くりっく365について21【取引所FX】

◆前スレ
くりっく365について20【取引所FX】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1244028008/

◆くりっく365
http://www.click365.jp/
◆くりっく365　※携帯
http://click365.mjmk.jp/

◆為替証拠金取引参加者一覧(五十音順)
http://www.click365.jp/howto/index02.shtml
◆税法上のメリット
http://www.click365.jp/point/index03.shtml
◆テレビＣＭ
http://www.click365.jp/publish/index02.shtml

◆(株)東京金融取引所
http://www.tfx.co.jp/

レッツら盆

【手数料】
2009/5/31時点で手数料が低い順＋付帯条件の良い順＋あいうえお順
社名の前の●■▲は提供している取引システムの種別

●岡三オンライン証券　片道73円　日計り優遇なし　ロスカット80%　レバ100倍
　 店頭ＦＸも運用中。
●イーバンク銀行　片道189円　日計り優遇なし　ロスカット50%　レバ66倍
　 キャンペーン　5/20〜7/17　日計り時決済95円
●岡安商事　片道189円　日計り決済94円　ロスカット100%　レバ100倍
　 3月に社名がハーベストフューチャーズから変更。店頭ＦＸ部門をIDO証券に譲渡。
■コスモ証券　片道210円　日計り105円　ロスカット75%　レバ100倍
　 月間取引3000枚以上は翌日より　片道168円　日計り時決済105円
　 月間取引5000枚以上は翌日より　片道105円　日計り時決済105円
　 デモ取引可能。大証ＦＸ（ここが最も詳しい）に参加。くりっくと大証ＦＸで連携予定。
▲インヴァスト証券　片道210円　日計り105円　ロスカット80%　レバ100倍で通貨ペア毎に異なる。
　 月間取引3000枚以上は翌々日より　片道168円　日計り時決済105円
　 月間取引5000枚以上は翌々日より　片道105円　日計り時決済105円
　 店頭ＦＸも運用中。大証ＦＸに参加し、３つのＦＸが可能に。
　 ばんせい山丸証券よりくりっく部門の譲渡を受ける。
●エース交易　片道210円　日計り105円　ロスカット50%　レバ100倍
　 店頭ＦＸも運用中。
■スター為替　片道210円　日計り105円　ロスカット40%　レバは通貨ペア毎に異なる。
　 デモ取引可能。店頭ＦＸも運用中で連携可能。
●トレーダーズ証券　片道210円　日計り105円　※ロスカット80%　レバ100倍
　 店頭ＦＸを並行して運用中だが店頭SAXOのＦＸ、代用有価証券が中止になった経験有り。
　 グループのトレイダーズＦＸを廃業した経験有り。
●ばんせい山丸証券　片道210円　日計り105円　ロスカット50%　レバ100倍
　　くりっく部門は7/6以降インヴァスト証券に譲渡される。6/30までに口座の全取引を終了。
　　10/28で建玉が残ってる場合は強制決済
　　ttp://www.invast.jp/cd/fx/pdf/bansei/bansei_01.pdf
■ユニマット証券　片道210円　ロスカット30%　レバ100倍
　 日計り優遇コース往復105円、但し翌日以降の決済1,050円
　 店頭ＦＸを6/30に終了。
●カネツＦＸ　片道210円　日計り優遇なし　ロスカット50%　レバ30倍（審査によって100倍）
●小林洋行　片道210円　日計り優遇なし　ロスカット50%　レバ100倍
　 店頭ＦＸを並行して運用中。
●ひろぎんウツミ屋証券　片道210円　日計り優遇なし　ロスカット70%　レバ35倍
●リテラ・クレア証券　片道210円　日計り優遇なし　ロスカット75%　レバ20倍
●住信SBIネット銀行　片道262円　日計り優遇なし　ロスカット50%　レバ37倍
●豊商事　1,050円　日計り無料（決済のみ）ロスカット50%　レバ37倍

※必要証拠金の計算方法は各社まちまちなので、詳細は各社HPで確認して下さい。
※キャンペーンは複雑なので、各社HPを参照して下さい。　
※ロスカット、マージンコールは、有効比率というくりっく独自のルールを理解すること。　
※レバレッジは最大値。

【取引システム】
●日立
[ロスカット判定]５分間隔
[使っている業者]12社：下の4社以外
[特徴]東京金融取引所が提供している汎用システム。ロスカット判定が5分毎になった。
インターフェースは基本設計が新しい分ユニシスよりマシだがクイック入金が使えない、
年間取引報告書が無い（両方とも一部の業者は用意している）など制約がある。
[トラブル]昨年はレート表が落ちる、IFDが使えないというトラブルが発生したが、
最近は落ち着いている。

■シンプレクステクノロジー
[ロスカット判定]１分間隔
[使っている業者]3社：コスモ証券、スター為替、ユニマット証券
[特徴]くりっくでは一番進んでおり、トレール注文、全建玉一括決済という独自機能がある。
店頭取引の経験が豊富な為洗練されたインターフェイスで使い易い。3社とも微妙に機能が違う。
デモ（バーチャル）取引がくりっくでは唯一提供されており、コスモ証券とスター為替で利用可。
[トラブル]昨年はユニマット証券が半日止まるという大きなトラブルがあったが、
その後問題は発生していない。　

▲日本ユニシス
[ロスカット判定]10分間隔
[使っている業者]１社、インヴァスト証券
[特徴]以前の汎用システムと見た目は基本的に同じでインターフェースは旧々世代だが、
良い意味でシンプル。前の汎用システムは元々同社が開発していたが、昨年日立に変えられた。
[トラブル]昨年からログイン出来ないなど致命的なトラブルが頻発しており、いまだ収まっていない。
過去のトラブル情報はHP上で確認出来ないので過去スレ参照のこと。

【チャート】
○オーバルネクスト（e-profit）
[使っている業者]シンプレクステクノロジーの3社以外の14社
[特徴]ブラウザ版の機能は平均的。リッチクライアント（専用ソフト）版はかなり使えるが、
注文連携機能が無いことが残念。
両者ともトレード画面とe-profitは別々にログインしなければならないので面倒。

○シンプレクステクノロジー
[使っている業者]コスモ証券、スター為替、ユニマット証券
[特徴]ブラウザ版のみで機能は平均的。

【業者選び】　
取引所が証拠金と建玉を保障しているので、業者リスクは無く、約定能力にも差が無い。　
従って比較すべき点は「手数料」と「トレードシステム」だけ。　
まずは、コスモ証券かスター為替のデモ（バーチャル）取引を試してみよう。　

※手数料の安い順又は条件の良い順に左から並べた。
デイトレ専門　→　ユニマット証券（翌日まで繰り越すと手数料が10倍）
小口なら　→　岡三オンライン、イーバンク銀行
大口なら　→　岡三オンライン、コスモ証券、インヴァスト証券
システムで選ぶなら　→　コスモ証券、スター為替、ユニマット証券
同じ会社で店頭ＦＸも　→　岡三オンライン、トレーダーズ証券、スター為替
同じ会社で大証ＦＸも　→　コスモ証券、インヴァスト証券

★くりっく365と店頭取引の比較★

【くりっくが優れている点】
1）公正
マーケットメイカー6社間で競争原理の働くベストレートなので業者は手を出せない。
※マーケットメイカー：ゴールドマン・サックス、ドイツ銀行、ドレスナー・クラインオート、
野村證券、三菱東京ＵＦＪ銀行、ＵＢＳ銀行の6社。
店頭は収益源となっている価格操作がデフォルト。業者によっては約定拒否、
ストップ狩りや投資家と利害が相反するノミ行為を行っている。
2）スワップの中抜き無し
マーケットメイカー6社のベスト値。売り買い一本値で業者はスワップの中抜きができない。
3）数量が分かる
業界では唯一リアルタイムの気配量・出来高が公表されていること。
4）税制優遇（利益の20%、損益通算、3年間繰越）
ttp://www.click365.jp/point/#treat
5）証拠金が保障されていること
業者は取引所に100%預託、取引所は100%信託保全。
6）以上6つの点が取引業者に関わらず一律保証されていること

【くりっくが劣っている点】
1）取引可能時間
毎朝１時間中断すること。
2）取引ツール
くりっくにも通常の取引に必要十分なツールはある。
日中何回転もするようなユーザーにとって手となり足となるDealBookのような専用ソフトを
用意している業者はいない。　
くりっくで最も進んでいるシンプレクスでもブラウザベースの取引ツールで専用ソフトではない。
※大証ＦＸでは専用ソフトが利用可能。
ttp://www.cosmo-sec.co.jp/forex_trade/daisyofx2_3.html
3）レバレッジ
最大100倍までだが、今後の政策では店頭、くりっく、大証の全てで最大25倍の可能性もある。
4)
6）建玉が保障されないこと
取扱業者が破綻しても、建玉は他の取扱業者へ移管を金融取が認めるとは限らない。
ttp://www.click365.jp/point/index02.shtml

【どちらとも言えない点】
1）取引コスト
くりっく業者は取引所に１単位あたり片道35円の場口銭を納めており、
これに上乗せする形で手数料を設定している。
ttp://www.tfx.co.jp/rules/document/traders_rules07.pdf
店頭は手数料0円が基本ではあるが、どこでどうやって幾ら抜かれているのか投資家側が
分からないことに加え、業者は利益捻出のために常に自社に有利になるようレートを
操作している可能性がある為、一概に店頭が有利という訳では無い。　
店頭業者のレート操作のしくみは↓が参考になる。
ttp://forexpress.com/columns/blog.php?ID=309&uID=ozeki
ttp://forexpress.com/columns/blog.php?ID=306&uID=ozeki

