30歳ワープアが全財産10万円をFXで1億にするスレ

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137Trader@Live!
>>136
俺は出来るよ。実際に検証済みだから。そして、何度試しても同じようになる。
恐らく、経験的にだが、3万からだと10万にするのが、初めかなり苦労すると思う。
種が少ない分、損切りがほとんど出来ないから、
エントリーポイントをピンポイントで探さなくちゃいけないから。
一気に3万から10万じゃなく、3万から、まず3万5千、3万5千から4万
4万から5万。5万からはある程度枚数ももてるから、自信があれば枚数を少し増やす。
10万にするまで、約1週間程度。
10万にしてしまえば、2〜3日で20万にすることができるよ。
ここで重要なのは、いかに適切なエントリーポイントを見つけるかであって
資金管理とか損切りではないということ。
もちろん、ある程度の資金があればそれらは重要になるが、
種がない段階でそんな事してたら、いつまでたっても増えないよ。
種がない時期は、今から上がるのか、下がるのか っていう判断力をつける段階。
これらが出来れば、あとは加速度的に資金は増える。

逆に言えば、これが出来なければ、
この程度の話でも馬鹿話とか笑い話にしか聞こえないんじゃないかな。








138Trader@Live!:2008/11/17(月) 12:38:11 ID:1YN8XiLi
>>137
よし、ここで最近の取引明細うpだ!
139Trader@Live!:2008/11/17(月) 12:53:11 ID:DBOLuavh
いいよ。じゃ、丁度先週の木曜日13日からやり始めた口座があるから、それUPしてやるよ。
資金そんなに入ってないけどな。ちょっと待ってろ。
140129:2008/11/17(月) 13:01:52 ID:mnQX8abP
是非、お願いします。
141Trader@Live!:2008/11/17(月) 13:08:36 ID:DBOLuavh
13日からだから、今日で3日目だ。
ちなみに、今日は一回だけ取引してる。

http://www3.uploader.jp/dl/mt/mt_uljp00125.jpg.html

142Trader@Live!:2008/11/17(月) 13:09:37 ID:DBOLuavh
ゴメン。ちょっとパスワードとかなんとかって言ってる。
もう一度やり直す。
143Trader@Live!:2008/11/17(月) 13:11:02 ID:DBOLuavh
144Trader@Live!:2008/11/17(月) 13:15:12 ID:cvYjcwjK
参考になるのぅ
145Trader@Live!:2008/11/17(月) 13:17:51 ID:DBOLuavh
利益云々よりも、
最初のほうは、あまり大きなミスはしてないはず。
146129:2008/11/17(月) 13:20:53 ID:mnQX8abP
ありがとうございます。
良くわからないですが、あんまり聞かない会社ですね。
自分が知らないだけですかね。
147Trader@Live!:2008/11/17(月) 13:25:05 ID:DBOLuavh
だいたい3日ぐらいで倍に膨らますことは可能。
たまたま、この口座は最初10万からだったけどね。

恐らく3万からだとやはり10日前後はかかるよ。
また、最初は細かく離隔していくしかないんだよ。面倒だけど。



148Trader@Live!:2008/11/17(月) 13:31:48 ID:akAk2GKr
ポン円とかなら1回か2回くらい上手く乗れれば一瞬で倍くらいになる
当然だけど逆いった瞬間にすぐきらないと資産すぐとぶけどw

ちなみにネットの知り合いのやつで5万から3000万に増やしたやつなら知ってる
結局1万になったけどw ただ途中で出金500万したから500万の利益で勝ち逃げの状態
149Trader@Live!:2008/11/17(月) 13:35:37 ID:DBOLuavh
一度で1円狙い、2円狙いだと確実に死ぬ。
もっと上がるはず、もっと上がるはず と思って、トレンドが変わったにも関わらず
持ち続けて、結局、元に戻って、泣く泣く損切りせざるを得ないことしばしば。

よって、ある程度、例えば、20〜30pipの利益が出たらすばやく離隔。
その後たとえ1〜2円上がっても仕方ないことと割り切る。
150Trader@Live!:2008/11/17(月) 13:47:29 ID:1YN8XiLi
おお、すごいな、大口を叩くだけのことはある……

スキャでの適切なエントリーのタイミングを教えてもらいたいな
やっぱり順張りで押し目買い&戻り売りとか?
151Trader@Live!:2008/11/17(月) 13:51:30 ID:M3W12PDM
>>149
ポン円の兄貴 うますぎ
152Trader@Live!:2008/11/17(月) 13:58:54 ID:DBOLuavh
>>150
移動平均線と均衡表しか使ってないよ。
平均線はトレンドが変わったかどうかを、均衡表は雲を一つの目安として
どこがサポートライン、抵抗ラインかを見てるだけ。これだけ。
今までいろいろな指標とか用いてたけど、
俺にはこれが一番シンプルで合ってるみたいだよ。
153Trader@Live!:2008/11/17(月) 14:05:59 ID:1YN8XiLi
それだけでこの勝率か、すごいな
どんなテクニカルも使い手しだいってことか
154Trader@Live!:2008/11/17(月) 15:40:55 ID:LHb5OeR3
種100から2億達成しました。自分でも信じられませんが、出来ました。
みなさんも頑張って下さい。
155Trader@Live!:2008/11/17(月) 16:31:55 ID:DBOLuavh
ある程度、相場がほぼ間違いなく見えるようになると、
種20万以上になると、一日10万の利益も可能になるよ。
俺が出来たから間違いないよ。
50万以上になると、もうちょっと枚数増やしても大丈夫だから、
2ヶ月で400万も射程圏に入る。
全て、エントリータイミングがほぼ間違いく出来るかどうかにかかってるけどね。
だから、最初の3万から10万に増やす過程がとても大事。
そこでシッカリと相場が、今からどうなるのかって目を養うことが重要。
適当に運任せとかでポジって、その時にはたまたま利益が出せても、後が続かないと思うよ。





156Trader@Live!:2008/11/17(月) 16:34:01 ID:v8ghpWrp
>>152
弟子にしてください。。
157Trader@Live!:2008/11/17(月) 17:44:21 ID:QD4EDzcS
>>152
レバ何倍で取引しているのですか?
158Trader@Live!:2008/11/17(月) 17:54:02 ID:DBOLuavh
>>157
この口座はCMSだから、500倍前後になってるハズ。
もっともレバが何倍かとかって考えたことはないけどね。
今持ったポジション枚数に対して、いくらまで耐えられるかしか見てないから。
だから、大丈夫だと思えた時(条件が揃った時)しか売買はしないよ。
それでも、俺の分析によると、一日20回前後はチャンスが来るみたいだけどね。
159Trader@Live!:2008/11/17(月) 17:59:50 ID:DBOLuavh
今日は5回トレードして、+12万になったよ。
金曜日の最終段階で21万だったから、かなりの率だろ?
160Trader@Live!:2008/11/17(月) 18:07:38 ID:DtYDOR46
>>159
何分足使ってるの?
161Trader@Live!:2008/11/17(月) 18:10:39 ID:DBOLuavh
5分足15分足だよ。普通に皆と同じ。
そんなに特殊なことはしてないと思うよ。
162Trader@Live!:2008/11/17(月) 18:25:40 ID:XBtZaFBY
ポンド乗ってみました。これは凄い。
163Trader@Live!:2008/11/17(月) 18:31:54 ID:DBOLuavh
例え、資金が少なくても、しっかりした根拠、相場観があれば、
これぐらいにはなるハズ。今日は3日目で、これで終了。

http://www.uploda.org/uporg1790555.jpg

だから、決して、2ヶ月で400万ってのも笑い話でもないみたいよ。
俺はあまり興味ないけどね。
164Trader@Live!:2008/11/17(月) 18:50:38 ID:BmgGfvuC
>>163
金とか稼ぐ事に興味ないってのはどういう事なの?
なんとなくこのフレーズを聞くと胡散臭く感じるんだけど、BNFみたいに
無欲だから冷静に相場なりインジケーターを見れるから勝てるって事なのかすら。
達成出来たら俺のおっぱい吸わせてあげるから2ヶ月400万に挑戦してみてよw
当方、男ですが。
165Trader@Live!:2008/11/17(月) 18:53:11 ID:XBtZaFBY
手法を試してるので、あえてそれを崩して400万狙う事に興味は無いって事じゃないの?
166Trader@Live!:2008/11/17(月) 18:54:26 ID:RXY3hM/B
毎日変わらない事を続けられるって立派な能力やね
167Trader@Live!:2008/11/17(月) 18:58:13 ID:DtYDOR46
2ヶ月で400万ていうのが嘘だとかバーチャだとか
いちいち疑って騒ぐことに興味ないということでしょ
168129:2008/11/17(月) 18:58:52 ID:mnQX8abP
ほんとに希望だわ。すごい。すごすぎ。
カッコイイイわ。

まだ買ってません。
169Trader@Live!:2008/11/17(月) 19:00:30 ID:DBOLuavh
>>164
お金を稼ぐことに興味がないって言ったら語弊があるな。
そりゃ、俺も最初はお金が欲しくてFX始めた口だからだけど、
ホント、負け続けもいいところ。全然勝てなかったよ。

