スワップ派が手法を議論するスレ6

5が落ちて、みんな死んだと思われるのも癪だと思ってたててみた。まだ生きています。
以下、テンプレっぽいもの。



・このスレは、「スワップ派」がその「手法を議論」するスレです。

・初代スレでデイトレ派やスイング派と議論しても平行線だと発覚したので書き込み「禁止」

アンチスワップ派が書き込んだら
IDをNG追加→放置

アンチを相手にする奴
IDをNG追加→放置

放置すればそのうちいなくなります

・長期スワップ派で成功してる人大歓迎、是非手法を教えてください。

スワップ派が手法を議論するスレ
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1193712825/
スワップ派が手法を議論するスレ2【アンチはNG推奨
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1201003599/
スワップ派が手法を議論するスレ3
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1203157415/
スワップ派が手法を議論するスレ4
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1206702627/
スワップ派が手法を議論するスレ5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1207216994/

毎日金が減っていき辛いと思うが、耐える、耐える、で頑張れよｗ

http://www.geocities.jp/coolie1997/geodiary.html

↑皆さん、この単純売買の手法ってどうおもいます？
長期ほったらかしスワッパーより良いような気がするけど。。
AUDJPYでやってみようかなぁ。

>>4
それって、売りから入らないってだけで、ほとんど為替王のさわさわ戦略じゃないの
今回のポンドみたいに一方行に堕ちたら、ただの永久ナンピンになって、確実に死ねるよ
それならまだドルコスト法のがマシかと思う

仕込み時近づいてるみたいだけども、
頭も尻尾もいらないので、完全に下がりきって週足でリバりはじめてから種を追加する予定…。

なんだなんだ、レスが全然つかずに落ちそうじゃないかｗ

スワッパーは含み損なんて気にしない家主みたいな資産家なんだろ？

下がった方が安く仕入れるから嬉しいんだろ？

トレーダーと違い確実に資産を増やす賢明な投資家なんだろ？

破産しそうでも頑張ってレスしろよｗ

今日もいつものように金が減り、耐える、耐える、で辛いと思うが頑張れよｗ

俺が上げといてやるよｗ

綺麗な一行空けご苦労さまです。

オワッタ

みーんな、死んじまった

>>4
為替歴1年未満の素人だけど、
逆張りの繰り返しに見える。

うわあああああああああああああああああああああああああああああああああ

オージーってちょっと前まで１０４円台だったよな。

やっぱりドルコスト平均法強いな

>>11
そのとおり。逆張りとナンピンの繰り返しです。

スワップ派なんてやるもんじゃねえな。
今回救われても、将来的にまた悲劇が起こるだろ。
全部ロスカットするわ。

スワップ（笑）

購買力平価説を元に、スワップみたいな感じでやっています。

たとえば、USD/JPYでは、105円以下になったら買い。
で、スワップをためながら、放置。
116円を超えたら売りって感じです。
スワップポイントがプラスの側からしかポジションはとりません。

531 ：Trader＠Live!：2008/09/11(木) 23:14:13 ID:YSQU5j1K
悲惨だぁ　NZは下げ止まらんの？　今日利下げしたんだってね
スワップも下がり続けるのか・・・　家売らなきゃならんかもなぁ
証拠金維持率７１％　追加資金０　今夜LCかもしれない
あぁ　朝が怖い　疲れてるのに眠れない

スワップ派
小銭を求めて
身を投げる

　|┃　　　 |　　　 │　　　┃|　　／　　　／　／　　 　（　 ／　 ノ⌒)
　　|┗━━┷━━┷━━┛|　／　？　／　／　／ 　/ / 　 （　,／
　　|──────────,ﾉ＼＿＿_ノヽ /⌒⌒｀ヽ/ ./　　/ /
　　|─────────／''''''　　　''''''::::::＼　　　_　＼ 　 / /
　　|　〇　　　　　　　　　　/（●）,　 　　 　　　.|　　 / ＼　ヽ'　/
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿/_, )ヽ､,　　　　　,　.::::|　.／＼__.＼__ノ
　　 │　　　│[=.=］｜　|ﾆ=- '　　　　　　　.::::/／
　　 └──┴──┴─ヽﾆ´　　　　　　 .::::ノ
　　　　　／　　　　　　＼／／　￣￣￣/ /
　　　　／　 　　　 　　／／ 　 　 　 　 / /
　　　／　　 　 　　　 （_/　 ＼ 　 　 　/ /
　　／　　ｽﾜｯﾎﾟ�I　　　 　　 ＼　　 （_/

なんかレバ１以外死ぬみたいに見えるな
やっぱ外貨MMF最強？

FXだと含み益複利ができるからな。あとMMFはスプレッドがキツい。
くりっくレバ１と比べてどうだろ？
FXのスワップとMMFの利率の違いとかあるから良く判らんけど……

>>20 単純に、金利だけでなんとかしようと思うところに問題があるように
思います。
過去からみて、あまりに高い通貨は、高金利でも買わない工夫をすれば、
それほど、問題のある手法だとは思わないのですが、どうでしょうか。

暴落が続いたら助からんし

ドル円クロス円だけで考えるからだ。

若者世代も活力にあふれ、年寄り世代も老後は心豊かに安心して暮らせる
役人も政治家も滅私奉公の精神にあふれて国や国民のために汗を流してる
現在も将来も明るく輝いている日本なんだし
１ドル１円の相場を目指すのは当然じゃね？

１ドル１円になったらスワップ用に外貨を買えばＯＫ

そもそも、どういう時に円高になるのかを、スワップ派（笑）はまるで分かっていない。
世界景気後退期で利下げが続けば、ガイジンは日本の都合がどうあれ円に逃げるんだよ。
こんな時に円を売ってるのは何も知らないワタナベさんだけ。

まず最初の目処はアメリカが利上げしてから。
それからじゃないと、円売りポジションを持ってはいけないよ。
オセアニアなどは、アメリカよりもだいぶ遅れる。まだまだ先。

景気がいいからドルが強くなる、弱くなる云々言ってる馬鹿は
真の知障

初心者に よってたかって 嘘教え

キャピだとマイナスだけど
スワップ合わせたらプラ転ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ｯ !!
スワップ派最強ｗｗｗｗｗｗ

スワップ派の手法ってどういうのがあるんでしょうか？

安い時に買って高いときに売るのがスワップ派の手法です
どこが安い時かがわからないのが難点だが

だからナンピンするのさ

うん。ナンピンだよね
私もキウイを１２円下でナンピンした。（ポジ精算したから８０円２枚と６８円１枚）

で、救われるのかな

安いとき買って、高いとき売るのはキャピタルゲイン狙いでは？
インカムゲインを狙うスワップとは違うように思います。

ナンピンとはちょっと違いますが、コスト平均法では、どれくら
いのスパンで、買っていくんでしょうか？（何ヶ月くらい？）
その場合の根拠とか知りたいです。

>>35
スワップを稼ぐ塩付けリスクを考えてせめて２００日線以下で買うとかルール考えたほうがいい。
キャピタルゲインを狙える位にタイミングを計らないと長期的下げトレンドで仕込む事になるぞ

んで、ドルコストだったら私は週単位で仕込む。この周期って自分のお財布との相談じゃないかな

>>36
「初めからスワップ狙いなんだからね。キャピ狙いじゃなかったんだからね。」

ということですね。わかります。

自分の場合はレバレッジ三倍以内を厳守してナンピンは三回まで
ナンピンのタイミングも５円、６円の下落を目安にしている
ポン円ならその倍の動きで

そうそう。負け惜しみを言うのではなく、はなからスワップを狙う。だからレバは１〜３。
上がったら同値ストップ

たまに欲書いてしまうけどね

まぁ、自分ルールをしっかりもっていてその通りに作業をするってのがスイング／スワップ派共に使える手法だよな。

スワップに適した相場はまさに2007年の５−７月の相場。
ボラが低く上げ基調。あのときに仕込むのが長期投資のプロ。

高金利通貨、レバ１倍。外貨預金のつもりでやる。これならロスカットはない。
ただ、トルコリラあたりは国家リスクがゼロではないからやや危険性は残る。

>41
むしろ、直後の８月のサブプライムのときでしょ。
でもオセアニアとか今のがさらに安いけど。
要するに長期の仕込みどきは今ってこった。

ナンピンは底打ったのを確認してから。
下げ幅でやると死ぬよ。
下げ幅が気になるなら一括損きりだな。

>44
今回の相場で痛感した。食い下がりナンピンは危険だわ。
予備軍あると余裕かましてたらあっというまに使い果たしちまった。

底の見極めは難しいけどな……横横安定になってからのジリ上げを見てエントリかね？

俺は底の確認は少し反発してからかな。

ナンピンの効果がでるのは戻り始めてからだからね。
ナンピンすると買い玉増えるから下落中は却って損失増えるのよ。

勿論底打ったと思ってもまた下げ始めることもあるけど、
早くからちょこちょこ買ってって弾切れ＆証拠金の余裕なくなってロスカット早まるよりはだいぶましと思う。

スワップスレ人気ネエなｗ
そりゃそうだよな スイング派？みたいに
毎日パソコンに張り付いてる訳じゃねえもんなｗ

俺も毎日チャートと睨めっこするの嫌だし
スワップ派になりたいんだが、案外難しいよな。
「アホールドして３年待ってれば利益が出るかも」なんてのは勘弁だしｗ

何か良い方法はないかねえ

そりゃそうだ。
ここ一ヶ月のボラ見れば、長期に外貨を持つ危険＆キャピタルゲインの旨みに目が移るよな。
小まめだったらやっぱりスイングがいいんだけど、手を抜くとマジで死ぬからなぁ……

ユロスイL、米カナSかHKDUSDS、羊キウイLでスイングやればいいんじゃね？
大して動かないし。スワポも低いけど。

豪ドルは７年ぶりくらいの利下げだよな？
だから今度利上げサイクルに入ったときだけポジれば数年は安泰だろ
それでまた利下げサイクルに入ったら決済しての繰り返し

AUDもNZDも完全に利下げトレンド入りしてるから、
今よりとんでもない円高になりそうな気がするけどどうなるか。

1年前にスワップ派を気取っていた奴は
ロスカットされたか巨額の含み損を抱えて消えていった。

今スワップ派を気取ってる奴は、1年後生きてるだろうか。
今の為替水準より10円〜20円円高が進んだときに
余裕で笑っていられるポジだったら生きていられるだろうけど、
そうでない奴はヤバイよ。

AUDMXNのSでもポジっとけばプラススワップだ。

>>51
脳内ﾃﾞｰﾀ乙。

既出だとは思いますが、
ttp://swap.sakura.ne.jp/
とか、
ttp://fx-swap.net/
とかの手法ってどうなんでしょう？

ファンダメンタルについて語っているところもありますが、基本的には、
値動きだけしかみていないところに、ちょっと、不安を感じます。

>>54
旧世代の考え方でここ2年は通用していないね、相関なんて実はあまり役に立たないし、
いかにも安定、賢くみたいな感じだけど真似してた人は大損。参考程度でいいんじゃない？

安易に相関ていうやつは注意したほうがいい、
ゲロとかはやぶさってのもこのタイプで大した運用もせずにブログで儲けるタイプ。

ヘンテコなツール売りつけてるのに自分はポジションほとんどとってないね。

博徒相手に教材売る方が儲かるのだからな
相手は欲が突っ張ってるんだからちょろいもんさ

目先の欲に駆られてスワップ狙ってる奴らは多いから
高値掴みになりやすいんだよね
基本ゼロサムなんだから
そういう奴らを利用する事も考えないといけない

ある程度上がって稼いだら
手仕舞いするってのも必要かもね
結局は半年に一度くらい暴落してるんだから

主婦の方々はリスクも判ってないのに飛び付くからな。しかも全力で。
「本に書いてあったのに、どうして？」とか言いながら沈んでりゃ世話無いわな。
>56
ゼロサムかどうかも判ってないというのが本当だと思う。

ＡＵＤ円、ＥＵＲＵＳＤ、ＧＢＰＣＨＦを暴落後に買っとくのはどうかな？
円高がきてもそこまで損しないような気がするし。

いつが「暴落後」なのか見極めができればな。
とりあえず動向見ながら分散して買っとけよ。

自分の場合はボリンジャーバンドを見てポジを建てているが
当然、先月は−２σをあっさり突き破る展開だから含み損中
自分の基本は年四回のドルコスト平均法で買ってるから
２、３ヶ月後も下がっていればそれもヨロシ

>>60 スパンをどうとるかにもよるが、ボリンジャーバンドは、長期
でずっと沈んでいく場合には、対応できないのではないか？
長期で下がっていく場合には、バンドもずっと下がっていくので、スワップ
派レベルでの長期の「暴落後」っての見極められないと思う。

たとえば、AUD/JPYで、1996年ごろからチャートをだした場合、範囲は、
55.48-107.85円。12ヶ月や36ヶ月程度のバンドでは、トレンドラインに
沿った形になり、97年〜01年⇔01年〜2008年のトレンドの変化は読み取れ
ない。
スワップ派で、AUD/JPYの現在が、買いどきだと思うとすると、もっと短い
スパンのバンドを見ているのだろうが、それでは、危険な気がする。
まあ、レバレッジ1倍で永遠に持つってのなら別だろうが・・・。

