相場の神が光臨するスレ

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1Trader@Live!
光臨してきてください。
そして縛損の俺らに光を・・・・・
2Trader@Live!:2008/12/21(日) 19:17:38 ID:Zjhoi3Sd
千年に一人現れる伝説のスーパー逆指標神の俺が来てやったぜw
3Trader@Live!:2008/12/21(日) 19:18:54 ID:VPwAJXsF
  キラキラ
 +   +
|  +  +
|" ̄ ゙゙̄`∩  + キラキラ
|      ヽ +  +  + 神様来るといいクマね
|●   ● i'゙ ゙゙゙̄`''、+   
| (_●_)  ミ     ヾつ +  期待しちゃうね
| ヽノ  ノ●   ● i
{ヽ,__   )´(_●_) `,ミ
4Trader@Live!:2008/12/22(月) 02:30:26 ID:ML/nFtER
もうどうでもいいからおちんちんきもちいいお(´;ω;`)
5Trader@Live!:2008/12/22(月) 02:41:19 ID:nEsayxU2

○< ̄ ̄\
   γ   )
   [二二二]
γ⌒ヽ( ´∀`)  < メリークリスマス
|  ∩3\,,/[]つ
|  Y__:_)
.\_(__)__)

これを見てください?まるでサンタクロースはドロボウです
http://www.yakei-kabegami.com/cgi-bin/photo2/288/7019/1024-768.jpg

経営困難になった社長さんが走り回っている様な感じです
逆に考えるとお金が一番必要とされる12月この季節のドロボウを
サンタクロース(三多苦労ス)と呼んだのかも知れません?

お倒産は三多苦労スについて
http://www.tsr-net.co.jp/new/sokuho/index.html
6Trader@Live!:2008/12/22(月) 03:31:25 ID:nEsayxU2
              ____
            /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
          /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
        /:::::;;;ソ         ヾ;〉
        〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
       /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!   
       | (     `ー─' |ー─'|      とても良い質問だ 
       ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!    
          |      ノ   ヽ  |    そこまで行くと税金使うから
          ∧     ー‐=‐-  ./
        /\ヽ         /      当然苦労知らずだよ
      / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ 
    ,.、-  ̄/ ヽ:::::::::::゛::::ノ/ |` ┬-、  
    /  ヽ. /    ト ̄ ̄ ̄ |  l  l  ヽ.
  /    ∨     l   |!  |   `> |  i
  /     |`二^>  l.  |  | <__,|  |
_|      |.|-<    \ i / ,イ____!/ \
  .|     {.|  ` - 、 ,.---ァ^! |    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
__{   ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________|
  }/ -= ヽ__ - 'ヽ   -‐ ,r'゙   l                  |
__f゙// ̄ ̄     _ -'     |_____ ,. -  ̄ \____|
  | |  -  ̄   /   |     _ | ̄ ̄ ̄ ̄ /       \  ̄|
___`\ __ /    _l - ̄  l___ /   , /     ヽi___.|
 ̄ ̄ ̄    |    _ 二 =〒  ̄  } ̄ /     l |      ! ̄ ̄|
_______l       -ヾ ̄  l/         l|       |___|
7Trader@Live!:2008/12/22(月) 03:40:13 ID:nEsayxU2
                ,.. -‐-  .
                  /        ` 、
                 /            ヽ.
              /                \
                /  /                、
            /  /                ヽ
.<\i^ヽ、      7 〃                     ヘ
 \〉○ ヽ   /⌒′/                       ',
.  〈   i! .| / ○ ,′``7              ∧  ∧  ',
   \ ゞ V 〃 ,イ   ∧    _. -‐- ..__. -‐=┘ ミィ'′}  ',
    ,x-┴-、'´l|   {:::L.ィ"´    `ヽ /     `ヽ::::::::!¨`ソ
     { ○ /、、{   }:::::::::{   γ⌒ヽ }{γ⌒ヽ   }:::::::l /
   /ゝ、 {__\! ,イ´::::::::ヘ、  ゝ.__ノ 八ゝ.__ノ_ .ノ::::::::レ'′
  /○〃  ̄ヾ  ンく ∧:::::::::::::`.ー‐ァ='"´ ̄`゙〜っ::::::::::::/
 ,′ i! ○ i!  ',`ヽゝ::::::::::::::::^ー-‐'⌒⌒7¨´:::::::::::; ′
. { ○     ○  }   \::::::::::::::::::::::::::::_,シ′:::::::::/
. {     ○     }  /\/::::::::::::::/⌒!:::::::::::::r─く
 ゝ、○    ○ノ r┘:::/:::::::__/´ ̄`)::::::::::(´ ゙̄〉
    ` ── '"  ≧::::{::::::::::::′::::::二)::::::::::::(´二゙)
           └─ゝ、::___:::ィ--'′:::::::::::::;ヘ \
                >、::::::::::::::::::::::::::; イ  \ン
                  }::{´ ̄ ̄`}::{
             ___j:::!    j:::L____
             >::::::::::/      \:::::::::::<
             ` ̄ ̄´       ` ̄ ̄´
カリメロ
8Trader@Live!:2008/12/22(月) 07:15:58 ID:nEsayxU2
 
+*☆*。、     ,.。*@*。,エエ工| 。+'゚*。、      ☆     .    
     ゙゚*o。+*'°|;|エ工゙゚*o。+*'゚°  ゚゙*o。.  ,イ'w`、゙゚*o    
  囚    _。   |;|エ工エ工エ|...  i| ̄可|  ィ'w。†ミ、     
        _,i:::|   iニiニニニニニニニニi  ||冫、)|  ィ'Www。ミ、     
       ‘-ー'  :|_|^<'、エユニi゙<,|   ||`./..|..,ィソ。w。w*゚モ  
             |_|>,i''"从゙゙''i,,ト|   ̄ ̄^イッ゚*w。g。ャミ、  
             |_|,ュ|:,;(,ハ);;|ェ'|     ノッ。w゚w。*W゚。oキ、 
___________!、|_=ニニニニニ=_|____ シ从从iW从从ミミ     
           ――――――――           |i:|    
               ノノノノノヽ          |゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙|
               ( ´ Д ) =3      '====='  
                (  つ(|;;;|           
             ,ヘ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\           
  ノノノノノヽ    /´ソ===============ラ、        
  (   `.∀)   (※/※※※※=ノノノノヽヽ、\          
   (    )    `ー-------='( ( O^〜^)つ(|;;;|    
   〉 ,i | ノハヽヽ         ゙ヽ.,,) ̄ ̄          
   (o_)_..) (  ´D)  こころ温まる 思いをここに 
    ̄    (    )                       
          (..(;;_ノ      おとうさんは サンタクロース
9Trader@Live!:2008/12/23(火) 19:23:54 ID:U6jMO3DS
明日はクリスマスイブ!何もなくなった!!
今日で退場になった!

    ∧__∧  ∩
  (,,`・ω・´)彡☆
   ⊂彡☆))Д´) ←自分
       ☆
10金持ち ◆e4daQKGlOc :2008/12/25(木) 21:59:57 ID:nAcwwJEN
人間の感情は、取引のチャンスが生まれる源であり、同時に最大の敵である。
感情を支配すれば成功する。感情を無視すれば危機に陥いる。
11金持ち ◆e4daQKGlOc :2008/12/25(木) 22:09:29 ID:nAcwwJEN
トレーダーには主に4つの感情がある。
希望…買ったらすぐ上がりますように
恐怖…これ以上は損を出せない
貪欲…たくさん稼ぐ為にポジを増やそう
絶望…このシステムは機能しない。損ばかりする。
12金持ち ◆e4daQKGlOc :2008/12/25(木) 22:15:21 ID:nAcwwJEN
大きなストレスを受けると、人はリスク評価を誤る。
大きなストレスを受けると、合理的な判断を下せなくなる。
成功するトレーダーは、こうした傾向を踏まえ、そこから利益を得る。
13金持ち ◆e4daQKGlOc :2008/12/25(木) 22:20:48 ID:nAcwwJEN
トレードを成功に導く原則は要約すれば4つある。
優位性のある取引、リスク管理、首尾一貫性、シンプルであること。
14金持ち ◆e4daQKGlOc :2008/12/25(木) 22:25:38 ID:nAcwwJEN
優位性のある取引とは、正の期待値を持つトレード戦略、すなわち、長期で見てプラスのリターンを見つけることだ。
15金持ち ◆e4daQKGlOc :2008/12/25(木) 22:30:19 ID:nAcwwJEN
リスク管理とは、一度の取引で退場しないようなリスク管理をすることだ。
でなければ、正の期待値を持つシステムから利益を得られない。
16金持ち ◆e4daQKGlOc :2008/12/25(木) 22:33:22 ID:nAcwwJEN
首尾一貫性とは、例外なくシステムを遂行すること。そうすれば正の期待値を達成できる。
17金持ち ◆e4daQKGlOc :2008/12/25(木) 22:41:36 ID:nAcwwJEN
シンプルであることは、煎じ詰めれば、あらゆるトレンドを掴むこと。この一言に尽きる。
2、3件のトレードが利益の全てを稼ぎ出すかもしれないのだから。