ほいで、何とかしたいと思って、いろいろ試行錯誤しながら
自分なりの手法を見つけるために一つ一つ手法を試してみたんだ。

それで、ある日突然ではないけど、それなりに相場が見えるようになってくると、
今度は、自分が思った通りに相場が動いてくれることに快感を覚えるようになったんだ。

結局、相場が見えれば、いつでも利益が出せるってことだし。
だから、以前ほどはお金に執着はしなくなったかな。

170Trader@Live!:2008/11/17(月) 19:02:35 ID:XBtZaFBY
より上の視点の持ち主だったか・・・
まいった
171Trader@Live!:2008/11/17(月) 19:05:36 ID:gcygKdTZ
ロープレで経験値を稼ぎ続ける快感みたいなものか。
実益というよりもゲーム感覚
172Trader@Live!:2008/11/17(月) 19:10:35 ID:BmgGfvuC
>>165>>167
>>169
なるほどw
金に興味がないってのは俺の早とちりでしたね。失礼w
俺も大負けから最近追い上げてきたんだけど、たしかに相場が見えるように
なってくると気持ちが随分と変わったような気がするなぁ。まぁまだまだ
そんな境地には達してないけどw「トレンドラインなんか結果論じゃん」なんて
思ってた時期もあったけどやっぱ先人や成功者は間違った事言ってないなと
最近痛感してきましたよ。
173Trader@Live!:2008/11/17(月) 19:29:45 ID:DBOLuavh
>172
まさにそこに行き着くと思う。
なんていうのかなぁ〜 心のゆとり ってわけでもないけど、
トレード中ハラハラドキドキはしなくなったかな。
今までは、儲かるたび、損するたびに一喜一憂してたけどね。

>先人や成功者は間違った事言ってない 

ってのもこれも確かに言える。
結局、どんなテクニカル指標使ってもいいんだけど、
自分のものになってさえいれば、先人たちが苦労して考え出された指標なわけだから、
それなりに結果は出てくると思うよ。


174Trader@Live!:2008/11/17(月) 19:34:01 ID:Ug9PLms+
>>173
すごいな。
ポン円専門?
ポン円やるのにドル円、ポンドル、ダウとかは見てないんですか?
175Trader@Live!:2008/11/17(月) 19:37:23 ID:DBOLuavh
>>174
全然見たことないよ。
今日の日経がいくらだとか、ダウがどうなるかなんて知らないし、興味もない。
ひたすら、ポン円でトレードしている以上、ポン円のチャートしか見ないよ。

レートもポン円しか表示させてないしね。

176Trader@Live!:2008/11/17(月) 19:38:53 ID:DBOLuavh
以前は、ドル円がこれぐらいだから、ポンドもこれぐらいになるだろう なんて考えてたけど、
あまり意味がないように思ったから、やめた。
177Trader@Live!:2008/11/17(月) 19:43:18 ID:a16lHgYs
平均線はSMA20あたりなのかな
俺はいじくり回してメディアンとか使ってるが結果がでない・・・
178Trader@Live!:2008/11/17(月) 19:46:00 ID:DBOLuavh
これは、あくまでも俺の場合だけど、
平均線の期間のことかな?
全て設定値はディフォルトのままで、10になってるよ。
179Trader@Live!:2008/11/17(月) 19:47:03 ID:9Uo1gppr
他人の取引履歴を見るのは参考になるな。

>>176
取引はNY時間がメインなの? 東京時間はやりにくい?
180Trader@Live!:2008/11/17(月) 19:49:20 ID:DBOLuavh
チャンスがくればいつでもいいって感じ。
特に、東京時間とかNY時間とかは意識はしてないよ。
ただ、チャートを見てる限りは、
たしかに東京市場が終わった3時以降がチャンスが訪れる確率は高いみたいだよ。
181Trader@Live!:2008/11/17(月) 19:51:39 ID:WH18wexl
>175

前ポンスレに居たコテあのそのだったっけ?
彼もそんなこと言ってたな
182Trader@Live!:2008/11/17(月) 19:54:16 ID:9Uo1gppr
>>180
なるほど、サンクス。
他のペア・ダウ・日経・時間帯、すべて関係なし。
ひたすらポン円チャート駆使って感じかぁ。
「チャンスがくれば」のチャンスを見極める、なかなか難しいよね。
183Trader@Live!:2008/11/17(月) 19:54:21 ID:DBOLuavh
俺はポンスレには行かないよ。意識的に。
かえって、判断が迷ってしまうから。
ここからSだ、Lだって他の人が言ってるの見ると、ぐらつくから。
184Trader@Live!:2008/11/17(月) 19:55:34 ID:6oEd59oU
ポンスレは短期的には当たるけど長期的には外れる。
185Trader@Live!:2008/11/17(月) 19:57:57 ID:DBOLuavh
あと、ここからサポートレンジだから、ここを抜けたから・・とか、
フィボナッチ的には〜 3σが〜??みたいな事言ってるし。
恐ろしくテクニカル使ってるみたいだけどね。
ある意味凄いんだろうけど、俺にはムリ。
186Trader@Live!:2008/11/17(月) 20:07:09 ID:+rS+4ztx
今さらだが
>>5 ワロタ 
現実は5だな…おれがそうだた。
>>1 がんばれや!一応参考にさせてもらうよ。
187Trader@Live!:2008/11/17(月) 20:20:00 ID:a16lHgYs
今ポン円ロングということか
猿真似だから失敗しそうだが
188Trader@Live!:2008/11/17(月) 20:20:52 ID:Ug9PLms+
>>173
どのテクニカルでもいい。要は使いこなしてるかどうかだ。
ってことは分かったけど、そのポイントはどういう点ですか?
反転ポイントを見極めること?
189Trader@Live!:2008/11/17(月) 20:30:16 ID:DBOLuavh
>>188
それしかないと思うよ。
今上がってる段階でポジションをLで持つのは追っかけで既に遅いと思う。
仮に、結果的にそこから2〜3円上がったとしても。
それだったら、今上がってるなら、次の下がりを待つ。
でも、上がってる段階でSするのは逆張りになるから、危険すぎる。
そこで完全に下がったのを確認してから、改めてS。
だから、一番上でSは出来ないよ。俺のトレード法では。
ワンクッション確認してからだから。1分足とか見れば、
もう少し早く掴めるのかもしれないけど、1分足では騙しが多すぎてなかなかウマくいかないみたい。

190Trader@Live!:2008/11/17(月) 20:38:51 ID:3desxXMf
もしあなたが3つの約束を守ると誓えるのならば・・・暴落相場の中、私がこっそりと2年3ヶ月で3億1065万円の現金を盗み取り、今では月収3000万をコンスタントに達成している“ある投資法”を完全無料で公開するのですが・・・


http://2ch.zz.tc/3oku
191Trader@Live!:2008/11/17(月) 20:41:05 ID:DBOLuavh
192Trader@Live!:2008/11/17(月) 20:42:18 ID:lZL7SDkw
>>190
コピペ死ね
193Trader@Live!:2008/11/17(月) 20:43:30 ID:DBOLuavh
http://infoplaza01.com/2008/05/post-167.html

ここでも評価はあまりよくねーな。
194:2008/11/17(月) 21:42:01 ID:CYuZI6QA
やっと仕事終わった。辛いけど頑張って億稼ごう。

資産 149,790

>>186
ちゃんと毎日プラス収支で平均2%達成してるのに何でここまで
馬鹿にされなければならないのかわからないよ。
俺は真面目に億狙ってトレードしてるのに。
195Trader@Live!:2008/11/17(月) 21:44:35 ID:DBOLuavh
>>194
頑張れ。俺は応援してるし、信じてるぜ。
ただ、ちょっと長期的ビジョンになりそうだが。
196Trader@Live!:2008/11/17(月) 21:45:04 ID:lZL7SDkw
2chだからな
197Trader@Live!:2008/11/17(月) 21:46:54 ID:WH18wexl
>194

がんがれ

俺がLしたらよこよこだおw
198Trader@Live!:2008/11/17(月) 21:53:36 ID:a16lHgYs
がんばれと言ってくれてるじゃないか
199Trader@Live!:2008/11/17(月) 21:57:24 ID:DBOLuavh
俺の計算上だが、
>>1 の予定表、第一段階、第二段階までは悪くないと思うし、十分、可能圏だとは思う。
でも、第二段階から第三段階がかなり怪しい。
第一段階まで3ヶ月、第二段階まで3ヶ月でしょ?
すると、単純計算で100万貯めるのに3ヶ月かかるわけだから、
どんなに頑張ってもその後、1年間で1億までは行かないと思う。
仮に毎日12時間以上トレードしても。
まぁ〜あくまでも机上論だけどもね。それでも可能なら見てみたいな。
頑張って!

