くりっく365について15【くりっくという名の詐欺】

1 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 03:23:38 ID:njqZWsSH

◆くりっく365
http://www.click365.jp/
◆くりっく365　※携帯
http://click365.mjmk.jp/index.php?PHPSESSID=18c044032115599a20ff323993e644f8&hsh=514ae12fb634e907536952239190a8eb9c922dbb&objID=17

◆為替証拠金取引参加者一覧(五十音順)
http://www.click365.jp/howto/index02.shtml
◆税法上のメリット
http://www.click365.jp/point/index03.shtml
◆テレビＣＭ
http://www.click365.jp/publish/index02.shtml

◆(株)東京金融先物取引所
http://www.tfx.co.jp/

2 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 03:23:49 ID:U0gwHCqh

＞1
乙

3 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 03:50:43 ID:5nB+3h1K

みなさん、わかりましたか？
クロス円ロングしか考えないとか
スワップでコツコツなんて考えちゃいけませんよ

私もあなたも「投資家」ではなく「投機家」なのですよ

4 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 04:13:02 ID:ey8WgFYm

前スレ
くりっく365について14【上場商品増えるよ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1220154252/

5 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 05:01:07 ID:FuDTqEIo

オジ円の出来高が過去最高っぽい

6 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 05:07:53 ID:+FB0zU/h

前スレでポン円178で売り注文出したら174で約定、そして取引所死亡したけど、寝ずに張り付いて、+12pipで離隔できた。
その後、朝方の上げで+170pip稼げたので結果ｵｰﾗｲだが、やけになってふて寝してたらマジで死亡していたと思う。

クソ取引所とはもう取引したくないんだが、リーマンなんで分離課税20%のくりっくしか口座を開いてない・・

7 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 06:35:30 ID:w1W5zzb9

　ODLは何と昨夜も固定スプで快適約定だった　！！

　　　なるほどODLが最高だな　！！

　　　　　

　　　　　http://odls.co.jp/campaign.html

8 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 06:47:44 ID:Rz13G1w0

前スレ971は認識改めろ、両建てあるから
だいたいどうしても両建てしたきゃ、違う通貨でSすりゃいいだけ

9 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 07:11:15 ID:SI6ag10F

くりっく
スプ開きまくりワロタ
もうホントに使えないね

ちゃんと動きもしないのに、スプひろげてくるとは

10 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 07:39:45 ID:XnF9KC4o

詐欺

11 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 07:52:18 ID:GbvS5XvF

乳揉みてえ

12 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 07:55:07 ID:ftl90vn1

俺は先月から、業者に損害賠償求めてるが、
全くその気が無いらしいので、昨日弁護士に
委任した。取りあえず、弁護士会経由で取引所に
データを出すように書面を送ることになった。
協会、業者、取引所とも話したけど、詳しい話
聞きたい人いる？

13 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 07:57:20 ID:8b0ff/Tn

>>12
聞きたい。

14 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 08:05:30 ID:ftl90vn1

>>13
有り難う
午前中ばたばたしてるので午後には詳細書き込む。
同じ業者を使ってる被害者が多ければ、集団訴訟も
ありかなと思ってる。

15 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 08:13:25 ID:Rz13G1w0

>>12
訴訟にするの？そういう訴訟はもうすでにいくつもあるけど判例の研究はした？
FXの口座を開設した経緯、証拠金の入金タイミングと金額を決めた経緯は
裁判所が業者の行為の違法性を判断する上でとても重視される。

16 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 08:31:51 ID:Eaz0kS77

集団訴訟しようぜ

17 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 08:32:36 ID:XnF9KC4o

ネットで全部やって、電話や訪問の勧誘もろくに受けてないのに、
損害賠償しろとか、虫が良すぎるだろう。

まぁ、「FXは賭博だ」みたいな判決があるから、
その判例に従えば全部の損が返ってくるかも知れんけど・・・。

１２０％、それはない罠。

18 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 08:38:25 ID:Eaz0kS77

有利だの安心だのHPに書いてるくせに
何回トラブル起こせば気が済むんだ？

19 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 08:47:21 ID:+h/k7Mui

まあ訴訟起こすってのは、中身を聞いてみないとな

まず勝てないような気もするけどなｗ
俺も切れて電話したりメールしたりしたことあるから、アレだけどさ
しかしなぜか、その切れた2業者を今メイン口座にしていて、
爆益になってるｗ

20 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 08:55:47 ID:0lyBleTO

昨夜オジ円60円台つけてないんですか？

21 ：12：2008/10/07(火) 09:07:40 ID:ca4XTh3d

会社のPCです。
訴訟の予定です。最初は協会のあっせんにしようと
思ってたけど、東京まで出向かなくてはならないのと
今混んでるから数ヶ月以上かかるｗと言われたので
弁護士に委任しました。

http://www.ffaj.or.jp/complaint/index.html
協会の苦情あっせんの頁です。東京近郊の方は利用され
てもよいのでは。あっせん事例も載っています。
システムトラブルによる損害は業者側に８割の過失を
認定されています。電話窓口は多分女性一人なので
回線は混んでいます。
どうも協会自体が業者よりの気もしました。

私が直接話をした方の中では、取引所の担当者の方が
最も状況を把握されており、丁寧な対応でした。

22 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 09:14:20 ID:j4yu0yht

＞１２
もっと詳しく書けよ
何があってどういう損害が出たのか？

23 ：12：2008/10/07(火) 09:15:40 ID:ca4XTh3d

>>15 >>17
私は取引規制により損害を受けたのではなく、
取引規制を行わないまま市場レートと乖離した
レートにて約定して被害を被りました。
業者側は業者のシステムトラブルの場合は取引
規制をかけるが、取引所のシステムトラブルの
場合規制はかけない（責任が無いから）という
とんでも回答をしてきました。電話だったので
メールにて再回答してもらってます。

くりっく365については次のシステム導入が決まって
おり、経費対効果上現システムの改善はしないとの
回答も得ています。お金が掛かるので１０月末までは
顧客の損害はやむを得ないという考えです。

24 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 09:21:24 ID:XnF9KC4o

相当前の話だが、
カバードワラント創成期のゴールドマンサックスの異常値問題も、
システム障害は免責で済まされたような気がするが。。。

どうせ免責だよ。（ゴネ得かもしれんが・・・まぁ、頑張ってね）
昨夜の17分近くの遅延約定の件でコスモに電話したら
やはり免責との回答をもらった。

もちろん、金融庁と国民生活センターに苦情は入れるがね。

25 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 09:21:45 ID:muaDKxpS

で、結局
昨晩のトラブルの前後でOCOとかIFOとかのストップは機能していたんだろうか
くりっく365の口座開設検討中なので知りたい

蓋を開けたらストップのはるか下でLCのスッカラカンとか？
まさかそんな(ry

26 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 09:25:12 ID:XnF9KC4o

コスモでの話。

強制ロスカットは、成行で注文は出すが、
通常の成行とは違うのは、できるまで何回も成行で出すということ。

その他は知らん。誰か補完してやれ。

27 ：12：2008/10/07(火) 09:26:09 ID:ca4XTh3d

昨日被害を受けた方は、起こるべくして起こった
障害です。業者並びに取引所は問題を把握した上で
放置しています。私の場合損害がしれているので
現在、簡裁か地裁かを弁護士と一緒に検討中です。
また被害額を確定させる為に、配信トラブルの発生
時間を照会しましたが、業者も取引所も公開できない
との回答でした。それで12の弁護士会経由の照会に
繋がります。
弁護士はｆｘなんかした事ないし、言葉の意味が
わからないと頭をかかえていましたが、少し説明
したら、直ぐに理解されてました。トレードしたら
ガンガン勝てるのだろうな

28 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 09:28:18 ID:L4xdkPHZ

>>27
訴訟がんばってください。

29 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 09:30:57 ID:XnF9KC4o

>>27
上田ハーローあたりに、該当時間の1分足チャートを
買いたいんだがといえば、
向こうも商売だから売ってくれるんじゃない？

30 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 09:34:32 ID:YUWmAKuN

>25
俺も気になってる。
ocoはどうなん？
誰か答えてくれや。

31 ：12：2008/10/07(火) 09:34:41 ID:ca4XTh3d

>>28
有り難う

あと、業者はよく約款上免責だと主張しますが、
免責が主張できるのは、当然業者側に過失がない
予期せぬシステム障害です。これだけ頻繁に配信
障害が繰り返されているにも関わらず、何ら対策を
取らない時点で重大な過失と言わざるを得ないでし
ょう。

32 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 09:36:48 ID:gSd7PDap

元々、市場集中義務はないし｢一物一価｣でない相対取引なんだから、市場レートとのズレは争点にならなくね

33 ：12：2008/10/07(火) 09:36:51 ID:ca4XTh3d

>>29
付き合わせる作業が・・・。

すみませんが出かけます。
質問あったらまたお返事させて頂きます。

34 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 09:37:16 ID:XnF9KC4o

おーい、ＯＣＯ仕掛けてた人いないのか？

誰もいない。

＞＜　みんな樹海行きだってよ。。。

35 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 09:40:27 ID:XnF9KC4o

肉桂がリバってるので、ヤフー掲示板で売り煽ってきます。ｗ

36 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 09:55:27 ID:jGf5bSvF

どこがシステムやってるのかだけ知りたいな

37 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 09:57:35 ID:lKkSRwuk

いまから樹海です

38 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 10:04:47 ID:rBB4ujI2

約款にはシステムダウンに関する項目もある
であっさり押し返されるかどうかだな

そんなシステムで何故顧客を集める？って話にもなるが
ポジ取ってた自己責任もあるとは言え
システムダウンでの損失の半分は取引所が持つぐらいの
気概を求めるのは無理なのだろうか

39 ：S：2008/10/07(火) 10:32:18 ID:Z3r7HaJZ

うちも訴訟を考えて弁護士に相談したのですが、着手金30万円、訴訟費用が60万円とのことでした。（金融トラブル専門弁護士の場合）
ただし証拠金自体が返還になる可能性は少ないが、証拠金有効比率にマイナスが出て（うちの場合くりっく３６５ですので有効比率
30パーセントのロスカットルールがあります）ロスカットされた場合は、マイナス額は請求されない可能性は大きいそうです。ちなみに
うちはマイナス400万円を請求されました。
ちなみにうちは昨夜損切ろうとしたのですが、業者のサーバーも取引所もダウンしていて結局強制執行されてしまいました。
今朝ほど業者に電話するとやはり『免責』と言われましたが、騙されてはいけません。
『免責』は特殊な条件がないと通用しません。
業者内部の人間も9月以降通信障害等の事故が頻発していることを認識しており、取引所にクレームをつけているそうなのですが一向に改善されないとぼやいていました。
皆様の声を集めれば（集団訴訟）改革できるのではないかといわれました。
しかも仲立人協会も事故の多発を憂慮している様子です。
同じような境遇の方、お話を聞かせてください。

40 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 10:34:26 ID:SPvSx3nB

前スレで両建てが無くなった、と見たけど
新システムの仕様変更か何か有るの？

41 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 10:43:43 ID:YUWmAKuN

>25
さっき電話で確認したで。
OCOとかIFOとかのストップは機能していないとの事
取引所自体が停止してるので。

蓋を開けたらストップのはるか下でLCのスッカラカンも有り得るな。

42 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 10:46:15 ID:pNRLf5GK

しかしくりっくのヘボシステムは洒落にならないね。
昨日みたいな大荒れの相場でも耐えてもらわないと
安心して取引出来ないよ。次のシステムがカットオーバーするまで
触らないことにするは。

43 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 10:54:49 ID:3502Fy23

>41
そんなの少し前に他の業者で実際あったじゃん
2000万のマイナスになって訴訟してた

てかやはり両建てが無くなったのかよ

44 ：12：2008/10/07(火) 10:54:56 ID:ca4XTh3d

戻りました。

>>32
御免なさい。市場レートとの乖離は誤りで、
提示レートと約定レートの乖離でした。

45 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 11:04:35 ID:b7Htb1Sm

取次業者も今日は修羅場だなｗ

46 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 11:45:11 ID:mpMkhCBV

東京金融取引所では、ＮＹ市場を始めとする株価及び為替相場の激変のため、10月6 日取引の23時22分より1時22分の間において、
断続的に全通貨または一部通貨において市場レートの提示がなされませんでした。世界的なマーケットの急変により生じたものであり、ご理解願います。

http://www.click365.jp/news/20081007_01.shtml

47 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 12:17:22 ID:uRIXKoWP

イーバンクで久しぶりに取引しようと入金したら注文停止に
なにがになやら・・・

48 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 12:24:32 ID:RJiI+/Gy

>>46
>世界的なマーケットの急変により生じた

意味不明だな。

49 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 12:25:47 ID:RJiI+/Gy

取引所の天下り組は今日もマッタリなんでしょうか
ロスカット手数料でにんまりかもよｗ

50 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 12:41:52 ID:rBB4ujI2

マーケットが急変したら何度でも止まりますよ、ってことか
そんなところで取引しろってか

51 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 12:47:09 ID:Eaz0kS77

単純にシステムが糞なのにマーケットのせいにするってどんだけクズなんだよ

普通に取引できた業者いっぱいあるぞ

52 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 13:04:18 ID:+h/k7Mui

はははははは
キウイ円６４．６２に入れていたＬのストップが、
2008/10/07 12:53:18

[約定価格]
64.10

確かにくりっくのチャートだと下ひげつけてはいるが、うぜええええええええええ

53 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 13:32:36 ID:+h/k7Mui

荒れてる時は、くりっくのレートは動きすぎるよなｗ
今もまたキウイ円６５．０ぐらいまで下ひげで下げてる
他業者より数１０ぴｐ多いもんな

54 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 13:35:34 ID:IxYDyFAx

>>46
理解はしたが納得はしないな

55 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 16:19:32 ID:2fcrUlnQ

ストップもリミットも同じ方向に滑ると言うなら話は分かるが
ストップのみが滑ると言うのはどう考えても裏があるよなｗ

56 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 17:54:21 ID:WxVtROpn

昨日の暴落でLC食らって
普通なら３０％の時点で自動LCされるのに
思いっきり下値で約定させられて
証拠金がマイナスになった。
証拠金がマイナスのときはお金払わないといけないの？
TT

57 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 18:03:44 ID:LTMc8cPb

ここでリスク説明してますよーってなるんじゃね？
ttp://www.click365.jp/risk/index.shtml

58 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 18:06:34 ID:ERJEVw40

約款にも記載しておりますし
>>46の通りマーケットが急変したら何度でも止まりますから

59 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 18:26:17 ID:DQtt7i8U

岡三の手数料安いな。
これなら短期でも十分行けるんじゃない？

60 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 18:39:17 ID:LTMc8cPb

くりっく365未参加ではあるが、クリック証券もどうかなと。米ドルスプレッド０だっていうし。
しかし儲かりすぎると税金がすごいことになるようだけどｗ

61 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 19:10:21 ID:SI6ag10F

スター証券使ってるけど、今度は応答が無くなったて繋がらなくなるようになった
昨晩は一晩中注文が通らないし
正直、使えない上に損ばかりさせられるから最悪だ

62 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 20:17:40 ID:UAtvZxNL

今日はまともに動くんだろうな。
昨晩は手を出さなくて被害は被らなかったが、昨晩の状態を目の当たりにすると
大幅急激に動きそうな時は怖くて使えん。
マジで完全復旧してるのか？

63 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 20:21:39 ID:UAtvZxNL

岡三の手数料が73円になるのか。
他の業者も追随するだろうから岡三の口座作る必要ないかな。

64 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 20:37:09 ID:hspOgZ4A

ユニマットで日計り無料のキャンペーンやってから（9/12～）
エントリー回数が増えた。

勝率も上がった。
5万ぐらいしか儲かってないけど・・・

65 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 20:40:03 ID:s+5EcH5E

手数料結構いてーよ・・・
ドル円５０～１００枚やってるけど毎月けっこー払ってる・・・

66 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 21:12:38 ID:hspOgZ4A

言ってるそばからユーロ円139Sでやられた。

67 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 21:32:47 ID:RX7Opm0S

天下り団体の怠慢
投資家舐めすぎ

68 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 21:55:28 ID:TDqCH1mK

今日も値飛びが始まりましたよ～

69 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 21:59:03 ID:10DKV3do

外為.com 最強

70 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 22:06:54 ID:TzvfZpX9

レート遅延レート遅延

71 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 22:09:56 ID:ey8WgFYm

いい加減にしろ！！！！！！！！！！

72 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 22:10:29 ID:UAtvZxNL

くりっく大丈夫か？
遅延してるんじゃねえの？

73 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 22:12:33 ID:ey8WgFYm

利食いもできないとは・・・

74 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 22:16:19 ID:ftl90vn1

もう免許返せよ！
ふざけんなよ毎日

75 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 22:20:14 ID:rfGI7qVT

また、くりっくが死にかけている。。。

76 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 22:23:50 ID:mQwItY4+

今くりっく使ってる人に俺のやり方を薦めてみる。
くりっくの値動きは今ブレが酷くなってる。表示してる値は偽りなのは承知してるね。
で、これで実際の取引する方法として、他の業者（相対系）のリアルタイムチャートを使う。
俺はディスプレイ2つで片方チャートだけにして利益出してるよ。

77 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 22:27:20 ID:XaiErMB5

税金が安いと釣られてシステムダウンをすべて失う
これってなんていう詐欺？

78 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 22:32:38 ID:oMyyt7O7

今日の日経に載ってなかった。
東証の時はあんなに騒いだくせに。

79 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 22:34:33 ID:ey8WgFYm

表示のレートだけ違っていて中のレートはリアルなんだよね
でもパッと利食いしたい時すげー怖い

80 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 22:35:46 ID:UAtvZxNL

おいおい10銭もずれてるじゃん
これじゃ発注できねぇよ。
チャートずれてても実際の値で約定してくれるのか？
例えばくりっくのチャートで101.50、実際は101.60だとした場合にストリーミング注文すると
ちゃんと101.60で約定するのか？
たぶん無理な気はするが・・・

81 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 22:36:19 ID:/KG9UD6k

遅延詐欺

82 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 22:39:01 ID:UAtvZxNL

>>76
でもストリーミングはくりっくの表示値になっちゃうんでしょ？

83 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 22:39:59 ID:RX7Opm0S

わざとやってんのか？

84 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 22:42:19 ID:ftl90vn1

>>83
はい。
０時か１時に復旧します。

85 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 22:46:33 ID:ey8WgFYm

いや　ストリーミング　押したら実際のレート（店頭に近いレート）で約定したよ
でも怖いんだよｗ

86 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 22:48:30 ID:wVF3wZZj

>>82
表示じゃない実際のレート。遅延に気付かず30ピピもずれたこと有ったよ。
幸いそれで液が出たが

87 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 22:51:17 ID:UAtvZxNL

>>85
>>86
そうなんだ。
でもちょっと怖くて注文できんな。
まかり間違って表示値で注文出されたらと思うと・・・

88 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 22:54:57 ID:wVF3wZZj

つーか、今も酷い遅延だな。ユーロなんか軽く0.3ずれてんぞ

89 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 22:57:05 ID:Qd44qHe7

またレートでたらめかよ。

90 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 23:04:34 ID:ftl90vn1

トリガとかも無茶苦茶になってないか？

91 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 23:09:25 ID:mQwItY4+

指示値でやるしかないよ。くりっくの値動きはもう当てにして無い。

92 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 23:14:22 ID:L5Bnt+8W

他社のレート見ながらなりで約定するしかない？

93 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 23:14:40 ID:Qd44qHe7

メタトレーダー見ながら成り行きで取引中。

94 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 23:16:14 ID:L5Bnt+8W

新通貨なんて始めたらもっとひどくなるんじゃねーのかな

95 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 23:25:45 ID:/KG9UD6k

まぁ何だ。内職するために、はじめにミシン買わされるみたいなもんだな。・・・え？

96 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 23:26:11 ID:SI6ag10F

>>86
ユーザにとって有利なポイントでの決済が可能ならその値で約定すると思われ
逆に提示値とくらべて実値がユーザにとって不利にしかならない場合はキャンセルされる

とりあえず今日も分足で３～４分ずれてて使い物にならんわ
ノーポジにしてるから指をくわえてるだけだけど
昨日の損益160万円を取り戻すこともできん

97 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 23:27:32 ID:GW11U3po

>>96
損益？ばか？

98 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 23:34:21 ID:RQAK2iZ9

ここまだユーロ円のスワップマイナスなんだな。

99 ：Trade@Live!：2008/10/07(火) 23:36:12 ID:9+HtxDDE

東京金融取引所は天下りがやっているというのは本当ですか?
もしそうならば改善は期待できないので、私はくりっく365で取引するのはやめます。

今日業者と東京金融取引所の両方に電話して苦情を言いましたが、
業者の方は「うちの店頭取引は問題なかったが、取引所取引は停止していた」
「たびたび申し入れているがなかなか改善がされない」ということでした。

たしかに昨夜のあの急落時でも、外為どっとコムとかひまわりは取引できました。
レートの遅延・実際との相違は時に相当なもので、店頭取引のチャート見て指値注文する必要があります。

>あと、業者はよく約款上免責だと主張しますが、
免責が主張できるのは、当然業者側に過失がない
予期せぬシステム障害です。これだけ頻繁に配信
障害が繰り返されているにも関わらず、何ら対策を
取らない時点で重大な過失と言わざるを得ないでし
ょう。

裁判でとことん追い詰めてマスコミも巻き込まない限り、改善は無いと思います。

まるで、東京金融取引所って倒産前のNOVAの事務局みたいですね。
被害者もまだ続出していずれ社会問題になると思いますよ。
その時になって監督官庁が重い腰を上げるのでしょうが、
そこが天下り先となるとまた厄介ですね。
マスコミが針のむしろにしない限りは何も期待できないでしょう?

100 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 23:41:13 ID:x34GzUtz

世界的なマーケットの急変
って障害？

マーケットの急変がある際には
注文発注・執行等ができないことを明記しなければ
説明の義務を果たしてないのでは？

マーケットの急変があった際に注文出せないなんて
想定できないし、説明された覚えもない。

>46

101 ：Trader@Live!：2008/10/07(火) 23:48:07 ID:9+HtxDDE

>とりあえず今日も分足で３～４分ずれてて使い物にならんわ

>くりっくの値動きは今ブレが酷くなってる。表示してる値は偽りなのは承知してるね。
で、これで実際の取引する方法として、他の業者（相対系）のリアルタイムチャートを使う。

やっぱりそうか。俺もそうしよっと!!

それにしても、このひどいシステムの惨状をどこぞの週刊誌とかででっかくとりあげてくんないかな。

「くりっく365で大損害続出!! 脆弱システム放置の現状」とかの見出しで。
東京証券取引所だったら、昨夜のことと、ずさんな?システム管理の実態はとっくにTV・新聞・週刊誌で袋叩きだろう。

102 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 23:49:28 ID:/KG9UD6k

公的博打市場のＣＭばかり流すなって・・・┓(´_`)┏

103 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 23:51:17 ID:XaiErMB5

>>99
http://www.tfx.co.jp/about_tfx/profile.shtml
経営者の斎藤次郎は元大蔵省の天下り
細川政権時代の大蔵省事務次官
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%8E%E8%97%A4%E6%AC%A1%E9%83%8E

専務の太田省三は高額ゴルフ接待で名前の出た糞役人
http://www.rondan.co.jp/html/news/kanryo/golf.html

役員
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%87%91%E8%9E%8D%E5%8F%96%E5%BC%95%E6%89%80
2006年6月現在

* 代表取締役社長　斎藤次郎（元大蔵省事務次官）
* 代表取締役専務　太田省三（元大蔵省印刷局長）
* 常務取締役　村上堯（元日本銀行国際局長）
* 社外取締役　貝塚啓明（中央大学教授、東京大学名誉教授）
* 社外取締役　上野徹郎（みずほ銀行常務執行役員）
* 社外取締役　佐々木宗平（三菱東京UFJ銀行常務取締役）
* 社外取締役　高橋基（大和証券SMBC執行役員）
* 常勤監査役　早川淑男（元全国銀行協会事務局長）
* 社外監査役　開発光治（三菱UFJ信託銀行専務取締役）
* 社外監査役　境米夫（みずほ証券取締役副社長）

104 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 23:51:32 ID:2fcrUlnQ

これじゃそこら辺ののみ屋とかわらんな
ありえないわ

105 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 23:53:01 ID:XaiErMB5

自分の会社のシステムがボロイだけなのにマーケットに責任を押し付けてトンズラ
下種な役人根性丸出しだな

106 ：Trade@Live!：2008/10/07(火) 23:54:11 ID:9+HtxDDE

だれか週刊誌でドドーンと取り上げてくれないかな。
これだけトラブルが多いとは驚きだね。

107 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 23:56:02 ID:FH2kFwU9

見事な仕掛け相場だったな。

売り方大勝利！！

108 ：Trader＠Live!：2008/10/07(火) 23:56:59 ID:RX7Opm0S

くりっくだけが税制面で
優遇されている理由も今回の事故でよく分かった気がする

くりっくの存在自体が役人のエゴ

109 ：Trader@Live!：2008/10/08(水) 00:05:13 ID:itU4ZxEs

これからも機会あるごとに、くりっく365の問題点をさらけださなくては。
東京金融取引所って、要するに、社保庁みたいなものかもしれないな。関東軍状態だろうな。

110 ：Trader＠Live!：2008/10/08(水) 00:14:47 ID:brysJBI6

うわー本当にロンドンフィックスで売りが出てるな
情報は確かだ、たまたまか？

でも、注文が全く通らないので全然役に立たないけどなｗｗｗ
昨日損した160万円とりかえすチャンスだったかもしれないのにな

111 ：Trader＠Live!：2008/10/08(水) 00:17:27 ID:70SK6DH2

よし、昨日のシステム障害で損した額を自慢したいやつは晒せ

112 ：Trader＠Live!：2008/10/08(水) 00:18:01 ID:qfTKyd2I

ここで取引するってことは腐れ役人の退職金を貢いでるってことかｗ

113 ：Trader＠Live!：2008/10/08(水) 00:22:52 ID:poHiY1VC

>>111

1,200万　プラス

114 ：Trader＠Live!：2008/10/08(水) 00:25:22 ID:70SK6DH2

すごいね。
利食いのタイミングが遅れたおかげで儲けたってことか。

115 ：Trader＠Live!：2008/10/08(水) 00:29:41 ID:poHiY1VC

>>114

猛烈に、売り増しする勢いだった。

なので結果オーライ。

116 ：Trader＠Live!：2008/10/08(水) 02:01:03 ID:azZ2aDXg

前スレに書き込んでたコスモ証券で約定が遅れた人は、
免責と言われたようだな。ｶﾜｲｿｽ。

http://takashi31415.blog21.fc2.com/blog-entry-271.html

追記：コスモ証券に問い合わせた所、
やはり免責事項だそうです。
取引所が無能なシステム使っているおかげで、
損失が２万５千ぐらいですむ所を、
４万４千って・・・。

117 ：Trader＠Live!：2008/10/08(水) 03:13:10 ID:laZlDn09

>>96
数分のずれを利用して稼げばいいんじゃないの？ｗｗｗ
どっちに動くか確実にわかるわけだから。俺天才ｗｗｗｗｗｗｗｗ

118 ：Trader＠Live!：2008/10/08(水) 03:29:40 ID:NdXymxjJ

>>117
俺もそう思ってやってるんだが
ストリーミングなのにボタン押しても全然約定しないぜ･･･
一応注文通ったみたいなメッセージ出るけど
建玉見ても出ないし金も減らない
すげ～糞システムだなこれw
これで手数料高いし、マジ詐欺だろw

119 ：Trader＠Live!：2008/10/08(水) 04:01:12 ID:w912Dxdp

くりっくじゃないと税金キビシーのでがんばって運営してください。
指値が約定すればいいさ・・・

120 ：Trader＠Live!：2008/10/08(水) 04:09:32 ID:0ps/lgNI

しっかしくりっくで追証連発ってすげえな
去年のパンタとか外為オンラインレベルじゃん
ちなみに両社とも顧客に損失補填は基本的にしてたなｗ

121 ：Trader＠Live!：2008/10/08(水) 04:18:18 ID:laZlDn09

でも、こんだけトラブってるのに
安定化のためのハード増強・ソフト改修はしないのかね？
完全にストップ！とかだとニュースになるけど、中途半端に動いていると問題に出来ないのかな？ｗ

122 ：Trader＠Live!：2008/10/08(水) 04:18:24 ID:fVMxk1Z3

全額出金や
超めんどくさ

123 ：Trader＠Live!：2008/10/08(水) 04:52:43 ID:w912Dxdp

またオージー円が　10万出来高いきそうだな・・・

124 ：Trader＠Live!：2008/10/08(水) 07:07:39 ID:2dC0zISU

ストップはおろか強制LCすら滑りまくって機能しない
今回みたいな「取引所リスク」を回避する方法はあるのだろうか

125 ：Trader＠Live!：2008/10/08(水) 07:34:18 ID:WmoJyETq

10月8日(水)　7時8分
日次処理中にシステムに障害が発生し、只今、お取引を停止させていただいております。
取引の開始時刻につきましては、分かり次第ホームページにてお知らせいたします。
お客様にはご迷惑をおかけし、誠に申し訳ございません。

まだ取引できない・・・orz

126 ：Trader＠Live!：2008/10/08(水) 07:45:38 ID:bBGIlrTS

金融庁のＨＰに、ＦＸの通報窓口があります。
取引所も業者も10/27までは意地でもシステム
改善しないつもりです。

127 ：Trader＠Live!：2008/10/08(水) 07:56:08 ID:WmoJyETq

まだ取引でないヽ(´Д`；)ﾉ
仕事に行く時間だ・・・
くそぅ

128 ：Trader＠Live!：2008/10/08(水) 08:06:23 ID:0ps/lgNI

>>124
まともなシステム使ってる業者に移動するのが一番ですね

まぁ入金多めにしてロスカットされなくしてかつ違う業者でカバーできる体制も築いておくべき
結局くりっくは超低レバしか使い道ないって結論だね
いくら参加業者が手数料下げてスキャルやデイトレの環境つくろうがシステムがこんなんじゃどうしようもないね