以上が基本的な心構えだが、自分の金で取引を始まると、たやすく意識から抜け落ちる。
18金持ち ◆e4daQKGlOc :2008/12/25(木) 22:51:56 ID:nAcwwJEN
よく1ヵ月で10倍にするとか言うのがいるが、長期的に見て例外なく退場する。
月利20%でいい。
これでも欲張りなくらいだ。

月利20%でも1年経てば9倍になる。
3年続ければ、金持ちになれる。
19Trader@Live!:2008/12/25(木) 23:20:28 ID:1k8iXEkw
  キラキラ
 +   +
|  +  +
|" ̄ ゙゙̄`∩  + キラキラ
|      ヽ +  +  +  神様来るといいクマね
|●   ● i'゙ ゙゙゙̄`''、+   
| (_●_)  ミ     ヾつ +  期待しちゃうね
| ヽノ  ノ●   ● i
{ヽ,__   )´(_●_) `,ミ
20ネ申..._〆(゚▽゚*):2008/12/25(木) 23:21:48 ID:PbjVV6qz
あがります しんじてください
21金持ち ◆e4daQKGlOc :2008/12/26(金) 11:54:13 ID:dEVCPTbQ
とかく初心者は、明日の取引を予測したがる。
勝てば自分が正しいと考えて英雄気取り、負ければ自分をクズだと思い込む。
正しいかどうかは関係ない。
勝つためには、自分自身と自分の思考を結果偏向から解放する必要がある。
ある取引がどんな結果になったかは問題じゃない。
例え10連敗しても、最初の計画を貫けるなら、取引の達人だ。
ただ不運が続いているに過ぎないからだ。
22金持ち ◆e4daQKGlOc :2008/12/26(金) 12:07:28 ID:dEVCPTbQ
10連敗という極端なら例を出したが、必ず巡ってくる不運な期間に生き残る資金管理を認識する為に言っただけだ。
新米トレーダーの多くが過剰なリスクを取って取引する。
訓練なしに市場を打ち負かせると思っているからだ。
トレードで何より重要なのは、ゲームの生き残ることだ。
現実的な期待値を持つ手法は、最終的に自分を金持ちにしてくれる。
23金持ち ◆e4daQKGlOc :2008/12/26(金) 12:54:09 ID:dEVCPTbQ
エントリーより利確は難しい。
どうしても、早めに退出したいという気持ちに傾いてしまう。
利益が消え去るのを我慢するのは、自己規律が必要となる。
大きな勝ちトレードをいくつ手にできるかが大事だ。
勝率は低くてもいい。
20回トレードして、資金が増えてればいいのだ。
勝率が高い手法の方が安心するから好まれるが、そんなのはあまり重要でない。
24金持ち ◆e4daQKGlOc :2008/12/26(金) 19:47:11 ID:dEVCPTbQ
ストップを使わないトレーダーは、ほとんど退場する。
長期的には成功しないと言っていい。
ある一定期間においては、ストップを使わない方が利益が多くなる場合があるだろう。
だから勘違いしやすい。だが、市場は突然牙をむく。
一度の失敗で再起不能の致命傷を負うことになる。
自分が金持ちになれたのは、例え連敗しても大きなドローダウンをしなかったからだ。
正しい負けは恐れる必要はない。
25Trader@Live!:2008/12/26(金) 19:54:44 ID:InOJtUiV
当たり前だけどそのとうりなのかもね 光臨サンクス
2625:2008/12/26(金) 20:00:50 ID:InOJtUiV
もし良かったら参考までに、
一日の最高負け額(その日のトレードをやめる金額)
と自分を見失ってると感じるにはどんなときか教えてもらえないですか

クレクレ君でさーせん(/ω\)
27金持ち ◆e4daQKGlOc :2008/12/26(金) 21:08:47 ID:dEVCPTbQ
1回の取引で5%以上のリスクをとるのは危険だ。
多くの者はこの10倍リスクをとっているがな。
連敗が重なると、山ほどの疑念、恐れ、不安が頭をよぎるだろう。
それが普通の心理だ。
せっかく優位性のある取引をしてても、別のルールを探そうとする。
結果的に勝ちトレードを逃すこととなる。
頭では分かっていても、最初は難しいだろう。
だが、自分が優位性のある取引をしてると信じて、首尾一貫することだ。
目先減っても20回後には、増えると思ったらそのうち気にならなくなる。

誰でも金持ちになれる。考え方を少し変えるだけだ。
28Trader@Live!:2008/12/26(金) 21:19:21 ID:InOJtUiV
ありがとー金持ちさん
なんか元気出てきたがんばるぞー(*゚▽゚)
29Trader@Live!:2008/12/26(金) 23:31:53 ID:BVP4Yw2x
>>18
月利20%の3年計画は今まさにの俺が考えてる事だ。
あとアンタの他のほとんどの考えも俺の考えと重なる。
俺ももしかしたら金持ちになれるかもw
30Trader@Live!:2008/12/29(月) 11:40:07 ID:ij1Lcu5f
>>27
何%位のリスクがいいですか?
31Trader@Live!:2008/12/29(月) 20:03:36 ID:E1FYSNqU
>>30
そんなの状況、通貨ペアによって変化するもんだよ。
とにかく金持ち氏のスタイルはリスク5%以下だろ。
32金持ち ◆e4daQKGlOc :2008/12/29(月) 21:18:39 ID:yZzXePHD
確実な魔法の方程式など存在しない。
たいていの者は勝つことしか考えないからロスカットができない。
次に何が起こるかは知る必要はないのだ。
トレードで損失を避けることは絶対にできないが、損失を小さくすることだけはできる。
儲けようとするより、損失を小さくすることだけに神経を集中していると、気がついたら
トータルで儲かっていたということになる。
この辺りのところがわかる者は少ないが、これが分かれば金持ちになれる。


33金持ち ◆e4daQKGlOc :2008/12/29(月) 21:26:54 ID:yZzXePHD
何事もおこりうる、ということを完全に理解した時、ロスカットをしないという事がいかに愚かなことか理解できる。
ロスカットについ躊躇をしてしまう気持ちは理解できる。
だが、普段ならありえないという値動きがおきた時に全てを失う。
イメージした動きがロスカット幅の範囲内で実現しなければそれは負けトレードとして認めなくてはならない。
イメージした時間軸でそれが実現しなければ、それは負けトレードとして認めなくてはならない。
ロスカットした直後に 思惑通りに動く。これはよくあることだが、それも含めてトレードというゲーム
に参加していることを忘れてはならない。

34Trader@Live!:2008/12/29(月) 23:56:16 ID:hDAMfH0m
焦らないで頑張りまつね(^-^)v
35金持ち ◆e4daQKGlOc :2008/12/30(火) 15:46:16 ID:HdRMYSKs
どんなに知識を詰め込んでも、それが原因で勝つということはあまり関係がない。
俺はこの事に気がつくのに何年もかかった。
知識がないから勝てない、と考えるのが普通だ。
もっとも、全くの無知ではダメだがテクニカルというものは使うと決めたもの2、3に精通すれば良い。
分析にこだわり過ぎると、勝利は分析の結果と考えるようになってしまう。
そうなると、ひかされた時、自己嫌悪に陥りやすい。
次はこれ、次はこれと永遠にさまよう原因となる。
確実を求めた途端に望んでいるものから遠ざかる。
確実はない、と理解した時にはじめて、望んでいるものが手に入る。
36Trader@Live!:2008/12/30(火) 21:15:03 ID:xZDDtc0+
金持ち、いいこと言ってるなあ。