200Trader@Live!:2008/11/17(月) 22:01:18 ID:9p7x35JQ
一万からハイレバギャンブルトレードしたほうがまだ可能性有りそうだけど
一日に100%ずつ増やせば2週間で達成だ
201Trader@Live!:2008/11/17(月) 22:45:44 ID:C84nVhF2
10%100%とか、%で言うと可能に見えるんだけど・・・

実際10万→20万はいけるんだよね(損しても10万だし)
でも、5000万→1億が同じ感覚で出来るか?っていうと難しい

そこらへんかな
202Trader@Live!:2008/11/17(月) 22:47:02 ID:lZL7SDkw
一度にそんな枚数張れないから
203Trader@Live!:2008/11/17(月) 22:56:17 ID:DBOLuavh
CMSは一度に999枚まで発注できるけど、
本当に自信があるのならば、1ピピ動く毎に、ナンピンしたらいいじゃまいか?
そうすれば、5000枚も簡単に張れるよ。
1円(100ピピ)抜けたら、5000万だ〜 ラッキー みたいな。
って、できる神経の持ち主は神だな。
204Trader@Live!:2008/11/17(月) 22:59:29 ID:akAk2GKr
普通の人は金額でびびるから無理なんだよ
そこらへんいい意味でも無欲の人か頭が壊れてるような人じゃないとなかなか難しい

1000万→1万くらいになる大損してもそこからがんばれるような人はむしろ見込みある
205Trader@Live!:2008/11/17(月) 23:00:10 ID:DBOLuavh
でも、待てよ。証拠金が2,600円だとして、5000枚張るためには、
1300万あれば5000枚持てるのか。
億持ってる人だったら、1300万の証拠金で勝負できる範囲だな・・・
206Trader@Live!:2008/11/17(月) 23:03:18 ID:DBOLuavh
今日も、5000万の利益か〜 なんだか毎日虚しいね

とかって言ってみたい・・・w
207Trader@Live!:2008/11/17(月) 23:09:02 ID:WH18wexl
1ぴぴでも惜しいおいらはムリだw
208:2008/11/17(月) 23:09:25 ID:H44Ym/21
現在資産 151,760

今日も難しいな。上で間違いないと思うんだけど。
209Trader@Live!:2008/11/17(月) 23:12:13 ID:DBOLuavh
>>208
凄いじゃん。順調だな。
その調子で、まずは100万頑張れー
210Trader@Live!:2008/11/17(月) 23:26:13 ID:DBOLuavh
さてと、そろそろ12時だ。IDも変わる頃だし、俺も消えるわ。
今日は相手にしてくれてありがとね。
今度いつ来るか分からないけど、皆に場苦役あれ!
211Trader@Live!:2008/11/17(月) 23:28:25 ID:WH18wexl
>210

あれ?住人じゃないのでつか?
とても勉強になりますた
ありがとう
212Trader@Live!:2008/11/17(月) 23:29:23 ID:Ug9PLms+
>>210
ノシ
213Trader@Live!:2008/11/17(月) 23:33:36 ID:DtYDOR46
>>210
      ,;';::..:::::::::::::::::::::ヾ、           |        |
    /'"'''''"""゙゙;、::::::::::::::゙ヾ         |        i、
    /,,、ニ,,=    ,ゞ;:::::::::::::::゙i         !        |
   i;;;''゙ ''ヾ;;、  /:::::::::::::::::::::|        |        |
   ,;ェテゝ,zェュ、 ゙ヾ::::::::::::::::::::;!        |        |
   / / ;'  ̄   i::::;;;-‐、:::/        /|       /
  .l ( ;、,      ;:;' 、'``i/         /        /
  ヾ;''‐-、;,,  ノ   i;!,ソ='ノ        /i       /
    >^>;;;     |  ̄i"       /       /
   (ー'/     /  |_    ,-;‐'/        /
    i ;;;,.,.,.   /    |ヽ、7ヽ、/          /
    ヾ:::::::::,,/     _ノ /           /
214Trader@Live!:2008/11/17(月) 23:34:14 ID:XBtZaFBY
>>210
乙乙
215Trader@Live!:2008/11/18(火) 01:27:05 ID:bIjUfTi9
000
216Trader@Live!:2008/11/18(火) 10:13:43 ID:tlKEWjDD
>>163のトレードを昨日分だけチャートに照らし合わせてみたけど
すごいきわどいトレードだね
例えば仕切り取引45番のトレードで142.5S→142.4L
このあと数分で爆上げするんだが一歩間違えば大変なことになる
あと47番のトレード
あのダマシはないよなw
そのあとに46番でナンピン
俺もそうした
結果的に上昇はしたけどあのまま下がった場合損切りできただろうか
ナンピンしてるからかなりの損失になる
だから躊躇してしまう
俺はあれで下がっても持っていただろう
上昇すれば助かるが下げトレンドの開始だったらさらにナンピンしてあぼん
それが先週だったorz

どんなトレードかと思って期待したが俺と同じようなので
損切りができないとコツコツドカンタイプではないだろうか
217Trader@Live!:2008/11/18(火) 10:41:04 ID:Y9i6A7qm
1は頑張れや、俺もワープアで1より更に悲惨で月収12万だけどFXで3万毎月
投資していつか一財産築くつもりだから。
218Trader@Live!:2008/11/18(火) 13:02:51 ID:VRK6MA7A
てか1はマヂで>>13の手法でやってんのか?
この手のマーチンゲールだとリミットとストップ同幅だと明らかに
パフォーマンス悪くないか?というか俺も前に4回までのマーチン
ゲールでやってたんだが、2連続でアウトくらって益全て吹き飛んで
原資に戻って目が覚めた。通貨ペア、リミットストップ比によっては
絶妙なポイントが存在しそうな気もすんだけどどうにもトラウマが
消えなくて研究する気にならんのだよなぁ。
219Trader@Live!:2008/11/18(火) 13:09:43 ID:OB07Hddl
>>218
しー
みんなメシウマしたいんだから
内緒にしてて
220Trader@Live!:2008/11/18(火) 13:24:08 ID:ScSeW17T
通貨はドル円 (ボラがある通貨は不可)
資金量がたくさんあれば負けないよ 倍ナンピンのやり方
漏れもこれで昔やってたけど勝てる
ただおそろしく効率悪いけど

それなら始めからドテン順張りしたほうが儲かると気づいたw
221Trader@Live!:2008/11/18(火) 13:33:23 ID:VRK6MA7A
・値動きのあるロンドン〜ニューヨーク時間限定(ADX辺りを使う?)
・リミットストップ比10:5くらい(適当)
・サポレジライン辺りでは裁量入れる

この辺りを加味すればもうちょい1億が早まりそうだから誰かテスト頼むw
222Trader@Live!:2008/11/18(火) 15:07:58 ID:+CZ3oC/l
27歳、既婚、子供無し、勤続八年目、手取り20万+バイトで5万、週休1日、盆正月は世間の半分、当然ナス無し。勤務時間は本職12〜16時間(残業手当て無し)バイト1〜3時間
1の基準で見れば、十分過ぎるほどワープワだなorz
これまで40万程溶かした。
25日の小遣い支給日から2万円で再出発します。
223Trader@Live!:2008/11/18(火) 15:12:26 ID:ScSeW17T
 ↑
住んでるとこどこ?
田舎なら27歳 手取り20万あれば結構勝ち組だけどな
224Trader@Live!:2008/11/18(火) 15:18:07 ID:eWxEvPjr
そうだね。
29歳勤続7年目年収400弱(税込)と言うおれこそが本物のワープアというものさ。
225Trader@Live!:2008/11/18(火) 15:31:50 ID:+CZ3oC/l
>>222影の薄い富山県だよ。
確かに同世代と比べれば別段、悪いわけではないよ。
しかし、決して良い方でもないし、現状で満足する気も無い。
まぁ、先ずは金銭面の心配抜きで嫁さんに欲しいもの買ってやって、旨いもの喰わせてやるっていうのが目標なんだ。
226Trader@Live!:2008/11/18(火) 15:37:02 ID:7yPwD33v
>>224
36歳勤続11年目年収400弱(税込)のオレこそ真のワープア
227Trader@Live!:2008/11/18(火) 15:38:42 ID:+CZ3oC/l
つか、何だよこのワープワ自慢祭りw
みんな、頑張ろうな
228Trader@Live!:2008/11/18(火) 15:39:58 ID:CDQA1kB0
>まぁ、先ずは金銭面の心配抜きで嫁さんに欲しいもの買ってやって、旨いもの喰わせてやるっていうのが目標なんだ

全米が泣いた・・


俺もこれが(これだけが)人生の目標だ
229Trader@Live!:2008/11/18(火) 15:44:37 ID:ovmd2d8Z
富山県ってえらい田舎だな。なんでそんなとこにいるん
230Trader@Live!:2008/11/18(火) 15:51:03 ID:SVPcLzDu
>>228
俺もそうだ。
田舎はますます不景気でどうにもならんって空気が蔓延。
みんなの顔は暗いよ。
231Trader@Live!:2008/11/18(火) 16:01:03 ID:+CZ3oC/l
>>229出るタイミング逃したorz
俺、今の勤務先で創設時からの唯一の生き残りなんだ。
取締役は結構気にかけてくれるし、役員の人達も個人的に可愛がってくれるし(一回り離れてんのに大事な友達って言ってくれるんだぜ?)、
なんだかんだでこの会社辞められないんだ。
232Trader@Live!:2008/11/18(火) 16:02:53 ID:ChLW0SJk
それ辞めるとき壮絶そうだぜ
233Trader@Live!:2008/11/18(火) 16:22:45 ID:QkjiKeZQ
昨日の天才ポン円アニキさー、コテ付けて常駐してくれないかねー
色々視点が見事過ぎるわ
234Trader@Live!:2008/11/18(火) 16:33:18 ID:Bc8WNFHr
奇遇だな
33歳勤続9年目年収400弱契約社員保険まったく無し
こんなヤツがFXやらで夢を見るのか

夢を現実にしてやるぜ
235Trader@Live!:2008/11/18(火) 16:47:21 ID:sRatz1qd
俺は37歳、年収400弱・・・。
嫁が600ほど稼ぐからなんとかもってはいるが・・・。
男の面子が・・・・
236Trader@Live!:2008/11/18(火) 20:12:34 ID:6PuDN9ik
>233

