【KRW】ウォンを看取るスレその948【放痴国家大姦民国】
2006〜2008年上半期の話題 超バッサリ版
2006年のニュース
Oink(Only In Korea)なる、名言がうまれる
2007年 バッサリ版
第17代大統領に李明博氏、10年ぶりの政権交代
ウォンは1$=899.9w KOSPI 2000越え 世界で唯一の赤字の中央銀行
外国人投資家は、どんどん逃げていく。保有株式は33%
財閥系大企業は好調ながらも、中小企業は厳しい状況。薄利多売戦略も売れば売るほど赤字に
貿易も日米から対中にシフトしつつある。対日貿易は構造的に赤字の状態
世界的な資源価格の上昇に伴いスタグフレーション懸念も
韓国版サブプライムローン問題の爆弾を抱えつつ 個人はクレジットカードを使いまくり
2008年上半期の主要な話題 超バッサリ版
政治:
李明博政権発足するも、いきなり組閣でつまずく。自称経済大統領始動。
米国産牛肉問題をはじめとする問題で、大規模抗議行動。
スタグフレーション懸念は増大追いつかない物価対策、支持率低迷
8年ぶり純債務国に転落・今年の国債発行70兆ウォン、前年比23%増
株・為替・金融
為替が1$=1050W前後(6月末)まで下落 必死の介入も効果を示せず
「ドルがもったいない」「無駄遣いするな」…政府の為替介入に疑問の声も
ウォン安でも円建て融資増加、為替差損の懸念
韓銀の金融政策が手詰まり状態で金融ショックに直面するかもしれないと、ブルームバーグが報道
米国景気対策失望による世界同時株安(1/22) KOSPI 一時105.19P下げの暴落 1ドル=954ウォン外国人資金の離脱が深刻、アジア主要国で最大規模に上場株式保有比率、30%に低下
貿易:
対日米中の貿易赤字が拡大・EU貿易では黒字拡大
米韓FTAはやっぱりグダグダなまま
経済:
韓国版サブプライム対策・金融債務不履行者救済、300万人に優先適用
韓国の穀物自給率25.3%、OECD加盟国で最低レベル
資金難のIMF、韓国事務所を閉鎖へ開設からおよそ10年でその役割を終える
物価指数に占める食料品の割合、欧米の2倍水準
企業:
主要企業は好調だが、中小企業の厳しい状況は悪化の一途・中国進出企業の無断撤退が相次ぐ。
輸入原材料価格の高騰に伴い、各産業に採算性の悪化、生産活動が一時ストップ
ローンスター問題は未だにグダグダ
サムスン裏金疑惑:李健熙会長が退陣 ・李健熙時代の終焉
統計:
韓国で未分譲・未入居マンション急増中土地バブル終焉へ
家庭の債務規模が拡大、消費者期待指数は下落 再び基準値を下回る
収支が再び赤字、上半期は赤字57億ドル
輸入原材料価格指数、最高記録更新し続ける・生産者物価も上昇止まらず
08年3Qニュース超バッサリ版
政治:
ウォン安を防ぐための激しい介入どんどん減りゆく外貨準備高・株式市場の安定化のために投入した資金が赤字に
IMF 国際財政安定報告書はドル調達に関して不安が生じていると述べる
米国発金融危機が一気に本格化(産業銀がリーマン救済の姿勢を見せるも、破綻の引き金に)
純債務国に転落・外貨準備高が急減、為替安定に不安感
過去最大規模5年で2.5兆円〜政権浮揚ねらう
証券市場に広まるデマ、金融監督院が一斉取締りへ
油類税が昨年25兆ウォン突破、国税の15%に
北朝鮮の金正日総書記が脳卒中で倒れるとの情報、しかし一切の情報は不明
株・為替・金融:
ウォン下落が収束まで外為市場で強い措置継続=連日のように大規模介入一時1$=998wも1200w台へ
ドル資金不足が生んだ中小企業の危機 銀行も年利13% 1日物で綱渡り
韓銀、外貨を減らさない介入方法としてNDF取引を利用03年以後 5年ぶり
株式・債券市場から外国人投資家が資金を引き揚げる動きが加速 ・史上最大の状態に
金融監督院、外国人の株の空売りを監視へ・金融引締め策を検討・海外ファンド非課税、早期廃止を検討
国内金融社, 海外IB 債券に 16兆ウォン投資・国民年金の株式投資比重を18%から40%にアップ
『9月危機説』とリーマンショックで市場を駆けめぐり市場は一気に不安定化・ドル資金調達難が発生
金融当局が証券会社と外為ディーラーを「公安」式に取締強化。買い推奨のレポートしか書けない状況に
IMF:韓国経済、97年の危機時よりは「強い」-リスクに直面・円建て貸付が半年で500億円急増、為替差損の危機
貿易:
対日赤字膨らむ 今年300億ドル超える見込み 消費財の輸入が急増 サービス収支赤字も2年で3.9倍に
実質貿易損失の拡大続く、半期ベースで過去最高に 下半期黒字も、通年35億ドル赤字の見通し
米市場で韓国製品シェアが縮小、現地生産拡大などで。対中貿易は6カ月ぶり黒字減
韓国の輸出、実質一けた台に鈍化=LG経済研経済・社会:
8月の貿易赤字38億1千万ドル、原油輸入が急増
経済・社会
年収1000万ウォン以下の信用融資延滞者、延滞利子を帳消し
韓国のスタグフレーション可能性、OECD平均の5倍・韓国経済の投資余力、通貨危機後最低の水準
銀行の家庭向けローン、連帯保証制度を廃止・生活費工面で保険、預金の解約が増加
「高・高・高」三重苦の韓国経済〜1997年よりもはるかに厳しい経済状況?憂慮広まる
石油備蓄率過去最低の55%、わずか37日分
企業:
輸出と内需の開き最大に、過度な輸出依存に懸念
主要企業に陰りが出始める
韓国の建設企業、体感景気が史上最悪・住宅販売低迷、建設会社の不渡り急増
各企業で原材料価格の高騰による価格転嫁が始まる
企業の収益性指標、韓国は40カ国中39位・自営業者数、ここ5年で最低に
円建て銀行融資が裏目、急激なウォン安で中小企業に深刻なダメージ広がる
大企業ですら資金繰りに困りはじめる。中小は深刻。金融オプション損失の被害が表面化・巨額倒産も
ハイニックス半導体、NAND型フラッシュメモリーの生産量を今月から30%減産
統計:
消費者信用残高660兆ウォン、過去最高を更新・相変わらずカード使いまくり
消費者物価上昇率5.5%に、10年来の高水準
上半期南北貿易8億8千万ドル、前年同期比23%増
8月の貿易赤字32億ドル、7カ月来の高水準
8月の就業者15万9千人増、失業率は3.1%
鉱工業生産1.9%増にとどまる、景気冷え込み進む
89.990
-0.590
(-0.65%)
80円台キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ !!!
2008年10・11月の主要な話題 超バッサリ版(暫定版)
政治:
緊急G7・G20開催 経済危機対策について討議される
米国に、米国債を売り払うと通貨スワップを結ぶように迫る。他日中にもスワップを検討
IMFが韓国に外貨を融資をするという話に、必要はないと拒否
韓国の経済状況はアジア金融危機時より深刻─韓国李大統領
南北関係に北風が吹き始める。北朝鮮の強硬路線に戸惑う。
金融当局、株式市場の悪性デマ集中取り締まりへ。
金融当局、銀行に外貨取引履歴の提出を求める。国税も流出した外貨の流れを追跡
国民年金基金、外資系のファンドと提携 外貨を調達
韓国中銀、中小企業向け特別融資の保証上限を引き上げ 迫られる中小企業対策
与党がデフレに強い危機感、「あらゆる手段講じ対策」
株・為替・金融
李明博大統領「外国為替はいじっちゃダメ」と為替不介入の姿勢
外国人投資家が、損失覚悟で通貨を投げ売り状態で1ドル=1500Wを越える
主要輸出企業に、外貨売りを依頼 『国家総動員砲』 為替は荒い値動きに
韓国外為市場が先細り。一方、域外先物為替市場はその4〜6倍に急拡大
「今年に入り34兆4300億ウォン相当の株式売却」 〜外国人投資家の株式保有比率、28%台まで落ち込む
欧米に協調して利下げを行うが、金融機関に上手くお金が回らない状況 『流動性の確保』に必死
債券市場で外国人が異常な投げ売り・韓国国債先物、今後の供給過多懸念で急落
韓国の銀行、貸倒れ引当金増加でBIS比率大幅低下
外貨オプション取引の『KIKO』で大企業にまで影響が出始める
銀行や企業など、資金を中国に依存していたため借り換え拒否される。
米韓外貨スワップ協定「韓国のリスクが大幅低下」ウォール街が評価
韓国の債券市場、年末に21兆ウォンもの社債の満期到来
貿易:
ウォン安・円高、対日貿易赤字減らず・対中貿易収支が14年ぶり最大の赤字
11月の輸出額18%減 約7年ぶりの減少幅
経済:
生産・消費・投資の三大指標がマイナス転落
不動産バブルで忍び寄る「韓国版サブプライム問題」
輸入自動車・IT関係業界、激しいウォン安に価格をつけられない状況に
割賦金融がまひ、輸入車業界に打撃
飼料高騰、廃業続出の韓国畜産農家
円高で日本人観光客増加、観光業界は特需に期待
円高で円建て負債の不良債権化懸念
韓国のカード利用の1日1400万件突破、相変わらずクレジットカード使いまくり
韓国の家計は火の車、世帯の3割が赤字 。中産層も四重苦…4世帯に1世帯が“赤字”
韓国外貨準備高11%減、97年以後で最大の減少
企業:
アメリカでの金融危機の世界的な影響で、主要産業に陰りがでる。自動車・電機(半導体)・造船など
上場企業570社、Q3純利益が59%の大幅減
膨れあがる為替差損、30大グループだけで9月までで10兆ウォンに
大企業も現金確保に赤信号、借入金59%の急増 中小含め資金確保難に陥る
大手企業、下請け企業に現金決済を始めるところが出る
韓国新興財閥のC&グループ・中核企業2社が経営破綻、金融危機・建設不況で
日系企業が投資する動きも新日鐵・三井住友FG・あいおい・SBI他、取引を停止する日系企業も
倒産件数、資金流動性の悪化の影響をうけ数年ぶりの高水準。
韓国のクレジットカード会社の第3四半期の実績は「好成績」
12月のニュース
12月01日…韓国の対中貿易収支が14年ぶり最大の赤字
12月01日…11月の消費者物価4.5%上昇、上げ幅が縮小
12月01日…韓国、11月の輸出額18%減 約7年ぶりの減少幅
12月01日…モルガン・スタンレー「マクロ指標としては、韓国はすでに沈滞」
12月01日…「韓国企業がウォン安メリットを生かせていない現状が浮き彫りに」 〜韓国の輸出急減、11月は18.3%減
12月01日…韓銀の資金供給不振、金詰まり解消せず]
12月01日…自営業者、2人に1人が「廃業か転業」を検討
12月01日…韓国の新卒者の上場企業への就職競争率、平均70倍
12月01日…韓国のクレジットカード会社の第3四半期の実績は「好成績」
12月01日…08年韓国貿易赤字、100億ドル超える見通し=知識経済省高官
12月01日…1人最大19万円 来年から零細商人向け融資実施へ−韓国政府
12月02日…韓国中銀がFRBとの通貨スワップ協定を活用したドル資金入札、予定通り40億ドル供給
12月02日…「世界的な経済危機の影響で、」 〜止まったGM大宇
12月02日…日本の部品素材企業専用工業団地、当初の3カ所から1カ所に縮小
12月02日…ウォン安に苦しむ外交通商部
12月02日…赤字転落の経常収支を改善する為には日本・中国との貿易を増やすべき-韓銀調査局
12月02日…韓国ハイニックス半導体、不況による売上減少幅が業界最大
12月02日…韓国、企業や家計の不渡り・破産続出・検索ランキング1位は「為替レート」
12月02日…金融筋によると、パシフィックHDの支援に手を挙げた中国系投資家の“正体”は中国の政府系ファンドCICだった
12月02日…財界がヨルダン国王らと懇談会、経済協力拡大で一致
12月03日…韓国、第3四半期の実質国民所得が通貨危機後最悪に
12月03日…韓国外貨準備高、2000億ドル台は「ギリギリセーフ」の2005億ドル
12月03日…政府高官「外貨準備の減少で大規模な為替介入は困難」
12月03日…韓国の国民銀行、新株発行で3億4200万ドル調達へ
12月03日…韓国資産管理公社、貯蓄銀行から1.3兆ウォンの不良債権買い取りへ
12月03日…韓国「3月危機説」が浮上 日系資金が決算期に合わせて引き上げる
12月03日…外資系金融機関「韓国、信頼できない]
12月03日…韓国のマンション価格が“垂直落下”の下落
12月04日…企業収益性5年6カ月ぶり低水準、負債率100%超
12月05日…残り230億ドル 韓米通貨スワップ資金2次分30億ドル国内に
12月05日…韓国企業の為替損失、第3四半期9160億円
12月05日…「スーパー円」、一時100円=1600ウォン突破
12月05日…「円高・日本への輸出で取り返そうと必死の様子」 〜不振の食品業界、日本向け輸出で挽回
12月05日…すべてが赤信号!韓国は通貨危機当時への後退を恐れている、仏紙フィガロ報じる
12月05日…韓国、不動産PF型ファンドの半分が償還に“暗雲”
12月05日…韓国企業評価、建設会社関連の債券の格付けを大量下方修正
12月05日…4大卒新入社員の初任平均、月203万ウォン
12月05日…「もしかして私が…」リストラが本格化するという憂慮が高まり、「失業ストレス」20、30代の会社員に増加
12月05日…「ウォン安は観光赤字を30億ドル減らす絶好のチャンスだ」…韓国観協会長
12月05日…韓国のハイニックス半導体、独キマンダ買収に関心=独紙
12月06日…韓国財政部、対日借入金の63%が2010年以降の満期と集計
12月06日…李允鎬長官「ハイニックスは何とか生かす方針」〜すべての企業を支援するわけではない
12月06日…全米自動車労組委員長が韓国の自動車産業を非難
12月06日…韓国金融監督委、建設会社の社債に政府が信用保証
12月06日…マンション売買・チョンセ費用の下落幅拡大。前週比「-1.75%」の地域も
12月06日…ホームレスの住宅ローンの公的保証、1億→2億に拡大
12月08日…主要投資銀の来年の韓国成長率見通し、平均1.2%〜企画財政部と国際金融センターが明らかに
12月08日…韓国の銀行、債券市場安定ファンドに55億ドル超出資へ=銀行連合会
12月08日…韓国の技術力、OECD加盟国中12位 1位アメリカの53%水準にとどまる
12月08日…外国人の代わりに韓国人を雇用する中小企業に最高5000万ウォンの支援金
12月08日…米国で「グレンジャー」を買えば「ベルナ」がオマケ
12月09日…韓国、FRBから2度目のドル調達 30億ドル落札
12月09日…サムスン 利益吹き飛び赤字転落か?メモリーで利益確保「困難」−世界的景気後退で
12月09日…電子部品メーカー、年末年始の操業停止相次ぐ〜サムスンSDI、LG電子など
12月09日…元本が2倍に…痛いウォン安、円建て借金に泣く中小企業
12月09日…不動産競売:落札物件の放棄が急増
12月10日…対日貿易赤字の真実 原因は先端部品だけではなく鉄鋼製品
12月10日…IMF韓国担当課長「韓国経済は来年初めに底入れ」
12月10日…韓国企業のわいろ供与指数、OECD国家で最下位圏
12月10日…一人当たりの国民総所得 再び2万ドル割れ
12月11日…韓国銀行総裁「金融非常事態の境界線上にいる」
12月11日…米国債はいつでも売却可能、企画財政部次官
12月11日…韓国向け外貨融通枠、2.8兆円に拡大 ウォン下落に対応-政府・日銀
12月11日…韓国中銀が政策金利を1ポイント引き下げ3%に設定
12月11日…サムスン電子の目標株価・利益見通しを引き下げ−米シティグループ
12月11日…2010年に満了を迎える医薬品物質特許の詳細を公開〜開発効率高め、特許紛争防止
12月12日…日中韓の中央銀行、韓国へのスワップ協定を億ドルに拡大で正式合意
12月12日…韓銀発表、09年のGDPは2%成長に急減速の見通し
★★★
用語解説
禿=禿鷹=アメリカ等諸外国のヘッジファンド
あきひろ=明博=李 明博(イ・ミョンバク)現韓国大統領
江頭=午後2:50〜3:00 の実需取引時間帯に、為替が暴れまくる様
KIKO=金融商品の一つ。設定金額にタッチして発動するものと、終値で発動するタイプとがある。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1219560567 (KIKOとはなにか?)
なお、一部で「KIKO発動で7割の会社が飛ぶ」 等と言われているが、完全な誤りである。
これについても下記リンク参照。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=105240&servcode=300§code=300 (中央日報の記事)
取引の無い日本時間午後3時から翌日朝9時までの間、夜間取引市場の動向は、
こちらにて確認が出来ます(USD-KRWを参照のこと)。
http://www.bloomberg.com/markets/currencies/asiapac_currencies.html ※当たり前ですが、週末及び休日は取引していないので値が動きません。
ここ最近のWonの流れについては、ここの左側下にある「ここまでのあらすじ(エンコリより」を
ご覧下さい。10分ほどでご理解戴けると思います。その他、
「今北産業。ガンダムに例えて教えてくれ」だの
「今北産業。ドラゴンボールに例えて教えてくれ」
「IMFにお金返してないんじゃなかったっけ?」
だのいうググレカス的な質問に関しましても、こちらに誘導の程宜しくお願い申し上げます。
http://www39.atwiki.jp/vipkrwkeizai/pages/1.html KOSPIタンが14:50頃になると値動きを止めますが、これは市場内部での値合わせを行う
事によるもので、異常でもなんでもありません。15:00過ぎになると終値が出ます。
ブラックアウトしている10分間、慌てず騒がず待ちましょう。
10 :
Trader@Live!:2008/12/16(火) 21:16:20 ID:S+w/e4dj
>>1ポニテryアイスラッガーryバギクロスryファイナルレターryヘッヌンがボ!
