【FX規制/衰退】今夏 証拠金倍率20-30倍を上限に 03
1 :
FXが商品先物市場のように衰退してしまう:
2 :
FXが商品先物市場のように衰退してしまう:2009/04/25(土) 10:16:34 ID:dJCiqlTP
いちもつ
乙
5 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 14:45:58 ID:AFjapKv0
あげ
6 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 14:46:21 ID:KZs9fGw0
商品先物とかはやったことないからだけど、
為替は上がる、下がるタイミングは分かるよ。
ただ、どの程度そこから上がるのか、下がるのかが分からないだけで。
ぶっちゃけ、利益が出なくて同値撤退も結構あるけど、損自体はしてないよ。
株の信用取引みたいに
最低証拠金30万みたいにしたらどう?
(´・ω・`)
ハイレバ規制するより
ロスカットの証拠金維持率を高めにすればいいのに
9 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 14:50:25 ID:KZs9fGw0
損する人は、既に乗り遅れたのに敢えて飛び乗るか、
もしくは先走って逆ポジションとるからだけじゃん。
レバレッジ云々以前の問題だと思うけど。
10 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 14:51:34 ID:ovl1BmlD
もしこの規制が取引数量に関係なく画一的に行われるのであれば絶対に反対する
FXのリスクというのはレバレッジの大きさではなく、取引数量によって決まるので
取引数量に応じてレバレッジ規制を累進的に行うべきである
具体的に言えば、最低取引数量では500倍までとして、取引数量が増えるごとに
規制を強めていき500万通貨の取引というようなものには20〜30倍までの規制とするべきである
これにより顧客保護と顧客の利便性の両立が図れるのである
と他の板にも書いてみましたが皆さんはどう思いますか
11 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 14:52:54 ID:+MKNEcGF
金融庁ができてからろくな事がない。
規制撤廃をうたいながら規制ばかっりじゃねーか。
アメリカが強制してつくった役所だとも言われてるし。
どうせ言いなりで作ろうとしてる法案なんだろ?
12 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 14:53:08 ID:KZs9fGw0
賛成
たしか、CMSはそうだったはず。
枚数によってレバレッジ変動型ね。
13 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 14:53:53 ID:NIXh4gJg
もう自民党には投票しない
14 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 14:53:54 ID:lbKTfX/N
損する人って、、、プロやお偉い先生方たちでさえ外すものを。
洗脳されて騙されきっている証拠。
15 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 14:54:34 ID:7tDRww1f
規制(信託保全強化とハイレバ禁止)の結果、業者の淘汰が起きるそうです。
廃業で、かなり減少すると思われます。
糞ポジは強制決済となるので、気をつけてください。
でも実際、ハイレバでポジってる人って損しやすいけど全体資産の80〜90%ぐらいでロスカットされるんじゃないの?
だから失う金額は少ないし。
何度も繰り返してハイレバ&ロスカットを何度も繰り返すから損が大きくなる
低レバがロスカットされるほうが失う金額はでかいよね。でもレバ低いだからロスカットされにくい(損しにくい)
相場の急変動・サーバー落ちで証拠金以上に損害が出るのを顧客側に融通を求められても・・・
18 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 14:55:25 ID:nvSvKKQt
レバじゃなくって業者のサーバー強度下限を規制しろ
19 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 14:56:27 ID:lbKTfX/N
巷の怪しげなFX本でさえも
レバは2〜3倍程度、最大でも5倍程度にしておけと
書いてあるはず。
20 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 14:56:41 ID:KZs9fGw0
プロとかお偉い先生方って、どの程度のスパンで見てるの?
俺は、ポン円、5分足程度のローソク足で20ピピ程度を短期で決めるスタイルだけど。
21 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 14:57:23 ID:lbKTfX/N
ぶっちゃけ
勝ってる人は・・・・・・・
どっちでもいい(´・ω・`)
前スレ
980 :Trader@Live! [↓] :2009/04/25(土) 14:35:10 ID:n4Y5Osrb
>>927 これどうゆうこと
日本人向のシステム作るとか日本人だけレバ設定変えるとか
ムリだろ
大倉たかしさんはブログを公開しているので直接たずねてみては?
24 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 14:58:11 ID:KZs9fGw0
1円抜きとか2円抜きなんか、そりゃ誰だって外れるよ。
俺もそんなの無理。50銭抜きでも難しいだろうね。
>>19 実行レバはそれぐらいでやれってことじゃないの
業者側のレバが低くなると預けるお金が増えるからそれが嫌なんだってば
レバ規制入ったら取引量が落ちて業者が儲からなくなる
そこでスプレッド拡大して益々やりにくくなる
27 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 14:59:48 ID:4YqXv+Da
ただでさえ保護されにくいFXの口座に、
今までの10倍以上の金を預けなきゃならないっていうのはねぇ
逆に他のリスクが高くなりそうだなぁ
署名しようぜ!誰かフォーム作ってくれ
29 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 15:01:27 ID:lbKTfX/N
高レバになる問題の一因は1000通貨で取引できない業者がほとんどであるということ。
またあったとしても「1000通貨?貧乏人じゃね?pgr」みたいな
2chなどでの煽りに乗せられて感覚がおかしくなっていくこと。
30 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 15:01:46 ID:7c+e+gWH
レバレッジ規制よりロスカット規制にしたらいいのに。
ほんと着眼点がアホ。
一昨年まで人材アウトソーシングの会社を経営していましたが規制強化で継続が困難になり
事業撤退しました。
もう35歳なので再就職も難しく一時は自殺も考えましたが昨年からなんとかFXで生計を立て
ていけそうだなと思える様になりました。
また規制強化ですか行政は私に何か恨みでも有るのでしょうか?
所帯持ちなので夏以降がとても心配です。
32 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 15:03:26 ID:lbKTfX/N
>>25 預ける額が少なくて
同じ枚数やるなら
高レバだろうが!
33 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 15:03:28 ID:s6054ob/
34 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 15:03:44 ID:KZs9fGw0
ライオンは1000通貨からじゃん。証拠金1枚500円。
ぶっちゃっけ、1,000円からポン円出来るよ。
増えれば、少しずつ枚数も増やしていけるし。
ヒロセ潰れたら嫌だなぁ〜
損切り出来ないやつのためにつき合わされちゃかなわんな
改正建築基準法によって建築業界衰退
改正貸金業法によって貸金業崩壊
金融商品取引法によって投信販売減、手数料収入激減によって証券・銀行業績悪化
そして2009年夏・・・
レバレッジ規制強化によりFX崩壊
国の税収減で国債大量発行してるけど、儲かる業界をどんどん潰せば税収減るの当たり前だよね
規制は大切だけど、規制の仕方が過剰なんだよ
38 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 15:06:16 ID:KZs9fGw0
39 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 15:07:16 ID:lbKTfX/N
レバ10倍だって
100万でドル円10枚取引できちゃうわけだよね。
100万につきドル円2〜3枚程度取引してりゃ何の問題もない。
高レバ信仰者はロスカットしたくないのか、ギャンブル的投機がしたいのか
無知なのかいずれにせよ問題だわな。
30倍程度になっても証拠金入れれば問題ないけど
確実にスプが広がるだろうな
それが問題
41 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 15:08:03 ID:OaIfxaOT
>>23 大倉たかしさん、初めてききました。
よかったら代理で聞いてくださってもかまいませんので
よろしくどうぞ。
43 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 15:09:30 ID:lbKTfX/N
>>36 おまえこそ何言ってんだよ。
業者にとってはいいカモだろうが。
44 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 15:09:52 ID:OaIfxaOT
>>39 業者レバ400倍で100万100万につきドル円2〜3枚程度取引してりゃ、もっと問題ないだろ。
なぜそんな簡単な事が分からないの?
バカなの?
45 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 15:10:11 ID:KZs9fGw0
ハイレバ信仰の人は、とにかく短期決戦型だと思う。
俺も、それこそ2〜3分程度で数ピピでいいから決めたいもん。
間違っても、数時間、数日持ちたい人は誰もいないと思うよ。
46 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 15:10:26 ID:lbKTfX/N
時間軸の違いだね
48 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 15:11:16 ID:OaIfxaOT
何度言っても業者レバと実効レバを混同するやつが出てくるな。
49 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 15:11:22 ID:KZs9fGw0
だろうね。400倍クラスで1日持ち越したら、誰だってロスカットだよ。
>>39 何が問題なのかさっぱりわからん。
んなのは当人の勝手だろ。
取引のやり方まで国に指図される筋合いはないね。
徐々に下げるならまだ解る。
夏にいきなり20倍にされたら、証拠金が跳ね上がって
寝かせてるポジが維持できなくなる。
デイだけじゃなく、スインガーにも深刻な話だ。
52 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 15:12:49 ID:lbKTfX/N
>>44 なんでレバ2倍でやる奴がレバ400倍必要なんだよ?
レバ10倍で十分ってこと。
くだらない欺瞞はやめようね。
53 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 15:12:49 ID:1ubO723D
>44
極めて正論ですね。
なんかハイレバを取り違えている痛い人が多いですねww
54 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 15:13:07 ID:4DCc9ci/
海外業者でやれば無問題
出金がちょっと面倒だけどな
国内業者ナムナム(-人-)
55 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 15:13:29 ID:OaIfxaOT
>>49 業者レバ400倍、100万資金で2〜3枚持ち越してロスカットになることか?
56 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 15:13:42 ID:7c+e+gWH
ドル円でスプ4とかされた日には、
スキャ&デイトレ脂肪だわ
57 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 15:13:46 ID:KZs9fGw0
ハイレバが何故悪く言われるのか俺には分からないよ。
たった数分間で勝負するんだよ?
それだったらハイレバ以外方法がないじゃん。
10ピピ程度をこまめに積んでいくんだから。
>>54 海外業者は出金が面倒だったりするところも多いから。
とらぶった時は英語できないと辛い。
法案の善悪はともかく、
相当な期間、激変緩和措置とか経過措置とかを設けてほしい。
夏までにポジション調整しろって言われても急すぎて予定が狂う。
それで損失がでたらどうしてくれるんだよ。
60 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 15:15:34 ID:OaIfxaOT
>>52 アホか。
その分預ける資金が少なくて済むだろ。
つまり塩漬けになる金が少なくて済む。
ハイレバだと急激な変動時に損失が拡大しすぎるからな
400倍とかそういうのは規制されてもおかしくないと思うけど
クリックは200倍だけどのトレードアイランド見ると借金背負う奴もいるから
あまりレバレッジ下げすぎても業者が儲からないし
100倍くらいが妥当だと思うけど
62 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 15:17:19 ID:lbKTfX/N
FXやってる奴ってレベル低いの多いよね。
高レバ業者/高レバ取引 問題多し →規制
低レバ取引ユーザー 規制があっても問題ない →規制
規制に何の問題もない。
問題視してるのは損切できない奴、高レバギャンブラー、
本来投資にふさわしくない低所得者、業者に洗脳されてるバカな猿のみ。
63 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 15:18:07 ID:4YqXv+Da
単にレバレッジだけの問題じゃないんだよな
・全金融資産のうちのFXに占める比率が増える
・取引量が減って、業者リスクが増え、スプレッドが拡大
これは全てのFXやる奴にとって問題だと思うよ
64 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 15:18:20 ID:7c+e+gWH
デモもせずに入金ハイレバアホールドがいるせいでこうなってるんだよ
スキャルやデイトレで生活しようとするクズがいる限り規制強化は続く
66 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 15:20:26 ID:lbKTfX/N
>>60 損切できないのは更に問題。
そんな奴のために高レバ容認?
さらに変動したら全てを失うだろ。
レバは低めに、損切は徹底する。
怪しげなFX本にすら書いてある
基本中の基本だわ
67 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 15:21:48 ID:OaIfxaOT
>>61 >ハイレバだと急激な変動時に損失が拡大しすぎるからな
それは実効レバがハイレバの場合。
業者レバが400倍でも実効レバが低ければ問題ないだろ。
なんでこんな簡単なことが分からないの?
68 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 15:21:48 ID:7c+e+gWH
ほんまどう考えても
ロスカットに制約をかけるべき
69 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 15:22:20 ID:KZs9fGw0
為替なんて投資じゃないんだよ??
ついでに、株も今や投資なんかじゃないじゃん。
いかに、利益を出すかだけじゃん。
70 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 15:23:15 ID:lbKTfX/N
FX自体が問題投資商品なんじゃないかな。
一見庶民の期待の星のようだったが
蓋を空けてみれば業者は儲かる
ハイリスク先物。
今では世界的に落ち目だよ。
71 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 15:23:32 ID:1ubO723D
>65
勝てないひがみですか?
>>66 そんなに損切りさせて損を確定させたいのか
74 :
本様:2009/04/25(土) 15:24:56 ID:0azhF2fi
ハイレバ=ギャンブルという考え自体が間違ってるんじゃね?
75 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 15:25:48 ID:l89ZvUio
BNFを批判した政治家って誰だっけ?
そいつが絡んでそう
76 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 15:26:29 ID:lbKTfX/N
>>67 実効レバが低いなら
業者レバが低くて問題ないだろ。
塩漬けできないから問題ってか?損切できないことこそ問題なんだよ。
業者レバが高いことの問題>>>>>>>>>>>>業者レバが低いことの問題
なんだよ。
もっと視野を広く持てよ猿が!
レバ20-30倍の何が悪いの?
クズにとってはそんなに大変な問題?
78 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 15:28:44 ID:OaIfxaOT
>>66 ホントにバカだなw
例えばドル円1枚2500円の業者と1枚5万円の業者があったとする。
1枚ポジって1000ppの下落に耐えれるようにするには10万の資金が要る。
その場合1枚2500円の業者には10万2500円、1枚5万円の業者には15万円の資金が必要になる。
これのどっちが危険か分かるか?
同じなんだよ。同じ。
こんな簡単な理屈くらい理解しろよ。
余剰金1000万も入れておけば、数枚で結構遊べるじゃない
何が問題?
>>67 レバレッジの上限を規制すれば実効レバの上限もさがる
実効レバレッジを自制できない馬鹿がいるから規制が入るんだろ
お前馬鹿なの?
81 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 15:30:06 ID:lbKTfX/N
84 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 15:31:33 ID:OaIfxaOT
>>76 バカかw
業者レバが高ければ預ける金が少なくて済むって言ってんだよ。
規制をかけるなら業者レバじゃなくて実効レバだろ。
>>78 こういう人がいるから規制されるのですなw
87 :
本様:2009/04/25(土) 15:32:10 ID:0azhF2fi
規制されるにしろされないにしろ2匹の猿がムキになる必要はないだろw
お前らにはメリットもデメリットも無いはずなんだがなぁ
88 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 15:32:17 ID:1ubO723D
ハイレバ設定は資金効率が非常にいいので規制はまちがい
無理しなければいいだけの話。
今回の規制案は、まるでスピード違反で事故する下手くそが増えたのでスポーツカーの馬力を100馬力以内で100km/hのリミッターをつけましょうというような愚策
ハイレバ満額エントリの危険性の周知徹底をすればいいでけのこと。
くりっ○のような資金効率の悪い不利な条件に誘導する方がリスクが高まる。
雨降ってるし 暇つぶしでしょ?みんな
90 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 15:33:00 ID:lbKTfX/N
>>79 そういうのが本来の投資。
本来投資すべきじゃない人が
少ない資金で大儲けできるとか
調子の良い宣伝に踊らされたあげく
大損しなけなしの金を失っている現状が
問題視されているんだね。
91 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 15:33:30 ID:1l2MvRsn
これで市況2から、学生とパチンカーが消えるな。清々するぜよ。
>>60 損切り徹底するなら、低レバにする意味無いと思います。
損切りするんだから、ハイレバでも同じことだし。資金効率が良くなるけど
>>88 100馬力出せないへなちょこの車で500キロの速度を出させようとする今の制度の方が問題
94 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 15:34:30 ID:2L/fB9py
レバレッジ規制→海外業者の口座開設増加→無申告者増加→税収減→所得税増税
>>90 そうだねw
しかし3年ぐらいやってる人は30倍でも文句言わないはずなんだけどなぁ・・・
いつの間に行き過ぎた結果になってそれを戻すだけでしょ?何が問題なんだろう・・・
取引コストが上がるのが目に見えてるから嫌なんだけど
損切りできないやつは低レバだとアホみたいに死に金を増やすだけじゃん
高ロスカット強制の方がよほどまし
低レバはクズにとっては大した問題じゃねーよ、むしろプラスだ
勝てるやつにとって、そのクズの流入量が減ることでの取引環境の悪化が問題なんだよ
賛成派はその問題をどーすんだよ
>>90 本来の投資の意味が分からんけど、
外貨投資すれば良いと思うよ
99 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 15:35:43 ID:OaIfxaOT
レバはどうでも良いけど
スプが広がるのと動きのパターンが変わって自分のシステムが通用しなくなるのが怖い
101 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 15:36:39 ID:6RjsB2zT
>>97 レバ100だと、損失は1万円限定(実際は8000円ぐらいか。ドル円一枚で)
だけど、レバ20とかだと損失5万円近くなるってことを理解できない人も多いですね
103 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 15:37:33 ID:lbKTfX/N
>>92 損切徹底することは難しいことだよ。
特になけなしの資金を回している低所得者にとっては。
だから大損しないように
枚数ポジれない、早めに強制LC発動させることが
必要なんだね。
そしてある一定程度の資金のない奴にはやらせるべきではない。
FXって投機目的でしょ
投資目的ならFXなんてやらないんじゃない 元本保証の何かでやれよ
規制なんて必要ないよ
レバだって自分で選べるわけだし
絶対ハイレバでやらなくちゃいけないわけでもないし
規制する本当の目的って何よ?
初心者にはハイレバの方がむしろ安全な気がする。
例えばレバ200倍でドル円10枚やると、1枚の証拠金5千円x10で5万必要。
下手な奴がやっても5万失うだけで済む。
これが低レバになったら、仮に20倍とかだと上と同じ条件でも証拠金50万必要。
それにハイレバだとすぐに強制決済が発動してくれる。
低レバだと真綿で首を締め付けられるだけだ。
5万失うのと50万失うの、どちらが投資家保護になるだろうか。
107 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 15:38:54 ID:1ubO723D
運転の仕方を覚えさせればいいだけ。
スポーツカーのハンドル握った途端に街中でアクセルべた踏みするアホが悪いだけかと・・
300km/h出るけど街中は60km/h程度で安全運転すればよろし。
無謀運転のアホのために節度あるオーナーは非常に迷惑している。
108 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 15:39:08 ID:lbKTfX/N
109 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 15:40:00 ID:uB05kODG
レバ規制⇒客減少⇒業者多数破綻⇒競争原理が無くなり
手数料・スプレッドアップ
業者レバと実行レバの差の部分が、
含み損の耐えられる余力となる部分だよ。
そのことが解ってない奴がいるな。
>>107 軽自動車で300キロ出させようとするのが今のハイレバ
112 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 15:41:06 ID:ovl1BmlD
株は企業への投資
為替は国への投資
113 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 15:41:19 ID:nLnklLdC
国に対して差し止め請求できるかも。
こんな主張で。
ハイレバで1000万円負けたが、これは将来2000万勝つ勝算があっての結果。
1000万負けたあとに急に、ハイレバ不可になったら、負けが取り返せなくなり、
不当な損失を被る。ハイレバ不可で過大な精神的苦痛を被るので、
1000万円の賠償金を払え、と国に裁判を起こす。
これが通れば、原資回復。w
114 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 15:41:26 ID:OaIfxaOT
>>108 いまどき小学生でもそんな答え返さねーよ
116 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 15:43:02 ID:nLnklLdC
最初の一年はレバ30、2年目50、3年目から自由、にすればいいんだよ。
まだ実際に規制されるのかどうかわからないのに三スレ目なんて早すぎだろうw
FXは適度な投資にしておいて、働いて稼げ
119 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 15:43:50 ID:lbKTfX/N
金持ちが余剰資金でまわした1000万が993万になっても
冷静でいられるが
貧乏人のなけなしの借金10万が3万に減っては
冷静な取引は望めない。
貧乏人ほど損する仕組み。
投資は余剰資金でやるのが鉄則。
120 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 15:43:57 ID:nLnklLdC
浮世のバカは起きて働け、ってことで。
>>107>>111は言葉の定義を揃えて話さないとずっと平行線辿りそう
FX=スポーツカー 貧乏人=軽自動車
で例えてるように見えるけど、話し噛み合わなさそ
122 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 15:45:44 ID:PFkrypYI
伸びてる業界に規制かけるてのが、良くねえ。
先物からきたから、わかるがFXの伸びっぷり異常だ。
せっかく人が群がっているのに規制かけて
参加者減らさないで薄く広く税金取るようにすりゃーいいと思うが。
規制に賛成する人間は自分の領域に規制かかると急に狂うんだよな。
この規制は良くてあの規制は悪いなんて言うのはおかしい。
最近すぐ国に助け求める人間多いし。
飛躍して言えば、ネットのおかげで国家の概念が崩れかかっているんだろーな。
まーなんにせよ。本物の上手い奴はどこに行こうが上手い。
>>119 1000万が993万になるなら
10万は9万3000円で損切りだろーが
当たり前のことだろ?
124 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 15:46:32 ID:lbKTfX/N
余剰資金を持たない層を
少ない資金で儲けられると
騙して彼らにとってのなけなしの金を毟り取るのは良くない。
投資はある程度の金持ちがやるものだ。
125 :
123:2009/04/25(土) 15:47:25 ID:A2H5eKAP
ごめん9万9千300円ね…
つってくる…
ハイレバで借金背負う馬鹿がいるから規制されてもおかしくない
でもハイレバ規制で最終的にスプレッド拡大の流れになる
出来高が減り始めた株式市場でも
最近は手数料値上げの方向に動いてるからな
127 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 15:47:59 ID:jzltbLNC
ってゆっかレバレッジきかせすぎると、 市場自体の安定感が出ないからアメリカが日本のせいにしてるんでしょ
国が一人一人の損失とか、ギャンブラーが増えたとか、気にしてるわけがない
結局はアメリカさんの命令で、避ける事出来ないっぽいね
クソが!
>>121 300キロ出せる仕様の車に乗ってる奴と、100キロがせいぜいの軽自動車に乗っている奴が
300キロのコースで戦っちゃ危険だ罠
129 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 15:48:24 ID:lbKTfX/N
>>123 一枚単位が普通なのに
9万3000円って。。。
猿は猿だな。
貧乏人用に1000通貨単位を義務付けろよ。
130 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 15:48:28 ID:OaIfxaOT
FXはハイレバ業者で実効レバを低レバにしてやるから美味しいんだろ?
ハイレバ業者で実効レバをハイレバでやるのが大間違い。
これに規制をかけるなら、業者レバの方じゃなくて実効レバにしないと問題が大有り。
なんでこんな簡単なことが分からないかな。
ID:lbKTfX/N
お前、FXやってねーだろ。
誰に頼まれてカキコしてんだ?
132 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 15:49:08 ID:KZs9fGw0
投資と投機って違うじゃん。
まさかFXで投資してるなんて言うんじゃないだろーな?
FXは紛れもなく投機
投機は利益や差益を狙うものなんだよ。
だから、レバレッジも規制する必要もされる必要もないんだよ。
133 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 15:49:19 ID:1ubO723D
>111
それは間違い。軽自動車は300出ませんて。
まぁ出るとしても出さずに安全運転すればいいだけ。
道もわからず運転技術のないやつが市街地で無謀運転するのは自己責任で、
そういう輩は免停講習みたいに招集して講習でも受けさせればいい。
今回の規制は事故が多いからはねてもしなないように30キロの車にしようというもの。
マイカーの移動効率悪くさせて電車へ市バスや電車に呼び込もうとしている。
134 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 15:49:29 ID:lbKTfX/N
>>128 私にレスせんでも
超絶貧乏人なので安全運転してるのに
規制かけられたら安全運転するためのあらゆる装備を付けさせられて出費がかさんで迷惑です
136 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 15:50:51 ID:OaIfxaOT
>>134 そのくらいの脳みそしか持ってないのねw
137 :
123:2009/04/25(土) 15:50:53 ID:A2H5eKAP
>>129 いや割合の話してんだよ
なんで1000万円の人が99.3%で損切りしてるのに
10万円の人も99.3%で損切りしないの?