コテたたきアフォが沸くからダメだ
237Trader@Live!:2008/11/18(火) 22:03:48 ID:+CZ3oC/l
じゃ、コテ率上げちゃえばいいんじゃね?
1〜10万や10〜100みたいに種銭、目標に制限かけずに、夢を持った奴らで切磋琢磨するスレにしないか?
238Trader@Live!:2008/11/18(火) 22:07:56 ID:+CZ3oC/l
いや、やっぱ忘れて。
人様のスレで勝手なこと言っちゃ駄目だよね。
すんません。
239Trader@Live!:2008/11/18(火) 23:28:09 ID:8bneco90
そうゆうスレもいいな。
種1万、種10万スレはコテ同士の雑談とか淡々としたポジや益損の書き込みばっかで、
手法とかの有意義なレスは少ないしなぁ。
240ピグレット ◆P.KEU6XwHk :2008/11/18(火) 23:30:03 ID:hVKMkUgj
そんなスレが出来たら仲間にいれてよ!
241Trader@Live!:2008/11/18(火) 23:38:48 ID:+CZ3oC/l
>>240は種10スレの人だったっけ?
242ピグレット ◆P.KEU6XwHk :2008/11/18(火) 23:39:40 ID:hVKMkUgj
そだよ
243Trader@Live!:2008/11/18(火) 23:46:24 ID:+CZ3oC/l
あそこはなぁ・・・。
なんだか人間臭さが薄い割に、入りづらいんだよね。
変な馴れ合い感が強くて。
誰かスレたててくれんかな?
俺、やったことないんでわかんねぇ。
244Trader@Live!:2008/11/19(水) 01:46:49 ID:9i6GsJqK
あれ?>>1見てないような気がするが、どした?
245:2008/11/19(水) 04:39:37 ID:LBhFij+P
いるよ。

今日は疲れたからお休み。昨日は過労で倒れた。

>>218
実際はリミットだけは自分の裁量でやってる。
レンジが続きそうな場合は益が出た段階で目標までいかなくても
リカクするし勢いがある場合はストップ置いて放置してる。
負けないけどずっと張り付かないといけないのが辛い。
246Trader@Live!:2008/11/19(水) 04:55:34 ID:LBhFij+P
4回までのマーチンゲールで機械的にやってるといつか負けると思う。
7回まで耐えられるようにしてさらにエントリーのポイントに気を使えばほぼ無敵。
247Trader@Live!:2008/11/19(水) 07:56:19 ID:BCGjPTwW
>>216
言われると思った。たしかに、かなり紙一重の部分もあったから。
昨日、あれからもう一度チャート及び手法を再検討してみたところ、
もう少し精度高められる余地があったから、
機会があったら、取引履歴Upするから検証してみて。



248Trader@Live!:2008/11/19(水) 09:25:37 ID:BCGjPTwW
若干改良した手法によると、ほぼ天井と底が掴める。(誤差±20〜30前後)
ただし、ポン円通貨に限るけどね。ボラが大きい分誤差も若干大きいけど。
他の通貨はチャート見たことないから分からないけど。
理論上はは全ての通貨に通じるはず。
249Trader@Live!:2008/11/19(水) 09:36:35 ID:BCGjPTwW
東京市場みたく、比較的穏やかな動きだと、
誤差も10以内に収まる感じだね。
250Trader@Live!:2008/11/19(水) 09:40:33 ID:91Zdo9ji
うーん、枚数増やすと梯子はずされた時に困る
251Trader@Live!:2008/11/19(水) 09:47:21 ID:v/HKuCMO
ドル円の保ちあいを見るならこの辺でポン円も反転するはず
252ピグレット ◆P.KEU6XwHk :2008/11/19(水) 09:50:52 ID:N/O1La8K
>248

天底をはじき出す手法は興味ある〜
MT4自作の天底ドテンシステム(ポン円専用)の昨日午前からのシグナルは
144.10L
ドテン145.65S
ドテン144.40L
ドテン145.28S 損切り
146.30S
ドテン143.80L
ドテン145.45S←イマココ

考慮してるのは高値・安値をボラティリティーの変化と
その変化が起きるまでの時間を加味して修正したもの

ストキャモメンタムに同様(ちと違うけど)の修正をしたもの
を4つの時間軸でポイントづけ
して
ポイント&フィギュアの形にポイント付けしたうえでトリガーにしてる

手法を語りあいたいけど
伝えるのがひじょーにむずかしい・・・
253ピグレット ◆P.KEU6XwHk :2008/11/19(水) 09:56:02 ID:N/O1La8K
あっドテンL発射の準備しとけって
システムがいいだした
254ピグレット ◆P.KEU6XwHk :2008/11/19(水) 10:06:34 ID:N/O1La8K
誰もいない・・・
おやすみー
255Trader@Live!:2008/11/19(水) 10:09:30 ID:BCGjPTwW
俺は、あくまでも手動というか、自分の目で確認してからだからだけど・・・
シストレ自体は否定しないけど、どうなのかな。
自動でそこまで詰めて判断できるものなのだろうか・・・使ったことないから分からないけど。

256ピグレット ◆P.KEU6XwHk :2008/11/19(水) 10:15:46 ID:N/O1La8K
例えば勘を否定した手法かつ
明文化出来る手法なら
99%システムで実現できるはずだよ

ただコードはすでに1000行を超えてる・・・
MT4のインディケータのなかではべらぼうに長いはず
257Trader@Live!:2008/11/19(水) 10:16:37 ID:v/HKuCMO
>>248
ポン円の天井底って逆に難しいような気がする
たいていオーバーシュートするしその幅もハンパねえしw
でも見つけられるなら是非そのテクニカルを知りたいな
258Trader@Live!:2008/11/19(水) 10:21:57 ID:QyOd7+Tt
MT4って他のスレでもよく出てくるけどそんなにいいの
259ピグレット ◆P.KEU6XwHk :2008/11/19(水) 10:24:26 ID:N/O1La8K
開発環境としてはかなり貧弱だけど
チャート自体を自作しなくていいし価格データも取得するし(当たり前だけど)
完全自作より手っ取り早いから使ってる
260Trader@Live!:2008/11/19(水) 10:25:10 ID:BCGjPTwW
仮に、天井もしくは底でなかった場合は、すかさず損切り、もしくは両建てで、
次の天井、or底だと思われるポイントまで待って、
そこで改めてエントリー、もしくは両建てした片方を外して、倍ドテン。
ただ、万が一、両建てしてる場合、外すタイミングを一つ間違うと墓穴を掘るので、
外すタイミングは若干ずらして、確実にトレンドが変わったのを確認してからだから
若干利益幅は失うけどね。
261Trader@Live!:2008/11/19(水) 10:28:10 ID:Vc0jO24i
俺は5万円を1億にするよ

昨日で5日目、5万円→11万円
262ピグレット ◆P.KEU6XwHk :2008/11/19(水) 10:30:28 ID:N/O1La8K
ひとまずドテン成功っぽいけど
自分の脳みそを通過してないシグナルだからいまいち安心できないんだよね

>260
ふむふむ
口座の資金に照らしてN回の失敗までその行為を自動化させるのもありかな〜
資金少ないから倍々は無理だけど
263Trader@Live!:2008/11/19(水) 10:32:55 ID:BCGjPTwW
だから、とにかく、ココが底or天井だと思われる場所を特定しない限りは、
どうしようもないと思うよ。
たとえ間違ってもいいから、ここから上がるはず、下がるはず っていうポイントを探すのがまず第一かな。
264Trader@Live!:2008/11/19(水) 10:35:29 ID:BCGjPTwW
たとえば、今だと、ポン円 144.25あたりで俺だったら、ロングする。
一応は、条件は揃ってるから。
ただ、間違ってもいいんだよ。5分後あたりにはすぐ分かることだから。
それだったら、損切りするなり、両建てするなりする。
265ピグレット ◆P.KEU6XwHk :2008/11/19(水) 10:38:42 ID:N/O1La8K
そうだよね
今思いついた・・・
シグナルに信用度つけて
信用度*ボラティリティー*時間
で損切りポイントも出力できるようにしよう!

参考になったよ ありがとう〜
266Trader@Live!:2008/11/19(水) 10:50:53 ID:BCGjPTwW
次は、離隔ポイント、及び、Sポイントなんだけど・・・
離隔ポイントとSポイントは本来同じ場所のはずなんだが、
まだ、どうもウマくない。離隔ポイントがどうしても早くさせてしまうんだよ。
これ以上、損させたくないって思いが強く出るからなんだろうけど。
Sポイントは結構、ピンポイントでエントリーできるんだけど。
267Trader@Live!:2008/11/19(水) 11:01:30 ID:v/HKuCMO
ボラ高い上昇トレンドなんかは難しいよな
ポン円だと2円上がって1円下がってまた2円あがってとか
それでも今の相場だとSナンピンしてもはたいては戻ってくる
が10月28日のようなNY後場から10円上昇とかやられると死ぬw