顧客側からは集団訴訟、業者は全て大証に移動
こうなれば相当くりっくも本腰入れて対応するんだろうけど現実的にはムリでしょうなぁ

129 ：Trader＠Live!：2008/10/08(水) 08:12:11 ID:bBGIlrTS

今発生している障害は取引所？
インヴァストだけ？

130 ：Trader＠Live!：2008/10/08(水) 08:16:22 ID:zOaPPMo5

酷いな・・・これが公設かよ・・・

131 ：Trader＠Live!：2008/10/08(水) 08:22:12 ID:gdRxB/iL

もっとも安全だそうです

132 ：Trader＠Live!：2008/10/08(水) 08:26:26 ID:gdRxB/iL

インヴァスト今システム障害が発生してることすらアナウンスしねえ
運用時間外エラーだとよｗ

133 ：Trader＠Live!：2008/10/08(水) 08:28:47 ID:qfTKyd2I

世界で一番危険な取引所

134 ：Trader＠Live!：2008/10/08(水) 09:26:28 ID:raWZSHTB

平常時はくりっく、変動時は相対業者というように
使い分けるように出来ればいいね。

135 ：Trader＠Live!：2008/10/08(水) 09:45:13 ID:SxlPX9hB

>>128

システムってのが取引所のことだったら正論だね
どうせ取引所は天下りや出向してきた公務員に金がかかってるんだろう

参加業者のなかにはスキャルを推奨するような料金体系をとってるところがあるけど、
くりっくは放置できる低レバ向き。割安(相対業者に比べれば割高)だからって釣られると痛い目に。

お役所は絶対有利にも限らず訴訟リスクを嫌うもの
集団訴訟でなくて個別に同時多数訴訟起こされたら大変だ

136 ：Trader＠Live!：2008/10/08(水) 12:51:22 ID:BzdgP1tO

ひろった

消費者契約法
第三章　消費者契約の条項の無効
（事業者の損害賠償の責任を免除する条項の無効）

第八条　次に掲げる消費者契約の条項は、無効とする。
　一　事業者の債務不履行により消費者に生じた損害を賠償する責任の全部を免除する条項
　二　事業者の債務不履行（当該事業者、その代表者又はその使用する者の故意又は重大な過失によるものに限る。）により消費者に生じた損害を賠償する責任の一部を免除する条項
　三　消費者契約における事業者の債務の履行に際してされた当該事業者の不法行為により消費者に生じた損害を賠償する民法の規定による責任の全部を免除する条項
　四　消費者契約における事業者の債務の履行に際してされた当該事業者の不法行為
（当該事業者、その代表者又はその使用する者の故意又は重大な過失によるものに限る。）により消費者に生じた損害を賠償する民法の規定による責任の一部を免除する条項
　五　消費者契約が有償契約である場合において、当該消費者契約の目的物に隠れた瑕疵があるとき
（当該消費者契約が請負契約である場合には、当該消費者契約の仕事の目的物に瑕疵があるとき。次項において同じ。）に
当該瑕疵により消費者に生じた損害を賠償する事業者の責任の全部を免除する条項

137 ：Trader＠Live!：2008/10/08(水) 15:57:54 ID:+q6gU5rx

インヴァスト使ってるけど、レート配信の遅延って結構な頻度で発生してない？
ボラが高くなると、他社のレートとかなりずれるんだけど。

138 ：Trader＠Live!：2008/10/08(水) 16:05:31 ID:M2xILBl6

最近は遅延がやたらあるな
相対のレートもチェックして注文しないと危ないわ
スター為替なら、となりに相対のボードもあるからいいんだけどな
初めて遅延した時は、となりと比べて「おいしい」と思って注文したら、
相対のレートあたりで約定してがっかりだったがなｗ

139 ：Trader＠Live!：2008/10/08(水) 16:24:30 ID:laZlDn09

訴えろ訴えろといいつつ、行動におこさないんじゃ意味がないわｗｗｗｗｗｗ

140 ：Trader＠Live!：2008/10/08(水) 16:32:11 ID:+q6gU5rx

>>138
成行で注文したら早速３０pipsぐらい損してて大ショックでしたわ。
インヴァストに問い合わせても調査しますだけ。
明らかに遅延はあるのに特に報告も何もなく。

動画にとって送りつければ何かしてくれるのだろうか。

141 ：Trader＠Live!：2008/10/08(水) 16:42:20 ID:BzdgP1tO

>>140
最近の配信遅延は全て取引所のトラブル。
インヴァストは当然把握しているが、取引所の
責任であると逃げています。
インヴァストのシステム障害は９月２３日発生。
（遅延じゃなく停止）ＨＰに一応掲載している。
今朝のもそうかも。
自社のシステム障害の際は、取引規制をかけ
約定しないようにしている。
取引所のシステム障害は９月中旬より、継続的に
発生。１０月２７日に新システムに移管されるま
では、夜間は取引をしない事を勧めます。
業者も取引所もそれまではシステムを触る気はない
との事。（いらない金がかかる）

142 ：Trader＠Live!：2008/10/08(水) 16:56:41 ID:+q6gU5rx

解説ありがとう。
システム移行までは何もしてくれそうにないのね～。

143 ：Trader＠Live!：2008/10/08(水) 16:58:49 ID:qHGVlhex

FTXに問い合わせたが、見えるレートはどこの業者も同じ。
レート遅延のときはレートは他社で見て成り行きで注文
する以外に確実に約定する方法はないとのこと。
もちろんその時のレートはわからない。（MM次第ということ）

144 ：Trader＠Live!：2008/10/08(水) 16:59:48 ID:qHGVlhex

143＞＞TFXの間違い

145 ：Trader＠Live!：2008/10/08(水) 17:20:07 ID:BzdgP1tO

問題はレート遅延が発生しても、取引画面やチャートでは
判らないということ。インヴァストの場合お知らせ画面に
変更してこちらから見に行くしかない。まだチャートを止
めてくれた方が親切。お知らせ画面も翌営業日になったら
消されてる。

146 ：Trader＠Live!：2008/10/08(水) 18:30:32 ID:yz+lWNeX

本日の値飛びを開始いたします

147 ：Trader＠Live!：2008/10/08(水) 18:33:02 ID:chnuvOWI

今夜もまたか・・・

148 ：Trader＠Live!：2008/10/08(水) 18:37:32 ID:JNfQg+/T

NZだが成り入れたらｲｷﾅﾘ-0.7円　なにこれ・・・・・むちゃむちゃだな

底を確認するまで場を離れないと死ぬる

149 ：Trader＠Live!：2008/10/08(水) 18:46:14 ID:cyg9UHxy

また遅延始まったな
この糞システム！

150 ：Trader＠Live!：2008/10/08(水) 18:54:06 ID:NdXymxjJ

ダメだ。全然約定しない･･･
たまに約定する事もあるから困る

151 ：Trader＠Live!：2008/10/08(水) 19:01:47 ID:XUD21onw

嵌め込み公設取引所はここですか？

152 ：Trader＠Live!：2008/10/08(水) 19:04:09 ID:M2xILBl6

過去ログぐらい読めよｗ
成行なら、まず約定するから

153 ：Trader＠Live!：2008/10/08(水) 19:07:06 ID:NdXymxjJ

成り行きってとんでもない値段で約定しちゃったりしないの?
それがこわいからできないわ

154 ：Trader＠Live!：2008/10/08(水) 19:09:24 ID:hzNfrJtf

ロングしたらいきなり１４ぴぴも利益が出た。
手抜け分だけ確保しようとして、買値プラス４ぴぴ上
のところにトリガー注文したらいきなり約定。
結果８ぴぴのマイナス（手数料除く）。
時間にして、丁度３０秒。
これが噂の遅延か・・・。

最近の米国金融市場における緊張の高まり等から、
為替レートの変動等が大きくなっており、くりっく
365のレート画面（売気配、買気配）、四本値情報等
の更新が、特に海外市場での取引が活況になる深夜の
時間帯に、遅延する事象が発生しております。お取引
に際しては十分にご注意いただきますよう、宜しくお
願いいたします。

取引所は客を放置プレイか・・・。
一時期の楽天証券なんて比較にならんな・・・。

155 ：Trader＠Live!：2008/10/08(水) 19:11:11 ID:NdXymxjJ

>>153だけど早速1枚だけ成り行き売買してみた
･･･たぶんもう使いません･･･

156 ：Trader＠Live!：2008/10/08(水) 19:13:43 ID:M2xILBl6

そんなにずれるか？
５枚位単位でやってるけど、スターの相対ぐらいのレートで約定するけどな
今日は

157 ：Trader＠Live!：2008/10/08(水) 19:27:01 ID:cyg9UHxy

今晩のＮＹ市場タイムはまた落ちるでしょ

158 ：Trader＠Live!：2008/10/08(水) 19:44:29 ID:+q6gU5rx

>>156
夜に相対系のレートとならべてみるとわかります。
10pipsのずれが数分継続とかざら。頻繁には出ないかもだけど、でも普通にある。

んで、配信レートはずれているけど、内部レート？は相対といっしょ。
なので>>154みたいな事が起きると。

もう評価損益とかぐちゃぐちゃ。

159 ：S：2008/10/08(水) 19:55:55 ID:4TVCK971

追証は払うべきでなし！
多くの人間が訴訟の準備をしているし、これを免責というならすべてが免責になっちゃいますよね。
訴訟の結果を見て判断すべきだと思います。
その前に潰れちゃうかもしれないけどね。
くりっく３６５の場合、（インヴァスト）2年間金利は付かないと明言しているので
町金に借りるよりいいかも。
免責は何回も通用しないでしょ。

160 ：S：2008/10/08(水) 20:07:38 ID:4TVCK971

ちなみにトラブル発生の際は、ビデオやカメラで画像の録画をお勧めします。
また取引業者をの会話は録音をお勧めします。
訴訟の場合はご一報ください。

161 ：Trader＠Live!：2008/10/08(水) 20:14:12 ID:WmoJyETq

ポン円スプ69ある・・・；

162 ：Trader＠Live!：2008/10/08(水) 20:15:53 ID:q9oyOsDM

こりゃ大証がＦＸはじめたらくりっく終わるだろう

163 ：Trader＠Live!：2008/10/08(水) 20:17:49 ID:c6OJFqsb

ユロ円もスプすごいぜw

164 ：Trader＠Live!：2008/10/08(水) 21:42:37 ID:FwHrd6kt

ユニマットの返済方法ってストリーミングしかないの？

165 ：Trader＠Live!：2008/10/08(水) 21:49:29 ID:kHet7GL0

不信感増大中
毎日気配値更新が遅延してるし
今朝はシステムダウンで:売買できないし
こんなんで新システムに変わっても大丈夫？新しくなれば改善されるのか？

一番肝心なトレードに支障があるのは大いに問題あり。

166 ：Trader＠Live!：2008/10/08(水) 21:52:17 ID:xix3T4c/

東京金融取引所では、ＮＹ市場を始めとする株価及び為替相場の激変のため、
10月6 日取引の23時22分より1時22分の間において、断続的に全通貨または
一部通貨において市場レートの提示がなされませんでした。世界的なマーケット
の急変により生じたものであり、ご理解願います。

167 ：Trader＠Live!：2008/10/08(水) 21:53:01 ID:FwHrd6kt

ユニ丸の返済方法って買い玉もってたら
売り玉新規に建てれば返済になるの？

168 ：Trader＠Live!：2008/10/08(水) 21:54:08 ID:8fcJF62C

>>167
そうだよ

169 ：Trader＠Live!：2008/10/08(水) 21:55:35 ID:cyg9UHxy

15銭ずれてるなぁ
これからNY始まるというのに使うのが怖い。

170 ：Trader＠Live!：2008/10/08(水) 21:59:01 ID:8fcJF62C

>>167は、もう返済できたかな？
売り玉新規に建てるっつーか
反対売買すれば返済になるんだよ
そのへん、現行くりっくの仕様(今月下旬まで)

しかしおまえ返済方法もチェックせずに
リアルトレード始めたのかよ

171 ：Trader＠Live!：2008/10/08(水) 22:01:09 ID:FwHrd6kt

以前はストリーミングで返済できたんだけど
レートが遅延してるらしくてまったく返済できなかったもんだから
すんません

172 ：Trader＠Live!：2008/10/08(水) 22:01:40 ID:cyg9UHxy

おいおい30ppもずれてる
発注できねぇだろ

173 ：Trader＠Live!：2008/10/08(水) 22:08:22 ID:xix3T4c/

世界的なマーケットの急変により生じたものであり、ご理解願います。

174 ：Trader＠Live!：2008/10/08(水) 22:11:50 ID:kHet7GL0

ドル円だけかな　まともなの

175 ：Trader＠Live!：2008/10/08(水) 22:13:08 ID:gdRxB/iL

>>173
民間の相対業者以下であることをしっかりと理解できました

176 ：Trader＠Live!：2008/10/08(水) 22:22:00 ID:WmoJyETq

さっきキウイスプ50あった・・・
現在の価格を考えると
ありえないorz

177 ：Trader＠Live!：2008/10/08(水) 22:22:56 ID:kBBmGkYX

>>173
「理解できますた。仕方ないですね。」
っていう奴いるのか？

178 ：Trader＠Live!：2008/10/08(水) 22:24:27 ID:QBtydhEd

ご理解願います
ご理解願います
ご理解願います
ご理解願います
ご理解願います
ご理解願います

179 ：Trader＠Live!：2008/10/08(水) 22:38:28 ID:7zgsO/6W

なんで、マーケットメイカーの追加一覧に、破綻したリーマンブラザーズを載せてるのか。
少なくとも、何か説明をすべきでは?。
くりっく365のレート配信の遅延および停止について、原因と対策を載せるべきだ。
こういう理解不能な対応してると、顧客の信用を失う。
組織として機能不全に見えてくる。
くりっく365は大丈夫なのだろうかと思えてくる。

180 ：Trader＠Live!：2008/10/08(水) 22:43:13 ID:kHet7GL0

今回の件で、利用者減っただろうな　退場者も含めて

181 ：Trader＠Live!：2008/10/08(水) 22:48:16 ID:tkU5FdIP

豪ドルのスプ40をどうにかして。
一部損失確定したいがスプ40ってスワップ何日分になると思ってんだか。。。

182 ：Trader＠Live!：2008/10/08(水) 22:53:43 ID:/vhQBbSI

民間と争わないから
ぬるま湯組織になって中が腐ってるのがよく分かるわ

投資家舐めてんだろ
いいかげんにしろよ！

183 ：Trader＠Live!：2008/10/08(水) 23:02:12 ID:uBXVDjnY

>>153

障害が収まったってアナウンスが出た深夜に成り行き買いしたが
売り気配より高値で約定したぜ。もちろん約定してから10分程度経ってもその約定価格にはならなかったよ
MMとか取引所の不利益方向には約定しないんじゃねえの？

184 ：Trader＠Live!：2008/10/08(水) 23:07:21 ID:+UYeI0by

トルコ開始ではじめてくりっくで口座開設しようと思ったのに
ここ見てドン引きｗｗｗｗｗ

185 ：Trader＠Live!：2008/10/08(水) 23:12:37 ID:poHiY1VC

おれは、ニートだーーーーーーーーーーーーーーー

186 ：Trader＠Live!：2008/10/08(水) 23:17:18 ID:poHiY1VC

８００万が、この１週間で　約４，０００万になりました。

先ほど、確定！

税金いくら払えばいい？

おれニートね。

187 ：Trader＠Live!：2008/10/08(水) 23:18:28 ID:kHet7GL0

つかえなー　もう100円割ってんのにまだ100.44だって

188 ：Trader＠Live!：2008/10/08(水) 23:20:58 ID:EviL4JVU

e-profitのタイムスタンプを見ると12分くらい前の値が表示されてるみたいだね

189 ：Trader＠Live!：2008/10/08(水) 23:23:13 ID:TYuXyGaT

１００円台の糞ショートポジションがたんまり溜まってんだよ。
ハイレバでよ。

てか、早く取引させろよ。
いらいらさせんな。

190 ：Trader＠Live!：2008/10/08(水) 23:26:59 ID:xix3T4c/

正確な値段はどうしたらわかるんだ

191 ：Trader＠Live!：2008/10/08(水) 23:28:45 ID:TYuXyGaT

平均約定価格は100.50
100枚ショート。
101円になったら死亡。

マジ終わってる。。
ここで決済できなかったら、退場だ。
完全にFXの神に見捨てられた。

くりっくにも見捨てられて、アワワ。

192 ：Trader＠Live!：2008/10/08(水) 23:30:23 ID:8obvgumb

くりっく遅延しすぎだろｗｗｗ
27日の改良でどこまでよくなることやら。
鯖増強しても取り扱い通貨増えて、相殺じゃねぇ？ｗ

193 ：Trader＠Live!：2008/10/08(水) 23:34:05 ID:TYuXyGaT

100円割ってたとき意図的に取引できないようにしてた。
ひどい。ひどい。ひどい。ひどい。

194 ：Trader＠Live!：2008/10/08(水) 23:34:23 ID:zNxaxK2F

みんな、指値で約定できてる?
直近約定値で?それとも気配で?

195 ：Trader＠Live!：2008/10/08(水) 23:35:43 ID:iHq8hIIn

オージーとキュウイだけ何でスプが４０－５０なんだ。指標前でもないのに

196 ：Trader＠Live!：2008/10/08(水) 23:36:24 ID:poHiY1VC

みなめげるなよ。

今買って、
昼過ぎにどてん売りポジもてば良い。

197 ：Trader＠Live!：2008/10/08(水) 23:40:18 ID:TYuXyGaT

バイバイFX。
自由に取引させないなんてあまりに不合理だ。

198 ：Trader＠Live!：2008/10/08(水) 23:41:16 ID:FeIJlgBw

くりっくにしてから負け巻けまくるようになりました。＼(^o^)／
約定これちゃんとされるのか？

199 ：Trader＠Live!：2008/10/08(水) 23:56:16 ID:9dFCg8M3

他社のレート見て指値してる。約定するよ。

200 ：Trader＠Live!：2008/10/08(水) 23:57:14 ID:REyPutk+

税金の計算もできないなんて痛いやつだなｗ
教えて欲しかったら、所得や控除対象の経費など、
それなりの情報を晒せ

201 ：Trader＠Live!：2008/10/09(木) 00:07:42 ID:ayWaqrV4

なんか、ポジに不利になるように価格操作されてるような気がしてきた・・
オージー・円は現在ＩＮＶ＠ＳＴが６６．０１－６６．１１
外貨ｅｘが６６．４８－６０
もちろん持ってるのはロング。
ショートのポジ分は逆

202 ：Trader＠Live!：2008/10/09(木) 00:10:57 ID:ayWaqrV4

カナダはＩＮＶ＠ＳＴが８９.４７－５３
外貨ｅｘのレートがが８９．１８－２４くらい・・
ちなみにこっちがショートポジ・・・

監視してるのか・・？！

203 ：Trader＠Live!：2008/10/09(木) 00:18:08 ID:0LeU5whe

リーマンだから税金のこととか考えるとくりっくがいいよなぁと考えたが
システム糞すぎて負けまくるなら意味ないなｗ
くりっくに乗り換えてから負けすぎｗ

204 ：Trader＠Live!：2008/10/09(木) 00:41:20 ID:6yEfuLTn

つかえねえ
チャートもつかえねえ
システム変わってもこんなんだったら
マジでかわす！

205 ：Trader＠Live!：2008/10/09(木) 00:50:09 ID:W3OOMjuA

ご理解願います
ご理解願います
ご理解願います
ご理解願います
ご理解願います
ご理解願います

ほんとむかつくな

206 ：Trader＠Live!：2008/10/09(木) 00:51:49 ID:W3OOMjuA

ってか羊のポジション　どんだけLCなんだよｗｗｗ　現在124621

207 ：Trader＠Live!：2008/10/09(木) 00:51:57 ID:6yEfuLTn

ご理解できるか
ばかやろー！！！

208 ：Trader＠Live!：2008/10/09(木) 00:52:07 ID:435ztLiq

株なら確実に首飛んでるだろ

209 ：Trader＠Live!：2008/10/09(木) 00:53:10 ID:W3OOMjuA

上記時間中にも相場は急変しており、多くのお客様におかれまして、ロスカットが発生しております。
ロスカット発生後、残債が発生したお客様におかれましては、不足金額のご入金をお願いいたします。

ほんとだめだ　くりっくは二度と使わん　ってことはつまり日本ではFXできんということに他ならない　税率がな

210 ：Trader＠Live!：2008/10/09(木) 00:54:12 ID:W3OOMjuA

レートの提示がなかったことについてお知らせはしても謝罪は一言もないのが天下りの糞プライドって感じでほんとむかつく

211 ：Trader＠Live!：2008/10/09(木) 00:55:03 ID:6QNq8h3e

離隔したくても約定できない。
損切りしたくても約定できない。
俺の注文した値を何度行ったり来たりしてるのに約定できない。
そのくせ、ロスカットの強制注文だけはしっかり約定。

暴力団ですか？

212 ：Trader＠Live!：2008/10/09(木) 01:00:34 ID:KlKwkDg5

クリック365というのは、たぶん365回位クリックしないと約定しないから…。
ちなみに、今日の気配値はたぶん10分遅れくらいだから、クリックの気配値見て
やっても多分約定しない(逆に振れてる場合は多分する。というよりした。他社の
気配に比べてかなり悪いプライスの気がしたが)。

213 ：Trader＠Live!：2008/10/09(木) 01:03:40 ID:6QNq8h3e

ここ数日分の売買に関わる手数料返してもらおう。
1枚分買えるぜ。

214 ：Trader＠Live!：2008/10/09(木) 01:06:53 ID:6yEfuLTn

たまに他社と同じくらいになって直ったかなっと思ったら
また離れていく
しね
システム変更まで何日あると思ってるんだ！

215 ：Trader＠Live!：2008/10/09(木) 01:08:54 ID:W3OOMjuA

インターバンク自体壊れてきたからもはや金融システム自体終わってる　世界の破滅だ

216 ：Trader＠Live!：2008/10/09(木) 01:11:35 ID:uIvlFt5s

>>201が超大口ならありうるかもね。
でも１０枚やそこらでは操作は気のせい。
ポジをもっていないときに１日中他社レート３つぐらいとニラメッコすると良いよ。

217 ：Trader＠Live!：2008/10/09(木) 01:16:05 ID:ScyYpuU3

世界最悪の為替取引所

218 ：Trader＠Live!：2008/10/09(木) 01:19:06 ID:W3OOMjuA

また遅延してないかい？

219 ：Trader＠Live!：2008/10/09(木) 01:20:23 ID:W3OOMjuA

ってかリーマン消せよ　くりっくよ　仕事しなさすぎなんだよ

220 ：Trader＠Live!：2008/10/09(木) 01:30:25 ID:4tqQ7UVk

全然約定しねーーー。
再注文クリック何度もして、約定したころには
かなりの損。

なんで損が確定すると約定するんだよおお。
バカにしてんのか？

221 ：Trader＠Live!：2008/10/09(木) 01:36:50 ID:ztVexBaV

羊スプレッド４０ピピ・・・
バカですか？？？
なにかんがえてんだ？

222 ：Trader＠Live!：2008/10/09(木) 01:50:36 ID:fjgglRli

くりっく３６５は、天下り役人の利権のために税率優遇したりしてんだから、
価格が乖離してようが、提示レート遅延が原因で強制LCだろうが、
今日のAUDみたいに、出来高が稼げれば何でもいいんじゃねぇの？

223 ：Trader＠Live!：2008/10/09(木) 02:42:24 ID:NiWw4GFo

豪ドルスプ４０、ＮＺドルスプ５０とか終わってるな・・・
平気で相対業者とは２０pipsくらい乖離してるし

くりっく３６５のＴＶＣＭって明らかに誇大広告だろ
何が「公正なＦＸ取引を誓いますか」だよｗ

224 ：Trader＠Live!：2008/10/09(木) 03:24:28 ID:435ztLiq

スプを広げれば広げるほど儲けが増えるからやめられないだろうｗ
損失が大きい時にスプを広げて逃げられなくしてLCだもんなｗｗｗ
ここまで酷いところって他に無いよ

225 ：Trader＠Live!：2008/10/09(木) 03:24:29 ID:Wx5BYJHM

まあ、今は金融系は混乱中だし、
とりあえず10/27の新システムまで待ってみたら？

226 ：Trader＠Live!：2008/10/09(木) 03:32:18 ID:6yEfuLTn

ここまできたら
新システム待ってやるけどさ
それがカスだったら
ほんまに替えてやる
っていうか
今のシステムにみんな大金かけてるのに
見捨てるってどうよ
人としておかしいだろ
なんで高い手数料払って
ほかの会社のレート見ながら取引しなくちゃいけないんだよ
ばかやろー

227 ：Trader＠Live!：2008/10/09(木) 03:36:10 ID:9BGczw7m

それでも税金優遇されてるからいいんじゃないの？
使ってないからよく知らんけど

228 ：Trader＠Live!：2008/10/09(木) 03:38:06 ID:6yEfuLTn

ここ見てたら
使う気しねえだろｗ

229 ：Trader＠Live!：2008/10/09(木) 03:45:09 ID:W3OOMjuA

ってか態度がダメだ　サービス業じゃねーな

230 ：Trader＠Live!：2008/10/09(木) 04:14:15 ID:iwJmT7Bj

結局何処がいいの？

231 ：Trader＠Live!：2008/10/09(木) 04:15:53 ID:SkHYw84+

>>230
税金が安いことだけ。それしかないんだけど、それがでかい。

232 ：Trader＠Live!：2008/10/09(木) 04:44:18 ID:W3OOMjuA

だからＦＸはもうやめたほうがいいな　くりっく以外じゃ税で負ける　くりっく使えば天下りで負ける

233 ：Trader＠Live!：2008/10/09(木) 05:47:06 ID:gbwsmJ2L

なんで早朝のほうがスプ狭いのよ

234 ：Trader＠Live!：2008/10/09(木) 05:52:02 ID:Wx5BYJHM

早朝のほうが安定してるとかｗｗｗ

235 ：Trader＠Live!：2008/10/09(木) 07:20:02 ID:ozBAM1AU

他からくりっくに乗り換えようかと見に来てみたけど、
どうやらひどい有り様の様で…。
結局大証をまつしかないのか…？

236 ：Trader＠Live!：2008/10/09(木) 07:35:28 ID:EwrvLagU

今日は朝からスプがﾋﾄﾞｲ

237 ：Trader＠Live!：2008/10/09(木) 07:40:10 ID:uIvlFt5s

大証大証ってそんなに大証って期待できるの？

238 ：Trader＠Live!：2008/10/09(木) 08:08:57 ID:cfLKErkj

ユロ円の買いスワポどんどんマイナスが広がっていく・・・
朝っぱらからオセアニアはレート遅延
なんなんだよこの糞市場

239 ：Trader＠Live!：2008/10/09(木) 08:10:43 ID:gy350lCJ

大証へ、コスモ、アイディーオーが参入するとさ

240 ：Trader＠Live!：2008/10/09(木) 08:43:38 ID:J8Y0YEU5

大証に期待できるわけねえだろ
オークション方式とかさあｗ
結局インターバンクと裁定やられるだけだから
板出したりしても意味ねえし

大証と証券会社を儲けさせる必要があるんだから
コストは高くなるに決まってるし

241 ：Trader＠Live!：2008/10/09(木) 08:43:49 ID:ScyYpuU3

くりっく365の社員が必死で応援書き込み中

242 ：Trader＠Live!：2008/10/09(木) 09:01:22 ID:J8Y0YEU5

>>251
うんにゃ
俺はマジでそう思うよ
大証にしても金融取にしても
FXわかってねえもん

役所もわかってないからね
国内の変な制約を守ってたら
海外系のコスト低減のノウハウにはかなわないよ

243 ：Trader＠Live!：2008/10/09(木) 11:21:26 ID:m20TP/bm

３日間でオージーとキュウイが買い建て半減してる、すごいな

244 ：Trader＠Live!：2008/10/09(木) 12:12:13 ID:gqZfTw9K

そりゃすごいな

245 ：Trader＠Live!：2008/10/09(木) 12:43:47 ID:LMSeAOQC

ストップ入れたのに、くりっくの板、他社の板でも何度もその値を跨いでるのに全然約定しないし、一瞬上に飛んだ時のLCだけしっかり成立。

税金払わなくても良くなりそうだよ。

246 ：Trader＠Live!：2008/10/09(木) 13:01:10 ID:GjK2xH5t

この前も書いたが、ストップから５０ぴｐくらいすべって約定されたことあるぜ
ここは、下ひげ上ひげがとんでもないことあるんだよな
つーか、昔はすべってもせいぜい数ぴｐだったのに、荒れ相場とはいえ、うぜえな
うかつにストップ入れられねえｗ

新システムとやらになって、どうなることやらな

247 ：Trader＠Live!：2008/10/09(木) 15:14:06 ID:ozBAM1AU

>>237
大証に期待してるわけではないけど、ﾏｼな可能性が無いわけでは無い。と。
あとは多少は競争がおこるかと。

248 ：Trader＠Live!：2008/10/09(木) 16:03:06 ID:4Oabz5mf

よく税金面とか安全性でくりっくを推奨するヤツいるけど
論外だなこりゃ。システムウンコ過ぎ。
手数料も馬鹿にならん。くりっく３６５はマジでオススメしない。

249 ：Trader＠Live!：2008/10/09(木) 16:11:33 ID:GjK2xH5t

いや、税金面は勝ってる奴には大きすぎるよ。
俺は少資金から、外オンやヒロセで増やさせてもらったけど、
最終的にはくりっくと大証だけにするつもり。

250 ：Trader＠Live!：2008/10/09(木) 18:05:19 ID:TGyb9/Dn

くりっくを使うと勝率は3割は落ちるねマジで。それぐらいシステムはひどい。
くりっくで勝ててる奴は他だと余裕で大もうけできる。

251 ：Trader＠Live!：2008/10/09(木) 18:48:09 ID:gqZfTw9K

まぁ確かに同じように店頭でもやってるけど店頭の方が手数料無料でエントリーしやすいしこまめに回せるわな。
やっぱ利益も倍ぐらい違うわ

252 ：Trader＠Live!：2008/10/09(木) 19:05:48 ID:0KrNLgAL

くりっくはスワップ用だろ

253 ：Trader＠Live!：2008/10/09(木) 19:18:42 ID:uIvlFt5s

サラリーマンで年収５・６００万円あるなら…
くりっくでええやん。

254 ：Trader＠Live!：2008/10/09(木) 19:48:26 ID:uIvlFt5s

ヒストリカルデータ見たけど、建て玉がすごい勢いで減ってるね。

255 ：Trader＠Live!：2008/10/09(木) 19:56:09 ID:GfSvp0Q8

>>1-254

阿鼻叫喚な件wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

256 ：Trader＠Live!：2008/10/09(木) 22:56:35 ID:DXLsN1Pj

http://www.click365.jp/news/20081009_01.shtml

こうした主張

257 ：Trader＠Live!：2008/10/09(木) 23:10:28 ID:QGxveOyE

>>256
アホな糞客どもの大量ロスカットのおかげでボロ儲けしました。
まで読んだ。

258 ：Trader＠Live!：2008/10/09(木) 23:14:19 ID:A0hwHSX1

>>256-257
おまえらさっさとくりっく365やめて相対に移ればいいのに、なんでこのスレに粘着してるの？

259 ：Trader＠Live!：2008/10/09(木) 23:18:15 ID:U6VBfUgH

商品売り建玉数量買い建玉数量
米ドル 12,832 54,669
ユーロ 5,670 11,143
英ポンド 1,623 12,131
豪ドル 4,792 42,230
スイス 962 1,634
加ドル 720 4,353
NZドル 2,410 50,195