入金投資法こそ最強
ああ、また入金しなきゃ

資金が300万あります。
ランドをそろそろ分割で買いたいと思ってますが
いくらの指値で何枚づつ買ったらいいと思いますか？
ご指導ください。

>>63
人の言うこと鵜呑みにしてたら近いうちにあぼんだよ

さあ、
またまた耐えがたきを耐え、
忍びがたきを忍ぶ時がやってまいりましたよ。

今回ばかりは長引きそうですが。

スワップの時代はおわりました
銀行とかマスコミにあおるだけあおらされて
みんな踊らされました

そして銀行や業者は
「いまおやすいからチャンスですよ」
というおきまりの営業トークを展開するのです

底底詐欺に引っ掛かったスワッパーいる？

EUR/JPYロングとCHF/JPYショートでやって鞘抜きてどう思う？

ある程度ハイレバでもいけそうな気がするのは気のせい？

次のワールドカップが南アで実施できない場合、代替場所として日本が候補にあがった。
ザーはサッカーまでだろ。

スワッパー死滅記念age

未だにスワップ云々言ってるやつって馬鹿なの？

>>63
1000通貨単位で取引できる業者で
レバ１．５で今すぐ買ってアホールド。
３年間以上のスパンで複利運用しろ。
含み損は気にしたらイカン。
レバを上げる誘惑に負けたらロスカットが待ってるよ。
どうせW杯後には下がるから。

スワップ派
小銭を求めて
身を投げる

　　|┃　　　 |　　　 │　　　┃|　　／　　　／　／　　 　（　 ／　 ノ⌒)
　　|┗━━┷━━┷━━┛|　／　？　／　／　／ 　/ / 　 （　,／
　　|──────────,ﾉ＼＿＿_ノヽ /⌒⌒｀ヽ/ ./　　/ /
　　|─────────／''''''　　　''''''::::::＼　　　_　＼ 　 / /
　　|　〇　　　　　　　　　　/（●）,　 　　 　　　.|　　 / ＼　ヽ'　/
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿/_, )ヽ､,　　　　　,　.::::|　.／＼__.＼__ノ
　　 │　　　│[=.=］｜　|ﾆ=- '　　　　　　　.::::/／
　　 └──┴──┴─ヽﾆ´　　　　　　 .::::ノ
　　　　　／　　　　　　＼／／　￣￣￣/ /
　　　　／　 　　　 　　／／ 　 　 　 　 / /
　　　／　　 　 　　　 （_/　 ＼ 　 　 　/ /
　　／　　ｽﾜｯﾎﾟ�I　　　 　　 ＼　　 （_/

元本保証定期預金がどれだけ安心なシステムか思い知らされるね
人間欲出しちゃいかんよ

>>74
全くです。
5年くらい前に200万円でやったAUD定期、こんなに下げてもまだ300万ある。
オーストラリア人は、年5%以上の利息をほぼノーリスクで受けてるんだなあ。。。
ｳﾗﾔﾏｼｲ

スワップ派、死滅ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そう簡単に儲かるわけないだろ、カスども。
涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この程度の下落で死ぬような馬鹿はスワップ派じゃなくてただの投機家

死ななくても悶絶含み損抱えて涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
利下げ+円高が進むとどんどんスワップ減っていくぞｗｗｗｗｗｗ

スワップ派終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とか言いながら１ヶ月位前からノーポジで虎視眈々とロングポジション狙ってるやつ手を挙げろよ

あまりの含み損のでかさに
押入れに入ってガクブルしてる奴ばかりだろｗ

C7mr/YQL
いくら損したか知らないけど、みっともないぞ。

スワップ派は消えたか。

>>80
ノ

ここ１０年で最高の仕込み場到来だな。スワッパー天国だな

豪ドル円60円になれば仕込むけど

なんかさー、含み損膨らんできて予備の金を準備して入れると、
急に反発するんだよ。手間かけさせておいてそれかよ！

って人、俺以外にもいるのかな？

羊７７円まであるよ
って前スレからいっておるのに
ありえないことはなされてもといわれたけど
いったひとしんだ？

なんか、スワップ派が死滅したって話がたくさん出ているってことは、
逆に、これから、はじめるには、チャンスなんでしょうか？

たとえば、今、USD/JPYで、円高になっていますよね？90円台になったら、
スワップ派として、スタートするなんてどうでしょう？
レバレッジを2倍程度にすれば、まず、ロスカットされないと思うのですが、
どうでしょうか？

レバレッジ二倍なら他の通貨でも余裕だと思いますよ。

>>89
そこまで計画通りに進むなら、高レバで稼いだほうがよかろう

あまーい50円にならないと誰が決めた

>>68
ボラ考えると１：２〜３でポジらんといかんな。でもスワポもそれなりに手元に残るか。
でもスイスフランは意外と値が下がらない時があるから無茶なハイレバは怖いな。

>>89
>なんか、スワップ派が死滅したって話がたくさん出ているってことは
たくさんなんか出てねえよｗ
一人執拗にカキコしてるサルが一匹いるだけ
（よっぽどトレードで損してのウサ晴らしと思われｗ）

この程度の下落で死滅したのは
ハイレバスワッパーであって 本来のスワップ派とは別物。

90円台・レバ２　良いと思うよ
だけど、それでもリスク0ではないから
大事なお金なら全リキはしない方がいいと思うよ。

そうだね。８０半ばまで行って安定しちゃったらスワで取り返すの年単位になるからね。

>>89
発想がなかなか良い。
君は投機のセンスがある。
ヒントを言うと、外為どっとコムの売買比率で
今ランド円が99%買いになってるが、
買いが40%を切ってきたら仕込みチャンス。
冬のボーナスで天井つけるから、ボーナス直前くらいに売れば儲かる。
どうやったら日本人をカモにできるだろうかと考えるのが
勝ち残るコツ。

スワップ狙いなら、10月ぐらいまでに目標ポジの1割ぐらいを構築する感じで組んでみるのも良いかもな。
リーマンショックでしばらく下げが続くだろうから、もうちょっと待っても良いと思うけどね。
どうせ年に数回は飼い葉が来るんだから、慌ててポジる必要ないし。
上手く底を探れなかったら別の投資に回せばいいし。

ちなみに、ムリするとあっというまに死ぬから、あくまで自己責任で。

>>96
60%の死体の上を踏み越えて行けということですね

スワッパーは時間を味方にするがキャッチコピーなのに
キャリアの長い者ほど含み損が大きいｗ
利益出しているのは新参ばかり
ドル高の次は円高みたいよｗ

これからも耐える、耐えるで頑張れよ

キャリアが長いスワップ派は9割型利益でてるような
何年目以上を言ってるのか知らないけど

まあ00〜01年頃からクロス円漬けてりゃまだ含み益のがずっと多いわな。

AUDなんか暴落している今でさえ2004年の水準（EURなんか2006年）なんだから、
キャリアが長けりゃ利益出るだろ。

キャリア長くて大損してるなら自称スワップ派でも
他者から見たら気まぐれなスイング派だったりする

>>103 ここでスワップを叩いている人って、そんな気がします。

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

スワップ派（笑）m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

単にユロ円169円とかでポジってスワップ貰おうとした奴じゃねーのか？

俺のことだな・・・
豪ドル円101.59Lもお宝ポジだし・・・

>>108
ドル円かと思ったｗ

ドルの価値半分とかになるんじゃないの？
もしそうなったら豪ドルとかはどうなるんだ

暫くはレバ1台にしとけ

今耐えきれば必ず勝てます。
煽ってるバカもその頃には死んでます。
頑張りましょう。

円安バブルの終焉

短期的だな。国力から言って円高は続かない。
あくまで米金融不安と原油高騰の反動。数年で元に戻る。

しかし数年も塩漬けとは辛いな・・・．トル円でガシガシスワップもらうかな．

今日スワップ口座が破綻しました
誰も救済してくれませんでちた＞＜

計算したんだけど一億あれば
NZD/JPYが今69円。一日150円のスワップで400枚買うと
71円耐えられるから、金利が極端に変わるか
ニュージーランドが消滅しない限り
月180万もらえるんだなｗ

その代わり税金がスゴそうだが・・・・。

ごめん。レバ200の業者ね。

あ、業者がつぶれるリスクもあるかｗ

400枚だと
10円下がったら4000万の含み損
25円下がったらロスカット
俺なら精神錯乱して樹海にも行けないかも・・

俺なんか勘違いしたかな・・・
買った時の必要証拠金を下回っても
口座に金があればロスカットされないんじゃないの？

もしかして、いくら金あっても買った時の証拠金
割った時点で強制カット？

そうだったらすげぇ勘違いしてたかもｗ

どんな計算したんだよｗ
1枚で1円下がれば含み損が1万
100枚なら100万
400枚なら400万
それで25円下がれば1億だ。

含み損が証拠金額上回ったら追証。
実際はそこまで行く前にLC。

いや〜、すげ〜勘違いしてた
400枚だと3億近くないとだめだねｗ
すみません

スワップ派なんてこのレベル

結局、「レバ管理」と「耐える」しかないスワップ派ｗ

往復ビンタ食らってあっさり死ぬ奴よりはマシ

金利もっと下がりそうな気がする

>>125
結局そこに行き着くんだよな
俺も１ぴｐの値動きに一喜一憂するデイトレに疲れた
スワポ派は狩られなければ勝ち。どうせ余剰資金なんだからスワポで救われるまで放っとけばいい
ハイレバは勝ち逃げできなければいずれ退場

そもそも
円に対する通貨価値が下落すればするほど
円に対するスワップの額も減る。
ユーロ円のスワップ改定をみればわかるように。

円に対する通貨価値が下落する
＝含み損が増大する

ということであるから、まさに泣きっ面に蜂。

>>108
オレなんか豪円103.60やぞ
もうスワップがゴミのようだ。prz

俺なんか
ドル円 122.51L
ユーロ円　169.95　L
ポン円　250.11L
豪ドル円　106.11L
かなり悲惨だぜ？
レバレッジ2倍だから、死にたくても死にきれないんだぜ？

>>128

その通り｡しかしスワップ派(俺は長期スイングだが)は大半は働いてるので、当然【円】で給料を貰う。当然追加Lも容易くなる。

>>130
参りました。
オレは５年待つ。
お前は１０年待て。

俺の羊円93.5Lがマシに感じる。レバ1.5

まあ働いて金貯めて、レバを上げないように追加Lで平均値下げていけばすぐプラテンさ。
そのころには今煽ってるバカは首吊ってるよ｡

>>133

それくらいなら２、３年寝かせれば助かる可能性も高いかな

まぁスワップは生き残ってさえいれば勝ちだよ
手法なんていらないねぇ

なんだかんだいって
自分が死ぬと思ってないところがスワッパーのかわいそうなところ。

キャピタルゲイン狙いの人間と違って
スワップ狙いの人間は
過渡期に取引をやめることができない。

過渡期とは、いうまでもなく含み損を大量に抱えてる状態。


10年待つ、などと言ってるが、
10年の間に金利差縮小やインフレ、
さらには業者破綻リスクなど、
何が起こるかわかったものではない。

金利差縮小
業者破綻
スワップ派もリスクはあるな（当たり前だけど）

でもでもでも
トレード派は毎日がリスクじゃんｗ
毎日コロコロ死んでいくしｗ

まさかのスワップ逆転現象はノータッチれすか？

金利差縮小→クロスカレンシーならともかく、日本円で金利差逆転は今後も１０年は無いだろうよ
いや冗談抜きで日本円の金利が５％も越えたら日本国債買いまくるわ


業者リスク→俺はくりっく３６５で塩漬けしているからその点の問題は皆無に近い

どちらにせよ、ここ数日のランコルゲで下手打った奴が憂さ晴らしにスワポ派を叩いているようにしか見えん
んで、夕方の勃起上げで死んだ奴は何人居るのか？

そりゃまあキャピタルゲイン狙いは否定するどころか、推奨するよ
しかし大きく下げた後にあわててショートして断末魔をあげるお花畑ちゃんにはスワポ派を
否定されたくない

スワップを批判する人は脳みそが短期しか見えないから可哀相。
ニュージーランドを５年強維持してるから、この程度のナイアガラは屁とも思わない。含み益は多少減ったが。

まあ、俺も何度も短期派にバカにされたもんだが、俺は何年も生き残ってる。
断末魔スレにスワップ派の叫びなどほぼ無い現実を認めろよｗ

ハイレバ短期派はポジった瞬間に
停電
PCトラブル
天災
ｴﾄｾﾄﾗ
ストップ入れる間もなく襲われたらどうすんの?
そんなリスク考えもしないの?