268Trader@Live!:2008/11/19(水) 11:03:22 ID:BCGjPTwW
俺は逆にボラが高ければ高いほどいい。
今みたいな、上がるんだか、下がるんだか方向感がハッキリしないと、
仮に条件が揃ってエントリーしても、10ピピ取れるか取れないかだから。
269Trader@Live!:2008/11/19(水) 11:05:21 ID:BCGjPTwW
一つの波が短いっていうのかな。
それだと、なかなか利益を出すのはキツイね。
ポン円だとスプ8が常に付きまとうから。
270Trader@Live!:2008/11/19(水) 11:10:58 ID:BCGjPTwW
今朝方だと、S条件が揃ってるからエントリーすれば、
1円幅は既に取れるんだよなぁ〜
まだ寝てたけど・・・・w
271Trader@Live!:2008/11/19(水) 11:15:46 ID:5nD/Yln3
相場でタラレバ語るのは頭悪いって自己紹介してるようなもん
272Trader@Live!:2008/11/19(水) 11:19:02 ID:BCGjPTwW
そうだな。たしかに、そうだ。
過去の話をしても、何も意味はなし。
ただ、条件が揃ってるのかどうか、次に同じ状況が来たら、
間違いなくエントリーできるのかは確認しておきたかっただけ。
273Trader@Live!:2008/11/19(水) 11:51:10 ID:9OUQuKIE
システムトレードするのってやっぱVBとか出来ないとダメなの?
素人でごめんなさい
274Trader@Live!:2008/11/19(水) 12:15:25 ID:3qDHuCv+
>>265
それなら、最初から信用度高いものしかシグナルださないようにしたほうがいいのでは
275Trader@Live!:2008/11/19(水) 12:53:59 ID:wyvrwA9J
>>273
MT4(MetaTrader4)を使ってる人が一番多いんじゃない?
僕はVBAだけど。
276Trader@Live!:2008/11/19(水) 13:09:20 ID:9OUQuKIE
>>275 レスありがとうです
今検索したらVBではなかったけど
C言語に近いもののスキルがいるみたいですね
277Trader@Live!:2008/11/19(水) 13:09:26 ID:9i6GsJqK
シストレのプログラム組める人ってすげえよなぁ
俺なんてイラストレーターで友達の年賀状やステッカー作って煙草代もらうのがせいぜいだよ。
どうやってそうゆうの覚えたん?
278Trader@Live!:2008/11/19(水) 13:10:38 ID:UHf76SMt
MT4昨日入れてみたが平均足がないのがなぁ…
279Trader@Live!:2008/11/19(水) 13:20:42 ID:wyvrwA9J
>>276
そう。
でも、VBだとリアルタイムデータ取得からチャート、テクニカルまで自分でやんなきゃいけない。

>>278
どっかにタダで落ちてるらしいよ。
280Trader@Live!:2008/11/19(水) 14:22:18 ID:3qDHuCv+
>>278
heiken asi mq4でググレ
何でも教えて貰えると思うなカス

さらに、゛MT4でFX インディケーター゛では絶対にググルなよ
281Trader@Live!:2008/11/19(水) 14:25:34 ID:3qDHuCv+
heiken ashi mq4だったわ、気をつけろ
282Trader@Live!:2008/11/19(水) 14:41:04 ID:WkmXNlJK
そのEAはどこにあるよ?
283Trader@Live!:2008/11/19(水) 15:46:59 ID:VGFnk2CB
>>279
情報サンクス

>>281
べ、別に教えてなんていってないんだから








でも、ありがと…
284Trader@Live!:2008/11/19(水) 16:03:24 ID:QyOd7+Tt
あれここってツンデレスレだったのかw
285Trader@Live!:2008/11/19(水) 16:16:42 ID:xvmsKp0j
>>283
あんたみたいなツンデレはムカツクんだよ!!














でも、少しカワイかったよ・・・
286Trader@Live!:2008/11/19(水) 16:28:20 ID:9i6GsJqK
ツンデレ×ガチホモ=可能性は無限大∞
287Trader@Live!:2008/11/19(水) 16:42:49 ID:7VRWMpxJ
MT4で○○がないなーって言う暇あったら、作ればいいじゃない。
つか自作しないならMT4のメリットねーよ。
マネパのチャートのがまし。
288Trader@Live!:2008/11/19(水) 17:17:53 ID:xSiWkrH3
100 名前:Trader@Live![age] 投稿日:2008/11/19(水) 01:58:13 ID:BCGjPTwW
仮に、一億達成させて何をしたいの?
税金半分持っていかれて、残り5000万。
その5000万の使い道は?
明確な目的もなく、世間ではそうらしいから、自分ではどうだろうかって感じで
取引してるように見えるのだが・・・
自分のスキルのウマさを誰かに誇示したいだけなら、それはそれで結構だけど。
ただ、それだけの時間、精神的な犠牲を払って、得るものがあるのかどうか。
結果、ウマくいけばいいけど、失敗したら最後に何が残るのか。
そんな事考えたことあるかな?
289Trader@Live!:2008/11/19(水) 17:33:27 ID:LRPiP3Q0
そういうことは達成したときに考えればいいのであって、
過程においては、まったくもって無意味。
290Trader@Live!:2008/11/19(水) 18:41:57 ID:r9rdpUtz
6億位稼いで7〜8年海外逃亡でいい?
291Trader@Live!:2008/11/19(水) 18:47:24 ID:ZxWpYjU0
>>258
無料なんだから自分で確かめてみたらいいだろう
292Trader@Live!:2008/11/19(水) 19:01:04 ID:9OUQuKIE
ってか今さらだけどODLってメタなんだなwww
気付かなかったwww
293ピグレット ◆P.KEU6XwHk :2008/11/19(水) 20:07:11 ID:N/O1La8K
>274
例えば昨日は6戦5勝だけど
それぞれが内部でのポイントは違うよ
シグナル出していない瞬間瞬間にも売りポイント買ポイントは出力されてる

ポイントを信頼度とするならそれに応じて損切り額を設定するのは
収益の改善には有効だと思うけどな〜

信用度*ボラティリティー*時間をさっきから調査始めた
仮説が正しいなら過去1年間の2割ほどの負け=損切り額を3割程度削減できそう
294ピグレット ◆P.KEU6XwHk :2008/11/19(水) 20:31:34 ID:N/O1La8K
>287
確かにそれはいえると思う
今開発ばっかしてて実弾で売買してないんだけど
たまに自分の脳みそで1枚のみのスキャルで遊ぶときは
VTとクリックのティックでやってるもん

あとMQL4(MT4の開発言語)はVBより断然簡単だよ
VBも初心者向けと言われてるけどもっともっと簡単

覚えることも10分の1以下だと思うし
もともと扱える範囲が限定されてるからね

ちなみに僕ちんはC#とDelphiがLOVEです
295Trader@Live!:2008/11/19(水) 22:27:49 ID:gBeMQz+8
このスレのおかげで人生を大きく変えられるような気がしてきた。
ありがとう。ポン円の「神様」。
296Trader@Live!:2008/11/20(木) 08:49:58 ID:wq2Br5m8
>>1はどうした?
いきてるのか?
297Trader@Live!:2008/11/20(木) 14:19:09 ID:R6FN+2/l
>>293
1、何に対しての信用度なのか
2、その信用度自体の信用度はどうするのか
3、信用度が低めな時にエントリーする必要があるのか
4、信用度によって変化させると言う損切り額は、何を基準に決められるのか

など色々考えてしまいます。
一般的な資金によるポジションサイジングがいいのでは無いでしょうかね。
最大ドローダウンが大きくなりそうな気がします
298ピグレット ◆P.KEU6XwHk :2008/11/20(木) 16:00:58 ID:L7S8gqeC
>297
質問の趣旨がいまいちわかんないんだけど勝手に解釈して答えてみる

1.例えば出力するシグナルが70%の勝率だとして
出力する際のフラグパターンは数百通りあるとする
(内部のフィルターが多ければ桁が増えるだろうけど)
んで、それぞれ個別の事象を調べればパターン毎に信頼度は割り振れる
65%〜95%とか個別の期待値とか・・・これを基礎として計算する

2.これは意味がわからない

3.もともと出さない

4.過去の勝利パターン時の一時的含み損額から期待値を考えればいいだけだと思う

>一般的な資金によるポジションサイジングがいいのでは無いでしょうかね。
種が少ないから計算通りに最適な枚数に出来ないのが一番の理由です
あと、いつも同じ損切り額がいい理由がわからない 教えてください

>最大ドローダウンが大きくなりそうな気がします
これはなぜそうなるのか理解できないです 教えてください

まぁ適当に信頼度とか使ったのがいけなかったのかな
たとえば「R」とか無料だけどかなりのことが出来るよ
フィルターの取捨選択にもつかえる
299Trader@Live!:2008/11/20(木) 16:45:22 ID:NEndxmPk
>>298
くわしそうだから聞きたいけど
シストレする人ってイレギュラーな動きってどこまで考慮してるの?
300Trader@Live!:2008/11/20(木) 16:46:48 ID:6jaRD4kj
Rって何ぞ?そういうインディケーターあるのかなって思ったが、みつからんかった。
2はたぶん、その信用度がほんとにその通りの信用度なの?って意味だと思うがかなりアホ質問。
最大ドローダウンについては、信用度に対して損きり額・枚数を可変する場合、
その信用度の信用度笑()次第で、大きく負けるかもしれないからって事かもしれない。たぶん。
んなことより、手法の中身を語って欲しい。
説明しにくいって事なんでこっちから質問した方が話しやすいのかな?
とりあえず、1000行何に使ってるのか謎なんだけど、書いてる感じからしてIF〜ELSEがひたすら続くって感じじゃないよね。
計算式がたくさんあって関数一杯なのかな?
あと思想的にニューラルネットワークな感じだけど(重みやモメンタムの利用)
学習させてるの?その場合、自動?手動?
301Trader@Live!:2008/11/20(木) 17:02:51 ID:6jaRD4kj
ピグレットのまねしてSMI13,60,120,240にトレンドというか上げと下げに色付けたが
有効利用できねぇ。これだから発想力のない馬鹿は困る。
http://www3.uploader.jp/user/mt/images/mt_uljp00139.jpg
302Trader@Live!:2008/11/20(木) 17:02:55 ID:R6FN+2/l
>>298
私も日本語が不自由ですいません。

まずここ
> 1.例えば出力するシグナルが70%の勝率だとして
勝率の%を出すと言うことは、そのデータを取る場合に取引を決済している訳ですよね?
例えば2足後に決済とか、損切り10P利益確定20Pとか
つまりデータを取った取引パターンだけの信頼性しか無いと思ってしまいました。

> 出力する際のフラグパターンは数百通りあるとする
> (内部のフィルターが多ければ桁が増えるだろうけど)
> んで、それぞれ個別の事象を調べればパターン毎に信頼度は割り振れる
つまり上で私が言っている取引パターンが多数あり、その全てに信頼度を割り振るわけですね?
様々なエントリー方法に対して様々なイグジット方法があります
これらを全て網羅していくのかなと
それとも単に時間でのイグジットデータから、最適な物を探す訳ですか?