縁起物置いときますね。
中京大中京wwwwww
軍浦スリ高涙目wwwwww
以上を以ちまして地鎮祭はつつがなく終了しますた。
グリーンスパン回顧録
http://d.hatena.ne.jp/hoven/20080905#green 『波乱の時代 上』
P274。〔わたしがアジア通貨危機に深く関与するようになったのは十一月、日本銀行の幹部からの電話で、
つぎは韓国経済が崩壊しかねないと警告されてからだ。「ダムが決壊しかかってる」と日銀の幹部は語り、
日本の銀行が韓国への信任を失って、数百億ドルの融資の更新を拒否しようとしていると説明した。
衝撃的だった。韓国はアジアの目ざましい経済成長を象徴する国であり、経済規模は世界で第十一位、
ロシアの二倍にあたる。経済開発で大きな成功を収めていたので、開発途上国ではなくなったとみられていた。
世界銀行は公式に先進国に分類しているのだ。市場のアナリストのの間では、
少し前から問題にぶつかっていることは知られていたが、どの指標をみても経済は強固で、急速な成長を続けていた。
韓国の中央銀行である韓国銀行は二百五十億ドルの外貨準備を保有しており、
アジア通貨危機の波及を防ぐのに十分な規模だ。そう考えられていた。
だが、われわれが知らない事実があって、すぐにあきらかになるのだが、韓国政府はこの外貨準備を流用していた。
保有するドルの大半を国内の銀行に売るか貸し出していて、
銀行はこの資金を不良債権を支えるために使っていたのだ。
FRBの国際経済専門家、チャールズ・シーグマンが感謝祭の週末に韓国銀行の幹部に電話して、
「なぜ外貨準備を使わないのだ」と質問したところ、「残っていないからだ」という答えが返ってきた。
公表されていない外貨準備はすでに、使い道が決まっていたのである。〕
>>7 近々12/1〜15日分のニュースをひとまとめにしたいと思います。ニュース量が多いですからね
12月12日…日中韓の中央銀、韓国へのスワップ協定拡大で正式合意〜日韓・中韓間の外貨融通枠はそれぞれ300億ドル相当に
12月12日…大手4グループ(サムスン、現代・起亜自動車、LG、SK)、大規模なリストラは行わず
12月12日…人民元を決済通貨に? IMFへの恐怖 年率40%のウォン安 外貨準備に疑い IMFへの恐怖
12月12日…1世帯当たりの個人負債、初めて4千万ウォン超える
12月12日…KOSPI指数が急落、今年25度目の「サイドカー」発動
12月12日…リーマンソウル支店の営業停止、来年4月まで延長
12月14日…経済難で「親のいる孤児」が増加
12月15日…韓国中銀、総額6.5兆ウォンを今週金融システムに供給へ
12月15日…来年の成長率2%台に、韓国政府が下方修正を検討
12月15日…11月の韓国輸入物価は前年比+32.0%に大幅鈍化
12月15日…失われた教職員年金、生命保険 マドフ氏の巨額詐欺事件で
12月15日…政府の楽観的な景気浮揚策、主要国と大きな格差
12月15日…中国投資環境は悪化 韓国企業が全面撤退
12月15日…55万人の大卒者のうち仕事が見つかるのは4万人だけ
12月15日…赤字性の国の債務、来年150兆ウォン超の見通し
12月16日…10月末の米国債保有高は322億ドル 前月比39億ドルの大幅減少
12月16日…証券業界「三星電子は来年第2四半期まで赤字」
12月16日…ポスコ、市場悪化進めば09年に生産縮小の可能性
テンプレ充実しすぎワロタw
前すれ
>>996 いい感じだなw
でもちょっと長いかも
>>1乙ポニテヘッヌンガボッ
前スレ
>>997 いたのは本部に残っていた面々だけだった。
鬼女の合流は最後まで確認できず。
数にしておよそ200は居なかったんじゃないだろうか。
それでも勝った。
>>1おつじゃなくってなんしゃり
>>前1000ありがとう危機一髪だったぜ助かった
>>16 経済は知らない人には全く分からないからね
国vs板で国が負けるとかウリジナルOSも大した事ないなw
>>18 200か
多くはないよね
相手は何人ぐらいいたんだろ?
鬼さんは寝ている時間では
>>1 乙
1000 :Trader@Live!:2008/12/17(水) 01:17:40 ID:H1q52h5u
1000ならあなたの背後に朝鮮人が……
まじで怒るぞw
25なら前スレ1000の後ろにのみ韓国人が出現
>>23 動員数は分からんが、2ちゃんの鯖をいくつも落としていたのを見ると、
向こうは千人単位でしかも部隊分けされた組織だったんじゃないかと思われる。
結局ちゃん鯖のほうは苦も無く回復したのでこちらは安心して攻撃に専念できたが
『仙人が現れた』と、『朝鮮人が現れた』じゃ一文字違いだけど
実際には凄く違うよな。
発言を見る限り、浮世離れしている点では共通しているのだが…。
うちの床下に蝶う先人がいるのかb
┌────────────┐
|こ、これは
>>1乙じゃなくって |
|ピカチュウの尻尾なんだから |
|変な勘違いしないでよね!! |
└─────┰──────┘
<l ̄`丶、 ┃
___`>' ´ ̄`t、 ┃
<ヽ ' fj ・ Y(,)
| ̄ ̄ ̄ ̄> ` ̄7 ,.-、 マ ノ/
L -‐フ / ,ム `ー′ イ/
/ / / 、 \ /
/ {___,ム `ー'゙ /
〈 ミ ∧ _, イ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ Y´ ̄ヽ,,ノ
>>26 こういう言い方したらVIPに怒られそうだが
マゼラン船団(VIP)vs東南アジア原住民(ファビョウ)
って感じだな
01:23:45狙えば良かったと今木がついた
まだVIPの実況板ってある?
あったらいってみたいので誰か誘導頼みます
>>33 残念だが参謀本部が今回は前線だったんだ。
VIPに立てたスレのほうは軒並み鯖攻撃とかでだめになったんでな。
さすがに本部のURLは晒せないので勘弁な
>1
乙ポニテアイスラッガー
前スレ
>>969 おまえはピチュリたいのかー
というか、看取るスレでPAD長とか言うなw
>>39 うん。使った。
アパッチ砲とhping砲の両方ね。
linux環境がある人はhping砲を主に。
他の一兵卒はアパッチ砲で一斉射撃だった。
>>37 だからVIPで探してもいけなかったのかな
奴らを現場で看取りたいと思ったんだけどそういう理由なら仕方ない
さすがのVIPでも無傷ではすまなかったか
でもVIP乙
使っちゃっていいの?
>>17 ふむ、難しいな
火病苦(ファビョンク)
これじゃだめ?
VIPからのひろいもの
【戦況レポート速報5分版】
jpからのpingは帰ってこなかった
ルータは死んでいない模様、ネーム鯖も死んでいない模様
考えられるのは、相手鯖がほぼ即死状態になったか、鯖の許容を超えたか
ここに、勝利宣言を出します!
>>40 まさに技術の無駄使いだなーw
まぁ、祭りは楽しんだモノがちだけどね。
>>40 え?また新兵器導入したの?
昨日途中からアパッチの弾変えたことは聞いたけど
ツール自体も変わってたのか
もしかして誰かが新しく開発したの?
>>43 情報が錯綜していたから田代がいいだの駄目だのと色々出ていたかと思うが、
殆どがチョン公のこぴぺ改変工作だからね。
アパッチ砲は文字通り物凄い威力だったよ
>>44 おお
覚えやすくていい感じだなw
漢字で一発変換できて楽だしw
それよくね?
>>47 アパッチ自体は変わってない。
開発したのは弾だけ。
指揮官自ら開発した謹製の弾だ。
今日はDCinsideとVANKの二つをこれで墜とした。
指揮官兼開発主任かよww
>>40 すぐ運用できたのか、すごいな
サイバーテロよくない(棒
柱|ω・)ノシ 実は嬉しい
>>41 正論過ぎて泣けた
>>45 遊びでも手を抜かないとはさすがw
ある意味日本人の病的なところですなw
>>51 この短期間で開発まで・・・
真剣にお疲れ様です
1349.3500 blooomberg
おはみと♪ 昨日も対VANK戦が在ったのね?
お疲れ様でしたW
おやすみ看取るスレ
ノシ
>>56 なんでもLINUXに実装されている機能を使った攻撃手段だそうだが
アパッチ砲の100倍以上の威力がある。
具体的に数字で表すと
十分間毎に500〜1200パケット送信=田代砲
十分間毎に10万パケット送信=アパッチ砲
十分間毎に4000万パケット送信=hping砲
>>49 ようやくOKが
英語は行き詰ったんだ
>>57 、 ∩
( ゚∀゚)彡 チルノ! チルノ!
⊂彡
つかVANKじゃないんだろ?今回の件
VANK=Voluntary Agency Network of Korea
なので
FUCK= Fucker's ugly country of Korea
66 :
Trader@Live!:2008/12/17(水) 01:47:39 ID:9DIUGRJa
ウジジュはテェの間違い
>>62 なんて威力だ・・・突撃銃とアヴェンジャーくらい差があるぞ・・・
>>62 それって…もしかして10万回連続Pingテストとか、ATM回線テストとかで使う方法じゃ…。
レポートを読もうとするとエクセルが壊れるという話を友人から聞いたことあるw
>>64 最初はDCだけに攻撃するつもりだったんだがな。
初手の攻撃でDCが落ちてから向こうへの攻撃が遮断されちまってね。
それをいいことに向こうがやりたい放題やったわけなんだが、
これに対して参謀本部は静観を決め込もうとしてたの。
報復は十分済んでたからな。
ただ、それじゃあ納得できない人々が本スレのほうにあふれてね。
収拾付かなくなっていたから、仕方なくもう一回凸を掛けることに決まったんだ。
目標は参謀本部が決めた。
72 :
Trader@Live!:2008/12/17(水) 01:50:11 ID:UJAHcg8Q
30mmバルカン砲?
>>62 もしかしてそのhping砲ってのも開発したの?w
>>72 「バルカン」じゃない30mmガトリング砲「アヴェンジャー」だ
>>74 アパッチもhpingも実は公開されている機能だったんだ。
それを拾ってきて使い物になるようにしたというのが正しいな。
だから、アパッチ砲もいずれは敵に渡る運命だった。とは言っていたよ。
>>71 チルノが来る前に謝罪しておこうw すまない
>>77 Nmapと併用でファイアウォールのテストとかで使われてるね。
>62
まるでドラゴンボールの戦闘力みたいな数字の爆発的な上昇ね…W
>>75 まぁそういうことになるなw
まさかこの程度で落ちるとはこちらも予想外だったがw
>>77 今回こっちも被害ソコソコ食らったけど
次のために防衛の対策はある?
あっちが使えないようにいじるとか
>>82 2ちゃんの鯖がkr(韓国ドメイン)を弾けば攻撃を丸ごとシャットアウトできる。
向こうの攻撃が激しくなればいずれまろゆきが判断するだろう。
ゲンダイもいよいよ泣きが入ってきた模様。
麻生夫人によると麻生はCNNやBBCを毎日見ているそうです。
もしかしたら日本のテレビは見ていないのかも。
まあ日本のマスゴミの踊らされている政治家にはならないで欲しい。
12月16日のゲンダイ
・尋常なら耐えられないはず
漢字を読めずに小学生からもバカ呼ばわりされる首相がこれまでいたか。
似たような人物が何人かいたが、これほどひどい例はなかった。自民党内でも9割が、
こんな首相では選挙にならないと考えている。このままでは支持率だって1ケタまで落下する。
ところが交代させられない。後釜がいないことと公明党が動かないから。
それをいいことに居座り続けるつもりだ。これほど暗愚と無能を世間にさらけ出し、
嘲笑されていたら、まともな神経の持ち主なら自分から辞めるはず。まともではないのか。
それとも権力欲が強いのか。妄想に取りつかれているのか。尋常なら耐えられないはず。
政治指導者がまともでないと国が滅びるのは歴史が証明している。
・麻生政権 狂気の焦土作戦
麻生自民党が、民主党から政権を奪われる前に、使えるものは使ってしまえ、
のなりふり構わない手を使い始めた。「100年に1度の危機」とあおり、景気対策に「埋蔵金」を
つぎ込もうとしているのもそのひとつ。このヤケッパチの自民党のやり方について、
民主党からは「焦土作戦だ」という声まで上がっている。敵に攻め込まれる前に、
自前の建物を焼き尽くそうというわけだ。
>>65 元祖FUCKから苦情来そうだなw
>>81 向こうが貧弱なのか
日本人が変態技術過ぎるのか
判定が難しいぞw
86 :
Trader@Live!:2008/12/17(水) 01:59:23 ID:UJAHcg8Q
>>83 串刺してないんですか?
説明文、向こうも知ってたのに・・・
>>84 矛盾多すぎて突っ込みきれませんw
基本的に韓国の技術は脆い。
資金は相当投入するので、それで初期環境は整えるけど、その後がダメ。
自然損耗やバージョンアップなどにはかなり無頓着。
ランニングコストに対する感覚も低いようだ。
>>84 後半の焦土作戦云々って・・・
ここまで変な報道すると何らかの法律に抵触するんじゃないか?
>>84の一部訂正
× CNNやBBCを毎日見ているそうです。
○ CNNやBBCを毎日聴いているそうです。
>>41 低次元すぎて、とうとう疑問を感じるようになったもんな
マスゴミのアホさ加減に
運営の板の方で「一日だけ「jp」からの書き込みを規制してみれば?」って提案があったけど
一回見てみたいなw
>>87 そもそも普通に考えて日教組が支持母体っていう時点でおかしいからな。民主党は。
かといって自民党も良くはないが、一番マシではある。
>>91 ググレかすな質問に
丁寧に答えて頂きありがとうございます
恥ずかしいorz
>>77 なるほど
んじゃもし明日あったとしたらアパッチとかhpingを使われるかもしれないのか
>>83 そういやひろゆきはなにも言ってきてないの?
まあこんなことで動くとは思えないけど
でもわずかながら被害はでてるんでしょ?
>>84 麻生首相が尋常でないのは同意
むしろ普通の総理だったら困るぜw
101 :
Trader@Live!:2008/12/17(水) 02:10:23 ID:UJAHcg8Q
4000万パケット!?
わかりやすく説明してくれ・・・w
>>81 この程度ってw
韓国の民間最大拠点だよな?w
105 :
Trader@Live!:2008/12/17(水) 02:12:26 ID:6206jcYR
>>102 安心しろ、今のウォンレートでいうと3万パケット以下だ
>>101 そんなことになったらむしろ燃え上がらないか?w
>>84 だって日本のテレビってニュース=バラエティーだし、そりゃみねーよ。価値ないもの
たまに真面目にニュースやってんなと思うと麻生バッシングか不景気の話
で、またすぐ痩せる晩飯メニューだの節約術だのワイドショー臭い特集
実家行った時にCNNやら海外ニュースのチャンネル見て目から鱗だったよ
>>106 ケータイはきついだろうね
でもあっちはそれ以上の被害かw
>>109 TVタックルとかその極みだな
誰も人の話聞きゃしねえw
あれが国会議員かと思うと泣けてくるよ
>>110 すまん
今日の攻撃での成果はどんなもんだったの?
USD-KRW 1349.3500 -24.0000 -1.7476%
前スレで派遣の話題にふれていたが、俺の工場の派遣連中は結婚していないのが多い。
(給料安いから?ゆえに子供がいない)年金積み立てていない。(積み立てが途中で途切れてる)
実家に帰れない。(頼るものがいない)蓄えがない。な奴が多い。
これってかなりの確立で将来生活保護を受けるの多いのでない?仮に年金受けられたとても、
生活保護のほうが多く貰えそうな予感。ワーキングプアの若者は何人いるかしらんがかなり多そうな気がする。
何が言いたいのかというと、俺の子供の世代に負担増になるのではないかと危惧している。
今の日本は借金を後付にしないとまわらないものか?
膨大な外貨準備高もこれらに回したらあっというまに底をつきそう....2兆円をばらまくといってたときだって、
一人たったの1万2千円しかいきわたらないのでしょう......
>>102 アリクイさんの細い口に漏斗をつっこんで
無理やり4000万匹のアリさんを注入する様子を想像してみよう。
>>113 DCinside.com・・・Kr以外のドメインを弾く設定にまで追い込む
VANK・・・ブートしなければ回復できないところまで追い込む
>>108 DCを潰した時点ではそれを期待していたんだがね。
次の燃料になるから
>>99 もしかしたら後でなんか言うかも。
今のところは耳にしてないかな
>>115 そういうこと
安定しない仕事形態が増えると社会全体がそうなるんだよ
んで結婚できないことで少子化
不安定な雇用形態から落ちぶれるものも増え治安の悪化
さらに格差化
だから俺は派遣はやめるべきだと思うんだよね
個人や企業単位なら自由競争で済むけど
国単位で考えると失うもののほうが大きいと思ってるから
>>109 高校でニューズウィーク読んで以来
マスゴミに嫌気が差した
海外の報道見ると日本のは見る気がしない
>>115 知り合いの派遣はまじ悲惨
44歳で派遣きられた
家族あり子供が高校生なんで洒落になってない
今年11月から正社員も含めて人員整理が増えたって
も・・・漏斗
さっきの連投スマソ
>>124 いや、次は未定。
なにせさっきやっちゃったからねw
>>118 > Kr以外のドメインを弾く設定にまで追い込む
あの国の逆引きできないIPもか。。。
>>126 そっか
対象が沈黙したらそりゃ次はないなw
でも今の勢いだと別のとこ狙おうぜとかいう奴出てきそうだな・・・
F5アタックが拳銃弾だとすると、
アパッチ砲は30ミリガトリング砲に、
hping砲は戦艦大和の46センチ砲に相当する。
あってる?
素朴な疑問なんだけど
4000万パケットもブチ込んでさ
通信料とか大丈夫な訳?
>>129 今回の指揮官はしばし静観って言ってるから
俺もしばらくはここでウォンを看取る作業に戻るよ。
他で勝手にやるやつはしらね。
どうせ工作員だろ。相手にするのもめんどくさい。
>>130 F5が拳銃
アパッチが46センチ砲で
hpingがメガ粒子砲かな
>>132 光なんで
>>133 まあ個人でやる奴は大した人数でできないだろうから落とせないか
明日の韓国報道に注目ですなw
派遣会社って日本の労働者をそぎおとす特亜の陰謀に思えてしょうがない。
派遣会社だけが得するシステムでしょ。
嫌韓厨は麻生閣下の裏切りに内心では納得していないんでしょ?
何で麻生擁護するの?
今日の攻撃でもVANK落としたの?
>>135 企業も得するよ
だって正社員より安いし
でもそこが落とし穴なんだよね
製造業だと1から教えないといけないしそもそも長く続けるかは分からない
個人的には多少高くてもずっといてくれる正社員の方がいいと思うんだけどね
スルー検定やってるの?