2）約定能力　
単純に「約定数量÷注文数量」で答えを出せるが、いずれも公表されていないので不明。　
ただし、くりっくではリアルタイムの気配数量と出来高が分かるようになっているので、
ある程度推測できるが、店頭は公表していない（ネタバレするので公表できない）ので、
具体的かつ正確な比較は出来ない。
また、相場急変の際の約定能力はカバー先が通常1〜2社の店頭業者とマーケットメイカーが
6社のくりっくでは明らかにくりっくに分がある筈だが、2008年9〜10月の相場急変時においては
見えているレートと約定したレートが食い違うという致命的なズレが連発していた。
当時の取引量がマーケットメイカー3社のシステムの処理能力の限界を超えていたことが
その原因である。
http://www.click365.jp/news/2008/20081009_01.shtml

>>1
　　_n
　（　l　　　　_、_
　 ＼ ＼　（ <_,`　）
　　　ヽ___￣￣　 ） 　
　　　　　/ 　 　/

>>3-4
テンプレ修正ネタ

豊商事
6/29より取引システム更新　シンプレクステクノロジーに移行（●→■）
手数料段階割引導入
携帯アプリを初導入

住信SBIネット銀行
8/30よりシステム更新予定　シンプレクステクノロジーに移行（●→■）

これによりシステム勢力図
●日立　9社　（下記7社以外の残り9社）
■シンプレクステクノロジー　5社　（コスモ、スター為替、住信SBI、豊商事、ユニマット）
▲日本ユニシス　1社　（インヴァスト）
？不明　1社　（大和）

早朝３時とか普通の日本人が寝てる時間でも成り行きでサクサク約定しますか？

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>>9

早朝6時とか聞かなきゃ誰もこたえないよ

手数料を払ってでも、強制決済は避けたい。

>>9
成りで約定しない業者なんて無いんじゃない？
少なくともくりっくは問題ないよ
スプレッドが広い狭いの違いは、業者間であるかもしれないけど

インヴァストもこっそりと業者都合の強制決済やるなー
その上、猶予期間が4ヶ月未満て何？って感じだ。
アフィとかキャンペーンには金を出すけど旧ばんせい客は殺しちゃうの？

金融取も投資家救済はしないようだし
おまえらも他人事と思ってると明日は我が身だからｗ
元からインヴァストの客も含めて他のくりっく業者使ってるやつも可能性は十分にあるよ

業者都合の強制決済が前スレで晒されて1週間以上経ったわけだがブロガー達は無視だね

888 ：Trader＠Live!：2009/08/08(土) 12:45:19 ID:K4VMCaJc
ばんせい山丸からインヴァストに移らされた者だが
移った当初はIDもパスもシステム(たぶん日立)も変わらず入金口座にイーバンクが無くなったぐらいが欠点だった。
で、いつかはイーバンク口座もできるものと期待してたんだが。。。

今日、インヴァストから手紙がきた
９月初から利用可能なインヴァストのシステムに強制移行ということらしい。
旧ばんせいのシステムは10月28日に終了するのでその日の五時に残ってた建玉は強制決済だそうだ

批判したらアフィにならないじゃないか

インヴァストは相対でだけど過去にも業者都合の強制決済してるね
これはお知らせとしてホームページに公表してるみたい

http://www.invast.jp/fx24/information/past/2009/May.html#090522_01
【重要】一部通貨ペアの取扱い終了のお知らせ

FX24では、取引の流動性が極めて低下している下記5通貨ペアの取扱いを、誠に勝手ながら、平成21年7月31日（金）をもちまして終了させていただくことにいたしました。

前スレにソースの提示があったのが11日か
まだこのアドレスはホームページのお知らせにリンクが無いようだが

918 ：Trader＠Live!：2009/08/11(火) 00:20:45 ID:xqRoZC6N
>>910

あったよ
ttp://www.invast.jp/cd/fx/pdf/bansei/bansei_01.pdf

>>14
ありがとう御座います。

午前３時とかだと欧米では活発に取引されてるけど国内の取引所であるくりっくの場合、
参加者の多くが日本人で寝てるから取引が少なく、成り行きで出すととんでもない値段で約定したりしませんか？

>>20

6時とかだと
くりっくは取引自体してないから酷い目にあうよ
政策金利発表とかされた日にゃさあｗ

インヴァストの強制決済は、金融取都合による強制決済という布石ではないでしょうか。
昨年10月から上場した新通貨の取引が伸び悩むため、上場廃止をするとか。

気持ち悪いな。

通貨ペアが上場廃止されたら強制決済でしょうか？

以前、経営が危ぶまれていたリーマンが破綻後もＭＭ予定に掲げられていましたが
それについて金融取について問い合わせましたが回答がいまだにありません

結局リーマンが破綻し事実上ＭＭとなりえず予定されていた新通貨ペアのうち2組が今だ上場しませんけれど
もしＭＭになってから破綻したらその２ペアは上場廃止で強制決済されたのでしょうか

>>22

http://www.click365.jp/news/2008/20081009_01.shtml
マーケットメイカーに対して多大の損失を覚悟しても常にレートを連続的に提示し続けることを要請するには限界がある

その一方でインヴァストの都合で旧ばんせい客に対して多大な損失を覚悟しても建玉を決済させ移管手続きの要請は断るには限界がない。
らしい。

それが金融取のスタンスなのか？

>>20
くりっくは取引所取引といってもマーケットメイカー制で取引の相手方はディーラー
だからそのあたりはあんまり関係ないよ。
たとえ日本が深夜時間帯でも、その他の国で活発な取引がされていれば流動性は確保
される仕組み。
ぶっちゃけいえば店頭FXと仕組みは変わらない。FX業者は単に取次ぎしてるだけ。

現在のマーケットメイカー（カウンターパーティ）は、ゴールドマン・サックス証券、
UBS銀行、ドイツ銀行、ドレスナー・クラインオート（ジャパン）リミテッド、
東京三菱ＵＦＪ銀行、野村證券の６社。

http://www.click365.jp/point/advantage.shtml

>>17

自社の都合で勝手に強制決済した業者を
＜悪徳業者＞　説明不要！絶対に選んではいけない
として批判してるところもあるようだよ

http://finalrich.com/fx-company/fx-finish-traders.html
http://finalrich.com/fx-company/fx-finish-monex.html
http://finalrich.com/fx-company/fx-finish-naitou.html

>>21 そうなんですか？
>>25　詳しくありがとう御座います。よくわかりました。

グーグルでヒットするこういった情報はもはや正しいとは言えないかも知れません。
長期がどの程度の期間を指すのかは人によって異なるでしょうが
くりっくの場合、４ヶ月を超える投資は危険と考えるのが無難でしょう

http://gattki.com/12_1.html
長期投資が原則であるスワップ投資をする方などは一考の価値がありそうです。

民主党 政権とったら総合課税で個人投資家 終了 2
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1250074919/

相変わらずここには、使ってもいないのに、必死にネガキャンに来る痛いのがいまつね

>>30
あんた総合課税になっても、くりっくを使うの？

総合課税になったら　くりっく死亡

SBIネットで口座開設しようと思うのですが
「職業と収入の種類の組合わせが正しくありません。」
となります。数値を幾らにすればいいのですか

>>30

4ヶ月程度の投資期間が無難なのは事実なんでしょ？

>>34
バカに洗脳されんなよｗ

実際、業者都合で強制決済されるみたいじゃん

マネックスはシステム移行に伴って建て玉の移管をしない方向からする方向に変えたのは覚えてる 当時結構な騒ぎになったからな
おそらく移管自体は不可能なわけではなくコストの問題なんだろうな
ユーザーの声の大きさ次第ってところか？

>>34
ったくよお、幼稚な描き込みしてる暇があるんだったら客に迷惑かけないようあらためて努力するとか、お詫びの電話を一本でもかけるっうのが筋じゃねぇのか。
迷惑かける客に限って一定期間手数料を無料にするとか、せめて決済だけでも無料にするとかシステムに手を入れないでも救済できる方法は幾らでもある。
「努力」と「配慮」が決定的に欠けてる。
これで会社都合のやめたは何度目なんだ？コストじゃなくて根本的な姿勢の問題だろ？あまりに行儀が悪くて次元が低いのでCFDも盛り下がってる大証FXも時間の問題だな。少しは反省しろ。

■INV@ST「くりっく365」の移行について［詳細のご説明］
────────────────────────────────────
当社では現在、ばんせい「くりっく365」とINV@ST「くりっく365」の二つの取引
システムをご利用いただけるようになっております。
しかしながら、当社だけではなく、1つの会社で同じ金融サービスについて異なる
2つの口座を持つことは本来認められておりません。当社の場合も、どちらかの
口座（システム）を閉じる必要があることから、メインシステムであるINV@STの
システム（口座）を残すしかないと判断いたしました。

次に、ばんせい口座の建玉をそのままINV@ST口座に移管する方法について検討を
重ねてまいりましたが、システムの異なる2つの口座間での建玉移管（別の口座
に移管する）は極めて困難ということがわかりました。
東京金融取引所からも、建玉移管は今回のようなケースを想定したものではない
との回答があり、当局や協会等にも建玉移管について良い方法がないかを相談い
たしましたが、結果的に、今回の方法で了承を得た次第でございます。

また、10月28日という終了日につきましては、本来ならば、7月4日の移管時に一つ
の口座にすべきところを特例で延期している経緯もあり、できる限り速やかに、
2つの口座の併設期間を終了する必要があったため、INV@ST「くりっく365」を11月
に全面リニューアルするタイミングに合わせることにいたしました。

なお、8月7日以前に建てられた建玉のうち、10月28日に強制決済する際の手数料に
ついては、当社負担とさせていただく予定でございます。

当社といたしましては、精一杯の検討努力を重ねましたが、結果的に、ばんせい
「くりっく365」に建玉をお持ちのお客様をはじめ多大なご迷惑ご不便をおかけす
ることになり、誠に申し訳ございません。重ねてお詫び申し上げます。

まだまだご不明な点がおありかと思いますが、何卒ご理解のうえ、ご了承くださいま
すようお願い申し上げます。今後とも機能サービスの拡充に努めてまいりますので、
ご愛顧賜りますようよろしくお願い申し上げます。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1029506355