ギャンブル思考・原始回復の旅中 → 反対派
専業 → どちらでもよい
現退場者・損切りできない人 → 賛成
139 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 15:51:43 ID:OaIfxaOT
119 Trader@Live! New! 2009/04/25(土) 15:43:50 ID:lbKTfX/N
金持ちが余剰資金でまわした1000万が993万になっても
冷静でいられるが
貧乏人のなけなしの借金10万が3万に減っては
冷静な取引は望めない。
貧乏人ほど損する仕組み。
投資は余剰資金でやるのが鉄則。
まず、お前が冷静になれと言いたい。
140 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 15:51:48 ID:C+Yj1qhC
レバは30倍で我慢するからスプ、手数料を現行ままできるように国が補償しろ
141 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 15:51:50 ID:5dfZPLvI
142 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 15:52:23 ID:PFkrypYI
そーいや石原の息子が前に規制すんな見たいな事いってたよーな。
問い合わせてみればいーんじゃないか。
貸金規制とかと同じで本来は自己責任の範疇に収まるもの
きちんと管理できる人間には選択肢が多い方がリスクヘッジになるのは自明なのに
一部の人間の不行き届きが原因で大多数が不自由をこうむるのが今の日本
>>137 横からですが どこに損切りって書いてあります?
証拠金の話じゃないの?
やっぱ10の方法がいいな
146 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 15:53:34 ID:4YqXv+Da
取引環境の悪化が懸念されるのに、
ここで低レバ派vsハイレバ派の喧嘩をしても意味がない
147 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 15:53:41 ID:KZs9fGw0
>>141 240万円開始で一時600万円までいくも
結局ストップ入れずに寝てしまい
24日朝方まさかのロスカットで-400万円
さらにスキャルでミスって-80万円
そしてさらに昨夜ロスカットで-90万円
148 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 15:53:48 ID:0rvqo5Ak
言い出しっぺのハゲおやじだれだお!そいつに抗議するしかねーな
149 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 15:54:19 ID:OaIfxaOT
150 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 15:55:09 ID:KZs9fGw0
だいたいストップも入れずに寝るって・・・やられて当然じゃん。
151 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 15:55:34 ID:lbKTfX/N
今、マイナスポジを持ってる奴、
例えばポンド200円ロングをぎりぎり塩漬けにしてる奴が
やられちゃたまらんというのはわからんではないがな。
人それぞれ投資法があるから なんもいえないお
損切りできないからって負けるわけじゃないしね
>>144 損切りって言葉使ったのは間違ってたな
リスク管理の話でさ
1000万円の証拠金を持ってる人は7%の損失だと頭で理解してるとき
10万円の証拠金の人も同じく7%の損失で考えるはずなんよ
自己が管理できる損失は割合で考えるだろ?
1000万もってるやつが7万円減らすなら10万円もってるも7万円減らすと考えるのはおかしくねーか?
10万円もってるやつがそんなにバカだとおもってるの?
実効レバを規制するには
>>10の方法いい
これで行こうぜ
155 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 16:00:45 ID:MJu1UG2a
デモとか署名とかしてそれでも改心しないなら
業者と投資家で金融庁を訴えるしかないね
取引環境が悪化ってw
出来ない奴がやらなくなるだけで悪化なら、初めからまともな取引環境じゃないでしょ
最低保証金を20万円くらいにすればいい
口座が20万円以下だとLCになるようにね
そうすれば馬鹿が減る
158 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 16:03:30 ID:zWk+KlSn
おまえらとにかく反対意見の電話とメールを送りまくっとけって!
今きちんと反対しておかないとさらにむちゃな規制されてFXそのものが潰されかねないんだぞ
159 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 16:03:53 ID:OaIfxaOT
こういう規制が入ると辞めてくのは負けてるやつら。
ゼロサムゲームである以上、勝ち組にとってそれがいいことである訳がない。
しかもこれだけ思い切った規制なんだから、FX人口が激減するのは明白。
当然スプは拡大し、手数料も跳ね上がるだろう。
負け組が減り、スプが拡大し、手数料が跳ね上がっても勝てるやつは勝てる。
しかし当然勝ちにくくはなるし、同じことをしても以前より儲からなくなる可能性は高い。
この問題はハイレバでやってるやつ低レバでやってるやつに関係なく大問題。
こんなことすら理解出来なくて「関係ない」と言ってるやつが多すぎ。
>>153 10万の人がわざわざ%で考えるかな・・・
なくなっても10万だ!!!!
と考え持ってる人が多いと思ってたけど・・・
業者の淘汰、再編がすすみ
結果スプレッドの拡大はおさまっていくでしょ
訴えるとか 金融庁にデモ!とか行っても
おまいらどーせ動かないでしょw
誰か頼んだ!だよねw
163 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 16:07:31 ID:5dfZPLvI
>>161 少数寡占状態になるから、むしろシステムおざなりで酷いことになりそうだけど。
164 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 16:07:35 ID:OaIfxaOT
>>161 客が減らなければね。
この規制が実施されて客(FX人口)が減らないと思う?
業者は減るけど客はもっと減るよ。
>>161 え?プレーヤーが減って取引量減ってもスプ拡大が収まるなんてことあるの?
166 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 16:08:17 ID:e4LPX0Yr
市況1スレから来ました
167 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 16:09:23 ID:4BwvqDGT
50倍は別にハイレバじゃないでしょ。30倍ってハンパすぎる。
枚数が減って手数料収入減
値上げスプ拡大ってのが現実におきるかどうかだな
170 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 16:09:55 ID:OaIfxaOT
客が減るんだから客単価を上げるしか業者が生き残る道はないよ。
客単価が上がればまた客は減るけどね。
客が減るだ?
どーせ30倍になってもやるよ おまいらはwww
30倍になったら FX辞める って人ここにいるのか?
172 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 16:10:16 ID:zWk+KlSn
>>159の言うとおりだろ
規制強化されて参加者が減ればスプレッドも広がってさらに参加者が激減する
だって個人が入り込めない世界だった前世紀ってスプ50とかが普通だったんだろ
これが今の環境になったのも個人の大量流入があったからじゃん
174 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 16:10:43 ID:4BwvqDGT
せめて50倍を上限にしてほしい
176 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 16:11:04 ID:OaIfxaOT
規制のせいで確実に客は減る。
業者は客が減った分、手数料上げるしかなくなる。
CFDはどうなんだろ
こっちもレバ規制されるんだろうか
まあたしかに、30倍に規制されてもやるけどなwww
180 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 16:11:31 ID:WU1VRu5o
儲かったら聖教新聞取ろうと思ってたのにもうだめだ
手数料上がったり、スプが広がったりして困る奴は、本来やるべきじゃないクズ
>>171 30倍になってもやるよ
海外業者でねw
規制するなら勝手にしろw
183 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 16:13:56 ID:OaIfxaOT
>>181 バカか。
スプも手数料も上がった分だけ儲けられなくなる。
誰がそんなこと歓迎するんだよ。
184 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 16:14:12 ID:j9wgKEYQ
FXの認可も国が始めたことで、そのやり方にも口を出してくるのは
やはりしょうがないのかな。
どうなるのかは分からないけど、限界を感じるまでこれで生き延びるしかない。
思い通りにはならないのは分かってるけど悲しい。
手数料上がるのを喜ぶやつは相当のMだな
186 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 16:15:34 ID:zWk+KlSn
とにかく
>>1のとこに反対意見のメール送って電話もしとけ
おまえら甘く考えすぎなんだよ
レバレッジを20〜30倍って書いたのは日経の記者の勝手な思い込みであって
頭の固い金融庁はいきなりレバレッジを5倍とか10倍に規制しかねないんだぞ?
>>183 スプと手数料が上がったくらいでそんなに影響ある奴は、本来やるべきじゃないクズ
EAで海外業者のMT4使ってるけど
paypal使っても出金手数料は数千円かかるし
ドル建てだと不安だし
結構しんどいよw
30倍ぐらいなら
脱落者は10%ぐらいじゃないの
実効レバ30倍超で取引してる人
は20%ぐらいだし、
そういう人であっても
スキャやめて普通のデイトレに戻せばいいわけだし
俺は専業だけど10倍あれば生きていける・・・
191 :
エンキドウ ◆PtnxDDdl0. :2009/04/25(土) 16:18:04 ID:Nu+gPxdd
192 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 16:18:35 ID:j9wgKEYQ
>>187 トレードスタイルにもよるけど、
どんな人にとってもそのスプレッド分は儲けが減るんだから
そりゃ痛いよ。消費税5%も6%も1%しか変わらないからOK
って言える?
業者に預けるお金が増えるのが嫌なんだよー
FX業者に預けるお金は出来るだけ少なくしたいんだよー
いやいや・・・目に浮かぶよ
今100倍とかでやってるやつらも
30倍になってもしぶしぶ5万円入れて
1pip100円ってたり〜
って書き込みしてる姿が・・・
>>171 30倍になったら、海外業者でやるよ。
海外業者が規制されたら海外に移住する。
それだけ。
197 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 16:20:09 ID:OaIfxaOT
>>187 影響はFXをやってるやつなら誰でもある。
もちろんお前も。
俺はこんな馬鹿な政策の為に多少でも儲けが減るのが嫌なんだよ。
個人の取引が少なかったころはスプ5とか普通だったからな
またその時代に逆戻り
この規制はFXやってる輩に不利益にしかならない
30倍までくらいなら個人的に別に構わないけど
それするとしたら、株みたいな税制優遇やれよ
200 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 16:22:46 ID:OaIfxaOT
>>190 お前が専業www
資金いくらで何枚の取引きしてんだよwww
規制賛成派は外貨預金しとけ
FXすんな
マネ派のHPにこの件に関してのことが書いてあるよ
一度見てみては?
203 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 16:24:43 ID:ck2sGXSK
>>201 キターーーーーーーーーーーーーー。
これぞ金融庁の目標。「貯蓄しろ」ってことだw
マネパだっけ、この前米国指標時に数時間落ちたの。
上場企業だから、大手だからしっかりしているだろう、と思って
レバかけずにポジもってても、大きくうごいたら物故区。
レバ制限するなら、業者にも鯖落ちした分の損失補填の義務を負わせるとかしないとな。
証券税制も10%が延長されたし
どこか力のある業者はいねえのかよ
世界中のトレーダーが上限の高いレバを利用して機動的なポジサイズで自由自在に利益を狙ってくるのに日本人だけ低レバ固定
207 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 16:29:10 ID:3SdLHhY+
>>203 そしてその「貯蓄」を銀行や金融機関が
自分たちの損失を取り戻すためにありがたく使わせていただき
結果全部失いまた金融恐慌に・・・
ってことですね?
一部の馬鹿のせいで便利な道具が規制される・・
>>193 クィック入金あるしね。
韓国でFXが始まるのってまもなくのはずだけど、
もし日本国内がこんなローレバになれば、連中、日本の顧客を狙ってくるだろうな。
ますます日本のマネーは半島にw。
210 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 16:31:52 ID:3SdLHhY+
>>10 億を夢見て数万の金で始める連中の夢を奪うな
それくらいの金なら大した無くなってもたいした問題じゃないんだし
ってことだろ?
>>202 対応も早いし、真摯なコメントだし、上場しているだけのことはあるな
こういう会社に頑張ってもらうのが効果的なのかも
212 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 16:33:55 ID:ck2sGXSK
低レバだと余力なしが増えるから
暴落・暴騰(つうかそれほど動かさなくてもLCできるか)が
増えて日本人だけエジキだなw
213 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 16:34:05 ID:QtxXHMz2
で、言いだしっぺのエロ親父だれだお!そいつに猛抗議だ!
214 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 16:35:21 ID:j9wgKEYQ
外国FXは業者リスクがあるし、送金手数料がかかるから
やりたくない。
でもレバ5倍、10とかだときつい。
30〜50はないと。
215 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 16:35:45 ID:ck2sGXSK
いいだしっぺは
パチ屋から献金を受けてると見るがw
反日だわな。思考が!!
海外でやるって言ってるやつ
いっとくけど 結構つぶれてる業者多いからな・・・
抗議にも行けないだろし英語読めなきゃどうなってるか分からないだろう。
リスクはかなりあるよ
日本だけやっても意味無いだろうに
どちらにしても30倍とかやったことないから、どうでもいいが
218 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 16:39:06 ID:ck2sGXSK
>>217 25倍で一度退場したぜ、100倍が今で利益が出てる。
余力がでかいからぜんぜん死なない。
220 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 16:40:29 ID:cTbFplpO
抗議しないのかおまいら
車メーカーの280馬力自主規制みたく
業界内の裁量でレバ100倍ほどに決めとけばよかったのにな
400倍とか非現実的だよ
やりすぎには釘打たれるんだからこの国は
>>218 www
こういうやつがいるからだめなんだおw
むかしJNSのメイン(業者レバ25倍)でやったこと有るけど、
地獄のトレードだったよ。
残高50万円で5枚ポジると20万円束縛される。(実行レバ10倍)
含み損が発生して反転したところでナンピンしようと思っても、
もし5枚ナンピンすると、更に20万円が束縛されるので、合計40万円が束縛されることになる。
既に含み損が有る状態で そんなに束縛されたら、ちょっと損失方向に動いただけで
強制ロスカットになるので 怖くてナンピンできないんだよ。
つまりナンピン一回分を許容してトレードするためには2〜3枚でトレードするしかない。(実行レバ 約5倍)
これが実情だ。
投機的取引を抑制するとか言ってるけど、
投機目的以外でfxやるヤツなんているのかよw
>>211 まあ業者としても顧客が逃げるのは避けたいからね
口座開設するときに仕組みを理解して開設してるはずなのにいまさらどうこう理由つけて規制とかいうのもどうなのかと
くりっく365が今レバ100だ
100倍までで抑えられる可能性90%と見ている
こまけぇことはええんよw
229 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 16:43:34 ID:ck2sGXSK
倍率が高くて困ることはない。
破滅する奴が多いとは詭弁だな。
1倍でも余力を持たずに全資金を使う奴はどっちみち破滅する!!
やっぱ、中央の役人をリストラすべきだろ。使えん!!
_r'ニ二> 、
_,. :'´ ̄: :`ヽ\::.::`ヽ
_,.:'´: : : : : : : : : : ヽ ';:.::.::ハ
∠,仁._‐-、 : : : : : : : : : :}_j::/::.::i
, '´ ̄¨´‐.、 `y'^ー、: : : : : : :/'イ::.::.::{ ,.、
/ . : : Y } }_;.-'TT´::::::.::.::.:;ノ _,.f´__,\
.′ : : :}v .i`ト-く._!:::::::_;.イ--、―¬;.:.:.:.:_:.:.:\
. l . : :. .:!| !! /イ ̄ / j_,. -亠'¨⌒ヽ:_ノ
! { : :. |:.:,! ! | `ー'´ ヽ.__,,.. -‐'´
}.:}. :.l :.: .!:.i r' , 、〉
(_,ノ_;{:...:.:.:!: .:.:. .ハ:{_`T~^i
f彡Y:.:.}:|:.!:.:!:{:イ'` | !
⌒j,ィ:.{:!:ハ:|:!{{| j !
,レ^ト! }川`ー/,. {
}n.n r}
´ ゙′
>>225 てかSBIとか楽天とか株メインのところでやればいいじゃん
>>223 じゃ、2〜3倍でやればいいんじゃないの?
そもそも5倍ポジるところでおかしいのでは。
今回の規制しようという話とはまったく別問題だね、それ。
233 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 16:45:57 ID:j9wgKEYQ
早くレバの数値が決まって騒ぎが収束してほしい。
FXのCM流したり表立って目立つようなことになるから
いけない。
234 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 16:47:11 ID:ck2sGXSK
>>223 結局、倍率ではなく実質の余力だぜ。
レバが高いと余力が大きく取れるから、もしもに役に立つ。
レバが低くなれば何もできずに損きりばかり多くなり負ける奴が今より増えるぜ。
やっぱ、パチ屋のまわし者だろう、この規制は!!
>>232 それじゃあ資金の運用効率が悪すぎだろ。
>>235 なるほど、恐怖よりも効率を取ったわけですね、わかります。
わたしにはとても真似ができません(><)
こまけぇことはええんよw
毎日相場を見られる人間だけじゃないんだよ
ハイレバ業者で実効レバ抑えて20円逆にすっ飛んでもいつか戻るならナンピンで利が乗るようにしてあるんだからほっといてくれ
規制は良いこと的な役人脳が全ての元凶だな
239 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 16:51:03 ID:aZHg5AM8
税金何とかしろよ、クソ役人!
なぜクリック365だけ優遇なんだ?
こまけぇことはええんよw
>>233 FXRADIOだっけ、どっかで聞いたんだけど、「あなたのためだから」も、
本当はハイレバとか儲かるとか射幸心を煽りたいんだけど、そういうの自粛して
ああいうFXを知らないひとには意味不明のになったんだって。
242 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 16:52:35 ID:ck2sGXSK
今は8円落ちにも耐えれるが、規制されると小暴落で強制決済されるなぁwwww
請求していいだろ、金融庁に!!
こまけぇことはええんよw
FX業者に金を預けること自体リスクあるからな
246 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 16:55:24 ID:cTbFplpO
>>242 こういう計算できないバカがいるからだめなんだってw
レバと強制LCが混合してるやつがいるからw
248 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 16:58:52 ID:zWk+KlSn
くりっく365の税制優遇は放置しといてレバレッジ規制だけやるって舐めきってるだろ
糞役人は死ねよ
249 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 17:00:38 ID:wtDq2O8p
オレって含み損あっても長くホールドしておいて助かるのを待つタイプの取引してるんだけど
そんなオレはこの規制されるとどうなるん?
250 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 17:00:49 ID:OaIfxaOT
>>234 その考え方をする人が多いから規制されるんだよw
そりゃプラ転すればその通りでハイレバ万歳になるけど、そのまま強制ロスカットされたら残るお金が多いのは低レバのほうだろ?
そうじゃなくて、強制ロスカット間際まで行くこと事態が間違いなのよ。
だから業者レバを下げて、ロスカットはされやすいけど、返ってくるお金を多くしようとしてるわけ。
その規制を業者レバでやるのは間違いで、実効レバでするべきとは思うけどね。
251 :
223:2009/04/25(土) 17:01:43 ID:o9rYPS7K
規制後の日本で50万円入金して 僅か1〜2枚のポジで運用するなら
海外業者のレバ100倍以上のところに10万円入金して、1〜2枚のポジで運用した方が
危険にさらす金が少なくていいよ。
資金効率もいいし。
規制でいつ潰れるか判らん日本の業者より安全な業者はいくらでも有るし。
>>249 俺も同じタイプだよ
規制によって業者撤退リスクの増加とスワポの減少が見込まれると思う
前者はポジ決済されると税金絡むから死活問題なんだが
手飯寝よw
254 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 17:04:11 ID:c2BrMt/f
いろいろニュースとか記事みたけど
20-30倍っていう元のソースは全くどこにも書かれてないな
規制やるというのは事実だが
ごめんね☆
FXやる奴って株で食ってる俺みたいなのと比べたら貧乏な奴が多いから
規制入れば取引量が大幅に減るんだよね
257 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 17:06:11 ID:MJu1UG2a
株に人が戻ってくると思ってるんだろ
インチキだらけの市場で紙くず同然の日本株なんて売りまくってやるよ
258 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 17:06:24 ID:uFzgLRve
400倍とかはもうちょっとやりすぎ感あって規制も仕方ないと思うけど、100〜200ぐらいは目を瞑れよ
259 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 17:06:38 ID:ck2sGXSK
>>247 何がダメなんだよ。
おまえ、取引してないだろが。
260 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 17:06:56 ID:wtDq2O8p
>>256 オレは24時間取引できる(日中は働いてる)ことと
差金の計算がめんどいという理由でFXにきた
262 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 17:07:59 ID:wtDq2O8p
パチンコぶっつぶしてやんよ
263 :
223:2009/04/25(土) 17:08:24 ID:o9rYPS7K
>>249 実行レバ1〜2倍でトレードするか、海外業者にお引っ越し。
もしくは引退か新たな手法の開発をする。
いずれにせよ、そのやり方で効率的に儲けることは不可能になるよ。
264 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 17:08:59 ID:ck2sGXSK
>>256 そうだよ。
さりとて貧乏人は株はやらない。資金が沢山必要になるからな。
だから、この規制はパチ屋に客が戻ると思っているめでたい野郎
の考えだとわかる。
265 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 17:09:39 ID:OaIfxaOT
>>251 まさにその通り。
日本でやる場合、海外との差額40万は塩漬けの金でなんの役にも立たないしね。
これば別に規制されるされないの話じゃなくて、今でも言えること。
くりっくは目的が違うから別だけど、それ以外の低レバ業者でやってる人はハイレバ業者に変えたほうが、塩漬けにする金が減る。
何があるか分からないし、余計な金は業者に預けないほうがいいに決まってる。
>>231 まぁ〜 最近はしっかりした業者さんも増えてきてるんだけどね。
証券のMRFとか銀行の預金みたく置いてるだけで金利もらえるシステムじゃないってのもなぁ
今朝の日経
FXの証拠金倍率規制、顧客保護へ「劇薬」、監視委が要請、夏にも導入へ。
証券取引等監視委員会は二十四日、個人投資家に普及する「外国為替証拠金取引(FX)」について、
預けたお金の何倍の売買ができるか示す「証拠金倍率」を規制するよう金融庁に要請した。
個人投資家が過度なリスクに傾斜しないように、何百倍もの高倍率取引を封じ込めるのが狙い。
ただ取引量の減少にもつながる「劇薬」なだけに、業者側からは悲鳴も上がっている。
監視委の要請を受け、金融庁は金融商品取引法の関係政省令の改正作業に入る。
早ければ夏にも新規制を導入する。
FXは顧客が担保となる証拠金を差し入れればその何倍もの為替売買を受け付けるサービス。
証券会社など参入会社も相次ぎ、業者は個人投資家を呼び込もうと「倍率」の引き上げを競い合ってきた。
その結果、一部では証拠金の六百倍も取引させるところもあった。
金融危機が強まり、為替相場が乱高下した昨年秋には読みが裏目に出て、
思わぬ損失を抱えた個人投資家も急増した。
268 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 17:11:00 ID:j9wgKEYQ
>>247 同じ枚数で取引する場合、レバの高い方がロスカットまでの余力が
大きいから242の言ってることは正しい。
要はみんな今取引する枚数を引き続き同じ余力でこれからも扱いたいということだよ
儲けを同じようにだすためにね。
レバが下がって余力が落ちたら枚数を減らさないといけないのはつらい。
希望がなくなる。
続き
金融庁は倍率の上限を二十―三十倍前後にする方向で調整する。
高倍率取引を売りにしていた一部業者からは「経営が成り立たなくなる」「違和感がある」と悲鳴や反発の声が上がる。
今回は相対取引する業者だけでなく、取引所も規則の対象に含める方向だ。
東京金融取引所は今年に入り、最大百倍の取引を可能にした。
ライバル市場の参入も計画され、当局は取引所も「倍率競争」に走りかねないと危機感を募らせたようだ。
監視委が同日発表した金融庁への要請文ではほかにも規制強化策を盛り込んだ。
顧客のお金を安全性が高い信託銀行へ金銭信託するよう義務づけたり、
顧客が預けた金額以上に損失を被らないよう事前に取引を中止させる「ロスカットルール」の導入を強制したりする案だ。
監視委は投資家保護に思い切って軸足を置いた格好だが、いずれも金融機関や取引所には負担増となる。
新規制をきっかけに業界再編が広がる可能性も出てきた。
270 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 17:11:33 ID:4YqXv+Da
為替は先物と比べて変動が小さいから、30倍とかに規制されるのは納得できないな
せめて100倍だろうな。それぐらいだと取引環境の悪化も防げるだろう。
271 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 17:11:59 ID:ck2sGXSK
苦言を書いてるオレはとっくに くりっく365業者だけどな。
今レバ100なので少なくされると迷惑だ。
272 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 17:12:10 ID:wtDq2O8p
ロスカットされるかどうかなんて自己責任だろ
じゃー競馬で大金賭けるの禁止しろって話になるだろ
>>259 今レバ200(約1枚/5千)で8円耐えられるなら、
レバ20(約1枚/5万)だと3.5円でアウトだね。
274 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 17:18:44 ID:OaIfxaOT
>>273 今、レバ100らしいから4円でアウトね
275 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 17:19:19 ID:ck2sGXSK
>>273 そうそう。 オレは常にその余力と「ここで暴落したら」を
想定して損切るか、チャートとか分析して
イヤ耐えればまだ上がる とか判断してる。
で、3.5円の余力だと たぶん損きりの回数が激増すると思うw
そのうち口座が証拠金を割ってフェードアウトwwww
耐えられない奴さっさとLCしてった方が、市場の廻りがいいよ
>>274 この+400pipsのマージンはでかいな。
ナンピンしないにしても心の余裕が違いすぎる。
278 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 17:22:00 ID:ck2sGXSK
耐えられないような奴がさっさとLCされていった方が、市場の廻りがいい
結局
>>277のような理由で高レバ可業者がメインになった。
業者入金少な目、クィック入金口座資金たっぷりで業者リスク抑えるべきだろ。
281 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 17:26:18 ID:wtDq2O8p
ロスカットされてもたくさん金が残るから大丈夫って言われても・・・
ロスカットされても残った金で取引してロスカットされて
ってどんどん減ってくもんだろうがよ
退場者なんて結局口座の金が底をつくまでやめねえだろうがボケー
282 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 17:26:48 ID:gmtMi44X
伸び率ありますね。
200倍でも借金背負う奴いるってことは
400とか600なんて悲惨なことになってるんだろうな
ロスカットを15分おきにしかチェックしてない業者もあるみたいだし
そんだけ深刻な問題だってことだ
確実、客減るぞ!