下のを読むと、そう思いますが。
> 4.過去の勝利パターン時の一時的含み損額から期待値を考えればいいだけだと思う

> あと、いつも同じ損切り額がいい理由がわからない 教えてください
ポジションサイジングが単に資金比率からの逆算で、一回の取引に一定枚数、一定損切り額だと思っているなら間違いですよ。

> >最大ドローダウンが大きくなりそうな気がします
> これはなぜそうなるのか理解できないです 教えてください
すいません、これは単に勘です。

余計な事ばかり言ってすいません。
貴方のシステムが素晴らしい物になるように願っています。
3031:2008/11/20(木) 17:47:31 ID:cE6vnoPf
>>296
昨日死にました。儲けのほとんどを吐き出しましたorz

ポジったまま仮眠したのがまずかったです。
やはりハードな仕事しながら徹夜でレート監視は無理でした。
車の運転でも事故起こしそうになったのでしばらく中止します。
来月別の企画を考えます。

現在資産 106020
304Trader@Live!:2008/11/20(木) 21:17:15 ID:ce7kATaN
>>303
やはりダメだったか。乙カレ
305Trader@Live!:2008/11/20(木) 21:27:24 ID:6emU36u9
【全財産10万円をスイングで1億にする】
なんてどうだ?
306Trader@Live!:2008/11/20(木) 21:30:07 ID:ce7kATaN
残念ながら、スレ主が死亡したとのことで、企画もいったん終了。
そこで、似たような趣旨のスレを住民の皆様にお知らせ。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1227062611/l50

その名も、”285万失った俺が5万円から300万を目指すスレ”

興味のある皆様方は、ぜひ一度お立ち寄りくださいませ。

307Trader@Live!:2008/11/20(木) 21:50:09 ID:Yv1NtIPA
まじかよ
1好きだったのに。残念だ
308Trader@Live!:2008/11/20(木) 23:40:14 ID:nzyPHNMJ
>>305
mixiにある10日で1万を1000万にするに似てるな
ただあっちは生活をかけてるわけじゃなくて
あくまでも増やすことを達成することに喜びを見出すとわりきってるけどね
レバレッジ200−300なので完璧な読みが必要らしいので
なかなか厳しそう
増加割合考えるとレバ50くらいで一ヵ月後に達成なら
なんとかなりそうになくもないけど
どう思う?
309Trader@Live!:2008/11/21(金) 00:22:36 ID:9zvaBCsM
1年で資金が4096倍

Reduce−FX
http://2ch.zz.tc/ReduceFX
310Trader@Live!:2008/11/21(金) 01:33:09 ID:OEyJujfJ
>>303
俺も今日10万入金したぜ。
これ以上レバ上げられないから、1枚のみで運用。
1日3千〜1万円を目標とする。通貨はユロ円。

立ち直ったら共に頑張ろうではないか。じゃ〜待ってるよ!
311ピグレット ◆P.KEU6XwHk :2008/11/21(金) 01:41:52 ID:WLeJ1kW/
>300
Rはデータマイニングのソフトだよ
ニューラル・多変量解析・時系列解析・シミュレーション何でもござれの無料ソフト
今はRで解析した結果をデータファイルにしてMQL4から読み込んで計算してる
開発中はそれが一番やりやすいから
後々DLL化したりクリックAPIクライアントに内蔵させて相互にやりとりさせながら
自動発注までさせることが当面のゴールかな

えっと、つまり解析・学習は「R」に任せて現時点での結果をファイルに落としてMT4から理容してるです

>301
僕ちんの発想なんて1000出てきても
試してキュピーンと働いてくれるのは1個もないよ
ただただ四六時中考えてる 無職ヒッキーだからw

トレンドを有効にグラフから切り取る際に有効なのがP&Fの考え方
システム化する際も目でチャートを見て取引するときも
検証するときに「勝ち」のスタート・エンド・PIPS
なんかをさくっと計算するのにも有効だと思うよ
(単なるCrossとの長短はおいといて)

僕ちんもちょうどSMI自体のP&F化を実行中だよ
チャート(実際の値動き)よりもP&Fでの明確なトレンドが抽出できる気がするんだ〜

もしそれが成功(最適な転換点を割り出すことも含めて)すれば
だましが確実に大幅減するね 頭としっぽは(ry っていうしね

>302
気を悪くさせてたらごめんなさい
日本語じゃなくて、なんつーかお互いレベルがわかんないから質問の取り方にとまどったんです

1とか2の返しを見るとかみ合ってない気がする
否定的な疑問を返せるということはやろうと思えばそれを解決する道筋を見いだせませんか?
あと、解析につきものですが ルール化や事象のパターン化は人間がぱっと理解できる類のものが出てくることの方がまれです

僕ちんは、まずやってみます
仮におっしゃるとおりの穴?があるとすれば必ず違和感(シミュレーション結果やプログラムに落とし込む際のロジック)となって
現れてくるってのが今までの経験です

ポジションサイジングは初めて聞いたくせに勝手に想像して返答しました
投資初心者のくせに・・・反省 勉強してみますね〜
312ピグレット ◆P.KEU6XwHk :2008/11/21(金) 04:55:53 ID:WLeJ1kW/
早速P&F化してみました〜

システムに興味ある人&MT4使いがちらほらいたので成果発表だぜ

画像の一番下がPF化した自作インディケ
PF化に適したものは色々条件あると思うけどだまし撲滅運動に一役買ってくれる
アイデアだと思います

ちなみに上の4つがSMI(既存システムの一部)で
下から2番目が改良RSI的なものこっちはフィルターLEVEL2として今後組み込み
P&F化したのはLEVEL3として組み込みます
概念毎にLEVEL分けなので数字の高いのが優秀というわけじゃないです

既存をLEVEL1とすると今50個弱なんだけど
だまし回避のために使っている20以上のフィルターがスリム化できそうでうれしい

何かの参考になったらうれしいなっとノシ
つ http://www3.uploda.org/uporg1798796.gif
313Trader@Live!:2008/11/21(金) 10:25:28 ID:W2FljfD6
ピグレットは投資初心者と言ってるものの勉強熱心だな
確実に後々勝てるタイプだな
314Trader@Live!:2008/11/21(金) 14:12:37 ID:YD9oj2x4
>>312
QQEの5分とあまりかわらないような

工場に15分でLervelStopReverseとQQEの組み合わせのスレがあるけど
この組み合わせに付け加えるとよさそう
315Trader@Live!:2008/11/21(金) 14:21:09 ID:DA4dHs/H
工場ってなんだ?
316Trader@Live!:2008/11/21(金) 16:23:26 ID:/3qAC8uP
>>312
見ようとしたらもう消えてる(´・ω・`) 再うp希望。
ところでかかわる人みんなで儲けようと考えてたって他スレで書いてるけど
最終的に考え方とか手法とか晒してくれるの?
それはともかくデータマイニングって言葉で色々試す事広がった。ありがとう。
317Trader@Live!:2008/11/21(金) 16:30:21 ID:/3qAC8uP
>>315
なんとかファクトリーって海外サイトがある。
318Trader@Live!:2008/11/21(金) 16:40:09 ID:z1qnrQhn
>>312
俺がそのインディケでリアルトレードして実況するからうpしてくれ
1枚だけだけど
319Trader@Live!:2008/11/21(金) 16:53:53 ID:/3qAC8uP
別にデモでも成果わかるんだからよくね?
スキャじゃないからポジるときに数ピピずれてもあんま関係ないし。
それよりも視点を語って欲しい。
それまでP&Fとやらを勉強してる。
320302:2008/11/21(金) 17:32:47 ID:f6daFp2f
ピグレットさんを少し検索してみました。
お互い言ってるレベルが違いますねw
あなたぐらいの知識があれば、私が疑問に思っていることは問題ないことです。気にしないでください。

俺は統計学もダメダメだし、PC言語の知識も皆無だからね
最小限のインジケーターとチャートパターンでポジを取るタイプで、シストレにあこがれます。
たとえば今日のユロドルでは、12:45分に1.247でLサインがってかんじです。

あなたのPCスキルと統計の知識があれば、収支プラスのシステムはできるでしょう。
ただ最適化のしすぎにはご注意を。

がんばってくださいね、応援しています。
321Trader@Live!:2008/11/21(金) 18:28:38 ID:/3qAC8uP
そうなるとタイマー発動する会社の社内SEの俺は統計学さえ学べは最強システムできるということになるが。
というかMT4というか接続先が落ちすぎるから、MT4いじるより
各証券会社のチャート開いてReadProcessMemoryで値取得して
自作ツールで買い売りサインだした方がよくね?ってFXDDかたまりすぎていらっとしてきて思った。
売り買いサインだけなら極端な話CUIでもいいくらいだし。
んーでも検証中はMT4のがいいのかなー
読み返してみるとピグレットも同じ考えっぽいな。
322:2008/11/21(金) 19:20:44 ID:vWvQPnEA
3日間よく寝て温泉行ったらだいぶ気分が良くなった。
今はデモと過去チャートで思いついた手法をいろいろ試してます。
会社から帰って寝るまでの3時間で確実に儲けを出すのも無茶
なのでスイングに切り替えて週単位でのトレードにする予定。
323Trader@Live!:2008/11/21(金) 19:25:28 ID:/3qAC8uP
P&Fをチャートにだしてみたけど、これ時系列関係ないから一緒に並べると逆に混乱しない?
324Trader@Live!:2008/11/21(金) 19:30:25 ID:DA4dHs/H
11/21(金) 後07:57 >> 後10:52 フジテレビ
[S][H][文] バラエティ/その他