>>137 落としたよ。
もっとももう復旧してるかも知らんが
>>140 今日も、すごかったみたいだね。お疲れ様です。
>>141 市況も一回落ちたそうだね。
とばっちり食らわせちまって申し訳ない。
代表して謝るよ
>>140 俺も、うちの会社の専用線使って参加しようかしら。(笑)
VANKざまぁw
ところで攻撃ってさ
一時的に鯖を落とす以外の効果ってあるの?
たとえばVANKのルーターが噴火するとか
1345.35 USD
1860.22 EUR
また勧銀が頑張ってる
目が死んできたので寝ます
客先のPCに仕込んでも面白いな。(笑)
ローゼン閣下がウォン高を望んでいるんだからお前らウォンの下げ止まりを喜べよw
ルーター?必要以上の負荷がかかれば、ルーターの寿命も短くなるね。
いまの半導体は使えば使うほど劣化するから。
>>144 ないよ。基本的に接続できなくするだけ。
ただ、それも一時間もやってたら立派に障害になりうるでしょ?
物理的に破壊するのは無効に潜入でもしない限り無理だって誰かが言ってた。
>>147 司令おやすみなさい。
あれ?誤爆かな
>>150 俺、まだ寝ないよ。350mlビール、まだ1本残ってる。間違って開けちゃったから、飲まなきゃ(笑)
>>135 使う方にもメリットはある、要らなくなったら即切れる
今回それが、否定できないほど明確に証明された。
しかし、この制度が出来たのは、海外に対する競争力維持のためなので
元のハ戻れない、産業構造の変換が必要。
製造→高付加価値の製造やSOFTWARE、特許など。
原因は、バブルから抜け出すために韓国に技術を渡してしまったことなど
麻生さんスワップ枠拡大ありがとう。
司令部が敵の攻撃で潰されてたんじゃ意味がないから、パラレル・サーバー的な分散司令部の構築をするかいの?
なんかさっきから、単発IDの踊り子わいてるんだけど、
スルー試験中?
俺もお酒買ってこようかなぁ
皆何時くらいまで起きてるの?
まぁ、当初は、10個のコピーサーバーと、互いの同期をとってやれば、なんとかなるかな?
それで、草加に勧誘されたら、どうやって
逃げるのが一番ええん?
USD-KRW 1343.5000 -29.8500 -2.1735% 12:35@bloomberg
なんか上げてるねー。
自民党は韓国とズブズブなんだろうね。
>>157 司令室は今規制し放題の場所にあるので工作員が来ても一発で規制してさよならできるんです。
さらにkrドメインからの接続も拒否できるので直接攻撃されにくい
>>164 なるほど。専用線を敷設している鯖なら、問題ないわけね。
世界各国のフリーのプロクシをDB可して、順次、それで攻撃しかけたらいいわけで、簡単じゃん。(笑)
既出だが、わざわざ韓国面に落ちることもあるまいに。
どうせなら、2chと思わせてせて米国防総省でも攻撃させてくれ
大陸間弾道弾の構築にでも着手しますかいの。
一応、これでもSEなんで、なんとか、なるっしょ。(笑)
>>142 ここのスレで謝られてもw
なんせここの住人wktkしてただろうからねw
>>167 韓国面に落ちるわけじゃないよ。韓国を潰したいだけ。
ところでその日韓スワップ関連の記事だったかなあ。
韓国は退場願うのが既定路線だってどっかで読んで、なるほどと思ったのよね。
デフォルトだろうがIMFだろうが、とりあえず破綻を認めてしまうとその日から再建が始まってしまう。
どーせ亡くなった方がいいものならば、破綻もさせずIMFは本人が嫌がってるので行かせず、徐々に体力を
削ぎ取って表舞台から静かに消えていって貰うのがよろしい。
国際政治って、想像以上に怖いわあ。
特定IPを攻撃するウィルスを作ってもいいけど、それは犯罪になるからね。
モラル的にはダメって訳で。
>>161 とりあえず集会に行かないことじゃないかな
あとは刺激しないようにうまく断って
>>167 2chと思わせてせて→思わせておいて
例えばDDNSで米とかEUとかの政府関係IPを、「2ch.XXX.XXX」で登録
あっちに渡してやるとか・・・はやるなよ
眠い、おやすみ。
いっそのこと
韓国側の鯖にアタックしかけるウイルス作って
2chのスレに貼り付けとけばそいつらクリックしてDLするんじゃね?
そしてゾンビ化させればいいんだが
>>164 昨日の今日でそこまで用意したのかw
なんていうか場慣れしてるな
以前にもこういうことあったの?
犬作狂は、今の会長が死んだら、跡目相続の争いがし烈になるから、いずれにせよ、弱体化するよ。
ほっといても自滅する。
派遣なんてやめてみんな正社員にできたらいいのにな
その分高給取りの人から給料割って皆にいきわたれば死ぬような思いをしている人も・・・ってこれ共産主義だな
年収200万以下なんだぜ、何とかしてあげたいというかしてくれ
>>176 ウィルスはね、まともな技術者なら作らんよ。
>>161 昔、友人に草加がいて選挙前によく勧誘電話来てたと話し、
「しつこくされると選挙行きたくなくなるタイプなんすよね」
と言えば間違いなく引く
彼等はマジで選挙に命張ってるから
本職にはグレーゾーンぎりぎりで頑張ってもらおうw
しかしMITの"ハッキング"をずっと悪質にするとVIPになるんだろうなw
>>167 こういう言い方が正しいかどうかはわからないがそれじゃ土下座外交と変わらないよ
やられたらやりかえす意思をみせないと
今回は相手がやってきたんだからやりかえさないとね
でないと舐めて何度も攻撃を仕掛けてくる
>>154 __,,,,,,,,,,,,__
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ノ ヾ;〉
|;;;;;;;;;l ___ __i|
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!
| ( `ー─' |ー─'| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! < 奴隷は中国産にエコ替えすれば大丈夫
| ノ ヽ | \__________
∧ トョョョタ ./
/\ヽ /
/ ヽ. `ー-一'ノ/ヽ
>>179 努力に勝る防御は無し。第三者から、あぁ、努力してるなって思われるような日常を送らないと
誰も助けてくれないよ。「天は自らを助すく者を、助すく」って言うでしょ?
助けるとは、勉強だよ。社会勉強の繰り返しと、挫折しない強い心。
甘えたら、それでアボーン。
>>176 そういうことって技術的に可能なの?
しかもVIP内に作れる人いないといけないしきつくないか?
>>186 まぁ、なんて言うかな、ネットワーク技術者なら、基本中の基本だろ。
VIPにも技術者は居るだろうから、作らせたらいいのにね。
>>179 今回の派遣切りにしてもそうだが
1割の人間を切るなら全社員の給料1割切れと言いたい
給料安いのは辛いが生活できる
でも無職になると最悪2度と這い上がれなくなる
社会的に見ても人材の再利用がきかなくなるのは致命的だよ
しかもいつきられるか分からないから余裕分はほとんど貯蓄に回す人が増えるだろうし
んで消費も減退
実際はここまで悪いことずくめではないと思うがデメリットはでかい
>>182 ハッキングやクラッキングのように、知的好奇心や銭金のためじゃなく、
祭りのため、楽しむためにやってる人間が大多数な分、
悪質というか、日本的というか・・・
まっとうな行動では、付き合いたくねえな・・・
>>187 具体的にどのレベルの勧誘受けてるのかはわからんけど
もっと簡単なのは、「ウチは代々キリスト教徒なんで」の一言で終わるぞ
仏教の他派にすると改宗攻撃が来るんで逆効果だが
>>184 事実こういう発言しやがったからな・・・
おそらくトヨタはもう国内市場に見切りをつけてるんでしょ
たしか今の主力はヨーロッパと新興国のはず
だから日本国内の経済がどうなろうといいんだよ
日本国内が混乱してもよその国で売ればいいんだから
国際競争力ってのをやたら押す経営者に限って海外市場しか見てないからね
国内見てないからいくら派遣が増えても派遣切りが行われても困らない
>>190 派遣の人には「生活する」って欲がある。正社員には「今の生活レベルの維持」って欲がある。
欲同士が突っ張ったところで、解決など無いよ。
それに、派遣社員をはじめ、労働弱者と呼ばれている人達の消費動向を冷静に考えれば、
今の日本の消費の、まぁ、コンビにを支えているレベルって事になりかねない。
日本は、ここ最近、金持ちと貧乏に二極化された。今の日本の消費を支えてるのは金持ちさ。
結局ね、そう言う事なんだよ。
>>193 それならできそうです。
「うちは京三党なんです」って言おうかなと
思ったりしてたんです。
>>185 個人や企業ならそれでいいんだけどね
実際問題努力しない奴は年取ってから生活保護受けることになるから
国の負担になるんだよ
それにある程度安定してないと自己啓発なんてできないし
少子化も含めた国力衰退を考えると派遣がいいとはとても思えない
>>188 そっちの知識は全くないから分からないんだ
簡単につくれるんだな・・・
>>191 がんばれ!。這い上がれ!。負け犬になるな!。勝て!。生き残れ!。
応援してるよ。
>>192 田代砲だって元は田代をTIME誌のランキング1位にするために作られたんだっけ?
やってることはこどもなのに手段が極悪すぎるw
>>196 あ、それも効果あるよ
キリスト教徒で京三党のダブルコンボなら、ほぼ100%退散する
頑張れよー
>>191 俺の話で悪いが、金に困ってな、一晩中自動販売機の下の小銭を探して回った時期もあったよ。
でもね。ホームレスにだけは成らないと決めて、食わないでも家賃は払った。
いまは、2つの会社を経営してる。
人間ね、必ず、信じていれば、努力を続ければ必ず勝つ!。
まぁ、がんばれ。
おやすみぶるま
>>201 アドバイスありがとうね。
まじで気分が楽になりました。
今夜は眠れそうです。
>>194 心配しなくとも国際競争力で国外に出て行った企業は国内の様な製品は作れずに・・・
てパターンに必ず嵌る
>>200 ウゼー、日本的趣味感覚の分からない奴。
私は共産党でキリスト教でしつこく言われると選挙に行く気が失せるノン気でも食っちまう漢です。
完璧♪
>>177 遅くなってゴメンね。ちょっと買い物行ってた。
指揮官が持ってる掲示板に少数誘導してやったんだよ。
指揮官の自動保守氏は慣れてるっぽかった。
まぁVIPは毎年やってる年中行事だっていうし、そういうのもあったかもしれん
>>191 コツだけど。「まっとう」な自分をこよなく愛して信じる事。
誰に何を言われようが、評価など気にする暇があるなら、自分を磨け。
人間、生まれてくるのも1人なら、死ぬのも1人。
死ぬ時、笑って死のうや。(笑)
それが、人の価値だよ。どんな金持ちだろうが、どんな学者だろうが、笑って死ねない奴は
その段階で人間失格だ。それが、万人平等な事実だろ?
>>195 そのコンビニも結構でかいと思うけど
実際小売業界でもグループ全体で見れば相当なもんだよ
それに二極化することによって治安が悪化するしその治安維持費が増えるよ
実際アメリカでは金持ちの住む住宅街には高い壁があったりして城みたいになってる
それに少子化も進む
そりゃ若い奴が生活かつかつなら当然結婚する余裕なんてないからね
そうなるとアメリカ見たいに移民を大量にうけいれなきゃいけなくなる
>>206 そうなるかは分からないけど
どっちにしてももう戻れなくなるのは確かだね
>>211 いやいや、俺が言いたいのは、下手したら貴方の人生がコンビニになりますよって
そういう例えだったんだが。。。
>>209 年中行事ってw
色んなことやってんだねw
>>211 いやいや、俺が言いたいのは、下手したら貴方の人生が「コンビニ」になりますよって
警鐘だったんだけど。
外国人が日本人は働きすぎだと言ってます〜。
みんなでワークをシェアして、給料減っても家族や趣味に時間を使って人間らしい生活を〜。
結局↑みたいな意見がまかり通った結果が今の状態なんだと思う。
>>213 ああそういうことか
またいきなり毒できたなw
別に努力を否定する気はないよ
それ自体は賞賛されるべきものだしそれなりにはやってきてもいるしね
まあこれから先安泰とはいえないだろうけど
そこらじゅうにある派遣会社の経営者のバックには、
半分以上ヤクザ(在日)が入り込んでるらしいけどホントなのかな?
派遣登録の人達からピンハネ額が50%以上もボッタクリしてる現実からしても、
サラ金の金利なんかよりも酷過ぎるし、ヤクザ稼業って言われるのも当然だな。
なんにしても朝鮮民族が関わってると世の中は最悪になるわ。
>>214 あいつら面白ければなんでも良いからなw
弱者を言い訳に甘える人間と、這い上がろうとして頑張る人間の明確なランク分けは必要だね。
甘える人間の為に私は犠牲になりたくない。そんな事の為に生まれてくたわけじゃない。
二ダー板も侵食が激しいな、そろそろ9月から3ヶ月ちょっと
そろそろ為替が実体経済に影響が出てきたんだね
>>209 おまえ、在日の巣窟で喋りすぎw
戻ってこい
普通、こういうの年中やってるっていったら、
デジタル戦争の軍事訓練と思われるだろうけど、
日本だと、戦争ごっこやってるんだとしか見えないんだよねぇ・・・
>>216 ワークシェアできてないけどねw
そもそも他国と違う労働形態をとってたんだから労働時間の増加はある種仕方ないものだったと思う
それに好景気が長く続いてるとどうしても仕事の量は増えるしね
>>226 ワーク・ワーク・ワーク。仕事・仕事・仕事・。会社・会社・会社。
俺の親父が言ってたよ。「人間、食うために働くんだって」
人って、そんな悲しい存在なのか?それが根本にあって、今の派遣だの請負だのの問題があるんじゃないの?
なんで、もっと自分の人生を幸せにする努力をしないのか、それが最大の不思議。
食えれば幸せなのか?俺は、不幸せな人生を食って生きるなら死ぬよ。意味がないもの。
でも、死ぬ覚悟があるなら、何でもできるわけで。
何か間違ってるかな?
>>222 たぶん話がかみ合ってないな
俺が言ってるのは国の行く末としてのことだよ
努力するのは当然としてもそれをしやすくした方が国としていいということ
ある程度安定した状態とホームレス状態なら当然安定している方が
努力はしやすくなる
つまり這い上がれる力をつけやすくするってこと
強者弱者で社会を分けるのもいいけど、その顛末が韓国じゃないか?
奴らだって必死こいて勉強していいとこ目指してるけど過度な競争の無理がたたって
国の基礎を壊してる
俺が言いたいのはそういう話だよ
個人の努力は当然するべき
弱者だろうが強者だろうがね
>>225 実際、今回のは随分と勉強になった。
武器も手に入ったし、罠の仕掛け方も教えて貰った。
>>222 弱者を言い訳にしろ、おれがうまくやってやるという風に、
がんばる人間の足を引っ張る人間がいるから、明確にはできないよね。
実際、そいつの言うことを聞けば一時的には、がんばるより儲かるという
状況が作れるんだから・・・
>>227 働くことが幸せな人間もいるでしょ
実際技術者とかは要望を聞くと給料の上昇より設備の充実を求めることが多いっていうし
間違ってるとは思わないよ
でも個人が幸せを求めることが国として豊かになることに直結するわけじゃない
だからある程度のルールを国が引いた方がいいってこと
その意味で派遣の増加は国としてデメリットが大きいからやめた方がいいってことだよ
USD-KRW 1337.3500 -36.0000 -2.6213% 13:12
>>228 「今」、この現実の延長でしか国の行く末など無いよ。それが物理の法則だと思う。
なら、この「今」に何が出来るのかが重要では?
短期的長期的な戦略も合わせてね。
「個人に何が出来る」と言う言葉をよく耳にするが、少なくとも、影響を与える事は出来る。
それを年次単位で育む、おおきな戦略があれば、国の行く末の心配など無意味でしょ。
国の行く末を心配するのは、いまの「自分」に自信がないのか、いまの「自分」が相手にされてないと
思ってるからでは?
私は、少なくとも、少しずつ次世代を作ってるよ。それが務めだし、それが義務だから。
>>234 機会があったらこのスレにも設置するかも知れん。
きっとまた明日からキムチが沸くと思うしね。
>>232 国の定義の違いかな。国から言われて「はいそうですか」では、幸せなど無い。
国は、そこに集う民があるから「国」なんです。国が民に幸せを与えるんじゃない。
民が「幸せ」を持ち寄って、より大きな幸せを手に入れようとする方法の一つが国家ってだけさ。
自分が幸せではない国家に所属して何の意味がある?もしくは、自分を自分自身で幸せにする自由もない
国家に属して、なぜ人間と言える?見た目が人間だから人間ってのは、違うよ?
>>235 いや、そもそも最初国の顛末の話として話をしてたんだが
個人のことは話に出してないよ
流れとしては
派遣についてどう思う
↓
(理由は書くのメンドイからはぶくね)やめた方がいいと思う
って話だったんだけど
個人の努力は個人の話でまた別次元の話でしょ
それに俺がホームレスだのそういう話になってたけど
努力を否定するつもりは元々ないよ
国の行く末を心配する理由なんていくらでもあると思うけどね
俺の場合は政治に興味があるからそう思ってるだけ
それに国の行く末に興味ある人間が全員自信がないってのは単なる決め付けじゃないか?
だったら本気で公務員目指してる人間は全員自信がないってことになるよ
>>236 バルサンってのなら見たことあるけど罠ってのはきいたことないなw
こんばんは!
しかし、「幸せ」ということは教えないと認識できないもの。
「痛み・苦痛」ではないから。
俺はウォンを見くびってたのかもしれない。わくわくしながら待っていたのに
こっちが潰れそう。
なんかカオスな流れになってきた
キムチ臭いな
恥も外聞もなく時間外でも介入しまくってるな
必死すぎる。なぜここまで必死なのか
1337.35 usdkrw@nida
久々に数字貼る
>>210 あなたの言ってることは単なる精神論であってそれでは救いにならないよ
目標があって初めて努力というものが活きてくる
何のために生きるか、は動機であって目標ではない
目標のない人生こそが甘え
努力をしたから、しなかったから、は結果重視の考え方
それはそれで大事だけど人はパンのみにて生くるにあらずですよ
そろそろ寝ます
>>244 そろそろ3ヶ月過ぎるし為替の影響の大きさを体感できる頃になったと思う。
>>227 親父のほうが現実的で夢があるな
幸せ幸せって具体的な理想を持ってるわけ?その中に働くことも食べることも入ってないの?
