【FX規制/衰退】今夏 証拠金倍率20-30倍を上限に 04

＞＞＞　事の発端となった日経新聞記事＋証券取引等監視委員会プレスリリース※20-30倍の記述が無いので日経リーク記事？

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20090424AT2C2301R23042009.html
ttp://www.fsa.go.jp/sesc/news/c_2009/2009/20090424-2.htm
・4月24日 証券取引等監視委員会が規制要請 ⇒ ・[★現在]これを受け、金融庁が改正案を作成中(金融商品取引法の関係法令)
⇒ ・？月？日 金融庁がパブリックコメント募集予定 ⇒ ・何もなければ今夏にも規制導入

＞＞＞　証拠金倍率(レバレッジ20-30倍)規制による改悪問題まとめ

(↓以下時系列)　レバレッジ大幅規制後のFX業界は？
1.　日本のFX出来高が減少
2.　日本のFX業界が衰退　　(商品先物のように出来高が 海外諸国＞＞＞＞日本 となる)
3.　日本のFX業者のコスト増　　(顧客減少＋カバー先が日本を優遇しない)
4.　★★　スプレッド拡大＋手数料拡大
5.　くりっく365、大証FX、海外FXしか選択肢がなくなる　　(各種手数料が生じる)

(↓以下時系列)　レバレッジ大幅規制がなかったら？
1.　日本のFX出来高が増加
2.　日本のFX業界が活況
3.　日本の顧客同士で売買出来る【ECN】が登場　　(中間マージンが少ない)
4.　★★　スプレッドが狭くなる　　【海外では既に株やFXのECNがある】
5.　日本のFX業者でありながら、海外と同条件もしくは好条件で取引できるようになる

＞＞＞　この規制を撤廃させるための具体的なアクションは下記の通り。　※今後、他のアクションが加わるかも。

1.　★★ラジオNIKKEIで【反対】に投票　　　ttp://market.radionikkei.jp/kabunakama/survey/entry-166767.html
2.　★★【期限：4/25〜4/30】Klug(クルーク)で【反対】に投票　　　ttp://www.gci-klug.jp/enquete/
3.　★★金融庁へ嘆願　(「1.ご意見・ご要望・情報提供」⇒「2.その他」を選択)　　　ttps://www.fsa.go.jp/opinion/
　　　　こちらでも金融庁へ嘆願できる　ttps://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
4.　証券取引等監視委員会へ嘆願　(「同意する」⇒「次へ」⇒「その他の情報、意見等」⇒「監視委員会に対する意見」を選択）
　　ttps://www.fsa.go.jp/sesc/watch/
5.　国会議員へ嘆願　(医薬品署名リストのページですが簡潔にまとめられています)
　　ttp://event.rakuten.co.jp/medicine/net_signature/campaign/05tokyo/index.html
　　※金融庁担当の政治家
　　大臣　　　　　与謝野馨　　ttp://www.yosano.gr.jp　　　[email protected]
　　副大臣　　　　谷本龍哉　　ttp://www.t-tanimoto.net　　ttp://t-tanimoto.net/web/modules/tinyd3/?id=4
　　大臣政務官　　宇野　治　　ttp://www.unosamu.com　　　 [email protected]

?.　★今後、金融庁がパブリックコメント募集開始されたら意見投稿予定　　ttp://www.fsa.go.jp/public/index.html
?.　★マスコミ各社(テレビ・新聞・雑誌・ラジオ)に取り上げてもらう？
?.　★『署名ＴＶ』を活用する？　　ttp://www.shomei.tv/

＞＞＞　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝参考意見その１＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1240531127/447-555
　　　447 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/04/24(金) 13:31:23 ID:nd78uy9P
1.　金融庁に電話　⇒　「担当者の話では時期・内容共に不明、法案の改正手続きが必要なので何も答えられない」
2.　規制記事が掲載　⇒　世論の反対がなければ「問題なし」と判断、推進していくつもり
3.　日経も株式市場に資金を戻すためFXの資金が欲しい、不明な段階で決まった様に書くのは日本のマスコミの悪癖
　　　476 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/04/24(金) 14:00:28 ID:nd78uy9P
1.　ゼロ金利で「預金から投資に切り替えることで自らの資産を守れ」という政策なのに
　　役人の自己保身（個人保護の大義名分のもと）で選択肢を狭められるのはおかしい
2.　金融庁に反対の意思（電話、メール）を示すべき、最近ではＰＳＥ規制が変更になった例がある
　　　555 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/04/24(金) 15:43:52 ID:nd78uy9P
1.　法案改正が必要との金融庁の回答を得て、日経にも電話　⇒　守秘義務で「どこの政党で改正案が出るかも教えられない」
2.　現状は本当に何も決まっていない可能性が高い、どこの政党から出るか分かれば事前に連絡を取れるのだが…

＞＞＞　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝参考意見その２＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ttp://www.gaitame.com/blog/kawase_story/2009/04/20090424124647.html

＞＞＞　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝その他参考サイト＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
関連ニュース検索　http://news.google.com/news/search?um=1&ned=jp&hl=ja&q=%E8%A8%BC%E6%8B%A0%E9%87%91&cf=all&scoring=n

＞＞＞　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝過去スレ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
Part1　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1240531127/　【ＦＸ規制】今夏にも証拠金倍率20―30倍を上限に
Part2　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1240586638/　【FX規制/衰退】今夏 証拠金倍率20-30倍を上限に 2
Part3　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1240622145/　【FX規制/衰退】今夏 証拠金倍率20-30倍を上限に 03

ここか？
１乙ポニーテールがなんとか

前>>977
破綻というのは、もうポジションを取れなくなること。
別に10万の人限定の話じゃないよ。
そのリスクは同じ枚数の取引きをしてても、資金によって違うだろ？
その資金を無視してるおまいの案はピント外れって言ってんだけど。
>規制は重要度に応じて変化をつけるべきものです
これは賛成。
ただこれを取引き枚数に応じてするのには反対。
規制をかけるのなら実効レバでかけるべき。

規制されたら海外に移るわ
その際はここぞとばかりに税金も納めないようになるだろうね

>>1 スレ立てご苦労様です

>>5
海外業者に移る

ただ、あまりにもレバレッジの上限を低めに設定してしまうと、FXの商品面の魅力が後退してしまう。
ちなみに、日本よりも10年以上前にFXが大流行した香港では、レバレッジ規制を強化した結果、
大半の業者がFXビジネスから撤退してしまった。

http://journal.mycom.co.jp/column/fx/015/index.html

↑日本もこうなんだろ。俺らも今使っている撤退業者から20倍の生き残り業者に引っ越すことになるんだ。

>>989
他に移ればいいとか気軽に言うなよ。
ＦＸで使える手法は他の相場に単純に応用できないんだよ。
手法を開発するまでの時間と金が無駄になるんだぞ、わかってるのか？
たいしたことやってないやつはいいけどよ。

賛成派は、自分は低レバだから関係無いと思ってるらしいけど、
業者の最大レバが下がると、今までどおりの取引でも危険率が増すって事に気づいてないんだね。

ちょっとポジション取りを失敗しただけで、元値に戻る前にＬＣされて資金を失い易くなる。

業者の最高レバが低レバの方がＬＣされやすいんだよ。
最高レバ５００でレバ２０の取引の場合ＬＣされにくくて利益を上げやすいけど、
もし最高レバ３０でレバ２０の取引だと簡単にＬＣされて損を出し易く利益が上がり難い。
最高レバ３０でレバ１０の取引でも、５００でレバ２０よりも危険。

とにかくレバ規制はやめてもらわんと・・sageないで上げていこう。

前スレ>>619

>ここで低レバでも困らないとレスしてる奴も、
>実効レバの話だろ？

先に言っとく、これ重要

麻生は投資に割と寛容な人間だと思う。
学生時代の専攻が経済学だったし経済に関しては割と明るいだろう。
「田舎では株屋は怪しい」という例の発言も田舎の実情を述べただけで逆に言えば都会では受け入れられるという事になる。

問題は財務・金融大臣の与謝野だよ。
「今回の不況は蚊が止まった程度」とか「会社は株主の物では無い」とか経済音痴丸出しだろ。
早くコイツを辞任させろ。

だけどさあ、メタ・トレーダーで開発したものは他のindexとか、いろいろ使える

夏までに儲ければいい話だろ？

>>10
追加。
ちなみに最大レバ２０になると今まで通りのレバ２０で取引したら、
ポジもった瞬間スプの差でＬＣになるよ。

賛成派は、そこらの主婦やじじばばが、「政治が悪い」とか
漠然と言ってるのと同じレベルだろ。
ハイレバが悪い、みたいな。

>>10
ロスカットされ難い取引量でやればよいだけ。

1おつです

証拠金維持率やMC,LCの明確な基準すら出ていないのに騒ぎすぎ。

>>10
「自分は低レバだから関係無い」っていうのは、もともとくりっくなどの低レバ業者を使ってるから関係ないって意味なんじゃないの？

そろそろ規制を止めさせる手法を考えねば
何かねーかなあ

ここで確実に反転すると思っても髭の長さなんか読めないだろ？
髭がどんだけ伸びるかわかんねえから、両建てにしとくとか、分割決済するとか
レバに余裕があるからできること、ことごとくできなくなる。

>>20
そりゃー騒ぐよ
この世界で稼げなくなるのが１番困る
負けも勝ちも大量にいてくれないと

>>4
今回でてきた規制の趣旨はあくまで人生を破綻させるような
リスクをとらせるべきではないという名目ででてきたものだと思うんですよ
10万の資金を全て失って取引に参加できなくなるのを保護する必要はないのではないかと

実効レバで規制をかけるというのがいまいちピンときません
それは小額取引をしている人間にとっては今回の規制と変わらないのではないかと

健常者と障害者、同じようにパラリンピックの種目で競ってください。
って言われたら健常者泣くだろ？
レバ規制はそれと同じこと。

1乙！規制反対！！！！！！！！！！
http://market-uploader.com/neo/src/1240670465212.jpg

test

もし規制になれば・・・
まずは証拠金を増やし建て玉もしっかりと管理
損切りも忠実に実行できないと生き残れないですね

>>18
サブプライム前にスワップ目的で高金利通貨をレバ２〜３くらいでポジとってて、
下落した為にそのポジが計らずもレバ３０以上になってる人達なんかは、
この法律が試行されたとたんに、全てを失う。
そのまま持ってれば何時の日かスワップで原資回復する可能性大なのに・・・
自殺もんでしょ。

>>29
かえって敷居と危険性が高くなるじゃねえか、なあ

また書いときます。

むかしＪＮＳのメイン（業者レバ２５倍）でやったこと有るけど、
地獄のトレードだったよ。

残高５０万円で５枚ポジると２０万円束縛される。（実行レバ１０倍）
含み損が発生して反転したところでナンピンしようと思っても、
もし５枚ナンピンすると、更に２０万円が束縛されるので、合計４０万円が束縛されることになる。
既に含み損が有る状態で そんなに束縛されたら、ちょっと損失方向に動いただけで
強制ロスカットになるので 怖くてナンピンできないんだよ。

つまりナンピン一回分を許容してトレードするためには２〜３枚でトレードするしかない。（実行レバ 約５倍）
これが実情だ。

>>20
決まる前に騒がないとどんどん不利な条件言ってくる。

以前、国は貧富の差が広がる政策をとった。

しかしこれは、貧乏人が金持ちになるチャンスを与えることと【セット】で、【平等】を維持した。

だが、今回の規制はそのチャンスの一つをを潰すものである。

この意味もあって、徹底反対しています。

223
そんなリスクで5枚しか張れない方がアブネー

>>30
おそらくそこは新規ポジのみ適用になるだろｊｋ。
あと試行じゃなくて施行な

しかしスレッド伸びてんな〜･･･

こんなに反対派多数でレバー20なんてなったらおかしい

麻生は投資に割と寛容な人間だと思う。
学生時代の専攻が経済学だったし経済に関しては割と明るいだろう。
「田舎では株屋は怪しい」という例の発言も田舎の実情を述べただけで逆に言えば都会では受け入れられるという事になる。

問題は財務・金融大臣の与謝野だよ。
「今回の不況は蚊が止まった程度」とか「会社は株主の物では無い」とか経済音痴丸出しだろ。
早くコイツを辞任させろ。

>>30
計算できない子供は寝ろ。

児童ポルノ規制やジャックナイフ規制やこんにゃくぜりー規制は
どーでもいいけど、今回のレバ規制は許せん！

>>37
反対派が少なくても文句いうスレだから伸びるよね。
反対派は意外と少ないかもしれない

寝るわ

規制させない方法考えとくわ

>>37
伸びてねーよ。
ＦＸの存続問題なのにこの程度の書き込みしかないんだから。

>>25
例えば資金10万の人なら2枚まで、100万なら20枚みたいな感じで制限すればいいだけの話でしょ。
ハイレバ業者レバで10万の人が10枚とか100万の人が100枚とかでやるから問題があるわけであって。

>>32
基本低レバでやってても、急激に反対方向に行った時に、
サポートで反転したところでナンピンして損と益を相殺すると救われるんだよね。
それを何度か繰り返すと益まで出る。

でも、最初から業者のレバが低レバだったらナンピンできなくて、
せっかくのサポートラインでも指をくわえ見てるしかなくなって、
結局大幅な損切りをするか、
ギザギザと下がっていくサポートラインをただ見つめてるうちにＬＣ。

利益を出す人が大幅に減って、損失を出す人をがとんでもなく増える。


税収も大幅に下がるよ。

>>43
ヲイ、ＦＸじたいを廃止するわけじゃねーぞｗ

証拠金がレバ100倍の業者では5倍　200倍だと10倍、400倍だと20倍
維持率もそれだけ下がる。

レバ400倍の業者でやってて現時点で1000pip曲がっても耐えられる人が僅か50pipで強制LCですよ。
株やらない人を片っ端から殺したいんだな。

どれだけ譲歩しても50倍だな。
20倍とか有り得ねーよ。

つかさ、種が１００万あれば２０倍でもそこそこ行けるじゃん。
２０枚貼って１円動けば２０万ゲット出来るし。
逆行ったとしても普通に損切れる。
２０倍くらいが丁度良いと思うがなぁ。

>>44
あのーそれが今回の規制そのものなんですけど

>>44
それが困るんだって、その場合、ちょっと逆行ったら損切り
か、塩ずけしか選択肢がないだろ。

土日でこれだけ逝ってりゃ充分伸びてるだろ

>>49
それを丁度良いと感じるかどうかは個人の判断であってお前が決める事じゃない

俺実効レバはいつもほぼ２０倍以下だけど、業者のレバが２０倍になったら困ります

>>49
>>47

普段２０倍でやってるやつは、ポジった瞬間ＬＣの危機だ。
これは２０倍でポジって逆行したら、５０倍当たりで何品とか、
両建てとか、そう言う手法が一切通用しなくなる。

ココの書き込み、七割は業者の人か

株、商品、指数先物、為替がなくなれば何の思い残すことなく逝ける

真剣に海外業者の検討を考えている。
今のところ2社確保した。

>>50
アホか。
その他は現在のままでいいんだから、証拠金は圧倒的に少ないままでいいだろ。

>>51
しかし、今出てる業者レバ20〜30倍っていう規制よりはマシでしょ。

同じ額の種で張っていても海外業者勢が上限の高いレバを利用して機動的にリスクを取りにいく中、
役人に馬鹿扱いされて低レバ縛り打たれた国内組は乗せることもナンピンすることもできない

何で２０倍でやるとポジッタ瞬間にＬＣになるのかｗ

２０倍でやると言っても全額の証拠金に２０倍を掛けてやる訳じゃない。
原資が１００万あれば、そのうちの１０万に２０倍を掛けて２枚をポジる。
すると実効レバは限りなく低レバとなるだろ。

規制入る事が決定してから業者選びするわ。
１００倍まで桶だったら変えないから

今は２００倍の業者使ってるけどレバが２０倍に規制されたら
ナンピンや両建てのこと考えると
証拠金を今の20倍近く入れないと今の手法を使うのは無理だな

>>44
その方法だと枚数が増えるごとにリスクを取れることになるんでは
重要度の低い小額を強く規制して重要度の高い高額の取引の規制を緩めることになります

あと高レバなら、1日２万円目標とかの人なら、
確実にとれそうなサポートラインで高いレバかければ即２万ゲットして、
後は仕事や余暇に時間を回せて経済が上向く。

ところが低いレバだとサポートラインでポジっても2万ゲットするまでに時間がかかって、
その間に逆に行って結局不安で損切り、ありいは我慢した挙句ＬＣになりかねない。

時間も拘束されて収益も得難くなって、経済にも税金にもデメリット。

規制の目的は、>>51みたいなハイレバ業者で実効レバもハイレバでやってる連中を規制するのが目的なんだよ。
それを業者レバでやってしまうと、>>54みたいなハイレバ業者で実効レバを抑えてやってる人達が巻き添えく食ってしまう。
だから規制するなら実行レバでやるべきって何度も言ってるわけ。
そりゃもちろん何にも規制されないのがいいに決まってるけど。

>>62
だから物分り悪い奴だなあ

現状の証拠金がこうなるの
レバ100倍の業者では5倍　200倍だと10倍、400倍だと20倍
に上がるの

維持率が
レバ100倍1/5 200倍だと1/10、400倍だと1/20
に下がるの

このスレに書き込む人は最低限算数が出来る人限定にしてよ。

必死に煽ってるけど本当に理解してない奴ばっかりだな。
必要証拠金(委託保証金率)と最低保証金維持率の関係ぐらい理解して書けよ。

>>49
スプが ０ だとしても、
種が１００万で２０枚貼った瞬間に１００万円全額が証拠金として束縛される。
１ｐｉｐｓでも逆行ったらアウト。

つまりトレードにならない。


業者レバと実行レバの差の部分が、
含み損の耐えられる余力となる部分だよ。

>>62
業者の最高レバが20倍なら、レバ２０の取引はポジった瞬間にＬＣだよ。
よ〜く考えてみてね。

>>71-72は理解してない煽り馬鹿二人だな。

>>56
こういう算数のできない馬鹿が簡単に参加して大損するから規制するハメに。

>>72
何で？

>>65
別に重要度の高い高額の取引の規制を緩めることにはならないだろ。
もちろん小額を強く規制してるわけでもない。
実効レバで規制するんだから条件は全く一緒。

>>73
どっちが間違ってるかは、ここに来てる計算のできるほとんどの人には一目瞭然。
あなたは、計算のできない人を賛成派に引きこもうとする金融庁の人？

いやいや、おれは実行レバが１００倍でもストップを１０ｐｐとかにしておけば
全く問題ないと思っているよ。
たとえばＩＦＤかＩＦＤ-ＯＣＯでストップを５〜１０ｐｐにしておいて
指標時のナイアガラか、かちあげで、うまくかかったら利益はかなり出るし
益が出た状態でＯＣＯ注文出してストップ同値にすりゃいいっしょ。
ようは下手でレバ管理もエントリーもクローズのタイミングもわからんやつが
ＦＸで大損しようが、しったこっちゃねえって

政府は、現時点でハイレバで勝ってるやつの話は聞かない。
負けてる奴を救うコンタン。（しかも多い）

規制後、急に日当がでなくなってマイテンした日の丸トレーダーのことは
そんなに考えてないんだよ。

今しか見てない。

俺は普段２０倍でしかやらないんだけど、結構上手く行ってるよ？

てか全額に２０倍なんて掛けてやるはずないじゃんｗ
あくまでも小口に分けてやるんだよ。

原資が３５０万近くあるので、その内の１０万を証拠金にして２０倍の
レバを利かせて２枚だけポジる。
俺は害コムのネクストを使ってるので、ドル円であれば０円になっても
大丈夫ってことだ。
両建ても可能だし。

てか、証拠金が多い奴でもそんな皆が皆、大量に枚数張ってやってないぞｗ
俺みたいな奴が大半のはず。
早く儲けようと焦りすぎ。

>>75
ＩＱ５８は黙れ

>>77
>>70の用語がわかるか？オマエが間違ってるんだよ。

>>80
1億だろうが1000億だろうが証拠金維持率が下がるだろう。
小学校からやり直して来い。

>>73
お前、頭大丈夫か？
それとも 何処かの回し者？

>>79
でも、その借金かかえた人を救うって訳じゃないんでしょう？
今後そういう暴走トレードする人を無くすという名目のために
安全にトレードしている人を巻き添えにしないで欲しい

>>81
いや
100万預けて2万通貨Ｌするのでしょ？20倍だとすぐＬＣなの？

なんか変な奴いるな

あのあれだ。維持率１００％でＬＣの業者ならレバ２０なら１０マンでドル円２枚
張ったらほぼ即ＬＣやけど、維持率２０％でＬＣの業者なら十万でドル円２枚はれるのは
同じで、逆行って含み損ついてったらポジることはできん、損切り決済か強制ＬＣまでほっとく
もしくは戻ってくるのを待つだけしかできない、ってことや。

疲れる流れになってんね

クルクルアンケートの規制反対が88％になってる

>>82
保証金維持率を使って無い業者多いけど。
ＳＡＸＯ系を２つと、後２つ別のを使ってるけど、
維持率の設定があるのはＪＮＧだけ。
後の業者は、もし最高レバでポジると、その瞬間ＬＣだよ。

規制をちらつかせられると早く儲けようと焦るよな
やべ負のスパイラルに陥りそうだ

いいぞもっとやれ

>>80
お前、ＦＸやってねーだろ。

証拠金が何なのかも理解できてないじゃん。

原始100万の証拠金で単位が1万通貨で2枚ポジるって話でしょ？
それが20倍の場合
何でＬＣなの？？

読んでたら頭がおかしくなってきた

>>78
そりゃそれで問題はないよｗ
俺が言ってるのは『どうしても規制をかけるのなら実効レバがベスト』ってこと。

>>85
安全にトレードしている人を巻き添えにすると思ってないから規制するんでしょうね。

お前ら暇なんだな

>>86
レバ２０の取引の意味がわかってないみたいだね。
ちょっと勉強してみた方がいいと思うよ。

ID:3hNtUbziこいつもう嫌。
算数さえも出来ないような奴がこの板に来るなよ。

>>95
100万預けて２枚かｗ
楽しいなｗ

なんか話合わんけど、業者によってルールが違うのか？
証拠金維持率に関しては害コムは最低というか最高３０％までだな、確か。
それに業者によって用語が違うからややこしい。
用語も統一して欲しいわなｗ

てか、レバ２０倍くらいが一番バランスが良いだろう。
ハイレバしたら、残った金で色々な通貨をポジれるかもしれんが、
そんなに小口に分けたら管理出来なくなるしな。

>>94 自己レス

>>80 悪い。俺の早とちりだ。ガイコムのシステムのこと忘れてた。m(_ _)m

今日は相場がお休みだからもりあがるね

とりあえずあれだ。実行ればとかロスカットがなんだとか理解してないやつはスルーしとけ。
話にならん

なんで市場を小さくするような事するかね？株と違って税制優遇されてないからアホみたいに税金とれるのに

>>98
それは認識不足だよね。巻き添えにしてるから、考え改めて欲しい

>>91
それは最低保証金維持率＝委託保証金率(必要証拠金)なのであって
レバ規制が掛かればイコールじゃなくなるだけだ。
その辺を現状のルールに当て嵌めて煽るのは変だぞって言ってるんだ。

頭いいなお前ら

>>95
根本的に話の流れがわかってないみたいだね。
まずはレバ２０の業者でレバ２０の取引ってどういう事か調べて見ると、
今までレバの高い業者でレバ２０で取引してた人がレバ２０の業者で同じようにレバ２０で取り引きしようとしたら、
瞬間的にＬＣされるのがわかるから。（維持率１００％以下の設定が無い多くの業者の例だけど）

>>108
そういうことです。
そこで、多数決。
どっちが多いと思う？
FX業者が利益上げてること考えると、
負けてるやつ９割　巻き添え１割
そりゃ９割を救うよな。
救わなきゃ犯罪増えるもん。

>>81
IQ５８わろたｗ

>>112
この規制で負ける人間が９９％になるからもっと犯罪が増える。

>>103
外コムのような業者は初心者用だからな。
低レバでＬＣ基準も低いってのは初心者がなるべく大怪我しないような仕様
になってる。

>>103
LCまでの維持率は業者によってまちまちだ。

最大レバを下げれば自動的に証拠金が上がるんだよ。
サブプライムやリーマンショックをリアルで経験したスワップ目的の人なんかは特にそうだろう。
可能な限り高く保ちたいと考えるわけよ。

レバレッジリスクは証拠金維持率で決まるんだよ。ハイレバ業者で低レバで持ってる人はどうする？
一気にリスクが上がるんだよ。

証拠金維持率のレバレッジ20だと
せいぜい10倍ぐらいがハイレバって事になるのかな

これが話が混乱している理由だと思う。


口座には２種類ある。

Ａ
一般的に、口座がまるごと、レバが固定されているタイプ。
（ポジションごとのレバの選択はできない。）

Ｂ
ポジションごとに、レバの選択をするタイプ。
（口座まるごとのレバが固定されていない）

>>103
それを丁度良いと感じるかどうかは個人の判断であってお前が決める事じゃない

>>112
そんなの負けてる人でも巻き添えくらってると感じる人いるし。
その数値の根拠がよく分からんし・・・

>>117
なるね。
5倍でミドルレバ、2倍で低レバ

FX未経験者・賛成派の負け組は(・∀・)ｶｴﾚ!!