もっと述べてくれ。
37金持ち ◆e4daQKGlOc :2008/12/30(火) 22:20:59 ID:HdRMYSKs
今まで何の不安もなく、安心してポジションを持てた時があっただろうか?
不確実で、ありとあらゆる事が発生する未来を正確に予測することなど絶対に誰にもできない。
つまり、予想するだけ無駄なのだから予想をする必要がない。
利益を出すのに次に起こることを知る必要は一切ない。
ただ、確率的に、こうなるよりは、もうひとつの事が起こる確率が高いということを知っていればいい。
ただし、絶対ではないから逆行すれば切る。
こういう考え方が完全に身に付いても、損失からは絶対に逃れられない。
ということを理解したとき、成功するトレーダーの道が始まる。
38金持ち ◆e4daQKGlOc :2009/01/01(木) 22:33:02 ID:pXLZBH1t
豊かになりたければ、豊かになることを選択すればよい。
全ての現実に良いイメージを持つことが大事だ。
儲けたり損したりという現実が起きるが、それ自体は善でも悪でもない。
ただ、そういう現実が起きているに過ぎない。
目先の結果に感情を引きずられてはならない。
良い感情は良い結果を生み出す。
金がない時から豊かなイメージを持ち続けたことも、トレーダーとして成功できた一因だと本気で思っている。
全ての者は豊かになれる。
39金持ち ◆e4daQKGlOc :2009/01/01(木) 23:12:33 ID:pXLZBH1t
ポジションを必要以上に持ち過ぎたり、安易なエントリー、これをやめるだけでも投資効率はよくなる。
初心者の頃は、退屈しのぎに10pips抜くつもりが、50pips以上抜かれたりといった経験があるだろう。
ひどい場合は、ナンピンを重ねてハイレバで強制ロスカットだ。
もっとひどい場合は、頭に血がのぼって、強制ロスカット後に安易にエントリーしてさらにやられて退場だ。
メンタルをコントロールして、良い選択を継続すること、シンプルだけど今があるのはこれのおかげだ。
40Trader@Live!:2009/01/02(金) 09:33:13 ID:Jv1apKhB
野暮な事聞くけど。金持ち氏は期間どれくらいで資産を何倍にしたの?
目標にしたいので是非教えて欲しい。
41Trader@Live!:2009/01/02(金) 10:17:09 ID:HmgEHMBM
本の内容をコピペしてるだけだぞ
42Trader@Live!:2009/01/02(金) 10:32:38 ID:Jv1apKhB
マジ! じゃあ元ネタは何?
43金持ち ◆e4daQKGlOc :2009/01/02(金) 13:01:21 ID:3XuW9aly
>>40
4年で100万→2億超
最初の半年は駄目トレーダーだったがな。
3年〜5年の時間をかければ、誰でも達成できると思っている。
初期の頃はなかなか増えないから、焦って無理をして失敗する。
資金の増加は利益率で考えるとよい。
月利10%〜20%を目標にする。
10万円→11〜12万円を1ヵ月でできる能力があればいい。
無理をしなくても、無駄なエントリーをしなくても達成できそうに思わないか。
44金持ち ◆e4daQKGlOc :2009/01/02(金) 13:12:00 ID:3XuW9aly
>>41
そう、本で学んで感銘を受けたことを書いているに過ぎない。
よくコテスレで自慢気に予想するのがいるが、半分は外れるのだから無駄なことだ。
本で学んでことは予想することより資金管理を重視し、1度に大きな負けをしないこと。

みんなが金持ちになることを願っているよ。
では、さようなら。
45Trader@Live!:2009/01/02(金) 13:44:06 ID:Jv1apKhB
>>43
やっぱりホンモノの成功者だ。やる気が出てきた。
月利10%〜20%なら俺でも何とかなる。
金持ち氏是非また来て書き込んでよ。
今まで市況2でいろんな人の考えを見てきたけど、
金持ち氏の言葉が一番俺の考えと重なる。人の引用かどうかは関係ない。
成功者と意見が合う。これほど力強いものはない。
俺は今原資を失ってるから貧乏だ。
まだ今10万で修行中。もう少ししたら30万ぐらいから本格的に頑張るつもり。

46Trader@Live!:2009/01/02(金) 22:23:56 ID:D6Tb7m01
>>44
金持ち氏、勉強になりました。ありがとうございます
もっと色々話聞きたいです
是非また来てください
47Trader@Live!:2009/01/04(日) 13:52:59 ID:0nzlqNyz
月利どころか年利20%でも常人にとっては奇跡的大勝利なんだけどね。
48Trader@Live!:2009/01/07(水) 22:18:43 ID:G3IDv5Fs
神、光臨待ち
49Trader@Live!:2009/01/07(水) 22:44:52 ID:9s1gyUle
>>43
一つだけ教えてくれ。
資金の増え方が凄いのは何故?
俺も安定して勝ってるが君の資金の増え方は
無理をしないと難しいと思うけど?
何か資金が一気に増えたきっかけになる様な
トレードがあったのかな?
50Trader@Live!:2009/01/07(水) 23:56:11 ID:xGfFeQSG
>>49
ヒント 複利
51Trader@Live!:2009/01/08(木) 11:59:32 ID:P30hnTu+
原資100万を月平均12%で複利運用すれば4年で2億3000万、か。
52Trader@Live!:2009/01/09(金) 15:07:24 ID:CmDGSn+M
少しずつでも確実に増やす事が大事
53Trader@Live!:2009/01/09(金) 18:25:04 ID:aFdkB76p
            /    '、
              /     '、
           /  KA  '、
             / ●::::::::::● '、   お前らドル売っとけ
         /         '、  
           〈           〉 
         ノ=-       -=彡ヘ
        /  xヘ、___ノ 人
        {/〃 ̄    /_>、 }
        /          厂 }ヽハ
          |{、       / /  }|
          | \         /  ノ'|
54金持ち ◆e4daQKGlOc :2009/01/09(金) 18:37:46 ID:5OGTnerP
エントリーした時の根拠がなくなったらロスカットする。
では、その根拠がなくなったと判断がされる時はいつか?
簡単だ。買いなら買値より下がったら。
しかし、ノイズを考慮するとある程度ロスカット幅を取らなくてはならない。 
そうするとロスカット幅が際限なく広がっていく。
これに対してけっこう悩んだ。
俺の出した結論は たとえノイズにやられてもいいから、
デイトレは5〜15pips。
スイングなら 仕掛けた日の安値-2pips、または前日安値-2pips。  
ポジショントレードなら 仕掛けた週足の安値-2pips。
ちゃぶつく時は当然、ロスカット連発になる。 
しかし、それでもまた仕掛ける。 
素人はこれができない。
ロスカットを失敗とか負けと考えて精神的苦痛を感じる。
こういう考えは間違っている。 
野球の強打者だって 3割しか打たない。
だから俺は勝率は低いのが当たり前だと思ってる。
70%が微々たるロスカットか同値撤退だ。
残りの30%が、それ以上の利益を出してくれる。
勝率を血眼になって追いかけているうちは、この意味がわからないだろう。
55Trader@Live!:2009/01/09(金) 18:50:11 ID:Q1u93VXa
実際それで30%勝つには滅茶苦茶エントリーが上手くないと駄目だわな。
利益が出た時の利確がまた至難の技。
56Trader@Live!:2009/01/09(金) 19:23:54 ID:CH58eda+
スタイルを確立したら2ちゃんは卒業したほうがいいと誰かが言っていた。
確かにそう思う。人に惑わされるからな。
俺もやっとスタイルが固まったので今2ちゃんはほとんど見ない。
もうこのスレも見ないほうがよさそうだ。
57Trader@Live!:2009/01/09(金) 19:26:25 ID:aFdkB76p
>>56
そう?俺は2chみてて勝てるようになったから初心者スレとかでは極力教えてあげてるよ
58Trader@Live!:2009/01/09(金) 19:28:02 ID:bKSbwro2
松田哲さんが勝つ人は1勝9敗でも勝つって言ってたなぁ
59Trader@Live!:2009/01/09(金) 20:01:20 ID:CH58eda+
>>57
親切心で初心者に教えてあげるのは良いことだと思うよ。
でも俺は惑わされやすいからこのスレぐらいしか見てない。
2ちゃんをしないと淋しいけどね。
60Trader@Live!:2009/01/09(金) 20:15:53 ID:aFdkB76p
>>59
まあ通貨ペアスレは見ないほうが賢明だけど、バケツ大佐とかときどきおもしろい
やつが出てくるからやめらんないw
61金持ち ◆e4daQKGlOc :2009/01/09(金) 20:24:05 ID:5OGTnerP
俺レベルのトレーダーで 使っているルールは10程度しかない。
米国のスーパートレーダーになるとかなりのルールを持っているそうだが。
素人のほとんどは ルールの一つも持っていない。
これで勝てると思うほうがおかしい。 
だからと言ってアレコレやるのはマズイ。
まずは、自分の得意技をひとつひとつ精通していくことを薦める。
そして、少しずつ増やしていけばよい。ちなみに物凄い時間がかかる。
ちなみに俺の場合 
・ブレイクアウト
・ダマシのブレイクアウトの引っ叩き。(買いはこの逆)
・チャートパターンによるもの 4つ。
・ちゃぶつく時のレンジ売買手法が2つ。
・相場全体が総悲観の時のみ仕掛ける逆張り。
・方向感のない時のデイトレ手法 3つ 
現在の相場状況でルールをどれにするか見極めている。
これは自己裁量トレーダーには絶対に必要な条件だと思うが・・・・
これを、素人にもわかるように説明してくれと言われた事があるが・・・・
俺の答えは2文字  それは 無理!! 
こればっかりは場数を踏まないとダメ、何回も大相場や大暴落みたいなのを経験していると
直前の雰囲気と言うか、臭いというようなものを直感的に察知する。
ジェシー・リバモアは、直感とは自分の経験と記憶の集大成である、と言っている。
まさに、その通りだと思う。
だが素人の直感は100%近く外れる、何故ならトレーダーとしての経験からくる直感ではなく
日常生活における経験から連想され引き起こされる感情を直感と勘違いしているからだ。