それに幸せじゃないと死ぬっていうのは自分で「幸せ」とやらを探すことをしない乞食の発想じゃねえか
中二病にかかってる暇あったらさっさと寝ろガキ
そしてここに来てなぜ単発なのか
>>238 なんて言ったらいいかな。「今」があるから「未来」があるのさ。「未来」はいくつもある。
それを選択するのが「今」を生きる我々。自由もあれば、選択する責任もある。
国家と言う巨大な単位ではなくて、「家族」と言う最小単位で考えればもっと簡単かな。
「個人」「個人」と言うけれど、莫大な犠牲の上に成り立ってるのが「個人」さ。
親を犠牲にし、友人を犠牲にし、恋人を犠牲にし、妻も子供も犠牲に。
だって、言い訳するから。人間は。
より身近な単位で、しっかりする事の積み重ねが、最終的に「国家」に行きつくと思う。
これって、ものすごく基本的な事だけど、出来てない人間がほとんどじゃないの?
俺も出来てないけど。
じゃ、どうするか。憂うだけなら馬鹿でも悩む。行動するしか無いって事さ。給料を稼ぐためじゃなく、
ただ信じる日本の未来のために、ただただ行動するだけ。
行動(業務とは違う)を起こせない人間は、口先だけって言われてもしかたないんじゃないの?
そう言う意味で、VIPはすごいよ。やったんだから。
>>249 ROMってた人が書き込みし始めたんじゃない?
深夜なのに人が多いねw
すまん、今来たばっかり。
>>249 経済に翻弄されとうとう精神論しか語れなくなったか・・・・・・
>>246 精神論ですか。そうですね。
でもね、心が無きゃ、所詮、「人間」って言う工業ロボットで終わっちゃうんだよ。
しそれが現実。イヤだけどね。
>>255 いや・・スレの現状がだよ、なんか見てるマトモな・・キムチ臭く以下略
>>250 つまり個人の関係体がそのまま国になるって考えってこと?
それなら理解した
で、俺が行動してないってのはどっからきたの?
ここで自分の意見を書き込んだら行動してないってことになるのか?
>>255 アンカミスでしょw
この時間になると眠くなるからね
>>248 現実的と夢は、相反するものですがねぇ。
自分の道筋を建てる、それをかなえる事が幸せならそれでいいのでは?
ただ、食うだけが幸せなら、今、私の横で狭い檻にで飼われてる犬だって、食う事が幸せですよ。
食うためには、シッポだって振るもの
乞食の発想と言うのもどうでしょうね。夢を持ち続け、耐え続ける人間は乞食にはなりませんよ。
貴方のように、わかったような口調で下ばかりを基準点に自己満足を得る人間の方が、よっぽど乞食?に
見えるんですけど。不憫な方としか言いようがありませんね。
260 :
Trader@Live!:2008/12/17(水) 03:48:21 ID:6206jcYR
>>256 単なるキムチではないと思うよ
とりあえずそれなりに返してきてくれるし
まあ話がかみ合ってないのは確かだけどw
>>257 そう言う事です。それが、「国」の原点かと。でしょ?
それが、いつからか、既得権益者のためのものになっちゃったわけで。
単なる感覚で、現実的な数値はないんだけど・・・
今の日本、現在の失業者が、労働抜きのネットカフェ難民程度の生活でなら、
充分、いま労働している人間だけで食料等の必要物資は取得できるんじゃないかと思うんだよ。
実際、一部の期間工の仕事は、仕事を無理やり作ってるって感じがしてる。
当然労働意欲などの問題があると思うんだが・・・
なんかね、中間搾取とか利権構造すっきりさせたら、労働人口全体の20%
残りは、資産を認めずで問題ないなら、遊んで暮らせるって言うのができそうな感じがする。
で、遊んでいる連中も、変に職人に目覚めて、変態技術を熟成される・
日本はある意味共産主義でも、労働意欲保持していけそうな気がするなぁ。
いや、チラ裏すいません。
>>257 「行動してない」てのは、あくまで私の類推であって、間違ってたら、心から謝罪します。
ごめんなさい。
>>260 ウォンの様子見に来たんだけど・・・なんか幸せだの国のどうのだの
なんか異臭がするんで
クソガキのポエムは、いつまで続くんだ?
>>261 確かに原点だね
その関係体が相互に衝突を始めたからでしょ
そしてその関係体がぶつかり続けることで磨耗するのを防ぐために国家というものが存在するのだと思うけど
具体的に言えば殺し合いで人が減らないようにするためにね
人が減れば総体としての力を失うからね
あまり抽象的な話は得意でないのでこれで理解してくれ
>>41 なんか産経って急に空気読み始めてない?
ちょっと前まで麻生叩きしてなかったっけ?
これは、変態新聞の決算がめちゃくちゃで
ビビリが入ったんじゃないかと勝手に推測。
>>263 類推でレッテル張られても困るんだがw
まあ謝ってくれたからいいよ
>>262 人の集まるところに権力ってのはつき物だからね・・・
利権が全部無くなることはないよ
でも部落とかほとんど滅んでるものはなくしてほしいよな・・・
なんつーかこう言っちゃあなんなんだが、なんの話をしているのかい?
論点ずれてきてね?
>>266 その通りだと思います。いやいや、よく「国家」と言う集団を理解しておられると思います。
ほんと、都合で成り立ってる側面が多すぎますからね。
乞食のように日中からスワップ資金ゲットして安心したから
キムチ野郎がこのスレに戻ってきたんじゃないの
1500台だった頃のスレはまったくキムチ臭いのいなかった
>>221 ワロタ。
チームキムチの2ch襲撃って、真央ちゃんが発端じゃなかったの?
>>267 どうも総体だの言う点からみれば創価学会員では?
池田犬作の被害者の方の様にも見えません?
>>271 というか最初からずれてるw
派遣の話から国の政策の話になってあとは俺も把握してないw
>>271 うん。ずれまくり。俺が原因ですわ。すまん。
じゃあ戻せばいいじゃない。
派遣の話をしていたのよね?
>>268 なんか最近の産経は「麻生“だけ”嫌い」みたいな感じ
いやもちろん厳密にいうと麻生だけってこたぁないけど
>>277 ごめん、読み飛ばしてたからよくわかりませんw
282 :
Trader@Live!:2008/12/17(水) 03:58:56 ID:rHNNg//0
1337.35@ぶるま
で、お詫びと言っちゃなんだが、ここで、暴露!
>>273 一つ提案
あなたも俺もそろそろこの話はやめにしないか?
このままだと二人そろって工作員認定されかねないw
>>283 句読点のつけ方からそんな気がしてた
途中から読み飛ばしてたけどw
うひ。司令の見分け方はね、語尾に。(笑)と入れることが多いこと。
これ豆な
YKKKKだっけ?うんとね。私の情報によると、山崎、加藤は自民を抜けるみたい。もう、自民では次がないから。
渡辺に関しては自民抜けません。
でね、山崎と加藤なんだけど、いつ抜けるのか?どうも、年末から年初みたい。
党からの金を貰ってからって話しらし。
それとは別に、亀井さんですか?自民復帰の裏工作がだいぶ進んでるようですな。
年明け早々、政治は面白い事になりそうです。!
>>285 気付いてた人もいたのかw
長くいると分かるものなんだね
1337.35ニダ
ふとスレを開いたら、指令の「暴露!」が最新レスで富士山麓吹いたw
>>287 ばらすな!
せっかく、匿名で第三者を装うってるのに。(^^;
>>288 え? ホントすか?
ジャマタクとコウイチ・カトウが抜けたら
ずいぶんとスッキリしそうなんですがw
うひ。さん、久しぶりな気がする。
ここ2、3日、来てました?
>>291 あまりにも身内同士で喧嘩していたものでついw
>>289 なんとなくそうかな〜って程度だけどね
だから別に言わなかったしw
>>288 抜けても後がないような気がするのは俺の気のせい?
与党だから、受かってるようなもんでしょ?あの二人
>>288 YKKKでしょ、亀井が復活??せんでもいいけどな
最近マスコミ控えてる議員が多いんじゃねw
>>293 こういう抽象的な会話はリアルですらほとんどしたことがないからどうやっていいかわからんかったw
しかしなんでこんな荒らしに近いまねを?
何となく暇なのでVANKを見て来ましたわW
「最高のサイバー外交官になる為には、教育を受けなければなりません。
一ヶ月間教育を受けてからの皆さんは、世界中で韓国を代表するサイバー外交官になるでしょう。
八億海外ネチズンを韓国に変化させる事が出来る主人公は皆さんです!」
ネチズン
Network(ネットワーク)Citizen(シチズン:市民)
→Net Citizen ネ(ット シ)チズン
渡辺はね、政党関係なく地場表を確保してるから、まず、自民を抜けることは無いらしいですわ。
で、今日のコガの「公明いらない〜♪」発言も、年明けの公明議員のスキャンダルに対する前ふりって
情報もあります。どれかが、表に出れば、劇的に変わるんだけどね。麻生さんの腹ひとつってところがなぁ。
>>298 民主・公明頼みなんじゃないかなぁ。
噂によると民主との密談は既に成立しているとかいないとか
>>302 古賀の発言は気になる
まだ公明も動いてないし意図がどこにあるのか・・・
>>295 私も、アホな踊り子相手じゃなくて、真剣に議論したい時もあるのよ。人の子だから。(笑)
韓国とVIPで戦争しとったのか
お互いに悪口連呼してる割りに、実は仲いいだろ・・・
>>300 だから、まじで、真剣に議論したかっただけなんだよぉ(;;)ごめんよぉ。
>>301 VANKの野郎ども言ってる割にはやってることが2ちゃん攻撃とか低レベルすぎますねぇ
>>294 でも、選挙前離党だったら、山拓は刺客に惨敗とまで言われてるようだ。
おかげで、自民を出たくても出られないのが現状だそうな。
310 :
Trader@Live!:2008/12/17(水) 04:11:21 ID:AbzCzhzn
おまえら東亜行けよ
>>302 古賀だから額面どおりには受け取れない、とは
思っていたが……
>>307 それなら良かったw
なんか目をつけられたのかと思ったよw
俺も文章に特徴あるし変えれるようにした方がいいなw
とりあえず俺の
>>260の感想は当たったわけだw
>>303 うん。でも、それが曲者なのさ。ミンスの「管」が追い出されちゃって。だからYKKKみたいなことに。
自民とミンスでは、連立は計算の内でしょ。今は使えない人間をそぎ落としてる段階かもしれないね。
>>306 仲良いっていうか似たもの同士なんじゃない?w
エンコリみたいなもんだよきっとw
>>288 亀井一人だけ抜けてくるんですか?それとも、あの党丸ごと?
>>301 しかしVANK、Voluntary Agency Network of Korea
韓国サイバーテロ集団てのに、、、韓国を正しく世界に伝える為の組織・・・www
根本からまちがっとるがな
>>312 ほんと、何度も言うけど、ごめん。ゆるして。(^^;
このスレも連日の工作員乱舞でだいぶ殺気立ってるみたいですね
前から思ってたけど「ネチズン」って言葉、音が汚いよね。
>>309 その状態なら出て行く余裕はないような・・・
なんでYKKKなんて旗揚げしたんだ?
YKK時代の関心を取り戻せば選挙に有利と考えたからだろうか?
>>315 あっこは、もともと自民党だからね。復帰するためにはなんでもするさ。なにせ、与党と野党じゃ献金の額が。
>>317 んじゃ謝罪として明日江頭で時報職人やってw
賠償は取り下げます
これで俺キムチじゃないよね?w
なんで東亜じゃなくて、ここでやるわけ?
東亜コテ以下だな。
>308
教育(洗脳?)プログラムとか読んでると頭痛が…W
携帯だから時間がかかるけれど、後で書き込みますね。
てかサイバー外交って何だよ
韓国にとって気に入らない記事を見つけたらクレームのメールなりを
送りまくるとかなのか?
>>318 でも、このスレ。常識者が多いよ。ほんと。みんな立派な人たちだって思うもの。
こんだけ真剣な日本人が居るんだから、まだまだ日本は捨てたもんじゃないさ。
>>326 ネット市民ってことかな? ネット+シチズンじゃね?
>>325 韓国がスポーツでやってることをネット上でやることじゃない?
>>326 >>301 ネチズン
Network(ネットワーク)Citizen(シチズン:市民)
→Net Citizen ネ(ット シ)チズン
だってさ
>>325 最初はそれやってたらしいね。
で、それにケチ付けた2ちゃんとなんどもサイバー戦争を繰り返してきたんだと
刺激的な動きが無くて、みんな禁断症状が出てるよw
>>320 YKで新党構想があったから。新党名ももう決めていた。
でも結局、人数集まらなくて腰砕けになった。
>>327 他の板は国籍法の時に少し回った程度だから分からないんだよね
あのときはVIPと鬼女を回った
ここで出てくるニュー速+ってのはひどい荒れようだというけどそんなにひどいの?
昔から外交とは右手で握手しながら左手で殴り合うことって言うから、それをネット上でやりたいんだろ
でも、もし、かの国とサイバー戦争を本格化するなら、それなりの装備と人員の養成は必要ですね。
>>328 なるほど
ってことはVIPは晴れてプロ市民の称号を得たわけかw
>>333 あの2人が看板じゃ、自民左派も付いていくまいw
>>318 最近は、深夜にシュベリ場やるような連中を常識者って呼ぶようになったのか・・・
時代変わったな・・・
>>327 まぁ、全てじゃないけどな
ただ日本を憂い、今の状況にもんもんとしてる感じはひしと感じる
ただコレが悪い方向ではなく
成長していってほしいのが願い
マスゴミのクソ報道を見る限りちょっとずつは変わってきてると思う
>>319 なんか糸引きそうなイメージがあるから使いたくないw
VANKって韓国を正しく伝える集団じゃなくて世界に嘘を振りまく集団だと思うんだけど
>>325 韓国を正しく伝える為だそうです。
もっとも正しく伝えたら・・・
日本の持つ、この帯域幅を有効に使えれば、一発で国ごと沈むのだが。
>>333 なんじゃそらw
つまり今の政局の混乱でまた旗揚げするつもりか
今度は2度目だしそれなりに準備してそうだね
なにげに、麻生首相は吉田茂だけじゃなくて、大久保利通の血も受け継いでいるんだな、スゲー。
しかしこないだもマスゴミがテレビで麻生首相の個人的なクセをまた無理矢理叩いていたよ。
口に自分のペンのキャップをくわえるだけで、なんで悪いんだ?
しかもマスゴミが「しのぎ」はヤクザ語だってよ・・マスゴミいい加減にしろ。
>>343 結局その嘘の振りまきもやりすぎて敵増やして
自滅しそうな気がするけどねw
いやまてよ、きっとかの国ならそれ以上の展開が……
>>334 ありがとう
色んな言葉があるなw
2ちゃんやり始めてから知らない言葉ばっかだわw
>>344 麻生や民主のスレは常に工作員だらけだな
戦争に必要な三大要素っての知ってる?
>>341 801話よりはましでしょうにw
実際ここ数日のこの板での話はは入れない話も多かったw
ネットキムチの2ch攻撃って、終戦記念日あたりに毎年やってるようだけど。
いつも、何かあった?、って程度で終わるのに。奴ら、学習しないの?
それとも、腕試し? 鯖がアメリカなのも、いつも指摘してると思うけど。
なんか、わけわからん奴らだわ。ネット先進国、っていうのまだ信じてホルホルしてるんかな。
>>349 ここはひとつ彼らが"正しい"韓国の姿を世界に発信できるようにねらーが協力してあげましょうw
>>348 ペンのキャップくわえるなんて庶民的ではないかw
>>344 踊り子の乱舞かw
そりゃまとまるものもまとまらないね
国籍法のときも結構きてたけどあれよりもひどそうだな
>>348 全部母方だろ、もっとも麻生家てのも筑豊炭鉱王の一人だけどね
麻生、安川(現安川電機創業者)、後だれだったかな??
>>331 やってたっていうか、連中の主な仕事はそれだよ。
ネット上で地図を公開していて「日本海」記述のサイトや、
竹島が韓国領になっていない、韓国のイメージを下げる歴史記述のあるサイトに、
ボックスがパンクするまで訂正要求のメールを送り続ける。
2chもそういった「韓国に不都合な話題を取り上げるサイト」の一つであるってだけ。
戦争に必要な三大要素は、「守られるもの」「守るもの」「守る理由」この3つ。
それ以外は戦略・戦術倫理な訳だ。
で、VIPではない、ここの人々は戦う気があるのか、ないのか。
>>353 俺もそう思ってた。 他の雰囲気にのまれて言い出せなかったんだが。
さて、流れも収まってきたことだし、俺はここいらで寝ますね。
おつかれさまでぃーすノシシ
やってみるかい?
韓国も4月まで延命確定で、日本も色々キナ臭いし
看取る前に日本オワタにならなきゃいいんだけど・・・
ってか1300台じゃ感じねぇんだよ;;
インターネット先進国だっけ?たしかウリナラマンセーしてたような。
何が先進国なのかよくわからんけど違法ダウンロードが多すぎて米国
映画配信会社ほとんど撤退していった事をさしてるのかな
>>349 すでに敵は多くない?
自滅もなにも韓国の動きに影のようにつきまとってるだけでしょw
自滅するのがはやくなるだけだよきっとw
まあそれで終わらないからこんなスレが立つんだろうけどね
韓国の斜め上行動にこれからも期待ですなw
>>355 最終的に「日帝の陰謀ニダ!」で終わりそうで嫌だなあw
>>347 調子に乗って喋り捲って、党内代議士どころか、記者まで筒抜けだったという話ですが…
それで古賀ちゃんに、離反者出たら刺客は出すよって言われて縮こまったそうな。
さて、俺も寝ます。おやすみぃ!
>>337 たしか韓国のインターネットは来年の3月くらいまで日本を経由してしか世界に繋がってないから、日本海の海底ケーブル切ったり、日本側が遮断すればお終いのはずだけど
>>362 あの話は面白かったけどその日の夢に出た
勝谷×小沢はないわ・・・
てなわけで俺も寝ます
今日はあの悪夢みないといいな・・・
米政策金利0〜0,25%。速報はいりました。
>>364 延命っていうか更に搾り取ってるだけなんだけどな
日本のスワップだけに関して言えば4月までは延命だけども
果たして日本がデフォルト突きつけるまで生き延びるだろうか?
対米スワップもあるわけだし、その米も逼迫してるし
日本オワタになる時は世界中オワタになるから日本は一番最後だろうな
>>366 斜め上行くエンターティナーっぷりだけは定評あるからねw
それだけは超一流と言っても良い
しのぎを削って耐える・・とか普通にまともな日本語として認識されてるんだが?