>>139

一時的なもんだろボケ｡
だからお花畑だってんだ。

でもこの程度の下落でユーロ円Ｌがマイナススワップになったのは意外
プラスに戻るよな？戻るといってくれ・・・

>>130
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>145
含み損で精神状態が不安定になってるね

>>148

なんでそう思う?
つまらん煽りする方が精神不安定なんじゃないのｗ?
本業に影響でるようなレバはかけませんのでｗ

最終的に行き着く所はスワップだと思うけどね。

普通に働きながら、または年取ってから
短期売買のストレスに耐えられるかわからんし。

それまでに一生喰えるだけの金稼げば別だろうけど
９割退場と言われるこの世界で
どれだけ生き残ってられるか知れたもんじゃない。

必要な時に引き出すことができない状態にして利殖を行うなんて愚行は
そんなに無理してまでやることじゃない。

急に大金が必要になったとき、
国債や定期預金なら解約すれば済む話だが
含み損満載のポジションを決済しても
元本すら戻ってこない。

なんかキャピタルゲイン狙ってるやつはすべてハイレバ短期って勘違いしてるあたりが
少し前にあった損切りしないｽﾚのによいを感じるお
で、今度エントリーすんの何年後なん？

スワップに固執しなければいい話だと思うけど。

含み損っつーか一生決済しないつもりじゃないと意味無いよ。

その他に流動させられるような資金は別に持っておく
べきだとは思う。

>>152

＞ で、今度エントリーすんの何年後なん？

思い込み激しいお花畑バロスｗｗｗ

なんか最近スワップがめちゃくちゃになってきてないか？
ドルのスワップがいきなり上がってきてるし。
何が起きてるんだ？？恐慌の手前か？

ユロとかポンとかはLがマイナススワップになってるよね
信用不安、景気後退初期の下げもそろそろ終わりってことか？

>>155
現在の市場環境とスワップポイントについて[08/09/17]
ここ数日、市場では米国を中心に発生している金融不安により、インターバンク市場における金利動向
が乱高下し、当社でもこの動きに合わせる形でスワップポイントが乱高下することがございます。その背
景には、このたびのリーマンブラザースの経営破たんを受けた米国金融不安によって、米ドルの資金需
要が増大したため、米短期金利が急上>>155
現在の市場環境とスワップポイントについて[08/09/17]
ここ数日、市場では米国を中心に発生している金融不安により、インターバンク市場における金利動向
が乱高下し、当社でもこの動きに合わせる形でスワップポイントが乱高下することがございます。その背
景には、このたびのリーマンブラザースの経営破たんを受けた米国金融不安によって、米ドルの資金需
要が増大したため、米短期金利が急上昇したことが挙げられます。
昇したことが挙げられます。

ごめんミスった・・・

>>155
現在の市場環境とスワップポイントについて[08/09/17]
ここ数日、市場では米国を中心に発生している金融不安により、インターバンク市場における金利動向
が乱高下し、当社でもこの動きに合わせる形でスワップポイントが乱高下することがございます。その背
景には、このたびのリーマンブラザースの経営破たんを受けた米国金融不安によって、米ドルの資金需
要が増大したため、米短期金利が急上昇したことが挙げられます。

ドル円のスワポが１８０円前後というのには驚いた

クリックは2日で540円になってる

換言すれば
単に政策金利の動きだけでスワップが決まるわけじゃないから
簡単にマイナススワップになったりする危険性もあるってことだ
キャピタルロスのリスクを背負う上に、
利回りすら保障されてない。
金は一生寝かすつもりで、動かすこともできない上に
たとえば国債なら株式の追証として通用するが
FXで500万通貨キウイ円ロングしてますっていっても
証券会社は表情一つかえずに追証を求めてくる。

>161
株は現物だけにしてりゃ追証なんて無いし、
そもそもFXに資産そんなにぶち込んだりしないから。
余裕資金で遊んでるだけだよ。

>>161
株でいっぱいいっぱいならFXはやんない方がいいね
追証かかったら大変だ

俺には追証を払う発想が無い
スワポ派は大概レバレッジ２，３倍程度だし、スキャル及びスイング派は追証発生する前に
さっさと損切るだろうし。　ハイレバレッジにも関わらず中途半端に耐えようとしている奴が
結局退場の憂き目に遭っているのだろう

昨日までデイトレやってたんですが、
この乱高下で往復ビンタくらいました。
今日からお世話になります。
当面 ランド10枚 レバ２でまったりといきます

今年の円高は長かったですね!しかし、もう終わりのようです!
今回もスワポ派 及び 超長期スイング派 を馬鹿にした奴らは相当数退場した模様ですｗ
生き残れば勝者です!もう一踏ん張り頑張りましょう!!

どう見たってスワポ派が一番駆られたと思われる、ｊｋで

本物のスワップ派ならそんな高値圏ではポジらんよ。

トレードに失敗して塩漬けして、自称スワップ派に転向した奴は狩られたと思うが。

>>166
まだ終わらんだろ。どうみても。

結局ここにアホな煽りが増えると底か
つまらんのー

スワップ派（笑）

煽っている奴はどう見てもただのバカだけど
煽っている奴が数年後には死んでいるって決め付けるのも
同じくらいバカじゃないのかな

結局どっちも自分が最高とか思い込んでいることに違いはないので

それでここはスレタイ的には手法の話をするところなんだけど
耐えるだの自分のポジ自慢だのばかりだね

それともドルコスト平均法するなら月初めのどの曜日がいいのかとか
どの時間帯がいいのかとかそういう話は既出なのかな
まあチャートデータ入れて統計取れば誰でもわかることだけど

一生寝かすのは結構だけどさ
1億を文字通り一生寝かせて
相当なキャピタルロスを背負った上に、
1年間で200万しか利回りを得られないとして
税金のことを無視してあげても、
50年でようやくペイできるわけなんだが。

ここで重要なのは、「1億を一生寝かせる」という大前提。
スワップ派が利点を主張するときは
一生寝かすつもりなので、キャピタルロスは関係ないといってるわけだから
ポジション決済という選択肢は
最初からないものとして考えないといけない。

どういうことかというと、
1億を一生寝かすというのなら、
その1億を年単位、月単位で分割してスワップだと思って使ったほうが有意義。
寝かさないつもりなら、
スワップを得る利点っていうのが存在するけどね。

スワップ派（笑）

>>173
いやいや，さすがにスワップ派でもスイングはするでしょ．その方がはるかに効率がいい．
ただ，最悪自分の思惑と反対方向に行った場合でも損切りをせず，一生スワップを受け取る覚悟で取り組むということ．それだけの覚悟がある低レバならいずれ助かる可能性が高い．

１億あれば今が仕込み時．半年も持てば利が乗ってる可能性が高い．その間はスワップを受け取り続けて待つこと．くりっくなら毎月スワップ相当分を出金していけばいい．

一億あったらFXしないよ

>>172

スキャル派の9割は死ぬ現実
低レバスイング最強

意味分からんな
9割でも99%でもいいけど
煽っている奴らが残りの1%ではないという根拠は何よ

死ぬバカが過半数あれば
たとえ安定して利益を出し続けられる人々が存在しても
そのトレードスタイルはそれだけで批判されるべきものなのかね

そう思っているのなら一生お互いに煽りあってくれ
バカすぎで付き合いきれない

前スレの最後がまともで面白かったのに残念だ

ねぇ
ＵＳＤ／ＪＰＹ　のスワップなんだけど
　　　　　　　　　　売り／買い
　ヒロセ　　　−３３４／１３０
　パンタレイ　−５７／４７
になってるよ
つまり　パンタレイで１ドル売って、ヒロセで１ドル買えば　両買い状態で７３円のプラススワップになるよ
誰かやってみて

>>178

あんたもアホだね〜ｗ
煽りに対して煽り返してるだけで、俺はスキャルスレに煽りに行ったりはしないよｗ
わざわざ違うスタイルのスレに煽りに行くとかアホのする事。
負けてる奴がうさばらししてるのは目に見えてるよｗ

自分は煽っているつもりはないんだがアホ認定か
煽りに対して煽り返すのってまた煽られるだけなんじゃないか
荒らしにレスするのも荒らしと同じなんだし
もしや自分の意見に賛成してくれない書き込みを
全部煽りだと思っているのだろうか

「煽っている奴らが残りの1%ではないという根拠は何よ」への回答が
「負けてる奴がうさばらししてるのは目に見えてるよｗ」なのか
自分はその目を持っていないので理解しかねる
正直このレベルの書き込みで煽りがわずかでもダメージを受けるとは思えない
むしろ火に油を注いでいるだけじゃないかと

「スワップ派のつどい」みたいなスレが別にできて
このスレが手法だけでまったり進行になればいいのに

　スワップ自慢 part18
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1218287009/

これはちと違うのか？

最近のスワップ派の煽りは、
キャピ目的の人間が少ない資産でハイレバすることを前提にしてたりして
完全に筋違いな気がする。

それって単にタネ自慢してるにすぎないじゃん。

円高進んでカリカリしてるのはわかるけどさ、
アホールドしかしないんなら手法もなにもないわけで
いっそのこと、種銭の多さを誇るスレにすれば？

とりあえずの協調介入で下げ止まるどころかﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞすごい。
けど年末〜年明けあたりの決算期には、今回以上のﾅｲｱｶﾞﾗが待ってる様な気がするんだけど、
みなさんの意見を聞きたい。

>183
そのスレでもいいだろうけど>185みたいに相場観が聞きたい人は
スレタイ的にやっぱり移動してくれなさそうな気がする

>184
>アホールドしかしないんなら手法もなにもないわけで
アホールド前提でもポジをどのように構築していくかで
手法はいろいろありうるよ

煽りに関する感想には同意

意見を聞いたって賛否両論だろ
ﾅｲｱｶﾞﾗが待ってる様な気がするんなら
十分な余力のこして打診買いすればいいんだよ

ところで、おまえらMarketivaみたいなのは使わないんか

ちなみに、ぼくは、USD/JPYでドルを買い増ししてますよ。
コスト平均法はとらないで、105円以下になったら買うよ
うにしています。
レバレッジは、7倍ですから、最近、書き込みしている人よりは、
ハイレバレッジかもしれません。
100円切ったら、貯金を下ろして、追加証拠金を入れるつもりで
す。

さあ!猛烈に上げてきました!!!
調子にのって煽ってたバカも相当数死んだようです!!!
来週も期待しましょう!!!

かと言って過去チャート見ての通り、ナイアガラが終端打った後は
乱高下するから、調子に乗ってハイレバでLすると死ぬと思うぞ。

慎重に押し目買いでポジ増やして行くのがいいだろか。

ここ数日の戻しは実態と比較して過剰に思える。
依然として米国経済の先行きは暗い。
これから中小企業の破綻がばたばた始まれば、
またずるすたると下降が始まると思う。

というわけで様子をみながら少量のﾎﾟｼﾞに抑えておく。

まあ基本的に長期派は低レバですからね｡
仮に来週下がっても気にすることは無いでしょう。

>>185
意見なんて必要ないだろ
こいつらは、下がると思おうが上がると思おうが
スワップ縮小しようがマイナススワップになろうが
目と耳をふさいでホールドし続けるサルだから。

退場しないことが重要なんだよ

連日の勃起上げでイライラするのは分かるが
だからといってこんな所で憂さ晴らしをしなくても

煽ってるのは糞ポジショーターだから。可哀想な人たちなんだよ。

>>193 マイナススワップでホールドをつづけるとしたら、
さすがに、それは、スワップ派とはいわんでしょう。

スワップ派（笑）

スワップポイントの過去のチャートのサイトとかないでしょうか？

>>197
そうなの？
マイナススワップになったら泣く泣く損切りして逆に持つの？

>>200

利益確定か損切りかわかりませんが、スワップがマイナスになったら
決済しないとそれはスワップ派とは言わないでしょう。
（スワップ派の定義は人それぞれでしょうけど、スワップ派はスワップを払う
宗派ではなく、受け取る宗派と理解しています。）

そして逆に持つことはしないと思います。
ほとんどゼロに近いポジションを持つこともまたスワップ派からは
遠い気がします。

合理的かつ客観的にスワップ派の手法を分析すれば
金利が上昇し続ける好景気にわいた２００６年から２００７年前半までは
特に問題なかったが、景気後退期にはいればスワップ派
といわれる手法からは撤退すべきと言わざるを得ないな。

特にＡＵＤ、ＺＡＲ、ＮＺＤ、ポンド、ユーロはスワップ派の人々は
これからは徐々にポジションを縮小していくべきだろう。
変動リスクと利率にともなう利益が見合わない事態に陥ることだけは
防がなければならない。金利が２%に落ちてもこれらの通貨は不思議ではない。

　

スワップ減ったら投資先の債券にシフトして
為替がいい感じになるまで寝かせとくとか
逃げ道は確保しといた方がいいな

>>200
なるほど、なかなか鋭いところを衝くなｗ
スワップ派の盲点ですなｗ

スワップ派って、上手いタイミングで抜けられないと、
資産半分になった上に損切りという運命なわけだなｗ
結局トレードの要素は必要なわけだ　うまい話は無いな

ちょっと前までＬ＝スワップ受け取りだったからな。
ロンガーが前提だった。

だから逆転の可能性が最も低い円売りが多いんでしょ
もし奇跡的に円が3%以上になるなら、それはそれでウマーな人も多いのでは

>>200 スワップ派は、スワップもらうのが目的であって、
ホールドしつづけるのが目的じゃないよ。
ホールドしつづければ、何でもいいと思っていないか？

スワップ派も、もちろん失敗する。マイナススワップでさらに、
含み損が多い場合は、失敗だ。買った通貨が悪かったのか、
それとも買い時、売り時を失敗したのかは、わからんが、
スワップ派をつづけるのなら、その場合は、損切りだ。

もちろん、マイナススワップでも、含み益が多く、値上がり可能性が
ある場合には、キャピタルゲインを狙って決済しなくてもいいが、
その場合は、スワップを狙っているわけじゃないから、スワップ派と
は呼ばないだろうね。