Ｅ○○○○証券のＦＸ口座開設キャッシュバック不払い。期間を過ぎても払わないのって...
aboonnakanodayoさん

Ｅ○○○○証券のＦＸ口座開設キャッシュバック不払い。期間を過ぎても払わないのって、詐欺罪が成立しますか？

最近はＦＸ業者も過熱競争に陥り、いかに選ばれるかと言う時代になってきました。どこも口座数を稼ごうとキャッシュバックキャンペーンをしてますね。
厳しい中でも他社はしっかり約束は守ってます。催促してものらりくらりと逃げ回るのはオカシイ！！
騙された方が悪いと言えばそれまでだが、天罰を加える方法を教えてください

>>39
>本来ならば、7月4日の移管時に一つの口座にすべきところを特例で延期している経緯もあり

延期していたなんて聞いてないぞ。
1ヶ月以上隠蔽ですか？

>なお、8月7日以前に建てられた建玉のうち、10月28日に強制決済する際の手数料に
ついては、当社負担とさせていただく予定でございます。

予定かよｗ
そもそもID:Rmaba9CB以外には言わなくていいのかい？
強制決済の手紙もらって、すでに決済してしまった客だっているかもしれないじゃないか

いや、俺のところにも来てたから一斉に送信されたはず 今は元ばんせいの客同士が散り散りになってるのが痛いな
とにかく強制決済されてからでは遅いので、それまでに話を大きくする必要がある
wikiを作って強制決済の経緯を纏めて有名どころに紹介してもらうのが一番の攻撃方法なんだが、俺は仕事が忙しくて九月まで週一ぐらいしかまとまったネットの時間がとれそうにない
それでよければ俺が作るんだが、前回のメールである程度の反響（抗議）が来たから今になって慌てて言い訳を送信したんだろうから、話題性があるうちに経緯をまとめたいところだが…
ここで話を続けるのもいいが、過去ログに流れてしまうので誰かwikiを建ててもらえないだろうか？

>>42
>前回のメールである程度の反響（抗議）が来たから

前回のメールって。。
約定メールは着てるけど強制決済については何も着てないぞ
私のところはログインすると「弊社からのお知らせ」というところに
2009/08/10 14:XX:XX 最重要 インヴァスト証券「くりっく365」への移行について
というのが合ってクリックすると何らかを特定する文字列を含んだURLに飛んでからPDFファイルが開く

PDFファイルってのはこれのことね
ttp://www.invast.jp/cd/fx/pdf/bansei/bansei_01.pdf

インヴァスト証券の工作員が釣られてボコられてるという有名なスレはここでしたか。

取引所にインヴァストの問題を聞いたが、強制決済はインヴァスト側の問題といっていたぞ。
しかも、業者が強制決済したいというなら取引所としては強制できないとか。

一般客を保護する気があるなら、しっかり業者を指導しろよ。
腑抜けな対応するから、業者が信じられないことを平気でするんだろ。

俺が取引所に求めたのは指導ではなくて建玉移管。
彼らはそれができるのに言い訳をしてする気がない。理由を聞くとかなりの日数をかけてコピペ回答を送ってきた。
客を馬鹿にした態度に苦情をいうと何も回答が来なくなった。

インヴァストが建玉移管は拒んでいると思ったが>>39を読むとそうではないらしい。
客と業者の双方が求めてるのに客の損害に見て見ぬ振りが取引所というところなのか？
マーケットメイカーの損害には客に損をさせることで対応したくせに

ということで、旧ばんせいやインヴァストの客だけでなくて
全てのくりっくの客に起こりえることですよ、みなさん。

異なるシステム同士の移管は、できないってことだろ
同じシステム同士なら問題ないわけだ
そこらへんの詰めが、初めてのことでできてなかったんだろ

ただ、シンプレックス系のシステムって、見た目が各社でかなりバラバラ
なんだが、これは同じシステムといえるのかな

現状、金融取には建玉移管やギブアップ制度に関する規定はないようだが
そういう制度があるというのは一部の人の思い込みだったようだ

取引所為替証拠金取引に関する証拠金及び未決済取引の引継ぎ等に関する規則
http://www.tfx.co.jp/rules/document/rules09.pdf

これは破綻のおそれなどで取引停止等の処分をした場合のみの想定だから
今回の事例は不可に読める・・・

>>49

そのリンクに書いてあることは「引継ぎ等に関する規則」だけだから当然そうなるよ

「破綻のおそれなどで取引停止等の処分をした場合のみの想定」
この記述が見当たらないのだけど、どの辺に書いてある？

>>48
>同じシステム同士なら問題ないわけだ

その実例はまだないが
同じシステムを二つ持つ場合でも、いずれは統合が必要ということであれば
どちらかのシステムは閉める必要があるわな。
破綻じゃないと口座間の建玉移管はできないとホザクなら、その時も移管は無理じゃないの？

>>51
＞システムの異なる2つの口座間での建玉移管（別の口座
＞に移管する）は極めて困難ということがわかりました。

とインヴァストのメールにあるわけだから、同じシステム同士なら
可能ってことだろうが

>>52

それはインヴァストにとって困難であって
他の業者が同じシステムでも困難といえば無理ってことだろ

>>53
実質的に可能なんだから、そういう方向でやるに決まってるだろｗ
インヴァストだって、建て玉移管しようとしたわけだから

>>54

実質可能でもやらないのは取引所が破綻以外建玉移管しないのと同じ

>>55
今回のが先例になって、同じシステム同士の業者間で、建て玉移管できるように、
撤退の業者も考えるだろう
そういうもんだ

そうなるとわからんのは、シンプレクス系の見た目バラバラなシステム同士は
どうなのかってこと
問い合わせ中だけどな

>>56
>問い合わせ中だけどな

結果は教えてね〜

>>52
＞とインヴァストのメールにあるわけだから、同じシステム同士なら
＞可能ってことだろうが

違うよ。スター為替とコスモ証券が日本ユニシスからシンプレクス・テクノロジーに移してるし、最近では豊商事と住信SBIが日立からシンプレクス・テクノロジーに移したという実績がある。
困難ではなくて収支が合わないのでやらないだけ。そこんところ他の業者も同じだとか云々妙な援護射撃しないようにw(５２のことでは無い)
まあ所詮そういう姿勢の会社なんだよ。
証券と名前を変えてネームロンダリングしてるけど、中身は先物屋の時と同じ。

>>58
そうなのか、詳しいな

しかし、invastは、そんな「異なるシステム間での建て玉移管は困難」なんて
こと言っちゃうと、「日本ユニシス」使ってる自社だけ、建て玉移管できる相手がない
と言ってるようなもんだな

自爆じゃないかｗ

>>59

君の論理だとインヴァストが問題なわけだからインヴァストのシステムを他が貰い受けると建玉移管が可能といういことじゃないかな？

>>58
>困難ではなくて収支が合わないのでやらないだけ。

移管したほうが安上がりと思うけどな
おれはもし強制決済されたら協会に調停を申し込むよ
手数料無料だけじゃ割に合わん

↓この１２ページの処理状況みてみ？
http://www.ffaj.or.jp/outline/data/kujyou-jyoukyou0904.pdf

くりっくみたいな取引所取引での苦情処理事例がないのだが、
取引所での場合はハードルが高いのか？

>>61

くりっくの場合は取引所起因のトラブルが多いのではないではないでしょうか。
協会はあくまで協会員になってる業者に対する苦情処理であって取引所は協会員でない。

ちなみにインヴァストは協会に入ってるので始めての苦情処理例になるかもしれませんね

ポン円の高値157.10っておかしくね？

店頭はBIDレートの高安
くりっくは約定値の高安

>>64
わかってるよ
だから157.10はおかしいだろ？
店頭は156.82だぜ？

>>58
その通りだな。
取引所のシステムからシンプレクスや日立にポジションを引き継いでるんだから100%移管は可能だと思う。
ただシステム的に金が掛かるから強制決済しちゃった方が費用と作業的なコストが掛からないとインヴァストは判断したんだろう。

チャート見たらBID高値156.84
全く問題なし
以上

>>67
俺は岡三
157.10間違いない

>>66

マネックスに出来てインヴァストが出来ない理由は無い
極めて困難でもやれよ

>>60

確定損の20%ぐらいは取れそうだな、強制決済されたらマジで戦うよ

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>>66
うわ！それって世間一般の常識から外れてるよね。この板見てなかったら痛い目にあうところだった。ググって出てくるランキングは全然信用出来ないよ。
キャンペーン目当てでインバストに口座作ったけど、危なかった。情報有難う。

>>71

キャンペーンってこういうやつか？

http://www.reflectionsbooks.com/
万が一業者倒産した場合でも、ポジションを強制決済されることなく他のくりっく365業者で引き継ぐことも可能なんです。


まあ、これが今までの認識であったわけだがインヴァストと金融取によって覆されたな

金融取にはそもそも営業譲渡による建玉移管のルールが実はなかったってことが
わかっただけでも収穫だな

ルールがあるかないか>>50にレスが無いから分からないが？

もしかしたら、今のところ建玉移管そのものの仕組みは取引所は用意できていない可能性は否定できないぞ。
最初の段階で、用意できているのであればシステム的な費用はないと思う。

インヴァストのことだから、口座の追加なんかはCSVとか簡単な方法で登録できるだろう。
あとは、口座のマッピング作業であるわけで、Excelなんかでちょいちょいできる。