260 ：Trader＠Live!：2008/10/09(木) 23:27:29 ID:V2ZjMBw+

何卒ご理解賜りますよう御願い致します。

261 ：Trader＠Live!：2008/10/09(木) 23:27:45 ID:9EID9PFF

>>258
年収がソコソコあるリーマンは、くりっくでしかＦＸ出来ん
にしても、スプ差狭いのが特色じゃなかったのかよ！

262 ：Trader＠Live!：2008/10/09(木) 23:28:29 ID:ScyYpuU3

都合の悪いことはすべてマーケットメイカーに押付けるんだなｗ
さすが腐れ役人はやることが汚い

263 ：Trader＠Live!：2008/10/09(木) 23:31:26 ID:zstp5DdP

贅沢は言わない。同値撤退させてください…

264 ：Trader＠Live!：2008/10/09(木) 23:32:13 ID:zstp5DdP

スレ間違えた(´･ω･`)

265 ：Trader＠Live!：2008/10/10(金) 00:07:26 ID:CSsPI9ut

今日は大丈夫かもと思ったが、今日もまた市場レート配信遅延はじまりました。

266 ：Trader＠Live!：2008/10/10(金) 00:11:14 ID:yqj6+1Zs

10月6日に発生した市場レート配信停止について 2008年10月9日

10月6日に発生した市場レート配信停止については、投資家を始めとする皆様にご迷惑をおかけしました。その原因は以下の通りとなります。

10月6日の22時頃から、一部の通貨について、市場レート配信遅延状況が発生し、また、
23時20分頃から1時20分頃までの約2時間、全通貨又は一部の通貨において、
市場レートの提供がなされない事象が発生致しました。
これらは、外国為替市場における想定を超えた急激かつ大幅な相場変動に伴い、取引数量の急増とともに、
大量のロスカット注文が短時間に集中したことからマーケットメイカーのシステムの自動停止機能が作動したこと
又一部マーケットメイカーのシステム障害が発生したことに起因したものです。

今月２７日に導入予定の次期システムにおいては、マーケットメイカーを現在の３社から５社ないし６社に増加する等、
今回のような相場激変時においても可能な限り安定的に市場レート提供がなされる体制を整える予定です。

なお、くりっく３６５の取引市場は，マーケットメイカーの提示するレートに対して投資家がヒットすることにより取引が成立する仕組みとなっており、
サブプライム問題に端を発した大恐慌に匹敵する世界経済の大混乱に起因する未曾有の為替クラッシュによる予想外の相場激変が生じるような状況下では、
マーケットメイカーによる安定的な市場レートの提示が困難となる状態が生起する（マーケットメイカーに対して多大の損失を覚悟しても常にレートを連続的に提示し続けることを要請するには限界がある）こともあることを、
何卒ご理解賜りますよう御願い致します。

267 ：Trader＠Live!：2008/10/10(金) 00:15:34 ID:1VgXjuev

何卒ご理解賜りますよう御願い致します。

268 ：Trader＠Live!：2008/10/10(金) 00:45:37 ID:DLpUoDpA

指値に少し余裕つければ注文通るようだから
とりあえず他の証券会社のFX口座のレート見ながら刺してるよ俺は

その方法にたどりつく前、今週頭に注文不成立が続いた結果
迂闊なポジションとったせいで160万円くらい損失をだしたけどな

269 ：Trader＠Live!：2008/10/10(金) 00:46:56 ID:BxhbuIQ+

コスモ証券のサイトに大証FXの概要出てるじゃん
大証がWebサイトを用意して証拠金預託額を照会できるようにするから業者は不正ができない、
ってのは目新しい仕組みだな
くりっく365とはシングルサインオンになるようだし、コスモなかなか良さげだ

ttp://www.cosmo-sec.co.jp/press_release/00000092.pdf

270 ：Trader＠Live!：2008/10/10(金) 00:52:43 ID:RxVkmqH/

>>266

MMの提示データが遅延してるんなら
投資家も画面からリアルタイムで分かるようにするのが取引所の役目だろうに
変な値で約定したんだぞ。どうしてくれんだ？

ってな。

271 ：Trader＠Live!：2008/10/10(金) 01:14:36 ID:m+qwMOXQ

>>266 相対に出来ることを公設取引所が出来ない言い訳がこれ？？？

272 ：Trader＠Live!：2008/10/10(金) 01:15:53 ID:dg8YUrqG

クリック証券みたいに、スプ0～１せんにならないかなあ
マーケットメイカーが増えるんだから出来ないかなと。
でもスプで儲けようとしているから、だめなのかなあ。

273 ：Trader＠Live!：2008/10/10(金) 01:30:08 ID:DLpUoDpA

ここのところは日本時間でもスプ広がりまくりなのに
日中もちょくちょく遅延があって注文不成立が出まくりです
正直つかえません

レバ１倍で適当にポジって貯金用にしてます
そのうちいくらか円安になったら引き出す予定

274 ：Trader＠Live!：2008/10/10(金) 01:30:28 ID:1HLRIIdH

>>266
10月6日に発生した市場レート配信停止について

(本件に関するお問合わせ先)
株式会社　東京金融取引所
業務部　為替証拠金取引監視グループ
Fax：(03)3514-2425
E-mail：[email protected]
URL：http://www.tfx.co.jp/

お問い合わせはFAXにてお願いいたします。

275 ：Trader＠Live!：2008/10/10(金) 01:59:47 ID:4e54MHBS

>>266
役所の定型文みたいだなwww

276 ：Trader＠Live!：2008/10/10(金) 02:13:48 ID:P+4cm3t+

こりゃあ集団訴訟は必至だな。
俺はくりっくじゃないけど。
でもまあこんな詐欺取引所、同じ個人投資家としても許せんわ。

277 ：Trader＠Live!：2008/10/10(金) 02:18:21 ID:CTdTTyQe

イーバンクに口座持ってるんで、FXもついでに口座開いたが一度もログインしたことがない

来年から使おうと思ったが酷いね

こりゃ」、やめだな

278 ：Trader＠Live!：2008/10/10(金) 02:19:06 ID:rkFEgAl/

税金優遇とかは本当なんだけど
システムとかがあまりに酷くてなぁ…
結局儲けるのは無理になる。上で言ってるけど
くりっくはスワップ用だと思う。

279 ：Trader＠Live!：2008/10/10(金) 02:20:56 ID:I5QQEUvA

集団訴訟ｗ
そんな根性ある奴はこのスレにはひとりもいないぜ

ただここで吠えてるだけの負け犬ども、新橋の飲み屋で上司の悪口言ってるリーマンと同じ

280 ：Trader＠Live!：2008/10/10(金) 02:53:20 ID:rPYMpe55

ここのトップページにあるスワップポイントはほんとなのか
他社の５倍くらいあるじゃまいか

281 ：Trader＠Live!：2008/10/10(金) 03:13:32 ID:+Zh0UzEh

スワップ4倍デーだからじゃないの?

282 ：Trader＠Live!：2008/10/10(金) 07:47:41 ID:FuP3VXI2

ありえない価格でLCされ、口座がのマイナスになった。
くりっくの業者から不足金額を入金するように連絡がきた。
これは新手の振り込め詐欺ですか？

283 ：Trader＠Live!：2008/10/10(金) 08:01:50 ID:Ffk+zxNG

後にくりっく詐欺とか語られるんかのう

しかし何もマスコミでは報道されてないねｗ

284 ：Trader＠Live!：2008/10/10(金) 08:54:36 ID:4HDIRJgx

為替リスクのこともシステムリスクのことも口座開設時の書類に書いてあって、
それを読んで理解したと自署までしてるのに、負けると文句言い出す奴ばかり

285 ：Trader＠Live!：2008/10/10(金) 09:10:21 ID:Ffk+zxNG

約款に何でも書けばOKなわけじゃないしね
許容範囲超えてるよ～
このまま放置だと取引所が行政処分っつーのも現実味おびてきますね

286 ：Trader＠Live!：2008/10/10(金) 09:22:53 ID:EF7dmwty

約款に書けば何してもいいんだよｗ

287 ：１２：2008/10/10(金) 09:40:57 ID:rbdM86Vl

約款の免責条項は無効になる可能性が極めて高い。
システム障害で損害が発生した人（強制ロスカットの遅延による追証や
誤レートによる決済等）はあおい法律事務所で検索して、ＨＰをよく
読みましょう。その後最寄りの弁護士に相談。
あと、１０月２７日まではトレードしない。
これだけ障害起こしているのに、メール配信すらしない。
危機管理能力が全く無い業界です。訴訟では無理な要求以外全件業者側が
敗訴すると思います。
協会によるあっせん・小額訴訟・正式裁判、ご自分の被害額と相談して
ご選択下さい。

288 ：Trader＠Live!：2008/10/10(金) 09:48:31 ID:RxVkmqH/

>>280

スワポ少ないよ
例えばAUDの場合で本日、外コム79円くりっく36円だから
ショートするならいいかもね

289 ：Trader＠Live!：2008/10/10(金) 10:59:49 ID:lqPimgnG

>>287
事件番号教えてよ
近くで暇だったら聞きに行ってもいい

290 ：１２：2008/10/10(金) 11:05:11 ID:rbdM86Vl

>>289
現在、弁護士に委任していますが、また提訴していません。
被害金額の確定を行う為、弁護士会経由にて、取引所へシステム発生障害の
発生日時を照会している段階です。
場所は・・・地方とだけ言っておきます。

291 ：Trader＠Live!：2008/10/10(金) 11:13:48 ID:pA3uu5eS

よく読んでないけどLC滑ったとかで訴えても
規約に同意しただろとか言われて結局負けるんじゃないの？
非くりっくでもそういう裁判けっこうあったよね

292 ：Trader＠Live!：2008/10/10(金) 11:28:14 ID:tNbOZJij

取引所はシステム運用に責任を持つから
その部分での過失が認められれば
多少は棒引きになる

それにやっぱ消費者様は強いんだよ
裁判所は国に甘いが企業に厳しい
アトランティックも負けちゃったから

293 ：Trader＠Live!：2008/10/10(金) 11:33:30 ID:pA3uu5eS

>>292
なーるほど。勉強になった。
ちなみにアトランティックは訴えた客にいくら払ったか知ってますか？

294 ：Trader＠Live!：2008/10/10(金) 11:37:42 ID:Ffk+zxNG

アトランティック負けたんだ？
あれは原告側が負けて当然だっただけにちと衝撃だな
FX業者廃業したほうがいいんじゃねｗ

295 ：Trader＠Live!：2008/10/10(金) 11:39:19 ID:RxVkmqH/

アトランティックと取引所はちがうだろ。天下りが入ってるかどうかで。

アトランティック=三菱ふそう、取引所=トヨタ
アトランティック=マンナンライフ、取引所=国分

296 ：Trader＠Live!：2008/10/10(金) 11:42:56 ID:DLpUoDpA

さっきユーロ円ポジのヘッジのつもりで入れたポンド円を切ろうとしたら
スプが60銭もあって何コレ？　ワロタｗ　マネックスですら25銭程度の状況で
おかげ20万円近く損したが、いろいろ勉強になるなー
高い勉強代だが

ってホント使えないな

297 ：Trader＠Live!：2008/10/10(金) 11:48:01 ID:pA3uu5eS

>>294
俺も原告が負けると思ってた
アトランスレでの原告側の自演が凄すぎてかなりウケたなｗ
スレ違い失礼した

298 ：Trader＠Live!：2008/10/10(金) 11:52:34 ID:Ffk+zxNG

どこの業者もシステム異常のいい訳が蔓延してるだけに裁判していくなり金融庁に通報していくなりしないと
全然改善しないだろうね

299 ：Trader＠Live!：2008/10/10(金) 11:55:44 ID:Ffk+zxNG

裁判する人はアトランを訴えた原告の弁護士に頼むのが最強っぽいねｗ

300 ：Trader＠Live!：2008/10/10(金) 12:02:30 ID:tNbOZJij

>>293
本来ロスカットが執行できたであろう
レートで引き直し

アトランがカバー先とのシステムを維持できず
カットが遅れた分を過失認定された
システムが弱すぎなのが大きかった

301 ：Trader＠Live!：2008/10/10(金) 12:08:29 ID:pA3uu5eS

>>300
なるほど、ご親切にどうも
度々スレ違い失礼しました

302 ：Trader＠Live!：2008/10/10(金) 12:15:27 ID:Ffk+zxNG

どうせアトラン上告してんじゃね？
あれで原告勝てたらFX業者はやっていけなくなるよ
当時トルコ取引可能時間外の流動性が全くないときにロスカットスルーされて窓開けでロスカット注文執行だった
アトランに同情するよ

303 ：Trader＠Live!：2008/10/10(金) 12:32:36 ID:pc66wvYY

　　　　　　　　　　　　　http://odls.co.jp/campaign.html

304 ：Trader＠Live!：2008/10/10(金) 13:35:18 ID:SwVILhSa

アトランティックは客の強制ロスカットで逆切れされたの？

305 ：Trader＠Live!：2008/10/10(金) 14:22:50 ID:VX//Geij

何卒ご理解（ｒｙ

で顧客の損失はなくならないだろおおおおおおお。

まったく

306 ：Trader＠Live!：2008/10/10(金) 16:18:47 ID:+V7+HQ2P

FirefoxでホムペのぞいたらいきなりIDとPassを請求された漏れはウイルス？

307 ：Trader＠Live!：2008/10/10(金) 16:32:10 ID:3pmGsbHN

>>306
IEだが俺もだ、何だこれ
フィッシングか？

308 ：Trader＠Live!：2008/10/10(金) 18:54:28 ID:CgP4pV1b

>>290
裁判を色々とやってる立場からアドバイスさせてもらうと、
弁護士を選んだほうがいいよ。

先物とかFX被害弁護団とかで先物事件を担当したなんてのは論外ね。
判例をきちんと分析できる人がいいよ。
素人なんて簡単に騙されるから弁護士に同僚弁護士を紹介してもらえる
見込みが無いなら専門誌に継続的に投稿してる人とかがベスト。

309 ：Trader＠Live!：2008/10/10(金) 19:27:54 ID:UNjcl9vp

各社10月13日の注意みたいのが出てるな

>>306
俺は(今は)ならないな
opera

310 ：Trader＠Live!：2008/10/10(金) 21:57:09 ID:/1/sk3yw

ロスカット超えても15分延長なんて
ありえんだろ

311 ：Trader＠Live!：2008/10/10(金) 22:01:58 ID:zIAQr2fr

あまりにもひどすぎる。
最近、まともに取引できないじゃん。
これで金取ってんだから、詐欺そのものだ。
どんどん訴えられて賠償して淘汰されれば良いよ。

312 ：Trader＠Live!：2008/10/10(金) 22:02:20 ID:/1/sk3yw

平素はインヴァスト証券「くりっく365」をご利用いただき、誠にありがとうござ
います。

10月10日（金）11日（土）、ワシントンでG7（先進7カ国財務相・中央銀行総裁会
議）
が行われ、その内容次第では週明け13日（月）の為替市場は週末の終値からかけ
離れた
水準で始まる可能性があります。
その場合、お客様が発注される逆指値等につきましてもお客様の意図する価格と
乖離して
約定する場合やロスカット比率を大きく割り込んだ価格で強制決済される場合、
また、
お預かりしている証拠金の額を上回る損失が発生する場合もございますので、お
取引には
十分にご注意ください。

■ロスカットについての注意事項
有効比率が30％以下になるとロスカット(自動決済)が発動します。
ロスカットは15分間隔で行われること、また売気配値と買気配値の仲値により評
価損益を
計算しているため、必ずしも、50％・30％でアラート・ロスカットが執行される
とは限りません。

※相場の急激な変動により、50％未満・30％未満でアラート・ロスカットが執行
される場合があり、
お預かりした証拠金額以上の損失が発生することもございますので、十分ご注意
ください。

313 ：Trader＠Live!：2008/10/10(金) 22:08:53 ID:zIAQr2fr

くりっく詐欺

今年の市況流行語対象にエントリーしなきゃな

314 ：Trader＠Live!：2008/10/10(金) 22:18:44 ID:R8VZ0SOQ

ドル円1枚しか持っていなかったから、この２週間ぐらいずっと放置だったな。

なんかあったのか。

315 ：Trader＠Live!：2008/10/10(金) 22:21:37 ID:I+C72l23

>>1
何が詐欺なの？

316 ：Trader＠Live!：2008/10/10(金) 22:23:01 ID:QUhUYZu+

>>314
特に何もないよ
為替レートもピコピコしてるし

317 ：Trader＠Live!：2008/10/10(金) 22:26:44 ID:DLpUoDpA

手数料をしっかり取るくせにちょっと動きがあっただけで恣意的にスプレッドが拡がる
しかも、それなのに注文が全く通らないシステム
一大事にレート提示が止まり全く注文を受け付けない

業者の中での使えない部類に入ります、圧倒的に

318 ：Trader＠Live!：2008/10/10(金) 22:27:40 ID:Ffk+zxNG

>>312
くりっくのロスカット判定って15分ごとなのか
全FX業者の中で最低レベルだねw

319 ：Trader＠Live!：2008/10/10(金) 22:56:17 ID:R8VZ0SOQ

>>316
ようなアホな取引で大損したバカが業者を訴えるって騒いでいるだけ？

320 ：Trader＠Live!：2008/10/10(金) 22:56:40 ID:DLpUoDpA

>>316
今、まさにこの状況でレート更新が遅れまくりでガクガク止まりまくりですよ！
他所の業者さんはめまぐるしい値動きをちゃんと表示してますから！

321 ：Trader＠Live!：2008/10/10(金) 22:58:51 ID:DLpUoDpA

今だと４～５分くらい遅れてるな
注文は通るのかな？
恐くて迂闊なのは出したくないが

322 ：Trader＠Live!：2008/10/10(金) 23:01:56 ID:ur6BuCXE

>>321
ストリーミングが通らないからといって値動きが荒いときに成り行きで注文を出すと
びっくりする値で約定してるかもしれないよ

323 ：Trader＠Live!：2008/10/10(金) 23:05:59 ID:pc66wvYY

　http://odls.co.jp/index.html

　　　　　　　　　　http://odls.co.jp/campaign.html

324 ：Trader＠Live!：2008/10/10(金) 23:15:47 ID:WmlYiuOR

ここの取引は27日にサーバ増強してからだろ。

325 ：Trader＠Live!：2008/10/10(金) 23:16:34 ID:b3t4KXP8

通貨増えると益々駄目になる予感

326 ：薄利蕎麦 ◆//Y7s6slwY ：2008/10/10(金) 23:19:19 ID:5fNzOlgH

はじまった

327 ：Trader＠Live!：2008/10/10(金) 23:19:45 ID:5fNzOlgH

ごばくです・・・　orz

328 ：Trader＠Live!：2008/10/10(金) 23:21:06 ID:5fNzOlgH

どんだけ遅れてるんだよっ！

329 ：Trader＠Live!：2008/10/10(金) 23:21:12 ID:DLpUoDpA

今提示されてるレート、全く無意味ですから
他の証券とかでレートを見ながら刺して下さい

スプがいくつになってるのか想像できませんが

330 ：Trader＠Live!：2008/10/10(金) 23:29:25 ID:djingshS

さっき、他の証券で確認した価格より下の値段で指値したのに、ぜんぜんささらなかったorz
くりっくめ・・・

331 ：Trader＠Live!：2008/10/10(金) 23:33:41 ID:Ffk+zxNG

指値スルー報告キタ

332 ：Trader＠Live!：2008/10/10(金) 23:34:07 ID:I+C72l23

なんで今
世界と値段こんなに違うんだ

333 ：Trader＠Live!：2008/10/10(金) 23:37:11 ID:C/KVWZsw

ぜんぜん注文が入らない、、、、

334 ：Trader＠Live!：2008/10/10(金) 23:39:26 ID:7rby4NYU

注文スルーされてる？
失効はされてないようだけど。

335 ：Trader＠Live!：2008/10/10(金) 23:39:49 ID:EF7dmwty

もうだめだ
おしまいだ
しぬしかない

336 ：Trader＠Live!：2008/10/10(金) 23:40:08 ID:NNFKmR4B

また止まったか・・・

337 ：Trader＠Live!：2008/10/10(金) 23:40:26 ID:b3t4KXP8

ここまで酷いところ無いわ

338 ：Trader＠Live!：2008/10/10(金) 23:42:22 ID:NNFKmR4B

10月10日(金)
23時23分より取引所為替証拠金取引（くりっく365 ）の全通貨ペアにおいて、東京金融取引所からのレート配信が停止しております。

339 ：Trader＠Live!：2008/10/10(金) 23:47:22 ID:kBjILxwD

27日までこれが続くのか
しかも、本当に直るのか

340 ：Trader＠Live!：2008/10/10(金) 23:48:32 ID:XAliTdad

うぉー！！これは一体なんなんだ～
表示レートが数分前って・・・全く使えない

341 ：Trader＠Live!：2008/10/10(金) 23:51:04 ID:NNFKmR4B

10月10日(金)
23時23分より取引所為替証拠金取引（くりっく３６５）において、東京金融取引所からのレート配信が停止しておりましたが、23時36分に正常化いたしました。

復活したらしいが遅延は直ってないな

342 ：Trader＠Live!：2008/10/10(金) 23:53:31 ID:C/KVWZsw

豪ドルに利益がでてたのに、、、、

343 ：Trader＠Live!：2008/10/10(金) 23:54:30 ID:omdOtniw

>>341
この情報はどこ見てるの？

344 ：Trader＠Live!：2008/10/10(金) 23:54:46 ID:da490g/8

逆に考えるんだ
たとえばMT4なんかでレートを得ておいて、
遅れている会社で自分に有利に注文すれば、
絶対勝てるじゃないか。

345 ：Trader＠Live!：2008/10/10(金) 23:55:46 ID:aAqh7zOG

ＣＭのイモねーちゃんだれなの？

346 ：Trader＠Live!：2008/10/10(金) 23:55:57 ID:I+HaKs4q

世界最悪の為替取引所ですね

347 ：Trader＠Live!：2008/10/10(金) 23:56:57 ID:NNFKmR4B

>>343
インヴァストのHP

348 ：Trader＠Live!：2008/10/11(土) 00:03:40 ID:DLpUoDpA

今だとレート６分は遅れてるな

349 ：Trader＠Live!：2008/10/11(土) 00:07:15 ID:Tuy+4iWZ

10月10日(金)　23時55分現在
23時23分より取引所為替証拠金取引（くりっく３６５）において、東京金融取引所からのレート配信が停止しておりましたが、23時36分に正常化いたしました。
なお、気配値、相場情報（四本値、直近約定値、約定数量）の遅延は復旧いたしておりませんのでお取引の際には十分にご注意ください。

こういうのは正常化とは言わないと思うのだが・・・

350 ：Trader＠Live!：2008/10/11(土) 00:09:07 ID:9TQNmUI1

>>349
何卒、ごｒ（

351 ：Trader＠Live!：2008/10/11(土) 00:13:59 ID:APujd0qe

この遅れたレートで約定している人いる?
うまくやれば儲かるんじゃない?

352 ：Trader＠Live!：2008/10/11(土) 00:21:06 ID:c62N2xWR

成りが通っても世界のレートで約定するよ

353 ：Trader＠Live!：2008/10/11(土) 00:22:18 ID:Tq60vEjb

>>349
こういう遅延って一瞬で1円とか大幅上下したのもちゃんと反映するんだろうな？

354 ：Trader＠Live!：2008/10/11(土) 00:33:38 ID:HwKnxTq5

あれーーーーーーーーーーーーーーー
利益でてるときの約定したのに損でてる！！！！！！！！！！！

信じられん！！！！！！！！！！！！
ウぜーーーーーーーーーーーーーーーー
詐欺だ！！！！！！！！！！！

355 ：Trader＠Live!：2008/10/11(土) 00:35:47 ID:yb6H6stN

クリックってほんとあほらしいな。。手数料高いしスプだってよくないし・・
くそすぎる

356 ：Trader＠Live!：2008/10/11(土) 00:39:28 ID:HwKnxTq5

許せない。
何が起きてるんだ？

357 ：Trader＠Live!：2008/10/11(土) 00:42:01 ID:iSZ1FEEb

>>356
くりっく３６５のレートではなく世界のレートで決済？

358 ：Trader＠Live!：2008/10/11(土) 00:46:59 ID:HwKnxTq5

うん。
強制決済したら５０銭も違うレートで決済されてた。

写真も取ったし、正直許せない。

359 ：Trader＠Live!：2008/10/11(土) 00:53:36 ID:iSZ1FEEb

>>358
俺もレートを見てたが世界のレートとの差が最大1円も遅れてる
危なくてポジ出来ない。

360 ：Trader＠Live!：2008/10/11(土) 00:55:55 ID:HwKnxTq5

ホント、酷いな。
もう、めちゃくちゃだ・・

00:21:36 2008/10/11
00:21:36 ポンド/円買決済 169.93 　 169.86
00:06:32 2008/10/11
00:06:32 ポンド/円売新規 169.86 　　　　　　　

明日、業者に怒鳴り込む！！

361 ：Trader＠Live!：2008/10/11(土) 00:59:23 ID:5OSCoiLM

表示が遅れてて約定・決済は世界のレートってどう考えてもおかしいだろ
表示ない方がまだまし

362 ：Trader＠Live!：2008/10/11(土) 01:00:44 ID:iSZ1FEEb

>>360
くりっくのレートだったら169.45くらいですね
世界のレートでは跳ね上がったところ
恐ろしいですね

363 ：Trader＠Live!：2008/10/11(土) 01:04:04 ID:rc0QtG3i

おまえら、くりっく止めておけ。
27日にシステムが一新されても、取引そのものが止まることはかわりはない。

364 ：Trader＠Live!：2008/10/11(土) 01:07:57 ID:HwKnxTq5

もうだめだわ・・
俺はあらゆる意味でFXでケションケションにされた・・

業者リスク、サーバーリスク、スプレッド、手数料・・

退場するか、悩む。

365 ：Trader＠Live!：2008/10/11(土) 01:09:51 ID:iSZ1FEEb

>>361
くりっく３６５のチャートは優れてるのに・・・
レート配信遅れは使い物にならない。

366 ：12：2008/10/11(土) 01:32:16 ID:UGRoHm8H

>>308
助言有り難うございます。
仕事の関係で今まで何度も訴訟をお願いしている先生です。
プライベートでも付き合いがあり、絶対的に信用している人間です。
あおい法律事務所のアドレスをメールしたらすぐに研究してくれました。

私は今回のトラブルの前に原資以上を出金していたので、業者側が真摯に
対応してくれていれば、訴訟を提起しようとは考えなかったと思います。
９月の中旬から、取引画面にレート遅延のアナウンスをするなり、各ユー
ザーへメール配信するように求めていますが、何ら対策を取りません。
おそらくくりっくユーザーの中には現在でも最近のトラブルを知らない
人がいると思います。１０月２７日までシステムが安定しない事が確定
しているのならば、全ユーザーにアナウンスした上、新規取引をそれまで
の間停止すれば良いだけです。業者の利益の為だけにユーザーが被害を
受け続けている現在の業況は異常です。また消費者保護法で無効とされて
いる約款上の免責条項を言い訳に使い続ける姿勢も許せません。
訴訟が始まったら詳細をこのスレで報告していきたいと思っています。

367 ：Trader＠Live!：2008/10/11(土) 01:37:50 ID:XksHsDzd

金持ちは裁判にもちこめてええのう

368 ：Trader＠Live!：2008/10/11(土) 01:40:12 ID:ZwGyngB3

>>341
こんな発言が…

リブスキーＩＭＦ筆頭専務理事
「大規模な対策を期待することは非現実的だ」0:19

369 ：12：2008/10/11(土) 01:42:50 ID:UGRoHm8H

>>367
東京近郊なら協会のあっせんを利用したらどうですか？
費用は安いですよ。
被害が少なければ少額訴訟もおすすめです。

370 ：Trader＠Live!：2008/10/11(土) 01:43:39 ID:LmyJL5pT

インターバンクが糞なんだろ　リーマンはとんでるのにいまだにシステム変更で５社、もしくは６社になるとかほざいてるくりっくは死んでいい

371 ：Trader＠Live!：2008/10/11(土) 01:47:33 ID:iSZ1FEEb

相対業者は退場者続出で倒産リスクあるし、いい業者はどこがいいのかはわからん

372 ：Trader＠Live!：2008/10/11(土) 01:49:21 ID:iR0TFoVe

>>366
口座開設手続きをしたときには、約款上の免責条項は消費者保護法で無効とされている
という認識はあったの？

373 ：12：2008/10/11(土) 01:57:32 ID:UGRoHm8H

>>372
昭和45年頃の最高裁判決で不法行為責任を前もって免責にする
契約は無効だという判例があることを知っていました。
正直消費者保護法に関しては無知でした。
仕事柄約款解釈をすることが多いし、裁判を傍聴する事も多いので
訴訟をすれば勝てると確信しています。
逆にそこまでしなくても当然に手数料返還と損害賠償に応じるものと
思っていました。

374 ：Trader＠Live!：2008/10/11(土) 02:00:05 ID:W1VD9wAT

>>266
電話しました？何で対応しないの？と。
なんか、一方的にメール送りつけて音沙汰無しで逆切れ。
ってワケジャナイヨね。

ま、本当にすごい業者なら免責なんて関係なくフォローすると思うけど…
公的機関がそんなことはしないんだろうねぇ。

375 ：Trader＠Live!：2008/10/11(土) 02:04:50 ID:iR0TFoVe

>>374
公的機関ｗバカか。ただの株式会社だ。
ttp://www.tfx.co.jp/about_tfx/index.shtml

376 ：12：2008/10/11(土) 02:11:30 ID:UGRoHm8H

>>374
アンカー間違いですよね？
最初はコルセンに電話しました。何を聞いても答えれないまま、
「取引所の責任なので当社に責任は有りません」との回答でした。
協会にクレームを入れると業者の男性社員が電話をしてきて同じ回答。
法的な事は全く理解できていない様子でした。メールでの回答を
求めると業者に不利になる内容で平気で送信してきました。
担当者のレベルが金融業界としてはかなり低いと思います。

