株の勝ち組がFX参戦

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462Trader@Live!:2009/12/30(水) 19:39:52 ID:cexysEqU
俺の株のやり方は、こんな感じだった
朝、ワイドショーみて、ネットニュース見て銘柄決めて
場が始まって5〜10分静観
15分前後エントリー
30分前後エントリー
10時前後手仕舞い
だったけど、
一日平均3万程度だったよ
463Trader@Live!:2009/12/30(水) 20:38:48 ID:qw/W/fyB
個人で結構やってる人の多い 証券筋が一斉にポジションを広げる寄りつきの時間帯を狙ってのトレードだよね
俺もよくやったわ
464Trader@Live!:2009/12/31(木) 08:39:34 ID:xi8PSArF
株って追い証が怖いでしょ?でも空売りもできないと勝てないし。
なんか大臣も誤解してるみたいだけど、FXのロスカットは追い証ではないからねw
465Trader@Live!:2009/12/31(木) 08:41:12 ID:O+Uad8Yg
>>460
それは大口のカモにされてるだけ
そんな事だといつか負ける

負ける人間がいないと勝てる人間も存在しない
簡単に勝てる方法はない
466Trader@Live!:2009/12/31(木) 11:03:33 ID:Geb9DDMH
>>464
君は追証を誤解してるな

追証が発生するのは信用取引の含み損が信用取引をするために担保として入れている株券の評価額や現金の価値が
信用取引額の枠に対してこのままだと超過して担保割れを起こす可能性が出てきたから
建て玉を維持させるのであれば追加保証金を入れるってこと
もし追証を差し入れない場合は翌営業日に建て玉決済させられて損失を確定させられる
また担保として入れてる株券や現金の額が大きかったら追証は発生しにくい

FXは追証発生段階で業者は顧客に追証と決済の選択をさせないで強制ロスカットさせているだけで 
(FXの場合は実際の取引額は大きいから倍率によっては損失が証拠金を簡単にオーバーしてしまう可能性が高い)
FXも証拠金取引である以上原則的には委託保証金率が最低保証金維持率を下回った場合は
追証が発生する原則には変わりはない

それと株の信用取引で特に追証の発生しやすいケースは信用買いをした場合 (特に現物と信用の二階建て取引は危ない)
株価下落の損失が上回れば代用有価証券の評価額の減少などから信用取引の担保価値が下がり 追証が発生しやすくなる為 
467466:2009/12/31(木) 14:48:34 ID:Geb9DDMH
1と2行目が読み直したら文章がおかしいのに気づいたので訂正


追証が発生するのは信用取引の含み損が信用取引をするために担保として差し入れている株券の評価額や現金の価値を
このままだと超過して担保割れを起こす可能性が出てきたから

(委託保証金率が最低保証金率を下回る現象)
468Trader@Live!:2009/12/31(木) 15:05:19 ID:4aX77Pp6
>464
株が怖いと言われるのは片方向だからだよ。追い証は関係ない。
怖いのは取引そのものができなくなるリスク。
為替、FXは双方向だから緊急時でもどうとでもなる。株は買い手そのものがつかなくなる。
レートではなく「ドル円そのものがなくなりました」とは考えないでしょ?
株はそれが起こる。起こったときはどうしようもない。当然、そこまで極端なものは普通にわかるのでわからない馬鹿がどうなってもいいが。
469Trader@Live!:2009/12/31(木) 15:32:35 ID:dthDNhpJ
株って個人が空売りできない銘柄に限って、悲惨なまでに売り込まれるんだよな。
来年から、呼値縮小、アローヘッド、ネイキッド・ショート・セリング復活でさらに不利な立場で売買しなければならないな。
470Trader@Live!:2009/12/31(木) 16:45:47 ID:Geb9DDMH
ネイキッドショートセリング規制解除って本当なのか?
471Trader@Live!:2009/12/31(木) 17:05:36 ID:Geb9DDMH
あっそうか 規制は3月31日までの時限措置だったな  忘れてたわ
472Trader@Live!:2009/12/31(木) 17:39:59 ID:dthDNhpJ
空売り規制は延長される可能性が高いけど、どうなるのやら。
派手にやっていないだけで現状ルールを守っているのかどうかも怪しいし。

昔は、取引コストがFX>先物>株だっけど、今は建て玉に対する証拠金、手数料が
FX、先物共に株に対して逆転しているから、参加者が減っていく一方かもしれない。
473Trader@Live!:2009/12/31(木) 18:05:25 ID:XezDjOW0
勝てるとか言っている奴は、10年間勝ち越してでもいるのか?
サンプル数が少ないとどちらにでも偏るぞ
オラウータンがコイン投げして表が出る確率と一緒
474Trader@Live!:2009/12/31(木) 19:13:36 ID:Geb9DDMH
>>472
たしかにFXは手数料などの取引コストは昔に比べてかなり安くなったんだよね
でも FXは雑所得扱いだから税金が累進課税なのと
株に見られる特定口座などがFXには無いので確定申告の煩わしさといったことから
株の参加者が減り続けるかどうかは正直まだわかんないなぁ