62Trader@Live!:2009/01/09(金) 21:02:18 ID:aFdkB76p
>>61
ここでいうルールって手法のこと?
簡単に言うと相場の動きに合わせてそれぞれの手法を使いわけるってことでおk?
63Trader@Live!:2009/01/09(金) 21:07:17 ID:CH58eda+
>>60
わかる。俺はそういう楽しませてくれるものは別の板で探してる。
市況2でエンターテイメントを求めてはいけないと思うw
64金持ち ◆e4daQKGlOc :2009/01/09(金) 21:14:49 ID:5OGTnerP
>>62
そんなところだ。
詳しく言えないが、パターンによって当然、時間軸、ロスカット幅は違ってくる。
ただ、失敗しても一度に資金を2〜5%しか減らさないのが、俺のスタイルだ。
65Trader@Live!:2009/01/09(金) 21:20:46 ID:qoKVSXkq
>>64
はやく>>49の質問に答えろよw
言えないのか?

本の内容をコピペしても初心者しか騙せないぞw
66Trader@Live!:2009/01/09(金) 21:31:13 ID:qoKVSXkq
>>64
お前が本当に実力があるのか質問を1つだけする。
今後一度だけで良いからポジを晒せ!(出来ればスイングトレードが良い)
後だしじゃ無くエントリーした瞬間にここで申告しろ!
そしてエントリーした理由も書け!
ストップ、リミットも書けよ。
それでお前の実力が分かる!

お前が嘘つき野郎なら無理だろうがなw
67Trader@Live!:2009/01/09(金) 21:45:22 ID:bKSbwro2
別に嘘でも本当でもどっちでもいいんじゃない。
書いてある内容で判断すれば、いいだけだから。
俺なら大事な手法は晒さないけどな。
68Trader@Live!:2009/01/09(金) 22:13:29 ID:CmDGSn+M
>>64
通貨ペアは何をしてますか?
69Trader@Live!:2009/01/10(土) 12:20:31 ID:5fUOImhu
勝率の低い手法は素人向きじゃないよね。
大数の法則さえ働けば、どっちでもいいことだけど。
70Trader@Live!:2009/01/10(土) 14:26:41 ID:qgzA3kMc
       ███▄
       ███▀     █████████
      ███▀ ██  ███▀ ▄███▀
     ██▀ ▄███▀███▄▄▄███
   ▄███▄▄██▀ █▀  ▀████
   ▀▀▀▀███▄      ▄██▀█▄▄
      ██▀ ███   ██▀  ▀███▄▄
    ▄████▀▀██ ▄█▀▄▄    ▀█████▄▄
    ▀█▀▀  █▄▄█▀   ████▄  ▀███▀▀▀
  ▄   ███ ▀███      ▀▀▀
  ███  ███  ▀▀
   ███  ▀        ▀████▄
    ▀              ▀████
                    ▄
              ▄▄▄██████▄
      ▄▄▄▄█████▀▀  ████▀▀
        ▀▀▀▀      ███▀
              ▄▄▄█▀
               ▀██▄
                ███
                ███
                ███
                ███
                ███
                ███
           ▄▄▄▄████
            ▀█████
              ▀██▀
71Trader@Live!:2009/01/10(土) 16:21:40 ID:VinQrAp6
負け組の僻みがスゲーな、いくら負けたんだろう?
72Trader@Live!:2009/01/10(土) 17:59:58 ID:fqWOLH3f
神降臨乙
73金持ち ◆e4daQKGlOc :2009/01/10(土) 18:36:44 ID:VTTPcyew
いつから、どうやって利益を出し続けるトレーダーに変わったのか? 
何が直接的な原因で変わったのか? 
技術・知識が20%、マインドが80%の重要度だということを本当に理解してから変化した。 
トレーダーとして成功する為の本質に気がついたときに変わった。
本質を理解する為にやらなくてはならないこと。
・売買ルールはなんでもいい。何でもいいがやり続けることが出来るルールであれば、
世間で2流・3流と言われているものでもかまわない。
・売買記録を紙でつける。感情も書き込み記録する。
これにより、自分の弱点がわかる。
(俺がエクセルを使えないからではない。紙でないと人間は覚えない)
・自分の売買を徹底的に検証する。 
どうすれば、よかったのか?これがわかる。ここで大事なのは勝率ではなく期待値。
・売買の統計を取る。これも紙でやらないとダメ。
(エクセルでまとめてもそれだけで満足してしまう)
物凄く大変な作業だが、これをしないと勝てるようにはならない。
74Trader@Live!:2009/01/10(土) 18:39:52 ID:/YX+GAbg
メンタル弱くて困ってるんですが、どうすれば強くなりますか
75Trader@Live!:2009/01/10(土) 21:46:53 ID:glLr3hTW
>>74
滝に打たれようぜ。
76Trader@Live!:2009/01/10(土) 22:42:25 ID:/YX+GAbg
寒いのでいやです
77Trader@Live!:2009/01/10(土) 23:06:03 ID:5exVTWyj
>>76
そんなんでは強くなれない、ってことですね
78金持ち ◆e4daQKGlOc :2009/01/12(月) 22:34:35 ID:6m0uEgG5
大きいポジションだと大して利益が出ないのに小さいポジションだと思ったより儲かった、
という経験がほとんどの人にあると思う。
これは、精神的なものが原因だ。
大きなポジションだと、平常心を保つのが難しい。
チョッとした押しで恐怖で投売りをして振るい落とされる。
また、利益が出たとしても儲かっているうちに手仕舞いしようと利益が薄くなる。
初心者のうちは、精神力の限界=精神的に耐えられる損の金額と考えれば良い。
本当はパーセンテージで考えないといけないのだが、その、考え方が出来上がっていないうちは、
パーセンテージで考えるのは無理というものだ。
だが、心配しないでいい。上達してくると少しずつ自分の金銭感覚が上がっていく。
そのうち何も感じなくなってくる(損を無視しろと言うことではない)
大きな金額に動じなってから、利益や損失をパーセンテージで考えればいい。
自分の金銭感覚でロスを設定する。これは、専業のトレーダーとしては失格だが、
仕事をしながらトレードをしている人には有効なロスカットの設定だと思う。
精神力を強める訓練と言っても 具体的に何をしていいか? わからないと思う。
だから、最初は精神にかかる負荷を軽減する方法を考えるほうが良い。
それが結果的に精神力の強化につながる。
79Trader@Live!:2009/01/12(月) 23:15:57 ID:9Mua8nKN
ポジを少なめにして、損切り幅より利確幅を大きくするだけで、勝てるようになった。
どうもありがとう。
80Trader@Live!:2009/01/13(火) 06:38:50 ID:Ttq3AeZJ
エントリが上手い奴はそうなるな。
俺はひたすら損切り貧乏になったが。
81Trader@Live!:2009/01/14(水) 10:06:42 ID:hlh8KTdg
>月利10%〜20%を目標にする。
>10万円→11〜12万円を1ヵ月でできる能力があればいい。
>無理をしなくても、無駄なエントリーをしなくても達成できそうに思わないか。