今時分の維持率見たら3500％以上だった。レバ5.76
200倍の業者。これが20倍になっても
規制ＯＫって事でいいよね？

>>72
実効レバレッジの概念まるで理解してない。いずれ金なくす。

>>104
まぁ、でもイレギュラーなルールだけ取り上げてアレコレ言ってる時点でアレだよね・・・
多くの業者は建玉ごとのレバ設定なんてしないんだもん

たいがいレバ２００〜５００業者は維持率１００％でＬＣだよね。
それ以上低いと追証の発生危険率高くなるから。
ｍｊは４００倍で４０％ＬＣだけどね。ま、ｍｊは使いにくいが。

ここはバカのすくつですか？ｗ

証拠金5000円のところで200倍のれば、1万通貨のところが
20倍のレバになる場合

証拠金は5万前後になるって事でいいのでしょ？例えばドル円。

もしかして害コム使って取引してるの、俺だけか？

>>118
それだな、話が合わない訳はｗ
外コム以外の業者だと、証拠金維持率が高いんだろう。

簡単に言うと、外コムのシステムってのは、例えば口座
に１００万円入れたとする。
すると外コムでは最低証拠金維持率は３０％まで大丈夫なんだよ。

１００万円のうち、５万に２０倍のレバを掛けて１枚ポジると口座に
１００万がある間はドル円の場合、実質レバ１倍となりどこまでも耐えられる仕様となっている。
残りの９５万は自由に使える。

>>114
そうかもしれんな。
あとはスピードの問題だけだな。
一気に死ぬ奴が急増→規制後はジリジリやられたやつがジリジリ増えてきた。
になることを期待して規制するんでしょうね。
とりあえず破産者のブレーキ壊れますた〜急増状態にブレーキをかけたいんじゃろ。

>>116
そのとおり。
レバ５倍以下でポジってたのに、サブプライムの時にスワップ用ピジで１０００万失った。
業者レバがほんのわずかでも高かったら、底値でＬＣされる事無く、
そのままほっとけば数ヶ月後には１０００万戻って来たのに・・・

業者のレバが低くなると、かなり低レバでもこういう危険性がある。

>>128
それでおｋ。
ただその場合、維持率は１００％でＬＣってのはたぶんないと思うけど
レバ２０が最大になるならＬＣ基準は５０％以下になるだろうな、と。
どっちみち嫌じゃ

>>118
あまり良く分かってないんだが
それだとＬＣの額は変わるの？

>>124
そっくりそのままその言葉返すよ。
業者によって違うのかもしれないけど、１００％でＬＣの業者は、このとおりになる。

>>127
そうくつね。釣られたよ。

>>123
自分は現在実効レバ3ぐらいだけど、規制されたくないよ

結局レバの話になると初心者スレ状態になるんだよなｗ
レバ規制が入ったら最低維持率の低いとこに移ればいいだけだろ
いつもレバマックスの連中は刺激が足りないんだろうが

反対なのは良く分かったけど、必死こいて便所に落書きしても何にも変わらないよ。

レバで話するのってなんか誤解まねき安いんだよね。
レバってﾎﾟジッタ結果何倍みたいなイメージ。
証拠金維持率が一番シンプルなんじゃないだろうか

>>137
何品、両建てができないだろ。

そもそもー低レバでやったら安全安全にするためにレバ規制って理屈がおかしい
安全な投機なんかないです

実際維持率２０％の業者でレバ２とかでＬＣされた方がよほど死ねると思うが。

>>140
入金すればいいじゃん

ハイレバ業者ってのはそんなに証拠金維持率が高いのかよ。
驚いた。
１００％とか信じられんな。

外コムのネクストだと、口座全体で計算され３０％を切らない限り
ＬＣ（外コムではマージンカットと呼ぶ）されないから、低レバ安心感
が蔓延してる。
これもある意味危険とは言える。

おまいら
これだ

一枚入魂

魂の入っていないポジなんかいらんのです

>>144
ＦＸブロードネットは最大レバ４００で維持率１００％でＬＣ。
クリック証券はレバ２００、維持率７０％ＬＣ
ｍｊはレバ４００、維持率４０％ＬＣだったかな？

>>132
その続きね。
5万になるから
今まで通り20枚売買した場合100万必要になり、100万じゃ足りないから余裕もって例えば200万金が必要になると・
今までは20枚で10万しか必要なかったから100万もあれば十分取引できたと
そういう事ね？

皆さんがお怒りなのは90万も用意できねーよ！とかそういう話なのね？100枚なら500万必要で今までは50万。
確かにこの差は大きいわね。
私は1500万預けても大きく持って100万通貨。だからふ〜んとしか思わなかったけど、なるほど規制反対するのがよく分かったわ。

でも、安全な取引を望むならお金用意させて売買させるのも筋だと思う。我々利用者側からすればね。
損する客の為を考えるなら建て枚数を規制させロスカットさせるところも規制すればいいと思う。
金融庁がどこの為をおもってやるのかは前者だと思うけど。

>>133
どちらも証拠金の100％で強制ロスカットと言う条件の場合で、
且つ
タイプＡが口座レバ２０倍で、
タイプＢで、全てのポジをレバ２０倍でポジした場合、

強制ロスカットの額は基本的には同じになる。

>>143
ＦＸ業者に預けるお金は出来る限り少なくしたいと思う人が多いのですよ

>>144
レバ400の業者でフルレバでZARぽじって、即スプでLC→ﾏｲﾅｽ50万って書き込み見た事あるｗ

>>147
ＬＣ回避のために家を売る奴とか出そうだな

>>147
そんな大金運用してるのに何でこんなに細かく説明されないと理解できないのか不思議です
すみません貧乏人なんです

証拠金が100%割ったら強制LCになる業者と、
30%割ったら強制LCになる業者があるって事でしょ。

>>144
外オン200倍口座は100％切るとLCですな

政府「なに？何百倍ものレバかけてハイリスクなの？じゃあレバ規制するか」
市況２「ちょっと待ってくれよ、同じ利益だすには証拠金増やさねばならないじゃないか」

後者の概念がないアホ政府ってところか。

>>150
ザーをレバ４００でポジるって・・
頭おかしんじゃないそいつ。

ハイレバ業者の維持率が高いのは、万が一光速の暴落が来た場合
口座がマイナスになる可能性があるからだろう。
業者のコンピューターは数分おきごとに巡回してるパターンが多いので
暴落の早さが極めて早い場合は、通常の相場でもマイナスになる可能性があるわけだな。

だから仕方がないんだよ、ハイレバ業者の維持率の高さは。
それが嫌なら外コムへ来いってことだな。

今回の規制は夏以降めちゃくちゃ
動くから気をつけろという
ことのような気がします

まだ決まったわけじゃないでしょ？
じゃぁ、いいじゃん。

>>148
ありがとう
俺もそう思ってたが擦れ違いのポイントが解らず
業者によってＬＣが変わるのかとおもた

議論の的はロスカットだよ
同じ金額でも何処まで堪えられるかがこの問題の肝

>>152
IQが５８なんです

>>149
そう。例え１億持ってても、ＦＸ業者に１０００万預けるより、１００とか５０万で済むほうがいい。
業者が潰れた時の事を考えると、保証金が安い（最高レバが高い）に越した事は無い。

業者リスクを考えても低レバに規制した方が危険度が増す。

税収を考えても、余剰金をＦＸ業者につかまれてるより消費に回してもらった方がいいと思うけど・・・

つまり余力の問題だな。
余力がマイナスでも、維持率２０％まで強制ＬＣしないって業者なら
ポジることはできんが、相当耐えられますよ、ってこと。
どのみちレバ２０限度は嫌じゃ

>>150
それはねただろ
ﾎﾟジッタ瞬間と同値でLCという状態でぽじれてしまうのはあってはならない

>>147
反対してるのはその理由だけじゃないよ。
この規制が実現したら、FX離れが加速しスプの拡大・手数料の値上げ等が起こるのは確実。
こうなったら誰も得しないでしょ。
他にも>>149みたいな理由もあるし。
FXやってる人でこの規制に「関係ない」なんて人はいないのよ。
ましてや「賛成」なんか論外。

>>164
実際あるんだよ。
ポジる事はできるけど、その直後スプ分のマイナスが出るからＬＣ

まあ、たしかに余分な金を業者に預けとくのはいやだな
自分も過度な余力はすぐ出金するタイプだし

>>166
そうなのか。それはしらなかった。
失礼。

レバに余裕あると、クソポジ救うために無謀なナンピンして、結局ＬＣに
なっちゃうだろ、だから最大レバ２０にすんだよ。心配スンナ、維持率は
５０％くらいでＬＣってことにすっから。見たいな感じかな？

>>144
SVCは75%

>>169
レバ20なら10%くらいにしてくれ

>>165が正しい、我々にとって規制はまったくナンセンス

業者の持ち逃げが横行しそうだな
銀行じゃない業者にたかが証拠金という名目でうん千万も預けられるのだそうだ
ＦＸの前に詐欺に会わないように気をつけてね

いやなんか、ハイレバ業者でやってる奴と外コムでやってる奴の
ＦＸに対する考え方の相違は相当激しいものがあるね。

外コムだと一応最大手なので業者リスクを考えることがない。
榊原なんかがレポートを出してて、竹中なんかも常に講演してるのでので妙な安心感があるんだわ。
だから口座の中に全財産入れても何の不安感もないのだね。
なもんで、低レバで勝つまで耐えてやろうという発想になってしまう訳だ。

こんなことばっかり言ってると害コムの工作員みたいに思われるかも試練が。

結論を言うと、以下で充分だと思う。

・強制ロスカットを、証拠金維持率の100％で発動。（実行レバ１００倍を超えた口座はリアルタイム監視。）
・実行レバ２５倍以上の週末の持ち越しを禁止する。

これでレバ規制は必要ない。又は規制しても４００倍まで可。

>>165
ＦＸ離れ？そんな事あるのかなぁ？

私はＦＸ離れよりもざら場の損と土日の明けて問答無用の大損に対して
支払いができない損失を抱える客が出る事で倒産リスクが出る方が重大だけど。

べつに特別いいことがあるわけでもないのに、ルールを変える必要ないよね
何かを変えるっていうのは、それによるメリットが結構ないと理由にならないよ
何かを変えない理由よりも強い理由がないと

>>171
１０％だと追証になる可能性高いだろ。

>>173
社長が腕組んでるところなんかやりそうだねｗ

>>176
実際にレバが20〜30になったらFXをやめるって人は多いよ。
おまいはこの規制でFX人口が増えるとでも思ってるの？

>>180
その人たちは
やめてどうするの？

石原伸テルが調子こいてＦＸの税金70％にするとか言ってるし
自民党だめだ

レバ２０倍だと維持率に余裕があってロスカットになりにくいけど
100％割った時点で新規立てできなくなるから
ナンピンとか使って損失を回避するにはさらに証拠金を入金する必要がある
資金効率が悪くなるしＦＸの業者って結構潰れてるから
業者に金を預けておくこと自体リスクにつながるんだよね

5万や10万の金で投機ができるってのも、
異常な世の中のような気もしますけどね。

>>182
それは大反対。

どちらにしろ規定路線だよ。
今年になってFX部門を子会社化したり、別ブランドで切り離す
業者が増えてるのは淘汰で統合再編が進む前兆だよ。

>>182
そうなったら誰もFXやらんなｗ

>>178
15%ならギリで

ここ出来てまもなくくらいからFX始めたんだけど、レバ50倍が標準的だったよ。
当時はそれでも良かったんだけどさ・・・。

>>184
10万程度じゃ投機の資格がないってか？
こういう考え方の貧乏人は救いが無いな

225miniでも20万ほどでやってる人がいるんだし

>>189
10万程度じゃ投機の資格は無い

>>189
だが待って欲しい
日経先物があるではないかと。

>>174
害込むの宣伝マンなのかな・・・

>>187
たぶん彼は不労所得だと勘違いしてるんだろうけど、
利益を上げる為には普通に働くよりずっと過酷な労働だ。

ヘタにポジ持つと何日も寝ずに張りつかなくてはならないし、
刻々とライン引いたり、同時にいくつものモニターチェックしたり、
世界情勢を常にリアルタイムに仕入れなければならないし、
２ちゃんねるの情報ｗも見なくちゃならないしｗ

コンスタントに利益を上げるのは普通に働くよりずっとハードで過酷。
しかも普通に働く場合は労働すれば給料がもらえるけど、
マイナスになる危険が常にある。

利益上げた次の年には大幅マイナスって事もある。

現行の税率でもキツすぎるとすら思うのに。

>>191
なんで？

FOMCの時なんて寝れないぞ。
濃い目のコーヒー飲んで

スーパーで特売を買うのも投機なんだけどねぇ。

　金先業者に5-10倍とかの預入をすることになるなんて非現実的、
　今一つ役人さんが理解出来ていない事を露呈。
　いいですか。
　FX口座へ向けて、民間の資金が動いてしまうよ。
　規制で縮小すると思う？社会主義国者でない以上は無理です。
　今更、市場がデカクなり過ぎてしまったのよ。
　証拠金取引というものの盲点だ。
　「投機参加者の建て玉の大きさ」を、レバレッジ抑え込み法で抑制することは出来ないよ?
　リスクマネジメントの自由を行政が奪った反動にて矛盾が生じ、傾向としては個人資金が多量にFXに流れて行ってしまう事になる。
　外人が聞いたら、沈黙後・・阿呆だと思う。
　投機というものの性質すらを解っていないと。
　数十円下落の仕掛をファンドに再度やられたら、丸ごと刈られるぞ。
　危険なFX口座へ、数倍の￥を移動させる訳だよ。
　逆に、混乱した以降の金融庁役人の立場が心配。
　ファンドは過激な戦略を駆使するようになり、特大ボラでやって来る。
　信頼できないからこそ、この業界は最低の証拠金で済まそうとしている。　
　シンクタンクとかのシュミレーションかけて、検討して頂きたいものだ。

貧乏人から儲けられる手段を取り上げたいってだけなんじゃないのかとorz

クラウンフォレックスの時代だな！
ショート！

ハイレバでやる奴ってのは、ポジる通貨もポン円とかなのかな？ｗ

俺は羊、キウイ、たまにドル円って感じなんだけど、ドル円はともかく
羊、キウイの場合、今の相場状態では維持率が２０％〜３０％の低い設定だとかなり大胆に
ポジションメイク出来る。
例え最高レバが２０倍であってもだ。
落ちても高が知れているから２０倍で大胆にいけるわけだが、ポジる通貨によっても温度差が
ありそうだなぁ、レバに対する考え方は。

>>199
特権階級を下々の人間に譲りたくないんだろうね役人は。
今まで普通のサラリーマンはただの働きバチで一生を終えていた。
でも、頭と分析能力さえあれば、小額→大金を生み出せる可能性が格段上がる。
（勿論、損する人もいるが、高額を手にする確率は他のどんな手段より高いだろう）

それは絶対に防ぎたいんだろうね。
上に登って来ようとする人間を排除したい。ってとこだろう。

10万なんかじゃたかがしれてるよ
投機で遊んじゃだめかい？
真面目に遊んでるつもりなんだが
10万とかじゃ不真面目と思われるのかな

そういう輩がいるからこんな法案もでて来るんだろうな

>>198
その煽りは全く的外れ。
今回の規制論は不良業者炙り出しと、カジノと勘違いしてる
ギャンブル中毒患者や、借金でやる様な貧乏人の排除だろｊｋ

>>201
馬鹿もん、ポン円をハイレバでやるなんて高速道路で目を瞑ってアクセルベタ踏みするようなもんだ。

>>181
知るかｗ
やめなかった人も、今までどおりの取引きを出来る人は当然少ないだろ？
業者レバが下がるんだから。
ということは業者の売り上げが落ちる。
そうなったらスプや手数料を上げるしかなくなる。
当然の流れね。

ギャンブルを規制するなら競馬と競輪とパチスロも規制してからにしないと
あれはいいけどこれはだめはねー

>>203
昔は投機に金が掛かったから、一部の金持ちかジャンキーしか手を出さないものだった
今や誰もが気軽に破綻のスタートに立てる恐ろしい時代だなと思っただけです。

>>207
それ
すべて八百長でしょ

>>207
それらすべてレバ1だからｗ

レバ規制はもう確定路線だから諦めた方がいいよ
ハイレバで昨年LCされた奴が損金でFX業者とトラブって
金融庁に苦情出したりしたのが規制の理由の一因だろうし

ハイレバ望む奴は海外でやればいいだけだよ

>>202
言われてみると投機って、頭の良い奴とか能力の有る奴とか努力する奴が、大金を持つ仕組みだよな。
権力者がようやく それに気が付いたって事か。

国のためには良いシステムだな。

思うが、種が少ない奴はアルバイトでもして１００万くらい
貯めてからまたやると良いと思うよ。
１００万くらいなら、少し働けばすぐ溜まるし。
むしろ１００万くらいの余裕がないと、焦ってばかりになって客観的に相場が見れなくなるし。

まぁ外コムとは言わないけど、最低維持率が２０〜３０％くらいの業者
探してやると。
原資１００万、レバ２０倍で羊、キウイ辺りでやってみると如何にバランスが取れた
レバかってのが身にしみて分かると思うから。

レバレッジには　投機分散上の資金効率・必要余力・業者リスク回避・ヘッジ等 意図が絡んでくる。

低脳だと理解むずかしいのかな？ｗ

>>212
裾野を広げすぎると資産の海外流出にしかならんからな。

貧乏人は楽して金稼ぐな馬鹿
こういいたいのですね

http://ameblo.jp/fx0/page-38.html#main

こういう奴がいるからｗｗｗ

>>208
大きなお世話だ
先生か人生の先輩になったつもりか

>>217
これは笑えんわ

>>219
今、1.2億あるって書いてるんじゃね？

>>208
おうちで手軽にばくちができるなんて、いい時代です

>>220
これはすごい
人生かけてるな
あまりうらやましくないがｗ
助かってよかったねｗ

>>217
原資が借金かよ・・・。

例えば原資１００万あったら全額レバ２０倍掛ける奴はいないと思ったほうが良い。
そんなのはリスク管理の下手な奴。

大抵は１００万のうち、まず１０万くらいをレバ２０倍掛けて２枚ポジるとか、その程度のことをやってる。
マスコミとか雑誌とか２ちゃんねるとかで煽られすぎの奴多すぎだから。
欲を捨てると意外と勝てるもんなんだよ、相場なんてもんは。
原資１００万でも最初は１枚、２枚から始めて少しづつ余力を増やしていく努力をする。
これが王道だろ。

225先物レベルのレバレッジでなんら問題はない。維持率などの問題はおまえらより頭のいい人間を集めて協議して調整するだろうから心配無用。

>>223
年間+3億稼いでたんだな
それが5ヶ月で-2億くらいになり借金
現在1.2億円

これはすごい人だね
ぜんぜん羨ましくないｗｗ

ハイレバはFX経験者のためのオプションとして規定すればいいだけなんだけどな

スポットにそんなに金入れてないし、今オプションメインだから
SAXOボッタクリだけど

Chrysler Gets CAW Deal to Save C$240 Million a Year
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=a_p4AMoT1oIw&refer=home

FXだけ規制ではいろいろと指摘されるから
国内の個人向けの証拠金取引全てが対象になると思う
225先物でレバ10倍前後
20〜30倍はある意味寛大

>>224
ところがね、多くの人は２枚で儲かると、「もし５枚だったら」、「もし１０枚だったら」、って思っちゃうんだよ。
すると、その後すぐに多めの枚数を建てるようになる。
そして含み損が怖くて損切する。
取り返そうとする。
以下、ループ。