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325ピグレット ◆P.KEU6XwHk :2008/11/21(金) 19:30:54 ID:WLeJ1kW/
やべー丸一日以上プログラムしてたぜ
申し訳ないけど起きたら読んでレスするよ

一個だけ
P&Fを見るんじゃなくて時系列のサブウィンドウのインディケを自分でPF化したの
ノシ
326Trader@Live!:2008/11/21(金) 19:35:08 ID:/3qAC8uP
いや別にレートじゃなくて他のテクニカルの値をP&F化したってのでもいいんだけど、
チャート動かすと一緒にP&Fも動くから、なんか時系列と同じみたいに見えて混乱しない?
俺が馬鹿だからかもしれんが。
デイアフタートレードの人みたいにサブウインドウを線で分割してスクロールしないようにすれば見やすいのかな。
面白いテクニカルではあるね。俺もSMIをP&Fにしてみよう。
327Trader@Live!:2008/11/21(金) 19:36:37 ID:/3qAC8uP
やべぇ俺ピグレットのストーカーみたいになってるww
328Trader@Live!:2008/11/21(金) 19:38:24 ID:YD9oj2x4
P&Fってポイントアンドフィギュアと紛らわしいから他の名前にしたら
329Trader@Live!:2008/11/21(金) 19:40:58 ID:/3qAC8uP
え、ポイントアンドフィギュアのことでしょ?
330ピグレット ◆P.KEU6XwHk :2008/11/21(金) 19:58:11 ID:WLeJ1kW/
1が帰ってきたのにごめんしなくて
気になってまたPC起動

寄生しててごめんなさい
復活したら邪魔しないようにします
スイングがんばてください

P&Fはポイントアンドフィギュアのことです
おやすみ〜
331Trader@Live!:2008/11/21(金) 20:01:55 ID:gFKO2qip
フィギュアスケートなら知ってるんだけど
332Trader@Live!:2008/11/21(金) 20:44:25 ID:xV+2RxcP
俺はピグレットの書き込み楽しみだぞ
333Trader@Live!:2008/11/21(金) 20:51:40 ID:gFKO2qip
ピグレット でググってみたけど、ブタがでてきたよ
334Trader@Live!:2008/11/22(土) 10:49:03 ID:rJ5zYej1
ピグレット寝すぎだろう女子高生・・・
ただすれ違いっぽいし、シストレスレに移動した方がいいのかな。あっち過疎ってるし。
33518:2008/11/22(土) 11:07:31 ID:6+UIgkZH
2万円が30108円になりました。この調子で億めざします。
336ピグレット ◆P.KEU6XwHk :2008/11/22(土) 12:00:48 ID:8ddMpkeu
起きたー
今からちゃんと見ますぜ

>334
レスしたら消えます〜
337ピグレット ◆P.KEU6XwHk :2008/11/22(土) 13:02:29 ID:8ddMpkeu
ちゃんと読んだら萎えてきたぜ

僕ちんのレス読んでどうして

「色んなテクニカルをいーぱい組み合わせて」
「あれとこれとそれがUPならUPシグナルだすー」

とかいうタイプのシステムを想像できちゃうんだろう・・・

工場とかでの
(テクニカルA+B)*箇条書きルール=シグナル
とかと一緒にしないでくれ まじで

たしかに
「SMIをMT4に移植したから使ってねー」
とか
「そいつらをP&F化してみたらいい感じ」
とかはしゃいではいるけど
自分のシステムに一変数として採用してるインディケに関して
人間が見てもわかりやすいインディケの姿を保ってる奴を話題にしてるだけだよ〜
「テクニカル」と値動きとの相関はシステムの価値基準の一部なのに・・・

P&Fとポイントアンドフィギュアを別物として読んでるくせに
アレと似てるだの 工場がどうだの どんだけ〜
画像さえ見ずに理解してくれてる人もいるのに〜プンスカ

市場が閉じる直近の画像うpします

338Trader@Live!:2008/11/22(土) 13:52:04 ID:zfPMHGKe
画像よりさっさとインディケーターをうpしてよ
画像だけみせてどうだすごいだろとか言っても
ただのオナニーじゃんw他でやってくれってかんじ
クレクレ坊うざいとか思うかもしれないが
みんな言わないだけでインディケーターのうpを待ってる
まあこういうこと言うとじゃあさよならて消えちゃうかもしれないが
それならその方がいい
いつまでもじらして結局うpしないよりましだ
ていうかもう>>1はいないしこんなスレで何やってるのってかんじw
339Trader@Live!:2008/11/22(土) 14:08:20 ID:2jNaYIS4
このスレは終了しますた
340Trader@Live!:2008/11/22(土) 14:17:52 ID:81EG1yJT
>>338 調べる事もせず他人任せ
インディケーター手に入れても研究せずにそれまかせになるんだろうなw
相場はそんな甘くないぞ破産する前にやめといたほうがいい
341Trader@Live!:2008/11/22(土) 14:24:50 ID:zfPMHGKe
>>340
このスレにいる自体おまえもそうなんだろ
わざわざレスするんだから
同じ穴の狢だよ
342ピグレット ◆P.KEU6XwHk :2008/11/22(土) 14:45:34 ID:8ddMpkeu
あぁ〜もうやめてよ
別に今までもうpしてるし
起きた〜ってところからの時間経過とか全く無視かよ

SMIからの流れとかだましへの対応への興味の遷移とか
実験・提案・画像で説明・配布の為のMQL4の準備とかぜーんぶ無視?

http://piglet2ch.bufsiz.jp/image1.gif
http://piglet2ch.bufsiz.jp/SMIPF.mq4.txt

338は真性のバカなのか 楽して稼ぎたい早漏クレクレ君?
いっとくけどインディケ一つもらったところで勝てるわけないじゃん

画像にも書いてるけどFiboにも興味出てきたところです
わかる人にはわかってもらえてると思うけど
SMIPFのキモである「インディケをPFにしてみたらどう?」っていうアイデアとソースが
なにかの糧になったら幸いです

では さらばですノシ
338が不幸になりますよ〜に

おっと、SMIPFにはSMIが必要です
343Trader@Live!:2008/11/22(土) 14:56:26 ID:zfPMHGKe
なんだうpしてくれたのか
ありがとう
俺なりに検証してみるよ

それと煽ったのは確かだが馬鹿とか言われる筋合いはないな
他人に不幸になれとか言うものじゃないよ
撤回して謝罪しないと自分が不幸になるよ
気をつけな
344ピグレット ◆P.KEU6XwHk :2008/11/22(土) 15:01:35 ID:8ddMpkeu
ごめんなさい〜
338が幸せになりますよ〜に

でも ちっとカッコわるいですよ?
345Trader@Live!:2008/11/22(土) 15:08:01 ID:JpKVyyOf
うまい釣り方だなw
俺もインジケーターほしかったし

>別に今までもうpしてるし
どこにうpしてあったの?
346Trader@Live!:2008/11/22(土) 15:20:58 ID:rJ5zYej1
インディケーターはただ単に思考の結果を見やすくしただけに過ぎないんだから、
その過程が分からないければ意味がない。
ピグレットの口調は馬鹿っぽいけど、やってる事は抽象的な部分も多くて
ハリウッド映画的な分かりやすい結果(=売り買いサインの矢印とか)を求めてる人には
理解しにくいだろうからNGにでもした方がお互いのため。
おそらく画像では単純化してるけど、実際稼動させようとしてるシグナルなんかもファジーなんだろう。
ただのオナニーじゃんといってる人も、画像よりも彼のレスを読み返した方がいい。
少なくとも俺はここ1ヶ月市況みて一番参考になった。自分が無知なせいもあるだろうが。
長々と語ったが彼の益になるような発言一切してない罠。
347Trader@Live!:2008/11/22(土) 15:28:10 ID:rJ5zYej1
ピグレットストーカー暦2週間の俺が答えてやろう。
10万スタートスレが彼の最近の居場所だったが煽られて数人の信者(俺含む)に惜しまれつつROM宣言。
その前にぐぐって手に入るSMIは不具合があるってんで、自分でSMI作ったのをうpってた。
さらにMTF版にするといいんじゃね?って思ったらしくMTF版もうpった。
その後MTFよりLP変えたの並べた方がよくね?って思ったらしくMTFよりLP違いのインディケーターでのシグナルの研究。
ちなみにSMIはポンドスレで知ったらしい。俺は専業スレで知った。
348Trader@Live!:2008/11/22(土) 18:49:14 ID:zU0ITKaN
サラ金に150万円の借金がある、
日雇いの派遣をやっている高卒36歳の男です。
10月の中頃から、FXの本を読み始めて、
11月になって、10,000円でFXを始めました。
現在の残高は、52,000円です。
初心者なら、こんなものでしょうか?
FXで借金を返すのは、夢ではないでしょうか?
349Trader@Live!:2008/11/22(土) 18:52:52 ID:71C8y2da
債務整理したほうが早い
350Trader@Live!:2008/11/22(土) 19:01:23 ID:GszjFX6R
>>348
おお、調子いいですね。
私は昨日1万入金して今朝にはLCなりましたw
波に乗れてLC前には6万超えてたんだけど
今朝の95−94下げでLCに。
また、種作って参戦だ。
351Trader@Live!:2008/11/22(土) 19:10:05 ID:FB4pEeZp
>>348
一発当てようとせず細かい利益を積み重ねていく自制心の有無が勝敗のほぼ全てだと思うよ。
資金が5倍になって、枚数を5倍に増やさない自制心。
352Trader@Live!:2008/11/22(土) 19:26:07 ID:QlfzQf+Q
348>
 でも1万から+4.2万に持っていたところでリカクさせた勇気は
評価出来るところだね。昨日お笑い芸人が一晩寝てたらプラスから
一気にLCなんてのがあったしね。
350>
 あ〜あなたも94下げでLCになりましたか・・・・
 95円台のところでS入れておけばお互い数万勝ちだったんですね。
 ま〜逆にその分勝った人間もいるんだろうけどね。 
353Trader@Live!:2008/11/22(土) 20:00:36 ID:GszjFX6R
>>352
うん、あそこまで下がるとは全然思わなくて
ナンピンした挙句に最初のLC
残った分でも53.8台いってLCで
1枚分の5200程になってしまいましたw
デモの方もやってるんだけど枚数とかは同じで
同じようにポジいれてて
今朝みたら、場苦役でてたw
資金あれば勝てるのかなーと感じたよ。
まだ、FX初めて1ヵ月くらいだけど。
どうなんだろうね。