ってことは…。

>>75
>>66から、それはないんじゃないか
金融取に質問出しても、そういう趣旨の回答
どうも、invastが胡散臭い

>>76
一度取引所を疑ったが、やっぱりインヴァストを疑ったほうがよさそうなのか？
それとも、グルなのか？

業者がつぶれてくれれば話は簡単なんだから、どこかつぶれてくれないか？
そうでなければ、俺には難しくて判断できない。

誰か教えてくれ。

>>68
おまえ、脳味噌の量が平均より少ない。
高値なんてのは投資家の買い（MMの売り）の約定なんだから、買い気配の高値から乖離してるのは当たり前。

>>77
>業者がつぶれてくれれば話は簡単なんだから、どこかつぶれてくれないか？

つぶれてもシステムはどこかに拾われる。

建玉移管は絵に描いた餅ですかと取引所に聞いてみろ
答えないからｗ

インヴァストがマネックスのように社内で建玉移管する
取引所とインヴァストが他の業者に建玉移管する
インヴァストが建玉移管できる業者に旧ばんせいのシステムを転売する

↑このくらいしか選択技はないんじゃね？

万が一、強制決済されても
損を確定されちゃう客は協会に調停してもらえばいいけど
毎年益を20万以内に納めて確定申告リスクを抑えてる奴で含み益持ってる奴は悲惨

いやぁ、前スレの話題を引っ張るのはあれかなぁと潜伏してたが、
やっぱりみんな気になるんだよね？
マネックスの件から見ても、業者の強制決済は反発が大きかったみたいだし。

インヴァストで悪しき前例を作ってほしくないなぁ。
>>79のように建玉移管は絵に描いた餅なのか取引所に聞いてみるかな。

>>82

ほれ、取引所の送信フォームだ
https://ssl.okweb3.jp/tfx/EokpControl?event=DE0001&cid=10006

>>81
>毎年益を20万以内に納めて確定申告リスクを抑えてる奴で含み益持ってる奴は悲惨

公務員か大企業正社員だろ
ＦＸなんかやってるのがバレたらやばそう

インヴァストの悪口言ってるやつは旧社名のKOBE証券も知らんのか？

「 KOBE証券　行政処分 」でぐぐっとけ

そういえばさっきインヴァストにログインしたら
レート情報がこなかったな。

金融庁には誰も通報しないの？
宣伝文句と違うことが行なわれようとしてるわけでしょ？

>>85

DQNが捕まって実名報道された後に出所すると養子縁組で名字を変えるみたいだなw

>>87

インヴァストに対して協会には相談したけど。
俺の他にも多数相談がきてるってさ。

取引所は当局に後で相談するつもり。

岡三のくりっく今週から始めたんだけど、注文の訂正は注文を取り消してから、
再度注文入れないとダメなの？

>>90
注文一覧照会から変更ボタン押すと変えられるよ
上の方に、数量と価格と選ぶボタンがあるけど小さいから気が付かない、注意

>>91
注文一覧照会に変更ボタンが無いんですorz
建玉に　連続発注 変更 取消　ってあって、取り消しのチェックボックスがあるんですけど変更のチェックボックスが無いんです・・・

>>92

[変更]自体がボタンになってね？

建玉の所のボタンは連続発注の列に”単一”と”ＯＣＯ”があって、
一番下に”注文取消”なんです

[単一][OCO][変更]とボタンが続いてね？

>>95
変更ボタンが無いんですよ・・・　隣には取消のチェックボックスはあるのですが・・・

日立のシステムでそれはおかしいね。
サポセンは何て言ってるの？

>>97
私の環境に問題がありそうですね。
サポセンに連絡してみます。
ありがとうございました。

変なことがあるもんだなｗ
注文状況は注文中なんだろうか、執行条件は何なんだろうか
決済方法がオートネッティングのままだと変な制約があるとかか

>>99
決済方法はオートネッティングから決済指定に変えてるんですけどね・・・
ブラウザはＩＥとOperaに変えても一緒でした・・・

>>99
執行条件はOCOから単一注文に変えたら”変更ボタン”が出てきました。
これって普通ですか？

へえ、OCO注文は変更できないのか

>>102
金融取側のシステムがOCOの注文変更をサポートしていないからですね。

OCOの注文変更をサポートするためには、参加者側のシステムが
自力で頑張る必要があります。

岡三くりっく
申し込んでから開始できるまでに時間掛かりすぎ

>>104
携帯で注文変更しようと思ったら、口座開設と同じぐらいの忍耐強さが必要だよ

岡三は最安値を謳ってるけど１単位片道73円だから
１取引10枚だと手数料は1460円
スプレッドと手数料と２重取りでけっこう儲かるね

50円ぐらい取引所にとられるんだろ？

スプはMMの取り分じゃないの？

場口銭だけで片道35円取られ、毎月の固定費用（参加料・システム費など）も考慮すれば利益なんてあると思えない
トントンだろう

>>106
ワロタｗ

豊の担当者が「先物やれ先物やれ」ってうるさい
儲かるならなんでもいいけど、手数料糞高い豊で利益上げてる俺天才だよ、いやまじで

豊はくりっくの客に商品勧誘してるのか？
でもそれ禁止じゃなかったか？同意してるならいいの？

>>112
禁止だよ、コンプライアンスにそう言われたし
でも、まあ、一回くらいは担当の営業に付き合って先物張ってやるかって感じ

節税のために以前の相対で出ていた益をくりっくに
最小限の損失で移行したいのですが、
良い方法があったら教えてください。

ロスカットが一番低いのはスター為替でいいの？

>>115
くりっくは LC判定が 5分とか、時々しかLC判定をしないから
ハイレバ全力、逆だったら LCで退場上等だー！
なんて取引だと、追証凄いと思うよ

一回の取引73円じゃないのかよ
税金とか面倒くさいしくりっく考えてたけど
やめようかなあ

所得額によってはくりっくは損てことかな…

相対FXからくりっくへの移籍も検討中なんすけど、

・成り行き、逆指値はよく滑る？きちっと約定する？
・指標時にも普通にトレードできる？スプ広がりまくりで無理？

いちおう業者は現状では岡三、新規のダイワも候補です。

>>119

システムが変えることを理由に強制決済する業者がいるからくりっくは止めた方がいい。
岡三だろうが大和だろうが悪質業者にシステム売却されたら同じ目に遭うぞ

業者リスクありすぎ

>>120
今日も必死に、無理のあるバカ丸出しのネガキャン乙ｗ

ネガキャンでは無くて注意喚起ですが。
詳細は>>39

んー店頭業者が破綻しても現有ポジが保護されるわけでもないっすよね？

くりっくは保護されるかと思いきや保護されないようだ、
というだけで、ことさらにくりっく特有の業者リスクでは無いかと。

「くりっくなら保護してもらえる」という長所は消滅したようですけど。

>>122
それで、他もそうなるとか、妄想が異常に激しいなｗ
そもそも、万一強制決済になったとしても、普通の奴は困らない

相対の破綻リスクより遥かにマシだ

>>z0x1dzwT
社員か？前スレでも擁護してただろｗ
マネックスの件で強制決済で困るやつは結構いるって分かるだろうが。
しかしなんでそんなに必死なんだよ。

>>123
まぁ破綻したときの建玉の扱いは信託保全のある相対と同レベルってことだね。
あとは自分の手法・稼ぎと手数料・税金で、有利なほうを選ぶしかないね。
スキャメインならお勧めできないなぁ。スイングで稼いでるならいいと思うよ。

・成り行き、逆指値はよく滑る？きちっと約定する？
→成り行きは使わないから分からないけど、逆指値は指標時に1pip滑ったぐらい
・指標時にも普通にトレードできる？スプ広がりまくりで無理？
→相対と似たようなもんじゃないかな？平時スプ2〜3が5に広がるとか。

>>125
これだけ猶予期間があって、困る奴は退場したほうがいい
つーか、いねえだろｗ

>>126
前スレ893だけど。
手法によっては困るやつもいるってのが分かってもらえないのかな。
まぁ前スレで、そんな顧客都合は業者は知ったことかっていってたから、
話はかみ合わないんだろうね。

マネックスの強制決済の猶予をどのくらい取ったか分からないけど、
相対よりもくりっく３６５は特に塩漬けしてる人も多いだろうし。

>>127
塩漬けでも、ここまで上がってマイナスなんてありえないって気づけよｗ

だいたいくりっくが塩漬け多いとか、妄想で書くなよｗ
どの相対よりも、ドル円クロス円ショートが多いだろ

ん〜、じゃぁまとめるとこういうこと？

・くりっく３６５は相対よりショーターが多い
・くりっく３６５は相対より塩漬け派は少ない
・くりっく３６５の塩漬け派はココまであがったから含み損持ってるやつなんていない
・強制決済までの猶予期間はたっぷりある

だから、今後業者都合による強制決済があっても困るやつはいないと。

>>130
今後は、撤退の場合今回のが前例になるから、強制決済しない建て玉移管
にするように、業者も考えるに決まってんだろうが

破綻の場合は、強制決済なしに建て玉移管すると取引所が保証している

>>119

>・成り行き、逆指値はよく滑る？きちっと約定する？
>・指標時にも普通にトレードできる？スプ広がりまくりで無理？

ネガキャンは無視して、成行も逆指しも普通に約定してます。
ただし、指標時にスプが広がることはありますが自然な動きだと思ってます。
くりっくはMMから直にレートをだしてますから、一部の相対業者のように
意図的にスプを広げたりはないでしょう。

>>131
今回の撤退は強制決済だよね？
今回のを前例にする場合は強制決済になるんじゃないの？

それを移管に変更するってことは、やっぱり困る顧客がいるからって
ことではないんですか？

まぁ破綻時は明記してても撤退時は触れてないからこんなことになってるんだろうけど。

インヴァスト使ってるけど、最低・最高値で見ると届いてるのに、
約定してない、ってことが多々あるよ。

くりっくを使うときは変な商品先物系の業者を使わないことが肝心です

>>133
INVASTは今回、異なるシステム間の建て玉移管が困難だから、
ってのを強制決済の理由にしたわけだろ
困難という表現があいまいだし、怪しいもんだが

こういう前例がで出たのに、あえて異なるシステムの業者への移管
にして、困難だから強制決済にする、なんて、やる業者はないだろ

>>136
そうですか、今回のを前例に強制決済が起こらないなら
不安はないけど･･･

>>133
過去スレ読んでると今回はインヴァストの問題なんでしょ？
移管という選択肢もあったのにコスト的な理由から
客が何も知らない事をいいことに、異なるシステムというのを言い訳にして
客の損失なんかお構い無しで簡単でコストの掛からない強制決済を選んだ。
ただそれだけなんでしょ？
くりっくだから安全という訳ではなく、業者選びも大事だね。