金融庁のひとは個人的にこの業界で儲けているの?
287 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 17:33:18 ID:uxSjiNnN
>>127 ロンドン,NYでも規制されているのか?あるいはされるのか?
一度立てたホールド中のポジションには随時レバレッジ変更できないんだよね。
289 :
sage:2009/04/25(土) 17:34:44 ID:QtxXHMz2
はっきいいって、これはものすごく深刻な問題だ。
何がおきるかわからないほどの深刻な問題だ。
あまりにも勝手すぎる規制だ。
290 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 17:34:48 ID:OaIfxaOT
>>281 最低証拠金分は残るw
だから低レバの方が安全って言いたいんでしょw
銘柄 倍率 証拠金
株式信用取引 3.3 約定代金の30%
日経225mini 100 60,000円(SPAN)
日経225先物 1000 600,000円(SPAN)
日経225オプション売 − (≠証拠金取引) 呼値x10,00円 損失:∞円
ミニTOPIX先物 1000 57,000円(SPAN)
TOPIX先物 10000 570,000円(SPAN)
国債 シラネ
東京ガソリン 50 195,000円
東京灯油 50 195,000円
東京原油 50 195,000円
東京金 1000 150,000円
東京銀 3000 90,000円
東京白金 500 105,000円
東京パラジウム 500 30,000円
東京アルミ 5000 60,000円
東京ゴム 5000 60,000円
東京もろこし 50 60,000円
東京一般大豆 10 27,000円
東京Non-GMO大豆 10 27,000円
東京小豆 80 42,000円
東京アラビカ 50 75,000円
東京ロブスタ 50 75,000円
東京粗糖 50 75,000円
292 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 17:38:19 ID:2z4Tng8k
>>291 訂正
日経225オプション売 − (≠証拠金取引) 購入金額:呼値x1,000円 損失:∞円
反対!
こーいった法案は早く成立して施行される不思議
296 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 17:39:45 ID:DNLTyS3Z
おれのFX生活にはなんの影響もない
どうでもいいこと
なんで 騒いでるの ばっかじゃない
なんとかという記者が取材したんだろ
大負けして取り返したいカスが、取り返すのが難しくなって騒いでるだけじゃないの?w
手数料が上がることにつながることもわからないカスはカエレ
手数料上がったり、スプが広がったりして困る奴は、本来やるべきじゃないクズ
301 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 17:47:41 ID:uxSjiNnN
302 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 17:48:09 ID:OpQMy/Jv
お前を中心に世の中が回ってるわけではない。
303 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 17:48:31 ID:M3HfDvRM
レバ20-30倍の何が悪いの?
クズにとってはそんなに大変な問題?
305 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 17:49:25 ID:uxSjiNnN
学校の道徳ででも講義してなさいねw
余剰金1000万も入れておけば、数枚で結構遊べるじゃない
何が問題?
308 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 17:51:06 ID:4YqXv+Da
想像力のないアホには何を言っても無駄
コストとリスクが増大することがわかんないだろうね
309 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 17:51:38 ID:uxSjiNnN
>>306 >余剰金1000万も入れておけば
1000万の数字の根拠はなんだね?
おまえらクズだから規制されるわけ
クズは減らした方がいいし
FXで損してる奴が多すぎるから規制されちゃうんだよ。
みなさんが頑張って大儲けしてお金をバンバン使えば
日本経済は活性化していくはず。
だから日本のためには規制しないでまだ様子見てる方がいいと思う。
そのかわり、おまえらがどんどん儲けて、どんどんお金を国内で散財する必要があるけどな。
その辺も金融庁に伝えた方がいいお。
312 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 17:52:45 ID:5XAJ0FBz
疑問に思うのだが去年の10月の暴落でスワップ派となった主婦がいたとして
パートに出ながら、入金をしてギリギリLCを避けつつ証拠金を維持してきた場合
夏に脂肪決定?
あと「レバ20倍のが損する」っていう人って絶対カネ持ったことないでしょ
そこまでして賭けないからカネがある人はある
313 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 17:52:48 ID:j9wgKEYQ
手数料やスプレッドが重要かどうかはその人の性格に依るね。
それがトレードスタイルにもつながるけど、10円でも確実にお金が減る。
増えることはない。
日本人だけに低レバ規制はいりま〜す
8円耐えるってどういうマゾプレイなの?
スプが広がって環境変われば
手法としてはデイトレやスイング気味の純張りになるだろうから丁度いいかもな
トレンドフォローは意外と少数派なんだよ
小手先逆張りスキャは楽しいけど
いつまで経っても小銭稼ぎしかできない事が分かってるし
ここはポジティブに考えようぜ
まぁだからと言ってクソ役人どもを許すわけじゃないがな
317 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 17:54:35 ID:uxSjiNnN
ID:sg9XbVw7がただの外野であることはわかった。
>>317 あんたは、大負けしてハイレバで取り返したいカス?w
319 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 17:56:51 ID:ovl1BmlD
時間をあけての二度目の書き込み失礼します
もしこの規制が取引数量に関係なく画一的に行われるのであれば絶対に反対する
FXのリスクというのはレバレッジの大きさではなく、取引数量によって決まるので
取引数量に応じてレバレッジ規制を累進的に行うべきである
具体的に言えば、最低取引数量では500倍までとして、取引数量が増えるごとに
規制を強めていき500万通貨の取引というようなものには20〜30倍までの規制とするべきである
これにより顧客保護と顧客の利便性の両立が図れるのである
320 :
223:2009/04/25(土) 17:59:20 ID:o9rYPS7K
前スレからのコピペな
950 名前:Trader@Live![] 投稿日:2009/04/25(土) 13:59:56 ID:KZs9fGw0
1.レバレッジが高いとリスクが高いのですか?
(答え) 間違いです。
逆に、レバレッジを下げただけで、リスクが低くなるというのは、
よく勘違いしやすい概念ですので、ご注意ください。
レバレッジ云々よりも、どれだけのポジションを持っていて、
為替の動きに対して、どれだけの損益が動くかを常に把握していてください。
例えば、100万ドルのドル円取引を行えば、1円動いて100万円の損益が動きます。
レバレッジを50倍にしようが、200倍にしようが、100万ドルの取引にかかわる損益は100万円で変わりません。
但し、100万ドルの取引を行うために必要な証拠金は、
レバレッジ50倍で2万ドル、レバレッジ100倍で1万ドル、
レバレッジ200倍では、5000ドルとなります。
レバレッジを変えても損益は変わりませんので、
レバレッジが高いほど効率的な運用という見方もできます。
問題は業者がくりっく、大証、相対大手二〜三社になってしまうと
業者側のいいなりの手数料、スプになるということだよ。
手数料はどうせ必要経費で落とせるし少しなら取っても良いけど、
流動性の低下でスプが広がり続けると勝てていた人も勝てなくなる。
ただでさえここ数年でHFも潰れまくって今年に入ってから一部のHFが
好き放題に動かしている節があるのに、これで日本だけ個人まで撤退
ということになれば日本人だけ非常に不利な状況でやらないといけなくなる。
新興株市場がLD騒動と大口に食い荒らされて壊滅したあと
未だに荒廃しているのと似ている。
金融庁にたいして抗議する場合は天下りの件を強調するといいかもな。
正論言っても強行しそうだし、それならくりっくへの天下りを強調して
非難した方が良いかも。
>>319 顧客はポジション維持の為により多くの負担を虐げられる事にもなるんだが何か?
あれかカンフー役者が言っていた自由を使いこなす頭がない国の人間は管理が必要とかいうやつか
世界一の低レバになるのは
FXに関係のない人にとったら
FXに良いイメージはないだろうから
レバ規制して好感度を上げようとしてんじゃないのか
326 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 18:04:18 ID:pxrHDUTw
まだ決まってないんだろ? 正式決定?
日経のバカが根拠なしに記事にしたんだろ?
327 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 18:05:59 ID:NmZbVPrq
外為オンラインの俺は常に全力で取引してますが
LCが100%だからストップ変わりに使ってるけど間違ってる?
スキャルやデイトレで生活しようとするクズがいる限り規制強化は続く
FXやってるであろう市況2住人でも賛成派がいるんだから、
きっと法案通っちゃうんだろうな・・
賛成派は(・∀・)カエレ!!
断末魔スレやらそこら辺のスレをまとめて金融庁に送ってやるよw
332 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 18:09:10 ID:zWk+KlSn
じぶんは関係ないと思ってるやつは頭おかしい
海外組は痛くも痒くもないが、
邦人業者の締め出しが目的かね。
外貨預金の銀行と海外業者にはうれしい規制だろうな。
どちらも政官に圧力かけそうな連中ではあるが。
334 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 18:10:22 ID:uxSjiNnN
>>328 世間ではエリートと思われている銀行マンも、一部の奴はクズだったのか。
335 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 18:11:32 ID:ovl1BmlD
FXで生活してる人ってどれくらいいるんだろ
336 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 18:11:38 ID:j9wgKEYQ
業者は大きなお金を注いでシステム作りしてる上に
従業員も抱えているから即規制となると何らかの
補助が出るか、猶予期間があると思うけど。
株の二階建て規制しないでレバ規制はおかしいだろ。
リーマンの後に追証食らった奴が沢山いたんだぞ。
>>334 銀行マンやファンドは、他人のカネを動かす責任を背負って働いている
仕事したくないからFX、仕事できないからFXって奴はただのクズ
339 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 18:13:55 ID:UoPqz2ZT
まぁこのニュース以降はポジションを決済するプレイヤー、
ポジションを控えるが続出して新興業者にとっては痛手だろうな。
340 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 18:14:25 ID:4IigrBQ5
5万、10万の種でおこずかい稼ぎしてる人は撤退だろ。
人が減ってスプは広がるだろうな。
勝った人から取るだけの税制なんだから、単純に人が多い方が
税収が多いと思うんだけどなぁ、なんでこんな案が出てきたのやら・・
俺がいつも使ってるのが
証拠100万の50倍
でも最大でも、20枚
半分はLCされない為用
20倍になったらしょうがないから
後100万は入れなきゃね
342 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 18:15:05 ID:oq7Mnxrx
/⌒~~~⌒\
/ ( ゚>t≡ )y─┛~~
(_ ノγ U ∩_∩) THANK YOU FX ┌───────┐
α___J _J (|● ● |
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ /.| ┌▽▽▽▽┐ |
/ ● ● ( ┤ | | |
|Y Y \ またどこかで会おうね \. └△△△△┘ \
| | | ▼ | | \あ\ |\ \
| \/ _人| ∧∧∩゛ ∧_∧ | \り\ | (_)
| _/)/)/( ゚Д゚)/ (´∀` ) __ n \が\. |
\ / 〔/\〕 U / ∩∩ ( )o/ \ ヽ \と\ |
| | | c(*・_・) | |ヽ(´ー`)ノ_| | | (__丿 |. /\ \う | (-_-)
(__)_) UUUU /∪∪ (___)(_(__) ⊆_ ヽ_┘ └──┘(∩∩)
343 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 18:15:40 ID:ovl1BmlD
>>338 じゃあ昼働いて夜にスキャルしてる人を目の敵にしてるわけではないんだね
344 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 18:16:29 ID:5mNHSsm0
レバ規制の話があるのに、FX会社の方はハイレバ化に
進んでいるのはなぜ?
FXは適度な投資にして、働いて稼げ
どうしてFXのことを知らない人間がFXについてとやかく言って
規制だなんだというのか意味がわからない。
これは仕事内容を全くわかってない人間が現場で働いている人間にとやかく
言う役人の悪いところだね。まあ俺も役人だけどさ。
役人の俺から見ても、今回の金融庁のレバレッジ規制はマジで意味不明。
これが断行されるなら、おれは霞が関乗り込むぞ。
>>338 そんなのは人それぞれの考え方だろ
屑呼ばわりしてる意味がわからない
人と接する仕事したくないからFX、仕事できないからFX、
なんていうクズが増えたら社会が迷惑するのよ だから規制で殺す
350 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 18:18:27 ID:NFeHJwOs
保証金全額
かえすんだろうな。オイ
351 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 18:19:12 ID:wtDq2O8p
責任者誰よ
乗り込んで追求してやる
情報求ム
352 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 18:19:51 ID:uxSjiNnN
>>338 他人の金を動かすと責任が生じて、自分の金を動かすには責任が生じていないと考えるとは
やっぱり外野だな。
他人の金ならたとえ損しても「それがファンドの仕様」で済む。
353 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 18:20:21 ID:oq7Mnxrx
,,.. -──- 、,
,. ‐'"::::::::::::::::: ....:``'-、
,/::::::::::::::::::: ....::::::::::::::::::::::::ヾ:、 ,....,
/::::::::::::::: ..:::::::::::::::i、::::::::::::::::::::'、':,. / ヽ
/::::::::::: ....:::::::::::::::::::::i:::!`、:ト、::::::::::::i i! / i
i ...::::::|'、ヽ;::::::::::::::|,!:!__リ,,'iヽ::l''、:'、 / /
| ..::::::::;:::i!:i ヾ:、ヽ:::::::::| リ , -─ リ i;il:ヽ, i /
>>349 あはははは〜
l:::::::::::::::i',i ':i ,メ、 \;:l '゙ `、 !::::/l ...::::::/``ヽ
l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.゙-‐'''' ',/'/..::::::::::/ l'ヽ;、 こいつ2ちゃんの書きこみ
i:::::>、:ヾ,' / _,.. -‐'ヾi ,レ'::::::::::;r':.. / i_\
i:::i. `'‐,ゝ i" '! ,.‐''" :::::::::::i゙::::::::.../. ノ 'i 信じてるよ
!::\ `ヽ ':, l{ ..:::::/::L,. ‐'":::::;/ !
l::::::::`''‐r\ ヽ.,__,.ノィ'‐-‐''"'ォ‐--,゙弋''''"::::::;.ノ
|::::::::;ィ:::}、 ``'''─--、-‐ニ┤ ___ハ,`''ーヽ-'=‐''":::
!::::::/ i:::|、\ ヾ´. i ヽ 、''‐-、_::::::::::::::::: /
i:::::/ i:::ハヽ`''‐、/l__\,| / ヽ--、,.ニ=‐--‐'"
447 名前:Trader@Live! 投稿日:2009/04/24(金) 13:31:23 ID:nd78uy9P
>>404 >しかし、これにより得する奴がいないんだが。
全く同感です。
先ほど金融庁に電話してみました。
担当者が言うには、時期・内容共に何も決まっていない、との事でした。
規制を掛けるにも法案の改正手続きが必要になるから、何も答えられない
状態と言っていました。
恐らくは、金融庁に「規制すべき」という考えの役人がいて、その考えを
日経の記者に話しただけ、だと思います。
それから、ここから先が重要になってきますが、記事が掲載されても反対
の世論が沸き起こってこなければ、「問題なし」と判断して、どんどんと
進めていくつもりでしょう。
日経も株式市場に資金を戻すために、FXの資金が欲しいという事でしょう。
何も決まっていない段階で、さも決まったように書くのは日本のマスコミの
悪癖です。
働かざる者食うべからずw
働かざる者ってより、働けないクズw
356 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 18:21:53 ID:4IigrBQ5
>>349 それなりの種を用意して専業でやってる人を淘汰する効果は少ないと思うが、
それについてはどうか?
パチンコはスルー(笑)
358 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 18:22:26 ID:j9wgKEYQ
sg9XbVw7、貴女はどうして、そんなにFXをする人間を蔑視するんだよ?
より効率的にお金を作れるシステムがあればそれを利用する人がいるのは
しょうがない。自分も利用できる方法があるのならそれに乗じたいし
難しくて利益が出ないならやめるしかない。
そんなに稼げる使えるにんげんなら、たかがFXのレバ規制で騒ぐ必要もないんじゃないの?
360 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 18:22:46 ID:2L/fB9py
こんなの保護とか言いながら規制するなら
競馬、競輪等のギャンブルの上限決めろや!!!
いくらでも賭けられるぞ
筋通せ!!!
361 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 18:22:51 ID:wtDq2O8p
あほかボケ
FXがなくなったからといって
俺たちが働くとでも思ってんのか?
クズが!
労働に誇りを持ってるみたいだけど、要は奴隷だろ
363 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 18:23:18 ID:FyQ/Dhp3
レバ規制って…、LCされるリスクが上がるだけだろうが。
LCされてしまえば、残った証拠金額が多少大きくなったところで
終わりは終わりなんだよ。改悪すぎるだろ、これ。
規制をするにも早すぎる。
何か裏がありそうだよね
金融庁からFX業者への圧力
↓
業者「天下りのポストを用意します。」
↓
金融庁「しょうがない…落とし所を100レバにするか」
こんな感じ?
>>354 何も決まってないとか、何も答えられないって言うのは
問い合わせを受けたお役所の毎度のパターンだと思ってた
>>356 sg9XbVw7は荒らしだから相手にするな。
>>362 こういう意識のクズが増えたから困るのよね
規制による流動性の低下が一番の問題じゃないのか。
とりあえず規制にしても100倍ぐらいまでは認めて貰わないと。
ID:sg9XbVw7は論点ずらし、支離滅裂、単なる煽りだから透明あぼーんしましょう。
サクッと綺麗さっぱり
レバ20-30倍の何が悪いの?
クズにとってはそんなに大変な問題?
372 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 18:25:52 ID:uxSjiNnN
>>359 いままでのレスの中にこの規制の問題点を指摘するのもあるのだが
それも読めないのか?見えないのか?見ようとしないのか?
373 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 18:26:26 ID:j9wgKEYQ
359、規制の対象となるそのシステムがトレードスタイルになってる人がいて
利益を生むのに都合が悪くなるからでしょう。
どうして、FXをすることを悪と決め付けるのかわからない。
374 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 18:26:46 ID:wtDq2O8p
>>367 まぁオレは
先々月から昨日まで
土日も休みなく
朝から日付変わるまで働いて
月収10万円という
労働をこなしながら
睡眠を削ってFXやってる派だけどな
ちなみにゴールデンウィークは一日も休みなく仕事です
375 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 18:28:13 ID:ovl1BmlD
>>367 きみもしかしてダンナの収入の多さを自慢してた人?
376 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 18:28:16 ID:FyQ/Dhp3
>>362 規制緩和(派遣法導入)によって
労働者の権利を極限まで剥奪しておきながら
FXのような底辺労働者が逆転を望めるシステムに関しては
いち早く規制を施行しようとする。
これは国民の階層を固定化する施策に他ならないよ。
377 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 18:28:37 ID:m05eX8Nk
自民党がまじこんな規制法案通すなら民主に投票しようぜ。民主ならこんなふざけた規制すぐ撤廃してくれる
通貨スレ並の勢いワロタ
379 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 18:29:29 ID:zKvY1WHg
380 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 18:30:15 ID:FyQ/Dhp3
>>367 奴隷は奴隷であることに誇りを感じ
自らを拘束する金具を自慢するようになる。
381 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 18:30:46 ID:wtDq2O8p
これじゃ手法を変えるしかない
いかに捕まらず窃盗を行うかの手法を考える必要が出てきたな
民主にしたらFXそのものが無くなるぞ・・・w
金融庁「お抱えの新聞記者にちょっとリークして観測気球を上げてみるか」
↓
新聞「FX規制に!?」
↓
実況2住民「ふざけんなよ!ごらぁ」
↓
金融庁「こんなに反対にあうなら、100倍ならいいっか」
↓
新聞「平成22年度からFX規制100倍に!ケテーイ」
↓
実況2住民「しゃーない!100倍で手を打とうジャマイカ」
>>375 ID:sg9XbVw7は透明あぼーんしなさいな。
>>380 あんたみたいに頭が良くてなんでもできるにんげんなら、たかがFXのレバ規制で騒ぐ必要もないんじゃないの?
>>292 なにこれ。ハイレバ規制は確かに項目のひとつにはあるが、数字なんてでていないし、
ほかにも大事なことが三つもあんじゃん。
もしかしてこれって、日経の妄想?
トレード始めるまではそこそこ信頼できる新聞だと勝手に思ってて、
頻繁に記事に接するようになって、朝日ほどではないけど怪しい新聞だと考えるようになったが、
これは。。。。。悪質。
388 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 18:32:13 ID:oUh0nTEs
まあレバ規制は金だけの問題だからいいにしても、スプ規制
されたら勝敗に直結するから痛いな
あいつらスプは最低10銭以上に規制するとかいいかねんぞ
389 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 18:32:21 ID:XoQ/ei2p
まず今回のレバレッジ規制に対して、経済がどーのとか金融危機がうんたらとか
言ってる人は、経済アナリスト目指して頑張ってください。
FXやったことないだろ?
そう言う人は10年定期でも、10年国債でも買って、30年後を楽しみにでも
してください。俺の親父もじじい思考だから、たぶん役人のじじい連中もそんな
感じなんだろな。
ただ、テクニカルを勉強してきたひとに対する理解というか、そういうものは
いっさい無視ですね。テクニカルなんて関係ないんだ。安いときに株買って
20年寝かせておけばいいんだ。こういう考えですね。庶民は夢見るなと。
今まで長い時間かけてテクニカルを学んでやっと夢に近づいてきたところに
今回のレバレッジ規制、本当に国家権力に俺の夢をつぶされるとは思わなんだ。
20倍なんて中途半端な数字なら
もう5倍でいいよ
すっぱりやれられるしw
大負けして取り返したいカスが、取り返すのが難しくなって騒いでるだけじゃないの?w
証拠金倍率20-30倍って、決まってないのになw
意味のない規制をするヤツが考えるんだから、5倍程度になる可能性もあるぞ。
20-30なら、大丈夫と思ってるヤツも楽観するのは早いぞ。
394 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 18:35:09 ID:YRXFZqqw
どーせみんな負けてるんだから、レバ低い方があんまり負けなくて済むんじゃね?