この言葉に勇気付けられた
82Trader@Live!:2009/01/14(水) 17:37:34 ID:YtWcFH3q
またえらく楽観的な…
83金持ち ◆e4daQKGlOc :2009/01/15(木) 19:21:22 ID:f91Tqpzq
節を超えたら行く、順行するかわからないけど。
このチャートパターンになりそうなら行く、そうなるなんて思ってないけど。
エントリーの時は、このように考えればいい。
自分の感情に任せた取引なら負けるので、テクニカルの確率のほうがマシ。
テクニカルの信用性など、この程度のものでしかない。
統計上こうなることがこうなる事よりも多いという事を知っていれば、これから起こることを予想する必要がない。 
どうせ当たらないのだから。
信頼度50%と55%、違いが5%しかないが、天と地ほどの差が出ることを知っている者はなかなかいない。
これが、大数の法則が作用するまで、淡々と賭け続けられる者もなかなかいない。
これができるだけで金持ちになれるのに。
84Trader@Live!:2009/01/16(金) 18:49:11 ID:MXrKpZLi
>>61
そのルールの中にヤバそうな時はポジらないってのはありますか?
それとファンダは気にしないのですか?
85金持ち ◆e4daQKGlOc :2009/01/16(金) 19:52:05 ID:sL/H/Z19
行動をするよりも、行動をしないほうが賢明な選択である時がある。
常に行動していなくてはいけない、と思い込む奴が多すぎる。
リスクとリターンが見合わない時は見送る。
自分の間合いに入ってこない限り仕掛けない。
仕掛けるチャートがないからと言って、デイトレーダーでもないのに安易に小銭稼ぎ目的のデイトレをしない。
タイムイズマネーは相場の世界では通用しない。
マネーを生まないタイムがある。
忍耐・我慢・自制こそ、成功のカギである。

あとファンダは気にしない。予想は必ず外れるのだから、正の期待値のパターンを1つでも多く身につけることだ。
価格の動きに意味があると考えてないか?何か理由がある、共通点があると考えてないか?
ないよそんなもの。意味なんかないよ。
チャンスのチャートパターンやシグナルを見たら、注文ボタンを押して、思惑がはずれたらロスカット注文をすればいいだけだから。
一回二回のトレードで一喜一憂するのではなく、最低でも20回のトレードの合計で損益をみるべきである。
86Trader@Live!:2009/01/17(土) 17:36:53 ID:dj26bdPT
    ∧ ∧
   (*‘ω‘ *)  ちんぽっぽ
    (   )
     v v
         ぼいんっ
     川
    ( (  ) )

相場は忍耐だよ。チャンスが来るまでは絶対にポジらないでね。
まずはチャートが読める様になる事が先決だよ。
ファンダ、テクニカル、裁量で勝率が高い位置を予測する事が
出来るまで観察する事が大切だよ。
それが出来る様になれば勝てる様になるよ。
エントリーする根拠、ストップやリミットを置く根拠・・
それを自信を持って説明出来る時以外はポジる意味が無いよ。
分からないのにポジるのはポジポジ病と言う病気だよ。
無駄なエントリーで資金を減らさない事。
資金を失ってはならない。
資金が無い投資家は在庫が無いお店と同じだよ。
ぜっかくの利益を上げるチャンスで仕掛けられないからね。
87金持ち ◆e4daQKGlOc :2009/01/19(月) 10:12:11 ID:0qPmV1I6
必勝法など存在しないという事に気がつかない。確率で考えることが出来ない。
そして、精神と資金の限界が来てトレードは儲からない、と愚痴を言ってマーケットを去る。
確率の高い事と確実は違う。
必勝法は存在せず、セミナーにいったり、情報商材を買わなくても、自分の取引を真面目に記録し何度も見直せば
ルールというもは自然と出来上がる。
自分のクセ、自分がどのような時にどんな感情が生まれ、どのような結果がありその共通点が見つかる。
人の性格はそれぞれ違う。
だから、自分に一番あったルールを作らないといけない。
88金持ち ◆e4daQKGlOc :2009/01/19(月) 13:49:31 ID:0qPmV1I6
エントリーする前に必ず確認しなければならないこと。
・その通貨の動きを十分に観察したか?
・移動平均線は上を向いているか、下を向いているか?
・上値抵抗線、下値支持線、その他の重要な節目はどこにあるか? 
・抵抗線、支持線を参考に利食い目標、ロスカットラインの設定が済んでるか? 
・テクニカル指標は明確なサインを出してるか?
・テクニカル指標を補助するテクニカル指標もサインを出してるか?
・時間軸をデイトレ? スイング? ポジショントレードのどれに決めたか?
・損失を出した場合に総資金に与えるダメージは2〜5%以内か?
・希望や思い込みでエントリーしてないか?
・ここまでなら、損を出来ると覚悟は決めたか?
全て把握してたらエントリーしてもOKだ。
89Trader@Live!:2009/01/19(月) 16:03:10 ID:wY0W1Mjb
まとめて頂きありがとうございます
自分の中で特に気をつけなければいけないと感じたのは
・その通貨の動きを十分に観察したか?
・希望や思い込みでエントリーしてないか?
・ここまでなら、損を出来ると覚悟は決めたか?
です
>>88に書かれてあるメモをモニター近くに貼っておきます
それと>>83もとても参考になったので繰り返し読んでいます
>>86さんもありがとうございます
90Trader@Live!:2009/01/21(水) 09:55:45 ID:DJrWcW6E
千年
91Trader@Live!:2009/01/21(水) 11:55:40 ID:VywNXxzW
      
   ∧(;;゚;;)∧
   (*‘ω‘*)
    (    ノ
    v v
  ///   ぼいんっ
((  ))          
92Trader@Live!:2009/01/22(木) 14:31:38 ID:iJ7SQom5
ルール変更。オセアニアタイムは一切やめる。
今までルールは7時から17時までだったんだけど。9時から17時までにする。
オセアニアタイムは難しい。
93金持ち ◆e4daQKGlOc :2009/01/23(金) 22:51:36 ID:sj4EB7se
確率的思考回路が身につくとどういうことが理解できるのか。
あれこれ考えるだけムダということがわかる。
予想するだけムダということがわかる。
利益を出す為に次の事を知る必要が全くないということに気がつく。
売買記録を紙で書いて保存し、統計結果も紙で書いて保存し、何度も何度も検証する。
これだけで勝てるようになる。
ただし、ほとんどの者は面倒くさがってやらないだろう。
94Trader@Live!:2009/01/24(土) 22:36:12 ID:hyd7d8RM
金持ちさん質問があります。
あなた見たいにそれなりの金額を稼いでる人が
有料セミナーや商材を売ろうなどと考える事ってありますか?
よく有名ブロガーやメディアに出ている某主婦トレーダーなんか
どう思われますか?

トレードで稼げて居るなら普通に専業になれば良いのに
何故、有料でセミナー、商材、出版などに手を出すのでしょうか?
これらの人はインチキなのですか?
95金持ち ◆e4daQKGlOc :2009/01/24(土) 23:50:21 ID:rZScWhEj
それなりの商材だったら、ある程度の知識があれば簡単に作れる。
しかし、人様から金をもらう以上、最後まで面倒を見る責任が持てない以上俺はやらない。
トレードを極める為には最終的にはメンタルの強化というところに行きつく。
ロスカットしろだの、資金管理が重要だのトレードのやり方を教えるだけなら2時間程度で終わる。
しかし、考え方、心のあり方を教えるのは気が遠くなるほどの時間がかかる。
実際に体験させないと身につかないからだ。極端に言うと脳の仕組みを変えさせるようなものだから。
メンタルの重要性を理解しない間にほとんどの者は挫折するから、それこそインチキ呼ばわりされるかもしれないし。
仮に俺が商材を書くとしたら、8割9割がメンタルの話になる。
ここで書いてる類のものだ。

商材を販売している人がインチキかどうかわからない。勝っている人もいれば負けている人もいるのだろう。
ただ、言えることはBNFは商材を書ける能力があるだろうが、絶対販売しないということだ。
96Trader@Live!:2009/01/25(日) 00:25:39 ID:0vRa335d
暇だったから、自分の売買分析してみた。
反転期待で安易にポジるのはやっぱり駄目だな。
これからは反転を確認するまで待つようにしよう。
あんまり振り返りたくないけど、ポジポジ病の治療の為に分析を続けてみるよ。
97Trader@Live!:2009/01/26(月) 21:35:49 ID:6dZOSjhI
保守をかねて金持ちさんに質問です。
FXで勝ってる人はどれぐらいいると思います?
1割ぐらいかな?
98Trader@Live!:2009/01/26(月) 23:56:00 ID:lWMylbK1
>>95
専業になって約半年になります。
去年のトレードで40%の利益を出すことが出来ました。
今年になって3週連続負け越し、資金が半分になりました。
精神的にも資金的にも負の連載状態です。
タイミング良く>>95のスレを読みました。