まったくマスゴミは有害どころか、歴史的に見ても「害悪」だな。
もう新聞も昨日全部解約したよ。
だいたい一つの新聞だけで年間3万円以上払うぐらいなら、
ネットで通信社から直接無料配信してもらうほうが安いし、マスゴミなんかに歪曲されてないから
まだ正しくてまともな情報だしね。
USD-KRW 1332.4250 -40.9250 -2.9799% 14:15@bloomberg
おはみと〜
時間外も
::::::::::::::::::: ____ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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/ ─ / ──┐ ──┐ll ヽ| |ヽ ム ヒ | |
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ノ\ __ノ \ /\ / | ノ \ ノ L_い o o
>>375 モロ地元だけど普通に使うよ、今のマスコミの報道のやり方は麻生の仕事を
徹底的に悪く報道するか?報道をまったくしないか?のどちらかだもんな
まさにVANK報道ですなww
第一段階 広報資料集め
海外ネチズンの為に、まず自分達が韓国を良く知ろう!
第二段階 外国教科書出版社に親善書
外国教科書の間違い内容を指摘して、韓国理解的資料を伝達しよう!
第三段階 英語で自己紹介
サイバー外交官の業務遂行に於いて、必須な外国語実力を研きます!
第四段階 ペンパルで韓国広報
海外の友達と親密になり、韓国を愛して貰おう!
第五段階 チャットルーム韓国広報
外国人の居るチャットルームに入り、韓国を知って貰おう!
第六段階 国際専門家になる
外国の友人達の国にも詳しくなろう!
第七段階 外紙翻訳
相手の立場になって、韓国を広めよう!
第八段階 韓国間違い発見
インターネット上で、誤った韓国の情報を探そう!
第九段階 抗議書送信
歪曲されて誤った韓国情報を、修正するよう抗議しよう!
第十段階 協力書送信
外国で影響力が大きい機関達と協力関係を締結しよう!
第十一段階 交流書送信
学校レベルでVANKと姉妹提携を結び、団体で交流を深めよう!
第一二段階 韓民族 一つになる
全世界に散らばった、650万韓民族を一つにまとめよう!
第十三段階 夢手懐け
自分の夢を掴む事が出来る、素敵なサイバー外交官になりましょう!
第一四段階 大韓民国に夢心機
この国とこの地に夢を! Visionを立てよう!
………?( ゚Д゚)
>>375 まとめて多数が解約じゃなければ痛い思いするのは地元の店舗だけ。
新聞社が痛い思いするには売日の時のように広告主が離れるようなスキャンダルや
多大な世帯数が解約に走るようになる必要があるからなぁ
NHKの不払い運動的な何かが起きないとダメな気がする。
ネットの一次ソースも新聞社が多いってのも悩みどころ
まぁネットの良い所は個人で情報をフィルタリングできるって所だから
そういうソースの記事は見なければ良いだけなのだけどな。
>>379 こんな偏向報道は日本独特だよな
OINJなんて言われても仕方ないくらいメディアの質が低い
VANKと戦う(踊らす?)ことは必要だと思うよ
だってあいつら世界中に迷惑かけてんじゃん
日帝の陰謀とやらの威力をまざまざと見せつけてやらないとw
新聞は解約できるけど
テレビは解釈できない。
どうしても、視てしまうだろう?
うちTVが無いんだが
格差社会を訴えるニダ
385 :
Trader@Live!:2008/12/17(水) 04:47:31 ID:cks19fic
USD-KRW 1327.3750 -45.9750 -3.3476% 14:31
USD-JPY 89.2650 -1.3850 -1.5279% 14:38
日米金利差で日本が高いなんて・・・
>>384 俺のでやればやるよ。要らないだろうけど。
>>381 スポンサーとか変な人からカンペで指示がだされるんじゃないの?w
それとテロ朝なんかは妙に編集にこだわる
あるいは抗議が激しいから放送出来ないみたいな、、肝が据わってないというか・・
あんな大きい物ジャマでしょうがない上に
NHKに金払いたくないって理由
ぶっちゃけ困ってない
>383
ゲームをする時だけ電源を入れるけれど、番組は一切見ないわね…
新聞も解約して、職場で流し読みだけ…
ラジオも酷いから押し入れよ?
>>380 なんか、ノリが学会青年部とか共産党くせぇw
ラジオ・・・聞いてくれたら5000円キャンペーン実施中
提供は地元のパチンコチェーン
◆米政策金利 初の0%台に
アメリカの中央銀行に当たるFRB=連邦準備制度理事会は、16日、金融政策を決める
公開市場委員会を開き、銀行どうしが当面の資金をやり取りする際の金利水準を決める
政策金利を、これまでの1%から追加的に引き下げて0から0点25%の間に目標を
置くことを決めました。
アメリカの政策金利が0%台になるのは、史上初めてのことで、FRBは、これ以上の景気
後退を食い止める姿勢を示したものとみられます。また、今回の引き下げで、アメリカの政策
金利は、0点3%となっている日本の政策金利を下回ることになります。
NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/t10013051611000.html
1327.3750 blooomberg
>390
ノリもそうだし最後の三つが、電波過ぎてついていけないわ…W
>>387 NHKで創価の記事ぶち切ったこともあったし、カンペとか操作指示は間違いなく出てるだろうね。
>>388 TVなんて買わなければいい
最近の地デジ対応TVなんか完全に搾取システムだし、無駄に高いし、省エネとか言ってる液晶でも実は電気食うし。
俺は携帯もTVも持たなくなったし新聞も取ってない。
取引先で携帯持ってないのを珍しがられる以外特に不便も不利益も無い
電話会社に搾取されるのが嫌だから持たない方が満足感がある。
会社から取引先に連絡すれば済むし、緊急なら駅にはまだ公衆電話あるから必要な分だけ払えば済む。
TV世帯や一般人からすれば寂しい光景に見えるのだろうし、浮いた存在なのかもしれないが
これだけで年間20万くらい浮いてるんだからこっちから見れば他が滑稽に見える。
ほんと、無駄な出費だ
USD-KRW 1330.3250 -43.0250 -3.1328% 15:08@bloomberg
396 :
Trader@Live!:2008/12/17(水) 05:26:00 ID:2ne+0fvz
なんだか韓銀が盛り返してるけど、なにかあったの?
04:19 1332.425@ニダ
04:33 1327.375@ニダ
05:11 1330.325@ニダ
本日は1200逝けるのかな
1330.325 nida
ウォン持ってる人、今ドルに換えれば大儲けですよ w
1327.375@ニダ
夜間にチマチマ動く なんでだ
アメリカよりおはみと!
>>399 チマチマどころか...豪快すぎ><
今日中に1200台見れそうな気がしてきたw
うわぁわぁわああああん!(>△<)
おわた、おわたよ!
完全におわたよ!(T△T)
>>396 アメリカがゼロ金利を実施することを決定した
これにより短期的にはドル安ウォン高もありえるな
ただ、韓国もゼロ金利にせざるを得ない状況だから
そのうち是正されるけど
1324.35@ニダ
年内はこれで推移するか、やっぱ。
1400代で年越しがやっぱマズイのね。
しかし、年越してからはどーすんのか。
内需産業を短期間で回復させる秘策があるとみた。
俺には想像つかないけどね。
おそらくドル円で死亡者続出
ショートショートの大合唱だろうな
USDJPY 88.860 -1.720 (-1.90%)
死亡確定しました・・・・orz
星新一か
ドルがウォンに対してすら弱くなってるってことだな。
アメやばいな。
>>406 ってそっちのショートじゃねえ!!
ここはなぜかSF読みが多すぎるw
1323.00@ニダ
まだ動くんかいwww
ちょっとドル円スレ見てきたけどレス早いなー。
ここはのんびりしてますね。
金利引下げの発表後、ほとんどの通貨の対ドルが急上昇中だね
こりゃ日銀砲でも何でも使ってドルの価値上げないといけないのかな?
某国では「復活のチャンスニダ」とか思ってたりしてw
1326.325@ニダ
まったく関係ないけどさ、
富士重がWRC撤退するんだとよ。
ああ、娯楽が亡くなっていく
1326.325
ドル急落だな
ゴールドマン赤字ショック?
おはみとスレ
おやすみ言ってくれた方がうひ。さんで心底驚いてる所存です
ドル円でガクブル
昨日のうちに最後まで持ってた株売っといてよかった
414 :
Trader@Live!:2008/12/17(水) 06:43:01 ID:cks19fic
>>411 トヨタも派遣切る前にF1から撤退していればこれだけ叩かれなくて済んだのに
おはよう看取るスレ
USD-KRW 1326.3250 -47.0250 -3.4241% 16:32 ぶるむ
メシマズなので10時ごろまで寝なおす
やっぱ経済が不況になると、スポーツとかレースとかが
最初に切られるな、それがちとさみしい。
>>417 自スレ
ごめん勘違いしてた
派遣切るぐらいなら、F1撤退するべきですね
USDJPY 89.00
円安くならんなぁ
絶好の日銀砲発射チャンスw
1ドル88円時代ktkr
>>420 スワップ分を回収する前に韓国が爆死します
円は上げてるけど
0金利好感してるのか、ダウは上がってる
きょうはメシマズ?
425 :
Trader@Live!:2008/12/17(水) 07:19:48 ID:cks19fic
>>425 なんだ、アメリカの話じゃねぇか
おはみと
それにしても韓銀は一晩でいくら使ったんだ?
スワップは見せ金であって本当に使うもんじゃないはずなんだが・・・
テレビ朝日、連結業績予想を下方修正
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4019284.html テレビ朝日は、来年3月期の連結業績予想を下方修正し、テレビ単体では
初めての赤字に転落する見通しであると発表しました。
テレビ朝日が発表した来年3月期の連結業績予想によりますと、売上高が
従来の2515億円から2475億円に、最終利益についても26億円か
ら1億円に、それぞれ下方修正するということです。
また、テレビ単体では営業損益が22億円の赤字、最終損益も4億円の赤
字と、12か月決算を導入した1959年以来、初めての赤字に転落する
見通しです
おはみと。
今日は1200ですかね?
年内は持ちこたえそうな雰囲気ですかね。
大宇建設元社長自殺:事件をめぐるナゾ
2004年3月11日午後12時30分ごろ、大宇建設の南相国(ナム・サングク)元社長(写真)が、
ソウル市内の漢江に架かる漢南大橋の南端から400メートルの地点から飛び込み自殺した。
その直前、大統領府の春秋館(プレスセンター)では、盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領(当時)が
記者会見を行い、その様子がテレビで生中継された。
当時、盧大統領は南元社長を指して、
「大宇建設の社長みたいに、いい学校を出て大成功を収めたお方が、
田舎のつまらないオヤジに頭を下げて金を渡すようなことが、
これからはなくなればいい」と、「直撃弾」を放った。
盧前大統領が言及した「頭を下げて金を渡すようなこと」とは、
南元社長が大宇建設の幹部を通じ、盧前大統領の実兄である
盧建平(ノ・ゴンピョン)容疑者に3000万ウォン(約200万円)を渡した、
という検察の発表を指す。
盧建平容疑者は、盧大統領(当時)の記者会見が行われる前日、
この事件で在宅起訴されていた。
検察は当時、3000万ウォンを渡した目的について、
「大宇建設の社長を引き続き務められるよう依頼するためだった」と発表したが、
捜査の過程を振り返ると、盧前大統領の発言とは一致しない点が多い。
むしろ、この事件に関与したミン・ギョンチャン氏(盧建平容疑者の妻の兄弟)らが先に、
南元社長に対するロビー工作の必要性を訴え、その後盧建平容疑者はソウルの某ホテルで
ミン氏らとともに、南社長に直接会っていたという。
当時の捜査班の関係者は
「ミン・ギョンチャン氏は大宇建設の幹部に工事の受注を依頼し、
“南社長を盧建平さんに紹介する”と持ちかけた。
南元社長が3000万ウォンを渡すことを承諾したのも、
ミン氏らに丸め込まれて仕方なく決断した側面が強い」と述べた。
また、南元社長が慶尚南道金海市にある盧建平容疑者の自宅を訪れたり、
別の場所で直接金を渡したりしたことはなかった、とこの関係者は話している。
キム・ギョンファ記者
朝鮮日報/朝鮮日報日本語版
http://www.chosunonline.com/article/20081216000060
おはみと。
ドル円やばいなぁ…
ちょっとだけで良いからもう日銀砲撃っちゃえよ…
迂回でも良いからw
物価高:韓国の成人、5人中4人が生活費で苦悩
韓国の成人5人中4人が、物価高が原因で生活費問題が
最も大きな悩みの種になっていることが分かった。
先月12日から18日にかけ、ニールセン・カンパニーが成人1000人を対象に
「最も悩みが大きい経済問題は何か」について尋ねるアンケート調査を行い(複数回答)、
16日にその結果を公表した。それによると77.2%が物価の上昇による生活費問題と回答した。
続いて▲貯蓄不足(48.3%)▲資産価値の下落(40.1%)
▲低賃金(36.3%)▲子供の教育費(35.5%)の順となった。
生活費問題はすべての年齢層で共通して最も大きな悩みだったが、
20代は就職難(29.5%)、30代は低賃金(38.4%)、40代は子供の教育費(52.5%)、
50代は貯蓄不足(61.2%)との回答が比較的多かった。
朝鮮日報/朝鮮日報日本語版
http://www.chosunonline.com/article/20081217000003
>>431 > 物価高:韓国の成人5人中4人が生活苦で苦悩
こっちは
貯蓄してた層もウォン安で物価高で苦しくなっているが、
大多数が貯蓄もせずにバブルに乗って投資投機に走っており、
挙句にバブルがはじけてあぼーん
なので良く分かるんだが、
> 韓国の銀行、希望退職の申請相次ぐ
こっちは良く分からん
「早期退職の募集相次ぐ」
なら分かるんだが、「希望退職の申請」ってのは何故?
韓国経済があの状況(大卒の10人に一人未満しか就職できない程の不況)なのに
いま辞めても次の就職口なんか見つからないだろうに
さすがに
目先の退職金上乗せにつられてホイホイ退職
って事は無いと思うんだけど、なぜだ?
1326.325@nida
>>427 最終利益が26億円から1億円に転落????
それでボーナス払うなんて社員思いだな(棒
結論、鮮人潰しゃいいんだろ?駆逐するぜ。
>>431 かぶってすみません
>>433 定年を控えた社員の申請が多いとあるので
多めに退職金が欲しいからでは
>>433 早期退職者募集の結果って事だと思われる
理由の一つが「最近のファンド損失による顧客とのトラブル」って事らしい
目先の退職金ってのもあながち間違いじゃないと思われる...
>>425 破産するにも土地の売却にともなう差損や退職金の支払い設備の売却など
支払いが必要だからその分は国が払うってことじゃねーか?
1326.325@nida
おはみと
夜の間にずいぶん上げたと思ったら、ドルが下げてたんだな
>438
こちらこそごめんなさい!
携帯で文はコピー不可なので寧ろ助かりますわW
皆様方の言うような退職金の早期獲得、今後の晒し上げ回避や、記事にある最近のファンド損失による顧客とのトラブル……と言った一時の感情で申請してるような気がします……
破綻すりゃ退職金減額必須だし、金融商品関係の裁判で負けて
懲戒免職にでもなった日には退職金自体出無くなるからな。
なんせ平気で遡及立法なんぞやらかす国だぞ。
1326.325@にだ
おはみと。
>>431 ドロ舟から逃げ出す、まるでネズミ(※)の様。
※この種の特徴として、ネズミ目(齧歯目)のエラ張りネズミは
チュウチュウと鳴くのでなくチョンチョンと鳴くか二ダ〜二ダ〜と鳴く
知らぬ内に、以上に繁殖し害を成すので早急に駆除する事が望まれる。
韓国は近年金融でGDPをあげてたらしいから
今回のことで大小関係なく金融関係はぶっ潰れるんじゃねーかな
リーマンみたいな経営してそうだし
おはようございます看取るスレ(`・ω・´)
なんか夜中の戦闘はすごかったみたいだけど。
今日も仕事しつつちこちこ覗かせていただきますので実況よろしくお願いしますo(^-^)o
戦闘ってまだ続いてるのな?
このスレ含め、大抵専ブラで読んでるから実感がわかなひ。
K国潰れたら生活困窮者がビザなしで渡航してきそうだよなぁ・・・
それだけは防げよ、政府
>>445 来年6月までじゃ短すぎるだろjk
バブル崩壊真っ盛りで展示場ってナニ考えてるんだろ
>>450 支持率は正直どうでもいいので
「俺はこれをやるんだよ!」って決めたらそれに関して妥協せずに押し進めて欲しい
あ、それをいえばその点は民主があるいみ勝りますね(売国的な意味で
おはよう
/ / / / / /
/ / / / / /
,.、 ,.、 / /
/ / ∠二二、ヽ / /
/ / / ((´・ω・`)) ちょっとウォン看てくる
/ ~~:~~~〈 / /
/ / ノ : _,,..ゝ /
/ / (,,..,)二i_,∠ / /
>>451 会場との契約等で展示開催しないと違約金払う羽目になるとかじゃねぇの?
455 :
Trader@Live!:2008/12/17(水) 08:26:22 ID:VOtoBO1X
>>452 その民主議員(都議)も、今朝の朝ズバで不適切な海外視察の明細を指摘されて苦しい言い訳してたなwww
USD-KRW 1326.3250
USD-JPY 89.0650 blooomberg
後30分くらいですわね…今のうちに軽い食事を…
失礼致しますわ ノシ
>>452 確かにマスコミ等で出される支持率を気にして政策どうこうするのは良くない
でも日本人って目に見えるものに流されやすいから困ったもんだ...
某国みたいに盲目的に己を信じる無意味に強い心さえあればw
>>452 消費税の上げと韓日トンネルだけは妥協せずに推し進めそうな雰囲気だな。
>>451 ハコモノとかで大口の融資をハシゴするのは
チャリンカー企業の常套手段
おはようございます。
アメリカがゼロ金利に持っていったので、それがウォンに対してどうなるのか?
日銀砲は撃たれるのか?
詳しい人教えてください。
今日は手伝いでよびだされて一日室内仕事になりますた
携帯で看取ってやんよ
おはようございます。
>>444 ネズミから苦情が来そうw
ドル円が・・・
鵜飼日銀砲急速チャージだ!!
砲身が焼け付いても構わん連射だ
1320.50
開始前なのに頑張るな〜
>>454 違約金忘れてた、さすがにアラブは踏み倒せないか
>>459 国も私企業もギャンブルですか
いろいろ詰んでますね、さすが先を見ない民族w
> 【チャリンカー国家】
A国とのスワップ返済期限が来たら
B国とのスワップで金を借りて返却
B国とのスワップ返済期限が来たら
C国とのスワップで金を借りて返却
C国とのスワップ返済期限が・・・・
って感じ?