>>138
そうですねぇ。
倒産しても強制決済はない→くりっく３６５では強制決済はないって
思い込みがあったけど、実はそうではないってことが分かったし。

しかし岡三の手数料を捨ててまで、ここなら安全っていいきれる業者もないなぁ。
まぁこのまま岡三と一蓮托生かなｗ

>>214

相対が破綻するより気軽にやっちゃうのが
くりっく業者のシステム自体の売買とその後の強制決済。
どっちがリスキーかな？

>>126

「これだけ猶予期間」ってどんだけ〜
はっきり書けないのは4ヶ月すら無いからだろ。

くりっく３６５じゃ長期投資はできないな
かといってコストがかかりすぎてスキャルなんて無理無理ｗ

>>218

お前ってチャートも見れないの？

>>136

幾らでも後に続くと思うよ
これで前例ができてしまうからな

>>218じゃなくて>>126なｗ

>>119
おいらの感覚。
滑りはあまりない方だと思う。
指標時は相対含めた全業者の平均よりは上だけど
優秀とは言えないレベル。

>>119

テンプレ>>6の約定能力が書いてある。
トラブった時に言い訳は酷いものだったよ

コスモ証券もキャンペーンで12月までは片道73円
それ以降は岡三に移るかもしれないけどコスモ次第

シンプレックスなので少なくとも日立よりは断然に使い勝手は良い。
チャートはかなり微妙なのでMT4を推奨
岡三もシンプレックスに変更になれば移行するかも

手数料も往復146円なので、最悪2pips抜きで微益撤退できるので不満はない
手数料無料でも指標時にサーバーダウンするような業者はマジ怖い

所得があるなら絶対にくりっくがお勧めだと思う
後から利益の半分も納めなければならないなんて、相対で儲けても虚しい

>>134
俺もそれ合ったけど、指し値の約定のとき良く見ていると、
Lの指し値してる時は、売りの値段が指し値にならないと約定しない
このスプレッドの差が、最安値、最高値で約定してないってのに
なるんじゃないかと思ってる

>>119
滑るって言うのは、スリッページをせばめていて、それ以上のスプレッドに
なっちゃってるから約定しないって事でしょ？
だったら、岡三は、そんな注文方法がそもそも無いから大丈夫だよ

それと、逆指し値は、指し値した以外の値段で約定していたって
経験がないけど、それでも不安だった時のためなのか、
トリガー指し値っていうのもある

ちなみに、6月の雇用統計の発表時は、ドル円のスプレッド、31ピピあったよ、最大で

岡三のくりっく365でも、ストリーム注文というのが一応あるか

>>145

総合課税で20%の税率ってことは課税所得が426,896,000を超えてからだな
そこからくりっくが有利になる

331万からくりっくが得といわれるけど、実際の税率は17％程度でしかない
331万のうち195万に15％、135万に20％、残りの1万に30%が課税されるからね

>>150
>>145は「所得があるなら」と書いているから
くりっく分の利益は全部20%超の税率がかかるという前提かと。

ただの事実確認だろｗ

皆さんレスありが�dですぜｗ
参考にさせてもらいます。

けっきょく一番オススメなのはどこ？

スター為替

手数料だったら断然岡三でしょ

>>140
日本語を理解できないようだなｗ

スター為替って、10月にスターアセット証券と合併して、
スター為替証券になるみたいですね。分離したのが元に戻るというか。
以前に口座開設したいなと思ってたことがありますが、
少し前のシステム落ちの状況をみてリストから外しました。

これから淘汰の時代でもあるし、
先物専業系のところ（の子会社とか）はちょっと様子を見たい気がします。
名前をよく変えるところも注意が必要かと。
経営状況なども確認すべきですね。
くりっく365なら店頭よりは安全かもしれませんが、
FXで稼いで経営を立て直さなきゃというようなところはちと怖い。

>>156
そうだね
うちもメインは岡三

当然岡三、MT4とかRSSで自動売買出来る環境が有れば文句ないんだが…

>>154

インヴァストの旧ばんせい客の建玉強制決済がどうなるか見てからでも遅くないよ。くりっくは。

>>161
必死だなｗ

本当に困る奴は弁護士雇って決済前に対処すべき事の筈
結局は口先だけなんだよ

それ禁句ｗ

生活センターに相談してしまうのもありだな。
自分の時間を割くよりかは、使えると思う。

>>159
俺はインヴァスト。
岡三もあるけどなんでインヴァストにしたんだったか？
日計手数料の違いだったかレバの違いだったか？
今は岡三の方がいいの？

>>166

>>163によるとインヴァストと付き合うのは弁護士を雇える人でないと難しいらしい

>>166
岡三とユニマットだったら、日繰り契約すると
ユニマットの方が安いからまだ分かるけど？

別にインヴァストに限った事じゃない
自分の金を守るのに弁護士一人も雇えない貧乏人は、投機なんかに
手を出すなと言う事だ

なるほど。

安心のくりっく３６５ってのは
弁護士一人も雇えない人は手を出すなと言う事だね

今気づいたけどクリック３６５って税金安いけど取引手数料取られるからスプレッドも広いこと考慮するとほとんど変わらないんじゃね？
一枚あたり７３円ってことは１００枚張ると７３００円だろ？ひと月に１００回売買したら７３マンも手数料に消えるし

>>171
薄利決済タイプのスキャに人などには明らかに不向きですね。
システムも使いづらいですので短期にはちょっと・・・ですね。

自分は365はスイング、デイ・スキャは相対と使い分けています。
スイングは一回200pipｓ以上とるので、去年分の税金はクリック365のおかげで
かなり助かりましたよ！

取引タイプ別に業者を使い分けることをお勧めします。

手数料なんて必要経費でしょ

スプレッドもポン円で見れば６銭もあるからＭＪと比べると単純に一回あたり約ー３ＰＩＰ取られることになる。往復でー６ＰＩＰだから
月に１００回売買したらー３００ＰＩＰ取られるかなと・・・
まあ勝てたらの話なんですけど

>>172

短期には高い手数料や広いスプなどで不向きと言われてきたくりっくですが
インヴァストが４ヶ月にも満たない猶予期間で建玉強制決済を行おうとしています。
他のくりっく業者もそうしないとも限らないので長期でも不向きであるというのが最近のくりっく評ですね

>>168
本当だ。
随分と値段変わったんだなぁ。
昔は確か一緒だったんだ。

さっき、初めてユニマット使ったけど、なんでこんなに使いづらいの？
わざわざ更新ボタンを押さないと今いくらの利益が出てるかわからないし、
決済するまでの操作が多いから結局利益半減して約定した。
日計り手数料が安いからユニマットにしたんだけど、３６５ってこんなもん？

>>175
はいはいよくできました、知ったか君。

>>177
えー
ユニマット使いやすくて格好良いと思うよ、岡三に比べれば

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>>179
まじで？ユニマットって使いやすいの？
ブラウザでの注文・決済以外になにか専用のツールがあるとか？
今までクソック証券とか121証券の専用ツール使ってたから
ブラウザ操作はまじで使いづらいと思った。

岡三って　両建てで　オーダー積み重ねられる？

>>181
どこと比較するかによるよ

>>182
できるよ

>>181
岡三とユニマット、両方 ID持っているけど
ユニマットの方が、画面がきれい、注文方法が多い
ってぐらいね、良いってのは
ユニマットにしか無いリレー注文とか、スイングトレードには便利かな

しかし、スキャとか、超短期トレードの人には不向きなんでしょ、くりっく365は
このスレ読んでても、くりっく365でスキャしてる人って、見たこと無い

話のタネに、口座開設してスキャやってみて報告して！

>>184 ありがとう

へんな業者使ってると勝手に廃業して建て玉強制決済の罠がある


>>174
勝てても勝てなくても取引してるだけで手数料毟られたら嫌だろ

「ばんせい」って名前、結構気に入ってたんだけどな

>>185
まじで？岡三は次候補だったのにダメだな。もう諦めるよ。
注文画面が基本的に中長期向けの仕様なんだよね。
俺は指標時しかインしない超短期トレード派だけど
税金のためにユニマット継続するわ。

日立のシステムでスキャルしてみてくれ

手数料がある時点でスキャはあり得ないでしょ・・・

>>191
意外といけるよ。
大型指標時のポン様は5分以内で50〜150pips動くからね
平常時はやらないし。

こんな使い辛いツールでスキャやったらアホの3乗です

使いずらいって、どんだけＰＣ初心者だよｗ

シンプレクソ系のリッチクライアントに比べると無茶苦茶使いにくいだろ…
それ以前にPC使ったシストレ出来ない時点でスキャルとかぬかして手動でやるとか
パチンコ打ってるレベルでしかない

マシントレードしても、好成績上げてると奴なら知ってると思うけど（過疎通貨なら分かりやすい）
取引所レベルか取次業者か知らんけが、自分の注文と同時にリスペクトした物が入るのが分かる
成り行きで注文したのに自分のトレードに乗せてこられるって事は、カマボコしたい放題ってこった

株の注文のほうが、よっぽど時間かかるんだがな

知らん怪我って何語?

