしてた ある日リーマン辞めて口座確認したら4000万位貯まってたわ 自分の金がわからん奴も居て不思議じゃないな 俺みたいな一般人でもそうなんだから
どこを縦読みですか?
お前は一般人じゃない 絶対だ
990 :
Trader@Live! :2010/02/19(金) 02:27:23 ID:/ER+6gaS
レバは余裕があるに越したことはないが25倍もあれば十分過ぎるわな 今回の規制で割を食うのは極端に種の少ない奴 資金効率云々言ってるのは結局は一発逆転が難しくなるから
そんなこと言ってるけど指標とか材料で急に為替が動いたときは 即大金用意しなくちゃいけなくなったりするから怖いぞ
>>990 まあ一千万位ありゃ今でも建て制限引っかかるしあまり関係無いだろうなw
そんな奴少ないだろ
今日みたいな仕掛けで切らせる効果は抜群に上がるわけだ 日本人は8倍のダメージを食らった!! 日本人の物理攻撃耐性が低下した!! 日本人のHPの上限が1/8になった!! 日本人は逃げられない!!
逆マーチンが使えなくなるのは致命的だな 規制後の海外の情報でるまではバーチャで賞金でも貰ってようかな
>>990 レバ25倍が十分過ぎるということはない。
おまえにとっては十分なのかもしれないが、一般論としては通用しない。
997 :
Trader@Live! :2010/02/19(金) 09:18:04 ID:SQFCqbO4
ボラティリティと併せて考えれば、25倍でも、けっこう 資産築けると思うけどね。まあ、今の超ハイレバは魅力 なんで、比較できないが。いわゆる株の信用倍率3倍から 比べたら、まだまだ捨てたもんではない。現状と比較すると 魅力は激減だが。
998 :
Trader@Live! :2010/02/19(金) 12:25:09 ID:SQFCqbO4
加えて、初動のハイレバのリスクが下がるのは歓迎。今のハイレバは 勝ち戦の時はいいが、500枚〜1000枚でやれば、あっというまに 100万200万いくが、初動で逆に行かれて、数秒以内に軽く50万くらいは 含み損になってしまう。それで済めば良いが、逆指値でも成り行きでも いいが、瞬間的に滑ってしまうので、それ以上のロスを覚悟した方が いい。25倍になれば、そんな初動で大きく負ける事は無くなるだろ。 逆に、利益も急に大きくはならない。リスクとリタンのトレードオフ みたいなものだ。 これ、健全とか何とか言う前に、リスクに晒す金額として、あまりに 意味の無いマイナス。無価値だと思う。 機能もENTRYして、数秒で逆に動かれ、5秒くらいで50万すっ飛んだ。 根性入れ直して、EUR /ドル 1・5倍の資金でドテン売りして、 引っ張れたので大きく勝てたが、逆の怖さは想像以上だ。 数億稼いだという奴がいるが、あり得るが、ほんとだとすれば 大した根性の持ち主だとい事だ。規制後は、100万以下の資金入れて 億儲けたような話は、消えるだろう。
999 :
Trader@Live! :2010/02/19(金) 12:33:22 ID:++V16OUc
1000なら110円
おわり
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