だからレバなんて規制しても、損する奴は損をする。

マターリ海外業者を模索する事にするわ。
NY原油やろうと思ってたし

>>27
w

今突然、規制規制言い始めたのは解散総選挙も意識してるからでしょ。
民主党になったら逆に何するか分からんよ、高速道路無料にするとか言ってる連中だしｗ
そもそもＦＸ始めたのは自民党政権下だから自民党政権が続く限りＦＸを止めるということはないし。

>>231
うむ、確かにｗ
ハイレバとか関係なさそうな感じもするｗ

よく考えたら変な規制だな。もっとほかに規制するばしょとか、ＦＸの税金とかやる場所あるだろ

>>234
アジア金融危機以降に各国金融自由化へ動いて個人向けサービスが開始されたんだがな。
イギリスは20年前から個人向けの業者があったけど

まずは英語から勉強すっか…

ハイレバだと少額の資金で大きなお金を動かせるから、それをいいことに
預金を目一杯使って一獲千金を狙う馬鹿が出てくる。だからこうなった。
おまえら批判の矛先を間違えてるよ。

おまえらは馬鹿だから取れるリスクは世界最低に抑えます（金融庁）なんだろー

海外の業者は、ドル円、ユロドルはスプ1？

>>217
こんな馬鹿のために規制されたら堪らん

まぁこう言っては何だが、最低１００万はないと駄目だよ、ＦＸは。
出来れば３００万。
それも余裕資金で。

原資が１００万以上あったらハイレバに固執するとは絶対思えないんだけどね、どう考えても。
１００万もあれば、まぁ良いかレバ２０倍でも、ってなるでしょうに。

レバ３０でも構わんが
スプ拡大、手数料がかかるのだけは勘弁してくれ

無意味な規制だろ？
ハイレバやりたいのなら、海外業者でやってね。なんて規制は

オンラインカジノみたいに、勝ったらネットバンクで瞬時に入金とかもできる時代に
先進国の日本でハイレバ難民が大量に出れば
そりゃ海外の業者も必死で顧客取りにくるぞ。
乙カレーどころか、本場のカレー送ってくるインドの業者とか出てきそうだ

元からレバを抑えてた人は問題ない。
最低保証金維持率とごっちゃにしてる奴が煽ってるが、要は馬鹿が
丁半博打代わりにやってた全力勝負ができなくなるだけ。
当然「あやしい業者に金を入れたくない！」ってのも織り込み済み
で、不良業者を間引くのも目的の一つだろｗ

各国軒並み低金利になって
スワップの魅力が無くなってるのが
衰退の原因だろう

あまけに規制強化までしたら
息の根止めることになるな

一人だけ無意味に必死なひとが居ますね

おめーら糞して寝ろ

zzz…ﾌﾞﾘｯﾌﾞﾘｯ！！

ハイレバで傷の浅いうちに強制ＬＣされてたものが
ローレバでかえって潔く損切りできなくなり損失を膨らませる。
そして証拠金満たすためサラ金に手を出すやつ続出。

なかなか強制ＬＣできないので儲からなくなるＦＸ業者も続出。
スプが広がるだけならまだしも
業者の倒産が続出。客の預金保護も危うくなる。
客も業者口座に大金を入れなくなる。

各通貨ペアのボラによってレバの上限を調節せよというなら分かるが
単純にレバ規制が投資家保護になるというのは全くの大嘘なのは明白。

規制の本当の目的は
株屋かパチ屋に金を戻せ。
ＦＸ業者を淘汰させ政府に従順ないくつかを残し
それを役人の天下り先に育てる。
というところだろう。

寝てからくそするな。

ここでグダグダ書いてる暇があったら
当局にメール書いた方がいいと思うよ

もういい加減に糞して寝ろ！

スキーリしてからまたこい！

天下り先の確立だろうね、これから風当たりが強くなるだろうし必死なんでしょ
水道局も今酷いらしいね、本局のシステム化による人員削減の裏には
削減した職員は各下請けへの配属、これ天下るから席を作っとけと言ってると同じ役割
これ都庁内の話なんだけど酷いよね。
一般人はサザエさん一家並の生活してりゃいいって言われてるようなもん
おいしい所だけ持って行かれる時代はもう古い、こーゆー情報収集できるんだから
核心をついた抗議をすべき、ってか抗議してくる。長渕バリに都庁や議事堂にションベンかけてきてやる！！

よ〜しみんな寝たようだなｗ

いい夢見ろよｗｗｗ

おはよう

さあ、はじめようか

>>256 おはようございます、本日も宜しくお願いします

バカだな、金融庁もｗ
ハイレバどころか、為替が無くなるのに
世界統一通貨制定で

そうだよね。
このままだとドネルケバブ食べれなくなっちゃうよ

[レバレッジ規制の提案者：証券取引等監視委員会の委員について]

委員長
　佐渡　賢一(さど　けんいち)

委員
　福田　眞也(ふくだ　しんや)
　熊野　祥三(くまの　しょうぞう)

証券取引等監視委員会　監視委員会について
ttp://www.fsa.go.jp/sesc/aboutsesc/aboutsesc.htm

ハイレバスキャラーの俺完全死亡・・・

>257
月曜日朝の本スレかいWWW

まあ、規制始まる前に何とか種銭のサイズを大きくする努力でもするか

↑熊野は野村証券の顧問してる

自分の所の客（株・FX含む）が取られて悔しいからこんな事言い出した

●参考資料●
ジョインベスト証券（野村の子会社・FX業務あり）のレバは最高６０倍＜スタート時は１０倍＞

くりっく365に取引が集中　→　当局の監督が容易、天下り先も確保できるのでOK
FX市場が完全終了　　　　→　株式市場に回帰するのでOK

これ結局どっち転んでも金融庁にとっては大歓迎じゃん
酷すぎるｗ

>>264
くりっく３６５も同じレバにする案が有力
FXよりも株式市場に金を入れろというN証券の圧力だろ

株に入れる金なんかねえよ
それに資金効率悪いしよ　なんだよ受け渡しが数日後って
信用も余力分しか出来ないし　不便すぎなんだよ

怪しいFX会社ｗに大金預けるのもやだし
１００万以上預けたくないんだけど　レバ下がったら、資金追加しなきゃじゃん
ほんと役人はアホだな

>>202
役人なんてバカなんだから、
そんなことよりも三年連続赤字の天下り先のくりっくを守りたいだけでしょ。
くりっく幹部の天下りメンツを見てみればいい。
本当に酷いもんだ。

>>252
ほんとにな。愚痴るだけでなんにも行動しないksばっかり。

すぷれっども基本は５になるみたいよ
スキャ厨死亡

日本の銀行はレバ1倍
スプレッド2円

ランド円はスプレッド6円

でも邦銀は赤字　　邦銀経営にはアホしかいないね

ハイレバスキャラー完全脂肪・・・ ザマー

素直に、海外業者に行けばいいじゃないか。
そして、10万円入金してハイレバで殖やそうぜ!

規制反対署名活動をするFX企業は出て来ないのか？
今ならメディアと世間に名を売るチャンスだぞ。

今ビックローブで怒り玉連打してきてやったよ。

なんでこんなことになっちゃったんだ。 もはやどうしようもないのか。

274です　みんなも連打してください

ttp://news.biglobe.ne.jp/topics/090424/EV2BZRWFpm4NDf4KUqcacfxfZHbhOcQttdbOnIKJ.html

>>273
マネパは声明出してるよね

金融庁に電話、メールしたらいいさ。
俺もメールする。

レバレッジ規制にすると、こんな弊害がありますが、
そちらの見解をお聞かせくださいとね。

現行法上、外国為替証拠金取引の保証金についての規制はなく
、外国為替証拠金取引を取り扱う金融商品取引業者が自由にレバレッジを設計しているところであるが、
いわゆる高レバレッジの商品については、僅かな為替変動であっても保証金不足が生じ、
顧客に不測の損害を与えるばかりか、業者の財務体質を悪化させるおそれがある。


証券等監視委員会が作成した平成21年4月24日付けで金融庁宛に建議した文面の一部だが、
実際にしばらく取引したやつなら、つっこめるところがあるだろ？

>>277
そうなんだ！
じゃオレマネパを応援するわ。

野村顧問が都合いいように作った文面だろ

他の委員は弁護士・公認会計士等で空気みたいな状態

よって野村委員会みたいになってるｗ

風が強いね
ハイレバはやめたほうがいいよ
http://ameblo.jp/enkidow/

>>279
＞僅かな為替変動であっても保証金不足が生じ、
＞顧客に不測の損害を与えるばかりか

業者レバと実行レバが分かっているのかと小一時間

ＦＸ、投機的取引に規制　金融庁、証拠金倍率20―30倍を上限に

　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （ 　　　 ）　　どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /
　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ）　　どうしてこうなった!?
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /

　＿＿＿ ♪　∧__,∧.∩
/　||￣￣||　ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　どうしてこうなった！
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
|　　　　|　( ./　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　♪　∩/　||￣￣||♪ ∩∧__,∧
　　　　　　　　　　　　　　　_ ヽ|.....||＿＿|| 7 ヽ（ ＾ω＾ ）7　どうしてこうなった！
　　　　　　 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘/｀ヽJ　　　,‐┘　　　どうしてこうなった！　
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　 ノ　　　´｀ヽ､_　 ノ
|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪　　　　｀) ）　♪　

>>279
資金10万でレバ200倍だと
５千円で１枚持て、９円５０銭の変動に耐えられる
わずかな変動とは１０円、２０円くらいの変動ですかね？

そもそもＦＸなんて株に比べたら世間の役になにも立たないからなぁ
市場規模が大きいと言う割りに実際は業者との相対取引という仕様だし
レバなんて１倍でもいいくらいでしょ。てか廃止にしろよＦＸ。

＞936 ：Trader＠Live!：2009/04/26(日) 01:12:30 ID:esJVR1zc
＞ビジネス板のスレ読むとＦＸやってない人達の意見ってうちらと全然違う希ガス
＞ハイレバ危険という見方が多いわ
＞
＞942 ：Trader＠Live!：2009/04/26(日) 01:18:25 ID:1qUkNWkV
＞>>936
＞業者レバと実行レバの違いもわかってない奴なんて話にならない
＞やったこともない、わからない奴は引っ込んでいて欲しい

　面倒なことではあるが、ビジネス板などのＦＸ素人に理解を求めることは重要だと思う。

>>286 あほ乙
外需企業で成り立っている日本に居て必要ないなんてよく言えるな
ほとんどの企業がヘッジしているって

外国為替証拠金取引を取り扱う金融商品取引業者においては、顧客がその入金した保証金を上回る多額の取引を行うことができるという外国為替証拠金取引の特性等から、適切なリスク管理態勢の構築が極めて重要である。

外国為替証拠金取引を取り扱う金融商品取引業者に対する重点検査の結果、為替相場の急変時に適切な対応が取られていない事例が認められた。

したがって、外国為替証拠金取引を取り扱う金融商品取引業者に対し、為替変動を勘案した水準の保証金の預託を受けることを義務付ける等、適切な措置を講ずる必要がある。


↑


建議３のその他の文面

特に規制する必要性を感じない。　

現状のままで問題ない。　

逆にレバレッジ規制した場合の顧客側にデメリットが生じる危険性があることは

他の人も何度も繰り返し言っているとおり。

自分が利用している複数の業者だが、特に問題点はない。

>>286
釣りですか？

いやだ空港の両替屋の前に座りこんででもやる

釣りじゃないよ
そもそもレバ１００倍とか４００倍とかいう感覚がオカシイ
１０万しか持ってないような雑魚がなんで１０００万円分の買い物を易々とできるのか？
普通に考えておかしな話だろ。株の信用ですら３倍だというのに。
株と比べて今のＦＸは簡単すぎる。
その証拠に本屋では株本が減りＦＸ本が急増した。３年前とはまるで逆。
だからレバ下げてＦＸの難易度を上げ、株に投資家を戻すのは当然の話だな。
企業としてもそのほうがありがたいし株価も上がる。良い事ずくめじゃん。
困るのはお前らＦＸ専業やＦＸでお小遣い稼いでるお前らだけ。
お前ら甘い汁吸いすぎなんだよ。
さっさとＦＸ諦めて株に切り替えろ。そして俺のカモになれ。

レバ100倍、証拠金維持率100％以上、そして口座開設審査の強化、投機経験などに重点を置きまあ今までのように誰でも参加できないようにする。
ほぼこれで決まり。今やるべきことはなるべく多くの業者に口座を取り合えず開いておくことだ。いまの自分の業者が規制により潰れてそこから他の業者に口座開こうとしても
審査に通らない可能性はぐんと高くなるんじゃないか？

年寄り騙して株買わしてる證券会社に言われたくないわ
證券会社こそ高齢化社会の敵だろ
なくなった方がいい

>>292
FXって証拠金取引だぞ？それも分からん無知は引っ込んでろ

いまごろどこの業者も戦々恐々だろうな。
過去スレでも指摘されてたが、発表前は「規制されれば受け入れますよ」と高をくくってた業者も
さすがに20-30以下という厳格な基準が適用されるとは見込んでなかったらしい。
100超のレバを売り物にしてたところは。もう撤退するか業態変えるかの瀬戸際。

>>295
レバの話をしてるんだが？馬鹿かこいつ

業者レバが低い方がわずかな変動でＬＣされてしまうのにね。

>>297
おかしいと思うならやらなきゃいいだけ
何でわざわざ口出ししてるの？ｗ

>>292
fxで甘い汁吸ってる奴なんてほとんどいないよ。苦い汁吸ってる奴が大半だ。
株より簡単？じゃあお前やってみろよ。リスク管理からテクニカルまで株やってる奴など足元にも及ばんわ。
規制でうまみがなくなりｆｘで慣らした奴らが株に流れたら、短期間でお前ら根こそぎ刈られるぞ。
ｆｘの人間が株に行かないのは難しいからじゃない、ちんけな市場であほらしくてやってられないだけだ。

http://www.jiji.com/jc/zc?k=200902/2009021000950
ＦＸ業界も自主ルール策定へ＝健全化に向け専門部会を設置−金先協

　外国為替証拠金取引（ＦＸ）業者などが加入する金融先物取引業協
会が、ＦＸ取引の自主ルールの策定に向けた調整に入ったことが１０
日、分かった。同協会の下部組織として、業界主要２１社で構成する
専門部会を設置、規則の具体案や実施時期を協議する。金融庁が業者
に対し顧客資産の全額信託を義務付ける方針を固めたのに続き、業界
としてもＦＸ取引の健全化に乗り出す。
　部会では、証拠金に対する取引額倍率（レバレッジ）や売買値の差
（スプレッド）に上限を設定、個人投資家や業者が過度なリスクを取
らないよう自主ルールに盛り込む方針だ。また、投資家の損失が一定
額以上に膨らんだ場合の強制決済や、業者が倒産した際に投資家の資
産を保護する基金設立についても検討する。（2009/02/10-20:15）
ーーーーーー
業者もハイレバ競争に疲れてきたということか
でも１００倍は欲しい

>>298は
>>283へのレス。
金融庁が書いている事と実際は逆なのにこの規制を考えた人はバカなのだろうか？

>>300
お前頭大丈夫か？
簡単だからＦＸ本が増えてんだろ
株のほうが知識も必要だしレバ低くて難しい。売りから入るのも難しい。
何を寝ぼけたこと言ってんのｗ

ムシャクシャしたから「金融庁の馬鹿」とノートに10回も書いてきたよ。

>>297 レバの話な
おまえの言う1倍なら1億ポジっても1円で100万の変動だ
世界を牛耳ってるHFがそんな生ぬるい取引するか？
ルールってのは権力あるやつが作るんだよｗ 日本の田舎役人レベルじゃなくロスチャイルドを代表とした圧倒的な権力なｗ
おれらはその圧倒的権力に乗ってるだけだ
雑魚はすっこんどれ

オマイラおはようございます。

>>303
少しだけ。
FXが簡単なんじゃなくて敷居が低いだけだと思う。

あとモチツケ。

ほんとＦＸやってる奴って馬鹿ばっかりなんだなぁと思ったわ
まぁあんたらが騒ごうが規制は間違いないだろうし勝手にしろよ

勝ってしろって言うんならワザワザ来るなw
アホか。

市況２住人は実年齢も精神年齢も低いと思う。
知能レベルも低いと思う。

おはようございます。

レバについてわからないままこのスレにやってきたひと、
この動画の最後の方で簡単な説明をしているお。

ttp://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/2009/03/post-456.html
個人が注目する新金融商品 (2009.03.26)

>>308
おまえは亜ふぉか

>>303
ＦＸが株に比べて簡単なら
何でおまえは、ＦＸじゃなく株やってんだ？
株は、難しくって、レバも低いって認識してるんだろお前は
なら、ＦＸは儲かって、株は儲からないってことだよな
なのに株だけやってる、お前って
どんだけバカなんだよ救いようがないな

>>307 はいはい。あんたも株の方で頑張りな もう日経20000は向こう20年はこないだろうけど

FXやっている時点であほ決定。株なら相当の努力と頭が必要、安直なFXは低脳決定。

>>158
＞今回の規制は夏以降めちゃくちゃ
＞動くから気をつけろという
＞ことのような気がします

　めちゃくちゃ動く前に俺たちの手足を鎖で縛って殺したいのか？国は。

FXがだめならCFDがあるじゃない

規制強化はかまわんから、税制面を株と同様にして欲しい

何でも一部のアホに合わせて規制されていく

ttp://www.yutakamarket.tv/detaildethmach.html
大倉＆だいまんの「為替デスマッチ！」
発言の一部

「海外の業者であれ、日本在住者は規制の対象になる」
「彼ら（海外の業者）が当局の規制を恐れて自主規制する可能性がある」
「単にハイレバを求めて海外の業者に移るのは危険」
「一番大事なのは、レバではなく、怪しい業者と取引するひとが増えることの危険。
　省令の改正になると思うが、パブリックコメントを求めることになるので、どんどん意見を出すべき。」
「新聞記事を読む限り、証券監視委員会からの要請であり、金融庁からのものではない」
「鉄火場になって、ハイレバの醍醐味を味わっちゃう、これが当局の一番頭のいたいところ」
「でもそれで、ハイレバの会社が多いのでクレームをつけているひとはいないでしょ」
　どっかの団体がけしからん、といっているわけでもないのに。ふしぎ」

などなど

中川がやってる時に規制の話になっていた
中川が物故板時に一旦先送りになった
与謝野になってこの話は無くなったかと思ったら酷くなって帰ってきた
どうにも規制したい奴が居るみたいなのでいくら蚊が騒いだところでどうにもならん

アホは市況２板の住人だよ。

業者で何かあるとすぐ金融庁に通報すると大騒ぎw
とにかく金融庁に通報すれば、金融庁が業者を罰してくれる
と思いこんで、せっせと通報してた人がたくさんいたからね。

そりゃ金融庁も通報が多ければ動かざるをえないでしょ。

>>312
じゃあ答えてやるよ。一番の理由は税金。
次いで時間帯と面白さ。まぁ当たり前でしょ。

>>314 それに異論はない
相場ってのは上がるか下がるかで本来は単純なもんだ
現にFX脱税であがったやつら70歳前後とした老人ばかり
相場を制するものは何か分かるよな

>>198
霞ヶ関で猟銃ぶっ放す奴が出てくるね。こりゃ。

ことの発端が野村の顧問とはな。

株からFXに客が流れたので、FX規制で　FXをたたいて

株に客層を戻したいと　それが今回の規制の目的か。

証券等監視委員会もなかなかやるな。




　

結局ただのブーメランw

これからは業者に不満があるからってすぐに金融庁に通報するのはやめたほうがいいよ。

自分にはねかえってくるだけ。

「海外の業者であれ、日本在住者は規制の対象になる」

これマジ？
どうやって規制すんの？
出来ないと思うけどなー
「日本在住者」じゃなく「日本に支店があるとこ」なら分かるんだけど

会員名簿
http://www.ffaj.or.jp/memberlist/list.html#k_sakimono_senmon

店頭FX月次速報　出来高　縦玉
http://www.ffaj.or.jp/performance/fx_image.html

先物の総取引量 (２００７年でピークアウト)　
http://www.ffaj.or.jp/performance/quarter.html

レバ２０〜３０っていう数字がひどすぎるんだよな
個人的には上限１００あたりが不満は残りつつも受け入れられるラインなんだけど

ぶっちゃけレバ５０から１００ってことになるんじゃない？？
そうそう急にかえたらハイレバ前提の投資家を無視することになる。

くりっくのコストが手数料込みとしてドル円デイトレ決済で５ピップくらいか？
時間足でゆったりの俺のやり方なら問題ない。

>>277
規制反対のＦＸ業者主導で緻密なアンケートを実施して欲しいな。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090214AT2C1301F13022009.html

ＦＸ業界ルール策定へ専門部会　金融先物取引業協

　外国為替証拠金取引（ＦＸ）の取扱業者などでつくる金融先物取引
業協会は13日、ＦＸ業者間のルール作りを目指す専門部会を設立し
た。業界の主要な21 社が参加し、顧客資産の管理徹底や強制損切り
決済制度の義務付けなどを検討する。急激な為替変動のなかで、個人
投資家が支払い能力を超えた損失を出すことを未然に防ぐ狙いがあ
る。
　ＦＸは証拠金を預けることで、その何倍もの為替売買ができる。数
百倍もの倍率で取引することも可能で、その場合は損失も膨らみやす
い。顧客から損失額を回収できなくなる懸念もあり、業者の多くは顧
客の損失が一定額に達すると自動的に損切り決済をするシステムを導
入している。専門部会はこの倍率に上限を設定する案も議論する見通
しだ。(07:00)
--------
大手業者＋金融庁＋証券取引等監視委員会　で弱小業者潰しか？