株の空売り規制は出来れば延長して欲しいものだが  コレばかりはアメリカがうるさいだろうな
475Trader@Live!:2009/12/31(木) 20:30:57 ID:OVoMFaZv
365つかえばいいじゃん
476Trader@Live!:2010/01/01(金) 07:57:03 ID:rJCbGnEe
>>468
ライブドアの時予想できなかっただろ
色々話題になってたし商いも活発だった
それが一夜にしてストップ安張り付きで逃げられない状態に

信用2階建ての人が話題になってたけど
他の多くの個人もかなりの損失を被った

為替ならそんな事あり得ない、別にFXマンセーじゃないが
株は不利な上リスクが高すぎる
477Trader@Live!:2010/01/01(金) 08:15:59 ID:rJCbGnEe
税金は330万超を毎年稼げる位じゃないとくりっく365を使う必要がない
むしろ経費が認められる雑所得の方が良い

http://www24.atwiki.jp/fxtrade/pages/14.html
478Trader@Live!:2010/01/01(金) 09:04:38 ID:suJfNAdF
>>476
株がリスクが高すぎるというより
無知な個人が信用買いを平気で利用する事がリスクが高すぎるから

昔から信用買いはリスクが高すぎてギャンブルに近くなるからあまりやるべきではないのはセオリーであったのに
新興市場ブームの頃は地合いの良さから信用買いなどを利用してバブル的に資産増やしていた個人が多かった
挙げ句の果てにDAIBOUCHOUなどに代表されるように信用2階建てなどを平気でやる輩が出てきて
単に地合いの良さを腕がいいのと勘違いしていた

そこでライブドアショック
株価下落→追証発生→信用手仕舞い→他の信用手仕舞い誘発→ストップ安張り付き


それと為替は通貨の消滅やストップ張り付きは無いが出来事次第では短時間にして数円変動があるから一概にリスクが低いとは思えないな
サブプライムローン問題から円キャリートレードの巻き戻りで短時間にてドル円ですら数円下落は個人は誰も予想出来なかったと思えるが
円キャリートレードに乗っかっていた個人はかなりの損害受けたはず
特に高いレバレッジかけていた人は資金が吹っ飛んだ人が多かったんじゃないかな

479Trader@Live!:2010/01/01(金) 10:52:52 ID:rJCbGnEe
>>478
何を言ってるんだ?
そんなの当たり前だろ

程度の問題を言ってるんだよ
ドル円数円動いた所で変動率がまるで違うだろ

基本的にストップで逃げる事もできる
480Trader@Live!:2010/01/01(金) 11:53:25 ID:/OHcdwsA
>476
?あれも被害を被ったのは調子に乗った素人たちだ。
落ちるのは確かにわからなかった。でも、株板でもそうだが騒動の二週間前から「流れがおかしいぞ」はあったし、
株仲間や情報交換の場では「手を出したら危ない」という情報は流れていたよ。
自分も被害を被っていない。あれで痛手を受けたのは、引き際を考えないか欲を出した投資家と、素人たちだよ。
481Trader@Live!:2010/01/01(金) 11:59:24 ID:MJZqByHB
資金管理をきちんとやれば破産はほぼふせげる
何事にも絶対はないが

株で勝てるやつは株で勝てばいいし
FXで勝てるならFXで勝てばいい

株でしかできない勝ち方もあるし
FXでしか勝てない勝ち方もあるだろう
482Trader@Live!:2010/01/01(金) 12:21:25 ID:suJfNAdF
>>476
程度を考えるなら価格変動率だけでなく資金効率も一緒に考えようぜ
価格変動率  株 > FX
資金効率  FX(3倍を超えるレバレッジをかけた場合) > 株(信用取引含む)

当たり前の例をあげて申し訳ないが ある通貨が100円として
レバレッジ無しだと1円変動したら損益変動率は1パーセントだが
例えばレバレッジ10倍かけていると同様のケースだと損益変動率は10パーセントに跳ね上がる

だから一概にFXはリスクが低いとは思えないということ
円キャリートレードの巻き戻りで大損した人はコレを深く考えなかった人じゃないのかな
まぁFXはストップ入れていたら逃げる事ができるのは利点ではあるけどね
483Trader@Live!:2010/01/01(金) 19:27:13 ID:qzkA+8vu
株やFXで長い期間勝っている個人はそこそこ存在すると思うけど、純粋に指数先物のみで同様に勝っている個人はいるのかな。
JGBなどは敷居が高いので225先物になるのだろうけど。
484Trader@Live!:2010/01/01(金) 19:55:50 ID:rJCbGnEe
>>482
だから株は信用取引(要するにレバ1倍)でもリスク高いだろ?
値段も連続性ないし