スキャはともかくデイなら普通に使えるでしょう
今日のUSD/JPYとか
まあ、寝てて乗り遅れたんでYだけど
チャートはMT4使えば良いし

リスペクトした物ってどんな物？

どっちみちこれよりマトモじゃね？

▲日本ユニシス
[ロスカット判定]10分間隔
[使っている業者]１社、インヴァスト証券
[特徴]以前の汎用システムと見た目は基本的に同じでインターフェースは旧々世代だが、
良い意味でシンプル。前の汎用システムは元々同社が開発していたが、昨年日立に変えられた。
[トラブル]昨年からログイン出来ないなど致命的なトラブルが頻発しており、いまだ収まっていない。
過去のトラブル情報はHP上で確認出来ないので過去スレ参照のこと。

既出だったらごめん。くりっくは決済した益は翌日ひきだし可能ですか？

2営業日

その間は信託されるんですか？

>>202
業者の手に渡った時点でされない

こえぇ、

証拠金は保全されると言っても決済後2日間は保全されない
破綻時は建玉移管できると言っても実際は強制決済

さすが金融取。天下り詐欺師集団

なにそれまじ？
どこの発展途上国だよ

決済損益予定額は証拠金預託額にあらず。
予定は未定なりってか？

これでダメならＦＸやめろ！
サルでも勝てるＦＸ必勝法、無料大公開中！

http://www.geocities.jp/sikyou20081/waza.html

東京ゼネラルやレフコの件を知ってる投資家から見れば
>>204-206は粘着の戯言だなｗ

>>208
今ぐぐったけど
どっちもクリック３６５じゃないんじゃ？
レフコは分別管理だし

オリックス証券使っています。
本日23時の指数に合わせて逆指値買いしたところ、指値価格を通過してから一分以上も「未約定」が続いた挙句、指値価格より30p高い価格で約定しました。
そのときはもう既に下落が始まっており、結果損をしました。
スベルにしてもちょっと酷すぎと思い、もうあきれ返ってオリックスを解約しようと考えています。
こういうことって他のFX会社でもあるんでしょうか。
最近スター為替に口座を作ってみたのですがここの評判はどうなのでしょうか。
どうぞ良きアドバイスをお願いします。

業者が破綻したら強制決済ｗ

どこらへんが顧客保護なのかｗ

>>211
嘘書いて、必死だなｗ
破綻時の強制決済なしの建て玉移管は、取引所が明記している

相対のほうが、よっぽどリスクが多い

明記されてるけど、実際のところ強制決済された、ってことだろﾊｹﾞ

>>213
違うだろ
過去ログぐらい読めよ低脳

>>212

嘘書いてるのは取引所。
事前に身辺整理として部門譲渡を行うのが通常の破綻処理。

ばんせい→インヴァストへの部門譲渡の実例を示すと
部門譲渡を受けた当初は建玉を保全しそれをブロガー(アフィ厨？)を使って宣伝
しかし情報が行き渡った頃にシステム統合を理由にこっそり強制決済

ttp://www.invast.jp/cd/fx/pdf/bansei/bansei_01.pdf

>>215
今回のは、破綻じゃないだろうが
必死に嘘書くなってんだよ、低脳ｗ

今回のは、破綻よりマシなんだけどな。

「破綻しますた」じゃなくて、「廃業します」なら強制決済も OK かよ。
頭湧いてるんじゃね？

>>216

お前が必死

>>217
何がマシなんだｗ

廃業については取引所ＨＰに明記されていないってだけだ

そもそも、強制決済されて困るような奴は、退場したほうがいい
個人的には全然ＯＫだがな

>>218
自演までして必死なのはお前だろｗ

インヴァストを擁護すべき利用なんて1ミリもない。
非難されこそすれ。

>>219
>>218 is all I want to say to you

>>220
そりゃそうだがなｗ

>>222

他のくりっく業者でも大いにありえるってこと。
部門譲渡は行いませんとか、システム統合で強制決済しませんなんて明記してないもんなｗ

この件は金融取も知ってるが建玉移管の処理方法があるにも関わらず救済しない。
破綻した時しか建玉移管させないってことをどこに明記してあるかは答えないんだが

>>223
何度も同じいいかげんなことを、必死で書き続けるネガキャン、
いいかげんにやめろよｗ

異なるシステム間での建て玉移管が困難だとわかったから
強制決済にするとinvastが言っているんだから、
同じことを繰り返す業者はないと考えるのが常識

>>224
お前の常識が非常識だぞ。
異なるシステム間での建玉移管が困難というのを理解するほうが困難だぞ。
どうせ、取引所が主導してこうなったとしか推測できないだろ。

最初っから建玉移管が可能であるなら、こんなにもめる方法を取るわけがないだろ。
できないから強制決済なんだよ。

そもそも、取引所が一般投資家を保護する動きをしていないのが気がかり。
なに？”それは業者の判断によるものです。”取引所は、アホの集まりか。

困難という理由だけで強制決済できるなら他の業者も前例に従うのが常識
それとも他の業者の約款には「破綻前に部門譲渡は行わない、部門譲渡後に強制決済行わない」とはっきり書かれてるのかね？

俺は見たことがないが。

だから金融取じゃなくて金融庁に通報しなきゃダメなんだってば。
金融取はグルなわけで。
まぁ金融庁もグルになることもあるがな。

金融取はしらばっくれる
>>225が書いてるが、俺も同様の回答を受けたので踏み込んで聞いてるのだが無視されてる

これでは金融庁もダメだろう

>>225
異なるシステム間で困難と言ってるのは、invastだろうが
取引所は破綻じゃないで、関与していない
破綻時の建て玉移管は可能と明記されているし、そういう回答だ

>>226
＞困難という理由だけで強制決済できるなら他の業者も前例に従うのが常識

ひきこもりならではの妄想だなｗ
こういう前例ができたんだから、敢えて異なるシステム間で移管して、
それを理由に強制決済したら、それこそ問題になるから、
やるわけがないだろｗ

破綻時には、取引所が別業者に建て玉移管するから、問題はない

>>229
>破綻時の建て玉移管は可能と明記されているし、

明記されて無い。あくまで金融取が認める場合
それと建玉移管ができる理由はなんて書いてるかな〜

>こういう前例ができたんだから、

こういうってどういう？
インヴァストになんかの不利益が発生してるの？

追加

>破綻時には、取引所が別業者に建て玉移管するから、問題はない

ひきこもりならではの妄想だな
破綻処理の仕方も知らないのかよｗ

>>230
何度も同じことを毎日書かせるな
前例ができたんだから、他の業者が同じことをするわけがないだろうが
日本語のわからないチョンは死ねよ

弁護士とか金融庁とかにチクるのもいいが
インヴァストべた褒めブロガーに対策するのも効果的じゃないかな

例えば前スレで強制決済が取りざたされた直後の8月13日の為替王
http://blog.livedoor.jp/kawase_oh/archives/51552356.html

このスレのネガキャン荒らしは1匹しかいないのは明白だなｗ

気持ちの悪い野郎だｗ

基地外が1匹こんなところで必死にネガキャンしたところで、
くりっくの預かり高Ｎｏ．１は変わらないのになｗ

>>233
為替王ｗなんてアフィリエイト目当てでやってるだけで
意味ないから

ID:XvbYkU66はアフィ厨なのか？
ブロガー対策って書いた途端に個人攻撃はじめちゃったよ

道理でブロガーの多くは委譲を受けた当初の建玉移管については書いても、その後の強制決済については書かないわけだ。
アフィリエイトを重視してるのでこういう2段構えの委譲方法を取ったのはブロガーに対してのアリバイ工作だったのか？

>>231
>破綻処理の仕方も知らないのかよｗ

これなんか、知ったかでお馴染みのＦＸＴＦ厨丸出しなんだがｗ
今日も自演込みで、ヒロセスレでＯＤＬ厨を叩いている自演君なｗ

>>237
そういうおかしな妄想は、どこから出てくるんだよｗ

そういえば、過去にもここで必死にネガキャン書き込み続けていたのは、
ＦＸＴＦ厨1匹だったんだよなｗ

今日はキャラ変えているつもりなんだろうけど、随所にその特徴が出ているしｗ

最近どこのくりっく業者も全然改善しないよな

>>236

案外、初心者とか情弱は業者ランキングとか特定の業者を薦めてるブログがアフィ目当てということに気付かないんだよな
２ちゃんみたいに素人の書いた文面が羅列したところより綺麗なバナーに騙されるんだろう

>>237

推測を断定的に書かれたものなら妄想と思うかもしれないが
疑問符で終わって可能性について言及してるのも分からんから必死とか言われるんだよ、お前はｗ

で、話を逸らさなくていいから破綻処理の方法について答えてみ？

>>237じゃなくて>>238な

>>241
やっぱり、間違いなくＦＸＴＦ厨じゃねえかｗ
ご自慢のいいかげんな薀蓄を披露すればｗ

>>243

繰り返すけどｗ
で、話を逸らさなくていいから破綻処理の方法について答えてみ？

>>243
だから、お前がいいかげんな薀蓄を披露すればいいだろｗ
ただの知ったかかよｗ

>>245

だよな、>>243が薀蓄を披露すればいいよなｗ
破たん処理の方法について

>>246
お前が知らんくせにと書いたんだろうがｗ
とっととそのご自慢のいいかげんな薀蓄を披露しろよｗ

ああ、>>246は別ＩＤで書こうとして、自演失敗したんだねｗ
ＦＸＴＦ厨くんｗ

>>245で指摘してる>>243ってのはID:XvbYkU66なんだがｗ

ひょっとして破綻処理の仕方も知らないで破綻時はどうのこうのなんて書いてたの？
お前、金融取並みの馬鹿だなｗ

おっと、違うかｗ
バカの相手してわけわからなくなるわｗ

>>250

元々わけがわかってねえだろ

ＦＸＴＦ厨が複数ＩＤ自演で、業者スレを荒らし回っているのはわかったｗ

ＦＸＴＦ厨ｗｗｗ
なんだそりゃｗ

わけわか野郎、消えろ

ちょｗ図星かよww

もう、語尾とか変えてもね、書き方がパターン化してるからねｗ

>>232
前例ができるとそれに従う。だから、前例がいかに大切なことなんだよ。
これを解決できなければ、他の業者も同じ道を歩む。
金融取も、”過去このような対応がなされております。”と紹介するだろうしな。