377 ：Trader＠Live!：2008/10/11(土) 02:16:36 ID:C/rkDQs8

どこの業者もトラブル続きでまともな返答なんて返ってこない

378 ：12：2008/10/11(土) 02:17:33 ID:UGRoHm8H

明日も仕事なので寝ます。
おつき合い頂き有り難うございました。
お休みなさい。

379 ：Trader＠Live!：2008/10/11(土) 02:20:47 ID:n987KFnG

>>376
すごいねｗ
顧客が契約してるのは業者であって取引所じゃないよ
全責任は業者にあるってことを理解できないんかのう
こんなんで営業できてるって金融庁はどういう指導をしてるのかと

380 ：Trader＠Live!：2008/10/11(土) 02:25:41 ID:S6nzZ9bW

>>379
レート遅延だけではなくて数時間、全ての業者で注文を全く受け付けなくなったんだよ
つまり取引所が取引を停止したんだ

381 ：Trader＠Live!：2008/10/11(土) 07:00:25 ID:n987KFnG

>>380
だから業者は責任を持って取引所に改善なりを求める義務があるわけだね
顧客に裁判で訴えられるのは業者だし
改善ができないなら顧客にもっと注意を促す必要があるだろうし最悪その10/27にでる新システムが始まるまでは
新規のポジは建てないようにするべきかもね

382 ：Trader＠Live!：2008/10/11(土) 07:17:30 ID:5OSCoiLM

新システムなんてさらに危険じゃね？
どんなバグがあるかわからんし。
さらに一ヶ月くらいか下手すりゃ来年まで様子みたほうがいいかもよ。

383 ：Trader＠Live!：2008/10/11(土) 07:50:47 ID:Ela+v+d5

新システム移行で注文取消しって
窓開いた時どうすんの
みんな早起きしろってか

384 ：Trader＠Live!：2008/10/11(土) 08:30:56 ID:eLwaZO7J

乱高下で株式市場だの商品市場だのも一時取引停止になったりしてるんでしょ？
東証なんてこんなもんなんじゃないのかな。責任感もなければ公平性もない。

385 ：Trader＠Live!：2008/10/11(土) 09:12:29 ID:rBgg6rQp

毎日、毎日同じ障害ばっかりなにやってんだ。
なんにもやってないんじゃねーの？
せめて、対策予定とか発表しろよ。
ほんと、いい加減だな。

386 ：Trader＠Live!：2008/10/11(土) 09:48:17 ID:xPRPohjM

税金が安いからくりっく使ってたんだけど、
いったん金を全部降ろして今は相対業者で取引してる。
とりあえず今の状況では使えたもんじゃないねｗ

387 ：Trader＠Live!：2008/10/11(土) 10:34:23 ID:FwxhbnIE

今日追証きたｗ

月曜は銀行休みなの火曜日処理だ。

追証のまま維持かよ、G7直撃は運がいいかも
追証額がUPされるのかな

388 ：12：2008/10/11(土) 10:59:24 ID:G/lzYLZz

>>381
私の考えと全く同意見です。
決済のみ指し値や成り行きで約定させるようにすれば、
354のような新たな被害者が出ないですよね。
取引が集中する事も無くなるので、鯖も安定するでしょうし。
ただ、それをすると業者の手数料収入が激減します。
自社の利益とユーザーの被害を天秤にかけて、後者を選択している
わけです。クレームは免責、免責と唱えておけば、多くのユーザーが
泣き寝入りします。訴訟で負けた事案のみ支払えば良いわけですから
取引を停止いない方が圧倒的に儲かるという計算が働いているようです。

389 ：Trader＠Live!：2008/10/11(土) 11:13:15 ID:FwxhbnIE

>>387
ロスカットしたらおしまいだが

390 ：Trader＠Live!：2008/10/11(土) 11:28:08 ID:s5NAUL7q

新システムで約定能力が10倍なんだろ？

現在のシステムが6件/秒と言う恐ろしい程の超低性能だから
急変相場なら60件/秒じゃ全然足りないだろ？

リソースもトラフィックスもピーク時でシステム限界の1/3くらいで済むように
運営するのが普通だろ、足りないとか以ての外だよ

391 ：Trader＠Live!：2008/10/11(土) 11:56:32 ID:XksHsDzd

ド素人の質問で申し訳ないが12が裁判で勝ったら
金が戻ってくるのは12だけなの？
同じような被害者にも金は戻るの？

392 ：Trader＠Live!：2008/10/11(土) 12:09:51 ID:5169+1o9

>>391
>>12だけに決まってるだろ。

393 ：Trader＠Live!：2008/10/11(土) 12:17:12 ID:mkf+XJ5H

資本金とシステムなどの利便性など総合性を合わせれば
安全なのは楽天くらいしかないよ。

394 ：12：2008/10/11(土) 12:23:26 ID:G/lzYLZz

>>391
残念だけど、業者側は今回の一連のトラブルで被害を受けた
ユーザー数や、被害額を全く把握していないと思う。
コルセンに電話した時など、こちらの名前もIDも確認しようと
しなかったくらいです。
金融庁が動かない限り業者自ら調べて損害賠償を行うような事は
考えられないと思います。
どこかの相対業者がユーザーの被害の把握すら行っていなかったと
いう理由で金融庁より行政処分を受けていたと思います。

395 ：Trader＠Live!：2008/10/11(土) 12:34:35 ID:xX0Tf1NW

>>290
じゃあ被告の業者名と管轄裁判所だけでいいから、教えてくれよ。
どうせ、わざわざ聴きに行く暇人は、おれしかいないから。
アトラン祭のときも、実際に傍聴した人はほぼ皆無。

396 ：Trader＠Live!：2008/10/11(土) 12:36:27 ID:6dPvlFy/

昨夜は本当にまいったよ。豪ドルをリカクだとおもったら
故障してるんだもん。直った時には反落してた。

397 ：Trader＠Live!：2008/10/11(土) 12:41:59 ID:mkf+XJ5H

>>12
確かに相対取引とはいえクリックのやり方は異常だな。
顧客に不利すぎるというのはどうかと思う。
裁判沙汰になればくりっくもある程度は整備するだろ。
このままいいように放置しといたら顧客の損失が増えるのみだよこの企業。
ちなみに勝てるかはわからん。なにせ情報開示は絶対しないだろうしｗ
というか資料とか破棄しそうだしｗ

398 ：Trader＠Live!：2008/10/11(土) 12:48:56 ID:dIZ4ytM/

新システムでは今週のようなことはもちろんないよな？

399 ：12：2008/10/11(土) 12:53:01 ID:G/lzYLZz

>>395
どこ住んでるの？
地裁にするか簡裁にするかまだ決まってないんだけど。
業者はインヴァです。
流石に２ｃｈなんで晒されてプギャーってやられるのが
怖くて・・・。多分業者側がこのスレ見たら、特定されて
いると思うし。

400 ：Trader＠Live!：2008/10/11(土) 12:59:13 ID:5169+1o9

>>12
くりっく側のお知らせを今読んだが、この理由が本当なら、
典型的な流動性リスクに嵌っただけで、誰にも責任は問えないと思うんだが、
どういう論点で損害賠償請求しようとしてるの？
債務不履行責任？不法行為責任？

401 ：Trader＠Live!：2008/10/11(土) 13:05:19 ID:5169+1o9

>>398
http://www.click365.jp/system2008/popup/pop03.html
下の(注1)見てみな。これは書き足されたものではなく、以前から書いてある。

402 ：12：2008/10/11(土) 13:05:43 ID:G/lzYLZz

>>397
>>394の下段に対するレスでしょうか？
処分うけたのクリックでしたか。良く覚えてなくて
済みません。
相対業者は今後特に厳しくなると思います。賭博認定判決も
でていますし、厳しい規制がかけられるのは避けられないで
しょうね。

403 ：Trader＠Live!：2008/10/11(土) 13:09:17 ID:8WZ8/6oe

>>399
>>290に「地方」って書いてあるけど、地方で勝手に訴え起こせんの？
インヴァストの口座開設の時に承諾した
「取引所為替証拠金取引に関する約款」の第29条(合意管轄の規定)は見たかい？

404 ：12：2008/10/11(土) 13:12:53 ID:G/lzYLZz

>>400
債務不履行と不法行為両方です。
あおい法律事務所で検索して見て下さい。
ｆｘの１０番目の判決文の中に、システム障害に関する業者の
責任が言及されています。根拠は消費者契約法。

405 ：391：2008/10/11(土) 13:13:42 ID:XksHsDzd

>>12,392
おおｻﾝｸｽ
自分の金のためだけに動くならいずれ叩かれると思うけど
アトランの原告みたいに自演までして擁護とかだけはやめてね

406 ：12：2008/10/11(土) 13:18:08 ID:G/lzYLZz

>>403
原告の住所地の管轄裁判所で起こせます。
そうじゃないと、保険会社や都銀、消費者金融と
裁判するのに全て東京地裁になってしまいますよ。
調停は被申立人？の住所地の管轄裁判所になると
聞きました。

407 ：Trader＠Live!：2008/10/11(土) 13:19:12 ID:sbWpjUal

>>404
コテつけといてよ

408 ：12：2008/10/11(土) 13:25:14 ID:G/lzYLZz

>>405
生活費にはそれほど困っていませんｗ。
勝訴したら、弁護士先生とぱーっと飲みに
行くことになっております。

>>407
済みません。付け方を・・・・。

409 ：Trader＠Live!：2008/10/11(土) 13:26:30 ID:5169+1o9

>>404
マーケットメーカーが気配値を提示しないのは、システム障害でも
なんでもないじゃん。自分が不利になる状況もしくは提示できない状況で、
提示する義務はない。その理由がマーケットメーカーのシステム障害で
あっても、取引所や取扱業者の知ったことではない。

>>406は実質的には正解でしょう。業者側は合意管轄条項を盾に移送申立を
してくる可能性が高いけど、結果として却下されるはず。
(もちろん反論しないと駄目ですが)

410 ：12：2008/10/11(土) 13:38:17 ID:G/lzYLZz

>>409
私の被害は、提示レートが約定レートと乖離していた
ことにより発生した損害です。
40～50枚でスキャっている時に、成り行きで約定した
レートが提示レートと乖離していました。
業者の取引画面に表示されるポジ毎の損益は提示レート
により算出されていたので、利益を確定させたところ
数十万円の損失が発生しました。しかし決済すると、ポジの
損益欄は消滅してしまう為、それに気付かずにトレードを
続けてしまいました。（最初はすべったのか自分の操作ミス
と思っていました。）しばらくたって有効証拠金額が激減
している事に気付き、青ざめました。結局レート遅延に気付
いたのは、このスレッドの書き込みを見た時でした。

411 ：Trader＠Live!：2008/10/11(土) 13:38:19 ID:5m5yMPyx

ずっとノーポジで損してないし関係ないけど
面白そうなんで進展したら教えてね

あと出来れば一回だけでいいからトリップつけておいてもらえると有難い
名前欄に「コテ名#12345678」って形で入力
12345678の部分は英数字で任意の8文字
自分が覚えられて他人に推測されないもの

412 ：12 ◆JcP82GanDE ：2008/10/11(土) 13:42:42 ID:G/lzYLZz

>>411
有り難う御座います。出てるかな？

413 ：Trader＠Live!：2008/10/11(土) 13:49:31 ID:5m5yMPyx

出てるけど#monamonaだね
推測可能だよ
ぐぐってもヒットしないレベルまで難解に

414 ：12 ◆JcP82GanDE ：2008/10/11(土) 14:07:42 ID:G/lzYLZz

>>410の続き
恥ずかしながら、翌日にも同じ被害を受けました。
レートが停止していれば、障害発生を認知できますが、
取引画面上では、全く判りません。チャートとレートを
にらみながら必死こいてｗ売買しているので・・。
業者にどうして取引規制をかけないのかメールでクレームを
入れると「指し値をしているユーザーやロスカットの執行が
行えなくなるため、敢えて規制は行わない」という回答でした。
この二日間の配信遅延（正確には３日続いた）は取引所のシス
テム障害でしたが、翌週業者側のシステムトラブルにより、
レートが停止しました。e-profitは生きていました。
ポジを持っていたので決済しようとすると、規制をかけ取引
停止に・・・。結局２時間くらい全ての取引が行えません
でした。その後業者から電話があった際に上記の件を詰問
すると、「当社のシステム障害の為、損害賠償請求を受ける
可能性がある為停止した」と回答してきました。
これが９月中旬の出来事です。未だにトラブルは続いています。

>>409　法学部の学生さんでしょうか？
業者側に不法行為や債務不履行は存在しないでしょうか？

415 ：12 ◆XI2J2ZksqQ ：2008/10/11(土) 14:10:26 ID:G/lzYLZz

>>413　　　↑
これではどうでしょうか　orz

416 ：Trader＠Live!：2008/10/11(土) 14:35:46 ID:5169+1o9

>>410
了解。理由を勘違いしてた。
それなら業者を訴える理由にはなる。
(勝つかどうかは知りません)

417 ：sage：2008/10/11(土) 16:20:50 ID:v6aH0sH6

27日からリーマン・ブラザーズ証券が
マーケットメーカに入るの？

418 ：Trader＠Live!：2008/10/11(土) 16:33:57 ID:JJa6b3U3

>>410
>成り行きで約定したレートが提示レートと乖離していました。

7日（6日の深夜）俺もそうなったよ。
成り行き買い入れたら売り気配値を超えて約定した
約定結果を確認してから２．３分待っててもその値を超えることは無かった。

不思議だよな。気配値だけ遅延ってのも

419 ：Trader＠Live!：2008/10/11(土) 16:42:57 ID:JJa6b3U3

>>417

破綻しちゃったんだから入れないだろｗ
というより破綻するような証券会社がMMに入れようとしたTFXがどうかしてる
要するにMMとして入っている状態で破綻されるとどうなるかだよな

今回の騒動を見る限り、破綻ニュース後に建玉が消えたりしてｗ

TFXのスタンスは、
「マーケットメイカーに対して多大の損失を覚悟しても常にレートを連続的に提示し続けることを要請するには限界がある」
ということだから。

420 ：Trader＠Live!：2008/10/11(土) 16:48:01 ID:Xvx7x559

>>415
ok

421 ：Trader＠Live!：2008/10/11(土) 16:58:05 ID:v6aH0sH6

おれリーマンだから
税率20％につられそうだけど、
あきらめて相対業者のほうが安全かなあ

422 ：Trader＠Live!：2008/10/11(土) 17:29:59 ID:lE+32zDV

ロスカットしようにも、ログインすらさせないという断固とした姿勢だったもんな。
被害を被ったことの立証ができない。

423 ：Trader＠Live!：2008/10/11(土) 18:18:36 ID:n987KFnG

とりあえず被害にあった人は金融庁に苦情電話しときなはれ
去年の8月のナイアガラでこの板でシステム異常とかでのクレームの3大業者だった外為オンライン、パンタ、ヒロセは
全て行政処分くらったからそれなりに影響あるんじゃね
その3社ともその後それなりに改善はしたしね
まだまだ不十分ではあるがｗ
まぁ身内を処分するとは思えないけどとりあえず電話しといたら

424 ：Trader＠Live!：2008/10/11(土) 18:28:56 ID:5hzhmhF2

取次業者は何もかも取引所の責任にして
取引所はマーケットメイカーに全ての責任を押しつける
遅延まで散々しておいて公設取引所がこれじゃ滅茶苦茶だな

市場が大混乱しているとは言え相対じゃ不安定ながら値は付いてるのに
スプが拡大しても安定してレートを表示出来ないのであれば
取引所の看板おろすかマーケットメイク自体止めてしまえと

425 ：Trader＠Live!：2008/10/11(土) 19:09:15 ID:lE+32zDV

金融庁にクレームって、何のための天下り利権だと思ってんだよｗｗｗ

426 ：Trader＠Live!：2008/10/11(土) 19:22:38 ID:rc0QtG3i

大体取引所に電話をかけても、17時で終わりだよな。
ほんとに、24時間人がいるのか？

ちゃんとつながる電話番号はないのか？

427 ：Trader＠Live!：2008/10/11(土) 19:39:10 ID:NNq3BYLg

居ない事はないが病院の夜勤レベルじゃね？

428 ：Trader＠Live!：2008/10/11(土) 20:11:09 ID:/pn0ntW6

大証に任せろ！

問題をすべて解決してやるから。

429 ：Trader＠Live!：2008/10/11(土) 20:24:48 ID:W1VD9wAT

どうせ大証もいっしょでしょ。
何を期待しているの？

430 ：Trader＠Live!：2008/10/11(土) 20:34:10 ID:JJa6b3U3

>>425

その確認じゃね？

431 ：Trader＠Live!：2008/10/11(土) 20:41:09 ID:b3UBKiOp

でも大証のほうがまだユーザーの要望を聞く姿勢があるんじゃねーの？
225先物OPに対する取組み方なんか見てると
東証や金融取ほど天下り役人の組織って感じはしないなあ

それにしてもくりっくは
今月のシステム更新が済んで落ち着くまで
とりあえずテレビＣＭを止めるべきだよね
事情を知らない人がどんどん入ってきちゃう

432 ：Trader＠Live!：2008/10/11(土) 20:42:17 ID:C/rkDQs8

他の相対業者ですらトラブルがないとこが多かったのに
市場取引所が先にトラブル起こしてシステムダウンなんて100％くりっく365の責任だろ

433 ：Trader＠Live!：2008/10/11(土) 20:44:28 ID:E2fF2h7o

レート遅延が発生するのは仕方ないとしても、
レート遅延が発生していることは把握していた訳だから、
発生中は画面に明示させとけよ。
その上で取引するかしないか判断させろよ。
「このレート表は、今は飾りです。
これ見て指値入れてもささりませんし、
成り行きはパルプンテ状態です」
って表示しとけ。
いつもの画面のままで取引させるな。

434 ：Trader＠Live!：2008/10/11(土) 20:50:02 ID:jbi5tq5S

とにかく今回の件でくりっくは他所にないほど糞なのが良くわかった

去年はマネックスFXを使っていて、手数料は高いはスプは拡がるわで敬遠
今年か変えてみたが、結局レート確認するためにマネックスの口座使ってるｗ
拡がってるスプもくりっくより何倍もマシ

てか、くりっくさんよ
ちょっとした事でスプ50銭とか60銭にしてんのはアコギすぎるぜ
他所でとってるスプの倍ぐらいは簡単に出してくるから恐い
しかも値動きにあわせたBid Askの広げ方が露骨過ぎる
最低な取引所だって事が今回よくわかった
今週200万円損したけど、勉強になったわ
高すぎる授業料だけど

435 ：Trader＠Live!：2008/10/11(土) 20:52:39 ID:/pn0ntW6

>>432
>>433
>>434

大証に任せろって！

損も取り返させてやるよ。

436 ：Trader＠Live!：2008/10/11(土) 20:55:26 ID:WaNUT9LY

>>366
仕事上で何度も依頼してる弁護士ってことは商法や破産法が専門ってことだよね？
それなら他の弁護士を紹介してもらった方がいいと思うけど・・・
どうしてもその先生に頼みたいのなら専門家の弁護士にも副代理人になってもらって
やった方がいいと思いますよ。

契約は専門だから分かるにせよ、システム環境による執行能力やプライス提示の瑕疵とかは
その先生は分からないんじゃないかな。
インヴァの争い方にもよるけど、他の相対業者のプライスとかも証拠として提示する必要性も
出てくるだろうし。

他の判例も荒井先生のところで見てるって話だけどあそこにはシステムの瑕疵による
裁判の判例ってPenⅢ１台でやってたアトランのケースだけでしょ。
どれくらいのシステム停止やスリップ、スプ拡大は許容されるかどうかってシステム的な
問題が主因の初めての裁判になるからきっちりやったほうがいいよ。

裁判できっちり争って最高裁で判例になるような裁判起こす場合、
のちのちの人たちに迷惑にならないように一番酷い事例できっちり権利を勝ち取るために
慎重に裁判をして最高の権利を勝ち取るのがこの手の消費者運動の鉄則だよ。

で、貴殿の今回の被害は、判例を消費者に有利にできるだけの価値がある。
それだけ酷い被害に遭っちゃったってことだけどｗ

437 ：Trader＠Live!：2008/10/11(土) 20:59:54 ID:W1VD9wAT

クリックって手動でレートを変えられるの？
いわゆるインターバンク直結系じゃない？

438 ：Trader＠Live!：2008/10/11(土) 21:03:56 ID:b3UBKiOp

>>434
スプ広げるのは取引所じゃないし

439 ：Trader＠Live!：2008/10/11(土) 21:24:58 ID:W1VD9wAT

くりっく参入御者が広げたりできるって事？

440 ：Trader＠Live!：2008/10/11(土) 21:30:23 ID:5169+1o9

>>439
>>401のリンク先を見よ。

念のために聞くが、まだくりっく利用者じゃないよね？

441 ：12 ◆XI2J2ZksqQ ：2008/10/11(土) 21:46:08 ID:UGRoHm8H

>>436
アドバイス有り難うございます。
最高裁とかそこまで大それた事は考えてないです・・ｗ
ご指摘のとおり、私も弁護士の先生もシステム関連は弱いです。
おそらく訴訟の過程でその問題で行き詰まったら、最善の方法を
選択してくれると思っています。
ロスカットルールやスプの問題は私の訴訟では争点にならないので
残念ながら期待には応えられないと思います。

442 ：Trader＠Live!：2008/10/11(土) 21:46:34 ID:G5D82+MX

業者の手数料が取引量により割安になるんだね
でも月３０００枚以上とか、正気の沙汰か？ｔって
思ってしまう。死人が出るわけだ

443 ：12 ◆XI2J2ZksqQ ：2008/10/11(土) 21:48:41 ID:UGRoHm8H

>>420
有り難うございました。

444 ：Trader＠Live!：2008/10/11(土) 21:48:48 ID:W1VD9wAT

やっぱりインターバック直結系って理解で良いんだよね。
じゃあスプレッドが広がるのは馬鹿みたいなレートを投げられている事なんですかね。

リーマンってのは何処かで聞いたことがあるような…。

445 ：Trader＠Live!：2008/10/11(土) 22:03:58 ID:b6efk/TQ

しかしくりっくがこんなに酷いのでは
非くりっくで大きく儲けて高い税率を税金として国に払うか、
くりっくで小さく儲けて手数料やスプ分を沢山くりっく業者に払うかが変わるだけで
実質的な収益の差は無いような気さえしてこないか？ｗ

それだったら税率20%で税金ころ減るがそのかわり糞であるくりっく業者に大金が行くより
国の為に高い税率でも税金払っちゃった方がまだマシだと思えてきたりしてなｗ
まあどっちにしても嫌だけど・・・

446 ：Trader＠Live!：2008/10/11(土) 22:14:56 ID:WaNUT9LY

>>441
レート乖離の原因となったシステムトラブルを業者がどこまで予測し、
どこまで許されるかが争点になると思うよ。
で、負けても地裁で投げ出すってのなら構わん。好きにやってくれｗｗｗ

447 ：12 ◆XI2J2ZksqQ ：2008/10/11(土) 22:25:59 ID:UGRoHm8H

>>446
負けませんよ。業者がシステムトラブルを認知していた
言質をとっています。敢えて放置した言質も。
和解する事があれば、かならず条件を付けさせます。

448 ：Trader＠Live!：2008/10/11(土) 22:27:51 ID:BzOsShn4

レート表示が数分遅れてるんだから
>>433のいうとおり証券各社が「遅れてます」と表示することは簡単にできる(トレード時のURLのドメインを見れば明らか)
それが数日続いたんだからこれは予測の問題ではなく対処の瑕疵の問題

449 ：Trader＠Live!：2008/10/11(土) 23:28:08 ID:dIZ4ytM/

くりっくを解散して、
非くりっくでの税金を２０％にすれば
節税にもなっていいんじゃね？

今の状態が続くんなら
もう存在自体がムダだろ

450 ：Trader＠Live!：2008/10/11(土) 23:31:10 ID:jbi5tq5S

12には頑張って欲しい、何に協力できるかわからんが

今、冷静に今週のポジや注文を見直してるが
履歴の注文不成立の数の多さに唖然とするし、やりきれないし、納得いかない
こんな糞システム使うのに手数料30万も払うのは馬鹿げてると思った

451 ：Trader＠Live!：2008/10/11(土) 23:43:22 ID:/pn0ntW6

>>450

大証に任せろ！

損を９９％回復するよ。

452 ：Trader＠Live!：2008/10/11(土) 23:56:56 ID:HwKnxTq5

くりっく３６５の糞さでようやくｆｘを辞める決意ができました。
約定はしない。
取引させない。
レートの遅延。

我々、顧客を舐めきってるとしか言いようがない。
fx取引所としての責任が果たされてない。

すごい、リスクを背負いながら取引して、税金で２０％取られるんでしょ？

こんなのやってられねーーーーーーーーーーーーーーーー

453 ：Trader＠Live!：2008/10/12(日) 01:11:59 ID:LeLf+lbS

ドテンしようと思って指値入れてもささらず、
成り行きで決済したら予想以上の致命傷で、
ドテンも指値で入らず成り行きでやったら
レートの範囲外で約定してて、仕方ないから
少ない離隔で我慢しようとストリーミング
で待って決済しようとしてもささらず、
あれよと言う間に再び糞ポジになり、
結局傷口拡げただけだった。

　流石はくそっく365。

454 ：Trader＠Live!：2008/10/12(日) 01:25:24 ID:PntDGu4Z

くりっく365って手数料かかるのはわかるけど
スプレッドもあるの？？

455 ：Trader＠Live!：2008/10/12(日) 01:52:10 ID:LeLf+lbS

最近のドル円は３～４銭のスプレッドだった。
激しい時間帯は７銭ぐらい。
もちろん指標の時とかはもっと拡がる。

キウイは昨日最高50銭ぐらいまで拡がって、暫く安定していた。
測ってないけど３０分以上は５０銭開いたままだったと思う。

手数料は片道２ピピ取られる。

冷静に考えると馬鹿らしいな。

そっちはどうよ？

456 ：Trader＠Live!：2008/10/12(日) 01:55:09 ID:Xy+P4gQ9

>>453

俗に言う流動性リスクね。

大証に任せろ！
ストップ安みたいなもんだな。

457 ：Trader＠Live!：2008/10/12(日) 01:56:05 ID:h8p9JsfW

取引所を名乗っといてシステムダウンなんて論外だよ
税金が安いとか偉そうなことばかり書いてたくせに、いざシステムが落ちたらマーケットに責任をなすり付ける
支払った手数料はシステムの増強ではなく役人の退職金に使い込まれる罠ｗ

458 ：Trader＠Live!：2008/10/12(日) 02:18:13 ID:LeLf+lbS

流動性リスクじゃなくてシステム障害等リスクだろ？

画面で表示しているのにささらないんだよ。
別に画面のレートが急に下げてるわけでもなく、指値のあたりを
行ったり来たりしてるのにささらないんだ。
それで成り行きで約定させるとこいつはリアルタイムで約定ｗ
だったらレート表なんか表示するなよｗ
１０分前のレート表なんか見せても意味ないだろｗ
遅延してもいいが遅延した値で指値が入るようにしてくれよｗ

459 ：Trader＠Live!：2008/10/12(日) 02:22:20 ID:Zh1U3sH9

>>453
まったく同じ経験を今週した
マイナス200万円です
ありがとうございますｗ

460 ：Trader＠Live!：2008/10/12(日) 04:30:35 ID:NxJm6aET

裁判する人でこの先もFXやろうって思ってる人はFX口座を何社か開いておくべき
原告の名前など公開されるし業者が裁判歴のある人は口座開設拒否するところも多いからね

461 ：Trader＠Live!：2008/10/12(日) 06:44:30 ID:ODU8yymt

くりっく最大の魅力は分離課税よりも繰越控除
今回の損失３年で全部使えるかな・・・

462 ：Trader＠Live!：2008/10/12(日) 08:44:10 ID:znd8yRYi

岡三の手数料７３円に値下げ、他社も続いてほしい

463 ：Trader＠Live!：2008/10/12(日) 09:52:55 ID:PdKan/Yf

>>447
>負けませんよ。業者がシステムトラブルを認知していた
>言質をとっています。敢えて放置した言質も。

システムトラブルを認知していてもそれが受忍限度の範囲内なのかも争点になるのよ。

業者だけ訴えるのなら勝てるかもしれないけどそれは金が返ってくるだけだよ。
業者はくりっくからプライス配信されてるんだから条件なんて無理。
くりっくも共同被告で訴えるのなら条件付けられるだろうけど、あちらは
カウンターのゴールドマンとかを引き入れてシステムの妥当性や
海外での判例を出してきて社会的責任は果たしていると
強調してくるだろうから、下手したら負ける可能性も出てくるし。
あそこ司法試験のトップ層の弁護士や雨とのDouble licenseなんて
掃いて捨てるほどいるし。

アトランの裁判ってストップの重要性とかもあまり争点になってない変な裁判だし。

464 ：Trader＠Live!：2008/10/12(日) 10:24:46 ID:M+vqajde

とにかく裁判やらないと金返ってこないんだからやるしかないんだよ

泣き寝入りって選択しもあるけど

465 ：Trader＠Live!：2008/10/12(日) 10:30:48 ID:GLGVKdst

>>464
既に議論に負けたやつが引っ込みつかなくなって
最後にレスすることで勝った気になろうとしてるだけだから
1レスだけでいいから放置してやれよ
長引くと荒らしになるから

466 ：Trader＠Live!：2008/10/12(日) 11:19:37 ID:RUsLjFkr

くりっくは無職でも審査通る？
相対は10社ほど無職、金融資産5000万で通ったけど
くりっくは審査難しいのかな？

467 ：Trader＠Live!：2008/10/12(日) 11:22:11 ID:SCoNrVo3

全然。

468 ：Trader＠Live!：2008/10/12(日) 11:22:27 ID:s2r0xaaH

金融業者、天下り取引所、外資系マーケットメイカー連合ＶＳ個人の戦い！

469 ：Trader＠Live!：2008/10/12(日) 11:24:29 ID:RUsLjFkr

イーバンク2週間かかってるんだぞ！！！

470 ：Trader＠Live!：2008/10/12(日) 11:27:17 ID:GLGVKdst

>>466
無職でそれ以下の資産で書いたけど通ったよ
ちなみにコスモ

471 ：Trader＠Live!：2008/10/12(日) 11:28:52 ID:PdKan/Yf

>>464
誰も裁判やるなって書いてないがな。
言質取っても負けるリスクはあるってこと。

472 ：Trader＠Live!：2008/10/12(日) 11:36:00 ID:h8p9JsfW

国にも認定されてる正式の為替取引所がいい加減な管理体制だったと資料で明らかになれば社会的にも叩かれる
管理監督責任を問われる金融庁から厳しい処分が出ると思われる
くりっく３６５側は裁判で勝てばいいとかそんな甘い結果にはならないだろ