レバ１００倍、狭スプ、手数料無料がいい

夏までにちょっと資金貯めて始めようと思ってたのに何だこりゃ…

>>292
レバと難易度は関係ないし、FXが株より簡単だったらFXやれば？
だいたい株なんてインチキばかりじゃん。
貴方インサイダー情報が入る立場の人間ですか？

>>279
こんな文章を作成するような馬鹿がレバ規制について議論しているのか…orz

>>334
俺もお前くらい資金が少なかったらＦＸやってるよ
だけど俺くらい資金があると税金考えると株のほうがいいんだよ
＞だいたい株なんてインチキばかりじゃん

その通りだよ大人のシナリオでテクニカル通り動かないからね
だから大人の心理まで予まないといけないぶん難しい
それでも利益を出すから株のが難しいって言ってるんだよ

個人的にはレバ20〜30でいいと思うけどな

>>279
委員会って低脳が出てるんだな。
電話して税金の無駄使いをやめさせるか。

まあ、最近の400ー600ってのが異常だから目をつけられたんだよ。

しかしながら金融庁は公的機関。

基本的には我々一般人の意見を聞く立場にある。

なんでもかんでも証券等監視委員会の言いなりではないだろう。

だから一応自分は金融庁に意見しておく。

建議文書のうち１、２、４は問題ないが　３はな。

オレは委員会の委員の適正について電話する。
オレはリストラ推進を正業としてるからな、
バカはバカと自覚させんと税金の無駄にしかならんよ。

>>339
業界団体に自主規制させて、役人に口を出させないようにしてくれないとな。

強制損切り　＋　市場価格の短期操作(チャートのヒゲ)　＝　ロスカット外し
→　業者の利益

ドル円やポン円スレを見るようになってから、いずれはこういう時が来ると思っていたが、ついに来たかという感じ。
ハイレバで全力とかもうアホかと。

>>341

>>279のような文章を垂れ流すような低脳委員は全員除名でいいだろ。

保証金１０万でできなくなるの？

>>336
これ読んでお前が単なるバカだと確信したわ。
もう少しテクニカルについて勉強しろ。
あと、資金の問題は単なる言い訳で実際は値動きが難しいからだよなw

半分引っぺがすのやめりゃいいだけなのにな

>>347
まぁそれはお前の願望な

>>349
おいおい、都合の悪い意見が出ると逃げてるしw

>>350
はぁ？意味不明だわ
じゃあ株やってみろよ。簡単なんだろ？税金も安いぞ？

>>346
IDがFxじゃないか

おいおいニート同士でムキになり喧嘩するなよ
このスレの主旨からずれてるだろ
両方おばかさんで解決しようじゃないか
それでいいだろ？

>>350
嫉妬丸出しでフイタ

規制自体はありだとは思うが、整合性がなさすぎる。
レバ規制するにしても50倍程度じゃないかと思うわけだが、
問題はそんなことじゃなく、鯖落ちっぱなしLC滑って追証だしまくりに対して
直接的な規制がされないまま、
単にレバだけ過剰に規制しておけばOKって姿勢だ。

仮に何らかの意図、たとえばくりっくや株、はたまたパチンコへの誘導をしたかったとしても、
これらのレバ以外の規制と両立できないわけじゃない。


そして問題はもう一個あって、変な規制しすぎで萎縮させてしまうと、
本格的に個人投資家が逃げてしまうことがありうることだ。
為替で年間1億かせいでるようなのは税額で普通のリーマンの50人分だからねえ…

なんかバブルだけじゃなく、バブル崩壊後まで再現してる気がしてならんぞ、これ。

つか　ＦＸ規制で・・
今、株取引に個人投資家が大量に戻ったら・・
上がるどころか暴落のエジキにならんか？？
年金砲を使いつくしてヤバイ。。それで個人投資家のサイフで補填て考えか？？
邪道だろ、これは。

どこかの場違いな株専業が暴れてるな

>>354
俺が誰に何を嫉妬してんだよまったく根拠がないな
ほんとアホだな

>>357
図星か。

>>352
うぉお気付かなかった！ｗ
なんかいいことありそうだなｗ

>>357
ムキになってる時点でどっちもどっちだろ
ニート同士違うスレでやればいいのに

株もFXもどちらもやるけどどっちもどっちかな
てかここFXのスレだろ

>>357 誤爆スマン
やっぱ、ＦＸから株へ移動をさせるのが目的だな。
うすうす感じていたが。やり方がなぁ。。

>>344
実際のところ、ハイレバ全力はＬＣされても
被害としてはそれほど大きくないんだよな（俺はやらないが）。
それでもハイレバ全力の射幸性ばかりに批判の目が行っているようだけど、
それは古い道徳観の押し付けに過ぎないんだよね。

今回の規制案からは、労働者たちに
小市民らしい生き方を教え導いてやろうというような
役人や株屋の大幹部たちがの高慢ちきに思い上がった姿が透けて見えてくるんだよ。

今回発表された業者レバ規制の最大の被害者になり得るのは
低レバで安定的にリスク管理をしてきた多くの人間たち。
彼らがわずかな為替変動によってＬＣの危険に晒されるような改悪を
投資家投機家の保護を大義名分に押し通そうというんだから
狂っているとしか言いようが無い。

確かにFXのが簡単ではある。レバ下がると厳しくなるが。

相場と同じで、勝ちたかったら大口に逆らわないか、大口になること。
世論を巻き込むことができなかったら、いくら理がこちらにあってもそんなモンは吹っ飛ぶよ。
ただ、証拠金取引の世間的なイメージから考えたら、世間を味方につけるのは難しいんじゃない？
おいらは規制後どうするかを考えてるよ。

株の方が知識がいる
FXの方が値動きがトリッキーで難しい
両方やってる奴はわかるがFXは馬鹿でも儲かるが簡単に死ねる

とりあえず喧嘩はやめるんだニート諸君達よ

>>364
負ける人が多くなるから
結局、株に戻るかパチ屋に戻ると考えてるんだよな。
全く保護になってないな。

種1スレとか消えるんだろうな

>>367
まあ、君も暴れてる株専業と同レベルだな。
ま、FXも株も同様に(これ重要)バカでも一時的には儲かる。
が、それを続けるのは両方とも難しい。

>>368
”障害者自立支援法”というわけわからん名称を思い出さざるを得ない。

外オンが「あなたの為だから」とか馬鹿なＣＭをやってると思ったら
役人までが同じことを言い出した。

>>344
ハイレバっつっても入金５万円でのハイレバ勝負もあるからなｗｗ

>>370
君がいなけりゃ彼は暴れない
逆もしかり
次はこっちに絡んでくるのか…
暴れてるのは君じゃないか
君は賢い　レベル高い
これで満足か？
幼稚なニートの相手はしてられんから八つ当たりはこれで終わりにしてね

とりあえず、全アクション反対にしたwww
おまえらもやれよwww

上限100倍で落ち着いてくれればいいんだけど
俺はここぞって時、30倍くらいいくからな

パチンコやパチスロと一緒で、射幸心を煽り過ぎた一部の業者が
暴走しだしたから規制の話が出てるだけだ。

文句言ってる奴は当然勝ててるんだろ？
ならば今からタネ増やして対応すればいいだけ。

もし負けてる奴が文句言ってるなら規制が正しいって事だ。

業者がやりたい放題やってるからこんな事になる
一部の極悪業者は滅茶苦茶

業界が自主規制（レバ１００倍程度）したら金融庁も矛収めるだろこの話

>>377
投資家が資金を引き上げて倒産のリスクの増すであろうＦＸ業者に
どうして多額の証拠金を預けなくてはならないのか？

ロウレバでやればいいとか言ってる奴に言っておく。

たしかに、あんたはそれでやればいい。

だが、ハイレバでやりたい人の自由を奪う権利はおまえにはない。

本当にアジアや日本って、精神性が低くてあきれるよ。

あやしい業者に金を預けるのが嫌なら、議論すべきは業者のへの
監視と監督であってあってレバそのものじゃない。

ＦＸを規制するより
資産形成を小学校から学ばせろ
先進国とは思えん日本の教育

自分で適切にリスク管理出来る人にとっては
こんなに稼ぎやすいものもないんだけどな

>>264
金融庁の思惑はそうかも知れんが、
英語がそこそこできる奴は海外に資金移動してそれまでじゃないか。

え？これって本当なの？
夢がなくなるなあ

>>381
・鯖落ち（故意と思われるようなものも）
・異常なスプによるとんでもない上下ヒゲ
・誠意の無い電話対応
・カバーを親会社のみにするボケ業者

↑こういう事がまかり通っているのを業界内で自主浄化しないから規制される

てか株のほうが簡単だから株やれば？
買いに集中できるし。売りも考えたシステムとか作れなかった・・・
取引時間短いほうが心身共に遥かに楽だよ。
FXは気が抜けない・・・税金高いし業者は変なの多いし。
株のほうが難しいとか言うのは色々な情報見すぎて自分で勝手に難しくしてるだけなんじゃないの？


早く株式相場にお金流してくれよ！

登録業者の監督官庁は金融庁
問題業者に対する監督姿勢を強めれば済む話を
投資家保護の名の元に利用者に負担を強いる話にすりかえてる時点でまったくの筋違い

>>386の書いてる通り。
そもそも相対取引で規制が無い現状の方が異常だと理解できずに
「俺は勝ててるんだから博打やらせろ」と言ってる奴は池沼だろ。

条件が変わって勝てないなら止めればいい。
投機とはそんなものだ。

スロプーやパチンカスが、
「俺はコレで飯食ってんだ。何が悪い？」
と息巻いても誰も相手にせんよ。

維持率低下でロスカット増大ですな

>>388
監督姿勢を強めるには根拠が入る。
根拠ってのは法的な規制の事だと理解しているか？

>>387
世の中専業でFXやってる奴ばかりじゃない
多くのサラリーマンは証券取引所の営業時間は自分の仕事してる
株取引じゃそもそもライフスタイルに合わないんだよ

>>387
夜間取引PTSが、マネックスショック以前に開始されていれば
もっと多くの人が株式市場に居続けただろうにねえ…。

>>327
>「海外の業者であれ、日本在住者は規制の対象になる」

>これマジ？
>どうやって規制すんの？
>出来ないと思うけどなー
>「日本在住者」じゃなく「日本に支店があるとこ」なら分かるんだけど

法律の文言にそう書くのはできるだろう。

株の場合、金融庁からクレームがあって、日本在住者の口座を扱わなくなった
とされる業者はいくつかあるし、ＨＳＢＣの支店に「法務部が日本の法律を調べた
ところ、当社では、日本在住者に投資口座を開設させるのは不適当だと判断しました」
と回答されたことはある。ある意味、ちゃんとしているわけだが。

>>374
うーん、何で俺が「同レベル」と言ったのかそれすらも分かってないようだね。
ま、いいか。俺も出先からだし相手してる暇はないしな。

低レバのほうが、多額の財産失うんだぞ
チャートの読みかたもかわる
余裕があると自信過剰になり足元すくわれる。俺はハイレバにかえて勝てるようになったんだ
いい加減にしろや

>>388
利用者保護なら倍率規制はスジ違い！！

業者の体力査定を厳しくすればいいだけ。
まあ　くりっく３６５は体力のある業者しかなれないので、みんな入れば問題なし。
入れないほど体力のない業者が多いのが問題の本質。

>>394
返答サンキューです。
ただ株のケースとは違うと思うんだよね。
この法律も業者を規制するのであって、個人を規制するわけじゃないんだからさ。

６月にFX業者続々潰れるなw

レバ規制に意味はない

むしろ業者の変動スプレッドをどうにかしろ

約定もろくに出来ない業者は営業停止こっちの方が先だろ！！

>>399
倍率規制→零細業者全滅→利用者、口座に預けたお金が消滅。
→すべて金融庁の指導の責任であり損失補填は当たり前
→金融庁へ損害補償裁判多発！！

そんな展開だな。

>>389
話を摩り替えるな。
>>386の問題点とレバ規制とどう関係があるってんだよ。
>>386を修正すりゃいいだけだろ。

>>401
倍率規制→零細業者全滅→利倍率規制→零細業者全滅→利用者、口座に預けたお金が消滅。→チロリスト発生

こんな流れじゃないのか？

>>401
間違いないな
それと101大量Lや90大量S軍団ははどうなるんだろうなw

それで、改正案が実際に審議されて実質的に施行されるのは一体いつなんだよ

満玉張り・ギャンブル打ちやって自滅するヤツは、
レバいくつだろうがそういうバカなことやるんだから、
金融庁の言うところの"顧客保護"なんて意味ないんだよ。
大体、バカな張り方してたって、それはそれでそいつの勝手だ。
どういう手法でトレードするかを政府に一々管理・指図される筋合いはないね。

どの業者も低レバになってしまうと、なかなか約定しないような弱小業者で
取引する意味はなくなるかな。

むしろ政府が行うべきは、
国民に高レバでの外貨買いを推奨した後、
Ｇ７、Ｇ２０などの場であと何回か醜態を晒し、
世界中に「日本もうダメポ」の印象を決定づけて、
「円売り」を加速させることではないか。
もし１ドル＝２００円にでもなれば、
国内にはＦＸ長者が溢れかえります。
輸出産業も復活します。
雇用も増えます。
したがって税収も増えます。
これほど有効な景気対策はないはず。
逆にいえば、今の政府・政治家に期待するのはその程度ということ。

>>402
摩り替えてるのは反対してる奴だろ。
同じレベルで完全信託保全やスプレッドの問題も出ている。
先物で特定売買を違法性が高い取引としているのと同じで、
本質は相対売買で手数料をカッパギ杉って事だ。

既存業者が海外に拠点を移せば済むんじゃないの？

そう簡単にいかんの？

>>400
変更スプレッドについて、
インターバンクからくるレート自体がスプレッド変動しているのをしらないのか。
むしろ、スプレッド固定業者の方が異常だよ。

>>404
それはさすがに自己責任

円建てで取引できる海外業者があるといいのにねー。
ドル建てで資産増やすのはちょっとためらわれます。

利用者保護なら　くりっく３６５業者数拡大の推進がスジ。
他の規制は意味なし、混乱を招くだけ！！

ってか、このスレ4まで来たんだぁ〜。

金融庁はハイレバより
銀行の　ハイ手数料を下げさせるべき
でも甘くだり先だからやらないだろうな
FXも　
ハイエナみたいな役人の天下り受け入れればいいいんだよ
そうすりゃどうにでもなる　役人にはエサやればいいんだよ

円建ての海外業者いっぱいあるよ
俺は海外でやってたけど、国内の業者のサービスがよくなってきたんで国内業者にしたのに
クレカで送金もできるし、ほんとに規制されたら海外業者にいくしかねえな

>>413
あるよ

というか、まだやってんだ、このスレw

[参考　レバレッジ規制の実行者・要請者：金融庁と証券取引等監視委員会について]

金融庁・証券取引等監視委員会　幹部名簿（平成21年4月1日現在）
ttp://www.fsa.go.jp/common/about/jinji/meibo.pdf

金融庁・証券取引等監視委員会の各局等の所掌事務（平成20年度）
ttp://www.fsa.go.jp/common/about/syosyou.pdf

金融庁・証券取引等監視委員会　組織体制
ttp://www.fsa.go.jp/common/about/index.html

>>410
「日本のお客様には」と制限を設ける可能性もなくはない。
がどうなんだろうな。先に規制されたという香港とか。
>>413
好きなだけ選べるよ

>>417
>>327→>>394→>>398→以下ループ

あんまりよくわからないけど低レバになったら結局どこが儲かるの？？？

>>422 株屋と保通協
こいつらの思い通りにはさせない

>>422
株屋と天下り官僚。

>>422
野村

日本は天下りが命ですよ
官僚に逆らえば民主党も滅びるんだよ

>>422
海外業者

FXに慣れている者は海外に行くし、
慣れていない者でも、
慣れている者がネット（ブログや２ちゃんねるや雑誌）で広めるだろう。

>>422
「儲かる」てのはあんまりないんじゃない？
大口はそもそも超ハイレバなんか利用してないだろうし、
この規制で一番影響くらう小口個人なんて株にいくわけない。
（資金的にむりぽ）
そのままさよなら。

損するとこはすぐ思い付くけど。


ギャンブルと間違えて財産なくすやつを生み出さないという
「福祉政策」なんだったら方向性はわかる。
しかしそれならロスカット率は最低でも○％みたいな具合の規制をすべき。

業者スレで散々文句言って、いざ規制で潰れそうになると辞めてくれとか
どんだけツンデレなんだよｗ

業者がやりたい放題（鯖落とし等）
　　　　　↓
苦情が金融庁に増えてきた
　　　　　↓
じゃ規制して業者減らせば苦情も減るでしょ
　　　　　↓
ついでにレバ規制やれ（株式市場から客減ってピンチの野村から横槍）
　　　　　

この流れ

2chでは馬鹿にされるが
俺は大体400倍近くでトレードすることが多いから困る。
肥やしとも何とでも思ってくれて構わないが、
これで2年やってる奴もいるんだよ

とりあえず株なんてインサイダーだらけ糞インチキ絶対やらん｡取引時間限られてるし休み多すぎるし
東証も都合よい判定ばかりしやがるし。なんでライブドアは駄目で日興の粉飾はokなんだ？

>>423 424 425 426

みなさん、どうもありがとうございます。

>>432
身内だから

それより50�lの税率何とかして欲しいよ

資金効率以外に魅力なんて感じないからなあ

パチンコを辞めてFXに移ってきた人間が行き場を失い再びパチンコ屋に戻る。
パチンコ屋ぼろ儲け

>>432
大人の都合だろ。
FXも静かにやってりゃよかったのに、目立ち過ぎたね。

あーあ　結局まんまと素人が乗せられてお金むしりとられてポイされるのかぁ＜自分
最低限原資回復させたいのになぁ

運用の自由度は顧客が保持している権利とも言える
本来なら既得権に対しては配慮があるべきなんだ
後から一方的に奪う
お上意識丸出しの強権的なやり方は批判されるべき

建玉を減らしたり追加入金が必要になったり
いらぬ負担を強いられ運用計画が狂う
財産権の侵害とも言えるのではないか

>>440
そもそも既得権でもなんでもない。

資産運用とギャンブルの境界がよくわからないけど、
ちょっとググってみたらFXは賭博行為で公序良俗に反するなんて判例もあるんだね。
知らんかった。

以前、国は貧富の差が広がる政策をとった。

しかしこれは、貧乏人が金持ちになるチャンスを与えることと【セット】で、【平等】を維持した。

だが、今回の規制はそのチャンスの一つをを潰すものである。

この意味もあって、徹底反対しているんだよ。

>>443
そのへんを具体的にラジオＮＩＫＫＥＩに書き込んできてごらん。

業者レバと実行レバの差の部分が、
含み損の耐えられる余力となる部分だよ。

つまり、
ハイレバの業者で、ローレバでやるから安全にトレードできるんだよ。

然様

>>442
kwsk

海外業者も普通に規制対象だろ。
もう金融庁はいたちごっこにならないようそこまで考えてると思うが。
タックスヘイブン規制強化とか、国際的な金融監督の話が具体的に出てきてるしな。

>>445
そのへんもよくわかってない奴が多いからラジオＮＩＫＫＥＩにＧＯ！

>>448
だからといって３０倍は無いわ。

>>448
金融庁の管轄外の海外業者をどうやって規制するの？

ここに天下りを糾弾するサイトがある
http://www.kyudan.com/opinion/amakudari.htm

その中に
天下り特殊法人リスト
http://www.kyudan.com/data/tokushu.htm
天下り認可団体リスト
http://www.kyudan.com/data/ninka.htm

があるんだが財務官僚が天下り先として確保しようとしている東京金融取引所及びくりっく３６５
は入ってない

おまえら天下り規制されそうなとこ以外に天下り先を確保しようとしてるんだから
問題にしたほうがいいですよ。民主党大喜びですよ

今は まだ規制前だ。
今するべきことは 諦めることではなく、金融庁に抗議することだ。

上の方で市場２のやつらが金融庁に抗議したから金融庁が動いたと言う意見があったが、
それが事実なら、【動き方が間違いだ。】と言う抗議も通じるはず。

業者レバと実行レバなんて造語で語ってる時点で論外。

賭博と証拠金取引については
ttp://www.aoi-law.com/london.html
この辺が分かり易い。

結局は競馬のノミ屋とFX業者は変わらんって事なんだがな。

どうやって海外業者を規制できるんだ？ｗ
全世界の海外業者のレバレッジを20-30倍に規制するなんて出来るわけ無いだろｗｗｗ

別にFXは貧乏人が金持ちになるチャンスとして与えられたものではないし。
結果としてそのように機能してるのかもしれないけど。

>>449
なるほど、それで誘導したのか。

じゃあ初心者レベルの講義をしてくるよ。

>>455
ＦＸのリベリア船籍みたいな小国が出てくることを希望する。

>>458
韓国のことですね。わかります。
これから誕生する韓国のFX業者は絶対日本人を狙ってくる。

今回の監視委員会の金融庁への働きかけは、日本人をエサとして韓国に献上しようという動きだ。

>>455
それ内政干渉ｗ
ましてや実質的に植民地の日本が海外業者を規制できるわけない

官僚は天下り利権を確保したいなら手数料さげるだけでいいのに
手数料はほしいわ、天下り先はほしいわじゃこの規制はただの焦土作戦に過ぎないよな

>>456
そんなら株も商品先物も規制したらいいんじゃない？

>>457
よろしく。

>>455>>460
ということは、大倉＆だいまんの「為替デスマッチ！」での
『海外の業者であれ、日本在住者は規制の対象になる』
という発言は誤った見解のもの？

>>461
自らの業績が欲しければノモンハンもインパールもやってしまうのが役人。

>>459
いくら海外業者に移るといっても韓国は論外ニダ

>>457
現行法上、外国為替証拠金取引の保証金についての規制はなく、
外国為替証拠金取引を取り扱う金融商品取引業者が自由にレバレッジを設計しているところであるが、
いわゆる高レバレッジの商品については、僅かな為替変動であっても保証金不足が生じ、
顧客に不測の損害を与えるばかりか、業者の財務体質を悪化させるおそれがある。


証券等監視委員会が作成した平成21年4月24日付けで金融庁宛に建議した文面の一部であるこれを引用して
今回の規制がいかに的外れなものであるかを主張してきてくれ。

ttp://market.radionikkei.jp/kabunakama/entry-166767.html


賛成 15% (204 votes)
反対 76% (1067 votes)
どちらでもいい 9% (126 votes)
TOTAL VOTES: 1397

ちょ、なにこの投票数ｗ。

ちなみに、、、、
4/23　TOTAL VOTES: 439
4/22　TOTAL VOTES: 486
4/21　Total Votes:339
4/20　Total Votes:430

こりゃ、近いうちに同じテーマで第二回があるな

あー、マーケットサーベイのコメント欄で
「一般ＦＸ書籍がハイレバレッジ＝危険というすりこみを読者にしている」
とあるけど、実はファイナンシャルボックス木曜で、マネース○o○ジャパンのひとが
「初心者は２−３倍のローレバでやるべき」という趣旨の発言してるんだよね…ｗ。