「ありがとう」
99Trader@Live!:2009/01/27(火) 00:00:51 ID:4DiIG0cf
すんません・・・

誤 連載状態

正 連鎖状態
100金持ち ◆e4daQKGlOc :2009/01/27(火) 21:12:24 ID:4s9Yi5ka
マーケット参加者の約80%はただ負けるだけの存在だと思う。
残り15%がトントンかチョイ勝ち。
そして最後の5%が80%の金を根こそぎ持っていくんだと思う。
はっきりいって甘い世界ではない。
分析しなかったりやルールを守れないなら、トレーダーを目指すのはやめた方がいいのかもしれない。
ただ、この困難を克服し成功した場合の見返りは、想像のつかないほどでかいとだけはいっておこう。
101金持ち ◆e4daQKGlOc :2009/01/27(火) 21:15:31 ID:4s9Yi5ka
調子がよく機嫌がよくなり、さらに有頂天になったりすると、最終的には自己陶酔の状態になる。
マーケットと一体化して、すべてを司っているような錯覚に陥る。
この時に資金管理をするのが、わずらわしさを感じてしまう。
この時が、まさに最高に危険な時だ。
連勝が続き、機嫌がよくなりポジを大きくした時、まるで見計らったように逆行する。 
いつもより 大きなポジションだから LCについ躊躇してしまう。
世間ではポジティブであると認識されている、嬉しい、機嫌がよくなる。
こういう感情さえトレードの妨げとなる。
102Trader@Live!:2009/01/27(火) 22:21:19 ID:4DiIG0cf
>>101
その通りです。
今まで読んだスレも殆ど自分に当てはまっているものばかりです。
去年はただ運が良かっただけ・・
始めたばかりの時は、ちゃんと資金管理を行うことが出来たのですが・・
ルールは適当でした・・
それでも利益が出すことが出来て、今思えばそれが間違えだったと思います。
今でも去年のトレード内容に引きずられて、頭では分かっているのですが、
トレードを開始するとダメだと分かっているのに間違った行動をしてしまいます・・
頭では分かっているのですが、考え方・気持の持ち方を変えることが、なかなかできない状態です。

でも、多少楽観視している部分もあるので、もしこれで退場になったとしても、
それはそれで、仕方がないと思っています。

もちろん、退場はしたくありませんが・・
103Trader@Live!:2009/01/27(火) 23:08:14 ID:4DiIG0cf
株でデイトレをやっています。
主に逆張りです。順張りは恐怖心があって、なかなかできません。
もちろん、言うまでもありませんが超ドヘタです。
>>101が言うとおりにトレードにはメンタルの部分が一番重要だと思いました。
普通の人は特に特にメンタルの部分が重要だと思います。
ルールや自己規律を作ってもメンタルの部分が改善されてないと、
まったく機能しないと実感しています。
104金持ち ◆e4daQKGlOc :2009/01/28(水) 21:43:14 ID:P5Rb0Oek
トレーダーとして成功しているヤツの共通点。
・心理学をある程度理解している。
・自分の精神状態を客観的に分析できる。
・全て自分で決断を下し、全ての責任を自分で取る。
・売買記録をきちんとつけている。
・自分の性格を把握し何度も精神分析して自分の精神力の限界を知っている。
・儲かる為に次に何が起こるか、を知る必要がない事を知っている。
・自分のルールを完全に確立している。
・辛抱強くチャンスを待ち続けているが、思惑と違えばスグに逃げる。

次に、一代で富を築き上げた者の共通点。
・常にシンプルに考える。
・最大限の努力はするが、失敗は気にしない。
・自分の人生の目的を知っている。
・成功を引き寄せる法則を知っていてそれを実行している。
105金持ち ◆e4daQKGlOc :2009/01/28(水) 21:49:50 ID:P5Rb0Oek
願っただけでは成功はつかめない、でもまずは願う事からはじめないとダメ。
トレーダーとして成功し富を掴み取りたいと願っている。
理想が実現した状態を明確にイメージする。これが第一段階。
そして、それを手に入れる為には何を学ぶべきかを知る。これが第二段階。
それから、技術を学ぶための学習計画を建てる。これが第三段階。
技術を習得し正しい技術、正しい知識を身につける。これが第四段階。
正しい技術を支える精神力の重要性に気がつき、胆力をつける訓練をはじめる。これが第五段階。
正しい知識・正しい技術・強い精神力の全てが手に入り成功したトレーダーとなる。
これがトレーダーとしての最終段階。
ところが、たいていのヤツは他の段階を無視して、儲かるトレード手法だけを知りたがる。
だから、儲ける事が出来ないし、酷いヤツは売買ルールすら確立できない。
トレーダーとしての最終段階まで達成できたとしてもコレだけでは足らない。
トレードとは、経済的自由を手に入れる為のツールでしかない。
そして、経済的自由だって、豊かな人生を送る為のツールでしかない。
どう生きたいのか? どうありたいのか? これを明確にして信念としなければいけない。
これが 全ての段階でぶつかる困難に対する強烈な力となる。
106Trader@Live!:2009/01/28(水) 22:25:05 ID:kIS3h361
う〜ん・・・参考になりません
107Trader@Live!:2009/01/28(水) 23:44:12 ID:YTxZZo7k
技術的なことや相場観は長くやっていれば自然と(自発的に)身に着くと思う。
でも、そこまで行き着くまでには、たいていの人達は退場していくと思う(一部の天才を除いては)
じゃあ、どうすれば生き残れるか?
俺は>>105が言っている事が真実だと思う。
でも、たいていの人はそれがなかなか出来ない。
108Trader@Live!:2009/01/28(水) 23:46:04 ID:YTxZZo7k
そして、個人差はもちろんあるが、いずれか退場していくと思う
109Trader@Live!:2009/01/28(水) 23:47:38 ID:sGDGEsyW
ふぅぅぅぅあー


呼んだ?
110Trader@Live!:2009/01/29(木) 09:23:16 ID:DtBN3rcv
あげ
111Trader@Live!:2009/01/29(木) 10:55:48 ID:gOta1NEc
経営学みたいになってきたね まあ最終的に行き着くところは同じなんだろうね
112Trader@Live!:2009/01/29(木) 16:02:20 ID:DtBN3rcv
>どう生きたいのか? どうありたいのか? これを明確にして信念としなければいけい。
>これが 全ての段階でぶつかる困難に対する強烈な力となる。

これは納得。野望実現のパワーの源だな。
113Trader@Live!:2009/01/29(木) 20:19:14 ID:2GITmEPs
金持ちさん聞きたいのですが、売買記録つけたいとは思うのですが、具体的になにをどう書いていいか解りません。
114Trader@Live!:2009/01/29(木) 22:04:57 ID:vSjYR7+H
>>113
金持ちさんでは無いですが一応勝ってるのでw
俺の場合はその時エントリーした理由を書いて
その後の結果や出来事なんかを簡単に記録しました。
それで後から記録を検証すると、なんであんな無意味な所で
ポジってんだ?って笑える事が多かったですw
それで自分の弱点が分かり自分のルールを作る事が出来ました。

俺も金持ちさんの意見を聞いて見たいですw

115Trader@Live!:2009/01/29(木) 22:06:14 ID:2GITmEPs
ありがとうござます。
116金持ち ◆e4daQKGlOc :2009/01/29(木) 22:31:22 ID:cVC2WsbK
最低限書かなければならないのは、
・取引した通貨の価格と枚数とロングorショート  
・エントリーした時の根拠と感情
・エントリー時の時間軸(デイトレ、スイング、ポジショントレード)
・ロスカットポイント
・退出までかかった時間とトレード結果と感情(負けた場合は資金に対して何%溶かしたかも書く)

自分の感情で、例えば恐怖を感じたなどの理由でルールを破ってしまった場合には、特に、詳しく自分の感情を記録する。
自分が決めたトレード計画に従って、利益が出た場合にはそのパターンを徹底的に憶える。
同じパターンを見つけたら徹底的に検証しマグレでない事を確認する。
利益がででも有頂天になっているようならば、感情の制御が出来ていないからダメだ。
合理的で冷静な判断にもとづいたトレードであり、かつその計画を忠実に実行した結果であれば負けても気にしない。
ただし、本当に負けても仕方がなかったトレードだったのか?これを徹底的に検証する。
これらの作業は実際にやってみるとわかるが、とてつもなく面倒である。

でも、自分の売買記録より優れたトレードの参考書は、はっきり言ってない。
117Trader@Live!:2009/01/29(木) 23:03:07 ID:2GITmEPs
金持ちさんありがとうござまいます。本当にありがとうございます!!