たとえ勝っても運用体制の不備が明らかになって信用を失墜させたら敗北に等しい

473 ：Trader＠Live!：2008/10/12(日) 11:39:34 ID:RUsLjFkr

裁判裁判騒いでる奴は原資いくらやられたんだ？
おれのように原資3000万やられてから騒げよ

474 ：Trader＠Live!：2008/10/12(日) 11:40:08 ID:RUsLjFkr

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1223777417/l50

475 ：Trader＠Live!：2008/10/12(日) 12:14:57 ID:Xy+P4gQ9

敵は身内にいることを忘れずに。

買いポジで大損したやつが便乗してる。

476 ：Trader＠Live!：2008/10/12(日) 12:15:25 ID:kJ/1O7K+

インターバンクの流動性が無いから各国政府が資金供給している状況で
普通に相場に入ること自体おかしいだろ
お前ら馬鹿すぎ

477 ：Trader＠Live!：2008/10/12(日) 12:42:14 ID:NxJm6aET

>>476
プｗ
どんな認識なんだよ

478 ：Trader＠Live!：2008/10/12(日) 15:30:53 ID:woG1KQh4

岡山手数料安いな、乗り換えるわ
他社もうかうかしてると客持って枯れるぜ

479 ：Trader＠Live!：2008/10/12(日) 16:28:10 ID:ZizL2f6R

くりっく365のシステムまとめ

【シンプレクステクノロジー】
・大証ＦＸのメインシステムも受注。
・機能性は相対並み。「くりっく365」ではまともに使える唯一のシステム。
・ユーザー：コスモ、スター為替、ユニマット山丸

【日本ユニシス／共同システムの追加版】
・機能性は共同システムとほとんど変わらない。
・共同システムが日立に変わってしまうことが致命的。
・ユーザー：インヴァスト

【日本ユニシス／共同システム】
・10月にユニシスから日立にバトンタッチ。
・相対と比べると旧々世代。一言で言うと「使えない」。
・ユーザー：イーバンク、エース交易、岡三オンライン、小林洋行、東京コムウェル、
　ハーベスト、ばんせい、ひろぎんウツミ屋、豊商事、リテラクレア

※システムはシンプレクステクノロジーが勝ち組。
※顧客数トップのインヴァストと日本ユニシスがどのぐらい頑張って
　シンプレクステクノロジーに追いつくかが今後の鍵。
※共同システムの日立は経験地低く未知数。

480 ：Trader＠Live!：2008/10/12(日) 16:35:47 ID:Wp4CqvOO

思うのだが、くりっくの営業に電話したらどうだ？

ttp://www.tfx.co.jp/newsfile/pdf/click365_080826.pdf

481 ：Trader＠Live!：2008/10/12(日) 16:45:28 ID:xqu8WEHM

シンプレクスの株主だが、ここはちゃんとした技術者がいるので安心できるよ。
他の大手はITドカタで見かけだおし。

482 ：Trader＠Live!：2008/10/12(日) 17:43:58 ID:kiBFRAL1

くりっくってあまりにも酷いのでFXに移行しようと思ってます。
みなさん楽天FXってどうですか？
ご存知の方、アドバイスお願いします。m(_ _)m

483 ：Trader＠Live!：2008/10/12(日) 17:45:51 ID:NaKeVWyG

思えば月曜の暴落のときとまってなかったら全損切りして、
水曜の暴落は逃げられたのかもしれない。
くりっくを選んでしまった自分も悪いが・・・。

484 ：Trader＠Live!：2008/10/12(日) 17:58:12 ID:30zRXXAE

シンプレクス・テクノロジー
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1214176512/

485 ：Trader＠Live!：2008/10/13(月) 04:49:57 ID:aUNyj6HM

まぁたらればを話していたらキリがないが
それだけ危険な取引だって事は改めて学んだ

てか、俺は週末に全部そんぎってしまったが
上に窓明けしそうな雰囲気じゃねーかチクショー
インヴァは余計な事しかしねーな糞

486 ：Trader＠Live!：2008/10/13(月) 06:33:35 ID:43rHN7yZ

くりっくをやめるとして
どこの業者がいいのか
ギロンしてほすい

487 ：Trader＠Live!：2008/10/13(月) 06:41:04 ID:aUNyj6HM

手数料０円のところか、逆に高いけど注文がちゃんと通る所

488 ：Trader＠Live!：2008/10/13(月) 07:49:26 ID:KG4KLkdK

今日のクソスプ報告
キウイ：５２pip

489 ：Trader＠Live!：2008/10/13(月) 07:56:11 ID:XuESjW0J

>>479

システム会社はわかったけど、
しかしユーザーの面々もすさまじいネームだな。

なぜメジャーなとこのネームないんだ？？

490 ：Trader＠Live!：2008/10/13(月) 08:20:44 ID:+zVJNH8O

資金力のあるところは自前でやる
力の無いところも自前で安くやる
くりっくに集まるのは中庸な業者ばかりだ

491 ：Trader＠Live!：2008/10/13(月) 08:43:43 ID:PvIkqnhx

>>490
妄想が激しいなｗ

くりっくに参加できるのは、金のある業者だけなんだが

492 ：Trader＠Live!：2008/10/13(月) 09:10:44 ID:ro3kJ2WY

くりっくいい加減にしろよ
なんでこの時間に羊スプ２０なんだよ！
かえねーじゃねーか！

493 ：Trader＠Live!：2008/10/13(月) 09:24:37 ID:u8mOfBSa

NZDのスプは7に収束してるがAUDは11もあるぞ。
NZDの糞ポジLは漬けといてAUDをSしてみた

494 ：Trader＠Live!：2008/10/13(月) 09:29:07 ID:/5RUbyqY

アマクダリ会社なんだから
円売り介入くらいやりなよ

495 ：Trader＠Live!：2008/10/13(月) 09:44:32 ID:z4tFq1OU

　http://odls.co.jp/index.html

　　　　　　　　　　http://odls.co.jp/campaign.html

496 ：Trader＠Live!：2008/10/13(月) 09:47:57 ID:XuESjW0J

>>490

中庸　　（激笑

497 ：Trader＠Live!：2008/10/13(月) 09:49:23 ID:u8mOfBSa

>>374
>公的機関がそんなことはしないんだろうねぇ。

公的機関はそういうことをしまくりなんだが。
自分たちに非がある場合でも自己保身、組織防衛はものすごいよ
適当に言訳するわ嘘をつくわ手前味噌の法解釈で開き直るわ、言訳を潰しても嘘が覆されても
最終的にその件はもう答えたとかをリピートするか聞いても答えないようになる

公害問題、薬害エイズや拉致被害が時と形を変えて起こって不思議とは思わなくなった

だから公務員系は叩かれるんだよ

498 ：Trader＠Live!：2008/10/13(月) 09:53:49 ID:ro3kJ2WY

ちょっと動いたらスプが広がる
きたねー

499 ：Trader＠Live!：2008/10/13(月) 10:31:18 ID:bYFmcDy6

公無淫って世間知らずの基地外ばっかだからな・・・
やつら、自分達がおかしい事すら気が付いてないよ
国家の癌どもさっさと氏ねよと思うわ

500 ：Trader＠Live!：2008/10/13(月) 10:50:11 ID:kEBQPmYE

これってどこの会社でも同じ問題？
スター為替使おうと思ってるんだが・・

501 ：Trader＠Live!：2008/10/13(月) 11:46:02 ID:ro3kJ2WY

死票じゃねーんだからよーーー
なにちょっとしたことでスプ広げてんだクソが！

502 ：Trader＠Live!：2008/10/13(月) 13:02:08 ID:/awoultj

文句があるなら出て行け

503 ：Trader＠Live!：2008/10/13(月) 13:40:51 ID:CBwTA4+8

さっきポンド円がスプ５０pipくらい開いたけど何かあったの？
と書いてたらまた６０くらいに広がったｗ

504 ：Trader＠Live!：2008/10/13(月) 13:54:13 ID:ro3kJ2WY

これじゃ２７日からが思いやられるぜ

505 ：Trader＠Live!：2008/10/13(月) 14:15:42 ID:n9rBIIPP

なんかスプ不安定だな
相対では変動少ないのに何があったの？

506 ：Trader＠Live!：2008/10/13(月) 14:55:48 ID:JRmEOQam

これじゃ２８日からが期待できるぜ！！！

507 ：Trader＠Live!：2008/10/13(月) 16:13:18 ID:4LrqW8bh

くりっくでマイナスつくっちまったばっかりに、さっさとここのマイナス終らせて来年からは相対一本でいきたい。

508 ：Trader＠Live!：2008/10/13(月) 16:37:15 ID:4HK3lS2q

27日のリリースは延期になる可能性もあるな
市場そのものが緊張して不安定なのに無理に新システムに移行する必要もあるまい
もしそれでトラブったらそれこそ四方八方から叩かれる

509 ：Trader＠Live!：2008/10/13(月) 18:24:22 ID:u8mOfBSa

MM募集なんて上から物言ってるくせに押さえが利かないって
どんだけ仕事しないで遊んでんだよ、天下りさんよお

日頃高い手数料を納めてきたのはこういった状況でも安定してると思ったからなんだがな

510 ：Trader＠Live!：2008/10/13(月) 19:11:11 ID:UrJd8mn1

>>507

損失の繰越控除ができるのに?

511 ：Trader＠Live!：2008/10/13(月) 19:14:45 ID:RhYzOJOD

もうだめだ
おしまいだ
しぬしかない

512 ：Trader＠Live!：2008/10/13(月) 19:24:35 ID:/awoultj

相対業者のマネパやFXCMですら落ちてないのに、自分とこのシステムがダウンしたら
「悪いのはマーケットのせい」ってｗ

513 ：Trader＠Live!：2008/10/13(月) 21:08:21 ID:9Ygv4j4f

なんか、スレを読んでるよ笑えるよ。
今、マーケットの流れの反対に入ったら死ぬよ。読めないから負けたんでしょ？
ただ…ポジションをクローズ出来なかったのはかわいそうだと思うけど、
それだけレバレッジをかけてたんでしょう？結局は、リスクとりすぎって事だよ。
今は、5倍程度にしておけって！それでもっと1週間程度で流れを読めよ。
例えばドル安に向かうとかさ？
８０円に向かう可能性が高いときにドル買いしてたら激流に飲み込まれちゃう
に決まってるでしょ？

俺105円台でドル売っているけど…なんでみんなドルを買うのか良く分からん。
理由が見えない。チャートが云々とか言っている時点で大局をつかんでないんだよ。
俺からすれば今はディープインパクトがＧＩレースに出走するときぐらいの勝率で
勝てるんだけど。
とり合えず円を売ってる奴は勝つ。1ドル100円はまだまだ道半ば！
ドルを売れば勝つ！1週間以内に90円台になる確立は１００％です！
勝ちたかったらドルを売れ売りまくれ！！！！！！！！！！！！！！！！

514 ：Trader＠Live!：2008/10/13(月) 21:10:49 ID:1+EZOsQW

使ったら死ぬ・使わなかったら税金50%(←笑)、意味が分からない

515 ：Trader＠Live!：2008/10/13(月) 21:15:29 ID:PvIkqnhx

>>513
日本語でおｋ

516 ：Trader＠Live!：2008/10/13(月) 21:23:06 ID:TaBQcXHQ

いやならお前らやめちまえ

517 ：Trader＠Live!：2008/10/13(月) 21:27:17 ID:GsFX48c7

時間外勤務ご苦労様です
下らない書き込みは結構ですから鯖の安定にその情熱を注いでくださいまし

518 ：Trader＠Live!：2008/10/13(月) 21:59:32 ID:UKwYnXAh

ここで愚痴って気が済む程度の怒りならいくらでもどうぞ
社員としては大変助かります＾＾

519 ：Trader＠Live!：2008/10/13(月) 22:18:21 ID:FNlOEnEA

>>518

業者が煽ってますなｗ

520 ：Trader＠Live!：2008/10/13(月) 23:14:14 ID:TaBQcXHQ

２ｃｈでぐちぐち言ってないでさ。
見苦しいんだな。

521 ：Trader＠Live!：2008/10/13(月) 23:17:58 ID:PoyI3Jbo

広いスプレッドでも、あれだけ出来高があるなら、取引所は強気になるわな。

問題は、これだけ金融が不安定な中、あの弱小業者たちがつぶれないか心配である。
とくにイーバンク。

つぶれても問題がないのが、くりっくなのだろうが、その変はどうなの？

522 ：Trader＠Live!：2008/10/13(月) 23:18:18 ID:KwCzFNEw

てか儲かってる俺的には不満はない・・・

523 ：Trader＠Live!：2008/10/13(月) 23:43:48 ID:/awoultj

イーバンクは楽天が買収済み

524 ：Trader＠Live!：2008/10/13(月) 23:44:42 ID:Asc8uCsZ

税金対策にて思って始めたくりっくだが
相対では利益が出てるのに、くりっくでは赤字の件
なんでこうも変わってくるのか不思議

525 ：Trader＠Live!：2008/10/14(火) 00:16:36 ID:07ggo6Y8

くりっくだとちょっと守り気味になってるんじゃね？？
相対だと利益2000万超えたぐらいからどーせ半分持ってかれるからっておもっきり勝負しちゃうよね
俺がそれでくりっくと相対の利益の差が半端ない・・・

526 ：Trader＠Live!：2008/10/14(火) 03:42:10 ID:5dkeXU3C

今日はまともだったなあ
さすがに力いれたのかな
やれば出来るじゃん

527 ：Trader＠Live!：2008/10/14(火) 03:46:37 ID:/RN9T4+F

くりっくでスキャってる人いる？

528 ：Trader＠Live!：2008/10/14(火) 04:16:55 ID:26RIWnbG

くりっくは税で有利って誘い文句あるけど　申告のやり方がどこにも説明されてない希ガス　おしえてちょ

529 ：Trader＠Live!：2008/10/14(火) 04:36:38 ID:/RN9T4+F

相対で3000万やられてる
そのうち今年は1000万やられてる
でもくりっくに移ろうとしてる俺は間違ってる？
今年いっぱいは相対でやってたほうがいい？
ちなみにあと5000万ある

530 ：Trader＠Live!：2008/10/14(火) 04:51:50 ID:nIxcaKR9

専業なら相対で５００万まで稼いでから、くりっくに移るってのはどうでしょうか？

531 ：Trader＠Live!：2008/10/14(火) 04:53:12 ID:nIxcaKR9

>>529今年は相対で1019．9999円まで稼いでからくりっくに移りなよ

532 ：Trader＠Live!：2008/10/14(火) 05:27:37 ID:/RN9T4+F

>>531
そう考えたんだけど相対で8社くらいにバラけてやってて今回強制ＬＣ食らったのを
機会にひとつにまとめようかと思って
5000万で1つの会社でやってたら今回の暴落のも耐えれてたのに・・・
それで5000万入れるならくりっくしかないと思うし相対でやっててまた塩付けになって
くりっくにうつせなくなったら困るなって。

533 ：Trader＠Live!：2008/10/14(火) 06:52:07 ID:GO5PgIOt

>>532

まとめてやってもバラけてやってもLCレベルを設定できないなら同じ

534 ：Trader＠Live!：2008/10/14(火) 07:52:07 ID:i8BTmzLG

くりっくは低レバだから耐性は低いよ

535 ：Trader＠Live!：2008/10/14(火) 08:14:50 ID:GO5PgIOt

維持率100%切ると追証発生するし
他はLC30%まで追証なしのところが多いのに

それより問題なのは最近のように相場が動いて
せっかくの儲け時に障害でまくりなこと
MMとか相場に責任転嫁してるところを見ると改善する気は無いらしい

しがらみとかで、どうしてもくりっくを使わなければならない場合は低レバ放置。
業者によっては日計りとか枚数取引すると手数料優遇してるけど、ある意味悪質。

536 ：Trader＠Live!：2008/10/14(火) 09:34:34 ID:i8BTmzLG

何しろポジ指定決済ができないのに
日計り無料とかやりやがるアホ業者があるんでさあ

537 ：Trader＠Live!：2008/10/14(火) 11:23:43 ID:26RIWnbG

鯖落ちってよりマーケットがランコルゲでレートを怖くて表示できないんだからインターバンクレートを使ってる以上仕方ないやろ
インターバンク利用をやめるしかないな

538 ：Trader＠Live!：2008/10/14(火) 11:34:06 ID:GO5PgIOt

怖くて表示できなても平気で約定させちゃうんですねｗ
投資家に不利な条件だったら構わないってか
業者はTFXにに手数料は入るわけだし

マーケットメイカーに対して多大の損失を覚悟しても常にレートを連続的に提示し続けることを要請するには限界がある

これを逆読みするとこうなるんですか？

投資家に対して多大の損失を覚悟しても不利なレートで約定し続けることを要請するには限界がない

>インターバンク利用をやめるしかないな

なに拗ねてんの？

539 ：Trader＠Live!：2008/10/14(火) 11:41:55 ID:NDXneR2h

アマクダリ会社なんだから
介入でもやってお客を楽しませろ

540 ：Trader＠Live!：2008/10/14(火) 14:29:16 ID:bPD0O5vY

>>532
くりっくだろうがどこ使ってもいいけどとりあえず1社だけにするのは止めとけ
落ちたときのために違う系統のシステム2社にそこそこの金入れとけ

541 ：Trader＠Live!：2008/10/14(火) 15:23:57 ID:/RN9T4+F

>>540
そんなにスキャらないんで落ちようがどうしようが困らない
長期で気長に待つんで

とレスしてるそばから開設しようとしてるくりっく業者から電話が・・・
くりっくは開設からしてメンドくせー
もうくりっくやめとくｗ

542 ：Trader＠Live!：2008/10/14(火) 16:59:47 ID:07ggo6Y8

3社くりっく口座もってるけど電話なんて着たことないけど・・・
どこの業者？

543 ：Trader＠Live!：2008/10/14(火) 18:35:19 ID:/RN9T4+F

イー○ンく
書類に不備があったんだけどな
相対なら写メでいいのにいまどき書類かよって思ってたけど書類届いてから1週間かかるってｗ
円安すすんでるしまっとレンから相対でポジったよｗｗｗ

544 ：Trader＠Live!：2008/10/14(火) 20:30:16 ID:sgHr3Al7

>>535
30%でロスカットってことは調べたんだけど、100％切ったら追証がいるって、
初めて知った。
それはクリック業者だとどこも同じなの？

545 ：Trader＠Live!：2008/10/14(火) 21:12:29 ID:u6dDIN7f

>>544
追証というか、NY 終了までに 100% を切ってると、強制決済じゃなかったかな。

546 ：Trader＠Live!：2008/10/14(火) 21:43:01 ID:sgHr3Al7

教えてくださいな。

トルコスレで複利運用が出来る業者の情報があり、ユニマット山丸とういうところに
口座開設しようとおもうんだが、ＨＰから取引ガイドを見る限りでは、ロスカットが

有効比率30%以下で発動
※「有効比率」＝「有効証拠金額(注①)」÷「必要証拠金額(注②)」
(注①)有効証拠金額とは、「証拠金預託額」+「決算損益相当額」+「決算損益予定額」で計算されます。
(注②)必要証拠金額とは、「10,000通貨単位あたりの発注証拠金額」×「建玉数量(枚)」で計算されます。

となってるんだけど、これって普通に30%切ったらＬＣってことの説明だけだよね？

クリックも業者毎にＬＣの基準は違うってことでいいのかな？

547 ：Trader＠Live!：2008/10/14(火) 22:26:54 ID:DPDF+waB

>>545

そんなばかな
上に出てるイーバンクなんかでも強制LCは５０％で追証は66%からだぞ？
どこの業者だよそれ

548 ：Trader＠Live!：2008/10/14(火) 23:02:13 ID:EeqReUI2

>>547
イーバンクは発注証拠金が高い
イーバンクのHPにこう書いてある

当行では、証拠金基準額の1.5倍を発注証拠金額と定めています（発注証拠金額の3分の2が証拠金基準額）。
保有建玉の維持に必要な額は必要証拠金額の3分の2となり、これを割り込むと証拠金不足となります。

結局追証条件は同じ

549 ：Trader＠Live!：2008/10/14(火) 23:09:07 ID:u6dDIN7f

>>547
あれ？これってインヴァストだけなんだ。

ttp://www.invast.jp/fx/rule/shortage/

550 ：Trader＠Live!：2008/10/14(火) 23:25:15 ID:twOmvOdJ

今のレートは正しいの？

551 ：Trader＠Live!：2008/10/14(火) 23:27:40 ID:DPDF+waB

>>548
あ～なるほど、確かに同じだわ、すまね

552 ：Trader＠Live!：2008/10/14(火) 23:28:07 ID:GO5PgIOt

>>547

たとえばドル円。
イーバンクで必要な証拠金は52500円。
でも他のくりっく業者では35000円のところがある。そこで100%の場合はイーバンクは66.66%になるってこと。
35000/525000=0.66667

553 ：Trader＠Live!：2008/10/14(火) 23:48:12 ID:GO5PgIOt

へー、イーバンクは携帯で出来るのかと思って他見たら他でも出来るようだｗ
知らなかった

これって結構パケット代食うのかな。

554 ：Trader＠Live!：2008/10/15(水) 02:17:41 ID:Dx1W8QUe

>>553パケ放題に加入しとけｗ

555 ：Trader＠Live!：2008/10/15(水) 03:40:35 ID:njvryriU

http://www.aoi-law.com/pdf/j_20080716.pdf

自動ロスカットが機能しなかった場合、業者に責任
賠償を命じた判決

一方的に顧客に不利な契約書は、そもそも消費者契約法違反。

556 ：Trader＠Live!：2008/10/15(水) 12:07:42 ID:f4Pq6rjc

>>555
ランドとオセアニア通貨がすげえｗｗｗｗ
この人この事件がなかったら破産してそう

557 ：Trader＠Live!：2008/10/15(水) 18:25:46 ID:vneRAk17

くりっくはどの業者でもスワップは含み益なの？

558 ：Trader＠Live!：2008/10/15(水) 20:20:02 ID:FzvoUF3B

PC移行したんだけど、e-profit FXの設定ってそのまま持ってくる方法ある？
再度同じ画面作るのにレート読み込みロスが大変です。

559 ：Trader＠Live!：2008/10/15(水) 20:47:35 ID:vneRAk17

口座開設しようか迷ってるんだ
秘蔵のガチでヌケる画像うｐするから誰か教えてくれ

560 ：Trader＠Live!：2008/10/15(水) 20:53:00 ID:FzvoUF3B

>>559
メリットは税金20％　ただそれだけ
デメリットは過去レスをご覧あれ

561 ：Trader＠Live!：2008/10/15(水) 21:00:33 ID:LnkeWela

>>559
相場の動きが激しいと簡単にレートが遅延する。
成り行きなんてしようものなら剥離がひどすぎて大損するぞ
おれなんて今回でLCになったのに証拠金以上にマイナスくらって追証だよ
ガイコムは落ちなかったのに
メリットは560に書かれてるとおり

562 ：Trader＠Live!：2008/10/15(水) 21:13:34 ID:vneRAk17

親切にありがとう
でも557が俺の質問なのだぜ

563 ：Trader＠Live!：2008/10/15(水) 21:23:13 ID:FzvoUF3B

>>562
HPに書かれてるのに見ないのですか？

564 ：Trader＠Live!：2008/10/15(水) 21:26:16 ID:+dGS/pva

スワップ派はくりっくにしとけと言われて、誘導されてきたんだけど、
なんだかイマイチみたいだね

565 ：Trader＠Live!：2008/10/15(水) 21:31:15 ID:vneRAk17

くりっくの公式HPはちまなこになって探した

566 ：Trader＠Live!：2008/10/15(水) 21:44:19 ID:FzvoUF3B

>>565
簡単に出てました。
http://www.invast.jp/fx/guide/tax/time.html

567 ：Trader＠Live!：2008/10/15(水) 22:02:14 ID:vneRAk17

これはインヴァスト以外のくりっく365全業者共通の情報？
つまりスワップが確定益の業者はくりっく365には存在しないということでおｋですか？

568 ：Trader＠Live!：2008/10/15(水) 22:09:06 ID:FzvoUF3B

>>567
その通り
レート、スワップ、取引時間もみな同一
業者の利益は手数料だけだから手数料は各社バラバラ

569 ：Trader＠Live!：2008/10/15(水) 22:23:40 ID:vneRAk17

>>568
ありがとう。神よ。氷解した
あなたに爆益がありますように

570 ：Trader＠Live!：2008/10/15(水) 22:26:56 ID:FzvoUF3B

>>569
・・・マテ
>秘蔵のガチでヌケる画像うｐするから誰か教えてくれ
置いとけ

571 ：Trader＠Live!：2008/10/15(水) 22:33:25 ID:B89L19OV

スワップの含み益でポジション建てられる（複利運用出来る）会社は２～３社しかないって本当？

572 ：Trader＠Live!：2008/10/15(水) 22:43:18 ID:vneRAk17

http://homepage2.nifty.com/l/ryoko02.jpg

573 ：Trader＠Live!：2008/10/15(水) 23:37:37 ID:uvhqEsd0

>>571
にユニマット山丸
スター為替
コスモ証券

574 ：Trader＠Live!：2008/10/15(水) 23:40:09 ID:B89L19OV

>>573
おー、ありがとう！

575 ：Trader＠Live!：2008/10/16(木) 00:32:16 ID:Aw1VM3jv

抜ける画像ってのはこういうのを言うんだよ
http://lives.no-ip.biz/lives/sn/src/1280461.jpg
http://lives.no-ip.biz/lives/sn/src/1280462.jpg

576 ：Trader＠Live!：2008/10/16(木) 01:03:56 ID:TIdP/tef

５７２＋５７５＝

http://news23.jeez.jp/img/imgnews56307.jpg

577 ：Trader＠Live!：2008/10/16(木) 01:19:26 ID:FUVPHI3M

>>575
おー、ありがとう！

578 ：Trader＠Live!：2008/10/16(木) 06:40:33 ID:hyso3RPe

くりっくの価格表示って、
買い気配ってのが売りの価格で、売り気配ってのが買いの価格ですよね？
でも単一注文の時には「買」「売」としか書いてないんだけど、
これは買い気配・売り気配ということなんですか？

579 ：Trader＠Live!：2008/10/16(木) 06:41:31 ID:w9AvCEoR

新通貨ペアのトルコとメキシコがとりあえずダメらしい。

580 ：Trader＠Live!：2008/10/16(木) 09:03:34 ID:vyGiDbn2

>>579
マジで？
ずっとまってたのに・・・
今が絶好の買い場なのに・・・

581 ：Trader＠Live!：2008/10/16(木) 09:14:02 ID:tPBe9Nde

>>580
そう思ってる時はまだ下げるよｗ

582 ：Trader＠Live!：2008/10/16(木) 10:44:16 ID:2OORGFWj

ホムペ　おかしくないか？　くりっくの

583 ：Trader＠Live!：2008/10/16(木) 10:47:53 ID:2OORGFWj

トップページ以外　NOTFound　しかしくりっくはもうダメだな

584 ：Trader＠Live!：2008/10/16(木) 11:54:55 ID:Z3ijQ6+H

>>581
そうか…じゃあしばらく待つか

585 ：Trader＠Live! ：2008/10/16(木) 19:51:38 ID:SdioPnb5

しばらくぶりに、ためしに使ってみた。

成り行きをくりっくするとき、

スプレッドが、50くらい開いて約定した時の悪夢が脳裏をよぎる。

サーバーダウンして、数時間使用できなかった時の悪夢も脳裏をよぎる。

今日は、ちゃんと約定してくれた。
ただ、それだけでうれしい。

こんなことに神経をすり減らさなくてはならないくりっく365を使うことは、
もうないだろう。

でたらめ、適当、貧弱なシステム、三つが揃った、ハリボテのくりっく365。

相対は、正常に動いてるのに、遅滞し続けたくりっく365。

もう信用できないよ。

朝は7:10からしか、取引できないくりっく365。
相対使ってみて、7:00まで取引できることの快適さがよく分かった。

NZドルが夜中に突然取引終了になるくりっく365(何じゃ、これ。)。

土日、メンテで利用できなくなるくりっく365(サービス精神ていうものがないのかよ)。

欠点だらけのくりっく365。

586 ：Trader＠Live!：2008/10/16(木) 19:57:59 ID:b7FagUek

予定通りランドはやるんだな．

587 ：Trader＠Live!：2008/10/16(木) 20:45:06 ID:xw/caTfZ

>>553
イーバンクはどうか知らんが、画像データがほとんどないテキストだけのあんな画面が
パケット大量に使うわけないだろ。知能低いのか。

588 ：Trader＠Live!：2008/10/16(木) 20:46:50 ID:xw/caTfZ

>>558
元PCのほうのインストール先ディレクトリにある最近の日付のファイルを
新PCのほうにコピーしてみれば？

589 ：Trader＠Live!：2008/10/16(木) 20:48:47 ID:xw/caTfZ

>>585
NZドルの取引終了時刻は新システムスタートと同時に他通貨ペアと同じになる。

590 ：Trader＠Live!：2008/10/16(木) 20:50:47 ID:xw/caTfZ

そういや、新システムに移行したら e-profit FX だってバージョンアップが必要だろうに、
まだ何のアナウンスもないな。

591 ：Trader＠Live!：2008/10/16(木) 21:00:30 ID:bmRjrz26

>>588
最近の日付のファイルってこれ？　chart.ldb

592 ：Trader＠Live!：2008/10/16(木) 21:04:32 ID:xw/caTfZ

少なくともそれは違う。ldbファイルはmdbファイルを排他するだけ。
何らかの設定を変更して e-profit を終了させてみれば？
設定内容をファイルに保存しているのだとすれば、ファイルの更新日時は変わるはずだが。

593 ：Trader＠Live!：2008/10/16(木) 21:18:16 ID:SRCZWtTW

スプ広がる＆取引出来んなどの問題は
ここ2ヶ月くらいの話でないの？
それ以前にも今のような状況はしょっちゅうあったん？
色々と問題があるとは聞いとるが、
そうは言っても税金の事を考えると魅力なんよねー。
実際のところ、使い勝手がどこまで悪いかなんやが。