>462
誰やねんそれｗ
法律で海外業者を使えば違法という立法しないかぎり無理でしょ
海外で口座で開く英語力・行動力のある日本人は無視できる程度の率しか
いないんだからそこまではやらないとおもうが

>>422
大蔵省と金融庁の天下り役人

>>466
おれは賛成。
官僚の東京金融取引所及び周辺団体への天下りは大反対

>>475
政策に提言している専門家ともあろう者がこんなに頭が悪くていいのだろうか…

問題は目先のレバレッジじゃなくて
この国の構造の問題だろ
官僚が私服を肥やすためになんでもできる国の構造が根深い問題
この点を問題にしないと日本はネオコンブッシュ政権とかわらんって

>>471
結論ありきでこじつけの作文をしてるだけでは？

>>467
業者レバと実行レバは違うんだよ。
そんなこともわからない人間がこんな糞法案に賛成するなよ。

内政干渉を盾にできるなら、G20でUBSの顧客情報開示やらヘッジファンドの全世界的規制やらの話も
出てこないんじゃないか？
金融庁がこういう話するってことは、今夏までに大きな動きがあると見てるんだが。

>>473
論理が破綻した文章を提言として上申するのは如何なものでしょう？

>>476
だからといって全世界的にレバ３０以下はあり得ないでしょう。

>>475
だからといって全世界的にレバ３０以下はあり得ないでしょう。

役人は自分達より頭の悪いやつが儲けるのは気分が悪いのだよ

そういうところは規制するよ
イヤなら　各社10人ずつ天下りを受け入れよということ

一言

役人が考えたものなんて殆どが　　



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　クソ

せっかく大物官僚の斎藤次郎が新たに天下り利権を作ったのに
思うようにくりっく３６５に人が集まらないから規制するんでしょ（以下データ）
手数料の高い東京金融取引所に一本化できたら官僚の確固たる
天下り先完成


くりっく365　口座数　2009年 1月 127,132口座
http://www.tfx.co.jp/mkinfo/n_account.shtml

外国為替証拠金取引（FX）　口座数ランキング

1位　外為どっとコム　345,322口座

2位　ひまわり証券株式会社　110,881口座

3位　セントラル短資オンライントレード　95,979口座

4位　外為オンライン　92,271口座

5位　マネーパートナーズ　79,569口座
http://blog.livedoor.jp/rankcom/archives/cat_50014342.html

>>476
論理の破綻にはつっこまないでしょ、提言を受ける側も同じく結論ありきなんだから。
こんなのセレモニーにすぎないんじゃないのかな。

>>478
「高率レバの海外業者への預託は違法賭博と同じ」ということにしてしまえば、
少なくとも日本国内からの送金・出金は不可能になるんじゃないか。
でなきゃいたちごっこだから完全に有名無実の穴だらけの規制になってしまう。
まあ今回の規制内容見ても思うが、金融庁がそこまで頭回ってない可能性あるけど。

とりあえず各方面に抗議のメール文、直接手紙も出しておいた。
俺の土日をいらん仕事で丸つぶしにしてくれやがって・・。
金曜からイライラがとまらねえよ。
ＦＸってのはメンタルに影響すんだから、ひとの精神かき乱すようなこと
すんなや証取委。

>>479
おれは国�T通ったことがあるよ。
まあ金融庁の連中からは下に見られている省庁だが。

>>482
連中のお約束は置いといて、反対派としては
その論理の破綻を突いて異論を差し挟めばいいんじゃないの？

>>484
おつかれ。今後のご活躍も期待しております。

海外業者にうるさくクレーム入れればウザがって日本国内からの客を相手にしなくなるよ。

>>487
誰がどういう権限で海外業者にうるさくクレームを入れるのよ？

>>483
法的に無理があるだろ
法的根拠が無さすぎる

レバレッジ規制に関するアンケート
とにかくおまえらも反対に投票しまくってくれ
そしてその結果を金融庁と証券等監視委員会に通報しまくれ

ttp://market.radionikkei.jp/kabunakama/entry-166767.html

>>485
その異論がいくら理屈上正しくても、「FXやってる奴らがわめいてる」を超えた大きな
流れができないと、きっと潰されるよ。

だいたい実行レバと業者レバは違うとか言ってるやつは
ハイレバスキャルやってる人間を完全に無視してる。つまり
要は自分らのトレードスタイルさえ変えられない方向であればいいって考えだろ。
そんなんだから大損ぶっこいた奴らが、おれはもうＦＸやんねーからＦＸなんて
規制されればいい、そうだ金融庁に文句いいまくってやる、みたいな自分勝手な
話になってくるんじゃないか？
今言うべきは、実行レバ、業者レバの話じゃない！

>>490
ここ↓もだ。

ttp://www.gci-klug.jp/enquete/

そもそも今回の規制に賛成、どちらでもいいと言ってるＦＸトレーダーは
マゾかバカかどっちかしかいない。自分らの手足を拘束する拘束具を
欲しいと思うのか？精神障害者じゃあるまいし自傷行為を行う危険性
があるからだからベッドに縛り付けておきます。っていってるのと同じじゃないか
今回のハイレバ規制は！

ってかだいたい反対のほうが多いのに規制する意味が分からん
余計なことすんな
イライラする

>>491
君のレスも「結論ありき」のお話なわけだが…ｗ

>490
レバレッジ規制に焦点をあてると根本の問題の官僚天下りの問題が表面化しないんだが
おまえ馬鹿か

>>494-495
あなたの為だから。

ノミ行為やってる業者も業界が放置してるぐらいだから
規制になっちゃうんだろ

FXも保通協みたいなとこ作って天下り受け入れるようになるか
野村のわがままが通るのか見物

レバレッジ規制に焦点をあてると
貧乏人がなんかわーわーいってるわ、あはは
で終わりだよ

規制論に至った経路を真の見ないと

署名やってるページ とか出てきてるんか？

>>496
そうそう、少々悲観的すぎるのかもしれないけどｗ

ごめん。ラジオＮＩＫＫＥＩ のどこで議論してるのか判らんかった。

取りあえず、昔 ＦＸを知らない人向けに カキコした説明を手直ししたので ここに貼っておく。
業者レバと 実行レバがよく判らない人は、よく読んでみて欲しい。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

ＦＸ は通常 １万通貨単位でポジる。（業者やコースによって違いもあるけど。）
例えば、１＄＝１１０￥の時、
１万通貨＝１１０万円になるので、
業者レバ２００なら、１万通貨をポジるのに必要な証拠金は、１１０万÷２００＝５５００円
つまり、１万通貨ポジって １銭動いたら １００円動く。
２万通貨ポジって １銭動いたら ２００円動く。（必要な証拠金は、１１０００円）
３万通貨ポジって １銭動いたら ３００円動く。（必要な証拠金は、１６５００円）
　　・
　　・
　　・
さて、これで 口座残高が３０万円で ドル円をどれだけポジれるか計算すると、
３０万÷５５００＝５４．５ となり ５４枚までポジれる。
この時必要な証拠金は、５５００×５４＝２９万７千円
残りの ３０００円が証拠金余力となる。
５４枚ポジっているので、１銭動いたら ５４００円動く。

ただし、実際にはスプレッドや手数料が ２〜４銭くらい掛かるので、５４枚ポジる事はできないよ。（業者による。）

だから普通は、口座の残高に対して、ポジる枚数を調整して安全を確保する。（これを、「実行レバを調整する」と言う。）

例えば上の例で、
３０万円で １枚だけポジったら、必要な証拠金は、５５００円。
残りの ２９万４５００円が証拠金余力となり、
逆方向に ２９円４５銭まで動いても強制ロスカットを食らうことはない。
もし強制ロスカットを食らった場合、口座残高は５５００円以下となる。
そして、
倍の２枚ポジったら、必要な証拠金は、１１０００円。
残りの ２８万９０００円が証拠金余力となり、
１銭の変動で２円の損益になるので
逆方向に １４円４５銭まで動いても強制ロスカットを食らうことはない。
もし強制ロスカットを食らった場合、口座残高は１１０００円以下となる。

また、証拠金維持率と言う考え方が有り、
上の例えは、証拠金維持率が100％を下回ったら 強制ロスカットが発動される場合である。
もし証拠金維持率が50％と言う業者の場合、強制ロスカットが発動された時に残る残高は半分になる。
もし証拠金維持率が25％と言う業者の場合、強制ロスカットが発動された時に残る残高は４分の１になる。
つまり、
証拠金維持率が低い業者ほど、強制ロスカットを食らったときに、口座残高がマイナスになる可能性が高い。

この様に ポジの枚数を増やすと極端に危険度が増すことになる。
でも、上手く調整すれば、即死することはない。
ところが、上手く儲かったり 損失が膨らんだりすると、実行レバを上げて みんな早死にするんだよ。（それが人間って奴さ。）

生産性のない行為が,儲かる世界は
やっぱ変とは思うが
高レバで散々損して､儲かり始めたら規制が
かかるとは。。。。

>>498
そういうのを
余計なお世話、ありがた迷惑というんです。

いりません。・

レバ２０までなら維持率１００％でＬＣはありえないとは思うけど
そういう問題じゃない！明らかに儲けられるところで儲けられず
明らかにナンピンで助かるところで助からない、手法をつぶし、今まで相場分析
して自分の手法にあったレバ設定してきた人間の努力をつぶすのが許されるのか

>>497
目的はレバ規制撤廃。あるいは規制されてもレバ２００程度まで。
であればいいわけで…
それさえ確保できたら、いくら役人様に天下ってくださっても構わんよ俺は。

逆にもし天下り問題を引き合いに出して
レバ規制が見送りされるのなら、いくらでも問題にするがね。

>>503
ttp://market.radionikkei.jp/kabunakama/survey/entry-166767.html

投票したらコメント欄が出ます。

ここまで下落してしまったから、一攫千金狙いのハイレバショーター憎しで規制かなと。

>>507
官僚の暴走をくいとめておかないと警察利権みたいなことになるぞ
チャイルドシートとか後部座席シートベルトとかむちゃくちゃだろ
その結果車に乗る人が減った

>>506
なにいってるの？
維持率１００％が強制LC水準だったら、
必要証拠金が多くなる＝資金拘束がきつくなるから、
余剰金が少なくなってLCされやすくなるだろうが、、


ってか、まじでこういう、勘違いしてるやつ多いんじゃないか？
反対ならいいけど、感知阿木で賛成されると迷惑なんだが。

俺の今までの時間返してくれよ！２０代の青春時代を相場にすべて費やしてきたと
いうのに、ふざけるな。ＦＸのことは忘れて定年退職まで月給２，３０万で月３回飲み屋で焼き鳥で
もくってろってか！

おまえら、まだやってんのか！！！

>>508
サンキュー！

>>504
先物取引は商品価格安定の為に生まれた。

結局業者が好き放題やりすぎたのが発端だろ。
2年くらい前まではここまでひどくなかったし、
この板もパチンコかと思うくらいひどくもなかった。
国による規制は反対だが、天下りだろうとパチンコだろうと、
暗躍する連中につけこまれるようなことしてたからなあ…

>512
株やれよ

>>511
だから２０倍でＬＣが１００％はありえないって言ってんだろが！
てめえのほうがわかってないんじゃボケ。
２０倍でＬＣが１００％だったらせいぜい１０倍未満でしか貼れねえだろ。
理解してない馬鹿は日経２２５の現物でも買ってろ。

でおまいらもし規制されたらどうする？
海外業者に移って続ける？
よその市場へ逝く？

規制は,金融サミットとかで決まったことなの？
どの国でもこの規制がはじまるの？

>>516
業界団体で自主規制（レバ200死守）できるよう監視団体を作り、そこに天下り役人を一定枠入れる。

そのへんで手打ちにしてくれればいい。

　　　 　 　 　 　 　 .,,iillllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllli,,,、　　　　　　　　　
　　 　 　 　 　 　 .,iillllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliii,,: 　　　　　　　
　　　　　　　　 : ,illlllllllllllllllllllllllllllllllﾞﾞﾞﾞ~~ﾞﾞﾞ!llllllllllllllllli,、　　　　　　
　　 　 　 　 　 .,illllllllllllllllllllllllllllllllll;　　　　.~ﾞ!llllllllllllllli、　　　　　　
　　　　　　　 : illlllllllllllllllllllllll!!ll!llﾞ'l: 　　　　　.ﾟllllllllllllllll、　　　　　
　　　　　　　 .,lllllllllllllllllllll!!ﾞ｀.'ﾞ､｀;;: 　　　　　　ﾞﾞ!llllllllllli: 　　　　　
　　　　　　　 :llllllllllllllllllﾞ’　 ｀l!ll!llllliiii,,,　　　 　　.ﾞﾞllllllll!　　　　　　
　 　 　 　 　 ,,l!llllllllllllllﾞllll!llliii,,,,,,,,,,,,,,,,lﾞ,、　　.,,,iiiillllllllllli､　　　　　
　 　 　 　 　 lll!:ﾞ!!llllll!ﾞ゜　　 ﾞﾞlll”ﾞﾞﾞﾞﾞﾞlﾞﾞ!llii,,,,,iiillliilllilllllllll: 　　　　　
　 　 　 　 　 'lli,.lllii,: 　　　　 .ﾞlli,,,,,,,,,,,,,ill!ﾞﾞﾞ!li,ﾞ`ﾞﾞﾞ″,il!ﾞ゜　　　　　
　　　　　　　 .ﾞ!li,,lll、　　　　　 ﾞﾞﾟﾞ,llllllﾞ’　 : ﾟﾞl!lllllilillil!°　　　　　 　　
　　 　 　 　 　 'iilllll　　　　　　,iil!ﾞﾞﾞﾟﾞ!llliiii,,,,,,,llli,、　.lll　　　　　　　 　　
　　　　　　　　 '!lllll,　　　　　.'l!ﾞ,,,,,,、: : '!!!lﾞﾞﾞﾞﾞlli,　.,lll′　　　　　　
　　　　　　　　 : llllll、　　　　 .llllﾞﾞﾞ!llllllllllllllllliil ﾞ!".,,lll｀　　　　　　
　　　　　　　　　: :ﾞ!li,　　　　　.ﾞll,,_、　.,,,,,iill!ﾞ°,,,il!’　　　　　　　
　　　　　　　　　　 'llli,　　　　 ,,ill!!!llllll!lﾞﾞﾞ゜　 .,il!ﾞ°　　　　　　　
　　　　　　　　　　 ,lllﾞ!llii,,,,. ,,ii!lﾞ｀　ﾞﾞﾞﾞllllllllliiiiiil!ﾞ　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　,lll°｀ﾞlllll!!ﾞ : : ::: ｀lllllll!lii,ﾞ!li、　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 .,ill゜.,,,,il!ﾞﾞ゜　: :;;,,iiiii,,,,.ﾞ!ll:ﾞlll,!li,　　　　　　　　　　
,,,,_._,,,,,,: .,,,,,,,,,,,,,,iil,llllil!ﾞﾞ°.: : :::;;.lllllllllllliｙllll lllllllllii,,　　　　　　　　　
llllllllllllllllllllllllllllll!!ﾞﾞ｀ : ....: : ;;;;;;;;;;;ﾞﾞ;ﾟﾞﾞﾞ!lllll,,lllll!l,,,,,,iillliiiiii,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
lllllllllllllllllllllllll!ﾞﾞ｀　　 : : ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_,,,lllillllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllll!!ﾞﾞ゜　　　　: : ,,,,,iillllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllll!!ﾞﾞ｀:::::: 　　　　,iil!ﾞﾞ″;;.,,,liilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lll!!ﾞﾞ｀:::::::::: 　　　　,,illl.;;,,,,,iillllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|
°:::::::::::::: 　　　 .,illlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
::::::::::::::::::::　　 : ,,illlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll

官僚が車がらみの税金やら違反事項やらETCやら教習所やら利権をどんどん
増やしていったら心理的に
コスト＞＞＞＞＞利便性

になって車に乗る人が減ったんだが

>>518
わかりやすくかけよ。
おまいは勘違いしていなくても勘違いしてるやつ絶対いるだろ。

どうみても余剰金は多いほうがいいのに。

>>520
ＨＦ規制の話題は出ていたが、こんないかれた話は出ていないよ。

>>519
いままでのとこと合わせて3本建てだな。
どっかに移住するほうが楽ならそうする。
一応本拠はどこでもいける業種が本業なので…

>>523
それは現在の話とは直接の関係はないね。

そういえば税金って規制されたんだっけ？
何年か前にそんな噂があった気がするんですが。
儲けにくくなるみたいな。

＞＞４５４
実行レバは間違いだけど
実効レバは造語じゃないよ多分

>>524
余力の問題なんてどうでもいいんだよ。
ようは業者レバと実行レバとかいう話になると、
レバ２０でも余力マイナスになってポジれなくなって新規建てできなくなっても
いいでしょ、別に、ＬＣされるわけじゃないんだから。っていう意見になっちまうん
だよ。だから実行レバの話なんかするべきじゃないんだ、やぶへびになる。

海外のＦＸ業者で取引って
できるの？

>>531
見て来い

ttp://www.fx-account.com/

>>528
石原の息子が税率70％にするとか言ってる。

>>530
まぁそうだけど、
余力マイナスで強制LCするようになったら、だめだろ。

石原伸てる頭おかしいだろ

そもそもメリットのあるレバレッジを規制するから反対する人が増えて当然だと思う。
個人の総資産に対しての売買数量を規制すればいい。
規制の仕方は単純で、各会社に個人の総資産を記入する項目を設け、一定以上の割合の建玉に対し
ては発注できないようにすればいい。
総資産についてはいちいち証明書類を提出させずに、完全自己申告制にする。
虚偽申告により破産したとしても、本人の責任なのだから苦情は言わないんじゃないの？
万が一値動きが急激に飛んで追証が発生しても、支払能力を越えた発注は出来ないように
なっているから、支払が滞る事もないのでは？
これに加えてハイレバ週末持ち注意アラートなど、追証の危険性のある取引の場合は注意喚起を
促す等、ハイレバのメリットを生かしつつ、デメリットの部分を回避する方法は他にもいくつか
あるでしょう。

>>533
それは課税の公平性の原則を完全に逸脱してるな。

>>535
七公三民なんて何藩の年貢だよって話だな。そのくせ損出した奴には何の救済も無いし…

海外のＦＸ業者で口座作れば
規制の対象外になるの？

>>534
だから強制ＬＣはされなくても、待つしか選択肢がなくなっちゃうのよ。
レバ２０なんかにされたら。
それが最大レバまで張るやつなんかいない、普段は２０倍まででポジってる、
維持率高めに見ておきたいからとかいう話になると、じゃあ２０倍までで
いいですね、２０倍以上張ることはないんでしょ？って話になんの。

間違えた
週末持ち注意アラート→週末持ち越し注意アラート

海外からの反対でなしに・・・

クレージーな世界の税率をクレージーな税率でつぶそうという石原が
一番クレージーだ。

そろそろまとめテンプレだれかつくれよ
同じ議論が５ﾙｰﾌﾟくらいしてる

>>536
嘘ついて追証が発生し支払えない場合に業者の損害になる。
2007年の2回の暴落で自己玉建てていた業者は大損こいた訳だが
追い討ちで破産者の損失が止めを刺すことになった。
結局は見えている資産に対する取引上限を決めるしかないのだよ。

>>543
お坊ちゃんの世界観から生まれた歪んだ正義感だからな。

>>526
う〜ん
海外業者も国内業者も抱えてる問題は基本的に一緒だと思う部分もあるけど
ＦＸやってる連中の金を株に向けたいのかなとも思うんだよな
arrowhead導入間近なのに個人はみ〜んな逃げちゃったから導入する意味が半減しちゃってるｗ
呼び戻したトコで戻ってこないからよそを締め付けるて株で有利面を作ることで無理矢理戻しちゃおうと

いや、レバなんか名目であって、
クルクル証券をつぶすにはこれしかなかったってことでしょ。
業界で自主的につぶせれば問題はなかったろうけど。

>>517
株は
粉飾決算（ライブドアショックをもう忘れたのかい？）
インサイダー取引
経営者の背任・横領
ヤクザ・総会屋
敵対的買収
仕手
こんなのに振り回されるからなぁ。

国際的で市場規模が大きくて流動性が高く
インチキされにくい為替の方が
安心だよ。

>>539
海外のFX業者を日本の金融庁が規制するのは無理。

というか、国外で賭博することすら規制されていないのに
海外をどうこうする、ということは不可能に近い。

まだ続いてたのか

iiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ　　　 ＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 __,z彡三ﾐ､三}≧‐-､
彡≡≡≡≡|≡ミミヾ　／　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　＿-=─=-　　　　　,r"ﾊ））}从三ﾐ､ヽﾉﾉ彡三＼
￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ　　　　　　　　　　　 ＼　　　　_-=≡///::　;;　''ヽ丶　 ﾉ//ﾊ} }ﾉﾉﾉ三≧＝=≦三三＼
　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ　　　　　　　　　─　 |　 ／ 　　　''　　~　　　　　　ヾ/////ﾉハﾊ三三≧==≦三三三ﾊ
　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ　　　　　　　 ──　| /　 　　　　　　　　　　　　　　|////´´⌒`ﾄ､三三≧≦三三三7j}
━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ _,-＝-　　_,-=　ヽ| | 　　 　　　　　　　　　　　 ヽ|///　ー-　　　 　 ＿_　　 ｀ヾ}三/|
　 ⊂⊃,.::　　::　⊂⊃　　ヽiiiii　⊂⊃ノ_⊂⊃ ヽ│|≡　　 　　　,　、　　　　　　 |//　　 ー-　 ─ 　-- ‐　 　 |/// |
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　 》》　　 ￣￣　　《《　》》》》》iiiii|::《　;;　;; ;》　;;》:（　 　　|＿／ヽ_'＼＿／　　　　ヽ {　r- ⊥.　　ヽ／　　/ ,}:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:...
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>>548
クルクルって何処だよと敢えて突っ込んでおくｗ

>>545
確かにそうだけど、あらかじめ建玉数量規制するのとしないのとでは、
明らかにした方が損害額は抑えられると思う。
レバレッジ規制により被る損害額とどちらが大きくなるかだ。
よく考えればこの他にも良い方法があると思うけど。

規制なんてかけないで利益に対して9割税金かければおｋ

金融庁と麻生内閣を叩き潰せ！
金融庁と麻生内閣を叩き潰せ！
金融庁と麻生内閣を叩き潰せ！
金融庁と麻生内閣を叩き潰せ！
金融庁と麻生内閣を叩き潰せ！
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金融庁と麻生内閣を叩き潰せ！
金融庁と麻生内閣を叩き潰せ！