でも最終的には中国以外金貸してくれない状況で何もかも持っていかれそう
>>460 ゼロ金利発表後はウォンも含めほとんどの通貨でドル安になってるよ
おはみと
>>460 おそらく今日はこの間の日韓スワップ拡大の円がドル転できて
大介入するんじゃないかなと思っております
可哀想なネトウヨたち…今日はメシがゲロマズだね♪
USD-KRW 1320.5000 -5.8250 -0.4392% 18:21
夜中にとうとう使ってしまいましたね?w
>>467 そうそう
個人の場合は、だんだん金利の高いところから金を借りるようになる
国家の場合は、だんだん条件の悲惨な金しか借りられなくなる?
今回の日韓スワップだって円建てだし
>>460 89円台をうろうろしてるから、
さすがに今日は撃つかもしれない。
しかしまぁ・・・アメリカもゼロ金利かよ・・・
458 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2008/12/17(水) 08:31:09 ID:xNZABDdJ
>>452 消費税の上げと韓日トンネルだけは妥協せずに推し進めそうな雰囲気だな。
471 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2008/12/17(水) 08:39:10 ID:xNZABDdJ
可哀想なネトウヨたち…今日はメシがゲロマズだね♪
朝からネットキムチも元気なご様子w
1854.77 EUR
こっちも打ってる、スワップ使い切るの?
>>465 今のご時勢じゃ洒落にならん
東尋坊に観光に行ったことあるんだが、あそこはヤバイ
>>468474
日銀砲撃つとなると、対ウォン市場はどうなるんだろう?
FXなんかやる奴の気が試練、ましてウォンなんぞ。
>>475 でも今日はsageだけ期待する人にはメシマズかなと予想
ちなみに俺はageでもsageでも変動さえ大きければ(;´Д`)ハァハァ
480 :
Trader@Live!:2008/12/17(水) 08:46:33 ID:3g2Lgx+3
日銀砲撃つと円に対してドルが高くなる、間接的にウォンは安くなる。
1347.70@fx???
おはようございます
現在1320.50w
日銀砲+鵜飼日銀砲ダブルでお願いしたい
ちょっと本当にヤバい
>>470 スワップは枠拡大の情報しかないんだけど、今日実行するって発表あった?
ワクテカスレから
752 :日出づる処の名無し:2008/12/17(水) 07:52:50 ID:yMPsgZ2w
政府、銀行資本輸血を加速する(ソウル=聯合ニュース)2008/12/17 06:15..送稿
景気低迷にともなう銀行の不良化を事前に防いで、企業貸し出し余力を育てるために政府が本格的な支援に出る。
政府はこのために市中資金を集めて銀行劣後債などに投資するファンドを作り、
銀行の資本を増やして不良債権買い入れを拡大する方案を推進している。
銀行が金融当局の勧告により国際決済銀行(BIS)基準自己資本比率を年末までに11〜12%、基本自己資本比率は
来年1月末までに9%へ引き上げなければならないが、一部銀行は現実的に難しいという判断に従ったものだ。
◇ファンド通じて銀行資本を輸血
17日、企画財政部と金融委員会によれば政府が16日出した来年経済運用方向で
「必要時に市中余裕資金を劣後債・償還優先株買い入れなど銀行のBIS比率向上のための
財源として活用する方案を検討中だ」と言及したのはこのような現実論に基づいたものだ。
去る9月末現在銀行のBIS比率は平均10.79%、基本自己資本比率は平均8.28%だ。
現在銀行が増資と劣後債発行等を通して自主的な資本拡充に出ているが、容易ではない状況だ。
基本資本の場合11兆ウォンを増やさなければならないが、今まで3兆ウォン程度を用意するのに留まっている。
政府はこれに伴い年金基金など機関投資家と一般投資家、国策銀行の資金でファンドを作って銀行劣後債と
償還優先株などを買い入れるのを検討している。ファンド規模は5兆ウォン以上になるものと見られる。
政府が年末と年初に産業銀行と輸出入銀行など国策銀行に現物と現金を含めて
3兆3千500億ウォンを出資する計画なので、国策銀行の資金余力ができた。
ただし国策銀行は政府の出資額を企業貸し出しに主に使う計画なので韓国銀行から資金を借りて都市銀行に出資する方案も
検討されている。現行法上、韓国銀行は産業銀行に安い金利で資金を貸したり輸出入銀行に出資することができる。
銀行の年末基準BIS比率の暫定分が来年1月中旬頃には出てくるという点を勘案
する時、政府の本格的な資本拡充支援はこの時を基点になされると予想される。
(つづく)
しかし、ここも完全に落ちぶれたスレになっちゃったねえ
世間大衆では、韓国旅行や韓ドラ、K-POPがトレンドになってるぐらいだから、
嫌韓なんて、もう時代遅れの産物なのかもしれない
>>486つづき
753 :日出づる処の名無し:2008/12/17(水) 07:53:24 ID:yMPsgZ2w
>>752のつづき
政府は追加的な支援のための制度整備も推進することにした。
現在基本資本の15%に制限されたハイブリッド債権の発行限度を一時的に30%まで高める方案が議論されている。
ハイブリッド債権は借金と自己資本の性格が混ざり合った新種資本証券で、毎年確定利子を支給して満期と償還義務がない。
銀行はこの債権を発行すれば自己資本を増やせるために政府に発行限度を引き上げてくれることを建議している。
銀行が不健全化される前に政府が公的資金を投じられるように金融産業構造改善に関する法律と預金者保護法を直す方案もある。
今は銀行のBIS比率が8%の下に落ちて不良判定を受けて、ようやく政府が公的資金を入れることができる。
◇金融会社の不良債権買い入れ拡大
資産管理公社(ケムコ)の金融機関不良債権買い入れも拡大する。
政府は来年経済運用方針としてケムコを通じて不動産PF貸し出し債権と住宅担保認定(LVT)比率が高い住宅担保貸し出し
債権の買い入れを推進すると明らかにした。政府が来年初めにケムコへ4千億ウォンを増資するのもこういう目的だ。
景気低迷で不動産価格が追加下落すれば、これら貸し出しの担保価値が落ちて
金融機関の不良化につながる可能性が大きいので先制的対応が必要だということだ。
現在金融機関が保有したPF貸し出し債権の規模は79兆ウォン、この中で銀行が48兆ウォン貯蓄銀行が12兆ウォンだ。
またLTV水準は銀行40〜60%・貯蓄銀行50〜70%で2006年以前では最高80%に達した。去る6月末現在銀行の住宅担保貸し出し
残額230兆ウォンの中でLTVが60%を超過する貸し出し規模は全体の13.1%である30兆ウォン内外に達すると推定される。
金融当局関係者は「LTVが60%以上の住宅担保貸し出しは、景気悪化により不健全化する可能性がある」として
「特に貯蓄銀行など第2金融圏の貸し出しの中には信用等級が良くない貸出者が多くて延滞率も高い」と話した。
ケムコ関係者は「住宅担保貸し出し債権買い入れは本格的に着手したことではないが、
非常対策として市場価格より低い価格で買いとることができる」と説明した。
これに先立ちケムコは年末までに銀行が保有した不良債権1兆ウォン分を買い入れBIS比率を高めて
あげて、金融会社の不良化を払拭し健全性を改善する政府の全方向支援が速度を出すものと見られる。
http://www.yonhapnews.co.kr/economy/2008/12/17/0325000000AKR20081216176900002.HTML(韓国語)
おはみと
今日も粛々と看取りましょう
ID:GgmNyuqZ
ID変えて来たのね?
ネットキムチくんw
まあ幾ら輸血したところで
韓国が来年の3月までに経済構造を転換しないと未来は無いって事でw
みなさんおはよう
ウォンすげー上がってるw 1300切りそう
コスピも3%以上上がりそう
完全
韓国
時代遅れ
5分前ですよーーー!
予想、 1370
>487
ウマイ!
しかし
世界大
嫌韓な
日本 円 (外国為替:JPYKRW=X)
8:29 15.134224
8:39 15.135925
8:49 15.147836
アメリカ ドル (外国為替:USDJPY=X)
8:29 88.980000
8:39 88.940000
8:49 88.900000
韓国 ウォン (外国為替:KRWJPY=X)
8:29 0.065828
8:39 0.065799
8:49 0.065769
次スレ↓
【KRW】ウォンを看取るスレその949【ジー〈`∀´〉】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1229464876/ メール欄に"sage"記入、ご協力お願い致します。
499 :
Trader@Live!:2008/12/17(水) 08:56:35 ID:Pg4wSjN/
おはみと
今から構造改革するのは反日を親日にするより困難
1320.50@ニダ
おはみと。
あら、寒銀本気?
昼間は看取れないけど、夕方以降また寄ります。
ワロス状態が見れますように。
おはみと
stooqたんのドルレート表からUSD/KRWが消えたのっていつからだろう
ブクマしてたから全然気付かなかったw
おはよう看取るスレ
今日も上げてくかなー
つかドル円が90円切りっぱなし・・・
おはみと
今日はドル−ウォンじゃなくて、KRW-JPYを注目するべきじゃないかな。
>>497 ザラ場前に腹痛い
みんなうまいなwww
おはみとー
夜中韓銀えらい頑張ったんだな
さぁ
9時です!
510 :
Trader@Live!:2008/12/17(水) 09:01:10 ID:3g2Lgx+3
始まるザマス
おはよう看取るスレ!ノシ
アメのゼロ金利でなんか反応あるかと思ったけど、相変わらず世間とは切り離されているようで・・・w
ま、しばらくはメシマズかな。
1309.5
-37.1
(-2.76%
>>485 ゴメン、テキトーに書いてしまった…
>>504 ただ単に平均下回る企業が軒並み全滅してるだけだったりしてなw
1309.5
1309.5
上げてきたーw
おいおいwwwwww
いきなり1200いってrるし・・・・
1309.5 -37.1 (-2.76%)
久々に1200台が見られますか?w
1311.0
-35.6
(-2.64%
1309W@STOOQ
やべぇw
520 :
Trader@Live!:2008/12/17(水) 09:02:04 ID:s4saMLry
1309.5
1311.0
1313.0
-33.6
(-2.50%)
1313.0@fx
1311.0 -35.6 (-2.64%)
1309.5
これは何ニカ?
1309.5
きwたww
USD-KRW 1320.5000
目指せ1200台かな?
1313.0 -33.6 (-2.50%)
おはようございまーす
1311.0 -35.6(-2.64%)
1314.3
-32.3
(-2.40%)
1314.3
1314.3 -32.3 (-2.40%)
びょーん
1314.3
1313.0 -33.6 (-2.50%)
通貨スワップ砲最強!!!!
韓銀大勝利!!!
ネトウヨ涙目wwwwwwwwwwwwwwwwww
<`Д´> 馬鹿かてめーらようえーようえー!!!
1314.3 -32.3 (-2.40%)
おはみと
夜中に何が
1313.0 -33.6 (-2.50%)
今日なんか決算日だったっけ?
537 :
Trader@Live!:2008/12/17(水) 09:03:15 ID:3g2Lgx+3
1314.3
ラジオ大阪やん
1313.3
-33.3
(-2.47%
ここ五日間で150近く上がってるのな
1313.3 -33.3 (-2.47%)
どういうこと?
1313.3 -33.3 (-2.47%)
1200を目指して頑張れw
1314.0
-32.6
(-2.42%)
1314.0 -32.6 (-2.42%)
1315.5 -31.1 (-2.31%)
1315.5
1315.5
-31.1
(-2.31%)
1347.70@fx
今日もFxたんは寝坊です!
>>513 了解。今日も楽しく看取りましょうw
1315.5 -31.1 (-2.31%)
にょにょにょん
1315.0 -31.6 (-2.35%)
1313.3-33.3(-2.47%)
すごい 今週1250は確実に行きそう
1314.30 (-2.40%)@tnok
1190.21 (+2.47%)@tnok KOSPI
>>535 ドル&ユーロに全力介入
1315.50 谷岡
念願の1200は目前よ?
早く全て溶かしなさいなW
>>540 10月末の爆上げと同じ。こんどは日韓、中韓スワップ拡大によるもの。
1315.0 -31.6 (-2.35%)
米の利下げが効いてるの?
1315.0 -31.6 (-2.35%)
1315.5 -31.1 (-2.31%)
いいの・・・?そんなにつぎ込んで・・・
1316.5
1315.00
麻生様のお陰ニダ
謝罪と賠償の一環として受けとっておくニダ
1315.0 -31.6 (-2.35%)
目指せ1200!!ってことこか
1316.5 -30.1 (-2.24%)
韓銀頑張れば
ウォンとKOSPIのグランドクロスも夢じゃないぞ
1315.0 W
利下げの影響だよな。
コスピ 1,195.45 ▲33.89
コスタック 347.60 ▲9.75
贈り物 155.15 ▲4.75
為替 1,315.90 ▼33.70
投資主体別売買動向 ※為替動向ではありません。単位はWON
個人 161億
機関 -161億
外国人 11億
プログラム売買動向
差益 -378億
非差益 -14億
全体 -392億
1316.5 -30.1 (-2.24%)
ちょこんと上ヒゲ
まさにローソクw
1316.0 -30.6 (-2.27%)
1316.0 -30.6 (-2.27%)
ウォン安の方が輸出に有利だろ、そう言ってたのは誰だ。
1316.0 -30.6 (-2.27%)
どうした?
夜中に撃ち過ぎちゃった?w
1315.00
ふぁびょびょびょーん
韓国旅行の予約してる人にとっては、かなり損な為替になってるな
今日も朝から
::::::::::::::::::: ____ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::: / \ :::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::: / ) ( \ :::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::: / ‐=・=- ‐=・=- \ ::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::: | ┬ (__人__) | :::::::::::::::::
:::::::::::::::::: \│ ` ⌒´ / :::::::::::::::::::::::::::
_|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
> <
/ ─ / ──┐ ──┐ll ヽ| |ヽ ム ヒ | |
\/ ─ / / / | ̄| ̄ 月 ヒ | |
ノ\ __ノ \ /\ / | ノ \ ノ L_い o o
1316.0
1322.0
あれあれ
1324.10@fx
1315.00 谷岡
1320.5 -26.1 (-1.94%)
1322.0 -24.6 (-1.83%)
デカイのキター
1320.5 -26.1 (-1.94%)
うひょww
1315.00 (-2.35%)@tnok
1195.61 (+2.93%)@tnok KOSPI
今日1200きらないとまずいよね
1322.0
-24.6
(-1.83%)
将棋の竜王戦がいよいよ始まった…
どっちが勝っても初代永世竜王か…
1317.30@にだ
ウォン高じゃなくてドル安であります。
1322.0 -24.6 (-1.83%)
ぼふーん
1317.5
-29.1
(-2.16%)
1320.5 -26.1 (-1.94%)
>>375 悪いが、その用例はちょっと違う。
総理の使った「しのぎ」は
「糊口を凌ぐ」「一時しのぎ」
などの方ね。
糊口をしのぐ、は食料を買う余裕が無い時に、糊(昔はご飯から作っていた)を口にして
餓えを凌いだことから。
↑
ここにもあった。
1320.5 -26.1 (-1.94%)
>>561 懐かしいな、グランドクロス
あれ?
い〜つの〜こと〜だか〜、おもいだしてご〜らん〜
1322.0@fx
1320.5 -26.1 (-1.94%)
韓銀もっと力を出しなさい!!!w
1317.5
1320.5 -26.1 (-1.94%)
>>578 なんかあったっけ?
1323.10@fx
今日はいきなり目盛りがデカイなwww
1321.8 -24.8 (-1.84%)
1321.8
なんだよもっと溶かしてよ
1321.8
あーやっと咳止まった死ぬかと思ったw
コーンスープ気管に入るのは厳しいw
1321.8
ウホッ
ここぞとばかりにチョンがパニック売りでもしないかなぁ
1320.5W
1320.00 (-1.98%)@tnok
もう食われてるw
USDKRW: 1316.00 (-2.27%; 09:07:05 JST)
どうした癇吟
1321.0
-25.6
(-1.90%)
むしゃむしゃ( ´)Д(`)
1321.8
圧倒的ではないニカ?、閑吟は?
1320.8 -25.8 (-1.92%)
1195.09 +33.53 (+2.89%) KOSPI
お早うございます、看取るスレ。
1318.5 -28.1 (-2.09%)
1321.0 -25.6 (-1.90%)
大人の階段の〜ぼる〜
さぁ、勧銀法が火を噴くのはいつ頃でしょう?
あかるさまなウォン高は危険だと思うけど、もう少し長い視野でうごけないも
のかね。余裕無いのがまるわかり。
1323.10@fx
皆さん、おはようございます。
携帯みとらーのために時間内は「一行目数字」と「sage」に協力お願いします。
1319.1 -27.5 (-2.04%)
ohami…ブフォッ!!
トマトジュース吹いた。
1319.5 -27.1 (-2.01%)
やっぱり夜中に頑張り過ぎちゃったニカ?
1319.5
>>601 今全力で噴いてるんじゃないかなw
USDKRW: 1319.50 (-2.01%; 09:10:04 JST)@tnok
KOSPI: 1194.31 (+2.82%; 09:10:08 JST)@tnok
ドル全面安も手伝ってない?
ドル円88.92
ユーロドル1.4059
318.8 -27.8 (-2.06%)
1319.6 -27.0 (-2.01%)
1319.50 (-2.01%)@tnok
>>588 アメリカが0金利を筆頭にいろいろ出した
大幅に上げるチャンスは今日ぐらいじゃ
1319.5@tnok
今日も一昨日と同じく1日かけてレの字パターンかな
1321.65@fx
88.880 -0.080 (-0.09%) USD/JPY
1319.6 -27.0 (-2.01%)
>>608 しまった1000の位抜けた
1322.60@fxstreet
朝の一発だけかよ・・・orz
1320.3 -26.3 (-1.95%)
>>606 すでに押されてますがw
617 :
Trader@Live!:2008/12/17(水) 09:11:55 ID:i1SYjPLI
今日1200台にならなきゃあとはジリ貧
1322.60@fx
>>588 アメリカのゼロ金利でほとんどの対通貨で急激なドル安進行中
韓国銀行の愛称の変遷
韓銀
↓
閑吟
↓
癇吟←いまココ
1320.0 -26.6 (-1.98%)
USDKRW: 1319.60 (-2.01%; 09:11:04 JST)@tnok
KOSPI: 1194.65 (+2.85%; 09:11:07 JST)@tnok
んで日経が8900目指すくらいかな?多分
1320.00 谷岡
日銀砲撃つなら今いいタイミングじゃないかなぁ
1322.60
1320.00 (-1.98%)@tnok
>>614 整理乙です
1322.40@fxstreet
閑吟撃て!迂回日銀砲!