594 ：Trader＠Live!：2008/10/16(木) 21:29:57 ID:bmRjrz26

>>592
日付最新のはさっきと　chart.mdb　しかないんだが違うの？

595 ：Trader＠Live!：2008/10/16(木) 21:44:35 ID:sDJI3xZQ

>>581
じゃ、今が絶好の売り場なのに・・・と言ってみるｗ

てか、金融危機が収まるまで上場しないのかなぁ…

596 ：Trader＠Live!：2008/10/16(木) 21:56:44 ID:RWP61M+S

最近の遅延は目に余るな。
香港にあるＩＢサーバは指標時でもスプ2くらいまでしか広がらんのに。
ＴＩＢＯＲ先物もこの糞システム使ってるのか？

597 ：Trader＠Live!：2008/10/16(木) 22:06:31 ID:xw/caTfZ

>>594
いや、俺も勘で書いてみただけｗ
chart.mdb 持っていって効果がなければ、設定はレジストリに保存されてるのかもね。
そのへんに自信がなければレジストリは直接いじらないほうがいい。手でやるのが無難。

598 ：Trader＠Live!：2008/10/16(木) 23:10:20 ID:hTOFwY4l

トルコとメキシコは延期ですか。ますます足が遠のいた

599 ：Trader＠Live!：2008/10/16(木) 23:16:36 ID:+4z5WEbB

注文変更って指値から成行の変更って出来ないみたい。
だから以前に出した注文の指値を妥当な値に変更してる最中に相場が益の大きい方に進んでしまったが構わず変更依頼を流してみた
要するに提示レートより私にとって不利な値での指値を流してみた
結果は指値どおり約定して提示レートでは約定しなかった。こういうもんなの？

600 ：Trader＠Live!：2008/10/17(金) 00:22:25 ID:H4hO3V6x

システムの切り替えでまたトラブルを起こすに500万ﾍﾟﾘｶ

601 ：Trader＠Live!：2008/10/17(金) 00:26:18 ID:PKR5cDit

トルコなんて絶好の買い場じゃないのか
絶望した

602 ：Trader＠Live!：2008/10/17(金) 01:01:11 ID:s5rb+d+e

またレート遅延してる？

603 ：Trader＠Live!：2008/10/17(金) 01:59:16 ID:0tu7OyGh

「くりっく365」　
新システム稼働時における通貨ペア等の一部変更について
2008年10月16日

株式会社　東京金融取引所（代表取締役社長：齋藤次郎、以下「金融取」）は、
取引所為替証拠金取引「くりっく365」の新システム稼働時
（平成20年10月27日（月）を予定）における通貨ペア等を、
下記のとおり、一部変更致しますのでお知らせ致します。

（１）　本取引所では、取引所為替証拠金取引新システム稼働時
（平成20年10月27日（月）予定）より、新たに上場を予定しておりました
18通貨ペアのうち、トルコリラ・日本円取引所為替証拠金取引及び
メキシコペソ・日本円取引所為替証拠金取引の2通貨ペアにつき、
昨今の金融市場の混乱による市場流動性の急激な低下を踏まえ、
マーケットメイカー（以下「MM」という。）による投資家に対する
安定したレート提示が困難なことから、上場を当面延期いたします。

（２） MMに関し、新規MMとして予定しておりました3社のうちの1社である
リーマン・ブラザーズ証券株式会社が、
民事再生法の適用を申請したため、MM参加が不可能となりました。
そのため、新システム稼働時のMM数は、当初予定の6社から5社（既存3社、新規2社）になります。

（３）なお、リーマン・ブラザーズ証券株式会社に代わる
新たなMMの早期稼働（6社体制）に対応するとともに、
金融市場が落ち着き、上記2通貨について
安定的なレート提示が可能と判断した場合には、追加上場を行うことといたします。

604 ：Trader＠Live!：2008/10/17(金) 03:31:53 ID:iq39YH5Y

一番危険な香りがするﾗﾝﾄﾞは扱うのかよ・・・
大丈夫か？

605 ：なつ☆ていおう ◆LPy4lvMdiA ：2008/10/17(金) 14:33:51 ID:jyuRTg2s

これテンプレいれろよ

◆10銭儲かった場合の利益の比較

相対 2pips
くりっく 2pips＋210x2＝実質6.2pips

相対：１０銭ｘ（1-税率）
くりっく：５．８銭ｘ０．８
でしょ

上記の計算だと相対で税率50%でもくりっくを上回る

相対：１０銭ｘ（1-０．５）＝５
くりっく：５．８銭ｘ０．８＝４．６４

くりっく３６５の税金２０％につられて口座開設しても、税金抑制できた分
以上に手数料でもっていかれるというカラクリｗｗｗ

606 ：Trader＠Live!：2008/10/17(金) 14:36:05 ID:0hVNTXJr

10銭なんて儲かったうちに入らない
そんな、自動販売機の釣銭口におつりの取り忘れがないか探し回るみたいなのは虚しい

607 ：なつ☆ていおう ◆LPy4lvMdiA ：2008/10/17(金) 14:40:13 ID:jyuRTg2s

>>606
100枚で10pipsとると10万円それを1日100回やれば1000万なんだから全然むなしくない
むしろ含み損を耐える精神的ストレスが皆無でいちばん合理的

608 ：Trader＠Live!：2008/10/17(金) 14:42:44 ID:0hVNTXJr

それを1日100回達成するまでにいくら損切りしてんだよ
バカかお前ｗ

609 ：Trader＠Live!：2008/10/17(金) 15:17:11 ID:GgXExPaY

>>607
FX向いてないんじゃない？

610 ：Trader＠Live!：2008/10/17(金) 15:27:30 ID:iq39YH5Y

>>607
ドアホなんじゃない？

611 ：なつ☆ていおう ◆LPy4lvMdiA ：2008/10/17(金) 15:32:34 ID:jyuRTg2s

>>608
勝率９８％ぐらいだから損きりの比率はものすごく低い
>>609,610
市況２でいちばんうまい人間に対して何をいってるんだ？

612 ：なつ☆ていおう ◆LPy4lvMdiA ：2008/10/17(金) 15:34:01 ID:jyuRTg2s

勝率にこだわるわけじゃないがエントリーポイントにエッジがあるから必然的にこうなる
６０９と６１０は自分の能力をこえる事象は信じることができないだけでしょ

613 ：Trader＠Live!：2008/10/17(金) 15:47:55 ID:rnPsBs1b

言いたいことはわかったが、
そもそもくりっくでスキャやる馬鹿はいないだろっ、てことでしょ。
そんなの口座開設前の検討段階で皆気づく。

614 ：Trader＠Live!：2008/10/17(金) 15:52:38 ID:u9nXIdcJ

こんな所でハイレバスキャ自慢しても理解できる奴は居ないって事に気がつけよ

615 ：Trader＠Live!：2008/10/17(金) 15:55:55 ID:GgXExPaY

ホントに頭わるいな、こいつ

616 ：Trader＠Live!：2008/10/17(金) 16:00:28 ID:xJgwI8mt

>>607

君ぃ、そもそも手数料って知ってる？
くりっくでは昔から重要な概念だ。
最近は遅延提示レート垂れ流し、マーケットメーカー予定証券の破綻など土台からして腐り始めてるのがホットな話題だが知らんだろ？

自称一番上手いそうだが、今の相場で10pipsは小掬い過ぎやしませんか？

617 ：なつ☆ていおう ◆LPy4lvMdiA ：2008/10/17(金) 16:13:07 ID:jyuRTg2s

>>616
おまえが長期で１００ｐｉｐｓとるあいだにそのあいだの値動きで５００pipsとってるのがおれ

618 ：Trader＠Live!：2008/10/17(金) 16:14:40 ID:iq39YH5Y

>>612

>>613-616をよく読んでよく考えるようにｗ

619 ：Trader＠Live!：2008/10/17(金) 16:16:31 ID:iq39YH5Y

605 ：なつ☆ていおう ◆LPy4lvMdiA ：2008/10/17(金) 14:33:51 ID:jyuRTg2s
これテンプレいれろよ

◆10銭儲かった場合の利益の比較

相対 2pips
くりっく 2pips＋210x2＝実質6.2pips

相対：１０銭ｘ（1-税率）
くりっく：５．８銭ｘ０．８
でしょ

上記の計算だと相対で税率50%でもくりっくを上回る

相対：１０銭ｘ（1-０．５）＝５
くりっく：５．８銭ｘ０．８＝４．６４

くりっく３６５の税金２０％につられて口座開設しても、税金抑制できた分
以上に手数料でもっていかれるというカラクリｗｗｗ

620 ：Trader＠Live!：2008/10/17(金) 16:22:28 ID:afscdDJi

とりあえず、かまってもらいたかったんだろう
そうとしか思えない

621 ：Trader＠Live!：2008/10/17(金) 16:50:51 ID:xJgwI8mt

>>617

なんで長期って決め付けんのさ？
いまの地合いじゃ長期じゃなくても採れる相場だよ
くりっくじゃ取引所自体が弱いからダメだけどなｗ

いいこと教えてあげよう。チャートってものがあるから参考にするといい。

622 ：Trader＠Live!：2008/10/17(金) 17:41:46 ID:gC7coT8O

てか、くりっくでスキャルパーなんて殆ど居ないでしょ。

それこそ２や５pipsでの利食いだってたくさんあるんだから、
手数料のかかるくりっくを使うと言う発想自体がおかしい気がする。

誘導乙。としか見えないんですが。

623 ：Trader＠Live!：2008/10/17(金) 18:11:42 ID:zn+S0bsi

ユニマットログインできね

624 ：Trader＠Live!：2008/10/17(金) 18:18:22 ID:JcQqUjGv

ユニ、先日出金して正解だったかも。

625 ：Trader＠Live!：2008/10/17(金) 18:22:43 ID:0hVNTXJr

>>623
ふつうにできるよ

626 ：Trader＠Live!：2008/10/17(金) 18:36:39 ID:zn+S0bsi

あれ？アドレスが変わったのかな
この間まで↓でログインしてたのに。。
http://fx.unimat-yamamaru.jp/

627 ：Trader＠Live!：2008/10/17(金) 19:12:06 ID:CyXCzdtN

クリック365は、下品で貧乏なスキャルパーお断り市場です。

年間330万円以上儲けて、税率優遇される
スインガー系エリートトレーダーが集う市場です。

なつなんとかとかは、このスレに来てはいけないのです。

628 ：Trader＠Live!：2008/10/17(金) 20:47:28 ID:M+5qfwS6

なんで、このスレになつがいるのｗ

629 ：Trader＠Live!：2008/10/17(金) 22:22:46 ID:16TqY0bC

スター為替なんだが、いきなりなんか同意書に同意しないとログインできなくなってしまった
なんなんだろ

630 ：Trader＠Live!：2008/10/17(金) 23:33:21 ID:lHFQgurN

>>626
http://www.unimat-yamamaru.jp/click365fx/index.html

631 ：Trader＠Live!：2008/10/17(金) 23:47:29 ID:ZqrgWI2+

>>629
27日リリースの新システムに関連して規則が一部変わるから。
コスモも同じ状態だよ。他の業者も来週そうなると思うけど。

632 ：Trader＠Live!：2008/10/18(土) 00:13:05 ID:AJzgKdih

為替証拠金取引資格取得申請にかかる承認について
http://www.click365.jp/news/20081017_01.shtml

トレイダーズ証券。手数料はいかに。

633 ：Trader＠Live!：2008/10/18(土) 00:25:23 ID:fUKyTl9L

>>630
おお、さんくす

634 ：Trader＠Live!：2008/10/18(土) 08:06:40 ID:Z0SWvqnH

まともなシステムであることをマジで望む

635 ：Trader＠Live!：2008/10/18(土) 11:53:27 ID:wU06SD+r

子会社のトレイダーズＦＸに失敗して事業停止にして、今度はくりっくか…

636 ：Trader＠Live!：2008/10/18(土) 11:55:12 ID:wU06SD+r

子会社のトレイダーズＦＸに失敗して事業停止。
トレイダーズ証券、今度はくりっくか…

637 ：Trader＠Live!：2008/10/18(土) 12:10:11 ID:OSI4VXUZ

くりっく自体こんな現状なのに
岡三の手数料が約７０円になるんでしょ。
今から参入してどうすんの？
これ以上の好条件ぶつけて勝負すんのかね？

638 ：Trader＠Live!：2008/10/18(土) 12:35:05 ID:mZHQYJIr

そんな業者を承認するなんて甘いんだな。
やはりリーマンが次期MM予定にしてる程度の取引所
業者が逝っても証拠金は取引所預かりだから保全されるらしいがMMが逝ったらどうなんだろうね
6日夜の遅延レートのくせに約定しちゃったケースはMMより投資家が泣けってことだったけどさ

誰か問い合わせしたやついる？

639 ：Trader＠Live!：2008/10/18(土) 12:41:55 ID:MPvMIKRR

岡三の手数料が約７０円になっても他は追随する気ないみたいだな
よくて日計り決済半額とかだろ？
かといってあの糞メンドーな岡三に口座開く気にもなれん

640 ：Trader＠Live!：2008/10/18(土) 12:58:17 ID:5dGnu1dz

岡三７０円？
安いし、様子見して安定したら移ろう。
他業者の２１０円って、やっぱ高いもんなー。

641 ：Trader＠Live!：2008/10/18(土) 13:48:02 ID:+0nvhDgU

今年５０００万稼いだ俺からすると、雑所得60％なんてあり得ない。

くりっく最高

642 ：Trader＠Live!：2008/10/18(土) 13:55:38 ID:+0nvhDgU

チャートなんてMT4の方が優れてるし、ニュースとか興味ないから、
システム堅牢で手数料激安にしてくれないかな。

643 ：Trader＠Live!：2008/10/18(土) 13:57:25 ID:b3iC7gjH

>>641
おまえバカだろー
ttp://up4.pandoravote.net/img/panflash001496.jpg

644 ：Trader＠Live!：2008/10/18(土) 13:58:09 ID:ZMKqByvm

岡三って大赤字で経営やばいんじゃね
金を預ける以前の問題だと思うんだが

645 ：Trader＠Live!：2008/10/18(土) 14:40:11 ID:MPvMIKRR

経営やばいからこその客集め

646 ：Trader＠Live!：2008/10/18(土) 14:51:07 ID:+0nvhDgU

岡三の口座手続きした。

片道２１０円はキツイ。

俺は、手数料だけで１００万超えてるもん。

647 ：Trader＠Live!：2008/10/18(土) 15:08:16 ID:MPvMIKRR

実は○○も50円に27日から値下げするんだがなｗ

648 ：Trader＠Live!：2008/10/18(土) 15:55:39 ID:r75VuzBB

>>647
ホントか？
だったら岡三口座開設待つんだが、嘘なら虚偽の風説の流布にあたるからな。

649 ：Trader＠Live!：2008/10/18(土) 16:15:13 ID:eK8L9Y3B

>>648
虚偽の風説の流布っておまえ馬鹿かｗ
だが事実は事実
俺も岡三ではないところに開いた
↑の○○だろう
てか何処もこれから下げてくると思うぞ

650 ：Trader＠Live!：2008/10/18(土) 16:37:34 ID:wU06SD+r

>>649

えっ！マジ～？
何処かおしえてー
ヒントでもいから！

651 ：Trader＠Live!：2008/10/18(土) 17:16:59 ID:j0lI/Amy

10･27から岡三の一人勝ちだな
システムがクソだったらすぐにスター為替に戻るけど。
てか他の業者も追従しろよ・・・

652 ：Trader＠Live!：2008/10/18(土) 18:12:54 ID:auHTrCPU

くりっくはスワップ狙いが最適だろ
ハイパー円高の今こそがチャンスだな

653 ：Trader＠Live!：2008/10/18(土) 19:39:51 ID:9eT56lEP

そのスワップ狙いもそろそろ微妙だろう
来週NZDが1%利下げするみたいだし、トルコはしばらく延期だし。

654 ：Trader＠Live!：2008/10/18(土) 21:18:06 ID:2pUqp81J

そろそろくりっくをと考えているのですが
不利なのってスプと手数料だけですか？
プライシング自体が浅いってことはないですか？
誰か教えていただければと思います。

655 ：Trader＠Live!：2008/10/18(土) 21:26:51 ID:j0lI/Amy

>>654
スプは時と場合による。
ドル円が平時で1~3pipsだと思っとけばいい。
手数料は会社によって違うけど、往復3~4pipsが最安。
浅いってのはよくわからんが、2000枚くらいまでの取引なら流動性は十分にある。

656 ：Trader＠Live!：2008/10/18(土) 21:45:48 ID:9aFbkcVA

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20081017AT1G1603F16102008.html

>>651
他も下げると思うよ。
業者が言うには、取引所が手数料を下げてくれるかららしい。

657 ：Trader＠Live!：2008/10/18(土) 22:07:53 ID:j0lI/Amy

>>656
情報サンクス。
27日までにスター為替が下げてくれることを祈るよ。

658 ：Trader＠Live!：2008/10/18(土) 22:16:52 ID:l0KN0BsK

>>656
>誤った情報提供で取引させた

リアルと思わせておいて実は遅延したレートを提示した取引所はどうなんでしょう

659 ：Trader＠Live!：2008/10/18(土) 22:18:48 ID:2pUqp81J

>>654
えええ！一度に2000枚も買えるんですか？
それ異常じゃないすか？

660 ：Trader＠Live!：2008/10/18(土) 22:24:59 ID:2pUqp81J

2000枚ってことは
１ピピで20万！　あまりにも素敵すぎです！
もう迷わずくりっくにするしかないですよね！！
さっそく口座開きます

661 ：Trader＠Live!：2008/10/18(土) 23:05:49 ID:AJzgKdih

何子の自演？

662 ：Trader＠Live!：2008/10/18(土) 23:13:37 ID:iWpc3rkB

IDってものすごい低い確率で同じになることがあるらしいよ

663 ：Trader＠Live!：2008/10/18(土) 23:14:14 ID:iWpc3rkB

>>662
あ、ホントだ。

664 ：Trader＠Live!：2008/10/18(土) 23:24:47 ID:j0lI/Amy

>>659
一度に買えるのは300枚までだったはず。
ある値段が変化しないという意味での流動性でみると2000くらい？
2000枚同時に買うには、口座7個作らないと無理だね。
あと必要なだけの証拠金も。
レバ30で限界だからね。
てか確実に正しい情報は自分で調べたほうがいいよ。

665 ：Trader＠Live!：2008/10/18(土) 23:34:45 ID:+2lUP3ic

>>664
７回連打は？

666 ：Trader＠Live!：2008/10/18(土) 23:37:56 ID:dMFENXxW

風説の流布って何？
株の話じゃないの？

667 ：Trader＠Live!：2008/10/18(土) 23:41:47 ID:j0lI/Amy

>>665
その間に価格が動く可能性がある。
為替の値段はインターバンクの取引が基準となる。
マーケットメイクの方式もそれを基準に決めるから、
インターバンクで値段が動けば３６５も動く。
あと、３６５は約定がやや弱い。
SAXO系とかから移るとイライラすると思う。

668 ：Trader＠Live!：2008/10/19(日) 00:00:07 ID:+ZIWq4Fy

くりっくってどの会社がいいの？

669 ：Trader＠Live!：2008/10/19(日) 01:54:39 ID:nq599ZQt

>>665
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A8%81%E5%8A%9B%E6%A5%AD%E5%8B%99%E5%A6%A8%E5%AE%B3

株がらみだけじゃないよ。
偽の情報を流すことで、偽計業務妨害罪ってのがある。

670 ：Trader＠Live!：2008/10/19(日) 08:47:20 ID:C6nkJSZK

具体的な被害があるならともかく
業者が便所の落書き見て告発して来ることはねえな

671 ：Trader＠Live!：2008/10/19(日) 11:23:40 ID:Nc9ki33x

ワンショットが最大300枚というだけで300枚以上ポジションを持つことは可能だよ
一度だけ経験あり

672 ：木下：2008/10/19(日) 11:23:44 ID:6cZQEm4d

ＬＯＳＳカットの失敗は業者の責任ですよ。裁判ででてます。

アトランティックトレードっていう会社ですが、カットしないで放置して、
裁判で敗訴してますよ。

以下で読めますよ。

あおい法律事務所の裁判判決

http://www.aoi-law.com/hanketsu.html#3_top

673 ：Trader＠Live!：2008/10/19(日) 11:51:22 ID:GCk1CJcV

>>664
>ある値段が変化しないという意味での流動性でみると2000くらい？

1回で2000枚も注文出して変化しないのか
やっぱ為替は違うな

674 ：Trader＠Live!：2008/10/19(日) 13:06:28 ID:s7n8bt3I

>647

ところで、○○ってどこ？
他の会社はみんな下げないって噂だったから、
岡三みたいにメンドクサイシステムじゃなくて
手数料安いんなら他で口座作りたいんだけど

675 ：Trader＠Live!：2008/10/19(日) 13:16:22 ID:DCXoakfz

>>673
俺たちは一枚と言ったら１万通貨単位のことだけど、
銀行とか禿は一枚と言ったら100万通貨単位だからなあ。

676 ：Trader＠Live!：2008/10/19(日) 13:21:27 ID:DCXoakfz

途中で書き込んでしまった。

そして、普通の日の取引が銀行基準で大体200万枚だから
20枚くらいの売買だとそう値段は変わらないと思われる。

677 ：Trader＠Live!：2008/10/19(日) 13:30:55 ID:+cQY1Cvh

>>675
どこの禿げだ？ｗ

678 ：Trader＠Live!：2008/10/19(日) 14:38:59 ID:0Z6qyPg1

FRBの禿げかも

679 ：Trader＠Live!：2008/10/19(日) 14:59:19 ID:9zlubgnr

FRBのはげでも、財務長官のはげでもない

680 ：Trader＠Live!：2008/10/19(日) 15:57:44 ID:6TD40tRD

ハィ? …ハィ?

681 ：Trader＠Live!：2008/10/19(日) 16:05:26 ID:cEMxBYN3

9984

682 ：Trader＠Live!：2008/10/19(日) 16:17:30 ID:klgVXHDw

>>675
それは1本だろ・・・

683 ：Trader＠Live!：2008/10/19(日) 17:34:37 ID:vwOFneyG

>>668
10/27から新システムで、
いろいろな会社が手数料さげるかもしれないので
新システムが稼動してから検討してみたら？

684 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/19(日) 19:03:22 ID:I1iTL6jn

なんで相対業者よりスワップ少ないんだよ！

システム構築で呑んでんのか！

685 ：Trader＠Live!：2008/10/19(日) 21:49:06 ID:vJ0QIX0Y

>>684
いや…そりゃ…　使う経費が相対よりいろいろあるからさ…。

686 ：Trader＠Live!：2008/10/19(日) 22:51:41 ID:ejt/Uo/F

>>685
福井さんに尋ねたら？

687 ：Trader＠Live!：2008/10/19(日) 23:07:01 ID:UOslvqOb

なんで福井さんが基調講演なのかぜんぜんわかんねーｗ

688 ：Trader＠Live!：2008/10/19(日) 23:17:41 ID:0Z6qyPg1

誰でもよかった。今は反省している。

689 ：Trader＠Live!：2008/10/20(月) 00:00:52 ID:+fddhfiL

リスクはおかさん証券

690 ：Trader＠Live!：2008/10/20(月) 03:03:43 ID:PHKBpQwx

>674
他の会社はみんな下げないって噂って信じれんの？ｗ
普通何処か下げたら下げるもんだけど
取引所が手数料を下げてんだし

691 ：Trader＠Live!：2008/10/20(月) 08:13:26 ID:WhRqogaQ

インバストがまず動きそうだけどな
インバストが追随しないと、他はどうなんだろ

692 ：Trader＠Live!：2008/10/20(月) 08:51:55 ID:q0vLpJgR

そのうち下げるでしょ
追随しないと岡三にどっと集中するからね
つかくりっく系は今までそれの繰り返しだったわけで

693 ：Trader＠Live!：2008/10/20(月) 11:42:55 ID:evSMFwfc

そして共倒れに至るわけよｗ

薄利競争の中で
取引所と業者の両方を儲けさせないといけないし
マーケットメイカーに流すのが義務付けられていて
注文の相殺ができないのだから
圧倒的に不利な勝負だな

694 ：Trader＠Live!：2008/10/20(月) 12:00:07 ID:somK5Wh8

そんなの自由市場なら当たり前じゃないの
弱者は消え去るのみ

695 ：Trader＠Live!：2008/10/20(月) 14:47:22 ID:RaqqAGB7

自由市場なら当たり前って言われても
現在、完全に自由市場なんてものを認めてる国なんてほぼないわけだが
どこの国の話？
函館？

696 ：Trader＠Live!：2008/10/20(月) 16:14:58 ID:lmT2QTLF

みてらんない＞＜

697 ：Trader＠Live!：2008/10/20(月) 20:03:36 ID:GSmKHVVG

>>667
>SAXO系とかから移るとイライラすると思う。

saxoは優れてるってことですね。特にどこが良いのですか？

698 ：Trader＠Live!：2008/10/20(月) 22:38:10 ID:uAU+ZP66

ユニマットってつぶれた？
資金入れたままなんだけど。

699 ：Trader＠Live!：2008/10/20(月) 22:41:08 ID:Sw0KEAAb

つぶれてないよ。WebサイトのURLを変えたようだが。
相対のFXも新規に始めたし、それなりに生き残りを模索してるんじゃないの。

700 ：Trader＠Live!：2008/10/20(月) 22:41:13 ID:hZXQ7yoR

>>698
URL変わったみたい
http://www.unimat-yamamaru.jp/click365fx/

701 ：Trader＠Live!：2008/10/20(月) 22:43:29 ID:uAU+ZP66

>>699
>>700
ｻﾝｸｽ
一週間程離れてたから知らなかった…
URL変更案内メールも無かったような…。

702 ：Trader＠Live!：2008/10/20(月) 23:01:34 ID:nok24SPb

おいおい、またレート遅延にスプ極拡大ですか
こんな酷い取引所ないですね、本当に酷い

703 ：Trader＠Live!：2008/10/20(月) 23:12:15 ID:7dmspCr6

>>699
買収されたし、つぶれたかと思った。

704 ：Trader＠Live!：2008/10/20(月) 23:14:04 ID:RzwFOj7d

>>702

俺の環境では大丈夫だ！！

705 ：Trader＠Live!：2008/10/20(月) 23:15:25 ID:nok24SPb

マジで？

さっき３分くらいレート更新止まったし
動き出したと思ったら、ドル円で15銭、ユロ円で30銭のスプだったよ！
舐められてるか騙されてるのか俺は

706 ：Trader＠Live!：2008/10/21(火) 00:36:16 ID:zxRHCpuf

ジョインベストは叩かれ始めた訳だが、天下りが足りなかったんだなｗ
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081020-OYT1T00842.htm
くりっくの惨状とどっちが悲惨かなｗ

707 ：Trader＠Live!：2008/10/21(火) 10:20:53 ID:NhmlxUHs

くりっく365でマシな会社はどこですか？　

目的は「外貨預金として」ｵｰｽﾄﾗﾘｱﾄﾄﾞﾙ、ﾆｭｰｼﾞｰﾗﾝﾄﾞﾄﾞﾙを買うことです。

708 ：Trader＠Live!：2008/10/21(火) 13:53:19 ID:dWCYLffe

>>707
コスモかスターでいいんジャマイカ
ttp://www.fxtechnical.net/2008/10/365365365.html
俺はトレードもやるんで岡三に移る予定だけど

709 ：Trader＠Live!：2008/10/21(火) 17:57:52 ID:rMOMuho4

>>707
買いポジション長期放置という意味ならどの会社だって大して変わらん、悩む意味なし

710 ：Trader＠Live!：2008/10/21(火) 18:56:04 ID:NhmlxUHs

おおお
>>708 >>709
ありがとうです！　大いに参考になります！

711 ：Trader＠Live!：2008/10/21(火) 19:01:29 ID:6PMRMtu9

天下りいるなら
顧客のために円売り介入でもやれよ
役立たず

712 ：Trader＠Live!：2008/10/21(火) 23:56:51 ID:0buj+4zs

10/27以降もインバストは210円みたいだな。
やっぱり、岡三以外の会社は下げないつもりか？
ttp://www.invast.jp/fx/pdf/regist/regist_02.pdf

713 ：Trader＠Live!：2008/10/22(水) 00:03:46 ID:yCde9UOf

27日から破産しそうな国の通貨を上場させて問題は無いのだろうか。
それとも、直前になって上場中止？

714 ：Trader＠Live!：2008/10/22(水) 00:04:25 ID:N+vfGOnP

ZARの事?