今までずっと何を記録すればいいか解らず困ってました。

このレスだけでかなりプラスになりました。これぞ掲示板の醍醐味ですね。

これからもご降臨願います
118Trader@Live!:2009/01/29(木) 23:19:16 ID:vSjYR7+H
>>116
なるほど、感情も書くと良さそうですね。
俺もその書き方を参考に記録の付け方を変えて見ます。
ありがとうございました
119Trader@Live!:2009/01/30(金) 12:54:56 ID:7fe9a5yp
>>116
お前が本当に金持ちって証拠あんのか?
120Trader@Live!:2009/01/30(金) 13:20:20 ID:fgyIdasH
(コテ:金持ち氏)が本物かどうかは分からない…
俺は一応勝っているが>>100で言う15%に属する人間だ。
それでも負けを取り返して勝てる様になるまで大変苦労した。
だから嘘臭い奴はレスを見れば見破る事が出来ると思っている。

俺の目から見て金持ち氏の言っている事は本物だと言わざるを得ない。
勿論本当に100万から2億まで増やしたかどうかは分からないし、
嘘を言っていると言う考えも否定はしないw
俺もその点だけは信じて居ない。(無論2億稼ぐ事は十分に可能だし絶対に不可能とは言わないが)

金持ち氏の最初の頃のレスだけでは俺も半分は嘘臭いと思っていた。
しかし最近のレスまで全て読むと実力は本物だと思う様になった。
正しい事を言っているし、悪意が感じられない。
真剣に勝てる様になる為のアドバイスばかりだ(確かに初心者とってはには抽象的過ぎて分かりづらいと思うが)
121Trader@Live!:2009/01/30(金) 13:47:08 ID:fgyIdasH
実は俺は何回か金持ち氏にカマをかけるつもりで質問をしているw
>>94>>97>>114 なんかが俺の質問だ。
どんな答えが返って来るか見物だった。
インチキ臭い答えが返って来るだろうと半分は期待していたが
的確な答えで金持ち氏の実力が本物だと思う様になった。
特に商材の事や売買記録の付け方なんかは本当に買っている人じゃないと
あんな答えは返って来ないと思う。
122Trader@Live!:2009/01/30(金) 14:02:58 ID:YxSIqE6p
いくら損したのか知らないが、>>119みたいな頭悪そうな馬鹿がいるんだよね?
見ててイラッとくる、なんか金持ち氏よりまともなこと一つでも言ってみ?無理だろ?それが勝ち組、負け組の差じゃね?w

頼むから本人乙とかやめてねw
123Trader@Live!:2009/01/30(金) 14:18:00 ID:7fe9a5yp
>>122
はい、馬鹿が釣れました。
俺はただ証拠が見たいだけ。
本当に期待してたのは>>120みたいなまともなレス。
お前みたいなすぐ感情的になる奴は勝てないだろうな。
俺は最初は金持ちを信用してたが最近は信用していない。
124Trader@Live!:2009/01/30(金) 14:24:22 ID:YxSIqE6p
馬鹿か?証拠見てどーなんの?おまえが勝てる様になんのか?

信じられないなら信じなけりゃいーじゃん、おまえはこのスレ見るのに金でも払ってんのか?
125Trader@Live!:2009/01/30(金) 14:28:11 ID:7fe9a5yp
>>124
ファビョるなよ、低能。お前なんか一生勝てないんだからさ。
FXなんかやめて、ママのおっぱい吸ってろ。
126Trader@Live!:2009/01/30(金) 14:33:27 ID:YxSIqE6p
おいおい、ママのおっぱいは無いだろ?

もっとまともな返しを期待したが、馬鹿らしくなったので辞めよう、では。


ママのおっぱいw
127Trader@Live!:2009/01/30(金) 14:33:51 ID:fgyIdasH
確かに証拠は難しいしレスを見て判断するしか無いと思う。
逆にうpしたとしても偽造なんて幾らでも出来るし、
簡単にうpして金額をチラつかせて信用を得ようとする奴の方が何倍も怪しいw
その点では金持ち氏に稼いだ金額を簡単に言うのは控えて欲しかった…

あとは自分で相場を勉強して経験を積んで勝てる様になってから
他人のレスを信用するのかどうかの胆力を付けるしか無いと思う。
128Trader@Live!:2009/01/30(金) 23:43:55 ID:Cr1ItGZP
別に養護するわけじゃないが、証拠うんぬんより、
レスの内容を見ればわかると思うけど。
あと、儲かる儲かってないの判断は時間軸の問題だし、
相場に長い間、生き残って、
コンスタントに儲けてる人が、本当に凄い人だと思う。
129Trader@Live!:2009/01/31(土) 18:12:02 ID:ifcWgi98
言ってることみたら分かるでしょ こんだけ継続的に書いてるし
証拠なんて見る必要ない
証拠を求める人は今勝ててない人だよ
130Trader@Live!:2009/01/31(土) 18:35:19 ID:/bHbtgVL
>>116とか見ると、かなり怪しいこと言ってるね。
表面的には正しいことを言ってるけど、ちょっと掘り下げると
ボロが出るように見えるよ。
131でいとれいだあ:2009/01/31(土) 18:56:15 ID:GKY1C4xI
どうしても勝てない奴は俺がチャットで売買指示出してやってもいいぞ。
最初はデモトレか、もしくはチャートを見ているだけでもいい。
どうだ、面白い試みだろう。短期のデイトレだけどな。30秒以内に決済とかは
ないから。数分から数十分の間で売買するスタイル。下手なシグナル配信業者より
当たるぜ。夜9時〜12時くらいまでの数時間だけだけどな。
132Trader@Live!:2009/01/31(土) 19:24:47 ID:ff3H7a5B
予想屋は個別スレをたててねw
俺は単純に金持ち氏の話が聞きたいだけだからロムっている。
他のスレはほとんど下らないものばかりだから、少なくとも俺にとっては為になる。
133Trader@Live!:2009/01/31(土) 19:28:13 ID:ifcWgi98
>>130
どこらへんが怪しい?
134Trader@Live!:2009/01/31(土) 19:41:02 ID:ff3H7a5B
>>130
俺もどこらへんが怪しいか、論理的な答えを期待w
135Trader@Live!:2009/01/31(土) 19:50:01 ID:E6ijY16J
>>130
だったらボロ出さして見てください。俺は金持ち氏が言ってる事はまともだと思うし、ボロなのは自分だと気付くと思います。

相場で負ける人が殆どだから、>>130みたいな人がいるのは仕方ないことだが。
136130:2009/01/31(土) 21:34:21 ID:/bHbtgVL
あれ?皆どうしてか分からないの?
「ホントホントw」みたいな流れになるかと思ったら、なんで質問
タイムになっちゃうの?

要するに、トレードを検証するというテーマ上、それ以前の問題が
いくつも入ってるから指摘したんだけど。右も左も分からない
初心者なら
やるのかもしれないけど、それにしたってすぐ気づいて軌道修正する
レベルというか。
137Trader@Live!:2009/01/31(土) 21:46:23 ID:qKzYmxTQ
…おまいは生まれつき感情ってものが欠落してるんじゃないのか?
138Trader@Live!:2009/01/31(土) 22:00:54 ID:ifcWgi98
>>136
ごめん、日本語の意味がわかんない。
139Trader@Live!:2009/01/31(土) 22:05:41 ID:/bHbtgVL
まあいいや、啓蒙活動は趣味じゃないけど、教えてあげる。
例えば「感情」というシステムがクローズアップされてるね。
これだけ少し説明しようかな。巷でもよく「相場で勝つ心理」みたいな
表現あるよね?
あれ、全部本当だけど全部嘘だから。分かりやすく表現すると、
ある程度のリスクヘッジができてる中でヤ○ザだろうが恫喝できて、
ヘッジしてない時一目散に逃げられるのが相場で勝てる心理や感情だよ。
でもね、恫喝の凄みは付け焼き刃じゃ無理だから。これは生まれ
もっての資質なんだよ。資質が無ければそもそも鍛えるのは無理。
140Trader@Live!:2009/01/31(土) 22:13:42 ID:ifcWgi98
相変わらず日本語が変で分かりづらいんだけど、資質があるかどうかは鍛えてみないと
分からないんだよね?で、鍛えることに意味はあるわけだよね。
金持ちさんも全員が勝てるなんてちっとも書いてないと思うけど、なんで全部嘘なんだろ。
141Trader@Live!:2009/01/31(土) 22:17:42 ID:/bHbtgVL
だいたいね、啓蒙活動は無駄なんだよね。
どんな商売でも、血へどを吐きながら立ち上がる奴は千尋の谷だろうが
這い上がるし。
逆に、そうやって生き残る奴しか生き残らないし。でも、それは
教育じゃなくて資質なんだよね。生き残りの難易度が高い商売ほど
生まれ持っての資質が要求される。
142Trader@Live!:2009/01/31(土) 22:17:58 ID:3JKDOJbE
>全部本当だけど全部嘘だから