1320.6
-26.0
(-1.93%)
一昨日さ、初めてニコニコに上がってる逝韓飛行とライウォンを聞いたんだけど
これ作詞した人天才だねwwwwwwwww
一昨日から何回も聞いているよwww
1323.15@fx
1320.00 (前日終値比 -1.98%; 09:12:04 JST)@tnok
KOSPIもEURもUSDも目が離せないねえ
1320.5 -26.1 (-1.94%)
せっかく1200台に乗っけるチャンスなのにw
1320.6w
早く楽になればいいのに
1321.5 -25.1 (-1.86%)
1321.5 -25.1 (-1.86%)
1322.5 -24.1 (-1.79%)
>>610 mjk
情報収集いってくっか
d
1324.35@fx
1322.5 -24.1 (-1.79%)
1322.50@谷岡
1320.50
まだウォンを売る馬鹿がいるとはな
>>583 無理ありすぎw
1322.50 谷岡
嗚呼…夢の1200が遠退いて逝くわね…W
1322.5 -24.1 (-1.79%)
>>619 dd
だからか、ドル円下げてんの
1324.10
右肩上がり 市場は実に正直!
1322.5 -24.1 (-1.79%)
なにこの安定感
>>563 コスピ 1,188.92 ▲27.36
コスタック 346.22 ▲8.37
贈り物 154.75 ▲4.35
為替 1,322.90 ▼26.70
投資主体別売買動向 ※為替動向ではありません。単位はWON
個人 444億
機関 -646億
外国人 248億
プログラム売買動向
差益 -381億
非差益 34億
全体 -346億
1322.5 -24.1 (-1.79%)
確か夜中に1370逝ってたから
焦って撃ち過ぎちゃったんだろうなw
1322.0 -24.6 (-1.83%)
1322.5 -24.1 (-1.79%)
さあここらで韓銀もゼロ金利よろしく
企業死にまっせ?
1320.8
-25.8
(-1.92%
1322.0
おはみと 久しぶりに来たんですけど
1400台定着から随分とあげましたねー
スワップの拡大は効いてるのですか?
1322.5
<丶`∀´>ウロチョンロー
、_ノっ,wo オハヨウニダ
三 ( し'= ・`e
゙vv-vv"
1320.5 -26.1 (-1.94%)
1322.5 -24.1 (-1.79%)
>>640 ミスタwwww
USDKRW: 1322.00 (-1.83%; 09:16:04 JST)@tnok
KOSPI: 1188.91 (+2.35%; 09:16:07 JST)@tnok
ユーロ圏もかなりヤバイのに相対評価でユーロが上がってる…
1320.5
1320.5 -26.1 (-1.94%)
1320.5
||||\ J('A` )し あらあら うふふ
──┐ヽ( )
│くく□
USD/KRW 1320.5 -26.1 (-1.94%)
ん?まてよ。全面ドル安なら…
ぎゃああああああ
USD/JPY 88.900 -0.060 (-0.07%)
宵越しの金は持たねぇ介入は男としては格好いいけど
国としては死んだ方がいい
1320.0
-26.6
(-1.98%
1320.6
来年の4月30日がXday
それまでに日本が民主党政権じゃなければ韓国終了
1321.5 -25.1 (-1.86%)
1192.37 +30.81 (+2.65%) KOSPI
1321.5
日銀砲はまだニカ?
1320.00 谷岡
1320.0 -26.6 (-1.98%)
>>656 ぜんぜん戻してくれないんだwwwそれ
ネトウヨニートを看取りにきました
1320.0
今がウォンの売り時だろ w
1320.00 (-1.98%)@tnok
1192.37 (+2.65%)@tnok KOSPI
勧銀早くドル転するんだ
USDKRW: 1320.00 (-1.98%; 09:19:04 JST)@tnok
KOSPI: 1192.37 (+2.65%; 09:19:08 JST)@tnok
おはみと。
年末に向けて閑吟も大変だね
1ドル86円切ったらドル買ってみようかな
多分きらないけどw
1323.90
1320.8 -25.8 (-1.92%)
1320.0 -26.6(-1.98%)
>>644 アメリカのゼロ金利で、
単純にドルがさがったんだよ。
1320.0
さあ、返済日までに何億飛ばすかな?
1320.80@谷岡
>>664 時間内は数字貼れ猿
>>550 例えデフォルトを先延ばしで生き残ろうと、スワップと言う後世に借金を残すだけの麻薬を打ち続け、産業構造を改善せず生き残ろうとするなら先は暗いと思うけど。
親分中共が、基幹部品を自力で作る為技術詐取をしているのに生き残ったは良いが中共での貿易黒字は望めない事態になりそう。
1320.80 谷岡
韓国頑張れ頑張れ!
出来る出来る!
やればできるって!
どうしてそこで諦めるんだ!
USDKRW: 1320.80 (-1.92%; 09:21:04 JST)@tnok
KOSPI: 1192.72 (+2.68%; 09:21:07 JST)@tnok
おはよう看取るスレ。
今日は円高のほうが気になります。。。
1324.05@fx
USDKRW: 1320.80 (-1.92%; 09:21:04 JST)@tnok
KOSPI: 1192.72 (+2.68%; 09:21:07 JST)@tnok
>>671 1%が実需とか韓銀分、1%は単にドル価値下落っぽいよね
2%全部が介入ではなさそう
ちょっとアキヒロにも靴投げてくる
1324W
そろそろ米スワップおかわり要求来そうだな
1323.8
1323.8 -22.8 (-1.69%)
1323.8 -22.8 (-1.69%)
1322.3 -24.3 (-1.80%)
1323.1 -23.5 (-1.75%)
1325.0
-21.6
(-1.60%)
1323.8 -22.8 (-1.69%)
昨日の0時ごろの爆上げはドルsageの所為だったのか
1325.0
なんだかなー
1325.0 -21.6 (-1.60%)
USDKRW: 1322.30 (-1.80%; 09:23:05 JST)@tnok
KOSPI: 1192.15 (+2.63%; 09:23:08 JST)@tnok
WTI原油先物 時間外44.00 時間内43.84
45$前後で落ち着きそうなのは経済活動としては好材料
ただ、原油国の投資という意味では悪材料だけど
ガソリン代100円>180円の 80円って ヘッジと原油国の取り分だからなー…
1323.8 -22.8 (-1.69%)
今日は1200台は無理にか?
1325.00@谷岡
むしゃむしゃ
1325.00 (-1.75%;)@tnok
1189.88 (+2.44%)@tnok KOSPI
韓国朝刊ヘッドライン(12月17日)
<朝鮮日報>教育科学技術部・国税庁1級公務員が一括辞表、高位公務員入れ替え拡散
<東亜日報>生計型法規違反罰金を半分以上軽減、企業雇用維持時は賃金75%まで支援
<中央日報>「国政の障害物」高位職ふるい落とす
<ハンギョレ>教育科学技術部・国税庁1級10人、一括辞表
<京郷新聞>民主的制度の価値棄損、李明博1年
<韓国日報>高位公職者、「水入れ替え」始まった
<毎日経済>来年3%成長、またバラ色の展望
<韓国経済>「仕事分け合い」支援拡大
1328.10
1325.00 谷岡
>680
直撃しそう…W
暗殺未遂ニダ! 謝罪と賠償(ry
1325.0
1325.0 -21.6 (-1.60%)
1326.55@fx
1324.5
>>696 むしろ動かなければ当たらなかったはずの靴に自ら二回ヒット
702 :
Trader@Live!:2008/12/17(水) 09:27:35 ID:ca6Ia/qg
韓国マジすげえな
日本、アメリカ、そしてファンドの連中を敵に回しても
1200付近に戻す力があるんだからな
1324.5
-22.1
(-1.64%
>>688 1324.50
そうとも言えん、対ドル・対ユーロが乖離したのは、今朝の4時頃
今日はウォンの爆下げと見ている
1326.0 -20.6 (-1.53%)
1324.50 谷岡
1328.55@fx
709 :
Trader@Live!:2008/12/17(水) 09:28:52 ID:3g2Lgx+3
USDKRW: 1324.50
しかし、すぐに数字が動く通貨やね。
1350逝くで。このままでは・・・・・。
現在値:1325.30 (前日終値比 -1.58%; 09:29:04 JST)
>>701 そして日本に謝罪と賠償
1325.8
1325.3 -21.3 (-1.58%)
あれ、売りが優勢になってる
1325.3 W@stooq
今って造血機能無くした韓者が輸血で凌いでるようなもんだよね?w
今日も韓銀大吟醸だな。
715 :
Trader@Live!:2008/12/17(水) 09:30:02 ID:ca6Ia/qg
こりゃひょっとすると、年内には去年の位置にまで行けんじゃね?
涙目どころか
ネトウヨ自殺者出るかもなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
1325.5 -21.1 (-1.57%)
1326.4
-20.2
(-1.50%)
>>643 コスピ 1,185.56 ▲24.00
コスタック 344.86 ▲7.01
贈り物 154.40 ▲4.00
為替 1,326.30 ▼23.30
投資主体別売買動向 ※為替動向ではありません。単位はWON
個人 476億
機関 -662億
外国人 266億
プログラム売買動向
差益 -282億
非差益 -75億
全体 -357億
1324.5 -22.1 (-1.64%)
>>694 <毎日経済>来年3%成長、またバラ色の展望
気になるw
1326.5
>>710 なんという身体を張った経済政策w
ドル/円も凄い殴り合いだな
韓国は仲裁に入ってカウンターヒットして死ね
¥88.890 -0.070 (-0.08%)
1326.5 -20.1 (-1.49%)
1325.50 (-1.57%)@tnok
1184.54 (+1.98%)@tnok KOSPI
急に踊り子増えたな
2chで工作しても意味ないのにw
724 :
Trader@Live!:2008/12/17(水) 09:31:51 ID:ca6Ia/qg
今回の為替抗戦で勝利すれば
実質の国力は韓国の方が上だったってことの証明になる
1327.3 -19.3 (-1.43%)
>>715 おまえ・・・・ 哀れだな。
1328.5
こんな調子でプラ転までいくんじゃないだろうな
もっと頑張って溶かせよ閑吟
1328.5 -18.1 (-1.34%)
わーお
1327.30
そろそろ1回目の介入があっても良い頃。
1327.30 谷岡
>701
真空波動拳みたいに多段Hitしたら良いわねW
チャートが昇竜拳だけにW
1328.6 -18.0 (-1.34%)
('A`)をんうりをんうり
1328.5
||||\ J('A` )し ウォン売り ウォン売り
──┐ヽ( )
│くく□
KOSPI 1176.95 (前日終値比 +1.32%; 09:32:07 JST)
こすぴが祭りになると読んだ!
1329.1
1329.1
-17.5
(-1.30%)
737 :
Trader@Live!:2008/12/17(水) 09:34:07 ID:ca6Ia/qg
>>725 いや、それは君だろ?
意味のない数字貼って虚しくならないかい?
ここまでくれば韓国の勝利だぜ?
あとは世界情勢が安定してくれば元の位置にまで戻るのは時間の問題
1330.5 -16.1 (-1.20%)
順調ですな
1330.5 -16.1 (-1.20%)
今北
なにこれ?白いローソクしかみえないんですけど
1330.5
>>730 12Hitくらいしてほしいw
741 :
Trader@Live!:2008/12/17(水) 09:34:48 ID:oy933ez2 BE:724673838-2BP(1000)
1332.55@fx
1330.0 -16.6 (-1.23%)
おかえり
そしてKOSPI急落
KOSPI 1176.07 +14.51 (+1.25%)
>>734 急降下中ですな。
1330.5 -16.1 (-1.20%)
カーチャンすげえ
1329.1 -17.5 (-1.30%)
対ドルで他の通貨は上げてるのに
ウォンだけ順調に下げてる希ガス。
ホロン部が何気に混ざっててワロタ。
1328.3 -18.3 (-1.36%)
ん?介入かな?
1328.5 -18.1 (-1.34%)
数字忘れた、ゴメン。
1328.3
プラ転……あると思います!
750 :
Trader@Live!:2008/12/17(水) 09:35:55 ID:CwMJiPoT
スワップの金、財閥企業の赤字補填に回しているとかなのか?
韓国は景気がいいですね^^
1328.3 -18.3 (-1.36%)
1330を嫌ってるご様子です
1329.1
ID:ca6Ia/qgはみんなに構って貰いたいそうです。
1328.3 -18.3 (-1.36%)
なんか日経も先物の割には商いが不活発だな
1328.3
-18.3
(-1.36%)
USDKRW: 1328.50 (-1.34%; 09:35:04 JST)@tnok
KOSPI: 1175.97 (+1.24%; 09:35:07 JST)@tnok
おはみと。
順調にムシャムシャ食べられてますね。
1328.3
グランドワロスはもうこないのか・・・
1329.85@fx
1328.0
-18.6
(-1.38%)
>>754 もう年末ラリーに入っちゃったかな?
1328.0 -18.6 (-1.38%)
USDKRW: 1328.30 (-1.36%; 09:37:04 JST)@tnok
KOSPI: 1177.12 (+1.34%; 09:37:07 JST)@tnok
AM 9:37
おはみと。
>>1 乙 誘導の皆さん、いつも乙
1328.3 -18.3 (-1.36%)
姦国の勝利なら意味ある数字じゃん
だいたい、数字貼ってもらうのって、自分が携帯からみるとき
ひじょーにありがたく思うぞ。
KOSPI 1177.43 +15.87 (+1.37%
764 :
Trader@Live!:2008/12/17(水) 09:38:27 ID:3g2Lgx+3
KOSPI: 1177.12
コスピ元気に下げまくり。これは釣られて、通貨も爆下げやろね。
1327.6 -19.0 (-1.41%)
1327.60 谷岡
1329.50@fx
>>746 分かってるだろうけどいつも通りの記事だよww
>>746 ああ、それウソだから。
>>732に書いたけど。
記事を一回でも読めば、額でわかるのが常識だけどね。
1325.5
お?いくか?
1325.5 -21.1 (-1.57%)
771 :
Trader@Live!:2008/12/17(水) 09:39:40 ID:ca6Ia/qg
爆下げ?ないないw
チャートの見方ぐらい見につけないとwwwwwwwwwwww
1327.6 -19.0 (-1.41%)
順調に韓国復調してるなら嬉しい意味ある数字だよNE
よかったNE閑吟大勝利ー(棒
1325.5 -21.1 (-1.57%)
1325.5 -21.1 (-1.57%)
1326.8
-19.8
(-1.47%)
1327.3 -19.3 (-1.43%)
USDKRW: 1327.60 (-1.41%; 09:40:04 JST)@tnok
KOSPI: 1180.92 (+1.67%; 09:40:07 JST)@tnok
ヴァー日経も下がってきた
1328.70@fx
1327.3 -19.3 (-1.43%)
しかし即食われる
1325.5 -21.1 (-1.57%)
>>757 近いうち
ここのスレ番とコスピがワロスになる気がする。
1329.10@fx
ウォン観賞もおもしろいが踊り子観賞もなかなか味があるな
あれwwww何この展開wwww
1500で死亡したんじゃなかったのかい?
KOSPI 1180.92 (前日終値比 +1.67%; 09:40:07 JST)
在日朝鮮人哀れ・・・
1327.0 -19.6 (-1.46%)
日経は輸出系と輸入系で明暗がくっきり分かれてる
KOSPIの方は値動き的にはどのセクターが良い悪いとか分かる奴いる?
1327.0
>>771 名前欄に fusianasan って入れてないから
専ブラ使ってる人以外にせっかくの書き込みが見えてないよ
∧_∧゛
<丶`∀´> _ユ_II___ ′°∴ ((((($$$$$$ 1329W@fx
" つつ[三≡_[----─ °
I ノ ‖ °・∵ (((((($$$$$
) ) /|\
1327.0 W
あれ、今日も踊り子がいるネ!
1327.0 -19.6 (-1.46%)stooq
>>746 韓国ほどの国の大卒が、まだまだそれぐらいの初任給で我慢できるはずはない。
その2倍くらいに給料を上げたまえ。
1327.30 @tnok
>>786 踊り子に変な知恵つけんな
1329.75@nida 09:39
初任給就職できて何ぼでしょ。とつられてあげるおいら。
完璧な二日酔い…
おはみと。
1327.00 谷岡
ID:ca6Ia/qgは取り敢えず漢字の読み書きから身につけないといけないわねW
1324.8
>>790 ごめんごめん、予想外に動きがないから少しくらいイイかなと思っちゃって
1322.8 -23.8 (-1.77%)
おお?
> 記事入力 : 2008/12/17 08:40:12
> 韓国の大卒初任給、日本を上回る
> 全国経済人連合会(全経連)が16日発表した「大卒新入社員賃金水準国際比較」によると、
> 昨年の韓国企業における大卒初任給は月平均198万ウォンで、ウォン換算で比較した場合、
> 日本(162万ウォン)、シンガポール(173万ウォン)などよりはるかに高かったことが分かった。
日本(162万ウォン) 10万円ちょっと・・・
1322.7
-23.9
(-1.77%
1322.7 -23.9 (-1.77%)
1161.56 0.00 (0.00%) KOSPI
1329.25@にだ
チャートの見方ぐらい見につけないとwwwwwwwwwwww
1322.7 -23.9 (-1.77%)
1322.7 -23.9 (-1.77%)
1322.3
お?きたかきたか?
1327.0 -19.6 (-1.46%)
>>780 いつもながらダチョウ倶楽部だなw
1323.3 -23.3 (-1.73%)
USDKRW: 1327.00 (-1.46%; 09:43:04 JST)@tnok
KOSPI: 1178.05 (+1.42%; 09:43:07 JST)@tnok
>>785 イオンみたいな小売はあまり伸びとらんね…
まあイオンは銀行と松阪や三菱に断られたとかあるけど
地味にソフトバンクが持ち直してるのか
1322.30 谷岡
( ゚∀゚)o彡゚
1324.8 -21.8 (-1.62%)
>>786 うーわ、教えちゃったよ
1324.85@fx
上で出てた記事の数字を使って、誰か今の韓国の大卒の初任給を「円」に直してくれw
1324.3
-22.3
(-1.66%
1324.3 -22.3 (-1.66%)
1324.3 -22.3 (-1.66%)
むーしゃーむーしゃー
1324.80 谷岡
おはみとぉぉぶっっっっっっっ!!
閑吟、寝ないでがんばったみたいねwww
>>786 しーーーーーーーーーーっ!!