395 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 18:35:19 ID:wtDq2O8p
せめて200倍に落ち着けたいから
400倍あたりを要求しとくか
もしかしてこのスレに日経の社員が混じってたりしてないか?
朝日新聞のようにさ。
FXはインサイダーがないから、ハイレバで爆損した日経の社員が
こんな適当な記事を書き、2ちゃんに煽りに来てるんじゃないかと思ったり。
398 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 18:35:59 ID:FyQ/Dhp3
>>385 おれは中央官庁任官辞退者だが、
役人以上の地位を在野で掴むにはお金が必要だと思っているし
そのを得る手段の中にFXを含めて考えている。
なんでこんなことになっちゃったんだ
ハイレバで爆損した奴が、ハイレバで取り返す希望が無くなって騒いでるだけじゃないの?w
っていうか海外の業者と契約だな
そういう人が激増するだろう。
橋渡し役は日本人がやってくれるし
税収減らしてどうすんだろw
402 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 18:36:57 ID:zWk+KlSn
>>387 これぐらいの数字を落としどころにしてるから数字を記載して流せって言われたんだろ
Jane系の専用ブラウザ使用の人は
ツール→あぼーん→透明あぼーんのとこにチェックを入れてOKボタンを押す。
ID:sg9XbVw7のID部分を右クリックNG ID→登録ボタンをクリック
これで透明あぼーんされます。
404 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 18:37:37 ID:oq7Mnxrx
405 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 18:37:41 ID:zKvY1WHg
こんなん取引手法に依存するじゃん。
糞ハイレバは俺の取引の領域だ。勘弁して。
>>398 役人以上の地位とか言ってる時点でクズでしょw
規制の言いだしっぺは誰だ!出て来い!
408 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 18:38:18 ID:j9wgKEYQ
sg9XbVw7、資金効率が高くなればなるほどいいからだよ。
>>408 相手にするな。
ID:sg9XbVw7は既に完全な荒らしとなっているから透明あぼーんしなさい。
410 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 18:39:33 ID:FyQ/Dhp3
>>394 一枚あたりの証拠金額が高くなるほうが負けやすく(LCされやすく)なるんだよ。
おれはレバ200倍コースを使用しているが
基本レバ10以下で取引している。
>>403 そんなことわざわざ説明してあげてる君、面白いねw
なぁ海外事業を堀江に頼もうぜw
藤田と仲良いんだからノウハウ貰えばいい
テクニカルっておかるとじゃないの?
今後の選択肢
・海外の業者に口座を移動
・CFDでもやってみる。
庶民の小さな夢‥
このスレ見て、俺と同じようなやつが、いーっぱいいたんだなと思った。
事前にマネパとMスクエアを空売りしておけば、儲かったんだろうがな
>>412 村上がいいよ。
シンガポールに業者を作ってもらう。
>>403 v2cならIDを右クリック→非表示を洗濯
これだけだ。
418 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 18:41:57 ID:zKvY1WHg
ハイレバは肥やしってのは、単に下手だからだろ。
おれは2年400倍の口座でやって税金も払ってる。
もちろん、常に400倍全力でいくわけじゃないが、結構やるんだよ
レバ20-30倍の何が悪いの?
クズにとってはそんなに大変な問題?
420 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 18:43:04 ID:FyQ/Dhp3
その金を得る手段の中にFXを含めて考えている。 (※
>>398訂正)
>>406 労働者の権限を役人が剥奪してゆく社会=役人上位の社会
だから言っているんだよ。
FXの口座を開設する時に何度も何度も、証拠金以上の損失が
発生する事があります。等々を何度も何度も確認事項として
明記されていて、誓約書とか(なんだか忘れた)
チェックしたりするんだから、自己責任でいいでしょ。
100倍だろうが1000倍だろうがね
>>417 いいねえ。
でも、Janeそのもののインターフェースに慣れちゃってるんで・・・。
かちゅーしゃと比べたら楽だけど
426 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 18:45:23 ID:FyQ/Dhp3
>>419 他人のレスを読まずにコピペを貼り続けるのはやめろ。
>>419 日経 インサイダー
前例のある会社の記事を鵜呑みにするな
428 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 18:45:43 ID:j9wgKEYQ
sg9XbVw7、
腹立つなあ。じゃあ、20倍でやってFX批判してるあなたはレバなしで
やれっていわれたらどういう気がする?
人それぞれ資金に応じてレバを使い分けてるんだよ。
430 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 18:46:00 ID:XoQ/ei2p
俺は地方の木端役人だが、以前、省庁に派遣されていたことがある。
その時にこんな話が出てたら、金融庁の人間に直接話を聞けたのにな・・
w翁w w翁w w翁w
⊂ニ(´;翁;`)ヽ ⊂ニ(´;翁;`)ヽ ⊂ニ(´;翁;`)ヽ
\ ヘ(ノ/⌒) \ ヘ(ノ/⌒) \ ヘ(ノ/⌒)
〉ヘ/@ニ) 〉ヘ/@ニ) 〉ヘ/@ニ)
/ // / / // / / // /
>/@二) >/@二) >/@二)
`ー-" `ー-" `ー-"
ダッ ダッ ダッ
人/|,; 人/|,; 人/|,;
三三从ノ レ,、 三三从ノ レ,、 三三从ノ レ,、
432 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 18:46:04 ID:FyQ/Dhp3
>>424 他人のレスを読まずにコピペを貼り続けるのはやめろ。
村上いたなw なにしてんだろ 堀江と組まねえかな
あのブタ落ち着いたら一旗あげるって公言してたから話乗るかもよ
どうせこの国減退するの確定だしいち早く抜け出した海外のパイオニア組に頑張ってもらわねば
434 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 18:46:46 ID:FyQ/Dhp3
>>429 他人のレスを読まずにコピペを貼り続けるのはやめろ。
>>426 専用ブラウザを入れてるんなら透明あぼーんしとけ。
既に構って君荒らしなんだから
レバ高いと資産全額口座に入れずにトレードできるから資金効率がいい
資産全体に対する実質レバは10倍くらいだったりするし
>>423 でしょでしょ。
実はつい最近までv2c(実況)&jane(サーフィン(古!))でがんばってみたんだけど、
おいらにはJaneは合わなかった。
やっぱ使い慣れてしまうとね…。v2c複数起動の方法を発見していまはv2c&v2c。
低レバになって困るのは、クズだけ
440 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 18:47:53 ID:qbK1iyaC
>>401 俺、インドに旅行行ったとき、インドの銀行に口座開いて一万円ほど入れといたんだけど、二回目行ったとき利息だけで結構増えてたのねw
こんなの当然、日本からは課税できないしな。
今は旅行なんかする余裕もないから、口座もほったらかしで捨ててるようなもんだけど、海外に口座移したらこんな口座がいっぱいできるんだろ〜な〜。
マ○パ社長のウェブセミナーで
ちまたではレバ規制が噂されておりますが、
うちはハイレバコースでも100倍までを上限としており、
お客さんの安定した取引を守っているので
今までどおりで大丈夫
って言ってたのが4/22
金融庁の発表が4/24
事前に情報をGETしているとしたら、やっぱ20-30倍はないんじゃないかな。
100倍までは大丈夫と安心してるよ。
100倍で十分
>>433 まだ係争中だから日本にいるよ。
シンガポールに移住したんだけど・・・
443 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 18:49:05 ID:FyQ/Dhp3
>>430 そういう立場の人間から
このスレにも何かがリークされてくることを願うよ。
444 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 18:49:18 ID:4YqXv+Da
一度規制を受け入れたら、次はもっと規制される可能性もあるんだな
だから、この段階で断固とした反対を表明しておく必要がある
445 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 18:49:23 ID:dCUDnEZ1
ハイレバで爆損した奴が、ハイレバで取り返す希望が無くなって騒いでるだけじゃないの?w
>>445 1万通貨1枚で証拠金10円だったらどうする?
448 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 18:52:35 ID:FyQ/Dhp3
>>441 希望的観測は死を招くよ。
この手の記事には過剰に反応するぐらいがいい。
449 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 18:52:47 ID:XoQ/ei2p
このスレに金融庁勤務、もしくは他省庁勤務でもいい、金融庁に知り合い
いる人間はいないのか?日経新聞の記者とか編集者はいらねーからw
ID変えてまた遊びに来てあげるね
クズ共の悲鳴を聞きにねw
>>447 うーん…
気持ちが揺らぎますね
せめて10000円くらいは入れておかないと
直ぐにLCにあいそうですね
レバで客釣れないならスプ競争が始まると思うな
そこで弱小業者は撤退
>>451 フルレバだとね。
ヒロセのFX2miniで500円入れて1枚ポジるのと同じ。
マージン無し状態
455 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 18:54:41 ID:FyQ/Dhp3
>>449 いずれ関連スレを覗く役人も出てくるだろう。
国会での議決が必要な法改正と
国会での議決がいらない省令との区別がはっきりしていない
省令での改正(改悪)だと政府だけが責任を負う(国会でなく)
やれば良いのではないか、麻生政権
457 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 18:55:02 ID:Dzlu2Nen
おまいらあせりすぎ、さわぎすぎ、もちつけ
458 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 18:55:03 ID:0H/2RQEQ
1枚が¥10で出来るよりは0.1枚が\100で出来るほうがまだいい
時給、日給の範囲で損梅出来る規模で出来なきゃ勝てないよ
「怯えた金で勝てない」
>>457 まあそうだけど、最悪の事態には備えておいて損はないと思うよ
461 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 18:56:44 ID:FyQ/Dhp3
>>457 いま騒がなきゃ本当に過剰なレバ規制来るよ
>>452 結局5万以上は必要になるけどね。
でも、マージンを大きく取れるから1万でも良いかな。
100pip1000円だし
ああああああ100pip1万円だよ。
俺何勘違いしてんだか
30倍がいやなら
金融庁に苦情のメールおくれよ
実際何人居るの?
465 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 18:58:51 ID:FyQ/Dhp3
業者は役人が観測気球上げてる内に頑張って付け届けしてくれよ。
466 :
223:2009/04/25(土) 18:59:03 ID:o9rYPS7K
>>377 民主は相場の世界にもっと酷い規制を掲げているぞ。
政策ぐらい確認してものを言った方がいいよ。
>>464 昨日電話かけたら具体案が出ているわけじゃないと言ってたけど
468 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 19:00:00 ID:FyQ/Dhp3
>>464 苦情の内容にもよるからね。誰かテンプレ考えれ。
470 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 19:01:03 ID:XoQ/ei2p
くそ、2年前だったら首相に直談判もできたかもしれんのにな。
小泉総理に書類の決裁の判もらってたしwあ、直接あったことはないけどねw
471 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 19:01:16 ID:ck2sGXSK
472 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 19:01:52 ID:rm4gKTz0
パチンコや競馬のノリで参加して相場を撹乱してたDQN投資家が淘汰される一方で、
資産を安全に運用したい投資家の参加が増えて健全な市場が構築される。
素晴らしいじゃないか。
>>462 そうですよね
パチンコよりよっぽど健全だし
世界情勢を瞬間瞬間、肌で感じれるなんて
最高ですよ。そのニュースが本当ならその方向に
為替の変動がありますし
それにテレビのニュースでやる頃には、
「今頃、遅くない?」って感じになるくらいですからね
474 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 19:02:30 ID:FyQ/Dhp3
>>467 こないだのNHK特集で、ローンとレバレッジを
米資本主義の産み出した悪魔であるかのようにストーリーを組んでいたからな。
うーむぅ、昼の豊商事の番組、まだうpされていないなぁ。
会員登録が必要なのでテンプレには入れられないと思うけど、貼り付けちゃ炉。
>>469 何人送ったかなんて具具ってわかるのかよ
>>466 麻生政権がやる(レバ規制)に反対ならば
反対党への投票も選択肢の一つではある
>>474 あー、そういえばクロ現でFXを取り上げたときは、ハイレバのリスクばっか煽って、
リスクコントロールの重要性なんかには一切触れなかったな。
国としては、とにかく日本株に資金集めたいんでしょ
481 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 19:05:45 ID:4BwvqDGT
心配することねえって
どうせ業者の反発にあってせいぜい200倍までゆるしてくれるよ
>>471 日経が作文したというのもある。
>>474 ローンて要するに借金なんだけど、それって大昔からあるわけで・・・。
それにレバレッジの考え方自体はチューリップバブルの頃からあるよ。
483 :
元省庁派遣職員:2009/04/25(土) 19:09:24 ID:XoQ/ei2p
ようするに今回のレバ規制は、車にエアバッグ、シートベルト、完全装備が
義務になってるんだから、FXもハイレバは事故のもとだから規制しよう。
みたいな感じか?
エアバッグやシートベルトはあっても困らないけど、レバ規制は困るんだがマジで。
484 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 19:10:51 ID:FyQ/Dhp3
>>478 最近のNHKの番組は感情論に訴えるやり方が本当に目に付くね。
そもそもそんなに資本主義が嫌いで否定するのなら
労働者にはもっと還元されて然るべきだろうな。
労働者の質の中に賃金の低さという項目が含まれるのは
資本主義社会ゆえなんだから。
例えば俺種4500万、現在6000万分程のLポジ、実質レバ1.33
当然4500万丸々入れとくなんて馬鹿らしいから、レバ100口座に1000万程
残り3500万は銀行に入れとける訳だ
さらにそこそこ下でポジってるから、緊急用のみ普通口座、
半年、1年定期に1〜2000万位分割で入れといてもいいか最悪解約でとか、
内需ディフェンシブ株安そうなら微妙にヘッジで打診してもいいかとか出来る訳だ
でもレバ規制されると後者が完全に無くなるんだよね
顧客負担を倍増させようとするのはおかしい。
225miniだって証拠金を半額に減らしたじゃないか
487 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 19:14:06 ID:FyQ/Dhp3
>>483 実際にFX取引をやったことのある者でないと
堅実な取引をしている者にとってむしろ
レバ規制が邪魔になるということは理解できないんだと思う。
観測気球なのか、意図的なリークなのか、日経の飛ばし記事なのか
定かではないが、結局真相の解明なしで終わる気がする、
オイ、日本経済新聞、書いた責任はフォローしろよ
489 :
元省庁派遣職員:2009/04/25(土) 19:14:49 ID:XoQ/ei2p
とにかく役人の中でも俺は異端者だから別だけど、
たいがいの役人は保守的で、夢を見ない。だからこういうことに理解を
示そうともしない、特に省庁の役人はガチでそこらの民間業者より残業しまくり
で忙しすぎだから、夢なんか見てる暇はないし、FXやってる暇もない。
結局レバレッジ、ってのをとにかく規制しましょうってことなんでしょ
とにかく今は世間の悪者なんだよ、レバレッジ君は
491 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 19:16:19 ID:E0IATOyK
日本の株に金を集めたいだって?
ばかな、そんな金あったら
今は中国株でしょ
2月に買ったのはすでに1.9倍になってるし、
ハイレバで破産する投資家は下手なだけ
上手い投資家はハイレバで効率良く儲けている
資産効率を低下させるレバレッジ規制は顧客の機会を奪う愚策
レバレッジを必要以上に低くすることは資産を無駄に遊ばせることに等しい
投資の損失は自己責任
追証を防ぐのが目的なら強制決済の証拠金維持率を上げる方が現実的
493 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 19:17:04 ID:FyQ/Dhp3
>>485 そのへんを一ユーザーの意見として金融庁ほかにメールしてくれ。
FX業者にもメールしてやって、知恵を付けさせてあげるのもいいだろう。
例えばCMSとかって海外の業者だけどCMS日本支店は日本の業者ってことで
法改正があてはまるの?
496 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 19:18:27 ID:FyQ/Dhp3
>>494 日本に現地法人を置いているのなら該当する。
GFTもCMCもCMSも
498 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 19:19:49 ID:FyQ/Dhp3
>>492 >レバレッジを必要以上に低くすることは資産を無駄に遊ばせることに等しい
>レバレッジを必要以上に低くすることは資産を無駄に遊ばせることに等しい
>レバレッジを必要以上に低くすることは資産を無駄に遊ばせることに等しい
ここ強調してテンプレ作ってくれ。
FX業者なんてかなり潰れてるし
金預けるだけでリスクあるんだよ
レバ規制するまえに分けのわからない業者を排除しろよ
>>483 装備があるのと、その装備を使うのとは別問題だからな。
今回の場合は、新装備を無理やり使わされるわけだ。
おいらはシートベルト着用の罰則なんて不要だと思ってる。
ベルトの不着用で大きな怪我したり死ぬのはそいつの勝手だからな。
車両の整備不良とは別の問題だ。
501 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 19:21:46 ID:qbK1iyaC
>>464 俺は既にメールしておいたよ。
メールしたやつ挙手ノシ
>>499 俺がFXやり始めてから随分破綻してる。
日本だけでも10社を超えてる。
>>497 ありがとう〜、やはりそうなんだ
じゃあ海外の業者に口座開設するっていっても英語分からなかったらかなり敷居が高そうだな
まあ、業者側がここで書かれてるような事を役所に説明するしかないだろね
にしても、大手証券は株やってくれたほうがいいんで、そっちの政治力のが
勝つと思うがね
証券会社なんてバブルのころは1000以上あった
今は4分の一
レバ規制いれたら大変なことになる
506 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 19:23:50 ID:FyQ/Dhp3
>>490 んで世間の悪者であるレバレッジ君を退治たように見せかけて
仕事をしたような気になろうとしているんだろう。
( ´ー`)y-~~ もしもFXが株式並に広く浸透していたら、今頃「レバ制限されますよ詐欺」が横行しているな。
508 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 19:25:02 ID:Fr5jfE1W
俺もないと思う
規制されるながれならくりっく365が100倍にしないだろ
仮に規制されても業者の差別化はスプ・約定能力・信託保全などで
競争するしかないからハイレバしない人はいいかもね。
でも一つ規制されたらスプとかも規制されるかもしれないから
やっぱり反対したほうがいいんだろうね。
>>503 パスポート必須だと思っておこう。
それと日本人のカスタマーのいる業者も少ないけどあるよ。
業者の評判は海外サイトで
FXから株に戻したいみたいな臭いがプンプンするが
FXをやっちゃうと株に戻れないよ
>>508 金取が喚けば100倍で収まるかもしれないな。
えらいことになってきたなおい
まさかの4月解散で有耶無耶にしてくれ
514 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 19:27:55 ID:e8Nycl4i
レバ規制なんかしてもいまさらインサイダーだらけのインチキ相場なんかする気しねーよ!
515 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 19:28:07 ID:FyQ/Dhp3
>>515 少なくとも年内規制は無理になる
あとはマット今井に期待w
517 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 19:35:37 ID:E0IATOyK
>>492 全くそのとおりなんですよね
問題はハイレバ=ハイリスクって考えを誰か植え付けてるのかってことですよ
10万円損益が出たときは、10万円失うことはレバに関らず同じ、変わりありませんよって、だれか教えてあげて
退場者が多く出る出ないは変わっても、負ける人の負ける額は変わらない。
他に回してた資金を余分に預けなければいけないだけですね
とういうことで
うまく収めるには、やっぱその人の資金と枚数とレバとロスカット基準全部含めて総合的に検討してもらうしかないな
518 :
繰り返しになるが:2009/04/25(土) 19:36:01 ID:FyQ/Dhp3
つか、派遣法改正(規制緩和)で
派遣労働者から労働争議する権利すら奪ったんだろう。
それどころかハケンの社会的地位低下が影響して
正社員の平均賃金すら落ちているのが現実だ。
そのくせ貧民ハケンほかの労働者が経済的に
社会に立ち向かう力すら奪ってどうしようというんだ?
そういう所だけ、規制を強化するのは役人が階級の固定化を押し進めているようにしか見えないな。
519 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 19:37:37 ID:FyQ/Dhp3
>>517 ハイレバ=キチガイギャンブラーのイメージなんだろうな。
>>500 シートベルト不着用で事故死、重症。
労働力の喪失。
事故による交通渋滞。
流通コストの増大。
何れも経済的損失。
規制が必要。
ハイレバレッジで損失。
相場は元々ゼロサムゲームなので溶かした金は他人の懐へ。
手数料、スプレッドは業者の売り上げ。
経済効果有り。
規制は不要。
どうせ、証券業界から裏金もらった政治家が小役人に圧力
かけて規制かけさせるとかいう裏があるんじゃないの
絶対に株なんかやらないけどな
ハイレバがよいわるいという妄想じゃなくて、内部事情を知っているヤツは、本当に規制になるのか予想してくれよ。
始まる頃と、だいたいのレバをさ〜〜〜〜〜
523 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 19:45:46 ID:VIt6mmCe
くそ!レバ刺食いたくなるぜ
524 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 19:46:30 ID:3rZgrc5b
>>508 むしろ最初から100倍以下に収めるのが目的なんじゃないか。
まず厳格な基準を発表しといて、後で調整するのがいつものパターンだし。
あるいは公設取引のみ50倍超認めて、相対取引は50倍以下に制限して潰そうと。
525 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 19:47:16 ID:zWk+KlSn
>>484 NHKにとって貯金以外はすべて投機です
いまは株券刷りまくらなきゃならんから増資先に必死なんだろうな
たしかに投機に魅了されたら投資なんてやってられんよな
527 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 19:49:35 ID:aS/5Az++
預けた証拠金は預金じゃ無いから
レバレッジは最初からリスクと関係ない
証拠金が0になるのはあたりまえなのに口座にお金が残るように
規制するって外貨預金と勘違いしてるな
証拠金は為替の変動に堪えられる体力ってだけだろ
それを奪って投資家保護とか言ってるなら害悪以外の何物でも無いな
正直にFX人気だから手数料取って儲けたいから規制しますと言え
金融庁
528 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 19:50:45 ID:VsmeTBYH
金融庁を叩き潰せ!!!! 麻生内閣を叩き潰せ!!!!
金融庁を叩き潰せ!!!! 麻生内閣を叩き潰せ!!!!
金融庁を叩き潰せ!!!! 麻生内閣を叩き潰せ!!!!
金融庁を叩き潰せ!!!! 麻生内閣を叩き潰せ!!!!
金融庁を叩き潰せ!!!! 麻生内閣を叩き潰せ!!!!
金融庁を叩き潰せ!!!! 麻生内閣を叩き潰せ!!!!
金融庁を叩き潰せ!!!! 麻生内閣を叩き潰せ!!!!
金融庁を叩き潰せ!!!! 麻生内閣を叩き潰せ!!!!
金融庁を叩き潰せ!!!! 麻生内閣を叩き潰せ!!!!
金融庁を叩き潰せ!!!! 麻生内閣を叩き潰せ!!!!
金融庁を叩き潰せ!!!! 麻生内閣を叩き潰せ!!!!
金融庁を叩き潰せ!!!! 麻生内閣を叩き潰せ!!!!
金融庁を叩き潰せ!!!! 麻生内閣を叩き潰せ!!!!
金融庁を叩き潰せ!!!! 麻生内閣を叩き潰せ!!!!
金融庁を叩き潰せ!!!! 麻生内閣を叩き潰せ!!!!
金融庁を叩き潰せ!!!! 麻生内閣を叩き潰せ!!!!
金融庁を叩き潰せ!!!! 麻生内閣を叩き潰せ!!!!
金融庁を叩き潰せ!!!! 麻生内閣を叩き潰せ!!!!
金融庁を叩き潰せ!!!! 麻生内閣を叩き潰せ!!!!
金融庁を叩き潰せ!!!! 麻生内閣を叩き潰せ!!!!
金融庁を叩き潰せ!!!! 麻生内閣を叩き潰せ!!!!
金融庁を叩き潰せ!!!! 麻生内閣を叩き潰せ!!!!
レバなんて自分で調節するもんだろ?