うーむ。レバレッジのこと書いている人を見ても思ったが、
為替は、株とくらべると参加者の最低部分のレベルが低いように思う。

為替というよりFXのコストが安いんだよな。
数〜十数pipのスプと、一割程度のスワップ差で終わりつうのは強烈。

ネックは税金だが……くりっくでも0.1枚やらんかね。

>>205 と、当然な気がするが・・・。やはり、レベルが・・・。

>>209
くりっくで0.1始まったらやりたいなスプ５〜でも全然おｋ

くりっくはなぁ
NOK、MXN10枚かよって感じ

ソニーのスワッポはくそ！http://moneykit.net/visitor/fxtool/swap/index.html

みんな日銀の金利が上がるリスクは考えてないの？

国債の利払いが出来なくなるから上げるに上げられないらしい。

>>215
それ、何の根拠もないよ

上げられない訳じゃない。
上げたら国債デフォルトして円が終わるというだけ。
クロス円ロンガはスワポマイナスだけどキャピ爆発。
・・・の予定。

>>214

アホらしすぎて、そのリスクは考慮に入れてない
日本のメガバンクを２、３は潰すぐらいの覚悟が無いと
どうやって日本円の金利を増やせるというのか

そう思いこんでるだけ

上がってきたから煽りが弱弱しくなってきたな。
下がったときしか煽りに来れない屑ばかりだｗ

お言葉に甘えて煽りに来たよ
そゆことはユロ1.55とかオジ円94あたり超えてからゆってね
つか、だから聞いたんじゃん、今度買うの何年後？って

とりあえず、USD/JPYは、また買ったよ。

あげ

ZAR/JPYの値段は過去5年平均で16.57円。最高19.76円、最低12.02円なので
現在の値段13.07は、安いほうだと思います。今買うのって、やっぱ、スワップ
派としては、かなりＯＫな感じでしょうか？
90年代からのチャートを見ると、最低価格は2001年12月の9.49円なので、
レバレッジを3.2倍程度にしておけば、まず、大丈夫だと思うのですが、
どうでしょうか？
もちろん、過去は、未来を完全に予測するものでは、ありませんから、
9.49円以下になったときには、FXの自動ロスカットをあまんじて受ける
つもりです。

分けて買い込むことだな。感じとしては平均13未満になっているのがよろし。

NZは２０００年なんて４０ぐれーまで下がってるし
結局レバ２でもダメなんだな

この世界最強の金融不安でならかなりいく確率高いわけでレバ２ですら全然安全ラインじゃないわけだ
ちなみにこの間はレバ５で俺はすでに狩られてるｗ
どーすっかなぁ・・・

やっぱレバって２の時点ですでにヤバイんだよね
NZ８０のときにレバ５にしてたけど正直自分でやってて頭おかしいとしかいいようがないな

この間８０→７８→７４→７８→７４→７２→７０→６７→７０→７２→７４→７２（いまここ！）

みたいに動いたけどこの６７の時点でもうちょっと勢いがあったら簡単に６０〜５５は行ってたわけで
レバ２〜３のロスカラインにきたと言って過言じゃなかったよな？
しかも、８０付近でヨコヨコでたまに８２いくときもあったわけで８０はかなり安値感があった
金利下げあって（いま考えると後に続く金融不安から考えるとホントどーでもいい指標）７８まで下がって
こりゃ買い時と思って飛びついた瞬間に７４まで突き落とされてちょっと戻したと思いきや（７８）
そこから一気に６７まで急降下

正直、何もする暇なくロスカット食らったね
ナンピンとか生易しいもんじゃなかったし

ちょっとスワポ派も考え直さなきゃなるめぇ・・・

１つの答えとしては
外貨MMFに切り替えるorレバ１にするってことかな？

俺もキウイ79円台に飛びついたっけ。
翌日いきなりの2円下げのビビって切っちゃったけど
今思うと翌日急落してくれて助かったんだよな
ジリ下げだったら切るに切れなくなって悲惨な目にあってたかも・・

その後もスワップ派を目指してタイミングを待ってるんだけど
まだ円が上がりそうな気がして、
チキンな俺はいつまでもたっても買えない
先週の安値がタイミングだったんだろうか？

そろそろ
スワップ（トレード）派と
スワップ（ホールド）派と
スレを分けないといけない気がするんだけどどうよ？

個人的にタイミングを読んだりできるのであればトレード派になればいいと思うんだけどどうだろうか？
その場合、スワップなんて狙わないほうがいいと思うんだけど・・・

それでも何か戦術があるならスワップ（トレード）派スレで語ってくれと言いたい

saxo系の資金調達利息使った複利ポジ構築にはスイングで勝てる腕がないと
難しいし、それだとスイングより稼げる可能性はある。

トレード寄りにしろホールド寄りにしろ、高値でのポジ整理は
難しい課題だと思うんだけど、どう思う？

スワップ(トレード)派は長期スイングだろうが。

俺もNZ85.3を処分できずに困ってる。
どうみてもアホールドです。
3年待てば元はとれるかな・・・。

トレードなら下で買ったもんと相殺ができるけどね

きっついのはたったひと月で８０から６０も有り得るって現実を教えられたことだよな
レバ３でもロスカットとか洒落にならない
スワップのホールドをするなら実質レバを２以下に抑えることが必要だな
実質レバが２を上回ったらドルコストを中止して実質レバをさげる必要がある

>232-233
高値で利確するのがスイング派で
高値で利確の代わりに低金利のSや、クロス円S方向でプラススワップのペア
(状況によるがAUDMXN辺りだと高確率)をポジるのがスワップ派じゃね？

>>237
まあ、なにやってるのかわからないけど
どっちにしろ

A.スワップ（ホールド）派
B.スワップ（トレード）派

で分けたときに君はBにいくんだよね？

ホールドとトレードじゃ境目がはっきりしない。
スワップ（平均×年以上ホールド）派
スワップ（平均×年以内に決済）派
とかした方がわかりやすい。
スワップ派でホールドと言ったら最低５年ぐらいか。

>>239
ホールド派は一生決済しないよ
決済したらアホールドじゃないじゃんｗ
それって
スワップ（トレード）派内で長期と短期で分かれてるだけでしょ？

何その狂信的原理主義…
スレ潰したいだけじゃねーのか？

>>241
ホールド派とトレード派で分けたいだけ
あきらかにやってること全然違うし
分けたほうがいいと思うんだけど

正直、実質トレードなのにスワップ狙いってちっともピンとこないし
話聞くとなんか全然違うことやってるので
途中で割り込むのもそれはそれで邪魔だったりするしで
わけたほうがいいと思う
スワップ（トレード）派はこっちはこっちで有益なやり方ってのがあるはずだし

ちなみにホールド派はひたすら耐えるだけｗ

別に分ける必要ないよ、スレ自体そんなに盛り上がってないんだし。

>>244
いや、分けたい
ぶっちゃけスワップ（トレード）派の奴は俺からみて業者くせぇ（笑）
っていうか業者の奴のような気がする

そっちが業者に見えるよ。
手法スレで手法の話潰そうとしてるんだから。
耐えるだけなら手法スレじゃなくスワップ自慢スレ使えばいいと思うが。

このスレ５が１週間ぐらい立たなかったから需要がないんだとおもっとったよ。分けたければそれぞれ立てれば？

短期のスワップってのがそもそも形容矛盾な気がする。
短期では、スワップより、キャピタルゲイン狙いだろ？
そんなのは、せいぜいいってもスイングじゃないか？どこ
を指してスワップといっているか、教えてもらいたいところだ。

最短でも1年は寝かすくらいのスパンから、スワップ派だと思うのだが。

寝かすポジと利確するポジを使い分けてるケースがあるからな。
利確するポジはナイアガラ時みたいな一時的なヘッジに使って、
メインのポジはホールドするなら広義ではスワップ派だと思うがな。

分ける意味なし。
もう止めない？

>>250
あるある
やだよ
だっていつもトレードの話とかする人すげー邪魔なんだもん
絶対業者だと疑りたくなっちゃう

だからスワップ自慢スレ行けと。
何でこのスレを執拗に潰そうとするんだ？？

>>252
じゃ、ホールド派が出て行く形でもいい？
スワップ（ホールド）派を立てたらこっちこない？

別にそれでもいいけど、
「決済絶対禁止スワップ派が(ry」くらいにしないとお前の望んでるスレにはならんと思うぞ。

スワップ(永久ホールド)派が…くらいでもいいかな。

まあスレ立ててやってみ。
スレがある程度伸びるまでは1日最低1レス付けないと
即死判定に掛かって落ちるぞ。

スワップ18倍でトルコ買おうと思うけど危ないかな？

>>256
レバ１８っていいたいの？
NZですら５で余裕で狩られたよ

>>240
一生決済しなかったら意味ないじゃん。
おれは老後に決済するよ。

>257
みすｗ
レバでした。

5でもやられるのかぁ。。
けどこの状況的に今買っても間違いではないのかな？

>>259
いや、間違いじゃない？
実質米ドルはほぼ紙くずになったって言ってる人もいるぐらいだし
下がりまくる（＝円が上がりまくる）と思うよ

おっと、実は次のターゲットが出てきてるんか
http://www.asahi.com/business/update/0928/TKY200809270193.html

こーゆーのが出てくるたびに対応の仕方次第で上がったり下がったりするから
あんま参加しないほうがいいよなぁ・・・今は・・・

>>260
たしかに、今回の景気対策とか80兆円分のドル刷りまくるとか
狂ってるとしか思えないｗ
当局自身、ドル＝不思議な紙切れとしか思ってないんだろうな
為替王はドルまんせーみたいだけど、ｸﾙｸﾙﾊﾟｰなんだろうな

この前、６７円台でキウイかえたけど７０円でとっくに手放してしまった。再度７０円以下で買いたいけど
利がのってたらもう、利食いしたくてうずうず。含み益から含み損に転落するのに耐えれない性分は
ＦＸに向いてないっすねｗ

ポンドとユーロかなりスワップポイント下がったけど、なんで？

わかんね
最近の金利なら短期と長期ってのがあってその関係らしいけど
具体的な計算方法はさっぱり
業者ごと全然違うし

短期金利がらんこるげしてるらしいね
業者によってスワップのつけ方にも差が出て
実力の差が目に見えて分かるよね

おまえら生きてるかーｗ

底値更新してないんだから生きてるだろ。
ナイアガラ後の乱高下は計算済みだろうし。

むしろドル円１００円未満Ｓを未だ持ち続けているアホルダーの消息が心配だ

○ECB、FRBとのドル・スワップ協定を2400ドルに倍増○FRB、通貨スワップ総額を6200ドルに拡大○日銀、FRBとのドル・スワップ協定、限度額を1200ドルに増額。-金融危機の欧州波及で日米欧などの10中央銀行が協調ドル供給を拡大
これが、スワポ減少の理由ですか？カカクはオージー売り買い、両方マイナス、最悪ー

今日ZAR買ってみましたよ

俺ももう少ししたらZAR買うつもりなんだけど、
マネパと先端ってどっちがいいんですかね。

俺もザーをメインにするよ
でも11円台も近いかも知れないから
チキンな俺は 様子見ながら少しずつ買い

上げ下げの予測に疲れました、いや益がでませんでした、マイナスです！
そこでスワップ派に転向したいのです。
ドル円の場合ですが、100PIPS下がるごとに1枚買い足し、
底の予想は80円、サブプラ問題がありますし追加資金も念頭に入れとく。
買い足した後に100PIPSプラスに転じたら1枚追加購入してスワップは２倍になる。
追加購入したポジはマイナス100PIPSまでホールド。
以前こんなカキコを読んだことがあります。実践してる人いる？
やっぱ買い増しした時とかモミモミされたり大変かな？
どこかテンプレがあったらおしえてちょ。

それどうだろね、最近はたった一日で１０５円→１０６円→１０３円→１０４円ですからね

＞　通貨価値の話に関連して、スワップ取りについて。これをやっている人はアホである。
長期的に見ると金利とインフレ率は均衡する。
よって金利の高い国の通貨は平均すると毎年金利の分だけ通貨価値が目減りしていくから、購買力平価で考えると名目上の為替水準は平均すると安くなる方向に動く。
要するに、長期的なスパンで考えると、スワップ取りに優位性は無い。

>>276
それ金利平価説とか購買力平価説とかだろ？
これ、その通りに動いたことないじゃん
影響力のプライオリティとしてはかなり低いと思うな

道路に１万円札が落ちていた

物理学者は、誰が拾うか観察を始めた。
経済学者は、そんな事はあり得ないと力説した。　←276はここ
相場師は、躊躇なく拾ってポケットに入れた。

>>278
上手いなｗ　補足するけどこの人一流の相場師なんだ

もしかすると一流の相場師っていうのには異論が出るかもしれないけど
ttp://akiyama.net-trader.jp/

>>274
今USDJPYﾛﾝｸﾞでｽﾜｯﾌﾟ派はじめるとはすごいな。

>281
ドルの底が知れぬという意味？
それともこの乱降下で益だせぬことがすごい？
両方該当するね！

＞追加購入したポジはマイナス100PIPSまでホールド
追加購入したポジはマイナス50PIPSまでホールドに訂正だ。

ドルの政策金利が安いからじゃね？
調達困難で一時的にスワップ上がってるけど。

まあ逆にこれ以上は金利下がらん可能性が高いとも言えるが。

この論文にスワップ派の三つの手法が紹介されてるけど、
特にＩＶを使ったやつは昨今のマーケットでも使えるかもよ。

http://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=1026634

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

通貨価値の話に関連して、スワップ取りについて。
これをやっている人はアホである。
長期的に見ると金利とインフレ率は均衡する。
よって金利の高い国の通貨は平均すると毎年金利の分だけ通貨価値が目減りしていくから、
購買力平価で考えると名目上の為替水準は平均すると安くなる方向に動く。
要するに、長期的なスパンで考えると、スワップ取りに優位性は無い。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