とりかた次第ってことか?
だとすればお前の言ってることは無意味だと思うんだが
143Trader@Live!:2009/01/31(土) 22:21:28 ID:/bHbtgVL
>>142
違うよ。例えば相場で勝つ心理や感情は存在するし、それが
実際大きな割合を占めるけど、それは勉強によって身につくものでは
ありませんよ、という意味。誰にでも再現できるものではないですよ、
という意味。
144Trader@Live!:2009/01/31(土) 22:24:11 ID:ff3H7a5B
個人差はあるけど、意識を向ければ、ある程度習慣化できると思うね。

関係ないけど、この論争で、トレーダーは養成できるか
っていうタートルズの話を思いだしたよ。
145Trader@Live!:2009/01/31(土) 22:24:50 ID:/bHbtgVL
でもさらに言うと、戦いに長けた資質があるだけでは相場では勝てないんだ。
ちょっと文章書くのめんどくさくなってきたからまたね。
146Trader@Live!:2009/01/31(土) 22:27:17 ID:/bHbtgVL
>>144
あっ、いいこと言うね!養成は可能だよ、資質さえ見極めれば。
タートルズでも対象を選抜したでしょ?あれが答えだよ。
147Trader@Live!:2009/01/31(土) 22:28:07 ID:E6ijY16J
またおかしなヤツが現れたw 自分が一番怪しいw
148Trader@Live!:2009/01/31(土) 22:29:29 ID:pTu7/Tyy
金持ちはいいこと書いてるな。
これで勝てるのかどうかは分からないが、負けないためにやるべきことではあるんだろう。
149Trader@Live!:2009/01/31(土) 23:37:28 ID:nJENGbuV
あーもーおれ完璧に金持ち教の信者だわ。
ログのスクショ壁紙にしようかな。ぐらいの。
150金持ち ◆e4daQKGlOc :2009/02/01(日) 21:43:57 ID:KMlrgnOl
トレードをしていて大きな利益が出る時というのは、簡単で素直な値動きの時が多い。 
プロはどんな時でもテクニックを駆使して利益を出すと考えるがそれは間違い。
難しいときはプロだって難しい。 難しいと感じたら休めばいい。
だが、潜在意識は真空を嫌い無為に耐えられない。
だから、つい何とか小銭でも稼ごうという感情がわきおこり余計なトレードをしてしまいひかされる原因となる。
この精神構造を理解しておくと、余計なトレードが減る。
151Trader@Live!:2009/02/01(日) 22:07:23 ID:TYLYo7BI
金持ちさん質問です。
スレの最初のほうで
>必ず巡ってくる不運な期間
とありましたが、いまもなお何連敗もするそういった期間はありますか?
152金持ち ◆e4daQKGlOc :2009/02/01(日) 22:53:43 ID:KMlrgnOl
今でも連敗なんてしょっちゅうあるし、今後もなくならないだろう。
ただ、連敗してもいいが1回あたりの平均ドローダウンを極力抑えること。
(ちなみに俺の場合は今は統計によると平均2.3%くらい)
焦って取り返そうと思わなくてもいい。幸運な期間がまたやってくるのだから。
153Trader@Live!:2009/02/01(日) 23:24:23 ID:TR89C7tH
>潜在意識は真空を嫌い無為に耐えられない。

日常生活でも、渋滞待ちやレジなどの行列待ちでイラつく時があるもんなぁ…
待つのは難しい。
154Trader@Live!:2009/02/02(月) 00:05:55 ID:VWMMbaUY
金持ちさんまた一つ勉強なりました。

またひまだったら、また、心理関係の話お願いします。
155151:2009/02/02(月) 08:58:48 ID:PBDg+Enf
>>152
ありがとうございます。参考になりました。
156金持ち ◆e4daQKGlOc :2009/02/02(月) 20:04:04 ID:dS6kMM1Q
イヤになるほど過去のチャートを見て検証する。
これを散々やりルールを作り自信をつけたとしても実戦でそのように出来ない、というヤツは多いだろう。
実際にその場になると今回は例外だろう、今回はダメだろう、という感情が湧いてくる。
1つ1つのトレードに固執しているとこのような心理状態に簡単に陥る。
同じルールで一貫した行動をしたうえで 10、20、100回とトレードをしていくとトータルで勝てる。
この考え方が完全に身につかないと感情をコントロールするのは難しい。 
例えば、勝率が60%のルールがあったとする。
この60%というものは100回の標本があれば 60回は勝てるということであるが、3連敗、5連敗することはザラにある。
確率的思考回路が身につかないと3連敗するとイヤになってしまう傾向が強い。
必ずどの手法であってもドローダウン時期がある。
しかし、その後に連勝し続けたりして結局トータルでは勝てる。
確率的思考回路が身についていると、ドローダウン時期にモチベーションの低下を起こさない。
こういう事に気がつく為にも、過去の検証・売買記録をつけるという事が大事である。
157Trader@Live!:2009/02/02(月) 20:32:06 ID:OEfii8vs
>>156
金持ち氏は正解を言ってますが、しばらく勝ち続ける経験をしないと
その考え方を実感する事は難しいかも知れません。
ビギナーズラックで一定期間勝ち続けた経験があって大損した人なら
金持ち氏が言う思考に速く気づけると思いますが、
最初から全く勝てた事が無い人にとっては厳しいと思います。
恐らくどうすれば勝てる様になるのか全く解らないと思います。

全く勝てなくて、どうしたら良いか解らない人の為に
手法の作り方のヒントぐらいは教えた方が良いのかな?


158Trader@Live!:2009/02/02(月) 20:33:58 ID:OEfii8vs
スマン流石にそこまで教えるのは、ゆとり過ぎるなw
159Trader@Live!:2009/02/02(月) 21:00:43 ID:VWMMbaUY
退場しないポジションサイズで何度も試行錯誤しながら、それを探すんやないかい!

結局、手法を教えた所で、人によって時間軸、ロスカット幅、リミット幅が違うわけだから意味ないと、金持ち氏も言ってたと思う
160Trader@Live!:2009/02/02(月) 21:03:09 ID:OEfii8vs
そうだな、流石にそこまで全くの初心者は居ないよなw
161Trader@Live!:2009/02/02(月) 21:19:25 ID:VWMMbaUY
金持ちさんは書籍関連読むんですかね〜

もし読むんなら何がいいんですかね〜
162金持ち ◆e4daQKGlOc :2009/02/03(火) 21:08:42 ID:mbgxK00x
「規律とトレーダー 相場心理分析入門」(マーク・ダグラス著)

手法や戦略よりも規律とメンタルの重要性がわかる。
163金持ち ◆e4daQKGlOc :2009/02/03(火) 21:23:37 ID:mbgxK00x
もちろん「ゾーン 相場心理学入門」(マーク・ダグラス著) でもいい。

マーク・ダグラスの本は読んでいない人は一読すべきである。
164Trader@Live!:2009/02/03(火) 21:42:06 ID:PJoyosWU
ありがとうございます。

早速、探して見ますm(__)m
165Trader@Live!:2009/02/03(火) 23:20:54 ID:CKrRBv6O
ゾーンは自分も読んだことあるけど、難しい・・・
金持ち氏のレスの内容のほうが分かりやすい。
166Trader@Live!:2009/02/04(水) 02:05:22 ID:lhHmddtK
くっど
167Trader@Live!:2009/02/04(水) 11:09:26 ID:lhHmddtK
くっど
168Trader@Live!:2009/02/04(水) 18:45:51 ID:QKRFtZBu
「ゾーン 相場心理学入門」の内容は買わなくても俺が教えてやるよ!

フォースに目覚めよ!byマーク・ダグラス

終わり。
169Trader@Live!
金持ちが俺の弟子やったらパンパンやで