そうですおね?みなさん。
ハイレバがダメなら、今の取引条件はそのままにしておいて、
「実効レバが●●倍以上になったらポジれなくする」というように
システム内だけ変更すればいいんじゃないでしょうか?
これじゃダメなのかな。
これがなぜダメなのか金融庁じゃなくてもいいから反論してみてください。
基本的にレバ調整は自己責任だし、俺なんて100倍できるコースだけど
30倍ぐらいで調節してやってますからね。
みなさんもレバ調整ぐらいできるでしょう。
ほんとに金融庁に聞いてみたいね。この点を。
金融庁はマジで逝ってくれ
533 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 20:01:53 ID:aS/5Az++
追証によるトラブルを止めたいなら
追証準備金でも義務化させろ
あとは業者の問題だろ
金融庁は監視怠らなければいいだけ
100倍までは残してほしいな〜マジで
困るよトレードスタイル変えなきゃならんのは
535 :
元省庁派遣職員:2009/04/25(土) 20:02:47 ID:XoQ/ei2p
ようは役人の給料が低いから、俺たちはまじめに勉強して何十倍倍率の試験を
受けて、そして難しい仕事をしているのに激務薄給で、マスコミや国民に
たたかれる、やってらんねーよ、FXでぼろもうけ?ふざけんじゃねえぞ、規制だ
規制。こんな感じなんかな?
俺も役人だからわかるけど、東大でてるやつとか、頭悪いよはっきりいって。
学力はある、勉強はできるけど、そういう頭の良さじゃなくて、本当に頭いい
人間は中卒だろうがなんだろうが関係ないからね。
まあ俺が働いてる間は公務員の給料これ以上減らされたら死ぬから、あんま役人
バッシングせんでな。
リスクなんて承知の上で市場に参加しているのに。
するべきは規制ではなく、参加者の教育だろ。
口座開設時に単にyesにチェックすればいい、ってのものじゃなくて、
yes/no混在にしなければならないとかすれば、多少は参加者の教育にもなるだろ。
あるいは70歳以上はレバ50倍以下とかそういう風にすれば?
537 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 20:04:06 ID:wifqdCIr
規制の先頭に立っているのは誰?
金融庁の誰なの?
全財産をFXの口座に突っ込んでレバ400で運用してる奴なんて滅多にいないだろうに。
俺も常に50万程度の残高を維持して50枚〜80枚の売買をやってるけど
300万入金しないと50枚買えないとなるちょっと躊躇するな。
539 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 20:04:48 ID:3rZgrc5b
>>534 うまく話が進んで100倍だろうが、たぶん50倍に規制されるんじゃないかと思う。
くりっくが100倍採用してるからまだ100倍の線は残るだろうけど、それでもそれ以上は無いだろうな。
年末までにFX業者どれくらい潰れるんだろ・・・
>>532 げええーー、知らなかった。
てかプレミアなのに、カネ払っているのにまいいんでみられねーorz
誰かが言うように実効レバで規制してほしいよ、ホントまじで
必要証拠金率の方を規制したって何の意味も無い
もともと業者に入れとくカネが少なくて済むのがハイレバの利点なのにさ
542 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 20:10:45 ID:FyQ/Dhp3
政府が個人保護理由に規制するな。
それともし株を取引させたくてするFX規制するならインサイダー厳しく取り締まれ。
543 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 20:12:15 ID:FyQ/Dhp3
545 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 20:16:49 ID:s6054ob/
意見の内容が浮かばなかったから
>>10の書き込みの語尾だけ直してコピペして金融庁にメールだしといたww
実効レバを30倍に規制とかならもう俺は騒がない。
547 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 20:19:15 ID:3rZgrc5b
>>543 100倍なら3割減、50倍なら5割減、30倍なら8割減、20倍ならくりっくと大証やってるとこ以外は全滅って感じかな。
548 :
元省庁派遣職員:2009/04/25(土) 20:19:30 ID:XoQ/ei2p
わけもわからずFXやってる人間が勝手に損して、ちゃんとわかって取引してる
人間もみんなもとめて規制ってのがおかしいでしょ。
俺は補助輪いらねーから補助輪はずしてくれ、って言ってんのに
金融庁が「だめです、補助輪がなくて3歳のケンちゃんは自転車から落ちて
顔面骨折しました、だから自転車に補助輪義務化します。安全で、スピードも
出ない」こんな感じだろ。
で、いったい誰がハイレバで迷惑してるっての?
それともあれか、麻薬と同じで、本人が廃人になるだけなんだから勝手にやらせろ
ってのと同じ理屈ですよそれは、とか反論してくんのか?
だったら国民全員の資産を国が管理しろよ。全財産で豪遊して、生活保護申請する
アホ老人夫妻とかいるだろ。それは全財産使うのは自己責任だろ。
549 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 20:20:28 ID:s6054ob/
ラジオ日経規制反対74%ww
550 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 20:21:18 ID:VEWxdO00
551 :
元省庁派遣職員:2009/04/25(土) 20:21:55 ID:XoQ/ei2p
むしろ全部配給制にしろ。
それで全部解決する。国民にいっさいの現金その他金融資産の所持を禁止する。
食べ物と住む場所は国が支給します。これでいいだろ。
Aさん、Bさんともに1000万円の資産があります。
両者ともFXトレードのルールは同じで、チャートを見てエントリー&エグジットポイントを決めています。
Aさん 1000万全額をFXに入金し100枚前後の売買を行う。
Bさん 200万円をFXに入金し100枚前後の売買を行う。残り800万円は株・債券・銀行預金に分散。
一年後
Aさん FXで100万の損失が出ました⇒残高900万円
Bさん FXで100万の損失が出て、株・債権・銀行預金で50万円の利益がでました⇒残高950万円
結局低レバが安全でハイレバが危険というのは
「資産全額をFXに注ぎ込み、かつ上限のレバで運用した場合」
という極めて限定的な条件でしか成立しない話なんだよな。
そこのところちゃんと理解してるんだろうか。
中継してくれる人がいたー
555 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 20:24:46 ID:1ubO723D
>548
正論中の正論
一部の未熟者のためにまっとうに向かっている人が大変迷惑しますね。
未熟者向けの講習義務化等違う切り口で無謀なヘマを防いでほしいですね・・
ハイレバ満タン等無謀エントリーで財産失った人は資産管理講習とボランティア義務化推奨
>>549 たった74%か。
少なくとも90%以上にならなきゃおかしいんだが。
557 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 20:27:37 ID:sY0VZWp7
オワタ!
もうFXオワタヨ!!
558 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 20:31:12 ID:PWUZF9os
チキンだからレバ20倍以上の取引したことないけど
ローレバが安心なんて都市伝説だろ
逆に大金ブチ込んで警戒心薄いままなんとなくポジって
維持率に甘えてその内損切れなくなってズルズル損失拡大ってのがパターン
豪ドル円が100円前後の時レバ3倍だから云々という
書き込みよく目にしたがそのままポジ持ってる奴なんて今いるのかね
なんつーかナンピンが有効な現物株取引と勘違いしてるんだろうね
560 :
元省庁派遣職員:2009/04/25(土) 20:33:41 ID:XoQ/ei2p
>>553 いやいや、たとえ最大レバで取引しようが、10ppでストップ損切りしておけば
全く問題ないわけ。それはスキャル、デイ、スイング、長期、さまざまな
トレードスタイルが人それぞれあるわけだから。
ポジった瞬間益が出て、ストップを同値しセットしておけば損失は0、
利益はぐんぐんのびるわけ。つまり、エントリーがうまい人間と下手な人間
を両方規制しるってこと。
以前よくあった、運動会でみんなで手をつないで仲良くゴールのと徒競争と同じ。
じゃあ、大学とか会社とかみんな同じレベルにしよう。頭悪くて大学入れないのは
可哀相、いい会社入れないのはかわいそう。だから国が指定した機関でみな同じ
仕事してもらいます、はい公平で差別もない、いいですねって感じ、あほか。
561 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 20:33:53 ID:s6054ob/
562 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 20:35:12 ID:PWUZF9os
確かにローレバでLCの心配がないから
チャートも見ずに塩漬けっていうパターンが資産運用として低リスクとはとても思えんがな。
レバ1だろうがポン様200円以上で買って放置した奴は
目も眩むような巨額の含み損を抱えているだろw
564 :
元省庁派遣職員:2009/04/25(土) 20:37:51 ID:XoQ/ei2p
FXは技術が必要なんだよ。
それを技術を持たない、相場から何も学ばない人間、学ぼうとしない人間ども
を保護するために、レバ規制、あほか。
こっちは必死で勉強してテクニカルを学び、レバレッジ管理を学びやってるのに
ふざけるな。そんなに言うならみんな障害者雇用施設なみの給料で、
障害者公用施設並みの仕事させて働かせろ。
565 :
元省庁派遣職員:2009/04/25(土) 20:40:02 ID:XoQ/ei2p
同じ条件で同じ給料、何が文句ありますか?って
話になんねーだろが!あ!?
566 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 20:40:31 ID:4YqXv+Da
投資家保護を謳いながら、実際にはリスク増大にしかならない。
同じ利益を得ようと思ったら、今までの10倍ぐらいの資金を預けなきゃいけないからな。
これは業者リスクが一気に上がることを意味しているわけだ。
さらに1業者あたりの取引量も減ることから、スプレッドの拡大や手数料アップと言ったコスト増大も懸念される。
そして、規制はこれだけでは済まないだろう。
レバ30倍すら危険ということで、10倍や5倍にまで規制される可能性もある。
567 :
名無しさん:2009/04/25(土) 20:42:07 ID:VdvdNL/9
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20090424AT2C2401G24042009.html FXの投機取引規制、顧客保護へ「劇薬」 証券監視委
証券取引等監視委員会は24日、個人投資家に普及する「外国為替証
拠金取引(FX)」について、預けたお金の何倍の売買ができるか示
す「証拠金倍率」を規制するよう金融庁に要請した。個人投資家が過
度なリスクに傾斜しないように、何百倍もの高倍率取引を封じ込める
のが狙い。ただ取引量の減少にもつながる「劇薬」なだけに、業者側
からは悲鳴も上がっている。
監視委の要請を受け、金融庁は金融商品取引法の関係政省令の改正
作業に入る。早ければ夏にも新規制を導入する。
FXは顧客が担保となる証拠金を差し入れればその何倍もの為替売
買を受け付けるサービス。証券会社など参入会社も相次ぎ、業者は個
人投資家を呼び込もうと「倍率」の引き上げを競い合ってきた。
(24日 23:32)
569 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 20:43:58 ID:8M489PSj
>>79 あほ。
余剰金をたくさん入れないといけなくなるんだよ。
資金効率について勉強してきなさい。
570 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 20:45:35 ID:fPDPGZwg
低レバ安心と思っているほど危険なことはないな
それを知らない金融庁って無能なのか
知っていて低レバで個人資産保護とか刷り込もうとするのは保護になってないぞ
この規制はいろいろとおかしいんだよ
FXは手法構築すれば勝てるけど
初心者にとっては株よりも難しいし
レバ取引に慣れてない分ハイリスク
初心者が数百万入金して一ヶ月で溶かす奴もたくさんいるし
相場かじるなら普通株からやるもんだと思うけど
相場経験のない奴が何故こんなにもリスクの高い市場に参入してくるのか違和感を感じる
いきなりFX始める奴がどんだけリスクあるか全然理解してないんだろうな
少ない金額ではじめられるとかスワップだとか業者が素人を煽りすぎだし
572 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 20:46:55 ID:1ubO723D
>564
本日の正論大賞授与☆
573 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 20:47:17 ID:fPDPGZwg
豚インフルエンザやばいな
574 :
223:2009/04/25(土) 20:48:05 ID:o9rYPS7K
>>477 お前はバカか?
政権のやることに反対で、対立政党が更に悪質ならば、
政権を説得するのが筋というものだ。
575 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 20:48:29 ID:VdvdNL/9
576 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 20:50:42 ID:VdvdNL/9
577 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 20:51:43 ID:ILD1BtJT
投資家を保護したいなら、税金を0にしろ。
578 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 20:52:25 ID:oq7Mnxrx
規制考え前に国が溜め込んでるドルなんとかしろや
579 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 20:52:55 ID:WU1VRu5o
投資家を保護したいなら負けた時損失補填しろ
580 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 20:54:40 ID:8M489PSj
581 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 20:58:27 ID:o0vhu6pt
規制したいのなら、新規に口座開設する人だけにしてくれ。
現在レバ100倍以上の口座を持っている人間は無規制で頼む。
582 :
223:2009/04/25(土) 20:59:56 ID:o9rYPS7K
583 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 21:02:34 ID:fPDPGZwg
一番の問題はレバ規制からの取引量及び参加人口の減少からの業者の淘汰だろうね
そうなってくると、スプレッド拡大やら手数料だと必然にトレーダーの利益獲得が
減少するようになるから、規制後に想定されるであろう事象からも保護になってな
いという矛盾だらけの規制だよ
584 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 21:04:14 ID:0rvqo5Ak
賛成派はカエレ!
>>577 儲かってる奴は税金払えよ
儲けさせて頂いてるのだから
都合のいいところで変な平等意識持ち込むなよ
600!
まあド下手くそや
利益は出しても年中相場に張り付きのポジポジ病患者にとっては
FXをやらせないのが一番本人の保護になるっていう側面はあるなw
588 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 21:07:14 ID:3rZgrc5b
業者が倍率競走やりすぎたんだよ。
いくら実際のリスクは限定的とはいえ400、600となるともう放置できないレベル。
業者の間で規制やルールを話し合う団体とか作らなかったのか?
589 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 21:08:54 ID:o0vhu6pt
>>587 ド下手くそはすぐにLCされて大損することになると思うが。
しかし600倍ってすごいな
フルレバでいったら3分でヤカられるレベル
591 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 21:09:09 ID:YyL/toYb
大手業者は政治家に献金しておけ
外オン、マネパ、外コム、クリックあたりは特に頑張れ。
あと役人には賄賂が有効だ
大手のガイコムが来月から一般的な方の口座をレバ40まで引き上げる
マスコミにあらかじめリークしてから業者にも配慮してレバ40を落とし所にするのだろう
官僚らしいやりかただ
594 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 21:11:05 ID:o0vhu6pt
>>591 賄賂なんていつの時代だよ。
必要なのは天下り先の用意だろ。
596 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 21:12:55 ID:o0vhu6pt
>>592 いやらし過ぎる。それとレバ150倍は死守すべきラインだな。
597 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 21:13:50 ID:YyL/toYb
良く考えたら日本の業者がそのまま
海外に引っ越して日本人相手にやりゃいいじゃん。
こちとら何もこまらんし、うまくすりゃ税金払わんでいいかも。
>>580 相場で7年食ってる俺には
お前が貧乏人だとわかる
599 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 21:14:48 ID:8M489PSj
賛成のやつは、
そもそもなぜレバレッジが誕生したのか理解してるのか?
口座開いてんなら理解してるよな。
レバレッジはコントロールできるし、
これ程投資家にとって味方なものはない。
それを制限って。
有無を言わさず、危ないからダメってお子様じゃあるまいし。
車は、便利なのに危ないから、車は、乗っちゃダメみたいじゃないか。
>>594 まあ天下り先を用意してやるってのは
やり方が巧妙になっただけで事後収賄と本質的に何等変わりはないけどなw
20〜30は引き締めすぎ。50くらいまでだろ。
本当はレバレッジよりも維持率を引き下げるのが投資家保護になるんだけどね
602 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 21:15:54 ID:o0vhu6pt
>>595 実際に施行されたら海外に逃げるしかないな。
20-30倍に規制された日本マネーは海外HFの草刈り場になるだけのことだ。
603 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 21:16:40 ID:3rZgrc5b
>>592 レバ40制限じゃどのみち相当数の業者が撤退する羽目になるんじゃないか?
政治献金つってもそんなに金の余裕ある業者いるのかと・・・
604 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 21:17:33 ID:s6054ob/
605 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 21:17:38 ID:o0vhu6pt
>>597 日本の箪笥預金が海外に流出してゆく先駆けとなるかもね。
606 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 21:17:41 ID:XUIngMFt
200じゃないとやだやだ
607 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 21:19:00 ID:8M489PSj
>>598 7年かすくねぇな。
株より難しいって、FXで儲けられてないんだな。
かわいそうに。
608 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 21:20:19 ID:ZPJ0JCmE
せめて0.1枚で証拠金\1000までなら
609 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 21:20:23 ID:9k43/ORY
>>597 送金の問題がある。
外国の政府と金融ビジネスに関しては相互の
監視体制があるから無理。
政府には従わないといけないのは仕方ない。
日本人としての宿命だわ。あきらめるよ。
100倍はOKにしてくれることを望む。
610 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 21:20:30 ID:o0vhu6pt
>>599 いずれは包丁の使用も免許制になるんだろ。
個人的にはレバ40でもまったく困らない
ふだんはレバ10でやってます。レバ40でも凄いなとw
危険、規制
まさに蒟蒻ゼリーと同じ論法
613 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 21:22:15 ID:kn0bsEZQ
規制は個人だけなんだろ? 機関にも規制してみろ ^^;
614 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 21:22:41 ID:o0vhu6pt
>>611 お前アホか?
おれはレバ200倍の口座で、実質レバ10倍以下でやっている。
615 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 21:22:46 ID:9k43/ORY
そういえばFX専業をけなしてたあらしの人来なくなったね。
>>607 どこに儲けてないと書いてあるの?
馬鹿なの?
617 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 21:23:07 ID:3rZgrc5b
>>602 初スレからさんざん言われてるが、海外も普通に規制対象になると思う。
FXだけが目の敵にされてるわけじゃなく、ハイリスク投資の規制はもはや世界的な議論になりつつあるんだよな・・・
今回の件はその第一弾に過ぎないような気がする。
いずれは嫁とのセクスも当日申請制になるんだろ
619 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 21:23:30 ID:ZPJ0JCmE
ここで低レバでも困らないとレスしてる奴も、
実効レバの話だろ?
620 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 21:23:48 ID:o0vhu6pt
>>611 証拠金で食われた分だけLCリスクが増大するんだぞ。
621 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 21:24:07 ID:YyL/toYb
現在で塩漬けポジもってる人は
入金できないと即ロスカット食らうの?
3ヶ月って無理あんじゃね?
622 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 21:24:11 ID:dtND7erZ
623 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 21:25:10 ID:0rvqo5Ak
言い出しっぺをさがそうぜ!そいつに猛抗議やな。規制するところ間違ってるだろ
外コムがいきなりレバ40とかいう中途半端なレバを新設したのも
このためだったのかと思わないでもない。
最初話が出たときは100までは残すという話だったのに
20〜30とかちょっとな。
625 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 21:25:43 ID:o0vhu6pt
>>619 そのへんの事すら理解できない初心者レベルの人間が金融庁にも居るんだろう。
>>617 まあ、日本だけじゃなく世界的に30倍になったら仕方ねえなって感じか。
30倍なら、まだ日経先物よりも稼ぎやすいし。
627 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 21:26:33 ID:o0vhu6pt
>>597 おれもそう思ってた。多分会社を海外に移せばおK
だから何も変わらない悪寒
630 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 21:28:45 ID:9k43/ORY
規制が決まったら入金できない人は口座維持率によっては決済させられる部分が
あるからきついな。
でもそうなる可能性は、口座を作ったときにくれた絶対読まない取引契約
に載ってるかもしれない。
いつの世も諸行無常ということがつくづく身に染みる。
631 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 21:29:14 ID:o0vhu6pt
632 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 21:29:36 ID:ylzVRNEm
ハイレバと低レバの違いは少ない金で出来るか出来ないかの違いであって
あとは全く一緒なんだよ。ハイレバなら死ぬってどんなインチキ業者使ってんだ?
お国は射幸心をあおりすぎと捕らえたんでしょう
100万負けたけど20万借金してれば300倍で一発あたればすぐ取り返せると思い
また負ける、また借金。
犯罪の増加、ニート増加を止めたいわけじゃないか?
634 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 21:30:45 ID:o0vhu6pt
>>629 国家によって国民が極度に管理された社会を描いた漫画ですな。
>>624 外コムの40が残れば俺はいいや。100倍使いこなせんし
636 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 21:31:32 ID:9k43/ORY
631
業者は金融ビジネスで利益を上げてるわけで、ネットで送金するシステムならば
日本の金融機関を通すわけで業者の業務内容がすぐばれる。
637 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 21:31:46 ID:kDo1ddw5
まずこの規制は通らないと思う
なぜなら税金の問題があるからだ
証拠金が上限一律になればみんなくりっく365に行くはず
そんな不公平是正がこの規制がもたらす悪材料の一つになる
>>616 お前が貧乏人だとわかる
ってのも推測でしょ。
それと同じですよ。推測。
それも理解できんとは・・・
>>614 アホとは失礼な奴だ
強制LCになる遥か手前で自ら損切りをするのが常識だ
相場の転換点も分からずに右往左往する連中と一緒にしないでもらいたい
641 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 21:34:07 ID:o0vhu6pt
>>630 大損こいた奴らや、倒産したFX業者の社員やらが
猟銃持って霞ヶ関で暴れても仕方ない罠。
この件によるかどうかは別として
いずれ第二の小泉毅が現れるような気がする。
643 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 21:35:18 ID:YyL/toYb
>>609 日本の業者でも外国通貨入金できるでしょ。
ひまわり、マネパ、外コムなんかで。
あれと一緒で円入金にすればいいだけ。
644 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 21:36:12 ID:o0vhu6pt
>>633 そんなら200倍なら40枚までとか、枚数を規制すればよろし。
646 :
元省庁派遣職員:2009/04/25(土) 21:37:33 ID:XoQ/ei2p
俺は派遣切りとかは何とも思わん。切られた人には悪いと思うが
そもそもそういう契約で、しかも雇用先は派遣会社で派遣先に文句言うやつ
はお門違い。
だけど派遣切りは、政治が悪いだの、経済がどうのとか、文句を言う。
こういう輩が多いから、投資家保護とか言うわけのわからない発想が出てくる。
派遣切られた→国が悪い。FXなんかわかんないけどやってみた損した→国が悪い
国「じゃあそんな悪いもん規制しようや」こういう流れだ。
だからバカが多いからそういう業界が衰退するんだよ!
648 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 21:38:47 ID:LuX9Qz4p
実効レバ10以下のオレにはあまり影響はないな
649 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 21:39:27 ID:fPDPGZwg
650 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 21:39:56 ID:3rZgrc5b
>>635 外コムも40倍以下しか運用できなくなったら手数料とったりスプレッド広げたりするしかなくなるんじゃね?
結局のところ公設取引所に誘導するための踏み絵をやらそうとしてるようにしか思えんのだが。
今回の記事が出る前、昨年の10月か11月ころに
レバの規制がかかるかもしれないって必死に書き込んでる人がいた。
規制は本当にかかるかもしれんが、レバ20〜30は現時点ではめ込みだと思う
これだけ反対されていたら、レバ100までとしますって言われたら
「まあいっか」ってなりそうでしょ?
652 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 21:41:05 ID:9k43/ORY
>>643 外国に隠れるように設立される会社はどの金融機関も
顧客の資金を保全受託などしない。
日本のFX業者が海外にシステムごと移転というのは無理。
脱税リスクを考えればなおさら。
政府の決定を待つのみだね。祈るしかない。
653 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 21:41:18 ID:o0vhu6pt
>そもそもそういう契約で、しかも雇用先は派遣会社で派遣先に文句言うやつ
>はお門違い。
それはそう。
ただし派遣法そのものを改正して
製造業ほかに適用したことが悪なんだ。
654 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 21:43:56 ID:o0vhu6pt
>>646 派遣工は労働者に認められた権利そのものを主張することも困難な現代の非人。
誰かアホな俺に教えてほしいのだけど、レバレッジ下がったらその分強制ロスカット幅が広がるから
損切りできない人はより損失拡大してしまうんじゃないの?