715 ：Trader＠Live!：2008/10/22(水) 00:07:26 ID:nIqqFzVp

岡三に追随するところはないのかなぁ。

トレイダーズは、210円(日計り決済無料)で、普通だった。
ttp://www.traderssec.com/news/top_news/9024.html

716 ：Trader＠Live!：2008/10/22(水) 00:52:04 ID:vphBIGbm

当然他社も追随するはずだと思ってる奴は、頻繁に売買しなければ利益は出せないと思ってるの？

717 ：Trader＠Live!：2008/10/22(水) 01:09:37 ID:Qt53b4Qh

普通に安いに越したことは無いだろ。
独自システムのところはあるにしても後の条件は一緒だし。

718 ：Trader＠Live!：2008/10/22(水) 03:31:46 ID:3/DxmCDv

取引条件が同じなら手数料が安い方がいいに決まってる

719 ：Trader＠Live!：2008/10/22(水) 03:50:49 ID:bIT4ijWR

イーバンクはどうなんですか？
1年ほど前に口座開いて一度もログインしてないんですが。

720 ：Trader＠Live!：2008/10/22(水) 04:11:08 ID:RXWWXoJE

気がついたらこの一ヶ月の手数料だけで30万円近くになってたから
安いならその方がいい

なんでこんな事になったんだ orz

721 ：Trader＠Live!：2008/10/22(水) 09:46:56 ID:Oje4uhqo

２７に向けて全ての準備していたら、トルコやめるのか
やめるならもっと早く言うべきだな、やる意味がなくなったな

722 ：Trader＠Live!：2008/10/22(水) 10:23:33 ID:9Oy2Q9bZ

やめて正解かもよ

723 ：Trader＠Live!：2008/10/22(水) 11:32:45 ID:glc0RvVI

トレイダーズ証券でもくりっく開始らしいね
SAXOとくりっくとネットフォレックスの3体制かー
FXに力入れてるなー

724 ：Trader＠Live!：2008/10/22(水) 18:45:39 ID:Hygmos96

スプ２のくりっく業者教えて。スター今日作ったけどスプ２じゃなかったし。

725 ：Trader＠Live!：2008/10/22(水) 19:15:58 ID:MJUnTHay

>>724
そんな質問には誰も答えない。

726 ：Trader＠Live!：2008/10/22(水) 20:24:10 ID:C+YZfAhZ

>>724
スプレッドを決めてるのは業者じゃなくて取引所。
ドル円のスプレッドが常に2以下であるとは取引所は決めていない。
君のような人には相対業者がお似合い。

727 ：Trader＠Live!：2008/10/22(水) 20:52:07 ID:EPt38zO+

リスクはおかさん証券

728 ：Trader＠Live!：2008/10/22(水) 22:56:04 ID:RrLPYWlP

>>723
トレイダーズＦＸはつぶしちゃたけどね～(笑)

729 ：Trader＠Live!：2008/10/23(木) 00:11:37 ID:OVZEe7VA

新システムへのデータ移行は失敗し、建玉も証拠金の額も合わないことが想定される。

しっかりと、今週の金曜日に自分の建玉と証拠金の額を把握しておこう。

730 ：Trader＠Live!：2008/10/23(木) 01:01:40 ID:0p2WqH5w

想定はしないが、把握しておくことは必要だな

731 ：Trader＠Live!：2008/10/23(木) 01:16:06 ID:jDGNnbaO

>>726
取引所もスプレッド決めちゃいないぞ。
結果としてそういうスプレッドになっているだけだ。

732 ：Trader＠Live!：2008/10/23(木) 01:43:15 ID:z8hZjskQ

マジレスすると、スプレッドを決めているのはマーケットメーカー

733 ：Trader＠Live!：2008/10/23(木) 02:02:04 ID:jDGNnbaO

単独のマーケットメーカーが提示するスプレッドそのものが
取引所が提示するスプレッドになるわけではない。
ので、マーケットメーカーも決めていない。

誰も決めてないんだよ。結果としてスプレッドが発生してるだけ。

734 ：Trader＠Live!：2008/10/23(木) 02:49:13 ID:YviJJpaG

移行失敗。システム不安定により損切りできず強制ロスカットすらされない。
週の中頃にマイナス残高の口座の大量発生。
ロンガーの恨みによる祭り発生、裁判沙汰。
ありえそうで怖いんですが。

そしてこれが節目となって相場は大きく上昇するわけですね。
マイナスの口座を指をくわえて眺めながら…。

入金して耐えられるようにするべきか。（しかし中途半端な入金は焼け石）
下手に入金してごたごたするぐらいなら週末の時点でロスカットされないなら
腹をすえたほうが良いのだろうか。

こんな最悪の想定ぐらいはしておきたい。そんな業者を使っている俺は負け組み。
いや、これがくりっくとは言いませんよ。別にね。

735 ：Trader＠Live!：2008/10/23(木) 11:28:07 ID:DE3lEYZH

＞そしてこれが節目となって相場は大きく上昇するわけですね

なんでそうなるのｗ

736 ：Trader＠Live!：2008/10/23(木) 17:46:59 ID:RuAQ3j/D

来週からは、月曜日以外は 6:55から約定開始なんだな。良いことだ。

737 ：Trader＠Live!：2008/10/23(木) 18:49:20 ID:BwsRM+hn

で、結局は来週から両建てできるわけ？

738 ：Trader＠Live!：2008/10/23(木) 19:58:12 ID:RuAQ3j/D

>>737
なんでそういう頭の悪い質問するの？
今のところ、できるようになる予定。

739 ：Trader＠Live!：2008/10/23(木) 20:38:37 ID:i/bXnAF7

両建てのメリットって何？

740 ：Trader＠Live!：2008/10/23(木) 20:42:36 ID:aUreTq/G

>>738
ただ確認したかっただけじゃない？あんた性格わるいな

741 ：Trader＠Live!：2008/10/23(木) 20:51:34 ID:jDGNnbaO

>>739
税金対策とか

742 ：Trader＠Live!：2008/10/23(木) 20:51:44 ID:IXD4WQyi

うん通りすがりだけど　>>738 は性格悪いな
ではまた会おう

743 ：Trader＠Live!：2008/10/23(木) 21:48:36 ID:7tag6kDM

新システムへ移行したとたん、激重！
非力なマシンじゃ、まともに取引できません・・・な～ンてこと

ないよな？

744 ：Trader＠Live!：2008/10/23(木) 21:50:28 ID:ayh5vctv

>>378
たしかにおまえがわるい。

745 ：Trader＠Live!：2008/10/23(木) 22:48:32 ID:L2Dg97BV

天下りいるなら
顧客のために円売り介入でもやれよ
役立たず

746 ：Trader＠Live!：2008/10/23(木) 22:58:52 ID:MN2Ibwj8

決済しなくても、スワポ分だけ引き出すってのは可能にならないのかな？

747 ：Trader＠Live!：2008/10/23(木) 23:13:21 ID:Vz/afank

>>746
課税の問題で、出来ないんじゃないかな

748 ：Trader＠Live!：2008/10/23(木) 23:15:24 ID:Vz/afank

くりっくは、日経や商品の先物も扱ったらブレイク出来るのにな

749 ：Trader＠Live!：2008/10/23(木) 23:21:33 ID:MN2Ibwj8

>>746
レスありがとう。
そっか、くりっく以外だと可能の業者もあるから
くりっくも今度の新仕様で可能になるかな？と思ったんだけど。

750 ：Trader＠Live!：2008/10/23(木) 23:59:38 ID:Vz/afank

ロールオーバー出来るのが、くりっく仕様なんでしょ
その中で、スワップ益だけ引き出すのは無理でしょ

751 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 01:02:32 ID:1qCRrw4T

「ロールオーバーできる」ってどういう意味だｗ
FXは基本的に毎日ロールオーバーしてる、相対はそうじゃないところもあるかも知れないが

752 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 01:05:30 ID:1qCRrw4T

>>743
レート表示部を Adobe Flash Player で実装している業者は、
新システムではそこが Java になる可能性がある。そうだとすると重くなるよ。
ま、JREをインストールしろというお触れが出てないところを見ると、Javaにはならなさそうだが。

753 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 01:10:13 ID:yYZUJdip

>>751
年越せるでしょｗ

754 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 06:03:26 ID:z6rQ6knf

相対で20万以下の利益、くりっくで20万以下の利益だと無税でＯｋなのでしょうか？
それとも、相対か、くりっくの片方だけ２０万なのかな？

755 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 10:17:15 ID:e3CSF377

合計で20万までだよ

756 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 10:19:19 ID:iZoH/uP2

相対で3000万の損失
くりっくで35万の利益の俺は？

ネタのような話だがマジだ
最初からくりっくでやってれば良かった

757 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 10:27:25 ID:Krlw5pxt

言うまでもなく要申告

くりっくと相対で両建して、くりっく側で35万以上3千万以内の
損失を出せば申告不要になる

758 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 10:55:09 ID:4CDBzlN7

>>754
そもそも無税なわけではないよ。
http://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1900_qa.htm
ここ読めば分かると思う。

759 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 13:31:05 ID:9uKqZeie

ユニマット証券なくなってばんせい証券になるのか？

760 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 13:40:18 ID:RsuWNiYk

>>759
なくならない

761 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 14:11:19 ID:2zEMs3h9

誰かくりっくのスプレッド差なんとかしろよorz

762 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 14:34:18 ID:bo4G2gBR

クリックひどいよな・・・・
とりあえず月曜から安くなるからそれで様子見て、無理ならクリック証券いきます

763 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 16:39:22 ID:zhdHu2Tf

>>754
無税と言うか確定申告しないのは、サラリーマンみたいな人で、
かつ雑所得だけの副収入がある人だけじゃない？それも20万以下。
20万以下だろうとクリックの収入がある人は申告しないといけない。みたいな。

764 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 17:16:11 ID:RMhSZqD2

鯖が飛んだ？値がわからないんだけど

765 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 17:16:23 ID:zhdHu2Tf

あ～あ。
落ちた。

766 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 17:16:54 ID:F8xK7BY/

>>754
無税なんじゃなくて、確定申告をしなくてもよいということ。
ttp://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1900.htm

767 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 17:35:10 ID:B+7L8np7

スプレッドずっと広がったまま米30　豪40　NZ 50
時々表示が消える
もういい加減にしてくれ

768 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 17:44:46 ID:uzfTDRhk

相手がマーケットメイカーなんだし
しょうがないでしょ

大証は委託者同士の売買があるみたい
だからこんな事にはならないと
思うけど…

769 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 17:57:45 ID:RMhSZqD2

ポンのスプ７０ってふざけてますか？

770 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 18:17:17 ID:F8xK7BY/

システムのリリースタイミングとしては最悪の部類になりそうだな

771 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 18:18:51 ID:ofzTcD+B

外貨預金感覚で営業をしてきたくりっくにはLCされた人たちの怨念がついてるのかもしれん

772 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 18:22:19 ID:72Z2y/d5

やっぱり落ちたのか

773 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 18:49:56 ID:ySXhNfbW

今日も遅延がひどいな。さっきポンド円2円くらい違ってたぞ

774 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 18:52:54 ID:B+7L8np7

また落ちた

775 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 18:53:07 ID:qH2FvuRc

指値S入れた瞬間表示全消えｗww即効注文全取り消しｗww
あぶねええええ

776 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 18:53:09 ID:ofzTcD+B

またレートが消えたｗ

777 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 18:53:54 ID:zhdHu2Tf

レート飛びすぎ。売買不能じゃんよ。
フォレックスラジオにくりっくの人がゲスト出演するんだっけか。
ラジオ荒れそうで怖いな～。

778 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 18:54:38 ID:ofzTcD+B

これもしかして注文を受け付けない状態になってるんじゃないか

779 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 18:55:02 ID:0qeoBsPu

またかよ!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！

780 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 18:55:58 ID:0qeoBsPu

値が出ませーーーーーーーーーーーーーーーーん

781 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 18:56:21 ID:tMQ1AU8m

初めて見た

782 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 18:57:14 ID:qH2FvuRc

またこれだろ

ttp://www.click365.jp/news/20081009_01.shtml

LC大量ｗ
2時間はこのまま回復しないだろうね

783 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 18:57:46 ID:B+7L8np7

何分も落ちたまま!!!!　

784 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 18:58:43 ID:qH2FvuRc

あ、なおった
だけどこれじゃ恐ろしくて注文出せねえよ！

785 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 19:00:53 ID:Mso1idlx

ユーロ円スプレッド広いね。
ちょっと危険すぎて手が出ない。

786 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 19:02:22 ID:YMgZX8BW

米ドル／円でスプ30って…

787 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 19:09:13 ID:B+7L8np7

現在スプレッドは米ドル/円　30　豪ドル/円　40
同時刻の外コムは　米5　豪　15

788 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 19:09:40 ID:bo4G2gBR

なにこのスプ・・
こんなん取引できるかよ・・・
しかも岡三って出金するにも数日かかるのな・・
もう終わってる　

789 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 19:10:21 ID:BtnbJAqB

http://www.click365.jp/
そーでもない出来高だな・・・

790 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 19:12:25 ID:YMgZX8BW

キウイ何があったのかな？

791 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 19:14:20 ID:qH2FvuRc

たぶんキウイはLCの処理でぶっ壊れてるんだろうな
レート全消えの直前に買いと売りのスプが1円以上開いたり、売りが買いより下がってたり滅茶苦茶になってたからな

792 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 19:15:21 ID:0qeoBsPu

いまはちょっとリバって値がでてもおかしくないはずなのにでない　終わってる

793 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 19:15:53 ID:0qeoBsPu

何卒ご理解賜りますよう御願い致します。
何卒ご理解賜りますよう御願い致します。
何卒ご理解賜りますよう御願い致します。
何卒ご理解賜りますよう御願い致します。
何卒ご理解賜りますよう御願い致します。
何卒ご理解賜りますよう御願い致します。
何卒ご理解賜りますよう御願い致します。
何卒ご理解賜りますよう御願い致します。
何卒ご理解賜りますよう御願い致します。

794 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 19:18:05 ID:qH2FvuRc

やっと出たけどスプ103ってwwwwwwww

795 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 19:22:26 ID:YMgZX8BW

>>794
ほんとだｗ
スプ3なんて妙にやる気出してるなと思ったら103だったｗｗｗｗ

796 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 19:29:09 ID:B+7L8np7

ここといいう時にこう無茶苦茶ではまったく使い物にならん。
来週から新しいシステムだということだが到底期待できん。
所詮金融庁なんてのは社保庁みたいなものか。
国の機関こそ監査がいるわ。

797 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 19:58:14 ID:0qeoBsPu

キウイのすぷ　１円以上あったなｗｗｗ

798 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 19:58:31 ID:0qeoBsPu

いま２円あった・・・

799 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 19:59:32 ID:bo4G2gBR

岡三から出金指示できる分だけしました。
もうくさってる。　クリック３６５は絶対やめるべき。

800 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 20:48:10 ID:ZpaN8Ipe

乱高下してるときに新たにポジ持てないのはいいとして
逃げられないのは厳しすぎるな

801 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 20:53:32 ID:V62hYL/F

税金対策としてのくりっく３６５の有効的な使い方を教えてください。

802 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 21:14:54 ID:xWhA7mRM

>>801
ポジ１枚立てて完全放置
LCされないように１０００マソ入れておく

そんなことするならよそへ行くわ

803 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 21:31:04 ID:xWhA7mRM

おっと、オモタ
証拠金全額保護だから、壱円だろうが壱億円だろうが銀行代わりにおいてく

804 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 21:36:08 ID:aZlCeoZ6

またくりっくトラブルなってない？
コスモでポンド145.66Ｓ、
レート145.15の時にトリガ145.50Ｌしたら、145.83でいきなり決済されたんだが…
今見ても145.83とかなってないのに、ワケわからん…

805 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 21:38:33 ID:iqYLfG+p

また遅れてるね。ｽﾌﾟもひろいしﾉｰﾎﾟｼﾞが正解だよ。。。

806 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 21:48:59 ID:fTpGBrQJ

2008/10/24 14:23 発行
くりっく365からのお知らせです。

-------------------------------
プレアラートのお知らせ
-------------------------------
お客様口座番号：ｘｘｘｘｘｘｘｘ

2008年10月24日14:23時点で、くりっく365口座の有効比率が
99%を下回りました。

月曜を待たずに撤退ザンス

807 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 21:49:07 ID:aZlCeoZ6

また遅れてるのかって、マジでこれ詐欺といっしょと思うわ…

808 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 22:04:45 ID:x7y4EOfV

■ユニマット山丸はあきらかな詐欺■

みんな絶対読んでくれ。

成行きで売り注文すると｢買い気配、売り気配｣を超えてはるか下で約定する。

注文が終わった時には１円以上損失が出ている。
２００枚ならマイナス２００万スタートだ。

スプレットじゃないよ。

スプレットを除いて１円下で約定する。

■続きもえぐいから読んでくれ■

更に買い戻す時もありえない値段で約定する。
ダブルで不正しとる。

マジでみんなで通報しようぜ。
これは詐欺だろ。

スプレッドは仕方ないけど、成行きでごまかすとか最低だろ。

809 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 22:09:02 ID:BTVjt/df

２７日でシステム改良はまだかーｗｗｗ
マーケットメイカーが増えるから安定する・・・はず？ｗ

810 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 22:12:00 ID:x7y4EOfV

通報したいんだがどこに通報したらいいの？

811 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 22:17:05 ID:ySXhNfbW

19：34にIfDoneで143.5Sしてストップ144.4にストップ置いたら9秒で引っかかった。
しかも144.94で。
他の所のチャート見てもこの時間こんな動きしてないのに・・・

812 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 22:25:57 ID:x7y4EOfV

>>811
そうそう。

その値段になっていない時にその値段で約定する。
売った時に買い気配より１円下で約定するとかおかしい。

俺もどこを、どう調べてもその値段になっていない。

■ユニマット山丸は１００％価格操作してる■
あきらか不正。

みんなで通報しようぜ。

813 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 22:33:38 ID:aZlCeoZ6

>>812
>>804でのコスモ証券も付け加えておいてくれ。
不安定なら、新規ポジの受付は止めろと！

814 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 22:34:19 ID:xWhA7mRM

>>812
チャート遅れでこういう結果が生む
今の相場では手を出すなとしか言いようが無い
今でもポンド円１円ずれ出てるゾ

815 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 22:36:56 ID:aZlCeoZ6

>>814
いや、くりっく以外の有名業者じゃ、そんなレート遅延って書き込み見ないのよ。
他のほとんどの業者もレート遅延ってなら、納得するけどさ。

816 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 22:37:26 ID:dB8S2hUm

ユニマットやらコスモやらの各社の不正というより
取引所の配信遅れだろ？
きちんと告知しないのは業者も悪いが

817 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 22:37:29 ID:jprTl8tF

ドル円一円の行って来いだが動けん＞＜

818 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 22:39:29 ID:x7y4EOfV

あきらかに価格操作してる。
価格遅れとか出なく、どこの価格をみても行ってない架空の値段で約定する。

例を挙げると、今ドル円で売り６０円とかで約定する。
そんなことありえないだろ？

まだ行ってないんだから。

どこを見ても無い価格で約定する。

みんな調べてみて。

819 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 22:46:15 ID:zhdHu2Tf

それ、インヴァストでもあるね。
成行で注文すると表示レートとかけ離れたレートで（悪い方）で約定する。
んで、早速マイナス●●円ってなる。

820 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 22:52:07 ID:aZlCeoZ6

>>818
流石に米ドル60.00Ｓはネタだろｗ

821 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 22:52:19 ID:x7y4EOfV

表示レートとめちゃくちゃかけ離れて約定するってどういうことだ。

そしてかならず悪い方で・・・。
不正以外の何物でもない。

822 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 22:53:28 ID:gP51HQB+

くりっくと相対で一円近くずれてるんだが
こりゃいくらなんでもデタラメだ

823 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 22:54:16 ID:F8xK7BY/

まだ成り行きで注文してるバカがいるのかｗ
学習という能力がないようだな

824 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 22:54:17 ID:J1YbkHjG

私は、苦肉の策で、マネバのレート見て、
クリック成り行き注文です。
クリック全体の障害だろ？

825 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 22:56:37 ID:x7y4EOfV

>>820
それはネタだよ。

というかそういうこと。
ありえねーって感じで約定する。

正確には１円下くらい。
実際にはその値段にはどこもなっていない時になる。

826 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 22:58:07 ID:F8xK7BY/

「その値段になってない」ってバカかｗ
e-profit FX かコスモで1分足見れば、ほんの一瞬だけその値段になってるっつーの

827 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 23:06:01 ID:vzRB0rmT

だからレートが遅延してるっちゅうの！
行って無い値段だとか、１円離れてるとか、ゴチャゴチャウルセーよ！
おまえらくりっく初心者かっ！！

828 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 23:06:30 ID:ySXhNfbW

e-profitの時間見ると10分以上遅れてるな

829 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 23:12:03 ID:F8xK7BY/

ま、鯖能力12倍で遅延祭りも今夜が山田であることを祈るよ

830 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 23:16:09 ID:AlSK0sOD

おいおい！また遅延してんじゃねーか！！！
どーすんだよ来週から、バカか

831 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 23:18:56 ID:AlSK0sOD

これじゃ取引できねーよ。
バカだなくりっくは。
サーバスペックをケチった結果、手数料入らないってアホだね

832 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 23:21:00 ID:xWhA7mRM

ただ今
ポン円世界レートとのずれ1.3円下がってる

833 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 23:23:22 ID:2SUAnMUa

為替って怖いね
くりっくて詐欺だね
来週からオイショウだね

834 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 23:24:52 ID:ySXhNfbW

今は15分以上遅れてる

835 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 23:26:03 ID:jhPbTSMG

あれだけ12が警告してくれたのに・・・
お前ら馬鹿？
死ぬの？

836 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 23:29:12 ID:C073ZQB6

クリックって2wayはないの？2wayで、９３とかで、ぽちっと押しても勝手に９２とか９４になっちゃうの？

837 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 23:31:13 ID:ewQ4Yw4/

夕方に携帯から成行きで発注した。
天下りって、どうしてこんな酷いことを繰り返せるんだろう。

838 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 23:31:27 ID:gP51HQB+

>>835
ここ見てるやつで取引してるのはいないだろw

839 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 23:37:30 ID:zI4BPwyf

スター為替で注文しても取消済(注文失効) ばかりになるんだけど

840 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 23:37:41 ID:YMgZX8BW

>>836
似たような感じのでストリーミング注文ってのがあるけど、値情報が遅延しだすと
ストリーミングで表示される価格も何分か前のになるから絶対約定しない
（ちなみに普段でもリアルプライス注文と違ってボタン押したときと1pipでも違ったら
約定しないから役に立たないという代物）

841 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 23:41:12 ID:Ixj3cIlw

株が主力なんで、ＳＢＩ証券（Ｅトレ）で少量、ＦＸやっている。
今日、ユロ円のスプ18に嫌気がさして、住信ＳＢＩ銀行がやってるくりっく365申し込んだ。
まあ、一応、スレでも読んで状況を確認しようと思ったが、これでは、全く使う気になれん。

みんな情報ありがとう。改善されたら、使うよ。こわすぎ。

842 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 23:41:57 ID:C073ZQB6

へー恐ろしいなそれ・・・クリックの口座はしばらく作らないでおこう・・・相対取引なら自分で２びっぴまでのずれなら取引するとか選べるのに・・・

843 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 23:43:06 ID:CFCIWj4N

マジ死ね　岡三　
なんで入金出金がどれだけ早くても数日かかんだよｗ

844 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 23:44:27 ID:zI4BPwyf

今、注文できる？

845 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 23:45:23 ID:zhdHu2Tf

ストリーミングの何が悪いって、約定失敗しても成功しても無反応。
失敗したら通貨ペア。単位から入れなおして時間がかかって相場に乗り損ねる。
こんなのを何回も繰り返さないといけない。

で、ぶち切れて成行で注文したら
上の方に書いてある遅延の餌食になる。

846 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 23:46:11 ID:Vl6f4fWK

>>844
注文は出来るが、表示している値が実際のレートとかけ離れてるんで
いくらで約定するか分からない詐欺システム。

847 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 23:46:57 ID:C073ZQB6

無反応って・・・・ｗ　クリック恐るべし

848 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 23:48:00 ID:C073ZQB6

今、注文できる？ｗクリックおそるべし

849 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 23:49:53 ID:p3t2Z/CE

ストリーミング注文って成行だろ。
成行で注文してるくせに
ズレがとうたらとか言っちゃう奴は
素直に相対でノミ業者とやりとりしたほうがいいよ。

850 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 23:51:42 ID:YMgZX8BW

しかし、取引所に届いた注文の執行は滞りなく行われるのに値段の情報配信だけが
遅れるっていうのがよくわからないな。注文が取引所に届かないとか、届いても執行
が遅れるというのならまだ納得するのだが。
どういうシステムの作りすればこんなことが起こるのかねぇ。

まあ、いずれにせよ新システムに期待だな。もっとも、月曜日から障害で祭りって
可能性も十分ありえるが。

851 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 23:51:45 ID:p3t2Z/CE

株の世界じゃ常識だけど
成行ってのは、いくらでもいいから今すぐ取引させてくれ！
っていう注文方式だからね。

852 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 23:54:35 ID:ySXhNfbW

レート時間のずれが20分越えた・・・

853 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 23:54:52 ID:Vl6f4fWK

>>849
その相対ノミ業者はちゃんと提示した値で指値すれば約定するけど
クリックは提示された値で指値しても、実際の取引値とずれてて
約定しないことがあるからな～。

公的ノミ業者だよ・・・まったく。

854 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 23:55:38 ID:Vl6f4fWK

↑
×　クリック
○ くりっく

855 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 23:55:46 ID:xWhA7mRM

>>850
苦情申立先は取引所で通るか？
鼻くそほじりながら斜め流しで終わると勝手に予想

856 ：Trader＠Live!：2008/10/24(金) 23:59:35 ID:YMgZX8BW

>>845
おいらは通常時に提示価格からわざと1～3pipずらした値段で指値注文してる。
面倒だけどスリップ幅指定してストリーミング注文したのと似た効果が得られる。
約定しなかったら速攻注文取消しないといけないのが難点だが。

857 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 00:03:05 ID:KkbT/ER1

キウイのスプ103ってまだ続いてたのかよｗ
あれから何時間経ってこれなんだよｗ

858 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 00:04:56 ID:mZHOYJ+4

さっき死んでたよキウイ

NZドル/円 -- -- -- -- 51.71(-4.85) 58.37 58.47 49.67 28,614 56.56

859 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 00:06:02 ID:zsvll2K9

ばんせい証券が「JREをインストールしとけ」っていう通知を流してるな。
取引所の標準システムの業者を使ってる奴は土日でやっとけ。

860 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 00:06:37 ID:mZHOYJ+4

>>808

もれも同じ状況になりますた
イキナリソンコイタ

861 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 00:07:37 ID:/ad1yZ07

>>855
自分の身は自分で守るしかないので、ノーポジにして月曜は様子見でいく。
値段情報だけならともかく、取引がとまるようなことがあればさすがに金融庁から
お叱り受けるっしょ、いくら天下り集団とはいえ。

もっとも、おいらは今日も怖くてバーチャ遊んでるだけのチキンだが。
バーチャで100万ぐらい益でたｗ

862 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 00:12:28 ID:UWqeUWUO

>>857
他のスプもやたら広いね。
取扱量の多いドル円で8なんてありえない。

863 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 00:24:50 ID:nNEGiXD4

遅延だから金額がずれるとかじゃないって。

だったらなぜマイナスがいきなり１円分になるんだよ？

売ったら下で約定。
買い戻したら上で約定。

遅延とかじゃねーだろ。
あきらか不正だろうが。

変動幅が大きくなったら不正を作動するシステムにしてやがる。
やらてたー・・・。

どこもそんな値段で取引やってねーって。
遅延とかじゃねー。

詐欺だよ詐欺

864 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 00:36:22 ID:jqRFiAgI

今日は取引できないね、こりゃ
思えば、先日LC喰らったのも、スプ広くてレート遅延している時にポジったのが発端だったわ
気をつけよう…

865 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 01:02:42 ID:iguVclB7

さんざん既出だとは思うが、今日ストップを５０幅で
ifdoneで10万通貨かけて発注したら一瞬で約定した瞬間に決済された。
勿論マイナス5万。表示とかけ離れた数値だったのに。
どう冷静にみても値動きが激しいとか遅延というレベルじゃなかったぞ。
おかしくないか？

866 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 01:08:17 ID:uISVJEbv

スプレッド１円開く糞仕様

867 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 01:12:43 ID:zsvll2K9

>>863
それでお前どうすんの？ここで悪態ついて終わりなんだろ？

868 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 01:19:48 ID:LA/Ltd4O

くりっくのチャートを開いてください。
そして相対系チャートと見比べてください。
クリックで表示しているチャートそのものが遅延している事が理解できるかと思います。
そして何故か成行で注文すると相対系のレートで約定します。

また、チャートに時間が表示されますね。
今の時間と比べてください。
今の時間と離れていたらストリーミング注文は成立しません。

869 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 01:19:59 ID:txOg4l+5

新システムも今日のような有様だったら、
相対の税制を変えて、３６５の方は解散しろ

こんなんだったらもう存在価値ねーよ

870 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 01:25:43 ID:uISVJEbv

指値で入れたら約定しないし、成り行きで入れたら気配と掛け離れた値で約定
なにこれ？詐欺じゃん？
とりあえず苦情のメール入れといたけど、詐欺で十分立件できるレベル

871 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 01:37:49 ID:uISVJEbv

つーかこんな糞システムを税制で優遇すんなよ・・・
これユニコムやらＭＣＦより完全に下じゃん
西友商事かなんかでもこれよりマシじゃねえのか

872 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 01:48:38 ID:nNEGiXD4

>>867
聞いてくれ。

成行きで売って、直後に成行きで買ってみてくれ。
スプレッドと手数料以外に２円分損するんだよ。

これを詐欺と言わずに、なんと言うんだよ。

売る時は下。
買う時は上。

これは遅延じゃないだろ。
あきらかにレート操作だ。

俺はメールしたし、対応次第では訴えたいからどこに訴えたらいいか教えてくれ。
山丸にはＪＮＳと同じ道を辿って貰う。

873 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 01:51:07 ID:uISVJEbv

>>872
俺はコスモでやってるけど同じだよ
ブローカーのレベルじゃなくて、くりっくを主催してる取引所の問題
集団で東京地裁やら大阪地裁で訴えるしかない

874 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 01:52:29 ID:nNEGiXD4

何度も言うがどこの相対業者でも到達していない値段で約定する。

今ならドル円６０円とか（これは大袈裟に言ってる）、ありえないだろ？

そして買い戻す時はドル円１６０円（これも大袈裟）とかってこと。

上記はかなり大袈裟だがそういうこと。

絶対に成行きでは取引するなよ。

遅延ではない。
嘘だと思ったら１枚で成行き売り、即座に成行き買いで試してくれ。
買った瞬間にとんでもないマイナス出るから気をつけて。

875 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 01:53:25 ID:nNEGiXD4

みんなで訴えようぜ。

これは価格操作の不正だろ。

876 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 01:55:44 ID:uISVJEbv

>>874
指値したら約定自体しないんだけど
これって業界ぐるみの詐欺みたいなもんで、実はそんな安いＮＺドルや豪ドルは持ってないって言ってるようなもんだな

877 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 01:56:55 ID:6Q93Gb/K

スター為替レート動かないんですけど、何故？？

878 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 02:04:13 ID:nNEGiXD4

>>876
そうそう。
指値だと約定しないくせに、損失はその値段で確定しやがる。

都合のいいほうの値段で約定って・・・それは遅延じゃないだろ。

売りも買いも１円同じ方向にずれてるなら遅延だ。

しかし、売りは下、買いは上にずれる。
これは価格操作だろ。

879 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 02:10:06 ID:zsvll2K9

バカジャネーノ。平常時だって常に買い気配は売り気配より安い。
今みたいに市場が不安定のときはその差は大きくてあたりまえ。
>>874 の最後の2行ほど無意味でくだらないものはないな。
なんでそんな、「水は高いところから低いところに流れる」というのと同じぐらい当たり前のことをわざわざ書くのか。

880 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 02:10:59 ID:Nlj/Rmxp

くそっくは、

　スプレッドが非常に広い（おそらく業界最大）

ということでＦＡ？

881 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 02:12:36 ID:uISVJEbv

まともに考えたら、カバー先の銀行が今のレートで外貨買わせたら損だから変なレート出して渋ってるというのが実情だろうな
それにしてもこれはない
>>879
相対取引なら分かるが、これ公設の市場だろ？
相対がまともなレート出してることとのつじつまが合わない