1322.30
介入弱すぎ、もっと派手にしてくれ。 KOSPIが下がってると言うことは
為替用のウォンを仕込んでるってことだろ。 ウォン爆下げ決定。
1324.8 -21.8 (-1.62%)
>>797 一行にまとめろよ、せめて。
数字貼ってるのはマシなんだけどさ。
USDKRW: 1322.30 (-1.80%; 09:45:04 JST)@tnok
KOSPI: 1178.74 (+1.48%; 09:45:08 JST)@tnok
>>796 1ドル=900ウォン=105円くらいで計算した値だ罠
1325.3
>>808 ごめん、もうしない
早くログ流しちゃおうね
1324.8 -21.8 (-1.62%)
何だか今日も重いな、なんかやってんな。
> 政府必死:”不動産暴落はない”
不動産バブル動向以前に
そもそもチョンセってシステム自体が
経済が継続的に上昇していかないと大家死亡
大家死亡→超高額(日本人の視点から見て)の敷金が返金されずに店子も死亡
なシステムだよな。
1326.90@fx
>>815 stooqのチャート右上の数字をコピペすると、ああなるw
1324.8
-21.8
(-1.62%)
1324.8 -21.8 (-1.62%)
1326.85@fx
1324.8 -21.8 (-1.62%)
単発IDでコソコソやってくるから
ネットキムチはチンカスだと馬鹿にされるんだよw
1324.8
ドル円が動かなくなった
1327.6 -19.0 (-1.41%)
ぱっくんちょとぬ〜ぼ〜って田代のせいで消えたんかな
1327.5 -19.1 (-1.42%)
1327.5 -19.1 (-1.42%)
>>821 PC(IE6)だけど、上の通り。
そうはならんならんよ。
830 :
Trader@Live!:2008/12/17(水) 09:50:24 ID:5HUn6rVh
韓国は1月まで待てば国籍法の偽装認知を使って数千人の兵隊を日本に潜らせて
資産を好きなだけ持ち帰れる
1月になれば完全に回復する
1329.15
おはみと
さがってるのねー
1327.5 -19.1 (-1.42%)
>>786 あぁ、だから何も書かれてなかったの
たまにあるんだよね、歯抜け
1327.5 -19.1 (-1.42%)
あれ?あれれ?
1327.5 -19.1 (-1.42%)
1327.5 -19.1 (-1.42%)
やっぱり1330が防衛ラインと見た
1327.50 (-1.42%)@tnok
1177.97 (+1.41%)@tnok KOSPI
>>719 探したけど、詳しいソースは出てこなかった
>>675 以前韓国李大統領が貿易の保護主義化に懸念を示したが、次期オバマさんもこうした手段で国内企業の育成はやらざるを得ないと思うよ。
締め出し方は、日米貿易摩擦時と同じさ。
1330.05@fx
1327.5 -19.1 (-1.42%)
1172.48 +10.92 (+0.94%) KOSPI
>>829 火狐だかスレイプニルだとああなるらしい。
USDKRW: 1327.50 (-1.42%; 09:51:05 JST)@tnok
KOSPI: 1174.62 (+1.12%; 09:51:08 JST)@tnok
1327.0 -19.6 (-1.46%)
1327.5
お早うございます
朝から派手ですねo(^▽^)o
KOSPI 1174.62 (前日終値比 +1.12%; 09:51:08 JST)
一気にマイ転しときましょうよ!!
1326.5
88.960
1326.4 -20.2 (-1.50%)
1328.9
>>830 縦?逆?斜め?これは難問だ!答え教えて エラい人
1325.5 -21.1 (-1.57%)
1325.5 -21.1 (-1.57%)
世界的にデフレに向かうのかな?
吉牛やマックを食う人が増える
1324.8
-21.8
(-1.62%)
1325.5 -21.1 (-1.57%)
>>786 ちょwっをまwwwww
USDKRW 1326.5
KOSPI 1,175.98
USDJPY 88.970
NIKKEI 8667.47
1324.8
(USDJPY) 88.980 +0.080 (+0.02%)
1325.4 -21.2 (-1.57%)
Firefoxユーザなんで、数字は手打ち。
USD/KRW 1328.80@nida
EUR/USD 1.4052@stooq
USD/JPY 88.970@stooq
明け方のドル急降下は一段落した模様
1325.0
89円来た
89.010
1328.85@fx
>>829 ほんとだw IE6だと大丈夫なんだね!
ちなみにIE7とfirefoxだと改行付くみたい。
>>697 日本 円 (外国為替:JPYKRW=X)
9:29 14.899910
9:39 14.899910
9:49 14.923578
アメリカ ドル (外国為替:USDJPY=X)
9:29 88.870000
9:39 88.870000
9:49 88.930000
韓国 ウォン (外国為替:KRWJPY=X)
9:29 0.066915
9:39 0.066815
9:49 0.066855
1326.80
>>846 斜め上に突っ走った回答?
1326.8
-19.8
(-1.47%)
1326.8 -19.8 (-1.47%)
>>849 自分へのコメント読まない人なの?
1326.00@谷岡
1325.5 -21.1 (-1.57%)
小幅過ぎてつまんねぇな
1326.60@fx
>>854 俺はFXの時は手打ちでstooqの時はコピペ→改行消ししてる
1325.0 -21.6 (-1.60%)
1325.0 -21.6 (-1.60%)
>>853 いやー、でもこのスーパーウルトラスペシャルポジティブ思考は
見習うべき点はあるぞ
USDKRW: 1325.50 (-1.57%; 10:00:07 JST)@tnok
KOSPI: 1179.06 (+1.51%; 10:00:10 JST)@tnok
AM 10:00
1326.60@fx
1324.5 -22.1 (-1.64%)
2:00 1324.5 -22.1 (-1.64%)
今北。なにこの韓銀大勝利メシマズ
1325.5 -21.1 (-1.57%)
>>861 淡々とわが道を行く人みたいだねw
1325.50 (-1.57%)@tnok
1179.06 (+1.51%)@tnok KOSPI
>>809 >>858 で計算してみた(0.066855)
132372.9円です
フリーターのときでも手取り10万は稼いでたんだが
円ドル 89.02〜89.04円
1324.5 -22.1 (-1.64%)
>>857 どちらも、普段はつかわないんで・・・
ふーん、そうなんだ?(今から linux & fireforxで試してみる)
1324.5 -22.1 (-1.64%)
>>868 > いやー、でもこのスーパーウルトラスペシャルポジティブ思考は
> 見習うべき点はあるぞ
ナイナイ。
現実を見ないから、有効な対策が全然打ててない。
1325.0
-21.6
(-1.60%)
1327.5 -19.1 (-1.42%)
Safariも改行かからないな。チャートだけSafariあとは火狐。
1324.30 谷岡
1326.85@fx
見習ってみんなポジティブになったら世界が崩壊する
1325.3 -21.3 (-1.58%)
おはみとぎゃああぁあぁぁぁあぁ!
ってずいぶん戻してるな
昨夜の予想通りでメシマス
1324.3 -22.3 (-1.66%)
今日はどの市場もパッとしないな
原因が分からん ゼロ金利発表でアメリカが物を買いにくくなったからか?
1324.30
そろそろ1回目の介入は終わりか、じきウォン下げに入るな
1327.10@fx
>>875 ありがと!13万強かw
1325.0 -21.6 (-1.60%)
最近つまらない痛貨だな
1324.9
-21.7
(-1.61%)
1326.95@fx
きっとまた痛貨になるよ
>>889 一行でヨロ
1324.9
1326.00@fc
朝一の爆上げor爆下げがチャートから消えると一瞬目を疑ってまうw
1325.85@fx
1324.40 谷岡
1323.0 -23.6 (-1.75%)
2:08 1323.5 -23.1 (-1.72%)
一行も三行もたいしたことじゃねぇから
下らん自治いれんのやめようよ 荒れるぞ
1324.85@fx
三行表示の人はたぶん毎日いるよね?
携帯から見てどうなんか知らんから何とも言えんw
1325.60@fx
1322.90 (-1.76%)@tnok
しばらくモミモミか
今のうちに用事済ませてくるノシ
1322.9
-23.7
(-1.76%)
901 :
Trader@Live!:2008/12/17(水) 10:11:31 ID:OXIBGqMk
1324.9 -21.7 (-1.61%)
>>857 確かに。 FireFoxだとそうなりますな。
(Vine4.2 + Firefox/2.0.0.17)
902 :
901:2008/12/17(水) 10:13:54 ID:OXIBGqMk
1323.5 -23.1 (-1.72%)
スマン、age てしまった。
1323.50 谷岡
896-897
私はずっと携帯だけど、改行は気にならないわよ?
一行目なら大丈夫かと…W
1324.5
-22.1
(-1.64%)
1326.30@fx
>>901 俺IE6だと大丈夫ってレス見てからIE6と火狐で試したw
今試したらIE7でも大丈夫みたい(改行なし)
1324.3 -22.3 (-1.66%)
1325ラインで一服するニダ
∧_,,∧
<丶`∀´>
(つ旦と)
と_)_)
>>868 > いやー、でもこのスーパーウルトラスペシャルポジティブ思考は
> 見習うべき点はあるぞ
つーよりは
悲観的な事を書くと非国民呼ばわりされて吊るし上げをくらい、
マジで被害をこうむりかねないからポジティブな事しか書けない
という感じじゃないか?
1324.3 -22.3 (-1.66%)
【産経/コラム】「チャングム」のまやかし〜増殖する韓国の「自尊史観」 筑波大学大学院教授・古田博司[12/17]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1229452235/1 【正論】筑波大学大学院教授・古田博司 増殖する韓国の「自尊史観」
≪「チャングム」のまやかし≫
近頃、会合で話をすると10人に1人位は韓国時代劇チャングムのファンがいて、物語をそのまま史実だと
思いこんでいることが多いので、正しておきたい。まず朝鮮の李朝では、女子が宮中に出仕すると王様と
疑似婚姻関係に入るので一生外に出られない。チャングム女史のように出たり入ったりはできない。
ドラマでは李朝時代は色彩にあふれているが、ほんとうは顔料がないので民間に色はない。中国の清朝でも
日本の江戸時代でも陶磁器に赤絵があるが、朝鮮には白磁しかないのはそのためで、民衆の衣服が白
なのも顔料が自給できないからである。民芸研究家による「朝鮮の白は悲哀の色」というのも、今では真っ赤な
ウソである。上流階級だけは中国で交易する御用商人から色のある布を買っていた。
李朝は清朝や江戸時代と異なり、技術革新を嫌い、低レベルの実物経済で500年もの統治を可能にした
のであり、どこに似ているかといえば、いまの北朝鮮に似ている。19世紀初めの朝鮮の儒者が、「(我が国
の拙(つたな)きところ)針なし、羊なし、車なし」(鄭東●『晝永編』)といっている。
針は粗雑なものがあったが、ちゃんと縫うには中国から針を買わねばならなかった。当時の中国針は優秀で、
日本も輸入している。羊はモンゴルに征服された高麗にはいたが、いつの間にか滅びた。車は西洋文化が
流入するまではない。木を曲げる技術がなかったからである。だから李朝には樽(たる)もない。液体を遠方
に運ぶことすらできなかった。かつて日本が保護したとき、韓国はそのような国であった。
(中略)
1324.1
-22.5
(-1.67%)
firefoxはあのブランクをどうしても改行コードで認識されちゃうみたいなんだよね
1324.10 谷岡
嗚呼…アンカミスね…ごめんなさい…orz
1325.15@fx
1322.8 -23.8 (-1.77%)
>>901 最近は閑吟大勝利wwな小幅な動きだからいいけど、祭の時期は改行を直してる間に
10wくらい変わって間抜けな書き込みになっちゃったorz
1323.3
-23.3
(-1.73%)
915 :
Trader@Live!:2008/12/17(水) 10:18:46 ID:zVjeUYV8
で、ここのチョン的には次の通貨はどれがいいんだ?
1 ジンバブエウォンww
2 円 コレは無いニダか?
3 元 この際ありニダ
どの道マトモジャナイネ
1323.3 -23.3 (-1.73%)
動きがない
朝ドルレートで上下してヨコヨコ
すっかり後進国の通貨になったな
USDKRW: 1323.30 (-1.73%; 10:20:05 JST)@tnok
KOSPI: 1172.96 (+0.98%; 10:20:08 JST)@tnok
AM 10:20
1327.5
919 :
Trader@Live!:2008/12/17(水) 10:21:19 ID:ca6Ia/qg
fusianasanって節穴さんってこと?
そりゃお前等だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
1200はもう目の前
1328.35@fx
>>915 ジンバブエウォンになったら面白そうだなー
1324.80 谷岡
1324.8
>>915 寒国新通貨単位
1 ニダ
2 ホル
3 ファビヨン
1327.5 -19.1 (-1.42%)
しかしこれだけドルが弱くなるとはな。
1326.5 -20.1 (-1.49%)
1326.3 -20.3 (-1.51%)
1326.3 -20.3 (-1.51%)
>>719,
>>836 今朝の日経新聞に出ていた記事とソース同じかも。
(以下、抜粋)
韓国政府は16日、2009年度の国内総生産(GDP)成長率の目標を3%前後に設定した。
08年見込みの3.6%前後から減速する。「1-3月期はマイナス成長の可能性もある」
(企画財政部幹部)。通貨ウォン安の一因になっている経常収支の赤字(08年見込み役60億ドル)は
改善に向かい、09年は100億ドル以上の黒字に転じると予想した。
韓国銀行が12日に発表した09年の予想成長率は2%で、1998年以来の低水準と見込んでいる。
1327.0
>>919 フュージャネイザンなんだけどな……
まあいいや、他の人に怒られるからもう忘れて
KOSPI 1172.40 +10.84 (+0.93%)
コスピまた下げてきたが?
1328.5
-18.1
(-1.34%)
1331.85@fx
おはみと。なんか下げてる??
KOSPI 1172.70 +11.14 (+0.96%)
バンジーしてるw
1328.5
1332.65@fx
1327.5 -19.1 (-1.42%)
むしゃり
1331.5
1330突破
1333.60@fx
なんかキタwww
>>858 日本 円 (外国為替:JPYKRW=X)
9:59 14.885419
10:09 14.866929
10:19 14.902291
アメリカ ドル (外国為替:USDJPY=X)
9:59 88.980000
10:09 89.030000
10:19 89.030000
韓国 ウォン (外国為替:KRWJPY=X)
9:59 0.067099
10:09 0.067187
10:19 0.067061
1333.10@fx
グラフが面白いww
2:25 1334.0 -12.6 (-0.94%)
あらあら
1331.5 -15.1 (-1.12%)
>>927 質問。
>>919って何か書いてあるの?表示されないんだけど。
1331.5
-15.1
(-1.12%)
1331.5 -15.1 (-1.12%)
昇竜拳きた?
1332.65
これではっきりしたな
韓国の破綻などありえない
ネトウヨの希望的観測にすぎなかったのだ
1331.0 -15.6 (-1.16%)
1331.50 谷岡
1331.0 -15.6 (-1.16%)
1333.60@fx
あらら
1330.5
>>940 うん、踊り子さんが書き込んでる
あまり動きないから相手しちゃったけど、1330突破したし俺も放置するよ
USDKRW 1330.5 -16.1 (-1.20%)
エンターテイナーの片鱗を見せてくれますねw
1332.5 -14.1 (-1.05%)
1330.50 谷岡
1332.1
-14.5
(-1.08%)
1331.0 -15.6 (-1.16%)
酷いw
小刻みでもやはりウォンなのかw
1333.85@fx
なんかズルズルいってる
1331.5 -15.1 (-1.12%)
しょーりゅーけん?
>>926 ありがとう。
韓銀もこの状況で2%成長するって思ってる時点でどうなのかとは思うけどw
USDKRW 1332.1 -14.5 (-1.08%)
また上げた
1331.8
1332.1 -14.5 (-1.08%)
痛貨がこれだけおもしろいのに
半端な釣り氏が半端な釣りして面白いわけもなく・・・
1332.1
メシマズ・・・
1333.85@fx
ちょい戻したが・・・
1331.8
1331.8 -14.8 (-1.10%)
目を離した隙にこれかああああ
1332.1 -14.5 (-1.08%)
1331.8 -14.8 (-1.10%)
禿ちゃんまっしぐらだな
1332.1 -14.5 (-1.08%)
1331.0 -15.6 (-1.16%)
>>943 これ は
韓国の破綻
にすぎなかったのだ
↑こうですか?わかりません・・・
1332.60@fx
ちょっともどった
1332.1 -14.5 (-1.08%)
ちょっとジャンプ。
1332.1 -14.5 (-1.08%)
お茶を飲んでいたら1330が防衛ラインが突破されたニダ
∧_∧ クワッ!
∩`iWi´∩
ヽ |m| .ノ
|. ̄|
U⌒U
1332.10 谷岡
ふふっ♪
1332.1
1333.00@fx
なんか撃ったか実需か・・・
1330.9
-15.7
(-1.17%)
1330.9 -15.7 (-1.17%)
>>966 ミスタ
専ブラ入れようかな
楽そうだし
1331.0 -15.6 (-1.16%)
1331.0 -15.6 (-1.16%)
1334.20@にだ
この1300台が続くのが危険なんだ。
1329.9
しかし上げるにしても下げるにしても、もっとこう……なあ
まぁ実需なら下げ方向だよなぁ・・・
1329.9
-16.7
(-1.24%)
なんか慌てて介入しているって感じだよな
これじゃダメなんだよww
1331.60@fx
>>981 そうそう、たまに1400にも顔だs
1331.35@fx
お、上げてきた。
1329.9 -16.7 (-1.24%)
1000ゲットを狙ってる人、スタンバイ!
1329.3 -17.3 (-1.28%)
バーゲンだと判ってる企業が必死にドル買ってるよ。
1329.9 -16.7 (-1.24%)
専ブラか 高いのかな?
できれば不必要なコストはかけたくないんだが
1330.60@fx
閑吟頑張ってます
1327.5
お、これは
1328.60@fx
>>989 LiveROやJaneなどの専用ブラウザは無料だと思う
1328.60@fx
おお閑吟!どこまで戻す気か。
1328.60@fx
1000なら閑吟が午後から斜め上の動きで自滅w
1327.5
89.200
997 :
Trader@Live!:2008/12/17(水) 10:35:53 ID:TbBFjuro
1000なら日銀砲チャージ
1327.2 -19.4 (-1.44%)
>>992 無料のもあるのか
1327.2 -19.4 (-1.44%)
>>992 Janeよさそうだからそれ入れるー
1327.2
1000なら今日こそ昼飯特上寿司
1001 :
1001:
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