スワップ派（苦笑）のみなさん生きてまちゅかーｗ

ここの住人ってやっぱみんな為替王信者なんでしょ

ユーロ崩壊
一週間前から売りで百枚買ったよ
間違いなく　5〜10ﾄﾞﾙ落ちるわ
160以上で買ったやつ　痺れきらして売るやろ
さらにどんどん下落

>>285
てか、ちゃんとそうなってるかどうか
過去の金利表とチャートを確認してからでもいいと思うんだｗ

残念ですが・・・まったく相関ありません（笑）

まあ、もしあったらみんなトレードやってるっつぅのｗ
金利が低い通貨買えば儲かるって言うんだろｗ

なぜ相関しないのかってのが肝心でね
そこに長期ホールドの欠点がある

>>290
そりゃ思惑があるもの
日本は輸出国なんだから介入も入れるわさ

こんなんが入っちゃった時点でものすごく動いちゃうから
〜なるべき・・・〜な傾向があるはず・・・っていうのは役に立たないと思うぜ

毎月分配投信が人気あるのと同じ心理なのさ。

>>285
理論上は、あなたの言うアンカバードインタレストパリティが成り立つと
言われている。しかし、実際は高金利通貨は増価することが実証分析で
証明されておりフォワードプレミアムパズルと言われ良く知られている。

スワップ派（苦笑）のみなさん生きてまちゅかーｗ

キウイ80Lいきてるよ
スキャルで反撃しますよ

レバ２にしたから安心ヨー

ナンピンで俺も８２円の糞ポジ決済したい

これから世界中が不景気になる。
各国は景気刺激のため金利を下げ、結果、その通貨は下がる。
日本は金利を下げられないので、円が相対的に上がる。

つまり、世界経済が反転するまで、スワップ派の出番はない。
下がってもスワポで取り返せばいい、と思っていても、
通貨は下がりスワポもなくなり、損だけが残ることになる。

みんな死んじゃったか

クロス円以外なら必ずプラススワップで差益取れる組み合わせはある。
それを見極められるかどうかはまた別の話。

98年〜01年のドル円クロス円大暴落時は、ポンスイ・ドルスイは上がってる。

レバ2ってドル円でもMCかかるレベルじゃね？

皆さんすいません｡先週月曜日に羊円88.7で損切りしてしまいました。
スイング派なんで、上がる見込みなし、下がると思えば切るんです。すいません｡一抜けた〜してしまいました。
損切りは大成功です。しばらくはノーポジで仕事に励み貯金に励もうかと思います。
ロンガーの皆さんストレスで病気にならない程度に頑張ってください。
多分これから更に恐ろしい下げに襲われるでしょうが頑張ってください。

>>302
だったらＳすればいいんじゃないの？

スワップ派（苦笑）のみなさん生きてまちゅかーｗ

>>300
そんな誤差、誰もしらねーよ

だったら、87〜88はポンスイがあがってるのに
ドルスイとドル円は下がったのダニ？

ユロ円の暴落をほとんど相殺するような動きを誤差だと？
ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=EURJPY=X&d=c&k=c3&c=USDCHF=X&t=ay&l=off&z=l&q=l

それとプラススワップで差益取れる組み合わせはその都度変わる。
87〜88年はドル暴落相場で、ポンドルやAUDUSDが上がってる。

一ヶ月前だな
羊93円になったからそろそろ買いましたっての多かったから
羊は85円台半ばから、過去の例から見て60円でも耐えられるレバで長期ナンピンで行くべきって言ったら
考え方の違いだろう、今後2年以内に85円になったらお前の勝ち、ならなかったら俺の勝ちって言ってる奴いたの・・・
次０．５％利下げしたら70円台こんにちはしそうだけど生きてるかな？
まあスワップ派なら低レバで死なないだろうが、スワップも少ないしなあ

1ドルあたりの購買力平価を世界銀行の2007年度のGDP統計を使って計算する
場合には、以下の計算式でいいでしょうか？
GDP(PPP)÷名目GDP×2007年度ドル-各国通貨平均

もし、あっているとするなら、
国名,名目GDP,GDP(PPP),2007年ドル/各国通貨,購買力平価
日本,4376705,4283529,117.81453,120.38
南ア,277581,463331,7.06926,4.24
となります。
今、ZAR/JPYが12.39だとすると、4.24×12.39=52.47円
1ドル分の財が52円で買えるという計算でいいのでしょうか？
だとするとZARは、スワップ以外に購買力的に買いだと思うのですが
どうでしょうか？

どうっていわれてもな
データや計算にミスがなくて確かに購買力的に買いだとしても
俺は買う気が全然起きないとしかいえないよ
そもそも購買力平価なんて俺は信じてないから

308がどういう根拠で購買力平価を参考にしているのかは知らないけど
買いたきゃ買えばいいじゃねーの?

・・・って他人に言われてもし不安を感じるのならまだやめとくほうがいいかもね

その手の計算って自分のいうことがもっともらしく聞こえるように
経済学者が捻じ曲げてだしたプレゼン用の計算式だから信じると馬鹿をみるよ

金利平価説だって円が０金利になってからNZは７年間上がり続けたんだからもう
そんな公式どおりに動いてないっつーか
〜説語った以上本人は出てきて土下座して謝罪しろと言いたいところだけど
〜説を提唱したが最後もう言うだけいってそいつがケツ拭くわけじゃないしね

マジで経済学者なんてアフォだと思うよ

>考え方の違いだろう、今後2年以内に85円になったらお前の勝ち、ならなかったら俺の勝ちって言ってる奴いたの・・・

それ俺だよきっと
もちろん余裕で生きているよ
もっとも俺の仕込み価格は93円じゃないけど
しかし相場観的にはお前が正しいみたいだな今のところ
でもお前勝ち負けなんてどうでもいいとか言っていなかったか？

>>308 の式でちょっと誤解を招くところがあったので、書き直します。
GDP(PPP)÷名目GDP×{2007年度、1ドルあたりの各国通貨}

>>309 ZARが買いかを聞いているというより、この式があっているか
知りたいんですよ。Wiki Pediaとか見たんですが、結局のところ
日本円に対して、割安か割高かをどう計算したらいいか、よくわから
なかったので、知っている人におしえてもらいたいというところです。

大丈夫ですかー？

スワップ派のセックスってねっとりしてそう

>>313
さきほど全資産８００万円ロスカットされました。
みんなさようなら。
お母さんさようなら。

スワップなら安心安定運用ていうブログ見て騙された。
マジ死ねや。

あとスワップ金利で生活しチャオとか、ばかじゃねーの。
死ねよ。

　　　　　　　　　　　　　　/;;;;;;;;7`'ｰ.､_:::::::::::::::/;;;;;;￣￣￣￣￣￣￣￣'}
　　　　　　　　　　　　　　!;;;;;;;;/　　　 ｀'ｰ-.､｣_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i
　　　　　　　　　　　　　 ﾉ;;;;;;;;;!　　　<ﾆﾆ)　　 ￣￣￣￣￣￣i;;;;;;;;;;;;;;〈
　　　　　　　　　　　　　_i;;;;;;;,r'　　　　　　　　　　 (ﾆﾆﾆ〉::::::::::::l;;;;;;;;;;;;;;;;i
　　　　　　　　　　　　/rl;;;;;;r'　　 　 ..,,　為替王　　..: ::: :::::::::／;;;;;;;;;;;;;;;;l
　　　　　　　　　　　　l.l l;;;;;!　　 ,,-==‐..,　　　　..:::::::_,,:::::::::::::ヾ､;;;;;;;;;;;;;;l
　　　　　　　　　　　　'l.ｌi;;;;!　　 ,-─--､　　　. : :::.,,-―-､::::::::::::i;;;;;;;;;;;;;l
　　　　　　　　　　　　 l.`;;i　　　`ｰ=‐‐-',　　: :: :,_--―-､`:::::::::::'i;;;;;;;;;ｽ
　　　　　　　　　　　　 .l l;l　　　 `'ｰ=-'´　　 : :::::;;`===ｰ':::::::::::::!;;;;;;/;;;}
　　　　　　　　 　 　 　 ! i;!　　　　　　　　　 .: ::: :::`'==='"´::::::::::/;;;;;/;;/
　　　　　　　　　　　　　`i;!　　　　　　　　　 :: :::::::::::::':::::::::::::::::::/;;;;;/;;/
　　　　　　　　　　　　　　!　　　　　　（,､　..::::::ヽ､:::::::::::::::::::::::::i;;;;;/;;/
　　　　　　　　　　　 　 　'l　　　 ,/´　　 ヽ-r'~`' 'l,::::::::::::::::::::::l;;;;i_,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　 l　　 ,/　　　　 l　:::::::::::::i､::::::::::::::::::l;;;l´
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　 ,-―-,､_,__　　　 　〉:::::::::::::/／ 　　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　　 ∧　　　 `'ｰ===-`ー―::::::::::::::::::/　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　/( ヾ､　　　|| ::::::::::::::::::::::::::::::::::::／,､ 　　　　　　　　　　　───────
　　　　　　　　　　　　＿/　! l　ヽ　　u　..:: :::: :::::::::::::::::／::i .l:::＼　　　　　　　　　　制作・著作 ＮＨＫ

そしてユーロキャリーの時代が始まる予感。

お前ら早く逃げろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いやいや、
このスレのおバカさんたちは
10年でも20年でも原資眠らせて
相場変動によるキャピタルロスはもちろん
場合によっては業者破綻で種全部吹っ飛ばしても
それでも毎日小銭がほしい人たちですから
逃げるわけがないんですよ
ていうか、キャピタルロス抱えてる状態で
逃げたら負けだと思ってる人達だらけなんですよ

彼らは大惨事世界大戦が起きようが
日本でクーデターが起きて新政府が誕生しようが
宇宙人が地球支配しようが
もう後には引けないんですよ
オセアニア通貨仕込んでた連中は尚更ね。

かわいそうだけど
ただ円の価値が相対的に下がる神頼みしかできないんですよ

ああ　このスレのアフォさん達ねｗ

アンチにレスするなの禁をやぶってあえていうけど
この時期に逃げろだのポジ切れだのっていうやつは例外なく下手だよ
当人はねじくれた親切心で言っていて
その上自分はうまいと信じているんだろうけど

なぜ下手だって分かるのかといえば
そりゃ高かった頃に売れといわずにかなり下がった今言うからだよ

本当にうまい人たちは黙って高値で売り黙って安値で買い戻している
他人にいちいち口出ししたりはしない

スワップ派＝池沼でおｋ？

>>324
本当のことをズバっと言ってしまう人は
100人のうち99人は社会的に死んでしまい
1人だけが出世する。
なるべく本当のことは黙っておくのが人生の正しい生き方だよ。
参考にしてね。

>>323

はははｗで、お前の含み損は?ｗ

>>323

ま、精々これから更に増え続ける含み損と仲良くするんだなｗ

>>315
おれも１０００万やられているよ

俺の含み損が100円でも100億円でもどっちでもいいんじゃねーの？
っていうか明らかに負けていると分かってる奴と比べないと
自分の優位性がないほどお前は下手なのか？
含み益満載の頃になんだたったのそれっぽちかとは言えないのか？
お前は自分より俺が劣っていると思っているんだろ
そんな奴に話しかけて優位を誇って本当にうれしいのか
障害者に向かって俺はお前より優秀って宣言しないと気がすまないほどの日々なのか
俺には想像も出来ないな
ごめんこれ以上言うと俺がお前をバカ認定して面白がっているように見えるから
そろそろやめるよ
俺はそんなことしなくても平気だしそんなことしたくもないから

含み損でイライラしてるときは耳と目を塞いで酒飲んで寝るのがおすすめです
どうせニュースみても情報つかんでも
何もアクションしない（できない）道を選んだのですから

>>329

はははｗ
3行でまとめろｗ

ぎゃーーーーーーーーーーーーっはっはっはっははははっははははｗｗｗｗｗ



スワップ派みんな死んでるよｗｗｗｗｗ



おもしれーーーーーーーｗｗｗｗ



偉そうな講釈垂れてたけど、結局爆死かｗｗ

1年間に1000万円のキャピタルロスを生じさせて
200万円のスワップ益を得るのと
800万円を1年かけて贅沢に使い切るのは
まったく同じ行為です。

現実をみない人は、
退場しないかぎり、相場の波が元通りになれば
キャピタルロスがプラマイゼロになる時期が来ると言いますが
それは1年間で800万円使って好き放題遊びまくった人が
今からロング仕込んだのと、損益的に同条件です。

スワップなんて、超長期のナンピンに過ぎない
それを理解してるヤツは、国か業者が潰れない限り利益を出すし
急激な下落はむしろ喜んで淡々と買い増すだけだろう
俺みたいにな

慌てふためいてるスワップ派は
どういうシナリオを描いてたんだろうか？

世界中の金持ちと言われる人間のほとんどが、
スワップ狙いのFXなんてものに私財を投じてない時点で
何も考えなくても、この方法は破綻してるのだと直感的に気づいた俺天才

おまえら現実逃避もほどほどになw
ワロタよ

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
★☆★魔法少女ララベル★☆★ [懐アニ昭和]
ゴールドキウイで鬱が治る その２ [メンタルヘルス]

５００万か１０００万を超えた時点で外貨MMFに切り替えないとダメだな
過去のチャートみるとレバ２でも死んでるしな

利益の安定性を求めるならもっと安全な金融商品いっぱいあるのに
わざわざFXやってるっていうのは、
要するにスワップ派だなんだといっておきながら
キャピの魅力に取り憑かれてる煩悩の塊なのだよ

当方ポンスイのスワップ派（笑）ですが、余裕で生きてますよ。

というか、スワップ派が死んだとかいっている人がたくさん出ているってのは、
これから、買いどきが始まるのかなーって思っているんですよ。
ドルだったら80円とかね。勝ち組のスワップ派ってのは、これから、
買いで、はじまるんじゃないかと思うんですけど、どうでしょうか？