354Trader@Live!:2008/11/22(土) 21:46:54 ID:QlfzQf+Q
353>
 自分も大体そのころからはじめたけど、どこのFX業者も最初は
一瞬勝たせてくれる時期を与えてくれている気がする。
 そこで勝ち逃げしてれば良いけど、自分も最初にドル円で数万
負けてポンドで数万大勝ちしたのに味しめて深みにはまっちゃった。
 それで自分が耐え切れずに撤収するとそのとたんに上がり始める
とかね。でもなんだかここンとこ見てると全体に力を感じないね。
 「あんときもっとぶちこんでればな〜」ってのを感じるくらいの
上がり方をあまりしなくなったしね。まあそれだけ人口も増えたん
だろうけど。
355Trader@Live!:2008/11/22(土) 22:02:21 ID:SYyzzhoC
>>354

つ ベースの為替レートは世界共通。対円では今ダウントレンド。

356Trader@Live!:2008/11/22(土) 22:53:39 ID:rGIEf5+i
FXに対してその程度しか理解してないのにポンドいじっちゃう勇気に乾杯
他人を上から目線で評価できるレベルではないな
357Trader@Live!:2008/11/22(土) 23:27:39 ID:bdVFa7uq
>>354
え?週末そんなだったじゃん。
470くらいしか稼げなかったけど
358Trader@Live!:2008/11/23(日) 00:42:30 ID:4sgOVHNi
>>354のココが理解できないんだが

>どこのFX業者も最初は
>一瞬勝たせてくれる時期を与えてくれている気がする。

FXは賭博の一種か?
359Trader@Live!:2008/11/23(日) 00:44:36 ID:Odzwy6o6
欲に負けてるだけだろ
360Trader@Live!:2008/11/23(日) 00:58:33 ID:jttLpsUW
>>348
借金返済も夢じゃないぜ
361Trader@Live!:2008/11/23(日) 01:28:19 ID:KwNPnkJl
うーん、賭博っていうか大元はいると思うんだけどなー。
362Trader@Live!:2008/11/23(日) 03:02:11 ID:W3Lcfp7K
>>354業者が、最初に勝たせてくれるって?
自分の裁量次第だろ。
363Trader@Live!:2008/11/23(日) 03:35:18 ID:G+5jhcSP
無根拠な直感を正しいと信じて疑わないタイプかな
364Trader@Live!:2008/11/23(日) 13:10:49 ID:JozKQU5q
またバカが沸いてピグをおいだしたか。

アイツは競馬のシストレで成功してる実績もあるらしいし
システム開発において俺達の比じゃないぞ
もっと相場の勉強したら、収益上げるシステムは出来るだろうさ
収益レベルは別にしてさ

いまだけのインジケータ貰って、大物を逃す
まさに相場での損大利小だな、>>338の取引もそうなんだろう
365Trader@Live!:2008/11/23(日) 13:47:45 ID:vXhAzN1S
>>364
ちょっと煽られただけで逃げ出すならコテになるなよってかんじじゃね
もともとスレ違いだし
つーか自分でスレ立ててれば追い出されることはないだろ
今ごろ文句言う前におまえ立ててやれよ

366Trader@Live!:2008/11/23(日) 14:10:48 ID:8PqWXrdR
まあ、ID:zfPMHGKeがこの板の中でもトップクラスの屑であることは確かだな
>>343を見る限り精神が病んでいるとしか思えないほどの自己中心的思考の持ち主なんじゃなかろうか
367Trader@Live!:2008/11/23(日) 14:55:22 ID:pMcsfcgt
ピグの自演臭がするなw
本人じゃなきゃこの執着はないはず
あとストーカーもいたかw
どっちにしろいつまでも気持ち悪い
368Trader@Live!:2008/11/23(日) 15:14:59 ID:siIl7ODZ
>>364がストーカー>>366がピグだなw
うざいからさっさと出てけよww
369Trader@Live!:2008/11/23(日) 15:28:51 ID:vXhAzN1S
立ててやったぞ
【子豚】ピグレットのテクニカル道場【ストーカー】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1227421677/

本人もストーカーもこっちでやってくれ
370Trader@Live!:2008/11/23(日) 19:25:11 ID:eAGec0Xw
まて落ち着け。ストーカーな俺だが明日部屋見学くる人がいるから
今日一日掃除してたからこのスレ来てないぞ。
何回か10ピピスレで知ったかして書いたくらいだ。
ム板でも通用するレベルの話する奴だなって思ってたら元PGなんだな。
俺もスレ立てようと思ってたんだが、スレタイ思いつかなかった。
煽り入ってるが中々良いスレタイじゃないか。でも市況2ってコテのスレ立てていいんだっけ?
まあいいやとりあえず信者(俺だけ?w)はそっち行こうぜ。まじ邪魔になってるし。
371Trader@Live!:2008/11/24(月) 01:49:32 ID:9yXk/5yS
ネットカフェ難民がテレビで始まったよ。。
暗いな・・
372Trader@Live!:2008/11/27(木) 11:16:24 ID:dZaDX8bX
宝くじで一億当たるのと主の挑戦どっちがむずい?
37318:2008/11/27(木) 13:46:41 ID:SGQ9J9LU
LC喰らいました。またやりなおします。
374Trader@Live!:2008/11/27(木) 15:11:38 ID:uT5lClSb
確率でだしたら宝くじよりFXのほうが1億いくの簡単
375Trader@Live!:2008/11/27(木) 16:28:44 ID:B2ays3HB
ただし掛け金以上の持ち出しになることも稀にある。
3761:2008/11/27(木) 16:58:26 ID:JDr3BXDB
1です。やっと給料入りました。
長かった。。でも今までの手法が将来無力化すると気づいたので
新しい手法を研究してます。
うまくいかないもんですね。

現在資産 288,490
377Trader@Live!:2008/11/27(木) 19:16:25 ID:k2D3L2T2
なんで資産増えてるの??
給料足したの??
378Trader@Live!:2008/11/27(木) 20:07:16 ID:TZmXy+qH
なんで最近の単発スレの>>1
コテやトリップ付けないんだろう
379Trader@Live!:2008/12/01(月) 19:07:18 ID:33cFkTbl
ポン円の兄貴だいじょうぶでつか?
380Trader@Live!:2008/12/01(月) 23:18:48 ID:PsIccArA
今日の下げで誰か脂肪した?
381:2008/12/02(火) 20:14:30 ID:G/a1gkiP
僕のポジがどこへ行ったか?知りませんか?
382Trader@Live!:2008/12/02(火) 23:38:35 ID:fioDXcA3
>>381
僕の隣で寝てます

ところで僕のポジどk(ry
383:2008/12/03(水) 01:28:54 ID:V5boNb5P
アタシの上で一生懸命… ハァハァ
384Trader@Live!:2008/12/03(水) 08:03:28 ID:/snm6mse
hoge
385Trader@Live!:2008/12/03(水) 10:14:17 ID:JQ9JdiZW
>>374
kwsk
386Trader@Live!:2008/12/03(水) 11:36:42 ID:8ii8db/A
>>385
超単純計算で1/2に何回勝てるかだと思うぞ
宝くじが3k投資で1000万回に1回当たるだろ
1万円を倍加させるゲームをFXでやるとして、
2万→4万→8万→16万→32万→64万→128万→256万
→512万→1024万→2048万→4096万→8192万→16384万
ここまで14回
つまりは1/2^14の確率なんだけど、
これが1/16384なわけな
まぁ投資1万だから、実質3.3倍のリスクを負うとしても1/54067になる
まぁ半分税金だし実質8000万程度か
387Trader@Live!:2008/12/03(水) 11:53:27 ID:GzbYtKuC
まさにランコルゲ状態だなw
388Trader@Live!
>>386
それやったつもりでサイコロ用意した。
123が出たら負け、456が出たら勝ち。
何回連続で勝てるか試した。
最初に出た目は「2」・・・乙。