よけい危ない事になると思うのだが…
今20倍でしてるから問題ない
657 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 21:47:10 ID:o0vhu6pt
労働争議=一揆と考えたらわかりやすい。
小泉改革による規制緩和によって、一揆すら起こす権利の無い
水呑み百姓が大量生産されたのが現代の日本の姿。
世界最低のレバで外為の底辺で慎ましく遊んでろって可哀想すぎだろ俺ら円の国のトレーダーがよ
659 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 21:47:58 ID:o0vhu6pt
660 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 21:49:35 ID:fPDPGZwg
社会的に貢献しない大企業なんていらない
単純に底辺の労働者を切ればいいという経営思想の会社の製品なんて買いたくないし
今回の日本の消費低迷なんて大企業が自ら起こしたようなもんだろう
トヨタとキヤノンの製品は絶対に買わない
661 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 21:50:01 ID:o0vhu6pt
>>658 日の丸トレーダーは海外のHFに刈られまくって
ジャパンマネーが海外流出するんだよ。近い将来。
662 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 21:51:40 ID:0rvqo5Ak
何が問題ないだよ!そういう奴はくるな!
>>661 HFに儲けてもらって
日本車買ってもらおうという高等戦術
日本の製造業も潤って雇用が生まれる新生奴隷国家の誕生
664 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 21:54:14 ID:9k43/ORY
誰にってもポジション張るのに必要な資金が増えるから資金効率が
悪くなる。そしてロスカットまでの余裕がより少なくなる。
誰にとってもより危険になるのはあきらか。
目いっぱいポジション取る人の安全を考えての法改正かも知れないけど
その副次的効果を考えると怖い。
スプレッドの広がり、手数料の増加の可能性を考えると気が重い。
665 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 21:56:53 ID:o0vhu6pt
>>660 奴らは便利な日本のインフラだけが欲しいんだよね。
でもそうすると海外の安い労働者が使えないから
質の高い日本の労働力を低賃金で使うことを考えた。しかも雇用調整要因として。
それが現在の改正された派遣法なんだよね。
そうやって労働者の権利(ひいては日本国民の権利)を奪っておきながら
FXのような財テク手法だけは規制して来やがるんだ奴らは。
しかも『トレーダーの保護』というもっともらしい理由を口実として。
666 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 21:57:53 ID:8JChx4cI
メシウマ
667 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 21:59:41 ID:o0vhu6pt
>>664 >目いっぱいポジション取る人の安全
キチガイギャンブラーなんか勝手に死なせておけという話だ罠。
668 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 22:05:42 ID:WU1VRu5o
>>666 そんないじわる言うからオーメンになってるじゃないか
>>655 維持率50%でLC
100万円で100枚買う⇒50万円になった時点でLC
100万円で10枚買う⇒5万円になった時点でLC
という話か?
まあ理論的にはそうだが、100万円の10枚が5万円まで下がるには
相当下落しないといけないから、まあどっちがリスキーかはなんとも言えんw
670 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 22:08:08 ID:e7hDOZ73
あー、ドル円スプ3銭、ポン円スプ8銭が最安とかになったらもうほとんど死滅。
671 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 22:08:58 ID:0iNMdU4e
生放送見てたよ。
賛成してる人はどんどん論点ずらしていくな。
実効レバを規制するんなら納得出来るが、最大レバを規制するって頭悪過ぎるんだよ。
0金利だし預金が減ったらHFは困るからな
素人はプロ(笑)に任せて働きなさいって事だ
673 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 22:13:03 ID:o0vhu6pt
○レヴァレッヂ
自由競争で低コストとなり、
一万通貨=五千円(固定)ポッキリが最近の流行り ☆
10万円のポケット・マネーで財テクするサラリーマンの場合
※大人なので・・
[三万通貨 = 一万五千円]+[マイナスを考慮した余剰準備金 = 八万五千円]
♪リスク との均衡を考えて取引出来ました
10万円のキャッシングで一発逆転を狙うフリーターの場合
※幼稚なので・・
[十萬通貨 = 五萬円]+[50pipsも余裕!の余剰準備金 = 五萬円]
♭読みが外れてあっという間に七萬五千円損した(証拠金50%割れで強制決済)
FXとは碌でもないものと考える金融庁が
2009年8月、20倍に規制しました
お父さんは、微増した12万円から2万円を出金し残った10万円で身動き出来ず1万通貨だけをポジり、余剰5万円で煙草代ねん出と5円の余裕を苦笑い。
フリーターは、資金が用意できないので工場に。余暇はパチスロ。ある日、嫌がらせで作業着が隠されていてありませんでした。
675 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 22:14:41 ID:fPDPGZwg
プロ(笑)って大赤字だして高給取りだからな
ほんと老人やら女だまくらカスプロだと思うよ
郵貯使い切っちゃいました
プロでも失敗します。許してね(笑)
また稼いで預けるしかないね
また使ってあげるから、がんばって働いてね(笑)
677 :
223:2009/04/25(土) 22:21:36 ID:o9rYPS7K
もう一度書いとくよ。
むかしJNSのメイン(業者レバ25倍)でやったこと有るけど、
地獄のトレードだったよ。
残高50万円で5枚ポジると20万円束縛される。(実行レバ10倍)
含み損が発生して反転したところでナンピンしようと思っても、
もし5枚ナンピンすると、更に20万円が束縛されるので、合計40万円が束縛されることになる。
既に含み損が有る状態で そんなに束縛されたら、ちょっと損失方向に動いただけで
強制ロスカットになるので 怖くてナンピンできないんだよ。
つまりナンピン一回分を許容してトレードするためには2〜3枚でトレードするしかない。(実行レバ 約5倍)
これが実情だ。
678 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 22:26:07 ID:o0vhu6pt
おい菌融庁よくきけ、もう株にはもどってやらないZo
サイダーくれるなら話は別だ(W
海外の業者つかえば
送金の手数料がかかる以外ノープロブレム?
682 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 22:31:51 ID:kDo1ddw5
口座開くときに重要事項の説明とか全部チェック入れて了承して開設したんだろ
それがFXで大損するからレバ規制なんて アメリカや他の諸外国が聞いたら笑われるだけ
すべてが自己責任
最大レバは100倍が無難だろ
活かすも殺すも個人の資産運用に政治的圧力がかかること自体おかしい話だ
基本的人権の尊重 まで危うくなる話だ
683 :
223:2009/04/25(土) 22:31:52 ID:o9rYPS7K
業者レバと実行レバの差の部分が、
含み損の耐えられる余力となる部分だが、
そのことが解ってない奴が「構わない」と発言しているようだな。
業者レバ20倍の口座だと、
実行レバ20倍で運用することが不可能なんだよ。
くりっくの天下り役人どもが裏で画策してるんじゃね?
くりっくと同程度のレバにすれば大半はくりっくに移行するだろうから
685 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 22:32:13 ID:0iNMdU4e
最大レバを下げると特にスワップ派はコスト増の為に死活問題に発展する。
それが分かってない奴が賛成してんだろ。
レバ200倍の業者でやってる人なら10倍の資金を入れなくてはならなくなる。
原資金が1000万なら1億必要だ。
日本のFSAて凄まじく無知な人間ばかりなのかと疑いたくもなる。
日本のFSAはG7参加国で一番愚かだよ。
686 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 22:33:58 ID:fPDPGZwg
窓際のクソ役人が考えた愚策
>>683 死亡宣告です
既得権益にしがみつくなれあい社会が続く限り
仕方ないのかも試練ね
688 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 22:35:51 ID:e7hDOZ73
クリック365が最近100倍にまで上げたから規制されても100倍上限だろと楽観してたんだけど
まさか20−30と来るとは。
こういう法案って業界とは何の折衝もなく唐突に上からなされるんだねぇ
もはや 公務員は 蔑称だな、、。
690 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 22:37:15 ID:kDo1ddw5
>>686 そいつらが残業なしで家に帰ってFXやって大損ぶっこきなら単なるアホだな
この問題は日本だけでおさまる話じゃないことを忘れるな
こんなくだらん規制考えたヤツはろくな死に方しない
691 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 22:37:44 ID:o0vhu6pt
>>684 市場規模自体が恐ろしく減少するだろうから、クリック自体もどうなるかはわからんけどね。
まあ天下り役人どもは退職金さえ手に入れられたらどうでもいいんだろうけど。
692 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 22:37:52 ID:VsmeTBYH
彡≡≡≡≡|≡ミミヾ / \ _-=─=- ,r"ハ))}从三ミ、ヽノノ彡三\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ \ _-=≡///:: ;; ''ヽ丶 ノ//ハ} }ノノノ三≧==≦三三\
\iiiiiiiゞ ─ | / '' ~ ヾ/////ノハハ三三≧==≦三三三ハ
\iiヽ ── | / |////´´⌒`ト、三三≧≦三三三7j}
━━━'/ ヽ━━━ ヽミヽ _,-=- _,-= ヽ| | ヽ|/// ー- __ `ヾ}三/|
⊂⊃,.:: :: ⊂⊃ ヽiiiii ⊂⊃ノ_⊂⊃ ヽ│|≡ , 、 |// ー- ─ -- ‐ |/// |
::: |iiiii ヽ │|≡_≡=-、___, - -=≡=V{{  ̄ ー--─- 、}}///}
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《《 \ ̄ ̄/ 》》 |iiiiiiiiiii|::// ;; ; ;; 》::::::| / ハ / ` -‐‐ く / /}`''‐- ..__
》》  ̄ ̄ 《《 》》》》》iiiii|::《 ;; ;; ;》 ;;》:( |_/ヽ_'\_/ ヽ { r- ⊥. ヽ/ / ,}:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:...
《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|/ 》 ;;》 》 ;;ミ ヽ 、\_ ̄  ̄/ヽ \ `ヽ二 > ノ _ / /:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII ヽヽ《 ;;; 》( \ |  ̄ ̄ _// \ /,/ /:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
693 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 22:38:32 ID:VsmeTBYH
金融庁を叩き潰せ! 内閣を叩き潰せ!
金融庁を叩き潰せ! 内閣を叩き潰せ!
金融庁を叩き潰せ! 内閣を叩き潰せ!
金融庁を叩き潰せ! 内閣を叩き潰せ!
金融庁を叩き潰せ! 内閣を叩き潰せ!
金融庁を叩き潰せ! 内閣を叩き潰せ!
金融庁を叩き潰せ! 内閣を叩き潰せ!
金融庁を叩き潰せ! 内閣を叩き潰せ!
金融庁を叩き潰せ! 内閣を叩き潰せ!
金融庁を叩き潰せ! 内閣を叩き潰せ!
金融庁を叩き潰せ! 内閣を叩き潰せ!
金融庁を叩き潰せ! 内閣を叩き潰せ!
金融庁を叩き潰せ! 内閣を叩き潰せ!
金融庁を叩き潰せ! 内閣を叩き潰せ!
金融庁を叩き潰せ! 内閣を叩き潰せ!
金融庁を叩き潰せ! 内閣を叩き潰せ!
金融庁を叩き潰せ! 内閣を叩き潰せ!
694 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 22:39:19 ID:o0vhu6pt
これはおまえらみたいな庶民は蟻のように働けって意味だよ。
お偉い様は丁半博打ゲーさせるより真面目に働かせたいの。
搾取するのは一部の人間と金持ちだけ。
庶民は死ぬまで一生庶民。
696 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 22:40:24 ID:kDo1ddw5
上場までして生き残ってるFX業者は黙ってないと思う
697 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 22:40:35 ID:o0vhu6pt
>>690 心ならずも第二の小泉毅の出現を願ってしまうわ。
698 :
223:2009/04/25(土) 22:40:44 ID:o9rYPS7K
もし規制されても業者レバ100倍は絶対に死守したい水準だと思っている。
699 :
元省庁派遣職員:2009/04/25(土) 22:40:48 ID:XoQ/ei2p
公務員全部がわりんじゃねえ、金融庁がわりんだよ。
まあ俺も来年には辞めるけど。
パチンコ打ってるような馬鹿が参入し始めてからおかしくなったんだよ
多分FXやる奴はファンド作れって感じかもね
夏からは個人経営のファンド増える予感
それなら戦えるが、人任せはどうも性に合わない
702 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 22:42:19 ID:o0vhu6pt
>>696 お上には逆らえんから、業態をシフトするだけかもしれんよ。
703 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 22:42:54 ID:3rZgrc5b
>>688 いつもどおりの間を取って50倍じゃないだろうか。
ほんとに20、30にしたら業者ほとんど死ぬし、顧客も相当数が影響受けるだろうな。
余裕資金分でやっているので「構わない」
705 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 22:43:12 ID:V8Htl8+l
>>635 >外コムの40が残れば俺はいいや。100倍使いこなせんし
ん?レバ100の人が40になったら使いこなせん、というのは分かるけど・・
逆の場合は今まで通りやってたらいいだけで使いこなせないわけはないような
竹中はこれをなんてコメントするんだろうね
楽しみだ
707 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 22:45:57 ID:o0vhu6pt
>>699 辞めてどうすんだ?
>>705 635程度の頭脳の人間が大損こいて
金融庁が保護とか言い出す狂った事態。
オレはポン円スインガーだから30倍もあれば十分だけどね。
でも最低50倍はほしいなぁ。
709 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 22:46:56 ID:kDo1ddw5
会社の利益や個人の利益まで口出すな 役人ども
村上ファンドの村上さんが言ったように
金儲けしたら悪いんですかぁ?
おれ きっちり税金50%納めてるのに
710 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 22:47:59 ID:o0vhu6pt
>>706 国民の過半数以上の奴隷化を望む竹中なら歓迎するんじゃないの?
まあ、個人的には200は欲しい。でも100が残ればそれでも十分。
百歩どころか1万歩譲っても50だな。
勿論、その上で信託保全義務化、税率20%が条件だが。
>>706 屁ぃ蔵「これを機にぜひ株に投資ししていただきたい」
>>683 その内容を是非投書していただきたいです。
小銭いれといて無限出金できるのが魅力だったのに
715 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 22:50:14 ID:fPDPGZwg
この規制を大きな視野でとらえられない賛成意見のカキコしているやつは愚民なんだろうなと思う。
716 :
☆ ◆S/LzJ1hFRY :2009/04/25(土) 22:50:16 ID:kbDO1xkt
ものすごく簡単なこと
官僚の特殊法人への天下りが大問題になってるから
くりっく365に客が集まるようにしてくりっく365及び参加企業に
財務省官僚が天下り先を確保しようとしてるだけ
717 :
元省庁派遣職員:2009/04/25(土) 22:51:13 ID:XoQ/ei2p
役人の俺だってむかついてんだよ!っちゅーかFXやってる人間はほぼみんな
むかついてんだろ!FX証券会社だってつぶれるわ、スプは不当に高くなるわ
それによ、規制される前にガンガン稼いでやるんだと無茶をするやつも出てくる
かもしれん。そうなったら会社やめて専業になって、無茶して全財産失うかも
しれんのだぞ?そしたらそいつらの税収とれなくなるだろ!?
両建てやハイレバスキャなどの手法も制限されるだろ!
FXやったことない人間と、少しだけやって大損したやつ、たいした取引してない
やつらだけ、ハイレバ危険とかどっちでもいいとか言ってんだ!
FXに限らず全財産失うやつはいるだろ。だったら国民の資産を国が制限すべきだろ。
たくさんお金がある人はそのお金を失う危険性があるから国が預かります。あなたには
月10万国から支給しますとかにしろ。相続金とかな!
718 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 22:51:37 ID:o0vhu6pt
ま、これに必死に反対してるのは貧乏人だけどな
くりっく365も100倍導入してなかったっけ?
721 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 22:53:36 ID:kDo1ddw5
株は会社のクセや投機や談合が多くて とてもじゃないけど投資したいとは思わない
今の日経平均や225先物見れば一目瞭然
空売り規制かけても 正直これから買う材料がない
722 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 22:55:05 ID:kn0bsEZQ
>>708 ”30倍もあれば十分”と言いながら、”最低50倍欲しい”という日本語が理解できません><;;;
723 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 22:55:41 ID:7Foyax2J
725 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 22:57:54 ID:o0vhu6pt
>>724 スインガーなら余計に証拠金少ないほうがいいだろ?
726 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 22:59:51 ID:kDo1ddw5
>>723 これから検討したいが スワップ狙いとかいろいろ口座分けてる
規制入って預かり金増えて業者ぽしゃってとんずらか
くりっくをこれだけ露骨に優遇するのはフェアとは言えない
官尊民卑の最たる例だ。腐臭だらけや
729 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 23:02:01 ID:o0vhu6pt
730 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 23:02:27 ID:kDo1ddw5
>>728 だから今回の規制は無理があるし実効性がない
税収減るは業者つぶれるはで何ら良いことなんて生まれない
>>725 そういうことはあんまり気にならない。
実際今のところ最大でも20倍程度で
大抵は5〜10倍程度だけど、ポン円スイングならちょうどいいよ。
余力は30もあれば足りてる。
ま、一応あればあるには越したことはないけど
どうしても必要なわけでもない。
ドル円とかだとこの3倍くらいのレバは欲しいだろうけどね。
732 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 23:03:37 ID:e7hDOZ73
あれ、この規制って相対業者だけでクリック365はノータッチなわけ? それなら更にひどい、ひどすぎる
733 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 23:03:38 ID:o0vhu6pt
1000通貨単位を扱うところが増えるだろうか?
大した儲けにならないからFXから、それなら撤退を選ぶかね?
735 :
☆ ◆S/LzJ1hFRY :2009/04/25(土) 23:05:31 ID:kbDO1xkt
>>730 くりっく365の天下り官僚は民間で働いたことがないからそのへんが
とんちんかんなんだよな
736 :
元省庁派遣職員:2009/04/25(土) 23:08:11 ID:XoQ/ei2p
なんだよ、無職トレーダーを働かせるためにレバ規制か?
それは間違ってる。俺はリーマンだが、午後7時〜午前1時までハイレバスキャで
結構勝ってる。時間の限られた兼業こそハイレバスキャという手法は必須なんだよ。
わかってんのか金融庁?
737 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 23:08:39 ID:kDo1ddw5
>>735 だから痴漢して捕まるんだろな
応用が利かないからダメだ
738 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 23:08:51 ID:dsYeivE9
レバ50倍くらいまでにしろよ。低すぎ
739 :
223:2009/04/25(土) 23:09:19 ID:o9rYPS7K
>>719 確かに俺は貧乏人だ。しかしな、
以前、国は貧富の差が広がる政策をとった。
しかしこれは、貧乏人が金持ちになるチャンスを与えることと【セット】で、【平等】を維持した。
だが、今回の規制はそのチャンスの一つをを潰すものである。
この意味もあって、徹底反対してるんだよ。
>>640 常識だからって絶対それに従う必要ないじゃん
損切りしてかえって損失拡大することもあるし
場合によっては損益は0なのに税金だけ持ってかれることもある
選択の余地は多いほうが良いな
御託はいらん
働け
チャンスが欲しかったら
手数料払ってクリック使え
742 :
☆ ◆S/LzJ1hFRY :2009/04/25(土) 23:11:33 ID:kbDO1xkt
斎藤次郎とその仲間達はアプローチが完全に間違ってる
くりっく365のネックは手数料なんだからレバ20でも手数料なくしたら
相対の客なんか簡単に奪えるだろ
天下り先確保するのはかまわんがアプローチが間違いすぎてる
それとも天下り先も手数料も確保したいというのなら虫が良すぎる
しかしこれでドル円(とか値幅が狭い通貨)ハイレバスキャラーは
死滅するだろ?
ポン円に移る人多いんじゃね?
744 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 23:12:31 ID:g4fKgEyi
まてよ 株はレバ3.3倍が上限だが成り立っている
しかも手数料は0.1%以下だろ?
FXはレバ100倍だとスプ1でも手数料1%と同じだから、レバ規制されても
スプ広がらないかもしれない
745 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 23:12:56 ID:kDo1ddw5
正直 おれは家族の借金背負ってる
サラリーマンではとてもじゃないけど返せない額まできたからFXをやるようになった
ハイレバだから毎月の返済ができるのであって それが無くなれば正直家族崩壊
だからFXと出会えて家族が潤ってるのもある
早く完済できるようがんばる あと3年はかかるけど
746 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 23:13:45 ID:jmn+1C2P
まだ30倍と決まってないのにいってると本当に30倍で
決まってしまう。
金融庁に苦情出すなら物腰おだやかに言った方がいいかな。
こいつらFXに必死すぎてやべーよいかれてるよやっぱ規制だな
とかになったら嫌だし・・でもいうべきとこは言っておかんと。
斎藤次郎といえば、変なことやって捕まった教育評論家で
そういう名前の奴がいたような。スレ違いだけど。
749 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 23:15:49 ID:kDo1ddw5
おれは100倍アッパーになると思う もし規制かかればね
>>744 株は一日で5%以上とか動くのも珍しくないが
為替はせいぜい1.5〜2.5%程度だよ。
>>744 アホ、株と為替、違うんだよ変動幅が。
やったことない人間は黙っててくれんか。
「金があるなら株を買え、無いなら派遣で働け」が国策。
しかし、夢を見させない国だね、この国は
754 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 23:17:31 ID:g4fKgEyi
レバ規制されると逆にスプ狭めてくる可能性がある 競争激化するから
755 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 23:18:44 ID:g4fKgEyi
756 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 23:18:47 ID:kDo1ddw5
>>752 日本株買うくらいなら アメリカのダウ先売買するわ
757 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 23:19:15 ID:5oe8Biei
儲けたきゃクリック逝けってことですかねぇ
この規制は
758 :
223:2009/04/25(土) 23:19:27 ID:o9rYPS7K
>>747 下手に出過ぎてはダメだと思うが、
喧嘩腰や乱暴な言葉はダメ。
少なくとも「冷静にものを言っているな。」と、思われる必要はあると思う。
759 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 23:20:06 ID:o0vhu6pt
資金力のある大人は今までどおりのレバレッジで
踏まれてる俺たちガキ供は掛け金が高くなってLC幅も1/10に縮小
まさに海外金持ち優遇政策。
まあ、日本列島は日本人だけのものじゃないらしいから仕方ないんだけど…
760 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 23:20:25 ID:kDo1ddw5
嘆願書か上申書が一番
761 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 23:20:36 ID:g4fKgEyi
スプ広げると誰もその会社でやらなくなる ということはスプは狭めるしかない
762 :
☆ ◆S/LzJ1hFRY :2009/04/25(土) 23:20:36 ID:kbDO1xkt
>758
官僚天下りを攻撃してる政治家とマスコミにメールだしまくればいいんじゃね
れば400倍って2500円でドル円1枚ってことか?
強制ロスカット維持率20%以下だとして、
20pp逆行でかられて残金500円になっちゃうのか。
そんなので勝てる方が信じられない
>>754 それはない。
ハイレバスキャやってる人間はやめるか、デイ〜スイングに手法を変える
しかない。1日に30回ポジってたやつが、同じ枚数で1週間に一度しか
ポジらなくなったら手数料(スプ)収入激減だろ。当然狭スプは維持できない。
スイングなら1〜3pp程度影響しないから。
765 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 23:22:02 ID:o0vhu6pt
766 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 23:22:22 ID:g4fKgEyi
>>764 それをさせないためにスプは今と同じかさらに狭くなることが予想される
767 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 23:22:52 ID:EWzhEu12
せめて100倍になってくれれば…
自分の力ではどうにもならないレートの動きに抵抗しないのが投機家。
自分の力ではどうにもならない制度の変更に抵抗するのが2chが誇る市況2の投棄家。
株とスプを同時に語ってる時点で初心者
770 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 23:23:52 ID:kDo1ddw5
771 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 23:23:56 ID:g4fKgEyi
どう転ぼうが才能のある奴だけが勝つんだ
>>763 お前あほか、少ない証拠金で張れるのがFXのメリットだろ。
ロスカットされるかどうかはトレーダーが下手なだけだろ。
774 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 23:25:36 ID:S2zm+Hmt
12万が40分で118万になったよ レバ400倍の威力はすごいや!!