為替はレバかけると言っても全種にかけるわけじゃない
少しは考えろお前疲れるわ
485Trader@Live!:2010/01/01(金) 19:56:51 ID:rJCbGnEe
間違えた
×信用取引
○信用使わなくても
486Trader@Live!:2010/01/01(金) 19:58:09 ID:dvUCDirE
487Trader@Live!:2010/01/01(金) 20:37:37 ID:EFw9A1sx
株はだめだったが、為替では勝ってる。性格があってるんだろう。
488Trader@Live!:2010/01/01(金) 20:37:40 ID:I72oY40y
信用取引は満玉張ってレバ3倍弱だよ
担保額超えない限りレバはかかってないよ
株は価格の連続性はないけどFXに比べると資金効率は正直あまり良くないね
FXはまったくレバかけなければ形上は単なる外貨預金だけど投資の旨味考えたらやる意味あるんかな?
489Trader@Live!:2010/01/01(金) 23:16:38 ID:Tod07aP+
不動産投資やるぐらいだったら
レバ5倍のFXが圧倒的に有利ということだけは、わかった。
490Trader@Live!:2010/01/02(土) 00:54:18 ID:KDn6Fegt
不動産投資する金なんてまず持ってないでしょw
金持っていたら不動産ミニバブルが潰れて安くなっている都心一等地の不動産物件買ってると思うけどね
BNFみたいにw
491Trader@Live!:2010/01/05(火) 11:07:03 ID:/IWJUFMQ
492Trader@Live!:2010/01/05(火) 11:35:09 ID:WKNfW01V
×不動産投資
○不動産投信
493Trader@Live!:2010/01/07(木) 06:21:04 ID:WUzHOzrU
494Trader@Live!:2010/01/08(金) 23:48:31 ID:KzK+8Br/
495Trader@Live!:2010/01/10(日) 10:07:35 ID:tTCDYiPS
496Trader@Live!:2010/01/10(日) 21:11:03 ID:IStEGhb3
497Trader@Live!:2010/01/10(日) 21:32:10 ID:IztPRQU0
何してんの
498Trader@Live!:2010/01/11(月) 03:44:42 ID:kZYOlxsV
499Trader@Live!:2010/01/12(火) 05:25:06 ID:8d3Iw464
500Trader@Live!:2010/01/12(火) 15:05:29 ID:pAe5xatr
501Trader@Live!:2010/01/13(水) 14:35:48 ID:pPNbV3HY
502Trader@Live!:2010/01/14(木) 14:36:09 ID:g9KN+yJK
 
503Trader@Live!:2010/01/15(金) 23:33:46 ID:K5Djr+xE
504Trader@Live!:2010/01/16(土) 01:17:38 ID:9PNIFW5U
どこの誰か知らんが必死に保守してるな
必死に保守したところでもうカキコなんてされんと思うがな
505Trader@Live!:2010/01/16(土) 17:43:35 ID:uwxvqNbP
>>52
資金があれば競馬の方が儲かるに決まってるだろw
全通り買って、オッズに応じてベットして転がせばいいんだから。
ただ、全通り買えるだけの資金を確保出来るかどうかが問題だが。
506Trader@Live!:2010/01/16(土) 17:55:22 ID:tU7Ua/KX
まだこんなバカいたんだw
507Trader@Live!:2010/01/16(土) 19:22:15 ID:NT6rfSMz
俺は株でもFXでも負けてるけど、圧倒的にFXの方が良いわ
株は「投資」という言葉に騙されて、今は安くなってるけど、「業績は良いんだし」とか、「この会社の商品は良いから」
その内戻すなんて思って、長期で塩漬けして損切りできずに○○ショックがある度に、
値を崩し挙句の果てに倒産の噂が出て、慌てて損きりしたら
外国の投資銀行がお金を貸して倒産は避けられたなんて情報が出て、慌てて買い戻したら
それも騙しだったりして、株の方が騙す奴がが多い気がする
FXは博打だと思うから、いつか値が戻るなんて気を持たない
特に最近はスワップも少ないから、Lの糞ポジ塩漬けもしないし、大きくレバ掛けられるから勝つ時はデカイ
俺は昼間、PCに張り付いて居られない環境だし、株には向いてないな
FXは夜中までやってしまうから、身体には悪いんだろうけどなぁ
508Trader@Live!:2010/01/16(土) 22:52:47 ID:sayiwf8f
おまえがヘタだというのはわかる。
株に騙す人が多いのは、変動が大きいからだ。
FXででかいと言っている時点で、自分を中心でしか物事を見ていない。

市場が開いていると、生活のリズムを崩してでも気になるというのならFXよりも株を勧める。
市場の開閉に関係なく、値が気になるのなら、自分に合う方を選べとしか言えない。
509Trader@Live!:2010/01/16(土) 23:07:58 ID:B3CkpQrd
おぽちゅにてぃ って奴が上手いよ。
5101 ◆CiWMiD8pAL95 :2010/01/17(日) 06:10:07 ID:qY04rJxB
アク禁長すぎ
5111 ◆CiWMiD8pAL95
なんかだいぶ間があいた間に流れが変わったww

保守してくれてた人はありがとう。
とりあえずFXはレバレッジ規制と下手したらスプ規制が入るらしいから時代はCFDなのかしらと思う今日この頃