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>>540
業者レバが４００で実質名レバが２０と、
最初から20倍までしかもてないのではぜんぜん違うのにな。。

というか、選択肢は多いほうがいいのだから規制はおかしい。


誰の目からみてもおかしいと思ってるのに強行されそう。何かありそうだな。

結論はでたのか？

>>549
ライブドアショックから過疎ってる新興市場を思い出すな。
FXも規制ショックで過疎りそうだな。

>>540
強制ＬＣはされなくても、待つしか選択肢がなくなっちゃうのよ

損義理を早めにしたり、途転取引できるようにならなければ
いずれ必ず大きな損失こうむるよ。
自分も同じやり方だったけど、やり方変えようとしてる。

そもそも為替による投機自体は銀行が普通にやってることなので、
ここまで口を出し始めると面倒になるから規制はないでしょう。
となると海外にかけられる圧力なんて一部の大国相手くらいだろうから
実効性考えると多分海外業者の規制はそれほど可能性は高くないはず。

実行レバを最大でポジっても別になんら問題ないんだよ。
たとえば初心者がお試しで１万円から始めたいって場合はフルレバで
やるしかないし、ハイレバスキャやってるやつはストップは１０ｐｐくらいに
してるからレバ１００〜２００以上でも問題ないわけ

今のところ、当初からＦＸの税金は変わってないんですか？
税率７０％になる可能性は？
こっちの方が問題あ気がする。

>>504
>生産性のない行為が,儲かる世界はやっぱ変とは思うが

それ、労働価値説？（共産主義？）

為替市場にFXで参加するのは
両替屋さんや金券ショップと大して変わらないよ。

リスクを負担して市場に流動性を提供している
立派なサービス業。

>>561
ようは銀行や投資銀行のやつらは専門知識あるプロだからいいけど
お前らみたいな一般人は知識もないのにレバきかせて破産してんじゃねーよ
って国に言われてんだよ。この世界、プロもアマも同じ土俵で同じ条件で
戦えるフェアな世界だと思ってたのに

>>562
そうなんだよな。
投資家もバカじゃないんだからおととしのサブプラの勃発以来リスクがあるってことはだれでも承知している。

ってか、投資化のために規制するんだったら、投資家にまず賛成か反対か聞けよ。
そのまえに本当に損させたくないんだったら店頭取引にも損失繰越つけろよ。

>>567
投資家のことなんて考えて（ry

１＄＝１００￥の場合で
実効レバ１００倍でポジっても１００ｐｉｐｓ以上逆に行かなきゃ口座はマイナスにならない。
その前に強制ロスカットが発動すればよい。

つまり、
実効レバ１００倍でも使いようは有るということ。
個人的には２００倍でも使いようは有ると思うがな。

投資が良くて投機が悪いみたいな変なイメージを与えるのもやめてほしい。
本当の投資なんて株の現物を１０年以上もっているとか、そんな次元の話。
損しようが得しようが関係ない、そう思えるのが本当の投資家。
そんなやつは株やってるやつも先物やってるやつもどこにもいないんだよ。

草なぎ（弓ヘンに剪）剛

ラジオ日経に比べるとコミュニティFM級のマイナーなインターネットラジオ放送ですけど、
FX専門ということで、ヨロ。

ttp://forexradio.net/

※私は社員でも関係者でも、ハガキ職人でもありません

よく考えたら総資産をいちいち下方修正するやついないだろうから無理かもねw

日本で投資なんてできねぇよ
新興産業はこれみたいに規制が入ったり
国策捜査でホリエモンだし
既存大手は成長できないくせに内部留保して配当ださないし

>>571
ネットラジオにハガキ職人はいないでしょ。
メール職人ならいるかもしれないけど

>>561
>>565の言う通りで、銀行や機関投資家が行う投機に関しては、
「業務としての一定要件を満たす場合に於いて違法性を阻却する」
って事に落ち着いてる。
逆に言えば要件を満たさない個人の海外業者を使った取引は、法的に
規制する事が可能になる。
規制そのものは税率うｐ程度でも実効性が見込めるからな。
関連する話題で海外脱出なんてのもあるが読めば現実が判るよ。

【海外】専業トレーダー【生活】
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1240113553

>>569
>株の現物を１０年以上もっている

10年以上もっていようがいまいが、
リスク負担の期間の長短の違い程度でしかありません。
「投資」「投機」なんて言葉で区別することに自体ほとんど意味はないのです。

それに、流動性を向上させ、手数料を多く払っている（消費による経済への貢献）のは
短期間の取引ですし。

このクソな規制を推し進めてる奴は誰なん？

>>575
>銀行や機関投資家が行う投機に関しては、
>「業務としての一定要件を満たす場合に於いて違法性を阻却する」
>って事に落ち着いてる。

ソースを出してから言って下さい。

租税条約があらわすように
海外の業者には簡単に規制できないと思います。

レバレッジなんかより税金優遇しろよっ！！！

>>577
要請者：証券取引等監視委員会
実行者：金融庁

金融庁・証券取引等監視委員会　幹部名簿（平成21年4月1日現在）
ttp://www.fsa.go.jp/common/about/jinji/meibo.pdf

金融庁・証券取引等監視委員会の各局等の所掌事務（平成20年度）
ttp://www.fsa.go.jp/common/about/syosyou.pdf

金融庁・証券取引等監視委員会　組織体制
ttp://www.fsa.go.jp/common/about/index.html

ソース：NIKKEI NET「ＦＸ、投機的取引に規制　金融庁、証拠金倍率20―30倍を上限に」
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20090424AT2C2301R23042009.html

東証だって短期も中期もいなくてはならないと公式発言をしたくらいだし。
北畑が問題発言した時にね。

短期筋いないと個別株なんて流動性がなくなるやん

>>579
税金優遇してあげるからくりっく３６５に来なさい
そのかわり片道２．１pips手数料とるよ

だってさ

>>533
税率0％の国もあるのにさらに上げるのかよｗ

最悪の国だよ日本は

銀行や証券がＦＸに客を取られて
お上に頼み込んでるからね

>>５６５
プロが１００倍ものレバレッジかけてますか？

こんなの投資家の保護を謳っておきながら、弱いものイジメ以外の何物でもないわ。

今回の恐慌の理由がそもそも過剰なレバレッジが原因だから怖いよな。この流れ。
CDSもHFがレバレッジかけて運用したせいでふくれあがっちまったから・・


結局末端投資家が規制にしても痛い目を見るわけなんだな。

「　レ　バ　レ　ッ　ジ　批　判　は　魔　女　狩　り　の　類　」

>>586
一般投資家でも普段はレバ１０以下でしょ。

おまえらまだやってんの。どんだけスレのびてんだよ。GWだよ、どこか行けよ。
レバ30で決定なんだよ。別に不満ないだろ・・・・

DSのFXのゲームも規制受けますか。

>>586
>プロが１００倍ものレバレッジかけてますか？

先物なんか50,000倍とか。
ゴールドサックスとかJPモルガンとか
機関投資家が暴れ放題。

----
　　銘柄　　　　　　　倍率　　　　証拠金
株式信用取引　　　　　3.3　　　約定代金の30%
日経225mini　　　　　100　　　　60,000円(SPAN)
日経225先物　　　　1000　　　600,000円(SPAN)
日経225オプション売　−　　　　（≠証拠金取引）　　　　購入金額：呼値x1,000円　　　　　損失：∞円
ミニTOPIX先物　　　1000　　　　57,000円(SPAN)
TOPIX先物　　　　10000　　　　570,000円(SPAN)
国債　　　　　　　　シラネ
東京ガソリン　　　　　50　195,000円
東京灯油　　　　　　　50　195,000円
東京原油　　　　　　　50　195,000円
東京金　　　　　　　1000　150,000円
東京銀　　　　　　　3000　90,000円
東京白金　　　　　　500　105,000円
東京パラジウム　　500　30,000円
東京アルミ　　　　 5000　60,000円
東京ゴム　　　　　　5000　60,000円
東京もろこし　　　　　50　60,000円
東京一般大豆　　　　10　27,000円
東京Non-GMO大豆　10　27,000円
東京小豆　　　　　　　80　42,000円
東京アラビカ　　　　　50　75,000円
東京ロブスタ　　　　　50　75,000円
東京粗糖　　　　　　　50　75,000円
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1240622145/291
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1240622145/293

>>588
外為ではＬＣ食らっても、元本割れはしないんだけどね普通。

×50,000倍
○10,000倍

どうせほとんどの人が大損して退場する世界だからどうでもいいや。

>>591
株屋は出て行け。

だいたい普段は業者スレでこんな会社潰れろだの大合唱してるくせにw

>>596
退場する奴は軽い火傷程度で逃げ出すだろ。そのへんは株と一緒だ。

普段の市況２板
・業者潰れろ
・金融庁様どうか業者をとりしまってください。

今の市況２板
・業者は悪くない
・金融庁潰れろ

もう日本の株式市場は90%が外人になれば良いんだよ。

絞る所がおかしいんだよ

>>600
俺は普段から業者潰れろなんて書き込んだことは無いな。
業者が潰れて預けている証拠金が無くなったらどうするんだよ。

>>593
通貨が見当たりませんが
商品の証拠金出されてもなぁｗ

>>602
役人の下民蔑視が滲み出ているよな。

規制して悪いことはあっても
良いことなんて何もない

よく考えろよ糞役人

何か気に食わないことがあれるとすぐ｢金融庁に通報する」とかやってたのが
そもそもの間違い。

>>607
そんな要らんことしてくれていたのかお前は？

まめ株も規制すべきだな。

株の二階建て規制しろ

規制せず一部の人たちの大暴走を許した結果が
今回の金融危機。

おいおいさっき入金してきたばっかだっつのｗｗ

呑み業者の規制
糞税制
損失の繰越
口座開設の厳格化

この点を変えれば投資家保護になるんだよ〜

これだけやればいいのに

まぁ規制したところで無理に耐えて大火傷になる奴が増えるだけと思うけどな

それより税金どうにかしろ！負けた年度は優遇されないで
儲かったときだけごっそり持っていくのは道理が違うだろ
せめて株並みに税率下げろよ

>>606
年金制度も崩壊して、終身雇用も崩壊させたんだから
最低限下民が老後の資金を稼ぐ機会を数多く与えるのが
役人の最低限の責務だと思うんだけどな。

無責任な執政の挙句に労働者の権利をこれ以上奪おうとするのなら
再びチロリズムが起こってもそれは当然の帰結というべきだろう。

おまいらはクレーマーだからな
金融庁に通報しまくって良からぬ方向に規制ってことか

>>578
一応この辺りがソース。
およそ10年程前の金融法委員会での解釈というか規制緩和の中での
位置付けとして公開された物だが、後の法整備との整合性も高く
逸脱した判例も現在に至るまで見受けられない。
ttp://www.flb.gr.jp/jdoc/publication05-j.pdf

上を読んだ後で金融庁の
ttp://www.fsa.go.jp/singi/singi_kinyu/gijiroku/kinyu/dai1/20040616_roku.html
この辺り↑も読んでおく事を進める。

規制されて正解だ。
会社や土地といったそれ自体が価値を生むものとは違うのだから。
ゲームで買ったら金が貰え、負けたら金をとられる。
ただそれだけの代物だ。

>>608
ここの板の負け組がいっぱい通報したのが逆効果になった

>>618
はいはい




うせろサル

昨日の粘着がまた湧いてきたな。

お国がとうとうハイレバ規制を実行しそうで残念です。。。

ここ１年の円高局面で大きな損失を被ったのはむしろ、
低レバで切るに切れなかった人たちではなかったのか・・・

>>614
それがくりっく365。

>>618
金そのものに価値がある。

自分は業者スレは一通り目を通してるけど

どのスレも文句ばかりで、二言目には｢金融庁に通報する」ばかり。

それはひどいものだった。

>>618
日本だけが過剰な規制を受けたら、ジャパンマネーが海外のＨＦに吸い取られまくる罠。
それがどれだけ国益に反することがわからんかね？

>>625
じゃあ今回は規制する部分が間違っていると「金融庁に通報」してくれ。

>>626
もうそれでいいよ。

とにかく、含み損の奴とか両建て組は損切りか決済、あと口座の業者がつぶれないか確認した方がいいぞ。（こんなところへ書き込んでもなんにもならんぞ）

>>626
現時点ですでにすいとられまくり。

>>628
なんだチョンかお前。

株式投資は、資本を裸一貫の労働者に提供してボッタ。
不動産投資は、土地・建物を持たざる者に貸してボッタ。
つまり投資の本質は立場の弱い者に便宜を図ると称して、
その実搾取することにある。

しかし、FXにはそういう要素が皆無。
とても投資とは呼べない。

昨今のワイドレバレッジ＆ナロースプレッドが夏からナローレバレッジ＆ワイドスプレッドに…
今のところ現状維持が精一杯のオレはヤバいな

なんで全員これに反対だって決めつけるんだよ。

30倍で十分な気もするが

>>629
ＩＤがＨＦ

>>630
ならばこれ以上日本人に不利な条件を課すべきではないな。

ID:xI2rjataは国際経済学の初歩的な教科書を読むことをお勧めする。

業者レバ30倍で5万で1枚張ると何pipsでロスカット？

>>634
可能性の幅が狭まるだけの改悪だからだよ。

>>635
必要証拠金が余分にかかるとどうなるか理解できてないのだろう君は。

俺の場合、仮にレバレッジ規制で業者レバが30％に抑えられ、維持率が50％でＬＣになったとして、
これだけだったら、なんとかやっていけるか。まあ資金が5倍必要になるが。
それよりも問題なのは、１業者当たりの取引量が減って、例えばドル円スプ5とかになるのが、一番痛い

>>639
どうなるのさッ！

OANDAにでも口座開くかな
めんどくさいけど

>>631
何言ってんだ？
馬鹿な規制をするとどうなるかを身をもって知ってもらうだけだ。

後からFSAに行ってやればいい。
自業自得だとな。これこそ自己責任だろ。

そもそも、余裕資金のないやつがやるなよ。パチスロじゃあるまいし。

>>637
FXが不要だなんて言うつもりはないさ。
というか、必要なものだ。
ただ、君が経済学を知っているなら、なおさら偶然以上の確率で儲かるなんてことが難しいことが理解できるはずだが。

>>641
ＬＣされやすくなるし、予想と反した動きをした時にも証拠金の高さが仇となってナンピンできなくなる。

結果、業者レバが高かった時と同様の取引をするためには
これまで以上のお金をＦＸ口座に突っ込む必要が生じて
これまで以上に資産を失うリスクが増大することにも繋がるのだよ。

>>644
プチ株、ミニ株、まめ株も全部禁止な。
るいとうも当然禁止にしろ・

>>643
弱いもの苛めと天下りしか考えていない役人には痛くも痒くもないな。

口座に10万〜20万預けて、増えたらこまめに出金してるんだが
もっと入れないと駄目ということか・・・
あまり口座に寝かせたくないんだよな。何があるかわからんから

225ミニも規制対象だな。
今は10万から始められるし

>>644
こんな規制をされたら、他の投資や消費に回す金が無くなってしまう罠。

も一度貼っておくな。

むかしＪＮＳのメイン（業者レバ２５倍）でやったこと有るけど、
地獄のトレードだったよ。

残高５０万円で５枚ポジると２０万円束縛される。（実効レバ１０倍）
含み損が発生して反転したところでナンピンしようと思っても、
もし５枚ナンピンすると、更に２０万円が束縛されるので、合計４０万円が束縛されることになる。
既に含み損が有る状態で そんなに束縛されたら、ちょっと損失方向に動いただけで
強制ロスカットになるので 怖くてナンピンできないんだよ。

つまりナンピン一回分を許容してトレードするためには２〜３枚でトレードするしかない。（実効レバ 約５倍）
これが実情だ。


要するに、
業者レバと実効レバの差の部分が、
含み損の耐えられる余力となる部分だよ。

つまり、
ハイレバの業者で、ローレバでやるから安全にトレードできるんだ。

>>649
これからはさらに業者がポシャるリスクも増えるんだよ。

要するに一万通貨借りる為の担保金の値上げだな
しかもいきなりの10倍以上の値上げ

コストも上がり、リスクも上がる。
まったく何の利益にもなりはしない規制だな。

株でも単元1で数万の銘柄なら10万あれば売買出来る。
禁止にしろよ。

アメリカみたいに日本株にもパターンデイトレード規制を設けろよ。
250万以下では事実上入金出来ないように

>>653
それは確かに困る

>>655
「あなたの為だから」by金融庁

これから資金が幾ら流出しようが全部役人が悪いで片付く。
何もかも役人が悪いで良いのさ。

スロプーやパチンカスがFXをやらなくて困る奴は業者ぐらいだ。
食い物にしている業者は小銭持って負けに来る鴨が減って困るが
優良大手は拠り信用度の高い顧客が残るので問題ない。
つまりレバ制限が現実味を帯びれば糞業者から逃げろってこった。

>>659
チロってくれ。

児童ポルノ規制に比べたら大した損害無い

>>661
どうなろうが尻拭いは全て役人にさせれば良いって事で

ぶっちゃけ儲かれば何でもいいんだけど、ＦＸ規制すると株騰がるのか？

>652
つまり貧乏人は警察利権のぱちんことか還元率４０％のこれまた天下り利権の宝くじ協会に
貢いどけYO!!ってことだよ
どうしても為替やりたければ大蔵省の斎藤次郎のつくったぼったくり手数料のくりっく３６５
やっとけってこった

>>664
ＦＸ業者をカラ売りすべきだろ。

>>666
やめてあげて；；

>>664
資金づくりのために株を売る必要があるから、むしろ下がるだろうな

>>660
糞業者上場してても空売りできる銘柄じゃありませんでした（；へ；）

規制するべきときには放置しておいて
それなりに被害が出た後
これ以上自分たちに苦情が来ないように
必要以上にガチガチ締めつける
いつものパターンだ

パチンコやパチスロで生活できるんならその方がいいんだ
税金払わなくてすむしなｗ
でも、それじゃ食えないからＦＸや株やってんだよ

>>664
下がると思う。

仮にＦＸから株にトレーダーが流れたとしても、売も買も自在に こなす事に馴れた奴等が増えるんだよ。
しかも報復的に売をかます奴もいるだろうから。

>>671
脱税脱税

>>672
まあ株だからといって買いから入らなければならないなどという
馬鹿げた発想は持っていないな。

>>674
信用開けないと空売れないけどな。

>>675
開けばいいじゃん。なにを躊躇ってる？

>>673
公務員でパチンコで勝ってる奴はちゃんと申告してると思いますか？ｗ
してるわけないじゃん

文句言ってる奴の大半は、株で信用できるほど資産が無いから
FXにしがみ付いてるんだろ。
そもそも日計りで個別弄れるならFXと使い分けりゃ良いだけだ。

>>676
審査が証券がイマイチ分からないんだよ。
破綻した日本ファースト証券みたいに口座開けばすぐ無条件に信用も開けた証券会社ならともかく

楽天は比較審査が緩かったと思う。

>>678
だ っ た ら な ん だ

そもそも株なんて、昼間暇な奴しかできない

>>678
違うよ。
ＦＸの仕組みを理解しているから、文句言ってるんだ。

>>679
楽天はクレジットの審査も緩い。

>>678
現物の差金規制無くせ。
何回転でも出来るようにしろ。

話はそれだから

>>604
為替は機関投資家の手口情報が公開されてないから
為替のレバレッジは不明。

しかしプロの機関投資家が
手口の公開されているTOPIX先物など
10,000倍のレバレッジを扱っているのは事実。

スロットの規制の背景には
就業しない若者の多数がスロッターだったが為ってのも理由の一つと聞いた事が有るけど
今回のFX規制も同じ香りがするな

値幅制限ウザイって言ってる人多いぜ。
だからと言ってジャスダックのMMはNASDAQのMMとは全然違うし成り発注出来ないし

やっぱ株屋の差し金か！

んで空売り規制の全面廃止を行なうんならもう一度株やってもいいわ。
タイコムで株もやってたんだけどな

MMはもうないよ

この御時勢じゃまともな仕事に就くのは厳しいよ・・・
役人には関係ない話だがな

まとめると、例えば、今までレバ100で10万預けてトレードしていた人がこれからも
同じ利益を確保する為には、30万から50万円預けなくてはいけなくなる。
これは他の用途に使えるはずだった20万から30万円のお金が消えたと同然である。
これに加え、取引高減少によってスプレッドが拡大する恐れもあり、必ずしも
同じ利益を確保できるかどうかは分からない。さらに、業者倒産リスクも高まり、
（証拠金が返還されるかどうかも不明）規制の結果、多くの不利益を被ることは確実である。

>>690
MMもう無いんだ。
評判悪かったしなあ。

>>617
そんなPDFファイルやHTMLを出されても、意味がないと思うのですが。
海外のFX業者を使ってが処罰された判例はないんじゃないの？
あるならそのようなソースを出して下さい。
そして、その箇所を引用して説明して下さい。

そもそも、海外で賭博をしたから罰されるという話自体きいたことがないのですが。
ラスベガスで賭博をしている政治家がいるぐらい何だし。

役人だろうが民間だろうがフリーターだろうが引きニートだろうが
関係ないんだよ。引きニートのせいでＦＸが規制の方向に向かってるってん
なら兼業やってる俺らにしてみりゃ迷惑な話だが、そういうわけじゃねえだろ。
普通は兼業から専業目指すだろ。最初から専業なんてほとんどいないんだよ。

>>692
あと手数料の値上げも考えられるね

で業者は反対するのか？

>>686
パチンコの規制もそうだぞ。
CRとノーマル機じゃ確立やリスクに差が有ったし、クリック365のみ
ハイレバ可も十分ありえる。

>>694
規制そのものを業者に課さなくとも税率で差を付ける等いくらでも
方法はある。その為に>>575でリンクしてるんだがな。

芸能人とレーダー誰がいる？わたせさん？
賃上げ反対。

また手数料1500円なんて業者が出てくるのかなあ・・・。
パフォーマンスフォレックスが手数料1500円だった。

危険な金融取引は禁止というなら日経２２５先物とかオプションもめちゃめちゃ危険だろ
当然信用取引も危険

これら全部禁止にしろやｗ

就業しない若者が親の脛かじりで実家パラサイトして親からのこずかいで
ＦＸやってるのが問題だから規制すんのか？おいおい冗談じゃねえぞ。
そんなもんは家庭内の問題だろうが。親の教育の問題で個人の問題だ。
そんなクズはＦＸがなくなろうとクズのままだし、レバ規制しても意味ないから。