>>256
何度も同じこと書かせるなよｗ
invastは異なるシステム間の建て玉移管をしようとしたけど、
それが困難だとわかったと言っている
そういう前例があって、新たに別の業者が、わざわざ異なるシステム間で
移管して、強制決済なしでは困難なので、なんてやったら苦情が出るに決まってる
から、やらないと言っているんだ

お前、よっぽど低脳なんだろうなｗ

FXTF厨は、このようにIDを変えまくって荒らすから、みんな気をつけようねｗ


24 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/08/26(水) 10:41:18 ID:XvbYkU66
ＦＸＴＦ厨自演丸出しｗ


400 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/08/26(水) 04:19:23 ID:x4W9eb4Q ?2BP(0)
ID:GyY1dWCf(67) ＝この板が誇る最強のDQNのODL厨でつお
みなさん要注意でつ
彼が粘着すると業者自体もボロボロになっていきまつ
最近はODLスレがクレームだらけになってヒロセがお気に入りの模様


401 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/08/26(水) 07:53:03 ID:5wLNA4N9
>>400
昨日の基地外ドウテイですね
やはりあの低脳でしたか

25 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/08/26(水) 11:24:05 ID:tADO0UR1
>>24
折れになんかよう？
しっかしODL厨ってあれだけ嫌われても自分が正しいとかみたいな思考によくなれるね
そのエネルギーをちっとは稼ぐほうに発揮しろとｗ

>>257
このような事を言っているのか？

業者あぼーん(日立系)　→　引き取り手を捜す　→　
　　くりっく業者は、インヴァストの件があるからシンプレ系は誰も手を上げない。　→　金融取が強制決済
　　　　金融取が個人への出金手続きを行う。

それこそ、ありえねぇ。

同じシステムを持っている引き取り手を探すか？微妙な探し方だな。

>>259
お前、日本人じゃないだろｗ
どんだけバカなんだよｗ

金融取の規則を読み返したが、”インヴァストが異なるシステム間の建て玉移管が困難”という判断がよく分からん。


取っ掛かりとしては取引所が認める場合でなければ移管手続きはできないが、これは金融取が認めたとします。
金融取に確認すると、業者の判断で言っているわけですから。

次に、業者の顧客管理状況として、一人が2つの口座を持っても金融取的には問題がないので、これもありとします。

最後に、ポジションとかの情報は株とかとは違い、すべて金融取が管理しているので、極論金融取で管理しているIDと
業者システムが管理しているIDをマッチングさせればよいわけです。
そんなに難しい処理ではないでしょう。なので、システム間が困難という理由にはならない。


次に、移管手続きをする場合には、移管元に申し込んで移管先の口座を設定すればよい。
これは規則にも書かれているわけですし、取引説明書にも書かれているわけです。
金融取が認めればすんなりできます。

なら、普通に考えて事務コストを膨らませたくないとインヴァストもしくは、ばんせいが思ったのが始まりか？
だとするなら、2chに書かずにインヴァストとガチで争えば、移管してくれるかもしれないぞ。



俺は、仕事に戻るから、暇なやつがんばって考えてくれ。

>>257
今だって苦情は出てるじゃん。
少々苦情が出ても、つぶれるほどでない限りは前例が勝っちゃうと思うよ。
だから（影響ない人も含めて）みんながインヴァストの口座を解約するとかして、
実際にインヴァストが青息吐息になるようにしたらいいと思う。
自分は最初にFX業者選ぶときに100社くらい調べて、インヴァストは下調べで外した業者の一つ。
うさんくさい実例情報があったので外した。

外国為替証拠金取引業者でいいのは… その51
39 ：Trader＠Live![sage]：2009/08/26(水) 11:11:20 ID:XvbYkU66
最近はＦＸＴＦ厨が、複数ＩＤで自演しているから、注意しようなｗ


400 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/08/26(水) 04:19:23 ID:x4W9eb4Q ?2BP(0)
ID:GyY1dWCf(67) ＝この板が誇る最強のDQNのODL厨でつお
みなさん要注意でつ
彼が粘着すると業者自体もボロボロになっていきまつ
最近はODLスレがクレームだらけになってヒロセがお気に入りの模様


401 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/08/26(水) 07:53:03 ID:5wLNA4N9
>>400
昨日の基地外ドウテイですね
やはりあの低脳でしたか



ID:XvbYkU66
おまえが本物の低脳なのはよく分かった
なんでそんなに必死なんだ？
チンカスまみれのドウテイさんw

カネツＦＸが限定２，０００名まで手数料６３円キャンペーンだって
１０円だけなら岡三のままでいいや
http://www.kanetsufx.co.jp/cam/
手数料前払いって何？さっぱり意味が分からん？

ばんせいも結構キャンペーンやってたんだよな

>>262
俺もそう思うんだよな。
XvbYkU66のいう様に今回の前例があるから強制決済しないんじゃなくて、
前例があるから強制決済しやすくなっちゃうんでしょ、このままだと。

マネックスのように強制決済から苦情が多くて移管に変更した経緯があるのに･･･

金融取のスタンスがそれを後押しするよ

間接的な取引相手は金融取だから建玉移管できると明記していながら「認める場合は」の一文を付け加えて移管させないで投資家に損失を覚悟させる

一方で
http://www.click365.jp/news/2008/20081009_01.shtml
マーケットメイカーに対して多大の損失を覚悟しても常にレートを連続的に提示し続けることを要請するには限界がある


だからな

ID:XvbYkU66は>>56だと思うが業者から答えは貰ってないようだ
>>49も>>50に答えない。

自分で調べたりしようともしないくせに答えだけ要求するバカが沸いてるな
もうスルーでいいんじゃね

ネガティブキャンペーンに踊らされてるだけにしか見えん

しかし、少しでもうさんくさい業者は避けるにこしたことはないね。

ID:NOAppt1B
ID:aIYox5j4
ID:OaW/6PjT
ID:BIlrCwff
ID:GZUbe//m
ID:z0x1dzwT
ID:WWHJbBA3
ID:IszuRMvL
ID:XvbYkU66
ID:scpQAGkn

強制決済がそんなに困るかねえ
クロス円ロングがほとんどを占めている相対業者のほうが、よっぽど
困る人が多いだろうけどな
相対のサザのメールによれば、去年の暴落でほとんどの人が口座を閉じた
らしいしな

ちなみに、撤退時の建て玉移管を明記している相対業者なんてあるのかね

サザのメールのよると相対で強制決済されて困る人は去年の暴落で口座を閉じちゃったの？
なるほどねえ。

くりっくは違うようだけど。

>>274
大して変わらないだろｗ

>>173

くりっくと対して変わらないね
相対は明記してなくても実際はマネックスみたいに撤回してる会社あるが
今の所、くりっくは強制決済のようだね。

クリック365に移ろうと思ってイーバンクに口座作ったんだけど、
注文のたびにパスワード入れるの面倒だね。
どこも一緒なんですか？

なにそれ

>277
物好きだね

なんで物好き？

いつインヴァストに投げられて建玉共済決済になるか分からんからだろ

豪ドルのスワップ金利170円近くももらえるんスか？

豪円の前日スワップ62円ってなってるけど？

くりっくは建玉移管ができるとか思い込ませて実は出来ないとか
嘘が多いから気をつけな

今日も必死なネガキャンバカが、ID変えながら、同じ嘘を繰り返すのかｗ

スワップ3倍デーじゃない？

ID:NOAppt1B
ID:aIYox5j4
ID:OaW/6PjT
ID:BIlrCwff
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ID:XvbYkU66
ID:scpQAGkn
ID:JZ6xuKh9

>>286
お前、本物の基地外バカだよなｗ

使うメリットが何１つない相対が、くりっくのあるせいで潰れそうなんで、
わざわざ必死にネガキャンしに来ているわけだ

そんなこと続けても、くりっくの預かり高No.1は変わらないのにｗ

あ、ホントだ偶然３倍デーに調べてました
�d

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>>288

預かり高No.1が自社都合の建玉強制決済なんてやっちゃいかんわな

>>291
また別IDで必死だなｗ
相対のほうが、あらゆる面で危険だらけだもんなｗ

そりゃあ、みんなが使っている圧倒的有利なくりっく３６５
を叩いておかないとなｗ

ネガティブな話が出るとすぐにネガキャンって決め付けてるやつのほうが
必死に見えるが。

強制決済されても困るやつなんていないって断言して
何でそんなに擁護するのか分からん。
くりっく使いだからこそ気になる人だって多いだろうに。
ちなみに俺もくりっくつかってて、強制決済があっても相対に移る予定はない。

明らかな複数ID自演を繰り返している、これを必死と言わず、何というんだよｗ
ID:CXjwRJQ/
ID:7Hx/dfzg
ID:wrWs+Pb0

明らかな複数ID自演ってその３つとも時間相当離れてるじゃんｗ

時間離れていると、違うってのかよｗ

深夜0時、朝8時(10時)、夜20時の書き込みの間、
IDが変わっちゃうと複数ID自演呼ばわりされるのか。

俺の認識が甘かったみたいだなｗ

普通は変わらないだろｗ
まあ、どう見ても同じ奴だが

うーん・・・
なんか自分の思いが絶対正しいって思い込みが強い人だなぁ。

・１日ID変わるやつなんて普通いないだろ
・強制決済で困るやつなんていないだろ
・今回強制決済しても次はしないだろ

って感じで･･･

勝手にいいかげんに解釈すんなよｗ

>>286によると自演だ何だと言ってるやつは本物の基地外バカらしいが？
ID:JZ6xuKh9が何と言おうとインヴァストが業者都合での建玉強制決済しようとしてるのは事実だから。
でも不思議なことにブロガーはスルー徹底だ

強制決済といってもお金が返ってこなくなるわけではない。
ただ業者選びを慎重にしないと、無駄な手数料と手間がかかるリスクはある。
でも慎重に業者選びをするにも手間がかかるから、これとの兼ね合いかな。