85円にならなかったら俺に勝ち、ってどんだけ夢見てるんだよ

スワップ込みで一生損失取り戻せなくても
退場しなかったら勝ちなんですって（笑）

>>341
というか、今、ノーポジだから、もっと円高になって欲しいんですけどね。

ちなみに底値でロング仕込むのは
スワップ派でもなんでもない。
スワップ派っていうなら、別に良い値段でなくても
任意の場所で、0円まで耐えられる（？？？）
種を用意してポジとればいい。

底っぽい場所で仕込むのはキャピタルゲインを保険にして
スワップでも儲けよう考えてる人間

>>343
君にいってるわけではないから安心しろ

財産をほとんど無くしました。
スワップ派になって本当に後悔してます。

本日、強制決済食らいました。
強制決済後、不思議な心理現象の変化がありました。

強制決済前は、とにかく上がることを望み、
上がれば安心、下がると不安と恐怖の念にさいなまれる。

しかし、強制決済食らったいま、
なぜか下がると嬉しいんです。どんどん下がれと思うくらいです。
逆に上がるとイライラします。上がってほしくない気分です。
なぜなのかはわかりませんが、不思議な心理現象の変化ですね。

それではみなさんさようなら。ごきげんよう・・・

>>308
購買力平価は、各国の物の値段が等しいという理論なので、付加価値の
総額であるGDPで計算しちゃだめです。それをやるならせめてGDPデフレーター
で計算してください。ただ、GDPデフレーターはホームメイドインフレのみの
指標なので、輸入物価も考えるとCPI（またはCPIコア）の方がより望ましい
と思います。

スワッポ派死亡記念age

age失敗。もう一度

スワッポ派死亡記念age

全然余裕で生きてるけどな
笊円平均12.4L餅、一番上は17円

スワップ派の人は自分で損きりせず、ロスカまで放置するんだったら、
外貨預金感覚のレバ２以下でしないと。

レバ2じゃドル円でさえ30円のトレンド力あるんだから
スタート地点でポジっちゃったらMCかかるじゃろ

>>348 回答ありがとうございます。GDPデフレーターをネットで調べたら
GDPデフレーター＝　名目GDP　÷　実質GDP　×　100
となっていました。
ぼくの計算式は、
購買力平価＝GDP(PPP)÷名目GDP×{1ドルあたりの各国通貨}
ですから、GDPデフレーターを使って表現するなら、
1/GDPデフレーター×{2007年度、1ドルあたりの各国通貨}＝購買力平価
となり、結局、GDPデフレーターを使っていることになるように思います。
問題は、PPPが、CPIによるものか、CPIコアかということになりますが、
世界銀行が、どっちを使っているか、わからないです。
世界銀行のPPPって、どっちをつかっているのでしょうか？
教えていただけると嬉しいです。

南ア、レバ１倍が最強な気がしてきたｗｗ

気がしてるだけかもね

ここ数年分の上げが2ヶ月ちょいでリセットだもんな
流石100年に1度の危機


ドル円：100.24円　2008年4月10日以来の水準

ユーロ円：135.65円　2005年9月26日以来の水準

ポンド円：174.52円　2001年11月22日以来の水準

スイスフラン円：87.96円　2006年2月27日以来の水準

豪ドル円：71.93円　2003年4月8日以来の水準

NZドル円：62.90円　2003年1月6日以来の水準

加ドル円：90.92円　2005年8月22日以来の水準

いい感じで円高になっているよね。あと半月くらいしてから参入しようかな

おまえら、とりあえずアメリカが落ち着くまで
両建てにしておけ
１０月は米主要企業の決算でてくるし

いかにも美味しそうな値段だがここで飛びつくのは危ない。
キウイや羊なら底から10円位、ポンドなら底から20円位は
上がってから参入したほうがいいだろうな。
底値で買おうなんて色気を出すと酷い目に遭う。

>>360だな、頭とシッポはイラネｗｗ

強制決済くらったが、過去の利益を入れればスワップで十分にプラスだったよ

>>362
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>357
すげー

高金利通貨もどんどん利下げしそうな気がする。

最近スワップ派がいなくなったね

居るよ！
今が仕込み場じゃんか

>>357
逆に言えば、めったにお目にかかれないチャンスって事だな。

後はタイミングを計るだけ
まあそれも結局は運なんだろうけど

レバ2倍以下で金利性活していますが。

>>369

よかったね＾ｗ＾
バロスｗｗｗ

おーいｗ











スワップ派の諸君、生きてるか〜ｗｗ














だめだこりゃｗ

×金利生活
○種銭の資産価値をものすごい勢いで減らしながら、
　割に合わない小銭を受け取る生活

スワップ派は
魔法少女ララベルにお祈りしながら
ゴールドキウイかじってガタガタ震えてます

れば３でも死ぬかと思ったよ
死ななくて良かったと言える気分でもないけど

スワップ派のブログは全部糞垂れ流して死んでるなｗ

うん凄い勢いで減らしてるお
103.5LX5枚、種500ﾏｿでふ
100で後5枚買いた〜〜ぃ

下げトレンド時は圧倒的に不利だからな
手法の持つリスクがモロに出る

スワップ派には高額所得者が多くて、税金50％なもんだから、
レバ1倍だと外貨定期預金に負ける。

やっぱり外貨MMF

アイスランド 通貨クローナを固定相場へ
2008年10月07日(火) 18時36分
アイスランドは、通貨クローナを固定相場にするとブルームバーグが報じている。

トレンドがわかれば苦労はしないが
やばいと思ったら
一度撤退して時期を待つ選択も必要だろう

>>378
クロス円のレバ1倍だったら税金のほか
日本の金利分がマイナスにならな点でも
FXより外貨預金のほうが得。

外貨預金も税金取られるよ

外貨ＭＭＦは取られないけど利子が一定じゃないよ・・・

今ノーポジで種が多い人は買い下がりで良いのでは？こちっはもうこれ以上
変えないので冬眠投資法

外貨預金は交換レートでボッタクリ
金利もボッタクリ

証拠金に対抗できるのは外貨MMFしかない

壮絶なハメコミシステム。それはスワップトレード。

冬眠投資してますわ

>>354
たしかにＧＤＰデフレータと同義だね。もうしわけない。
世銀が価格指数に何を使っているかという問題もありますが、そこで定義
されているＰＰＰが絶対購買力平価なのか相対購買力平価なのかも調べ
ないと、その計算式から通貨の割安割高を調べることはできないでしょう。

自分でＰＰＰを適当な価格指数から計算したほうが早いですよ。

みなさんちょっと教えてほしいのですが、いままでスワップとか考えたこと
なかったので困っています。よろしくおねがいします。

スワップ派のみなさんは最安値みたいなのをポジッたら
そのあとはどうするんですか？ずううっとほっといて
ＦＸもやらないんですか？それとも別の口座作って
スワップ用口座はさわらないようにするとか？

実は俺は昨日１００．２８Ｌ１枚と１００．６１Ｌ１枚を
ポジったんです。でこれをスワップねらい的に運営？していこうか？
と思ったんですが、上をググルとそんなに得でもなさそうですね。

俺はＦＸＯＮＬＩＮＥＪＡＰＡＮなので、スワップ金利だけを
出金することはできないようです。
種金１００万円で２万円でポジったわけです。

http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=7291&file=1223353382856o.jpg

こんな感じです。左下にポジション一覧があります。
多少含み損がありますが、気にしません。

みなさんよろしくおねがいします。

>>389
>俺はＦＸＯＮＬＩＮＥＪＡＰＡＮなので、スワップ金利だけを
>出金することはできないようです。
は？
いや、スワップ分だけ口座からお金出したら同じことじゃない？
もしかして原資とスワポが同値なったらとか心配してるの？ｗ

ないないｗ

５００万とか１０００万もってる奴はFXなんてやらないで外貨MMFにしろよ
俺はFX会社なんて５００万も預けることができるほどの信用なんてないと思ってる

>>389 です
>>スワップ分だけ口座からお金出したら同じことじゃない？

なるほどそうですね、ありがとうございます。

>>373
ララベルってなんだっけ？？

日本の第一人者のカリスマトレーダーの人が
買ったまま放置していいのはレバレッジ16倍まで安全だと
言っていた記憶があります。

魔法少女ララベルっていうのは
堀江美都子が声優と歌やってたやつ
ハロ−サンディ−ベルとか花の子ルンルンとかの
同類。
俺堀江美都子のファンクラブ入ってたｗｗ
コンサ−トとか行ってた。
懐かしい

まあスワップ派は次の世界的好景気が来るのを待つしかないような
状態だろうね。不景気になるとスワップも縮小するしキャピ大幅マイナス
になるしいい事は無いね。

>>395
�d

ルンルンﾅﾂｶｼｽ
内容も顔も覚えてないけどタイトルと歌だけ覚えてる。

ルルルンルンルン
ルルルンルンルン
ルルルンルンルンルンル−ン

幸せをもたらすと言われてる
どこかでひっそり咲いている
花を探して花を探しています
コスモスは帽子に似合う
タンポポはお昼ね枕
アカシヤのア−チを抜けて
歩いてゆきましょう
私は花の子です　ピポ
名前はルンルンです　ピポ
明日はあなたの住む街へ
行くかもしれません

ルルルンルンルン
ルルルンルンルン
ルルルンルンルンルンル−ン

まちがってたらスマソ

>>398
誤：明日はあなたの住む街へ
正：いつかははあなたの住む街へ

youtubeにあった。
懐かしい

みんなありがとう

>>399さん
アリガト

>>399です。　間違えてた！
正：いつかはあなたの住む街へ

セルジュさんは今で言うストーカーだったのか？

俺は昨日１００．２８Ｌ１枚と１００．６１Ｌ１枚は
寝かしときます
俺も寝ます

１円上下（ポンドは４円）につき０．１枚の無限ナンピンでＯＫ
全財産に対してのレバが１を割っていれば昨日の夜でも余裕でナンピン継続できる
１円動いて０．１枚なので１０円動いてやっと１枚。（ポンドは４０円で１枚）
こんなの微々たる利益しかないと思ってる人もいると思うが
こんなのでもスワップ益より為替差益のほうが全然多いし、心臓にも安心。

FX会社は過去最高益を出しそうな悪寒

将軍様の支援来たな


【政治】北朝鮮が短距離ミサイルを発射したもよう…政府が事実確認急ぐ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223397190/

相対取引であるFXで、証拠金を業者に供託するという行為は
その業者の株を買ってるのとよく似ている
株は当然、業者がつぶれれば紙くず

皮肉にも
顧客が大損してる場面では、相対側の業者は大いに潤い
倒産リスクが軽減する。しかし顧客は大損なので撤退したくてもできない。

一方、顧客が大勝ちする場面では、
相対側の業者がカバーしきれなくなる。
ドル円120円超えくらいの、テレビでも「時代はFX！」と騒いでた
ロング最強な時期にもっとも多くのFX業者の倒産がみられた。

キャピタルゲインが十分確保されて、ポジション上安全な状態は
業者リスクが高まってることを意味し
キャピタルロスが多大に発生して、ポジション解消の意思決定を戸惑う場面では
業者は自己売買でもして大損でもしてない限り、安定経営である。

このように、少なくとも相対取引において
高金利通貨に資金を投じるということは
高金利通貨を売る場合に比べて、
実は非常にリスクの高い行為なのである。

いや、そういうわけでもないよ
顧客が大負けしたときは、一時的に潤うかもしれないけど
客が飛んでいなくなるってことで、鴨がいなくなるから
業者はあとあと相当キツくなる

それにこんな相場だとだれもｆｘや株やろうなんて思わないのが普通だしね

おいおい、客の損失がそのまま業者の利益になるわけじゃないぞ。
カバー行為を全くしてない業者ならそうなるがｗ

しかし、カバー行為を全くしない業者なんか、
今すぐかしばらく先かはともかく、いつかは必ず潰れるｗ

あれだよ。
スワップ狙いでレバ３で放置する。
それをそのままずっと放置するならいいのだが、
スワップが溜まるとそれを種にポジを増やし、
いつまで経ってもレバ３をキープする手法の人がいるでしょ？
その手法を取る人が、近い将来か遠い将来かはわからないが、
いつかは必ず全額失うのと同じ理論だよ。

スワップ増えてもポジを増やさないならレバがどんどん下がるから比較的安全。
溜まったスワップを定期的に出金する人は、ロスカットになっても
スワップ分だけは手元に戻る。原資を超えるスワップを出金済みなら黒字。
しかし、溜まったスワップを種にポジを増やす人は死んじゃう。

片張りでストップ入れない手法なんぞ
損失無限大のリスクを負った不利な博打だろ
割に合わん
ＬＣしなくていいとか
そういう問題じゃねえな

死んでいないか見に来ました

こんなんじゃレバ１倍でもひどい

レバ1でも、-30%

ダウも原油も日経もドルも暴落だ
http://fxlive.blog7.fc2.com/

これだけ落ちるって最初からわかっていれば
スワップなんかやらずにショタになっていたよ

お前信用の無い奴に金貸すときは高金利で貸すのに
なんでスワップなんて取りに行くんだよ。
信用が無いから金利が高い。つまりＦＸはスワップを
払って儲ける。これ基本。