775 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 23:25:58 ID:o0vhu6pt
>>739 >以前、国は貧富の差が広がる政策をとった。
>しかしこれは、貧乏人が金持ちになるチャンスを与えることと【セット】で、【平等】を維持した。
>だが、今回の規制はそのチャンスの一つをを潰すものである。
そういうことだよね。
規制緩和という大義名分の下で、労働者の権利を奪っておきながら
投資投機によって財産を得るチャンスだけを規制しようとしている。
これで国民から不満が噴出しないわけが無い。
776 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 23:26:32 ID:YyL/toYb
去年みたいに一日10円動く相場になったら
強制ロスカット食らう人数自体は激増するだろ。
要は強制決済されても被害が比較的小さくて良かったね、という制度。
FXはいかに強制決済されないかがポイントだというのにな。
777 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 23:26:49 ID:kDo1ddw5
778 :
223:2009/04/25(土) 23:26:53 ID:o9rYPS7K
>>759 > まあ、日本列島は日本人だけのものじゃないらしいから仕方ないんだけど…
何を言っているんだ。
日本国は、代々日本に住む日本人のものだ。
我々の【安全】と【権利】と【利益】を護らねばならない。
その為に一人ひとりができる限りのことをするべきである。
779 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 23:27:10 ID:g4fKgEyi
ハイレバでポジる人間がいるからこそスプを意図的に広げる傾向にある
780 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 23:28:37 ID:g4fKgEyi
世の中がどう変わろうが、勝つ奴は勝つ 負けっぱなしの奴は負けっぱなし
781 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 23:28:41 ID:o0vhu6pt
782 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 23:29:04 ID:zWk+KlSn
くりっく365の社長の斎藤次郎は元大蔵省の事務次官
副社長やってるやつは日銀の元幹部官僚
783 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 23:29:32 ID:o0vhu6pt
784 :
223:2009/04/25(土) 23:30:11 ID:o9rYPS7K
>>766 そしたら業者が潰れるんだよ。
営利企業だからね。
785 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 23:30:34 ID:kDo1ddw5
786 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 23:31:00 ID:o0vhu6pt
>>776 強制決済された時点で終わりだよ。金融庁の保護政策のせいで自殺者続出だ。
787 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 23:31:13 ID:jmn+1C2P
強制ロスカットされるまで含み損をほうっておくと投資資金の大きさによっては
損も巨大になるから、投資資金額によって強制ロスカットの%が高くなるように
するかも知れない。またレバレッジも50倍までとか。
FX業者も呼んで落としどころを探っていけばだいたい普通の成功できる投資家の
満足できるレベルには落ち着くんじゃないのかな。
そう心配する必要はないと思う
788 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 23:31:38 ID:g4fKgEyi
>>784 潰れたら潰れたで信託保全で全部返ってくるからええんちゃうんけ
789 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 23:32:10 ID:o0vhu6pt
>>778 野党第一党の元党首がそう仰せではないか。
一般庶民に為替なんかやらせたって
奴らには何の利益もないんだから
FXを優遇するなんて絶対にないだろ。
よほど力のある団体がFX業界のバックについてない限り。
今後はFXも株とかと同様、飯食いたいなら最低でも数百万から
始めろと、そういうことだ。
792 :
223:2009/04/25(土) 23:35:29 ID:o9rYPS7K
>>788 各業者の、信託保全の仕組みによっては全額返ってこないよ。
>>757 逝けというより、くりっくに来てって事じゃまいか?
損失繰越と税制優遇だけだと客が来ないからレバを同じにすればそれがある分有利ですよって言えるから
甘い汁吸えるしね、糞くりっくのクズが
ポンド円220円のとき100万所証拠金で1枚Lポジった奴は
ポンド円120円でおじゃんだろ。低レバのどこが安全だ言ってみろ金融庁。
投資目的、スワップ目的でやってるやつはこうなるんだぞ、低レバ安心スワップ
うまうまで!レバ2倍ちょっとで全部おじゃんだぞ?
795 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 23:36:15 ID:zWk+KlSn
796 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 23:36:21 ID:g4fKgEyi
797 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 23:38:03 ID:o0vhu6pt
>>791 ・鳩山幹事長、記者会見。
−「日本列島は日本人だけの所有物じゃない」発言の真意は。
韓国では海外にいる韓国人に国政選挙を認める法律が成立したが大統領の決裁待ちだ。
日本にいる韓国人に参政権を認めると、二重に投票できることになる。それでも参政権を与えるべきか。
「国民に大いに議論してもらいたい。これは大きなテーマ、まさに愛のテーマだ。友愛と言っている原点が
そこにあるからだ。地球は生きとし生けるすべての者のものだ。そのように思っている。日本列島も同じだ。人間のみならず、動物や植物、そういった生物の所有物だと考えている。この中でそれぞれが
自立しながら共生していく世の中を、どうやってつくっていくかということが、ある意味での日本、世界に
生きる人々の最大のテーマになるのでは。今日までに、世界は弱肉強食に行きすぎたと。
その前は、日本は依存に行きすぎたと。依存でもない、弱肉強食でもない「自立と共生」をいかに
マッチさせるか、バランスをとるか、それが友愛の精神だと思っている。
そこに住んでいる人たちを排斥をするという発想ではなく、権利もできるだけ認めて差し上げる。一緒に
多くの税金を払ってこられた方々の権利を認めて差し上げるべきではないか。そのことによって、
互いの違いを認めながら、それを乗り越えていけるのではないか。そのように強く感じている。
友愛精神の発露で、世の中、ヨーロッパは大きく変動してきている。日本は鎖国をしてるわけではない。
もっと多くの人に喜んでもらえる、そして、そのためには、地方参政権は付与されてしかるべきでは
ないかと思っている。国政における参政権を認めてしまうと、二重の選挙権みたいな話になろうかと
思っているので当然、地域における選挙権の行使を、その地域で働いている方々には与えて。
それなりの条件のもとで認められてしかるべきではないか。世界で25の国がこのような権限を
付与しているので、相互主義という発想も重要」(抜粋)
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090424/stt0904241727006-n1.htm ※動画:
http://www.youtube.com/watch?v=igiCV6Rmp9A ※前:
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240643362/
798 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 23:38:26 ID:7upoRmii
とりあえずスワップ狙いの連中から暴動起きるんだろうなこれ
>>794 220円から120円まで持ってるなんて下手糞ありえねぇよwww
>>793 くりっくの幹部がモロ天下りだからな。
おわっとる。
801 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 23:41:07 ID:o0vhu6pt
>>800 この際だから、売国朝日毎日にでも投書して掲載してもらおうか。
いきなりじゃなく一年くらいかけて段階的にやるべきだ
ポジ持ってるやつはどうなる?強制決済か?
>>799 だからレバ規制なんて無意味だと言ってるんだ。
外貨預金しろ、株を買え、そうストレートに言うならまだわかる
公務員の給料を株で払えよ
806 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 23:43:22 ID:qbK1iyaC
>>801 天下りを追及してる国会議員にメールしたほうが良くね?
まずは、このスレのみんなが金融庁に意思表示してくれ。
とりあえず俺はメールした。
807 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 23:43:33 ID:o0vhu6pt
>>798 ドル円87円の時に大量にポジってスワポ生活してる奴も強制解除になるのか?
仮に最大レバを規制するようなら
銀行預金を業者の口座に当てるだけだけどな
元金からの利益率が違いすぎる時点で銀行預金に価値はない
外貨預金にするくらいならMMFにする。銀行ざまぁ
809 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 23:45:20 ID:x5ObeX8y
810 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 23:46:18 ID:o0vhu6pt
>>806 この際だからアカ議員でも何でも担ぎ出したほうが良さそうだな。
811 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 23:46:17 ID:rm4gKTz0
>>786 口座にある金なくなったら自殺って時点で投資に対するスタンス間違えてるだろ。
812 :
223:2009/04/25(土) 23:46:57 ID:o9rYPS7K
>>797 なんだ この糞意見は・・・
自分の望む世の中にしたければ、自分の国に帰って自分の国で理想を実現するべきだ。
他国に住まわせて貰ってるんなら、その国の国民の理想に口出しするべきではない。
鳩山幹事長は 売国野郎だ!!
813 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 23:47:25 ID:7upoRmii
>>806 俺もした。
いつもこういうのは面倒臭がってしなかったけど、さすがにこれはするべきだと思った。
814 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 23:48:23 ID:o0vhu6pt
>>811 余剰資金で投資投機できる奴ばかりがこの国に居たのは
一億総中流と言われた時代までじゃないかね?
815 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 23:48:37 ID:g4fKgEyi
10pips動けば2万儲かるけどスプが1pips2000円
10pipsで2000円だがスプがそ0.2pips40円
おまえらだったらどっちやる そういう問題だ
>>800 ホント終わってるね
>>802 この件でかはわからないけど、某業者はこの夏でポジ強制クローズだよ
少なくなったスワポでも放置すれば益入ってくるのに
スワップとかで外貨預金感覚で放置してる人はこの国に嵌められたね
817 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 23:48:50 ID:x5ObeX8y
俺もメールしたよ。
こんな頭悪い規制ありえないだろう。
819 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 23:49:09 ID:zr51AGH4
レバレッジ倍率下げられた結果、建玉に対して従来より証拠金が多く必要になる。
と言う事は資金管理を従来より無理しなければ同じ建玉は張れない。
同じ建玉が張れないと言う事は従来と同じPIPS獲得しても利益が激減。
資金を増やすスピードは間違いなく遅くなり、一般庶民・貧乏人の焦りは増大し、結果トレードの失敗も多発する事が予測。
逆に損益方向へ向かっている時を考えると、従来より多くの証拠金が必要な為に口座には従来より多い金額が入ってしまっている。
強制LC幅が増えると言う事は、従来損切りできずに破産連発していた人たちの一発の破産損金額も跳ね上がる。
特に数百万単位で入金し百枚単位で張っていた人は危険。
中期以上の取引(ポン円なんかは特に)の場合で短期間に10円以上動いた時には従来であれば、
例えばポン円だとおそらく200PIPS程度のハイレバ放置で強制LCで300万程度の損失だったと思う。
だが、レバレッジ低く抑えられて証拠金が建玉に対して従来より多く入ってる場合、
強制LCが1000PIPSで起きたりする可能性が出てくる。
(途中で一部外したりするなんて考えは初心者には無いだろうから、ひたすら証拠金部分を動かせずに待つ人は増えると思う)
そうなると初心者で余裕資金数千万投じた人間が1トレードで吹き飛ぶ可能性も出てくる。
そうなれば電車を止める人も出てくるだろう。
そこまで行かなくとも、損が始まった時にレバレッジ規制で口座資金が多く入っていたがために
起きる強制LC悲劇の金額が莫大に跳ね上がるのは確実。
逆にレバレッジ倍率高でフルレバレッジに近い張り方をしていた時の方が、
建玉枚数が同じ場合でも証拠金が少ない。
口座から資金を避難させてさえいれば強制LC時の損失は限定される。
いわゆる追証やナンピンさえしなければ損失は限定できる。
よくあるFX初心者の貯金大枚はたいてFXデビューした時の退場のさせられ方だが、
証拠金が多く必要で口座資金が多かったが為に起きる悲劇の度合いが従来よりも高くなる。
もちろん複利で増やせるスピードも落ちる為、リベンジはかなり難しくなる。勉強の為のトレードの授業料も跳ね上がるので経験積むのも難しくなってくると思う。
建玉枚数に上限がある以上、レバレッジ規制でレバレッジ幅を抑える事で、
負け方の悲惨さに偏りが出る。
20〜30倍という数字は、数千万の入金でトレード開始しようとしている人たちにとって一番危険なゾーンになるような気がする。
投資資金が数千万可能な人って一般的な人たちならば、
数十年かかって貯めた資産だったりすることが多いのではないだろうか。
もし規制されるとするなら、FXでこの先悲惨な出来事が多発しそうな気がしてならない。
一番困るのはFX会社の倒産で
金が返ってこなくなること。
かといって両建てで状況好転待ち状態なので
今すぐに資金引き揚げられないしな。
>>797 何これ・・・怖い。
在日脳だね。あいつらよく地球人って形容するから。
だが在日は韓国の選挙権を持つ事ができるようになった。にもかかわらず今だこんな事言っているのもおかしいし
そもそもこんな議論必要ない。何故なら在韓国なんとか民潭は韓国在日の利益しか考えない。
民潭に近づきすぎるんだよ。
ポッポが日本人ではなくなってるからこんな事言い出すのだ。
>>794 その超最悪ケースは実際ありえないが、いいたいことは同意。
それならレバ100倍で10pp損義理の方が何度もエントリーできるし
見返りがでかいという点で面白いね。
823 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 23:51:25 ID:kDo1ddw5
ぶっちゃけ政治家なんて私利私欲の塊
オリックスとかんぽの宿問題みれば一目瞭然
あれで相当な迷惑被ったHFや大口が居たはずだ
824 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 23:51:42 ID:o0vhu6pt
>>812 鳩山先生は日本に棲む動植物から微生物に至るまでの
すべての生けとし生けるものに
選挙権を与えたいと思っておられるのです。
825 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 23:51:42 ID:s6054ob/
証拠金倍率弄って投機商品から投資商品に格上げさせたいんなら税制も一本化しろよ
小銭でしか弄れない連中が多いから宝くじ目当てのハイレバが横行するし
たくさんのお金を扱おうって個人が中々生まれないんだろうが
税制も一本化で証拠金倍率も一本化なら俺は賛成するぞ
827 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 23:53:34 ID:o0vhu6pt
っていうか豚インフルのほうが気になってきたわw
FXは規制するのに、パチンコが規制緩和というのが納得できない
なんだよ、ミリオンゴッド復活って・・・
831 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 23:55:48 ID:qbK1iyaC
おぉ〜っ、みんな結構メールしてるんだ。
こんだけ反響があると、少しは影響を与えられるかも。
>>830 結局役人に賄賂渡した者勝ちってことですかいな
833 :
Trader@Live!:2009/04/25(土) 23:56:24 ID:o0vhu6pt
>>821 コスモポリタン思想を突き詰めると鳩山脳になるらしいよ。
いいからお前らは黙ってクリック使え
税金も免除しますよ〜
月よう
金融庁は対応にオオワラワ
>>834 クリックは相対業者だぞ、くりっく365だろ。
839 :
Trader@Live!:2009/04/26(日) 00:01:10 ID:YyL/toYb
株を買わせたいんだろうがそうはいくか。
この国のインサイダーぶりをなんとかしないと株なんかやってられん。
ヤクザの軍資金に吸い取られて終わるわ。
FXはプレイヤーが公平な立場にあるからな。
外為オンラインのスプ、
ドル円1ユーロ円2 ポンド円5 が維持できたらいいや。
でも規制されたらかなりスプ広がりそうで怖いよ
ドル円3ユーロ円5 ポンド円10ぐらいに成りそうで怖いよ
>>794 それって最低注文が変更してる理屈では?
株は両建てできないからなあ・・・
843 :
Trader@Live!:2009/04/26(日) 00:05:01 ID:esJVR1zc
>>794で言うような、この板にあまりいないような、貯金感覚とかの人達が多発するようになるような気がする
で、最終的には一発多額に吹き飛ばす
845 :
Trader@Live!:2009/04/26(日) 00:05:36 ID:WiaMqs7M
846 :
Trader@Live!:2009/04/26(日) 00:06:10 ID:f5d2ZFgS
規制されるだろ海外のも。
>>793 それだ。
くりっくは2月にレバ最大50倍、4月に最大100倍にして顧客を嵌め、
やっぱり20〜30倍に戻すつもりだ。
848 :
Trader@Live!:2009/04/26(日) 00:07:43 ID:xOiEjGt3
>>843 戦闘力の落ちた日の丸トレーダーを海外HFがここぞとばかり刈りに来るよ。
849 :
223:2009/04/26(日) 00:08:04 ID:nPj1BcAq
>>832 世の中の弱肉強食は自然の摂理。
面倒だから途中は省くが、結論を言うと、
儲けている奴らが日頃から献金をして政治家にパイプを作っておいて、
この様なときに動いてもらう。
また、税率の引き下げをするように動いてもらう。
これが世の中の仕組みだよ。
平民は知らないだろうけど、
世の中の富裕層と呼ばれる連中は これを実行しているんだよ。
850 :
Trader@Live!:2009/04/26(日) 00:08:55 ID:xOiEjGt3
851 :
Trader@Live!:2009/04/26(日) 00:09:24 ID:esJVR1zc
国は日の丸トレーダーの戦闘能力はやはり高めたくないんだな
852 :
Trader@Live!:2009/04/26(日) 00:09:26 ID:N/zAGCh0
LCをはやめにしちゃうんだよね?
やめろばかあああああ
レバ20の日の丸糞ロンガー狩り
俺も海外から参戦するぜ
ルールの一本化は反対する理由ないよ
ただやるなら徹底して一本化するべき
スプレッドやレバレッジに税制公正なレート提示とそれに伴う罰則強化と監視機能
これをしっかりするならプレイヤーは逆に増えると思うんで賛成するけど
これだけやるメリットは理解しにくい罠
というか頼むからレバレッジは100倍維持して下さい
856 :
Trader@Live!:2009/04/26(日) 00:10:39 ID:xOiEjGt3
857 :
元省庁派遣職員:2009/04/26(日) 00:12:56 ID:Aqc35aLY
>>838 は?何が違うの?
お前みたいなバカが多いからFX知らない馬鹿役人が規制とか言い出してんだろ。
頭くるな本当に。わかってないやつはやるな、口出すな。
「日の丸トレーダー」 という表現がうけるw
お国のために戦っています!日本国バンザイ!
特攻隊ですか!?わかりました!お国のためなら!
600倍でポンド全力Sしてきます!
↓
大佐!HFの仕掛けにより値が飛び自動LCで止まらず追証くらいました・・ぐはっ
致命傷ですみましたんでいちおう生きてます!
みたいなイメージ
859 :
Trader@Live!:2009/04/26(日) 00:13:49 ID:koZ9QKWt
>>846 日本の省令程度で海外口座を規制することは無理でしょ。
金融庁に登録してる日本支社とかなら無理だけど、会社自体がキプロスとか、そんな感じだもん。
前々スレにいっぱい日本語可能な海外業者貼ってるから見てみると良いよ。
>>856 だな。オンラインカジノみたいに次々に海外の業者が
日本語対応できます。みたいに出てくるだろうね。
861 :
Trader@Live!:2009/04/26(日) 00:16:17 ID:YvUZCcho
海外のFX業者まで規制かけれるほど日本は強いか?
その前に円強くしてみろさ
まぁ年末まで円安ドル高だろうけど
海外の会社にしてみればチャンスじゃないの?
日本の投資家(トレーダー)を大量に獲得出来るチャンス。
結果的に日本の税収が減るという事も分からんのかね、日本の政治家は。
オフショア投資とか見てたら、海外の金融口座なんかを広告宣伝することは規制されてるみたいだけど、
個人で口座を開くこと自体はなんも問題無いはずだし、
国内法で海外の会社を規制すること自体が不可能なはず。
こんな規制、国内業者潰しにしかならないよ。
>>849 自分を富裕層にしてくれたらそれ実行します!
今は原資回復の旅中ですが。
865 :
Trader@Live!:2009/04/26(日) 00:20:43 ID:esJVR1zc
>>858 ウケタ
日の丸トレーダーが強くなって、日銭稼ぐ労働者が少なくなるのを嫌うお国なんだわさw
866 :
Trader@Live!:2009/04/26(日) 00:20:54 ID:/fyi5Dzk
そもそも、
「レバレッジにより、より大きな利益が狙える!」…1
っていう宣伝文句が大間違いだっだわけで、
「今までより預ける証拠金が少なくて済む」…2
というのが実際のメリットでしょう。手持ち資金を効率よく使うためにはとても有り難い。
残りの資金を他の必要な消費に回すことも、株式に投資する事だって出来る。
資金管理の上では1の使い方は良くない。損益差が激しくなってむしろデメリットになる。
レバレッジは大きな利益を狙うものではなく、預ける証拠金を少なくする為のものです。
ということを強調した方が良い。
レバレッジが低いと預けているお金の大部分は無意味になる。
従って金融庁は2の部分を強調する事を徹底させ、決して1のように大きな利益を狙う為の
ものではないと言う事を周知徹底させるようにせよ。
使い方、考え方の問題で、まるで「刃物の鋭さを規制」するような愚策だよ。
切れ味が鋭いと万が一の時危険だが、規制されると普通に切れにくくて使う気失せる。
従って出来る職人はもっと切れ味の鋭いものを選ぶ→海外へ流れる
よく考えろよ!賛同している一部の業者も分かってんのか。
消費が冷え込んでいる時にあまりにもヒドい。
今までより無駄に預けなくてはいけない→無駄な「タンス預金」が増える。
ただそれだけの政策。
867 :
Trader@Live!:2009/04/26(日) 00:21:06 ID:xOiEjGt3
>>858 日本人の保有資金を海外に取られるか
ガイジンの保有資金を日本人が奪い取るかの戦いだからね。
もちろん、日本人の財布が膨らめばその他国民にも
その富が還元されることになる。
868 :
元省庁派遣職員:2009/04/26(日) 00:22:19 ID:Aqc35aLY
レバ200まであるのとレバ20までになると今までの戦略
が使えなくなるんだよ。
手法開発するのにどれだけの時間がかかったと思ってる?
就職内定決まってから内定取り消されたら損害賠償金って地裁であったけど
俺の場合こんなもんじゃねえぞ。いい大学や資格取るより、手法を開発するのが
よっぽどむずいんだ、そのくろうを無にする法案通すなら、損害賠償金はらえ
まだ働いてもいない人間に内定取り消し慰謝料出すんだったらそれくらい当然だ
869 :
Trader@Live!:2009/04/26(日) 00:24:11 ID:9wrYco0w
>>861 海外業者でも日本法人は対象になる。
日本に法人を持ってなければ対象外。
例えばアメリカにある証券会社に日本の金融商品取引法適用する事が出来ますか?
出来ませんよね。
逆も然りです。
惨めだよな外為で第2位の取引量があるJPYなのにな俺ら
それがこんな世界見渡しても最悪の条件でしか取引できなくされてな
871 :
Trader@Live!:2009/04/26(日) 00:29:00 ID:koZ9QKWt
海外に口座移せば、国内に送金しない限り課税だって難しくなるだろうしね。
上手くいけば、複利複利でまわせるんじゃない?
貧乏人は退場しろよ
無職を働かせたいなら有効求人倍率を1.0以上にしてから言いやがれ。
まともに経済政策も出来ない糞政治家に糞官僚め。
だいたい15年以上も正社員の有効求人倍率が1.0以下なんて
他の国なら暴動だぞ。
874 :
Trader@Live!:2009/04/26(日) 00:29:31 ID:esJVR1zc
>>868 手法とか資金管理が使えないものが出てくるのはよくわかる
が、慰謝料払うとしたら稼ぐ金額の数百分の一が妥当だわさ
企業が内定取消し慰謝料払うのは安いもんだろ
新卒からの生涯賃金払うリスク考えたら数百万で切れるなら安いもんさw
真剣に海外業者の利用を考えています。
今年中にも移すかも。
もうすぐ韓国で本格的にFXが始まる。
パチンコが禁止になるくらいギャンブルにハマる民族性の国だが、それだけで終わらせるはずがない。
日本人客も集め、「チョッパリから金を巻き上げたニダ」とホルホルすることはパチをみれば間違いない。
日本の業者が100倍程度のレバを維持していればよかったのだが、20-30ではもう仕方ない。
みんなで対馬海峡を渡ろうぜ。
877 :
Trader@Live!:2009/04/26(日) 00:30:42 ID:xOiEjGt3
>>870 「お前ら百姓は百姓らしく畑でも耕してろ」とお役人様は仰せなんだよ。
878 :
223:2009/04/26(日) 00:31:36 ID:nPj1BcAq
>>869 日本に法人を持っている海外業者に、
日本に法人を通さずに母国の窓口に直接開設したらどうなるんだろ?