これに対して相対にはお金が返ってこないリスクがどこまでもつきまとう。

>>301
お前の自演バレてるのにｗ

ブログすべてチェックしたのか？ｗ

岡三オンラインのくりっく365を使っているのだが1枚73円でも1月から8月でこの額は高すぎ

為替差損益合計 スワップポイント合計 手数料(税込)合計
935,400 21,530 120,304

相対は、目に見えない手数料があるだろ。
いろいろとな。
例えば、くりっくみたいに、指値が有利に滑る相対あるかい

スキャルみたいに１回の離隔幅が狭いと手数料が痛いね。
俺はスイングだし、豪ドルオンリーで外オンから岡三にうつったから、
外オンスプ５→岡三スプ＋手数料3.4〜4.4程度でむしろ有利になったｗ

そりゃ1枚辺りの利が薄いトレードしてる>>304の問題だろｗ

たしかに早漏リカコが多くて利が薄いトレード連発ですなあ。
あと火柱とかのときに指し値が有利になるメリットは確かにあるね。

>>304

インヴァストなら手数料30万は超えるだろ

>>302

インヴァストのお陰で建玉移管については相対もくりっくも大して変わらないことになったな。
信託保全も>>204によればくりっくにもお金がかえってこないリスクは付きまとうのでは？

>>309
ボリュームディスカウントあるから、そんなにならない

必死君の粘着質は異常だな

自分のねつ造書きこみを引用して、
によれば、とか、もうね

ID:NOAppt1B
ID:aIYox5j4
ID:OaW/6PjT
ID:BIlrCwff
ID:GZUbe//m
ID:z0x1dzwT
ID:WWHJbBA3
ID:IszuRMvL
ID:XvbYkU66
ID:scpQAGkn
ID:JZ6xuKh9
ID:e/4Y3N1L

>>311

月当たり206枚じゃボリュームディスカウントにならないよ
あそこは3000枚とか5000枚だろ？

>>304
俺はばんせいを切って６月から岡三に移ってきたんだが、昨日まででこんな感じ
スイングなんで、ばんせいのままでいたら３倍近い手数料を払ってたんだなあ

為替差損益合計 スワップポイント合計 手数料(税込)合計
418,200 12,164 11,315

>>313

決済した瞬間に決済予定額になって2日後に証拠金になるみたいだけど
その間は信託保全されるの？

>>200からのやりとりが捏造とは思えないのだが

ＣＳＫ、子会社のコスモ証券売却へ　準大手など名乗りか
http://www.asahi.com/business/update/0829/OSK200908280107.html

経営再建中の情報サービス大手のＣＳＫホールディングスは、傘下で中堅証券のコスモ証券（大阪市）の
全株式を年内にも売却する方針を固めた。複数の関係者が明らかにした。準大手証券会社などが名乗りを
上げるとみられる。売却額は２００億円前後になる見込みだ。

えーっ、業者が破綻じゃなくて撤退だと強制決済される可能性があるの？
建玉の移管が出来ると思ってたんで長期用にくりっく使ってるんだけど・・・
スワポ目当てのランド８円台と豪ドル56円台は手放したくないなぁ

これから円高第二幕に向かうけどなｗ

>>320
円高は来るかも知れないけどドル高にはならないでしょう。
円高・ドル高が同時に来ないとあの値段にはならない。

>>321
第二幕ということは、去年と同じことになるって意味なわけだがなｗ

>>320
なったらなったでいいんじゃない？
追加するだけだし。
メインは相対でスキャ・デイだし
くりっくなんて手数料の安い外貨預金程度にしか考えてないし
ってか強制決済は困るという話を振っただけでなんで噛み付かれてるんだ？

>>323
まあ、おまえがいつものFXTF厨なのはわかったよｗ

>>324
なんか勘違いしてないか？
このスレに書き込んだのは今日が初めてだぞ。
俺が普段使ってる業者はマネパだよ。
頭大丈夫か？

>>325
そりゃ、どうとでも言えるわなｗ

バカに粘着されてるんで消えるわ。
でも、「逃げたｗｗ」とか言われるんだろうなぁ

ID変えて再登場するだけのくせにｗ

ID:NOAppt1B
ID:aIYox5j4
ID:OaW/6PjT
ID:BIlrCwff
ID:GZUbe//m
ID:z0x1dzwT
ID:WWHJbBA3
ID:IszuRMvL
ID:XvbYkU66
ID:scpQAGkn
ID:JZ6xuKh9
ID:e/4Y3N1L
ID:uxGQe0BR

>>329
お前、相当なヒマ人なんだろうなｗ

>>318
コスモの売却先に注目だな
ばんせい、インヴァストの二の舞になったりして
そりゃ無いか…

教えて下さい
くりっく365と大阪FXの違いは、何ですか。
板だけですか。
調べたでど、解らんもんで、よろしく。

つ ttp://www.ose.or.jp/ose-fx/characteristic/index.html

強制決済の件でインヴァストに問い合わせてみた

Q.システム統合で異なるシステムでは何故に建玉移管ができないのか？
A.時間が無く物理的にできない

Q.では何故、ばんせいのシステムを引き受けたのか？
A.当時は分からなかった

Q.マネックスは異なるシステムでも統合したと聞くが？
A.マネックスは相対、インバストは取引所取引の違い

Q.取引所が破綻時を想定しているから建玉移管できないと言ってるのは何を根拠に言ってるのか？
A.くりっく３６５と私達のホームページに書いてあること

>>331

二の舞になったらくりっく自体フルボッコ
ならなかったらインヴァストだけがフルボッコ

IE8 でどの業者も問題ない？

>>334
３番目は答えになってないな。客をバカにしてるとしか思えない。

モバイル環境はどこもダメですね。
パルモリッチみたいなアプリを提供してくれれば即座に移行するんですが。

携帯でも普通に使えるだろ

携帯専用FXアプリと携帯サイトじゃ使い勝手は全く異なる

携帯アプリがない

携帯でやったことないが、携帯アプリなら携帯サイトよりはマシなのか？

>>340
携帯アプリはレートが時価更新されるから楽
http://www.forextrade.jp/tools/palmo/rich.html

予約トレールが使いたい。
もっと増やしてください。
予約トレールが使いたい。
もっと増やしてください。
よろしくお願いします。
どうでしょうか？トホホ。

>>342
ダメ！
だ〜め！！

>>341
店頭業者のサンプルなんか貼るなよ
くりっくで携帯アプリがあるのは豊商事だけ（ドコモ限定）
画面見て分かるように当然ながらシンプレクス製

http://www.yutaka24.jp/application/index.shtml

くりっくの会社は携帯アプリとか用意しなくてもある程度の集客は出来ると考えてるんだろうね

民主の株の総合課税化ってマジなの？
これが実現するならくりっくの税制優遇もなくなるのかな・・・？

投資は金持ちのもので不労所得なんてふざけてるから
総合課税は当然、ってスタンスですが？

>>346
マジだよ
株が総合課税、株以外は更に課税と散々言われてる

民主党政策インデックス2009　税制より
----------------------------------------------------------------------
金融所得課税改革の推進
本来すべての所得を合算して課税する「総合課税」が望ましいものの、金融
資産の流動性等にかんがみ、当分の間は金融所得については分離課税とした
上で、損益通算の範囲を拡大することとします。証券税制の軽減税率につい
ては、経済金融情勢等にかんがみ当面維持します。
----------------------------------------------------------------------
当分とか当面ってのは衆院選用のソフトな表現なｗ

市況板で民主ﾏﾝｾｰな奴は負け組底辺
勝ち組は自民以外選択肢が無い
夜警国家の幸福実現党なんてのは端から除外ｗ

時空に亀裂が生じた為だな

>>346
くりっくも相対も区別なくなるね

民主確実だから、4年以内に金融取がなくなるな。
社長さえいなくなれば、クソ社員会社は木の葉のように散る。

ふはははは

4年は民主政権なんだっけ･･･ｶﾞｸﾌﾞﾙ
「当分」、「当面」がいつ崩れるか分からないけど、
「損益通算の範囲を拡大」ってのは
ひょっとしたら相対が範囲に入る可能性があるのかな。

くりっく使いの俺にはまったくメリットがないが･･･
全く･･･俺が勝ちだしたとたんに･･･

>>348
これって相対業者使いにとってはうれしい話じゃないの？

あ〜いたい・・・なんつってｗ

そうたいって読んでた・・・あれ？どっちでもいいのか？
つーか50%の現状って何なの？日本だけじゃないのこんなキチガイ

>>352
いや、「当面」が終わり証券税制の軽減税率が無くなった時に株と税率が揃う
取引所取引や金融商品の売却益課税の損益通算を指してると思われ。
で「当分」の間に税率30%に引き上げて、最終的に総合課税への統合だな。

そうなると外国籍の公社債投資信託(外貨MMF等)が圧倒的に有利なのだけど、
別に法律造って課税されそうな勢いだしｗ

>>353
脱税不可能な仕組みができない限り、優遇税制との格差は多少縮まっても無く
なる事はないでしょ。

民主政権で総合課税になったらくりっくの税率大幅アップじゃん

最大のメリットである税金の優遇がなくなったら手数料払ってまでクリック使う意味がなくなるな。

いや、FXをやる意味がなくなる
あとは、株の税率がどうなるかだな

ポッポが株は30%と言ってるから、4年以内で軽減税率の廃止、様子を見て2年
程度(実施まで6年以内)での引き上げと言うところか。
現状では参院選までの一年で軽減税率を廃止できる程に景気が回復するとは
考えにくい上、どさくさに紛れて通したい裏政策が山盛りだから組閣一年後
の参院選までは手を付けられんだろ。
内閣が一年持つか疑問ではあるが、それはそれと言う事でｗ

それと大蔵族潰しを公言しているから、店頭FXは監督省庁の規制が入ると考
えて置いた方が無難だろう。
小沢派が最大勢力になった以上、角栄金丸時代の金権政治体制構築を踏襲し
金融業界の再編は間違いの無い所だからな。