882 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 02:13:02 ID:zsvll2K9

>>873
「集団で訴えるしかない」じゃなくて、「俺は月曜に弁護士のところに相談に行く」ぐらいのことが言えないのか。

883 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 02:26:35 ID:nNEGiXD4

>>879
君は言葉使いも悪いし、頭も悪いんだな。

お前が言ってるのはスプレッドだろ。
お前は頭が悪すぎるから書き込むな。

もう一度言うぞ。

お前は頭が悪すぎるから書き込むな。

馬鹿だからもう一度言うか・・・

お前は頭が悪すぎるから書き込むな。

なぜ普段でも売りで買い気配より下で約定するのが普通なんだよ。
馬鹿じゃねー。

何の為のレート表示だよ。
レート表示から１円毎回ずれてて普通なのか・・・
馬鹿すぎて話にならん。

最後にもう一度
お前は頭が悪すぎるから書き込むな。

884 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 02:27:37 ID:KxmSXuEp

ちょっとした事でレート遅延するから
前使ってた業者でレート確認してるけど
くりっくほど簡単にスプが拡がる所は無い

しかも、ポジ持ってる通貨ペアに限って
スプ50銭とかスプ１円とか提示してくるから、あくどすぎる

885 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 02:31:27 ID:uISVJEbv

これが税制で優遇されてない一つの糞業者なら何も言わない
そんな業者使うのが愚かだから

でもこれって唯一特別に優遇されてるシステムなんだよねｗ

886 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 02:35:22 ID:nNEGiXD4

売りは買い気配より１円下。

買いは売り気配より１円上。

これでどうやって成行きで取引するんだよ。
即売り、即撤退で普通は｢手数料＋スプレッド｣だけだ。

ところが｢手数料＋スプレッド＋買い気配より下１円＋売り気配より上１円｣
ようはスプレッドが０．２０円なら２．２０円分＋手数料一瞬で負ける。

これは詐欺だろ？

887 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 02:42:04 ID:uISVJEbv

今後の対策だけど、とりあえずポジションは増やさない方向で行かなきゃしょうがないんじゃないか
いくら税制面で有利でも、スプ１円抜かれたら話にならんよ
スプレッド以前の、"表示されてる気配値が嘘"、ていう問題もあるしな
俺は大した損してないから逃げたら終わりだけど大損こいた人は集団訴訟とかかな

888 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 02:45:38 ID:KxmSXuEp

ああ、俺も詐欺だと思うね

スプもレート提示も約定処理も何処よりも糞なのに
平常時はスプが狭いとかいう売り文句にしている所が

この時間になってもスプレッド１円とか提示してるのは
うたい文句に偽りありも大概だろ

てか、夕方にポジるか迷ってスプ１円とかいうの見てもうアホかと思ってログアウトしたけど
今スレの流れ見て驚いて確認したら本当にスプ１円のまま提示してんだな
平常時の定義を明確にしろよ

889 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 02:47:10 ID:zsvll2K9

>>886
おまえはスプレッドという言葉の意味を誤解している。

890 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 02:58:24 ID:KxmSXuEp

まぁ、くりっくはスプレッドという名前で値操作好き勝手やってる糞取引所だって事だな

891 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 02:58:38 ID:nNEGiXD4

>>889
喧嘩は止めよう、言葉使いは悪かったすまん。
冷静に書くから聞いてくれ。

ポンドの今スプレッドは0.14円
買い気配148.54
売り気配148.68

これで成行きで売ると147.54で約定する。←１円抜かれている。
レートが遅延しているなら即座に買い戻せば147.68で約定するでしょ？

ところが即座に買い戻すと148.68～149.68で約定する。０～１円さらに抜かれる。

最低１円、最大２円スプレッド以外に抜かれる。
これは価格操作だろ？

勿論手動ではなく自動でそういうプログラムを組んでいるはずだ。
値動きや、取引量が多い時は成行きは多少抜いてもばれないと思っているんだろ。

一度、最小枚数で試して。
スプレッド、手数料以外で絶対に１～２円抜かれるから。

892 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 02:59:53 ID:e4osLUny

>>888

いま、スプ１円だと。　うそつくな。

893 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 03:07:19 ID:LA/Ltd4O

動画で録画するんだ！
直接電話だ！電話するんだ！

894 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 03:10:45 ID:KxmSXuEp

>>892
嘘じゃねぇよ
少なくとも、そのカキコの時点までは１円あった

てか、キウイが取引停止寸前に無理やりスプ11銭に戻してレート提示停止しやがったなｗ
提示レートがスプ１円のままだとヤバイと思ったのか、露骨過ぎるわｗｗ

でもな、１分足でいいから提示レートのチャートをbidとaskで比べてみな
分間値動きの値幅関係なしにこの個一時間ずっとスプ１円だったのがわかるから

くりっくはポンドとかも簡単にスプ50銭とか１円提示するし
ユーロ円も注文通ったと思った瞬間に20銭ズレてた経験があるから
正直、そのへんの評判の悪い相対業者より悪質だぜ

895 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 03:15:08 ID:nNEGiXD4

>>894
ＮＺだけ落ちてたし、ＮＺは間違いなくスプ１円あった。
それは間違いない。

ポンドも0.60くらいずっとスプあった。
スプは許せても価格操作は許せん。

それは犯罪だろ。

896 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 03:27:41 ID:KxmSXuEp

そもそも恒常的にレート遅延して注文が通らない状況を
あたりまえとして何の問題もないと考えている糞業者
成り行きなんて危険な注文は使えない

しょうがないから他所でレート確認しながら指値で注文出して使ってたけど
どう取ってもダントツ使えない業者だなくりっく系は

ちなみに５時から月曜の朝まで終日使えないようだが
新システムに行こうした時に記録の改ざんが無いか心配になってきたので
とりあえず記録を保存しておこうと思ってるよ

897 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 03:31:51 ID:nNEGiXD4

みんな取引記録は印刷しておいた方がいいよ。

ＪＮＳみたいに膿が爆発する可能性あるよ。
クリックに入ってる業者は国営業者じゃないんだから。

国の管理下に入らざるを得ない弱小民間企業なんだから、
不正等は平気でやるぞ。

国営ではない。
国の後ろ盾がないとお金を集めれない弱小民間企業だ。

明らか価格操作してるよ。

898 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 03:37:03 ID:LA/Ltd4O

インヴァストには約定値チャートと言うのと買い気配チャートと言うのがあるんだけど、
3：32：16の話。約定値チャートでドル円94.33と言うのを見た。
しかし、買い気配チャートではレートに変動なし。94.25で止まったまま。
気配に無いレートで約定しているって事になる。

これはレート配信の不正と言う事になりますか？
それともこれは普通にありえる事？

899 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 03:42:17 ID:LA/Ltd4O

あー、ごめん。気配チャートが約定レートより遅い時がある…かも。
そのときの見間違いだったらごめんなさい。

900 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 03:45:19 ID:LA/Ltd4O

単にスプレッドのせいなのかな…。
もうちょっとチャートと睨めっこしてみます。

とりあえず>>898は先走り発言と言う事で。

901 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 03:53:52 ID:uISVJEbv

>>897
くりっくっていうのは一応共通のシステムじゃないのか
つまりくりっくの中の人が悪さをしている

902 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 04:04:31 ID:KxmSXuEp

>>900
単に買いスプが瞬間上跳ねしただけじゃないかね
くりっく系ならよくある事

903 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 04:04:36 ID:nNEGiXD4

>>901
いや、ユニマット山丸やスター為替は独自システムを導入している。

だから独自でレート操作は出来るだろうし、驚くほど弱小零細企業が経営してる。
あきらかスプレッド以外の価格差をポケットに入れてるよ。

２００枚で取引して約定した瞬間２００万マイナスから始まったら悪夢だよ。
即時撤退してマイナス２００万とかふざけんのもいい加減にして欲しい。

904 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 04:38:20 ID:KxmSXuEp

さてそろそろ今週末の取引時間が終わるまであとわずかだが
どうするかな

どうせ月曜の朝は糞スワップ提示だろうし
ここのところ早起きしてもずっと朝は他所の２～３倍のスプレッド提示で萎える
ホントくりっく系みたいな糞業者使うんじゃなかったと思うわ

905 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 04:49:30 ID:7BU7+uhG

そういえば新システム導入のために停止とかあるの？

906 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 04:57:39 ID:KxmSXuEp

ウチの業者は５時（もうすぐ）～月曜の朝６時までシステム停止だよ
取引は月曜の７時すぎまでできない
予定になってる

世相の話の範疇だけど、銀行が勘定系だの新しいシステムにすると必ずとらぶって
取引できない時間が発生するニュースとかしょっちゅう見るけど
この相場混乱期に本当に新システムに移行とかして月曜からまともに取引できるのかね

俺は未練でレバ１倍にしてポジ残しちゃったけど、素直に損失を認めて
しばらく取引をやめればよかったかなぁ

907 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 05:05:51 ID:p6qRu+cF

せめて指値はきちんと約定されますか？くりっく使えませんね
これじゃ、新システﾑも、恐ろしいなー

908 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 05:06:57 ID:KxmSXuEp

週末にニュースが見れるの便利だったんだけど、それも使えないのかな？

今、とった記録を見返してみると今年だけで実損200万＋含み損100万
手数料負担だけで30万あるんだけど、これにスプの分が軽く見積もっても
スプの２倍～３倍はあるから実損の半分くらいは業者にもってかれただけだな
損を取り返そうとどんどんドツボに嵌った今月だったけど
くりっく系なんか使わなければここまでにはならなかったのかもと思う実績だな

損でも早めに判断できて使うの辞めてた人が正解だったんだな

909 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 05:35:33 ID:KxmSXuEp

手数料の２～３倍はスプがある、の間違いだった...

なんか、５時以降もニュースの配信はあるっぽいけど
ログアウトしたらもうい入れなくて見れなくなるのかな？
とりあえず寝る前はこのままにしておきてから確認するかな

皆さん、今週もお疲れ様でした。　おやすみなさい

910 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 06:34:08 ID:Q3gIL1GN

確かに詐欺に近いな
来週はくりっく使わないよ。俺は
どうせバグだらけだよ

911 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 07:18:43 ID:uISVJEbv

実質片道手数料は３０００円ぐらいか

912 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 08:08:44 ID:kXgbtuiY

で、何でみんな文句を言いつつクリック365を使っているの？

913 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 08:47:19 ID:J38RB+dw

通常時のスプは、相対よりいいからね

荒れ相場で文句言ってる馬鹿は、どこ行っても勝てないだろｗ

914 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 09:30:41 ID:u45IwqTF

まさかくりっくがこんな事になろうとは一ヶ月前には想像出来なかった

915 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 09:34:58 ID:UVH6esbb

スプも手数料を考えたら+3～4ピピ増しとかじゃん
メリットは税金だけじゃね？
俺はFX始めたばかりで、どうせ税金が心配になるほど儲かんないから
相対に移ったけど正解だったよ
よほど儲かるようになって、ここのシステムも安定したら
戻ってくるつもり

916 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 09:37:40 ID:J38RB+dw

俺もハイレバ可能な外オンなんかで増やして、くりっくに移しつつある
税金５０％とか、バカバカしくてやってらんねえからさｗ

917 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 10:05:30 ID:G4DKthQn

で、結局来週から両建てできるの？？

両建てできたとたんに、トレンド転換しそうだなｗ

918 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 10:29:41 ID:xX6gQpxm

クソシステムだから文句出て当たり前なのに、
文句言うなとかいう奴なんなの？ｗ
文句見たくねーなら黙って一人でやってろｗ

919 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 10:34:03 ID:J38RB+dw

>>918
負け組は他でやってろよｗ

920 ：12 ◆XI2J2ZksqQ ：2008/10/25(土) 10:34:55 ID:+/DX9M6A

結局、業者は何の対策も取らぬまま、
ユーザーに損害を与え続けたようですね。
９末か１０月頭に金融庁にも早急に指導して
欲しい旨要望を入れていたのですが、担当部署
に伝えますという回答のみでした。
昨日被害に遭われた方は必ず勝てると思いますので
被害金額に応じて、法的措置を検討してみて
下さい。

921 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 10:37:32 ID:J38RB+dw

だいたい昨日の売っときゃ勝てる簡単相場で勝てないようなバカっているの？ｗ
システムとか関係ないんだが

922 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 10:44:41 ID:J38RB+dw

あ、くりっくだと、コスモは７５％割れでロスカットだから、コスモでハイレバの奴だけは
死んだかｗ
他は２０％～３０％だから平気だろ

923 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 10:54:19 ID:mok+jJsn

1年前はもてはやされていたのが嘘みたいだなｗ

924 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 10:58:48 ID:1hV/23ar

ホント。
ただ、ヘタクソな一部の人達が騒いでるだけ。
私は遅延してても充分稼がせていただきました！

遅延状態の時に、今の下降トレンドでは、不利な方向で約定するのは当然だけど、この人達は有利な方向で約定した時は貝のように黙ってるんでしょうね♪

925 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 11:03:38 ID:RAhz4892

下降だと不利に約定して上昇だと違うというオモシロロジック
為替の仕組みを分かってないかキチガイなので議論する気のやつは覚悟してかかって下さい

926 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 11:03:43 ID:J38RB+dw

だいたい今までの流れで、スター使ってる奴多いだろ
だったら隣に相対のレート出てるんだから、遅延して約定するレートの目安
わかってるはずなんだがな

927 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 11:34:22 ID:KgnwImPk

よく分からないんだけど、遅延配信レートが実勢レートよりも（客に）不利な場合遅に成行き注文入れると
何百pips乖離していようと延配信されたレートで約定するってこと？
上で騒いでた人はこれのことを言ってるの？

928 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 11:35:09 ID:KgnwImPk

↑訂正

よく分からないんだけど、遅延配信レートが実勢レートよりも（客に）不利な場合に成行き注文入れると
何百pips乖離していようと遅延配信されたレートで約定するってこと？
上で騒いでた人はこれのことを言ってるの？

929 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 12:09:01 ID:7BU7+uhG

あと土日も売買したいんだよね。
ちょっとひまがあったらやりたいなと思うのだけれども・・・。

930 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 12:18:49 ID:dVnLOuLd

ほとんど変動しないのにやる意味ないだろ、スプレッドも大きいし

931 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 12:18:54 ID:CUf5OljK

>>917
それが俺も知りたいのだが
どこにもきさいがないのよ
誰か知らないか？

932 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 12:30:12 ID:dVnLOuLd

>>931
ttp://www.cosmo-sec.co.jp/forex_trade/click365.html

933 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 12:37:49 ID:dVnLOuLd

Invast、スター、コスモ、ユニ山、ばんせいのサイトを見たが、両建てできるようになるって
ちゃんと書いてあるじゃん。情報の探し方を知らないバカが本当に多いな。

期間限定だが、ユニ山が、新規上場通貨は片道52円だってさ。

934 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 12:41:07 ID:CUf5OljK

>>932
証券会社ごとに記載があったんですね
ありがと！！

935 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 15:28:57 ID:7BU7+uhG

■くりっく365業者の手数料をまとめ　2008/10/27からの通常レート（キャンペーン除く）
重要：間違っているかもしれませんので自己責任で確認してくださいです。修正・改善よろ。
□岡三オンライン証券　片道73円
□ハーベストフューチャーズ　片道１８９円
□ばんせい証券　片道210円　日計り取引決済時手数料105円
□エース交易　片道210円　日計り105円
□リテラ・クレア証券　片道210円
□東京コムウェルFX 片道210円
□ひろぎんウツミ屋証券　片道210円
□ユニマット山丸証券　片道210円
□小林洋行(FX Majors) 片道210円
□住信SBIネット銀行片道262円
□イーバンク　片道315円
□スター為替　インターネットの場合の手数料
新規注文　取引手数料210円　日計り（デイトレード）210円
決済注文　取引手数料210円　日計り（デイトレード）105円
□インヴァスト証券複雑なのでホームページ参照
月間取引3000枚未満　通常片道210円　日計り時決済105円　日計り時往復315円
月間取引3000枚以上　通常片道168円　日計り時決済105円　日計り時往復273円
月間取引5000枚以上　通常片道105円　日計り時決済105円　日計り時往復210円
□コスモ証券　複雑なのでホームページ参照　8/1～のレート
月間取引3000枚未満　通常片道210円　日計り時決済105円　日計り時往復315円
月間取引3000枚以上　通常片道168円　日計り時決済105円　日計り時往復273円
月間取引5000枚以上　通常片道105円　日計り時決済105円　日計り時往復210円
□豊商事　1050円　日計り決済時手数料無料　手数料によりキャッシュバックあり。

936 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 16:34:24 ID:KdeuKp0M

>935
まとめた表を作ってくれて、ありがとう。

岡三オンライン証券の片道73円って
安すぎて、少し怖いね。
（岡三に口座あるけど）
取引所の取り分は、いくらなのかな？

937 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 16:39:02 ID:KxmSXuEp

どうだろ？
あんだけスプ拡げてりゃ十分だろ？お思うけど

938 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 17:00:28 ID:KxmSXuEp

あと、個人個別が上手いか下手かとか関係なく
システムとして他所より全然糞なのは変わらないから

今は夜中に限らず少し値動きがあればレート配信の遅延は恒常的だし
夜中のレート遅延は３分から４分はあたりまえ、レート提示が消えて取引不可もしょっちゅう

夜中に２～３時間注文不成立が続いて絶望的な思いをさせられてから
初めて遅延がある事に気づいたって遅いんだが
そういう状況が続いてる事の告知が足りない
注文不成立したらその原因をちゃんと出すようにしろよ
自分トコの欠陥だから明示しないんだろうけど

939 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 17:07:45 ID:KxmSXuEp

スプの話に戻ると、くりっくは他所よりスプ狭めですみたいな広告出してるけど
全くの嘘だから

値動きが落ち着いた状況でも時間帯によっては平気で他所の２倍とか３倍のスプ提示するし
通貨ペアによっては50銭だの１円だのスプレッドを平気で出してくる
他所じゃせいぜい10銭～20銭程度の状況でだ

どうも嘘をまぜてでも必死にくりっくを擁護してる奴や、個々人を煽って問題を逸らそうとしてる輩がいるが
これからこの状況でくりっく系使ってみようかとか思ってる人がいたら絶対辞めとけ
他と比べてもリスクもコストもかかるだけで全然メリットがないと言いたい

940 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 17:16:34 ID:KgnwImPk

何でそんなとこでやってるの？

941 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 17:39:19 ID:708bQ8+b

>>937
スプレッドに業者の取り分は一切ないよ。
取引所の取り分も含まれない。

942 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 17:48:45 ID:OzlN31YJ

２７日から、どれだけ改善させるかだよねｗ

943 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 18:44:21 ID:EQPrYika

>>940

1) 税金が一律20％だから
2）倒産しても証拠金が保証されるから

それで嫌々ながらも使っている・・・
皆さんそうでしょう。　私もそうですが。

金融庁には取引所やくりっくには徹底的にメスをいれて欲しいですがそんな
ことありえないし。困ったことです。

944 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 19:46:10 ID:J38RB+dw

>>939
下手糞負け組ガ必死だな
とっとと出てけよｗ

945 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 19:53:57 ID:CPXHZA8J

>>936
今は70円
岡三の財布に入るのは4円

946 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 20:07:20 ID:PdTO8mLj

>>945
おかーさんの財布が一円玉ばかりだったのは
そういうカラクリか

947 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 20:20:41 ID:1hV/23ar

>>941
その通り
取引所のレートは、マーケットメイカーからの生レート。
相対のレートは、その生レートを基準として業者が利幅を乗せてみたりして作ったレートという事を理解してない人がまだまだ多い。だから極端に言うと、相対の場合、どんな相場だってスプを自由に決められる。
くりっくの場合スプが広がったり、レートが飛んだりと、自由に操作出来ない分良く言えば、素直に動き過ぎる。
だからといって、相対で無理して狭いスプを出し続けるとトレイダーズＦＸのようにつぶれる。
まあ、くりっくの遅延については論外だけどね。

948 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 20:26:35 ID:EXi8gn37

マーケットメーカー機能していないじゃん。
来週から5社か6社、みんなちゃんとしたレート出せるの？
取引所も必死、頑張ってもらいたいね。

949 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 20:29:37 ID:txOg4l+5

くりっくには相対業者を絶滅させるくらい頑張ってもらいたいのに
天下り団体には所詮無理な話か

950 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 20:34:37 ID:Q3gIL1GN

新システムマジで注意しておけ
マジでとんでもないところでシステムダウンとかするかもしれんからな
ロングとショートが逆とかあるからな

951 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 20:35:09 ID:KdeuKp0M

936
取り分が3円とか4円で、岡三はやっていけるの？
お客が増えた時に　手数料を上げる　作戦？

いずれにしても、安すぎは怖い。

952 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 20:43:10 ID:txOg4l+5

岡三の取り分が４円ってマジ？
くりっくは荒稼ぎしすぎだろ。
そんだけ金とって、この有様か・・・
本当にひでぇーな

953 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 20:51:21 ID:6RmYDjvl

>>951
他の業者つかって売ればおｋ

954 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 20:53:27 ID:e4osLUny

瀕死の敵対業者も、必死の書き込みなｗ

955 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 21:02:25 ID:rLtwv9Qk

金曜日の暴落は相対業者もひどかったけど
くりっくでもNZドルのスプレッドが何十銭も開きっぱなし

956 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 21:12:21 ID:yBfGZH6m

やっぱり、来年からの大阪証券取引所に頑張ってもらいたいよね。

957 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 22:05:24 ID:Se1axtjR

>>953
そういうことできるの？

確かに、持っているポジションを他業者に移せる仕組みはほしいね。株や投信みたいに。

958 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 22:15:33 ID:7EFLZTdQ

大阪証券取引所に期待せざるを得ない

959 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 22:29:14 ID:nNEGiXD4

業者に不利なレートは遅延で約定。
業者に有利なレートはそのまま約定。

勝てるわけが無い。
つーか、独自システムの会社は真っ黒。

１００％不正差益抜いてる。

960 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 22:41:19 ID:4G+gnDWZ

>>955
俺が見たときは1円あいてたぞ。

961 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 22:44:10 ID:Q3gIL1GN

くりっくのチャートって
表示値ベース？それとも実際のレート？

962 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 22:48:46 ID:Se1axtjR

>>959 同じようなことを何回も何回も何回も書いて、よく飽きないなｗ
>>961 実際の気配値。ちなみに数字で表示されるものだけがすべてではない。

963 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 22:52:41 ID:fkJI56PA

くりっくの不正を許さないためにも、事実をテンプレ化しないとな。

次スレにシステムがクソっての入れるのをお忘れなく。

964 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 23:06:00 ID:51zu9AmB

まずお前がテンプレ作れ

965 ：Trader＠Live!：2008/10/25(土) 23:36:20 ID:CPXHZA8J

>>951
岡三オンは2年連独で赤字
初年度は9億の赤字で2年目は17億円の赤字

966 ：Trader＠Live!：2008/10/26(日) 00:44:53 ID:oVXeKlN1

>>513
を書いた奴だけど…
俺の考え方なんだけど
売ったり買ったりして儲けるのって、レンジ相場のときだけ。基本は
安定している相場のときだけなんじゃないの？

今は新聞でも大きく言われているように消去法で円が買われるって言っているじゃん？
なんで買いポジしないの？今の相場で円以外買えないでしょ？
不思議で仕方が無い。そんなに円に自信ないか？
俺のとおりやってたらとりあえず証拠金100万以上でレバ3倍かけていた奴なら
最低15万以上の儲けだよ。今もまだ買いだね。まだまだ円高に向かうね。
今の状態だったら十中八九1ドル80円を目指すよ。

967 ：Trader＠Live!：2008/10/26(日) 01:21:06 ID:RKGSh+hF

>>935 あと、新規参入のこいつも次スレのテンプレにお願いします。

□トレイダーズ証券　片道210円　日計り取引決済時手数料0円

968 ：Trader＠Live!：2008/10/26(日) 01:21:54 ID:ZFDUDERd

>>935
手数料は分かったけど、スプレッドが分からないな。
ていうか、元々何処にも出てないんだろうか？

969 ：Trader＠Live!：2008/10/26(日) 03:33:41 ID:buCaMoSP

>>968
スプレッドは全社同じなんじゃないの？

あと見てのとおりキチガイが居ついたようだからスルー一覧のコピペもテンプレに入れたら？
真スルーがどうとかいうやつ

970 ：Trader＠Live!：2008/10/26(日) 03:41:44 ID:c5teT8mn

くりっくは稼ぎ時の時は、使えませんね

971 ：Trader＠Live!：2008/10/26(日) 03:46:13 ID:qNdllG53

大切な天下り先に対して偉そうに出来ません。
雇ってもらえなくなったらどうしてくれるんですか？
FXは認知度も低いので問題は表面化しません。
ですので見て見ぬ振り。
「見ざる聞かざる知らざる」でござる。
あしからず、ご了承ください。

972 ：Trader＠Live!：2008/10/26(日) 04:40:46 ID:jVYT/ShJ

てか、公設取引所だとかいうならまずくりっく自体が
提示レートを誰でも確認できるようにすべきだよな

973 ：Trader＠Live!：2008/10/26(日) 04:45:45 ID:InyXddnK

スムースに変更いくんかなー？

あと一ヶ月システム変更になってたら損きりせんですんだのに・・・・・・・・

974 ：Trader＠Live!：2008/10/26(日) 04:47:55 ID:VPCOOIsG

↑意味わかんねｗｗｗ

975 ：Trader＠Live!：2008/10/26(日) 05:00:58 ID:YuznD88g

結局、独自で客集めれねー糞会社の運営だから糞システム仕方ないよ。
独自システム入れてる所は要注意だな。

976 ：Trader＠Live!：2008/10/26(日) 05:21:21 ID:VPCOOIsG

↑意味わかんねｗｗｗ
結局独自システム入れてるトコロは悪いのかよｗ

977 ：Trader＠Live!：2008/10/26(日) 05:47:19 ID:z4U1CZmi

次は何？
タイトル：くりっく365について16【●●●●●●●●】
--------------------------------------------------------
前スレ
くりっく365について15【くりっくという名の詐欺】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1223317418/
◆くりっく365
http://www.click365.jp/
◆くりっく365　※携帯
http://click365.mjmk.jp/index.php?PHPSESSID=18c044032115599a20ff323993e644f8&hsh=514ae12fb634e907536952239190a8eb9c922dbb&objID=17

◆為替証拠金取引参加者一覧(五十音順)
http://www.click365.jp/howto/index02.shtml
◆税法上のメリット
http://www.click365.jp/point/index03.shtml
◆テレビＣＭ
http://www.click365.jp/publish/index02.shtml

◆(株)東京金融先物取引所
http://www.tfx.co.jp/

978 ：Trader＠Live!：2008/10/26(日) 05:51:25 ID:t1guIv3t

さて、新クロス円ペア全部にショート入れとくか(w

979 ：Trader＠Live!：2008/10/26(日) 09:17:30 ID:9NDJU/Wl

くりっくってそんなに醜いのかぁ
税制優遇でも意味ないなぁ

980 ：Trader＠Live!：2008/10/26(日) 09:34:04 ID:323YYp6a

くりっく365について16【超絶スプ後出しでLC続出】

981 ：Trader＠Live!：2008/10/26(日) 11:16:29 ID:bRORwL+a

次スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1224987367/

982 ：Trader＠Live!：2008/10/26(日) 11:20:49 ID:g85EAW1x

27日からの新体制に期待してるんだけどな。
よさげなら移りたい。

983 ：Trader＠Live!：2008/10/26(日) 11:21:51 ID:nkIJ+Oz2

税金優遇っても納税の機会失ってその分くりっく軍団の懐にインするわけだろ

984 ：Trader＠Live!：2008/10/26(日) 11:27:29 ID:AFqSMd+a

>>974
一ヶ月早ければ、両建てでもしてたって言いたいんでは？
今だって、二種類の通貨で擬似両建てできるのにな。

985 ：Trader＠Live!：2008/10/26(日) 11:46:04 ID:GI6iMC5l

UME

986 ：Trader＠Live!：2008/10/26(日) 14:09:37 ID:cbXxWEfl

延期？

987 ：Trader＠Live!：2008/10/26(日) 14:20:07 ID:8YxcVe+s

明日楽しみだね。システム

記念の日になるかな？
明日１日が

988 ：Trader＠Live!：2008/10/26(日) 14:36:59 ID:W8wU7NbV

>>965
スプレッドを決めるのは取引業者でも取引所でもない。
http://www.click365.jp/system2008/popup/pop03.html

989 ：Trader＠Live!：2008/10/26(日) 14:44:42 ID:TOVh5HUz

荒れ相場でスプが開いたりするのは自然なことなわけだな
なのに、おまいらときたら

990 ：Trader＠Live!：2008/10/26(日) 16:42:33 ID:g85EAW1x

スプ幅が普通の業者より劣ってるのを問題視してるわけだろ？

991 ：Trader＠Live!：2008/10/26(日) 16:47:10 ID:hvkddprU

大阪証券取引所に期待せざるを得ない

992 ：Trader＠Live!：2008/10/26(日) 17:20:16 ID:hPsjs6+O

>>982
君が言う体制って何？スプレッドが広いという認識はあるみたいだけど。

993 ：Trader＠Live!：2008/10/26(日) 17:25:31 ID:Cqei8L19

>>989
それでも開きすぎだね
ECNと比較しても異常だったよ
つまりくりっくのカバー先が数行がまともにレートをだせない状況にあるってことで
かなり危険含みである
まぁしばらく様子見が賢明でしょうね

994 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/26(日) 18:01:13 ID:47lX9CpD

ログインできるか？

995 ：Trader＠Live!：2008/10/26(日) 18:11:57 ID:RKGSh+hF

インヴァストはログイン出来るようになってるな。

996 ：Trader＠Live!：2008/10/26(日) 18:50:54 ID:jU+6y0oZ

UME

997 ：Trader＠Live!：2008/10/26(日) 19:27:44 ID:/2fIuSJW

過去スレ読んでみたけど
このスレは、相対業者や大証の人間が多すぎる

998 ：Trader＠Live!：2008/10/26(日) 19:31:20 ID:GgLthwvS

３６５の人間も多いと思うが。

999 ：Trader＠Live!：2008/10/26(日) 20:07:17 ID:Cqei8L19

>>997
この相場じゃ批判ばっかですよ、どの業者スレもね
それにしてもくりっくはひどすぎるけどね
せっせと金融庁や協会に通報するべし
それが改善を促すから

1000 ：Trader＠Live!：2008/10/26(日) 20:09:35 ID:I+tMLIaI

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