879 :
Trader@Live!:2009/04/26(日) 00:31:50 ID:ALAKw43N
まだレバ20って決まっていないから、20、30いうとそれで決まってしまう。
100までじゃないかと思う。
厚生省の役人みたいにまた殺人が起きるんじゃないの?
第二の小泉が現れる予感。
881 :
Trader@Live!:2009/04/26(日) 00:32:20 ID:Pph1wZ+l
というか、今までが異常で野放しになってただけなんだけどね。
882 :
Trader@Live!:2009/04/26(日) 00:34:30 ID:esJVR1zc
>>880 あるかもなー
あの人もデイトレード経験あったらしいからな
FXやってて薬物しながら張ってる奴とかいそーだしな
畑でも耕してろというより奴隷として奉仕しろってことだろ。
この規制で困るのは個人と日本の相対中小業者だけで
大口海外HFや海外業者、株式関係者にくりっくや天下ってる役人は
うはうはだろうな。
884 :
Trader@Live!:2009/04/26(日) 00:34:33 ID:xOiEjGt3
885 :
Trader@Live!:2009/04/26(日) 00:35:41 ID:9wrYco0w
>>878 だから日本法人だけが対象になるわけで・・・。
例えばCMS日本法人は対象になるけど米CMSは対象外。
886 :
Trader@Live!:2009/04/26(日) 00:36:19 ID:gEuC0K5G
ザルだなw
887 :
Trader@Live!:2009/04/26(日) 00:36:32 ID:ALAKw43N
でもFXは外貨ということで仕組みがわかりやすいから株より
始めやすいこともあって参入業者の多さ、悪質な業者、レバ400倍とか、過剰な面は否めない。
ちょっと抑えるぐらいはいいかも。20倍とかになるのは規制かけすぎだけど。
888 :
Trader@Live!:2009/04/26(日) 00:37:30 ID:xOiEjGt3
>>881 国民を苦しめる異常な派遣法はなぜ野放しのままなんだ?
日の丸トレーダーの階級
竹やり三等兵(1万円で600倍)
火縄銃二等兵(10万円で100倍)
・・・
遠方より大砲(1000万円で2倍)
891 :
Trader@Live!:2009/04/26(日) 00:41:04 ID:YvUZCcho
結局大手は救われ、中小企業は救済しないという考えと同じだ
この規制話ブリオンが聞いたら腹抱えて笑うだろうね
この規制によって被る逸失利益とか業者や個人に払えればなかなかやるなと思うが
892 :
223:2009/04/26(日) 00:41:30 ID:nPj1BcAq
>>885 サンクス。
要は日本法人以外で開設すればOKってことね。
どこでも開設できるように、パスポート取っておいた方がよさげだね。
FX規制するより、他にやることあるだろうが。
くそ小役人どもが。
レバレッジは先物取引から生まれた。
では、なぜ先物取引がうまれたのか?
それは、市場を安定させるため。
天候によって小麦の収穫量が違う場合、農家は収入が一定しない。
この場合、小麦の収穫量へのリスクを農家だけが背負っている事になる。
しかし、小麦で先物取引ができるようになると、農家と先物取引をする投資家がリスクを背負う事になる。
つまり上がったり下がったりする価格の変動を、投資家が参加する事により抑えられる。
価格が上がりすぎた場合は、下がることを見込んで空売りをする人がでてくるため、結局変動はしても一定の金額に抑えられる。
レバレッジをかけるのは市場に流動性をあたえ活性化し、市場を適正な価格に導くことになる。
レバレッジがなければ、市場に流動性がうまれず、市場を適正な価格に導くことが困難となる。
破産する人は、自己資金を使い市場を適正な価格に導いてる人柱なんだよ。
895 :
Trader@Live!:2009/04/26(日) 00:41:47 ID:f5d2ZFgS
897 :
Trader@Live!:2009/04/26(日) 00:41:51 ID:9DI78Ln2
いい加減にしつこいと思いつつ3回目の書き込みすいません
時間帯によって閲覧している人も違うということで・・・
お暇な方はご意見くださいませ
もしこの規制が取引数量に関係なく画一的に行われるのであれば絶対に反対する
FXのリスクというのはレバレッジの大きさではなく、取引数量によって決まるので
取引数量に応じてレバレッジ規制を累進的に行うべきである
具体的に言えば、最低取引数量では500倍までとして、取引数量が増えるごとに
規制を強めていき500万通貨の取引というようなものには20〜30倍までの規制とするべきである
これにより顧客保護と顧客の利便性の両立が図れるのである
898 :
Trader@Live!:2009/04/26(日) 00:42:23 ID:esJVR1zc
派遣法は難しいよな
良い時代は、三者全てに利益があるシステムだからな
逆に良い時代は正社員の方が奉仕してるから
簡単には解決できないだろ
899 :
元省庁派遣職員:2009/04/26(日) 00:42:57 ID:Aqc35aLY
>>887 株の方がわかりやすいだろ。
俺も株から入った口だけどよ。レバが問題じゃない、下手な奴が
自分の下手さを棚に上げて文句言うから悪い。
レバ規制は可能性をつぶすだけなんだよ。っつか投資家保護とか
ほっといてんか。俺は追証発生しようが誰にもどこにも文句言わねえ、業者の
サバがとんでも文句言わねえよ。だからレバ規制だけはするな。
分割決済、ハイレバスキャ、両建てボラしのぎ、可能性をつぶすだけだろ。
900 :
Trader@Live!:2009/04/26(日) 00:44:05 ID:TB9qf0LG
> 業者のサバがとんでも文句言わねえよ。
いや、これは言うべきだろw
金融庁に電凸もだが、日経にたいして情報開示するよう
しつこく迫ることも重要だろうな。
あそこは財務や金融当局と近いせいか、国民にとって改悪にしかならない
ふざけたアドバルーン記事を載せすぎる。
情報源秘匿とかふざけたことを言っているようだが、金融庁が表向き否定している
ことを勝手に載せたことについて批判する方向でいいんじゃないか。
902 :
Trader@Live!:2009/04/26(日) 00:44:58 ID:YvUZCcho
まぁレバも累進課税みたいにしろってことだな アンカーの番号つけてないけど
俺ちょっと日経新聞のほうにも苦情入れとくわ。
いい加減な記事のせんなこらと。
904 :
Trader@Live!:2009/04/26(日) 00:47:36 ID:esJVR1zc
>>897 それだとおかしな事態にならないか?
枚数の上限の制限を無くさないと.
905 :
Trader@Live!:2009/04/26(日) 00:47:54 ID:9wrYco0w
>>892 パスポートはどこも必要だと思っておいて結構です。
郵送出来るとこですとカラーコピーするだけで済むんですが、メールで送信しろとか
FAXで送信しろとかいう業者もありますのでよくサイトを見て確認して下さい。
因みにスイスの業者は必ずパスポート認証が必要になります。
その際は最寄の行政書士か弁護士にご相談下さい。
レバは100倍までだ。
それ以下は無理。
それ以上はいらないけど。
いままで規制緩和でやってきたんだろ。
今さら規制するのか?
金融庁はアホか。氏ねよ。
>>897 それだとプレイスタイルを一日に何度もかえる奴にとっては
講座入金と出金を繰り返さないといけないからめんどい。
その制度が現実になったら証拠金を預け、その中で今使用する金はいくらにするか、
みたいな二段階証拠金設定機能が標準になるんだろうけれども
908 :
223:2009/04/26(日) 00:52:04 ID:nPj1BcAq
俺も今、業者レバ400倍の口座を使ってるが
実行レバは10〜30倍で、全然危なくねーよ。
どう考えても 破産や致命的損失は、自己責任としか思えないな。
中途半端な妥協案なんかイラネ
○か×かハッキリ決めてくれ。ダメなら海外業者使うだけだ。
910 :
Trader@Live!:2009/04/26(日) 00:54:38 ID:YvUZCcho
つうか取引調書まで提出させて個人や法人の利益洗いざらいさらけ出してるのに、
まだ規制とか言ってるのかよ
言っとくけど、こね規制がかかれば業者同士の潰しあいが勃発して益々個人投資家離れになる
おまけに需給関係悪化で他にも悪影響が出てくる
もひとつ、国にもデメリットがあるのを忘れてはならない
そんなことも解らずに規制云々とか言ってる時点で問題外
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
長野県上田市 PART01 [田舎暮らし]
【投資】FX、投機的取引に規制 金融庁、証拠金倍率20-30倍を上限[09/04/24] [ビジネスnews+]
こきこきおろし
912 :
Trader@Live!:2009/04/26(日) 00:55:41 ID:f5d2ZFgS
913 :
Trader@Live!:2009/04/26(日) 00:55:43 ID:XN1c17KV
レバレッジは最低200は欲しいな
914 :
Trader@Live!:2009/04/26(日) 00:56:29 ID:RmzNSbQh
>>897 それだと複数の口座を開いて分散してエントリーすれば、高いレバのまま取引き出来るという抜け道があるよ。
極端に言えば、500の業者で500の口座を作れば最大のレバで500万通貨を保有出来るってことになる。
ちょっと考えたら分かるでしょ。
インドネシアなどのトレーダーは意外と強いのだ。
916 :
223:2009/04/26(日) 00:57:32 ID:nPj1BcAq
>>905 情報サンクス。
暇を見つけて つくっとくよ。
これだと逆バラーのおいらはLC連発損切り貧乏かなw
トレンドフォローに手法変えなきゃならんか。
>>881 それをいうなら雑所得というのもな。
まっとうな所得区分をいつまでもつくってくれない。
自己責任とは言え、何百倍のればでポじれる「可能性が残されている」ことが
問題で、それを規制したいんだろう。
可能性がある以上それを利用して一発逆転を狙う瀬戸際トレーダーが出てくる
当然アボンで傷口を広げると。
リスク管理をしっかりしているおまえらには理解できない馬鹿がたくさんいるということですよ。
レバ規制より損失の繰越をおkにするべき
それこそが、本当の意味での投資家保護に繋がる
くりっくだけという今の状態がおかしい
変えるべきところはここ
投資も投機も自己責任でどうぞ・・・大人になれよジャパン
922 :
Trader@Live!:2009/04/26(日) 00:58:11 ID:xOiEjGt3
923 :
Trader@Live!:2009/04/26(日) 00:58:12 ID:9wrYco0w
>>911 長野県上田市 PART01 [田舎暮らし]て・・・
出金手数料無料とそのときに本人確認いちいちいらない(初回のみはしょうがないが)ところがいいよね。
925 :
Trader@Live!:2009/04/26(日) 01:01:45 ID:XN1c17KV
一番アホな子を基準にどんどん規制すれば、だんだん住みづらい世の中になるさ
まったく・・・長い時間かけて、ハイレバスキャルの手法を開発してきたことが、無駄になるかもしれんなぁ
927 :
Trader@Live!:2009/04/26(日) 01:02:38 ID:f5d2ZFgS
これをきっかけに、くりっく365の優遇を叩く風潮が強くなることを期待!!
>>919 それでは、すべての崖に柵を設置しないのはなぜ?
自殺できる可能性がある、または不注意で落ちて死ぬ可能性があるよ?
あと、海もプールも立入禁止。とがったもの硬いものすべてにスポンジをまく
法案は通さないとまずいだろ。
929 :
Trader@Live!:2009/04/26(日) 01:03:49 ID:9DI78Ln2
>>914 そこまでして取引する人間を規制する必要はないと思います
930 :
223:2009/04/26(日) 01:03:52 ID:nPj1BcAq
>>914 策がいらないところに策を作るんなら、それを自ら乗り越える奴のことまで考える必要は全く無い。
931 :
Trader@Live!:2009/04/26(日) 01:04:46 ID:55yY6o4b
つまりくりっく365に来いと?
死ね糞天下り
>>928 たとえが下手過ぎてなにいってるかわかんね
>>932 お前みたいなバカがいるから規制が必要だって流れに
なんだろ。バカのせいでなんもかもおかしくなるんだよ。
934 :
Trader@Live!:2009/04/26(日) 01:08:47 ID:VrGmpQ1f
氏ぬのは天下り(笑)じゃなくて君らだよ。
さっさと氏ねと言われてるんだから氏になよ。
>>933 理解しがたいレスをしといて馬鹿あつかいとは。
固定ならわかりやすくかけよな。
なにが言いたいんだ?
936 :
Trader@Live!:2009/04/26(日) 01:12:30 ID:esJVR1zc
ビジネス板のスレ読むとFXやってない人達の意見ってうちらと全然違う希ガス
ハイレバ危険という見方が多いわ
市場にいる馬鹿を現場を知らない輩が規制しようというのが間違いだろ
938 :
223:2009/04/26(日) 01:14:18 ID:nPj1BcAq
一部の特別な間抜けな奴等に、合わせて規制すること事態が間違いだ。
その様な間違った規制をしない前例を、これから作っていかなければならない。
日本の世の中をそう言う正しい方向に向かわせよう。
939 :
Trader@Live!:2009/04/26(日) 01:15:43 ID:ALAKw43N
どんな矛盾があったとしても、そして、こちら側の論理で筋の通らない法案であるとしても
日本にいる限りは従わないといけない。
待つしかない。外為取引ができる要になったのも政府のおかげということ。
枠組みの中で生きるしかないんだよ。
だから練炭もロープも包丁も、死ねる可能性があんだから
ハイレバで死ぬ可能性があるからハイレバ規制するってのはおかしいって
いってんだよ。わかるよなお前ら?
単純に
10% 勝ち組
90% 負け組
10%の勝ち組の意見なんてきかないよ。
多数決で決まるのは言わずもがな。
>>936 業者レバと実行レバの違いもわかってない奴なんて話にならない
やったこともない、わからない奴は引っ込んでいて欲しい
943 :
Trader@Live!:2009/04/26(日) 01:18:42 ID:c6X4Jg/S
どうせハイレバで一発退場するか低レバでじわじわと死んでいくかの違いなのに・・
投機に安全も糞もありません!!
944 :
Trader@Live!:2009/04/26(日) 01:19:18 ID:9DI78Ln2
>>939 日本は民主主義だから法律は話し合いで決めるもの
一部の人間だけが決めるものではないよ
>>942 またお前かよ
お前いくつID使ってるんだよ
946 :
Trader@Live!:2009/04/26(日) 01:19:40 ID:9wrYco0w
>>936 証拠金取引とはなんなのかさえ分かってない感じのレスもあった。
947 :
223:2009/04/26(日) 01:20:48 ID:nPj1BcAq
>>939 役人に間違った政策をさせないことも、国民の義務だよ。
948 :
Trader@Live!:2009/04/26(日) 01:21:25 ID:ALAKw43N
940、頭にくるのはわかるけど、規制の方向に進んでいくとしたら
その環境で生き抜いていかないといけないのかも。
相場を否定できないのと同じ。
日本政府についていくのがトレンドにのるってことかな。
いまいましいけど。
正直、このスレと前スレ読んで規制が必要だと思った。
なけなしの金で投機すること自体が間違いだし、業者に多くの金を
入れるのが怖いなら止めるべきだな。
なんと言うか、スロプーとかパチンカスが規制の度に騒いでるのと
同じ論調で、主張の根本がずれてる痛い奴が大杉。
951 :
Trader@Live!:2009/04/26(日) 01:22:56 ID:esJVR1zc
>>946 でもこーいう人達の意見が世論という事になっちまうのかなぁ
ハァー
こうなったら個人に直でインターバンク取引させろ
>>934 一番先に氏ぬのはお前みたいな猿だけどなw
天下りのバカチョンといっしょにさっさと氏ね
955 :
Trader@Live!:2009/04/26(日) 01:24:10 ID:f5d2ZFgS
>>939 そんな馬鹿なこと言ってるからこんな糞案が通りそうになってんだろがああああああああああああああああああ!!
誰が言おうと間違ってるもんは間違ってんだよハゲ!!奴隷じゃねえんだぞ俺らは!!
低いレバで業者に管理してほしいっていう人は20倍のところで口座開けばいいだけなのにのう
わからん
>>950 こういう切り出し方で語るヤツって大抵煽りだったりするんじゃないかと思ったり、
>>940 そういうことね。
ハイレバで死ぬ可能性が「高い」ことが問題なんでしょう。
うまく使えてるやつは少数。
愛ラブFXだかなんだか知らないが素人が急増して現にしんでいってるんですよ。
もちろんおれは反対派だけど悲観してるわけです。
いや、煽りじゃないよ。
俺は投機専業で10年目。
>>945 またってどういうことだよ
IDの使い分けなんてしてないけど
961 :
Trader@Live!:2009/04/26(日) 01:26:13 ID:ALAKw43N
薬事法でネットで薬が買えないのも同じことで
もう何を言ってもだめだね。
自転車3人乗り復活みたいにはいきそうにない
100倍まで存在できることを祈る。
962 :
Trader@Live!:2009/04/26(日) 01:26:39 ID:9wrYco0w
>>951 どんな世界でも現場の人間の意見を無視した規制は愚策でしかないよ。
>>950 お前みたいな批判しておいて何も主張できない奴が一番の屑なんだよ
964 :
Trader@Live!:2009/04/26(日) 01:27:04 ID:9DI78Ln2
>>950 なけなしの金で投機する人はこのスレでは少数派ではないかな
業者に金入れるのがいやならやめるべきの論理的根拠をしめしてほしいな
965 :
Trader@Live!:2009/04/26(日) 01:27:18 ID:55yY6o4b
そもそもこんな規制誰が得するんだよ
死んだ連中にも今生きてる連中にも意味無いだろ
966 :
Trader@Live!:2009/04/26(日) 01:27:19 ID:f5d2ZFgS
>>950 >なけなしの金で投機すること自体が間違いだし、
当たり前だし、そんなのは個人の判断と責任による。
主張がズレまくってるのがお前。
>>959 信用しないわけじゃないけど言うだけならなんとでも・・・・
968 :
Trader@Live!:2009/04/26(日) 01:27:24 ID:Pph1wZ+l
969 :
Trader@Live!:2009/04/26(日) 01:27:31 ID:RmzNSbQh
>>929 「500の業者で500の口座〜」は極端な例だよ。
普通の人でも2〜3の口座は持ってるでしょ。
簡単にレバを上げれるような抜け道がある規制はしないよ。
それにリスクは取引き数量で決まるって言ってるけど本当にそうか?
資金10万の人と1000万の人が1枚で取引きする場合、同じリスク?
そりゃ失う金額で言えば同じかもしれないけど、破綻するリスクは全く違うでしょ。
今回の規制は破綻する人を少なくするためのもの。
破綻するリスクは実行レバで決まるんだよ。
取引き数量で応じてレバ規制をかけるという、おまいの案はピンと外れね。
外コム40倍らしいから
初心者はそこでやればいいじゃない。
上級者はヒロセ400倍とか。
経験数とか資産量で決めればいい。
972 :
223:2009/04/26(日) 01:29:54 ID:nPj1BcAq
>>948 日本政府は国民の意思や状況を無視して、勝手に何でも決めて良い訳ではない。
まだ規制される前なんだから、最初から諦めて間違った規制に従うという態度事態が間違い。
今は間違った規制をしないように働きかけることが、我々国民の 今取るべき態度。
継続的に勝っているのは15%くらいだろう
FXは5年前からやっているが最近のブームは異常だ
マジメに働いても報われない時代なってしまったからか?
規制と既得権益だらけで社会が逝き詰まっている証拠だよ
974 :
Trader@Live!:2009/04/26(日) 01:30:22 ID:esJVR1zc
>>958 でもぶっちゃけ何回か氏なないと本気で手法とか勉強しなくないかなあ?
そんなにこの世界甘くはないよ
氏ぬ時はどんな条件や環境でも逝く
でも稼げる環境は限定される
975 :
Trader@Live!:2009/04/26(日) 01:32:05 ID:9wrYco0w
例えばレバ200倍の業者でやってる人だと証拠金維持率が一気に1.10に下がるわだから
長期で持ってる人は一発LCどころか証拠金不足で追証になるかもしれないね。
EUR/DKKやUSD/HKDをレバ高めで持ってる人は特に
FSAは株以外の参加者を殺したいんだろうね。
976 :
Trader@Live!:2009/04/26(日) 01:33:10 ID:9wrYco0w
×1.10に下がる
○1/10に下がる
977 :
Trader@Live!:2009/04/26(日) 01:33:44 ID:9DI78Ln2
>>969 破綻というのは何をもって破綻なのでしょうか?
10万の損失のことですか?
投資は原則自己責任
しかしそれだけでは生活に支障きたすような損失を被ってしまう様な人が出てくるから
例外的に保護しようというもの
規制は重要度に応じて変化をつけるべきものです
10万の損失を破綻と表現するのは過剰でしょう
978 :
Trader@Live!:2009/04/26(日) 01:35:01 ID:RmzNSbQh
>>975 マジレスするとロスカットになっても追証にはならない
979 :
223:2009/04/26(日) 01:35:21 ID:nPj1BcAq
>>961 決まってしまった法律とまだ決まってないものを一緒にするなよ。
お前 ただの煽りやだな。
980 :
Trader@Live!:2009/04/26(日) 01:35:48 ID:XN1c17KV
規制賛成派は、まったく分かってないか、FXやってないかのどっちかだろう
単にレバレッジ規制に終わらないのに
税金も株並みになるんならいいよ
半分取られるとかあり得んわ
>>978 使ってはいけないお金を使ってLCしたら、ある意味実生活の中では追証
983 :
Trader@Live!:2009/04/26(日) 01:38:19 ID:9wrYco0w
>>978 強制決済しても証拠金が割り込む可能性があるし
EUR/DKKやUSD/HKDを持ってる人は実効レバ高いから
>>974 そのとおりだ。一度強制LCを経験して、涙をのんで、そこから3つの派に
わかれる。
@FXは自分には合わないとあきらめ手を引く 撤退派
Aたまに気が向いたとき適当にポジろ まったり再参戦派
Bこうなりゃこの世界で天下取ってやる どんぞこ生まれ変わり派
俺はBだ。
この手の規制論で証拠金と倍率(レバ)の話は実質倍率って事すら
判っていない奴が多いな。
俺には訳も分からず騒いでる奴が勝ってるとは思えないんだが・・・
>>982 レバ規制したあとでもそういう人出てくるよね
こうして合法賭博の隆盛は夢と終わったのであった・・・(-人-)
988 :
Trader@Live!:2009/04/26(日) 01:41:47 ID:diY4nl+F
いやだぁー
989 :
Trader@Live!:2009/04/26(日) 01:42:10 ID:VrGmpQ1f
初心者なんでわからないんですけど、金利やレートと一緒で変化する可能性があるもの全てがリスクですよね。
故人投棄家の方は嫌なら他に行けば良いんじゃないですか?
僕もハイレバエッチしたいです。
排気量の車の絵持参して、誰か説明に>金融庁
せっかく開拓された市場を早くも潰すのかよ
どんだけ投資に消極的な国なんだよ
FX業者の株を空売ればいいんですね
993 :
Trader@Live!:2009/04/26(日) 01:43:44 ID:esJVR1zc
>>986 可能性と人数は減るけどね。
国はそれを狙ってる
995 :
Trader@Live!:2009/04/26(日) 01:44:19 ID:diY4nl+F
僕も脳汁でまくりハイレバエッチしたい
996 :
Trader@Live!:2009/04/26(日) 01:44:23 ID:9wrYco0w
大手のレバ20口座で生き残っている俺もいるから心配するな
新しい手技の開発も始めたらどうだ?
>>978 そいつの言ってるロスカットは通常のものと違うだろ
1000 :
223:2009/04/26(日) 01:44:49 ID:nPj1BcAq
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。