>>698
>規制そのものを業者に課さなくとも税率で差を付ける等いくらでも方法はある。

それは今回の規制とは無関係の税法改正でしょ？
いつ決まったの？　決まったのならソース出して、該当箇所を引用して下さい。

そして、今回の規制と関係のない話題はご遠慮下さい。

結局、海外業者使って処罰された判例は無いんでしょ。
（そもそも賭博罪自体が成立しないのではないのですか？）

>>703
オマエ論点ずらして何がしたいんだ？

>>704
あなたが
>逆に言えば要件を満たさない個人の海外業者を使った取引は、法的に規制する事が可能になる。
なんて言うので

判例（ソース）だして、と言っているのですよ。

あほちゃうか
2チャンネルで
馬鹿話やってもね

とりあえず実家パラサイト引きニートの口座開設を禁止にすれば
すむだけの話だろ。固定収入ないやつか、ある一定額以上の資産もってない奴
を口座開設禁止にしろ。それでレバ規制はしなくていい。

海外業者を使う事に対して規制する根拠が無い。

>>705
オマエの要求したソースは

>>>575
>>銀行や機関投資家が行う投機に関しては、
>>「業務としての一定要件を満たす場合に於いて違法性を阻却する」
>>って事に落ち着いてる。
>
>ソースを出してから言って下さい。

だろうが。
なんで話が摩り替わるんだ？

マジでレバ規制されたら消費税２０％どころの不満じゃないぞ。
絶対にこのレバ規制を認めてはならない。

アメリカでの両建て禁止と言い
日本でのこれと言い
さらにはこんなことまで
http://www.finra.org/Industry/Regulation/Notices/2009/P117744
レバ1.5って
全世界的にＦＸ終わりだな

役人はFX→株に資金を移したいのだろうが
>>549の言うとおり

誰　が　あ　ん　な　イ　ン　チ　キ　市　場　や　る　か　！

一度FXの公平性を味わったら株なんて絶対やる気しないわ。

俺の夢が音を立てて崩れていく・・のか
国家に夢をつぶされるとは正直思わなんだ

>>711
それNFA独自のルールだよ。

株もやってるけど正直ＦＸのほうが面白いから、もし本当に規制されてしまうのなら残念だわ
ホントに

>>713
そういえば公務員の人でもFXやってる人いたなあ

FXCMでも日本円建てでてきるんだね。知らんかった。

これで規制もほとんど問題ない。

>>716
でもな、俺みたいなのはごく少数だぜ。
他の連中はみなまじめで、つまらん連中ばかりだ。飲み会の時
やたらハメはずすしな、普段まじめにやってる反動がくるんだろそこで。
俺は定年まで役所で働く気さらさらないから早ければ来年の４月にはおさらばよ。

>>718
同級生でパスポートセンターに勤務してる奴でFXやってる奴がいるからメール出して聞いてみるわ。
今回の規制について。

5億稼いでシンガポールに移住したいと酒飲みながら語ってた奴なんだが

別に俺も好きで役人になったわけじゃねえぜ。
俺、就職氷河期世代だからさ、あんときは民間の求人なんかほとんどなかったんよ。
だから仕方なく入ったの。倍率は３０倍くらいだったかな。低いときは１０倍くらいだった。

今までレバ２０だから問題ないって言ってるやつは、
規制後は、レバ20なんてしたら
すぐロスカット、証拠金を増やし建て玉もしっかりと管理しないと
ダメになるってまだわからんのか

公務員は副業が禁止されてるが故に
資産運用やギャンブルの話に目が無い

公務員ってＦＸやったらだめでしょう？
資産運用はできない。

公務員でFXってｗ
仕事中に携帯使って便所でやってるのか？

別に公務員なんてなんぼ叩いてくれても構わんけどよ。まあＦＸトレーダーに
身分なんか関係ねえや、エリート官僚だろうが、ネカフェ難民だろうが、今回の
規制にはだれも賛成してねーって、ここはＦＸトレーダー、業者一丸となって
このわけわかんねえ規制を踏みとどまってもらう方向に持っていこうや。

>>723
とりあえずお前みたいなバカはＦＸやっちゃだめだぞ。早く家に帰りなさいママが
心配してる。
>>724
仕事中はやってねえよ。帰ってからやってんだ。

公務員の資産運用は
継続的に行うと副業とみなされるらしいね

今は まだ規制前だから、
今するべきことは 諦めることではなく、金融庁に抗議することだよ。

証拠金はレバ２０倍相当で、ロスカットは証拠金比率が5％を切ったとき、とかすればいいんだが。

>>729
だめだって。それじゃ結局２０倍までしかポジレないだろ。
損切りか、待つだけしか選択肢がない。

>>729
それだったら必要証拠金はかわらないじゃん。
今の証拠金のままでＬＣラインを１００％にすればいいんじゃね？

>>724

本当の公務員かどうか知らないけど、申告しないといけないし
言ってる事がむちゃくちゃで危なっかしい。

だから木端役人

>>732
はあ？何いってんの、税金の申告はするけどＦＸやってることを
申告しなきゃならないなんてねえよｗ
わかりもしないで知ったかか？

>>729
ここぞと言うときのナンピン救済ができないと、メチャクチャ苦しいトレードになるよ。

今どっかいい海外業者無い？て返事が来たｗ

この際だから会って話す事にしよう。

賛成派はくるな！かえれ！

でもやるとしても完全実施はもっと後なんじゃないの？
今夏ってこんなに早く規制実施できるものなの？

例えば８月の〇〇日にいきなり今回みたいに発表されて
じゃあ明日からレバ〇〇になりますって言われたら高レバポジ持ってるやつ脂肪じゃん

役人は宝くじも、ブログアフィリエイトも、ガリガリ君の当たりつき棒を
店に持っていくのも申告しなきゃならんのか？
いい加減にしろっての

言い出しっぺを探すぞ！いったいだれだお！

ガリガリ君のは申告しないと駄目だな

>>711
調べたよ。似ているようで全然違う話だぜ。
レバレッジ比率規制は金融業者そのものを対象にした話だ。

「新ＢＩＳ規制にレバレッジ比率を盛り込むべき＝スイス中銀副総裁」
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-35467620081216

>>742　補足
銀行に自己資本比率という査定方法があるが、それに属する評価法。

>>741
やはりそうか。じゃあ昔さんぱちでラーメン３０杯食べたら１杯無料の
スタンプカードも申告が必要だったな。まあこれは５年前だから時効ということで。

銀行の自己資本比率とFXの取引のレバレッジは別ものじゃね。

塩漬けスワッパーと貧乏トレーダーをを一網打尽にする規制ですね

>>709
>銀行や機関投資家が行う投機に関しては、
>「業務としての一定要件を満たす場合に於いて違法性を阻却する」
>って事に落ち着いてる。
>逆に言えば要件を満たさない個人の海外業者を使った取引は、法的に
>規制する事が可能になる。

あなたが「逆を言えば」と言っているのですから、
逆のもとになる判例（ソース）を引用して説明して下さい、と言っているのですよ。

そして、海外での賭博行為そのもの自体は罰されていません。
そのことを罰する判例があるのならそれも出して下さい。

以下はヒントとなると思いますが、
日本国内から海外業者に発注することが賭博であるとするならば
日本国内からオンラインカジノを利用して賭博すること自体が犯罪とする判例がなければなりません。
そのような判例はありますか？

>よくある質問と回答
>
>オンラインカジノは合法ですか？
>
>結論から言えば合法です。
ttp://onlinecasino-tips.com/faq.html

とりあえず、どっちでもよくなってきたが、
>>81が一番おもしろかったｗ

>>730
含み益でポジれるようにしたら、どうだろお？

明日のやほおＴＯＰには「金融庁に異例の講義殺到。職員困惑」の見出しがないと
このスレの意味がないな

絶対規制反対！言い出しっぺ出てこいやあああああああああ！

言いだしっぺ誰だろ？
マジで氏ねよ

>>709
>>747を書いていて思ったのですが、
あなたが想定されている最悪の事態は

1.国内業者でレバレッジ規制
2.海外業者を使用している個人投資家には大増税で実質的に規制

これらを実施して日本在住の個人投資家に低レバレッジを強いる、ということでしょうか。

ただ、FXは雑所得扱いで現行でも税率は高めですのでこれ以上は課税しにくいのと、
お役所の縦割り行政のおかげwで、
証券取引等監視委員会の要請で金融庁をこえて国税庁まで動かされる可能性は少ないと思います。

ただ、国内業者にレバレッジ規制がかけられると、
日本在住の個人投資家が海外業者を使用せざるを得なくなり、
そこで（可能性は少ないですが）本当に大増税されると息の根が止まってしまいますので、
最初の段階の「1.国内業者へのレバレッジ規制」の時点でなんとしてもこれを実施させず、
防がねばならないと思います。

ここは金融庁職員を味方につけるしかない。
このスレに金融庁の職員いないか？この草案をつぶしてくれ。
まだたたき台の段階だ。

金先業界としてはどういう意向なんだろうか

ジョン・Ｆ・カーター｢フルタイム完全トレーダーマニュアル」より抜粋

私がこれまで見てきた中で最も劇的な例を紹介しよう。
それはアジア、中でも特に台北、香港、東京、上海のトレーダーと
仕事をしていた時のことだ。

アジア人はとにかくギャンブルが好きだ。とにかくとるリスクが大きい。
彼らのこの性格はトレードに支障をきたすことがある。
一度悪いトレードをすれば、それで口座は破産だ。
（略）
彼があまりにも興奮するので、私は内臓破裂するのではないかと内心ヒヤヒヤした。

私は彼にトレードサイズを１０枚に減らすように指示した。
最初は退屈していたが、実に不思議なことが起こったのだ。
興奮することもないので、彼は客観的にトレードした。
そして利益をあげたのだ。

>>749
相場は波をえがくもの。
例え利益方向へ動くにしても、初期の波で大半は刈られる。
更に一枚あたりの証拠金が沢山いるため、簡単には含み益ではボジが持てない。

つまり、資産の増加率は、今まで実効レバ２０倍程度でやってた人の場合、１０分の１以下になると思うよ。
やり方にもよるけどね。

>>747
そりゃ困るよな。だって時間＝命なんだから。
その分寿命を無駄に消費することになんだからよ。

>>７５７
自分もだいだい貴方の意見には同意する。

意見ある者は金融庁にメールか電話する。

自分もだいたい昨日、今日でメールの文面はつくったよ。

ここの掲示板も参考になるのでとりいれる箇所もあった。

スキャルピングで稼げなくなるね
見せ掛けだけのギャンブル性の排除か
馬鹿みたい

>>758
＞＞７５７だった

他の金融商品とかはレバどれくらいなの？　

また鳩山か!

>>762
>>593を参考にしる

>>762
住宅ローンは頭金なしでも組めるから、
レバレッジ無限大

実質は、くりっくや株への誘導政策でしょうな･･･政治力の差ってことかｗ

>>678
信用口座なんて大抵だれでも開けるよ

堅実な投資をしてきた人にはむしろ歓迎すべきこと。ほえてるのは一獲千金を目論んでいる輩と原資回復中のやつが大半。

レバレッジのことを理解していないやつは、この規制でリスクが減ると勘違いしているのだろうなｗ

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/foreign_exchange/?1240579992

まあ、くりっくもレバ100残してくれるならな。

投資とかアホだろ

うーんあんまり話がわからないけど
今まではレバ使えばいっぱいポジれるからリスクは少ないってこと？

レバ上限って当然くりっくにも適用されるんだろ？

実質レバは２０〜３０でもいいが、証拠金のレバは規制しないで欲しいな

>>766
くりっく業者は
レバ100以上・手数料無料・スプ極狭にすることは出来ないのかな？

儲けが減るから嫌なんじゃないかなｗ

賛成派、未経験者、理解不能者はくるな！かえれ！

今はレバ100の業者で実質20〜30くらいで余裕もたせてやるのが自分には丁度良いんだけど、
これからは実質5倍くらいでやることになるんですかね。
400やら600が目に余るというのは分かりますが20とか30というのもまた極端な数字に見えますが。

>>773
ハイレバはリスク高いのは確かだが、少ない資金で　一攫千金も狙えた
失ってもいい覚悟の低資金で夢見ることも出来たが、レバ規制されると資金がある程度ないと厳しいな
ＦＸの旨みがなくなる、パチスロでもした方がマシかもｗ

現在証拠金維持率20961％
ハイレバ100倍でもきちんとリスク管理してますよ
レバを下げてくれとか言う人はリスク管理ができなくて相場に負けた捌け口にしか見えないですね

ここぞの時にハイレバは役立つので規制反対いたします

ウリは今レバ50なんでニ倍ぐらいダ

金融庁がパブリックコメント募集する際、現役トレーダーの俺達で
現役トレーダーは誰もレバレッジ規制を望んでいないことを猛アピールする
しかないぞ。比率として８０〜９０％くらいが反対の意思を表明していれば
さすがに断行できないはず。７０％以下だと危ない。
あくまでも参考意見ということで、アンケートの結果は必ずしも反映させるもんでは
ないとかなんとかいいかねん。

>>768
業者レバ２００の状態でレバ１０だけポジるのと
業者レバ２０の状態でレバ１０ポジるのでは丸っきり違うのだよ。

決して後者は堅実とは言えない。

>>782
ニダだろｗ

今まで５万円の損で済んでいたところが
５０万円損する連中が続出することになるわけだな

今までと同じレバで取引したい場合には、証拠金分を入金しなければならなくなる。
放っておけば、その分だけロスカットが早くなる。
この規制をかけた後に、相場を大きく動かせば、一気に狩ることができるな。
つまり、今まで低レバでやってきた奴らにこそ、狩られる危機が訪れるってことだｗｗｗ

まぁFXはゲームだと思ってるしポンド円10枚で稼げればいいよ。
でもレバは最低100倍はほしい。

もっと簡単に言うと、同じ資金しかないなら、より負けやすくなるってことだｗｗｗｗ

賛成派=負け組じゃあああああああああ！

>>784
証拠金が少なくて済むので、ロスカットまで耐えられる余力が増すってことだよな

100あれば十分
というか、ポジる時に今のレバレッジ何倍とかたいして考えてないな
普段やってる枚数で何pips逆行したらいくら負ける、順行したらいくら勝てるという感覚でしかない

高レバと包丁は使いよう

>>779
そうなんだよな
失うもの無いヤツがやろうと思えばレバ200〜600とかで
鉄砲出来ちゃうのが問題であって、レバ100くらいが標準と考えるべき

場中メジャー通貨レバ100で強制LC遅れるなら、それは業者のシステムの問題だろ
なんなら週末は50とかでもいい

本当にレバ２０〜３０に決まれば円を全力で売るのみ
こんな糞国家いずれ破綻して円の価値０になるよ。
レバ１００以上キープならまあ許す。

７７０は新聞記事掲載内容。

高倍率が悪いようにかかれているが、実は保証金が安くて済む。

まあ俺もなんとか頑張ってメールするから、

実は高レバレッジの方が顧客にはメリットがある

ということがわかってるやつは

金融庁にメールするなり、行動して。

>>792
お前が十分だと思ってる100ではなく20-30にされるかもしれないんだぞ。

>>796
俺はメールだけじゃなく手紙まで出しといたぞ。

>>792
同意！
フツーいちいちレバ計算しないよな
ポジッた所から何ピピ耐えるかでポジ決めてる

>>797
だから困ってるんだよ
自由に動けないから

レバだけの問題じゃなくなるから焦ってるんだよ
俺は普段から２０倍くらいしか建てないからとかいってるやつ全く根本わかってない

>>1のように
業者のｻｰﾋﾞｽ自体が悪くなる可能性があるんだって
仮にドル円が常時スプ５とか１０になっても同じことがいえるか？

>>799
てか、そういうやり方だったら、賛成する必要もないよなｗ

FXの人気が落ちて流通量が減ると、現在のスプが維持できなくなる可能性もあるのか･･･

レバ規制するなら、税制もクリックと同じにしないと相対業者は潰れるな

常時２００倍以上でやってる奴は少数のギャンブラーだけだろ
通常は２０−５０でナンピンいれてポジが膨らむときで１００倍前後
レバ規制入ったらナンピンとか両建てで損失をリカバリーするのが難しくなる
それとＦＸ業者に金入れるぐらいなら株とか先物に回した方がいいしね

>>794
レバ使って保証金を少なく済ますからリスクが低いんじゃないの？
同じ保証金と通貨数でもレバが違えばレバの低いほうがロスカットのハードル低いし
ちゃんとリスク管理できればの話だけど

>>７９８
そうかもうしたのか。それなら俺より上だ。

よし！！
みんな集まって金融庁までデモ行進でもするかｗ

今回の規制は「ちゃんとリスク管理できない奴でも、多額の損害を出さないようにしましょう」ってことだろ
まったく非合理的な規制以外何者でもない。
自動車で言えば、常にアクセル全開の奴が運転しても、悲惨なことにならないように
自動車の最高速度を10ｋｍ/ｈに規制するのと同じ。
一部のアホのために利便性と効率を犠牲にしてどうする？

最大レバレッジ２００倍の業者使ってますが、これを２０倍にする方が
よほど危険です。
たとえばメジャーな通貨ペア、ドル円で説明しましょう。１０万円の証拠金では
１ドル＝１００円の場合であれば、最大レバレッジ２００倍とすると１０万×２００
＝２０００万円分の取引が可能ということです。最大で２０万通貨の売り買いが
できます。この場合はポジションをとった時点で証拠金維持率が１００％となります。
最大レバ２００倍ということは１万通貨あたり取引にしようする証拠金は５千円です。
５０００×２００＝１００万円分、１ドル×１万通貨で１００万円ですから最大レバレッジ
を２０倍にするということは１万通貨あたり取引に使用する証拠金は１０倍の５万円です。
この場合、たとえば今まで使えていた、両建て、ナンピンといった手法が制限されること
になります。

全財産を使いはたして生活保護の申請をした老人夫妻がいたようですが、この方たちは
自己責任ではないということになるでしょうか？生活保護を認めてよいでしょうか？
国民全員のお金の使い方を国が管理しなければならないでしょうか？

>>809
>自動車で言えば、常にアクセル全開の奴が運転しても、悲惨なことにならないように
>自動車の最高速度を10ｋｍ/ｈに規制するのと同じ。
言い得て妙だな

>>773

>>503と>>652を参考にしてくれ。

ここ１年の円高局面で大きな損失を被ったのはむしろ、
低レバで切るに切れなかった人たちではなかったのか・・・

>>809
ナイス例えだな
最高速度を10ｋｍ/ｈは言い過ぎだけどｗ

なるほど、低レバ運用してきた人に対し、証拠金を上げることで高レバにし、一気に狩ってあげるということかｗ

>>815
そういうことになるよな。
今のうちに撤退するか・・・

>>816
というのが、株屋の目的なわけでｗ

>>787
横から間違いの指摘な。
> 今までと同じレバで取引したい場合には、証拠金分を入金しなければならなくなる。

今までと同じ枚数を取引したい場合には、証拠金分を入金しなければならなくなる。
　　　　　　　　^^^^^^

>>809
最近の車は高性能で200キロくらい出るんだけど
それじゃ危ないから最高速度は80キロに規制しましょうということか

正しいじゃないかｗｗｗｗｗｗｗ

チミらは明日から株を買って塩漬けにしませう

>>818
ああ、すまん、俺は証拠金は引いて考えているからそういう表現になってるｗ

FXで飯食ってるやつもいるからな
高速の制限速度２０キロにして
今までどおり運送業しろって言われて
おとなしく従う奴なんかいないだろ

結局クリックに移った方が特って事になるんだろうな・・・
官僚の思うつぼだな・・しかし、レバの旨さが無くなれば相対にいる意味無いし
税金考えるとクリックに行くよな

ＨＦの仕掛けて的な動きはテクニカルを無視して仕掛けてくる場合が多々あるが
普段２０倍でポジってるやつがＨＦの仕掛けで思いっきり逆行した場合、
最大レバ２０倍ならぽか〜んとみてるだけ、もしくはあせって損切り。
最大レバ２００倍なら、お、レバ５０倍まで膨れ上がってきたけど、この辺で
仕掛け終了ＨＦ撤退モードだな、しめしめ何品でたたみかけじゃあ！戦法が
一切使えない。ナンピン後さらに騙しの第２波仕掛けてきて、やばいやばい両建てだ
戦法も一切使えない、まさに手法つぶし。

というか、個人投資家の資産を守るため、というのは大義名分だろう。

本来の目的はほかにありそう。

>>819
200〜600キロは要らん、高速でも100キロちょい出れば十分、
なら反対は殆ど無かっただろう
反対はハイレバ売りしかない弱小業者、鉄砲ギャンブラーうぜえで済んだ話

いきなり20〜30キロに制限だからこうなってる

>>823
クリック業者への乗り換えは何度か検討したんだが、
基本的な約定能力がない業者が多すぎる（大半？）なんだよ
サーバが堅くて、スプレッドも手数料もそこそこ、レバも100くらいまでかけられるなら
すぐに移るけどさ

レバレッジ規制に加えてスプレッドが拡大するとなれば（せめてこれだけはなって欲しくないが）、
レバ100でも今までより証拠金が3〜5倍必要では済まないね。
スプレッド負けを防ぐ為にポジションを今までより長めに持つ事になるから、
その分機会損失や１トレード当たりの損失額が増えて、さらに1.4倍ぐらいいるかな。
実質5〜7倍UPは覚悟しないといけないかも。これは非常に痛い。

最大レバレッジと実効レバレッジの違いをわかってない奴にまず理解させよう。

これで反対派が倍に増えると思う。

だからこそ、くりっくと株屋は政治力を行使して･･･ｗ

次スレ
【FX規制/衰退】今夏 証拠金倍率20-30倍を上限に 05
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1240747020/

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

皆さまお疲れ様です、スレ建ての「１」です。

平日は仕事に追われているため、スレ建てが間に合いません。
また、わたくし「１」は１日１〜２回スレを建てているため　これ以上スレを建てる事ができなく
現在は公衆ネット回線からスレを建てています。

次回スレ以降　７００番ぐらいを過ぎたら、どなたか手の空いている方が次スレを建てて下さい。

また【行数上限】と【文字数上限】があり、現在のテンプレートは上限ギリギリに詰め込んでいますので
そのままコピペしまして、あとは次スレごとに少しずつ内容を手直しして頂けましたら
たいへんありがたいです。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