スワップについて前向きな発言ができる人間がスレに一人もいなくなったね

>>417
先の事が和わかれば、誰でも億万長者。ちなみに、俺もポジレバ逆々へ逝く。（順バリなんだけどね・・）

ま、今回はスワポ派の欠点がモロに出たな。
次の長期上げトレンドが来るまで我慢だな。

もう手遅れだろうがｗ

>>419
そら日本の金利が低いから円が買われているわけでスワップそのものが
撒き餌だった事に皆気がついちゃったんだよ。日本はもっと金利を上げて
円高を防ぐべきだった。金利が低い＝信用が高いで外資がいっせいに円買い。
スワップ派は終了へ

キャリートレード完全崩壊

毎日がナイアガラorz
ここ30分ほどでまた派手に落ちてくれたものだ。

さて、もしかすると今日中にポンドの160円台が見れるかもな

利下げで下げると思ってｓしたら爆益
利下げがもう数日遅かったらｓしてなくてＬｃだった

FXはずっとやってるが　スワップで金利を取って　運用している
なんて　やり方　笑っちゃうよ・・

でも　今回の大暴落でスワップやってる連中でも即死、瀕死な奴は
いっぱいだろ・・・

おまけに今まで買いだったら　もらえるはずのスワップも逆転して
買いだから支払うという逆ザヤまででてるはずだし・・
スワップ運用なんて　所詮甘い考え以外のなにものでもないな！

退場おつかれさまでした

FX業者・・・顧客・取引減で倒産多数になるかも

しかしこれは良い教科書になるね。
何年も積み上げてきたものが一瞬で瓦解する。
それが、高金利という名の砂上の楼閣

スワップ派ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんな気軽にずっと儲かるわけねーだろｗ

害込むのユロ円すごい事になってるけどスワップってどんな風に決まるんだ？

>>431
業者が勝手に決める

相対取引なんだから
市場と大きく乖離してようが客は文句いえない
そういう宣誓文に同意して口座作ってるわけだしな

業者は爆液だしてんだろ

超ウケルｗ
巨額の含み損で瀕死状態のスワップ派ｗ

死亡記念age

協調利下げだって
もうスワップでは食っていけないね

スワップ派（苦笑）

スワッピング派（含笑)

わざわざID変えんでも

>>431
インターバンクの金利が激しく動いていなければ、ざっくりなら自分で計算できるよ。
10,000（通貨単位) x 円換算 x (政策金利 - 日本の政策金利) ÷ 365日

たとえばGBPJPYなら4.5%だから、
10,000 x 180 x (0.045 - 0.005) ÷ 365 = 197

あとは業者ごとで買いスワップ・売りスワップを加減してる。

おい、死ぬぞ俺

スワップ派死亡あげ

スワップ真理教から離脱するにはどうしたらいいでしょうか？

今から参入する予定ですがどの通貨がいいですか？

>>445
トルコ・ランドぐらいで良いんじゃね？

含み損が減るのって凄く嬉しく感じるのだがｗ

日銀が金利上げないから円高になるんだよ。

来週あたりランド円でスワップ派になります
最初はレバ2で80枚
目標の買値は9円前後

よろしくです
この２ヶ月ユロ円ショートで稼いだ金全部ぶっこむ予定です

ランドは見たことすらないからランド的には間違ってるかもしれないけど
レバ2ってスワップとか損切りしないやり方だとハイレバじゃね？

ランドとリラではアイスのようになるリスクがこわい。実際どう？

>>451同感。オセアニア通貨でもびびる

でも現在オセアニアよりはまだTRYの方が安定してるじゃん
やっぱ人口はある程度重要だよね

超長期では何が起きるのか分からない。
良い方向に何かが起きればよいが、悪い方に何かが起きたら悲劇。

入金して放置するかな
レバ二倍以下なら大丈夫なはず

この相場はムリ。スキャルもムリだ……この相場についていく才能ないよ。

一方的な円高だと、円を軸としたスワッパーは死ぬしか無いな。
諦めてレバ4倍に落としてきた。あとは最後の大隊ぐらいしか残ってないから危険だけど……

円高になるほどスワップ派は損する。
これで、よほど懲りたはず。
前年のチャートと同じ展開で、外国通貨が円に対して沈んでいく。
スワップ派は、どの通貨ペア選んだとしても、LCくらう展開。
変動が嫌で、スワップだけ欲しいという人。
そんな人は、ひとつだけ、方法がある。
通貨ペアに対して、正反対の通貨ぺアを選べることは幸せ。
たとえばドル円と、円ドル。
こういう組み合わせができることと、
小額のスワップ稼ぎで満足できること、これが、スワップ派で
生き残るための最低条件。

俺は逆でスワップでしか稼げないと再認識
実質レバを２以下に押さえて乗り切れれば俺の勝ち

>>458
俺もそれやろうとしたが心折れて投げたよ．ＦＸからは一旦撤退．まあ落ち着いたら戻ってくるかもな．どうせレバ１なら株と一緒だろ

>>459
株は０になるし、
どうせ撤退するなら
外貨MMFにしたほうがいい
こっちならいくら下がってもロスカットもないしずっとほおっておけばいいし

>>460
まあその通りなんだけどな．今回は勉強になったわ．

ＦＸの場合，今回みたいな恐慌の時はずっとほっとくことも許されない可能性がある．外貨ＭＭＦなり債権ならこのリスクはないわけだ．
どうするかな．

>>461
それに会社が潰れても外貨MMFの場合助かるしね
５００万とか１０００万とかいう金額になったら外貨MMFに変えることをオススメする
FXは３００万ぐれーまでにしておいたほうがいいと思う
FX会社がまず信用できないっしょ

>461
FXは業者リスクもあるしね……くりっく選んでリスク減らすべきなんだけど、10,000単位はキツい。
10月下旬のシステム改定で乗り換えも検討していたけど、しばらくムリだなぁ。

しかし、今回の件で円は投機通貨なことが身に沁てわかった。
低レバ放置なんてしないでちゃんとレバコントロールしないとヤバいね。
まだ余力はあるけど、全力でもレバ２倍までしか行かないから辛いよ。

>>462
そんなに種ないわｗ

貧乏人の俺はくりっくに乗り換えてトル円１万通貨ロング放置しかないかな．うまくスイングできればいいんだけど，１回も成功することなくデフォルトになりそうｗ．

外貨ＭＭＦは金利は２０％もってかれるけど、差益は無税が良いな
ＦＸはレバ２で運用していて、残りは金利が低いけど、流動性のある
定期預金やＭＲＦなどで運用できる。外貨MMFも手数料無料だったらなー

阿鼻叫喚のスワップ派ブログｗ
ttp://fx.blogmura.com/swapgroup/

>>457
円高ほど仕込むチャンスでもあるんだよな

>>464
私もくりっくに乗り換えようかと思ったけど、
ｸﾘｯｸｽﾚ行ってみたらひどい有り様…。

このすれで羊70円になるとかいったら
そんなありえないこと話されてもねー

とかいわれたっけな・・・
あの人いきてるかな

キウイ60円まで耐えられるから絶対大丈夫とか
そんな話ばかりだったからな
まあきっとナンピンするから
殆どは刈られてるはずだ
インフレ率と大して変わらない
金利なんて意味無いんだよ
海外勢が利息分を換金すればレートは下がるんだしさ
円売りで儲けたなんて連中の殆どは差益だよ

１０年くらいたったあとの2ｃｈ↓

356
昔はスワップという投資のやり方があって
そのときは預けているだけで、すごい利子がついたんだお＾−＾

357
>356
羊とか１００円突破していたころの、バブル期かー
なついな、おれの親父もそんときもうかって車買ったとかいってたな

358
>356
そんとき、マジよかったらしいよね。いまでは考えられんけどｗ

金利差が目立ち始めた頃では遅いんだよなあ
既にポジション積み上がってるから
ババを引くわけよ

株の配当取りの高値つかみと変わらないわな
為替は毎日つくけどねえ

何て悲観的・・・
もう少し様子を見てスワップ派（というか長期保有派）に入る人はいいんじゃない？
今までは高値更新して不況、というタイミングが悪かっただけだと思う

そもそも金利差なんてインフレを考えれば
意味無いもの
日本から見れば5％とかは高利だけど
その国にとっては普通預金レベル
おいしい金利なんかじゃない

たとえば
シナ人から見れば
日本の工場労働で月給15万は夢のような待遇だろが
いざ来日してみれば
物価も高いんだから
生活費でほとんど消えちまって
発展中の本国で稼いだ方がいいんじゃねって
話になっちまうのと同じでね

スワップで利益を出そうなんて　今までの平穏な為替相場だったから
できたことで、これからの　地獄の乱高下で　生きてはいけないだお！

まぁ　単純にレバ下げて　どれでも

「買ってずっと放置」
しているだけで

「金利でらくらく生活」
しようなんて　甘い考えはなくなるわ

いまってユロ円はＳの方がプラススワポなんだね…
今日久々にユロ円のところを見てびっくりしたわｗｗ

今日ユロ円がはじめて逆転しました。取引画面にこんなんでました。

お取引に関するお知らせ

【2008/10/09】
スワップポイントについて

このところの世界的な金融市場の混乱により、
FXのスワップポイントも大きく変動しています。

通常時よりもスワップポイントの額が大きく増減しており、
また、通貨ペアによってはスワップポイントの
プラスとマイナスが逆転するケースも発生しております。
特に、ユーロ／円は今まで買いポジションを保有していた場合に
プラスとなっていたスワップポイントがマイナスに転じております。

こうした現象は、金融市場が安定するまで継続すると考えられますので、
今後ともご注意くださいますようお願い申し上げます。


平成20年10月9日

逆に思うんだが、こういう時期に仕込めた奴が次の恐慌までノホホンと暮らせるんじゃないか。
今、仕込まないでいつ仕込むのだろうと思う。スワップ派ならの話だが。

羊88で損切りして今日まで資金の大半を残してた俺が今69で低レバLしました。
死んでいったスワポ派は俺が引き継ぐよ。
安心して成仏しろ。

63台まで落ちてたのに、よく69で買う気になったね

ポジりたい。よだれ出てる

>>480

は?アホかお前

>>480

お前のようなアホは超高値で、
レバ3で買えば毎月○○円貰える!
とか言いながらポジり、爆下げで死ぬことになる。
昨日の時点ではまだパニック売りが続く可能性があったが、今日はパニック売りが止まった。
だから買うの｡
もちろんまだ下げる可能性あるから少なめにな｡
上げ継続なら買い増していけば良いだけ。

まだ下げると思うけどな
暫くトレンドは下げラインのままだし
サブプライムの後の反発のようにはいかんだろ

でも、スワップをこの辺から仕込み始めるのは正しいと思うよ

誰かこの金融危機の中、ユロ円とかスワップ逆転しなかった
業者しってますか？

フォーランドフォレックス

ありがとう。早速口座作ろーっと。
信用度的にはどーすか？
倒産されたら元も子もないんで…。

>>487
先物系だし
マイナー業者だし
情報開示が甘い
儲かってるかどうかはわからん

どーも。情報ありがとうございます。

確かに、俺の持ってる口座の中でも
フォーランドだけは反転しなかったね
おかげで安心して追従入れて、むしろ買い増したし

信用度は確かにちょっと不安かもなあ
手数料無料でスワップは多目（っていうか最強？）だし
スプレッドが広いからそっちで稼いでるんだろうけど、
みんなスワッポ派だとスプレッド取れないだろうしな


外為COMとか、手数料有料だし、スプレッド広いし、
ユロ円で-250円とかナメたスワップ付けやがるので全額出金したよ

俺はとりあえず湯路宴は外貨預金に切り替えた。

外為コムNEXTを今確認したら、
9/26に買ったユロ円Ｌのスワップ通産額がマイナス２円になってやがる、、、
２枚だけだし、塩漬けにするつもりで放置してたけど、
放置すら出来ないのか、、、

毎日見ていた訳ではないが、iFOREX(ギリシャの業者) も***/JPYの買いで
マイナススワポは見たことはありません。

ユロ円のみならずスイス円も一部の業者でスワポ逆転してるぞ。
ヒロセトレーダーではL・Sともマイナススワップだが、
Lの方がマイナスの額が大きい（10/8時点）。
http://hirose-fx.co.jp/index.php?aid=Sw_Tr

ソニーバンクもスワップ安定してる。今日だと4倍デーで496/-728

ユーロはMMFに乗り換えだな

最近の世界恐慌前夜みたいな経済に恐れをなしてスワップ派をやめたいんだが、
含み損が１００万超えているので逃げられんわ。（泣）
みんな正気ですか？

えっ？もう昨日が当面の大底だろ、そんなに心配する必要はないよ

日銀が金利を上げないせいで一方的に円が買われる。
早く金利を上げて円が買われない状況にしてほしい。

今の状態で利上げしたらなおさら円買いが進むと思うけど？

来週もう一度底確かめに行くと思うんだけど
余裕資金が無いのでオーバーシュートしたらこんどこそ死んでしまうかも
そこさえ乗り越えれば上げ転換するらしいのに・・・今更損切りも死ぬのも悔しいなあ

>>500
日本は金利が低い＝信用が高いで買われている。
利上げしたら信用が落ちるから円買いは敬遠される。

金利が高いと買うのは信用リスクを考えない日本人の馬鹿投資家だけ。
普通にディーラーや投機家はＦＸではスワップを払って金利の低い
通貨を買いに行く。だから日銀は早く利上げをして円高を阻止しなけ
ればならない。

>>502
利上げは株価の下げ要因
投機は円キャリーの思惑で円買いしてストップ刈ってんだから
景気悪化を想像させるのは良くない

金利平価説なんて零付近になってからの円の動き見れば嘘だってわかる
頭悪すぎること言うな

金利でキャリートレードが活発化するから
高金利通貨は買われる
しかし危機によってポジが収縮してしまえば
だいたい金利平価説通りになる

結局の所
相場で儲けるには人間の思惑を読む事が大事なのだ
価格は需給で決まるが
需給を決めるのは経済的合理性でなく人間の欲だ
だから市場は間違える
そこを先読みできるかが勝負だ