>>822
FXで飯食ってるやつはハイレバいないと思うよ
あと、「高速の制限速度２０キロにして今までどおり運送業しろと」言うのは言い過ぎだと思う
どっちかと言うと今までがアウトバーンで速度無制限状態だったのを、高速道路の１００キロに規制しましょうって事じゃない？

個人投資家の資産保護が大義名分だとしたら、
どんなに反対論となえても、規制されそうだな。

出る杭は打つ・・
かなりの行動起こさないとだめなきがする。

＞無知な政府による勝手な規制によって
＞専業投資家の平穏な職業生活が
＞脅かされようとしています。
＞この人権を無視した悪政は
＞完全に憲法違反です。
＞自分自身の人生がかかっていますから、
＞命がけで断固抗議します。
＞絶対にあきらめません、勝つまでは。

>>786
算数のできないやつは口座もてないようにしたらどうだ。こういうのをみるともうアホかと。

>>832
レバが高くても、１万円とかお試しでやってる人は問題ない、ストップ浅くしとけば
問題ない。だから実行レバが高くても問題ない。
ゆえに最大レバと実行レバの違いなど問題提起する必要性はない。

あれ？機会損失が増えて、利益が一緒ならば、かな。

>>831 スレ立てご苦労様です

＞4月21日で仕事を辞めました。FXに専念しようと思っていた矢先、
＞規制の話を聞いて驚いています。
＞低レバレッジの方がリスクは高いと思います。
＞　
＞お金持ちだけが儲けるようになるのでは？
＞一般庶民にはチャンスは与えてもらえないのでしょうか？
＞
＞2chの掲示板に参考になる意見等々あると思います。よろしくお願いします。
＞私にとっては死活問題です。両親と子供3人養っていかないといけない中、
＞規制が入ってしまうと首を括らなければならないかもしれません。
＞寛大な策を

上級者程、証拠金比率が低いことのありがたみを知っているのだろうな。

>>832
常にハイレバは少ないと思うが、一時的にハイレバはけっこう多いんじゃないか？
自己規制的ロスカットを遵守することが前提だが

ネットが出来る以前から為替取引で利を得ていた人はいるわけで
そうした人たちは大して困らない規制なわけだ
要するに貧乏ギャンブラーという弱者を排除したいんだな

役人は貧乏人が働かず専業で暮らすことを苦々しく見ているというのに
そのへんの空気を読めない書き込みをする連中というのは
一体何を考えているんだろうか？

ロスカットは証拠金維持率100パーセントにするべき
レバレッジは上限100倍まで
スリッページは基本ゼロで価格提示約定にすべき
あと悪い噂の出てるヤバイ業者を退場させるべき
FX業者は基本1000通貨単位で取引すること
この辺で俺は金融庁と話合いしたい

レバの違いって実質ロスカット率の違いだけだから
資金があれば特にレバに固執することはないと思うけど

>>843
仕事がねーつってんのにかｗｗｗ

>>836
＞ゆえに最大レバと実行レバの違いなど問題提起する必要性はない。

　違いを理解できていない奴がわんさか居るってのにか？

>>845
資金が大きいほど、資金効率って気にならない？
証拠金分が、固定されちゃうんだぜ！

それで業者は成り立つかね？

>>844
はい、わかりました。ただスプレットが広がりますが（ｒｙ

>>843
それは同意だ。俺は本音ではニートが親からのこずかいでＦＸやってようが
なんだろうが構わんと思ってるが、お上の意識としては、いい年こいた大人が
家に引きこもって就労もしないでＦＸやってる。労働機会を与えてやらねばという
意識なんだから、ここは俺達兼業サラリーマンが前面に出て抗議するべきだ。

投資から貯蓄へ
方針転換したのか？金融庁は

官制不況を起こすのが好きなんだろうな、役人は。

最初は低いレバレッジから始めてハイレバに切り替えてから利益が出るようになった人多いと思う

>>846
理屈じゃねえんだよ。お上の庶民蔑視を甘く見るんじゃねえ糞が。

>>845
ＦＸ業者なんぞに、大量の使えない金を寝かし続けることになるんだぞ。

基本速度無制限のアウトバーンで日本居住者に対して
「危ないからお前達が乗る日本車はこの夏にすべて最高速度20〜30kmに改造する。」
って言ってるのと同じ
かえって危険に晒される

理屈じゃないならわからん

>>843
以前、国は貧富の差が広がる政策をとった。
しかしこれは、貧乏人が金持ちになるチャンスを与えることと【セット】で、【平等】を維持した。
だが、今回の規制はそのチャンスの一つをを潰すものである。
この意味もあって、徹底反対しているんだよ。

>>848
現状なら種の一部他で回せるからね。
決めたラインまで来たら追加すればよかったのが最初から拘束では厳しいね。

>>855
保証金だろｗｗｗ

まあ普通にトレードしている投資家には
スキャルピング専門のヤツなんて邪魔でしょうがないだろうシナ
金持ちがお上に圧力かけたんだろ

>>858
規制緩和と絡めてもっと上手な文章を組んでから
投稿すべきだな。

>>845
例えば俺は長期用とスキャ用口座

長期用は、1000万入れてた所を2000万以上入れとかないといけなくなる
1000万以上分の業者リスク増加と円金利の損

スキャ用は、100枚スキャなら100万が400万
クイック入金あるが、クイック入金のタイムラグでチャンスを逃す可能性高くなる
さらにこれも常に無駄に銀行普通口座に置いとく必要あり

>>844
自分で１００％につりあげればいいだけだろ

>>855
保証金＝他に持ち出せない死に金　だよ。

はい、冷静になって考えて見ましょう。

そもそもハイレバで勝負しないといけない人って資金の無い人でしょ？
酷なようだけど、資金が無ければ相場には勝てないよ。
成り上がった奴もいるじゃないか！って思うかもしれないけど、ほんの一握り。
何万人に１人ぐらいかな。
お金が沢山ある人はハイレバやらないよね。だから、お金が増えるよね。

断言するけど、ハイレグでは相場には勝てない！！

>>841
確かにストップを確実にしてれば、ハイレバも魅力だね
ここぞと言うときに、ハイレバで益延ばせる
ストップさえしっかりしてれば損失も想定内だし

>>861
株でもそうだが比較的長期でやっててもスキャなどデイの人間も
流動性供給という点では貴重な存在だと思うが。

まあお上の意識としては、＜会社辞めて専業目指す×＞＜就職できないから専業やる×＞
だから、普段はまじめに働いていますが、退社後はＦＸやってます、時間が限られているので
ハイレバで勝負することもあります。ポジションを長く持つことはリスキーなのでハイレバで
短期勝負でやってます、だからハイレバ規制はやめてって感じならおｋじゃないか。

今までの取引手法で取引するには、口座により多くの入金をしなければならないとすると、
より消費にまわる金が減りそうな気がするな
まあFX人口と消費に回る金がどれくらいかというと、そんなに大きくないから
大して影響がないかもしれんが

必要証拠金比率が上がると、ハイレバになってしまうわけだがｗ
それに、資金効率のことを考えると、投資規模の大きい人間ほど困る規制だ。

＞279 ：Trader＠Live!：2009/04/26(日) 08:38:02 ID:6AO/mOyc
＞現行法上、外国為替証拠金取引の保証金についての規制はなく
＞、外国為替証拠金取引を取り扱う金融商品取引業者が自由にレバレッジを設計しているところであるが、
＞いわゆる高レバレッジの商品については、僅かな為替変動であっても保証金不足が生じ、
＞顧客に不測の損害を与えるばかりか、業者の財務体質を悪化させるおそれがある。
＞
＞証券等監視委員会が作成した平成21年4月24日付けで金融庁宛に建議した文面の一部だが、
＞実際にしばらく取引したやつなら、つっこめるところがあるだろ？


　投資家の保護を掲げるお上自体が、実行レバと最大レバの違いを理解できていない現実について。

>>861
日本の個人投資家のスキャなんて屁のつっぱりにもならんですよｗ

>>869
まあせいぜい許されるラインが
「ハケンギリに遭いましたけど生活保護を受けようとは思わないから
　アルバイトと投資を両立させて頑張ってきたのに…」的なお涙頂戴までかな？

>>861
1日3兆ドル市場では俺らの金などチリかホコリ程度ていうかそれ以下

>>869
それと、昔よくあった”スワップで金持ち目指す”的なハイレバ漬け置きが
混同されてるとしたら、物凄く迷惑な話だな

僕はダメ人間だったけとFXを始めてからは月曜日の朝もちゃんと早起きが出来るようになりました。
これまでは日曜日の夜になるとうつでしたが今では月曜日が早く来ないかなと楽しみでしょうがありません。
こんな僕かFXを奪わないでください。

まあとにかく、お上だけじゃなく無職トレーダーなんてものは
世間一般から見たら、怪しげなもん以外の何物でもないんだよ。
俺は専業目指してるから、もちろんそんな偏見はないけど、世間一般の
目ってもんを意識しないとだめだな、こういうもんは。
だから専業が「生活できない」「死活問題」だの言うのは、かえって逆効果。

>>877
俺もその気持ち判る。

>>877
わかるよ！！
土日がこんなにつまらないと思えるなんて、自分でもビックリだ
仕事は嫌だが、平日が待ち遠しいｗ

>>877
ごめんな、そういうタイプの人間ってお上が嫌うんだわ。
だから何も言わんといて。

>>881
べつに好きじゃないけどさっきから自分の偏見に固執しすぎだろｗｗ

>>877
あと一息だ。

「引きこもりだった息子がＦＸに目覚めて以来、
　投資資金を稼ぐ為に新聞配達を始めました。
　ところがレバ規制の記事を読んで以来再び部屋に引き篭もってしまい
　私も主人も途方に暮れています。
　どうかお願いです。息子からＦＸを取り上げないでください」

　みたいな話も要ると思う。

とにかく若者には働いてもらわな困るわけ。
俺がそう思ってるわけじゃなくて。
だから無職トレーダーなんて存在を少しでも減らしたいわけ。
だけど俺もゆくゆくは無職トレーダー目指してるからレバ規制されたら
困るわけ。無職の人間には信用なんてありゃしないから、信用のない人間が
抗議してもあまり意味がない。

賛成派はでてけ！くるな！

もう人生の３分の一は相場で食ってるんだけど
いまさら働かねえよ

>861
いまどき、取引量が減っているときにハイレバかけてくるのもどうかと

>>877
激しく同意。土日は時間を持て余す。

>>883
ワロタwww

>>878
仰るとおり。
だからラジオＮＩＫＫＥＩへの馬鹿トレーダーの空気を読めない書き込みを見て呆れた。

この種の社会不適格者は、投資やってなくても
元から人間的におかしいんだよね。
トレーダーを気取るのはほんと自重してもらいたいわ。

>>882
俺の偏見じゃねえ、世間一般の偏見だ。
現実を言ってるんだ。だから石原もＦＸの税率を７０％とか
抜かしてるんだ。世間を納得させるには世間の意見を知る必要があんだよ。
世論が政治に反映されるとしたら、そこんところ無視できるわけがねえ。

>>884
マジで役人なの？
霞ヶ関で働いてるのか？？

社会全てから駄目出し食らって相場の世界に流れてきたんだけどなあ
この道も閉ざされたら芋の肥やしになるしかない

　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　 .／　　　　＼
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　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.| ＜あまり私を怒らせない方がいい
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　　　｛　　　　　　.|__　￣￣ヾ　　　　　 }
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　ヽヽヽヾ丿　　〈　　　　　　　ヽ''　　{////
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>>891
この国ってほら農耕民族的思想が是とされるでしょ。

>>893（ヤクザ）
そう思うんだったら、せめて表向きは社会性を保つ努力はしてくれよ。
世の中ってのは『タテマエ』がものを言う部分が大きいんだよ。

>>891
いやそりゃわかるんだけど>>877みたいなネタにはあわせろよｗｗｗ

規制したいのってFXにも天下り先作れって事だろ。

>>898
あるじゃないか、天下り３６５

外為市場に急激な変動を起こすサインだったりしてな

>>892
省庁に派遣されていたことはあるが、今は地方の木端役人だ。
派遣と言っても世間一般で言う派遣職員とかじゃないぞｗ

>>896
日本は特殊な国

反対してるのはギャンブル中毒患者だろ。
委託保証金率(必要証拠金)と最低保証金維持率ぐらい理解してから話せよ。

委託保証金率ってのは業者に預けた証拠金で何枚ポジれるかが決まる。
これが30倍(3.3%)なら100万入れてれば3000万、20倍(5%)なら2000万の取引が
出来る。大まかに言えば100万でドル円が30枚とか20枚上限って事だな。
信用取引で規制論が出て最初に論議されるのはこっち。

最低保証金維持率ってのがFXならLCレベルで、株の信用みたいに業者に任せる
か商品先物みたいに1/2と決めるかは委託保証金率とは別の話。
お前等が騒いでるのはこっちな。

結局は貧乏人が調子に乗って博打に現抜かしてるんじゃねーぞって話だろ。
スロプーが飯食えなくなるって騒いでも誰も同情しない。
悪条件でも稼ぐのがプロってだけの話で稼げない奴は食えないだけだ。

>>892
おれも農水�T種任官辞退したことあるから、役人の歪んだエリート意識とか
世界観的なものはわかるのよ。

ともかく、いい年した若い者や中年が生産的活動に従事していないなんてことを
連中が許すわけがない。
あの堀江ですらその種の役人的視点から
否定を受けたことを兼業であれ専業であれ、トレーダーは理解しておくべきだと思うね。

>>904
生産的活動しない人間が生産的活動しろなんて笑止千万

我々(役人)のために働け愚民ってことかｗ

>>905
奴らはあれで国に奉仕しているつもりだ。たとえ社保庁の役人であってもね。

ここの住人に新聞、雑誌、テレビ関係者はいないのかい？？
役人とクリックの天下り関係
相対業者つぶし、
なんかのネタで一大キャンペーン打って、この法案撤回してくれよ。。。

>>899
だからハイレバ業者に規制かけて
クリック３６５に客集めたいんだろ。

マスコミ腐ってるから無理でしょｗ

レバ規制入っても証拠金積めばいいだけ
後のスプ拡大が懸念されるとこ

>>908
天下りは話が飛んで逆に今回のレバレッジ規制そのものに焦点が合わない
からやめたほうがいい。
純粋にハイレバ規制がトレーダーに与える悪影響を言った方がいい。

でも結局、海外の業者に移るだけだから意味ないよな。
破産する奴はするし、しない奴はしない。

>>907
つもりか・・・。
くっだらね。

>>910
まあ、役人にたてつくと記者クラブにいられなくなる。
気まずくなる。などがあるから、せいぜい強気で記事書けるのは、
3流夕刊紙、もしくはゴシップ雑誌くらいだろうとは思ってるけど・・・

>>901
国家公務員か、羨ましいな〜
木っ端でも役人に甘くできてるのが、日本社会だからなぁ
公務員宿舎とか反則だろｗ
市営住宅入るのに抽選で５０〜１００倍とか当たり前なのに

俺の同級生の方がその辺の一般行政職員よりよっぽど働いてるわ。
パスポートセンターは20時までだし

>>910
くりっく３６５の天下り問題などにかけて
サヨク系新聞に投書してくれ。

ただし朝日毎日もＦＸなんかは大嫌いだから
ストレートな主張を展開するよりも

派遣法にまつわる規制緩和によって労働者の権利を奪った国が
投資に活路を見出そうとした底辺労働者から
またしても逆転のチャンスを奪おうとしている。
役人は社会階層を固定化するつもりなのか？

的な論法で攻めて逝くべきだとは思うが。

納税額で勝負できないか
FXつぶしたら税収減るぞとか

赤旗に投書だな

>>919
民間と違って当人達の収入に直接影響しないので
役人はそれ（税収減）を脅威には感じないだろうね。

>>919
意外と、みなクリックにしてしまえば、
税金の取りっぱぐれがないから、税務署が楽。。。
なんて発想かもよｗ

>>920
赤旗までアカくなってしまうと
ＦＸやトレーダーなんて唾棄すべき存在でしかないよ。

役人最強ｗｗｗｗ

公務員でも、きついのはきつい、楽なのは楽
配属によってけっこう偏ってるよ

>>919
税金払うようになってから（ｒｙ

>>924
ＦＸの業界団体が自主的に監視組織を作って
そこに役人を天下りポストを作ってくれるのが
一番いい解決法だとは思うんだが…

レバ制限してもいいけど、それなら非課税にしろよ

自己破産者の原因でFXの割合ってのが増えてるのかな？？
だとしたら、役人の本音がどうであれ、
大義名分、世論を味方につける、共に完璧なシナリオが出来上がってしまう

税金払う必要が無いレベルの自称専業や、負け続けてるギャンブル中毒患者が
税金の話しても虚しいだけだろ。

この法案はどうか分からないけど
もっと議論が必要な法案がすごい速さであっさり通ったりするのはなんでだ？？
明らかに穴がある法律が何年経っても変えられなかったりするのに

議員は何にも考えず法律通すし
マスコミは動かないし
腹立たしい

とりあえずメールとか投書とかで動いてみる

>>925
そらそーだ。
ただ世間は結果しか見ないからね。

彼らが自分たちのことを「優秀」と自負したところで
国が傾いている以上「無能」の烙印を押されるのは致し方ないと思ってくれ。

>>921
その通りだな
奴等は、国がどうとかより自分等の範囲でしか考えない
まさしく縦割り行政だな、おそらくクリック団体から働きかけだろ
他の省庁でも同じ、資金力があって尚かつ天下り受け入れてる所に有利な法制になる
あからさまなくらいｗ

糞ポジ抱えて塩漬けしている人はどうなるんだろ

>>928
非課税は無いだろ
どさくさに紛れて言い過ぎｗｗｗ

>>928>>935
ワロタｗｗｗ

>>934
その辺は新規ポジのみ適用って形になるんじゃないか？
ただシステムの改修が旧ポジだけ救えるような仕様にしるのが業者の方が
大変だろうけど。

そのコストは我々が払うわけだｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>935
非課税の国はちゃんとある
日本がぼったくり過ぎなんだーよ

>>937
法施行前に全ポジ解消とかｗ

ちょｗ勘弁して

>>940
香港だっけ！？
でも半分以上日本に住んでたら税金取られるんだよな

>>933
＞あからさまなくらいｗ

　そのくせ、いけしゃあしゃあと投資家の保護を謳ったりするからムカツクんだよねｗ

>>941
口座開設前に承認させられた絶対に読まない細かい字の文言の中に何か書いてあるんだと思うよ。
強制決済もありうると思う。

>>943
香港とかいろいろ
半分より1日だけでも多く日本から出ていればおｋ

>>943
居住国の税法に従って居住国に税金を払う事になる。
租税条約でググってみな

当社は、経済情勢等の変化に伴い取引証拠金額を変更することができることとし、取引証拠金額を変更したときは、未決済建玉の取引証拠金に対しても変更後の取引証拠金額を適用できること。

目をつけてた海外業者には既に口座申請をしてある。
パスポートのコピーもメールで送ってあるし審査待ち

>>944
一番の解決方法は、おまいが>>９２７で言ってる通りだろうな
もう遅いがｗ
相対業者は独自に協会作ってもっと早く動くべきだったな・・・

>>946
なんか小室哲也思い出したわｗ

素朴な疑問です
法案可決なら、海外業者は対象外になるのでしょうか？

ume

>>951
振り込み口座が日本にあれば免れないだろうな
結局雑所得扱いだから、ＦＸとか関係ないし

>>951
日本にある現地法人のみ対象。
海外にある法人は当然対象外。

当たり前の話です。

貯蓄から投資へ。
一見この流れに逆行するかのようだが実は違う。
政府が望んだのは企業オーナーや地主などの増加だ。
数字を追いかけるだけのギャンブラーや、為替取引の役割・意味・本質に無知な人に用はないのさ。

>>920

私有財産の禁止を隠れ目的にしている共産党が動くわけない。
共産党は規制に大賛成だよ。民主党も同じ。

>>955
小泉政権時代にどんだけ株価株価と言ってたと思ってんだ。

>>955
マージャンやパチンコで必死に勝つ方法を編み出してきたって言ったら
そんなんやめてまじめに働け。って回答来てもおかしかないけど
ＦＸは仮にも、投資銀行が業務としてやってる、まっとうな仕事だろう。
ただし、日本には投資銀行として活動してる銀行はほとんどない、これも
ＦＸに理解を得られない一因か。新生銀行はやってたっけかな？
だから他の銀行よりちょっと利率がいい。最近駅前でティッシュ配ってる
日本新興銀行とかいうのもそうなんかな、調べてないけど、利率がやたら
良かった気がする。

>>956
私有財産の禁止したら共産党の政治資金無くならないか？？
企業献金や政党交付金も受け取ってないんだろ

お前ら、暇なんだな

夏っていうと７月あたまには導入される可能性があるってことだよな
そんなに急がないでもっと議論してからにしてほしいよ、導入するにしてもさ

>>957
俺も株は持ってるけどな。
不動産もある。
つまり、企業や不動産といった収益性資産のオーナーであろうと常に考えている。

>>962
貯蓄からから投資は全部。全部株の為だったんだよ。
税金優遇&源泉アリの特別口座は小泉政権時代だ。

このスレでも株屋が暴れまわっているしなｗ

>>962
ＦＸは株や不動産の利益で遊びでやってるって感じ？

これも鳩山が悪いのか

しかしＦＸレバ規制とか、なんか鎖国時の日本と体質が
たいして変わってないな。明治維新のように、こう保守的な日本を
バーンと変えてくれる倒幕運動でも起こしてくれんか。
日本は職人の国だから、こういうことには前向きじゃないんだな。
まじめで世間知らずで騙されやすい日本。江戸時代には極端に不当なレートで
金を欧州に持ち出される始末。はっきりいってアホなんだなこの国は。

>>967
アホだよな。

>>963
だから、株は持ってると言ってるだろうが。
株はれっきとした投資で、まさに「貯蓄から投資へ」の対象だ。
為替がその対象ではないと言ってるのに、
何を頓珍漢なレスをしとるか。

>>969
企業オーナーや地主などの増加なんかじゃないって事だ

>>967
あの頃は、金よりも技術や知識の方が必要だったんだから間違った判断じゃないだろ
それで発展して、世界の資産買いまくった時期もあるんだから