そうは言っても結局７年間近く金利が零になった円が下がってきたわけでな
いまさら金利平価説がなんたら〜っていうのは全く説得力がない
まず、金利平価説なんて間違ってるということを認めてから上に理論をのせたらどうかね？

まあ俺は金利平価説を信じるわけでもないけどね
相場は需給ってのが肝心だと思う
だから経常収支が大事かなと思う
日本はずっと黒字国
円が高くなるのは当たり前
世界中の人間が金利の低い円で借りて
他国に投資しまくったが
いずれはポジを閉じないといけない
損失になったらなおさらその動きは加速する
高金利国は投資ブームで好景気になる
消費が活発になって輸入も増える
これらが巻き戻されればどうなるか
ストレートよりクロスの安さが目立つのもその証明

すいません｡昨日偉そうに、スワポ派は俺が引き継ぐと言いましたが、昨日夜+10ﾋﾟﾋﾟでストップ刈られましたｗ
今日も暴落してますね。
悪運だけは強いようですｗｗｗ

大丈夫？

スワポは幻想だったんじゃない？

しかし豪ドルがわずか数ヶ月で４０％も下がるというのは異常だからな
数年かけての下落ならともかく、これだけ素早い落ち方をされると致命的だわ

すわっぽはｗ

スワポ毎日確実に入ってくるから楽しいんだよね。

値動きは見ても仕方ないからあんまり見ない。

>>512
GFTやSAXOを一度使うと、それが幻想に過ぎないことがよくわかる・・・

マットが嘆いているぞ。みんな大丈夫か？

為替じゃ今回の暴落で300万ほど益でたんだが
あくまで株のヘッジでやってたからあっちはひどいもんだ
スワップ派で俺の逆やった人とかいるか？

７月に１０２万円で１万豪ドルを買って、今それが円換算６５万円に下落したとしても
視点をオーストラリアから見れば全く損はしていない。

やっていなければ１万豪ドルが１万５千豪ドルに増えていたわけだがな。


そう。俺は本当は日本人じゃなくて、豪州人だったんだよ、実は。

こう思い込めば良いのさ。明日にでもゴールドコーストに移住しよう。
そうすれば為替差損は悪い夢だったことになる。

２０００X年！
クロス円は、売りの炎に包まれたぁ！
オセアニアは枯れ、欧州は裂け、あらゆるスワッパーが絶滅したかに見えた！
だが・・・スワッパーは死滅していなかったぁ！！

ででで〜ん♪デでデで〜んでででで〜んで〜んで〜んでんでん♪

>>517
それは西暦2万(とんで)X年の北斗の拳なのか？
こりゃまたずいぶん未来の話だな…

(/ω＼) イヤーン

これだけ暴落してもヘッジきかせてある程度は平気ってやついるん？

いいこと思いついた
トルコ円Lとヘッジ用のユーロ円S・スイス円Sでやれば
全部プラススワップだ♪

今のポン様以前のユロ円の値段になってきてるなぁーユロ円とポン円のパリティーもみてみたい。
ドルもしっかり２桁定着。２３時のブッシュの発言でどうなるか？

結局レバ２でも死ぬとわかったら最後に残ったのは外貨MMFかのぅ・・・

円高時のスイス円Ｓは非力
スワップ低いのは魅力だが
全面円高のときでもスイスだけはいつもしぶとい。
高金利通貨の下に引くのはユーロかドルのほうがいいと思う

さざなみ投資法（ｗ、最強かもｗ

ところで、火柱立ってる。

レバ２では死なないだろ　ポン円なら死ぬかもだが

>>524
スイス円Sが非力であることは同意だが、ないよりはマシ。
だから、スイス円Sがプラススワップである限りは持って損はないかも。

>>526
ロスカットをもって死ぬという意味にとるならレバ２なら
そう簡単には死なないだろうな。
ただし、ロスカット基準の厳しい業者の場合には十分死ぬかも。
あと、ロスカットにはならなくても、精神的には確実に死にそうｗ

アホルダー涙目wwwwwwww

http://zartryisk.SEESAA.net/

スワップも糞もないなｗ

ポンが１６０円台でユロが１３２円、豪ドルが６０円台とか１０万通か
ポジってるだけでもものすごい損失だよ。

耐えられんでしょこれはｗ

今からポジれる奴なら勝ち組スワッパーになれるだろ

■ポジション詳細＋注文状況

(1)豪ドル円(AUD/JPY)買、ｽﾜｯﾌﾟ+95円/1枚/1日
（長期用口座＝スター為替、セントラル短資）
83.9円1枚
82.7円2枚
81.2円1枚
80.0円1枚
77.0円1枚
74.9円1枚
74.6円1枚
74.2円1枚
73.0円1枚
72.1円2枚
71.8円2枚

とある有名なブログのスワッパーのポジｗ
これ全部でいくらの評価損なのだろうかｗ
２００万誓い含み損でスワップは一日２０００円ぐらいか。
馬鹿としか言いようが無いｗｗ

スワッポ生活１日1万円って聞くけど、トルコ円意外だと、６０万通貨以上ポジらないと
はいってこないっすよね。で今回の暴落で凄い含み損では？
このブログの人も含み益あったのに今は含み損。アフェリで生活してるから安泰なのかな？

http://panky.blog21.fc2.com/

つ　ヒント　
ユーロを売る

VIX指数が70突破。恐慌みたいなモノなんだろうな。
みんな歴史的な瞬間を味わっているわけだ。

でもロングのポジさえなければ、人事なんだろうな。

昨日からレバ1未満で羊円買い始めた。
連日の暴落は楽しく見学させて頂いてました。
旧.スワポ派の皆さんは安心して成仏してくださいｗ

オトメチック初心者ですが、
ヒロセ通商って、信用できます？
１０００単位で取引可能で、レバ５００倍で、スワップなどもいいってきいたので。
スワップ派 にとって、一番業者ってどこでしょうか？

うちのおばーちゃんも外貨預金始めた。やめなよって止めたのに。
まだ下がりますよね？

レバ等倍で0円まで耐えられると抜かしている奴より
ある程度レバきかせたスワップ狙いの人間のほうが
退場ですんなりポジションを解消して
暴落時のキャピタルロスを抑えることができてる分、実は幸せという現実。

>535
年末まで分散するペースで買うのが吉かと。
少なくとも今月はまだ下あると思うよ。

オトメチック初心者ですが、
１０００単位で取引可能で、レバ高くて、スワップがいい、スワップ派にとっていい業者ありますか？
すなおに、くりっく３６５つかうほうがいいですか？

オトメチック初心者ですが、
過去の最安値まで耐えられるまでいっぱいいっぱいまでレバかけたとすると、
現時点でもっともスワップをたくさんもらえる（資金効率がもっともいい）のはどの通貨になるんでしょうか？

まあ、レバ許容範囲が業者によってもちがってくるので、一概には言えないですが、同じ業者をつかったとして。

パチンコで3億もうけたなら、そのままパチやってればいいじゃね？
それだけ儲けてまだ儲けたいって、人の欲って底なしなんだな

スワップ派に質問なんだけど
今のユロ円みたいにスワップ取られる状態になってもまだ持ち続けるの？

スワップが欲しいから持ってるわけだから
理屈で言えば有無を言わさず切らないといけないポイントじゃないの？

それでも持ち続けるならそれはしがみついて脳が麻痺しちゃってるだけなのでは

1000単位というところで選択肢がほとんどない。
原資あって長期スワップするならくりっく（ただし新システムが安定したら）の方が良いと思う。
今の状態でハイレバは死ぬから止めるべき。低レバでも放置は危険。
10月はまだまだ大暴れするだろうし、下手を打つと年内大荒れの可能性があるし。

しかし、くりっくで1000単位できたらなぁ。手数料倍でもOKなのに。

>543
そこは税金の関係もあるから微妙。一回損出してポジり直すと来年は税金分も利益あげなきゃ
いけなくなるしね。そもそもこんな事態を想定していなかったから対応できていないというのが
自分の状況だよな。

本当は同値撤退を目安にレバ調整すべきだと思うけど。

>>545
対応出来てない、自分の予想が外れた時は
ポジを外さないといけないと思う
それはＦＸに限らず投資全般に言えることで

＞1000単位というところで選択肢がほとんどない。
やっぱり・・・・そうか。だいたい、一万単位ってでかすぎるよ。


＞原資あって長期スワップするならくりっく（ただし新システムが安定したら）の方が良いと思う。


たしかに、クリックはいいんだけど、レバの低さがもんだいなんだよなぁ・・・・。


＞今の状態でハイレバは死ぬから止めるべき。


俺的に円高の今、なんかの通貨を、

過去１０年間の最安値に耐えられるまでいっぱいいっぱいまでレバかけようとおもってるんだけど、それって、ハイレバ？

>>547
それは、ヘッジファンドに狙われるから止めたほうがいいよ

過去の最安値を下髭つけて反転するから

10年に1度どころか大恐慌クラスの相場だからな。

>547
最近は特に凄いよ。
ほんの数時間で数百pip行って来いとか、ホント殺人相場だよ？

まずはここ数年のチャートの動きを見たら？できれば分足で。

>548

うーん、そこまでかんがえてると、正直レバ１か２倍にしかできんし・・・。

だから、どのくらいレバかけるかのめあすとして、過去１０年間の最安値に耐えれるまでレバかけようとおもった。

上記を想定して、ランド/円ちょっと、計算してみたら、レバ５倍はたえれるんじゃねーんかな？

20万証拠金で、ランド一枚ポジもつと、

スワップ一日３００円×365=約１５万

スワップだけで、年利７５％ぐらいの計算になる。ど〜よ。

>>550
一番凄のは羊とポンドの月足だと思うｗ
まさに絶壁状態で暴落してるｗ

最近のドル円レートしか知らない人にとっては脅威でしょ・・

いくらなんでも１０７円から６５円とかに３ヶ月で暴落したら、
問題になると思うんだけどさ・・・先進国通貨が・・・

>>550

でも、最近の最安値かかくより、過去１０年間の最安値の方が低かった。

たしかに、今回の短期での下落率はすごいものがあるが。

スワップなんてもう死語

>546
今週の動きは完全に対応できなかった……7:3で下だと考えた時点で整理すべきだったのに。
底気味だったけど木曜早朝に半分村議った。現在は確定損250満含み損250満合計500満。
FXで資産の1/3を溶かした上に1/3を突っ込んでいる状態は健全じゃないよなぁ。
業者リスクもあるし。

何にしろ、現在はバブル崩壊真っ最中だということを良く考えるべきかと。
円高がこのまま続くとは思えんけど、流動性が高まって市場が安定するまで時間がかかると思うよ。
……まあ、博奕打つには美味しい相場かもしれないけどね。
寺銭が高くなっているし、盆も安定していないから、大損ブッこく可能性も高いけど。

経済不安で、米ドルの信頼性が失われているが
それよりも他通貨の信頼性が毀損している
だからドルストレートは基本的に下落している
例外なのはキャリートレードに利用されてる円のみ。

つまり今までは円を売って高金利通貨を買っていたのが
高金利通貨の信用性低下で円を買い戻す動きが活発になったにすぎない。
重要なのは、ドル円は下がってるが、
他通貨のドルストレートは常に米ドルが相対的に強い状態を維持してるということ。

長々と書いたが、一言でいうと
クロス円は「とめどなく下がる」

どこまで円高になるかは見ものだがなぁ・・・
いつどこが底になるか…
そこで買っておけばとめどない場苦役が・・・

ナンピンしながら、様子みたいが、一万通貨単位じゃなぁ・・・・・・。おおきすぎ。

少なくとも今年はポジ構築なんて危険すぎる
今回のドル高（円は別）が終了した強烈なドル安がくるんだから、そこで初めて
他通貨より円安のほうに傾いたと判断できたらポジればいい

1000通貨単位でもおおきすぎるぉ。

軟平するなら、HKDやZARを0.1ずつくらい…まだ早いと思うけど。

>>559

>560
だよな。
損金出してなくてこれから参入というならば、わざわざ鉄火場に飛び込む必要無いわけで。
スイングするにしてもボラがデカすぎて危険だし、スワップも安定しないから低レバ貯金するメリットも少ないし。

スワポが毎日チャリンと入るあの感覚がたまらんのよ

スワップはネズミを捕まえる餌に過ぎなかった

80年前の世界恐慌が解決したのは
第二次大戦のおかげ。
さて、今回はどうやって乗り切るか？
経済政策だけで解決するほど甘くないよ

とりあえず竹島戦争か日本海戦争でもやっとく？

1000通貨単位でやっても、一日数千円差益が取れる相場なんだから、
羊やキウイは差益用でいいだろｗ
三円ぐらいさげたところをロングすれば、あっと言う間に500円儲かる相場
なのに、スワップもないだろｗｗｗ

普段の１０倍動くので０．１枚単位でも
普段の１枚単位の差益が取れる。

馳銀次郎の株式投資とＦＸ
↑
１０年間、年平均９．５％の利益を
出してる人のブログです

みんな死んじゃったの？

死んだのは
ハイレバスワップチーム
ローレバチームは
きっちり買い下がり。。

「スワップ派にはならない」のが一番の手法のような気がしてきたorz

100万突っ込んでレバを二倍以下にしたけど助かるかな〜

てけとーに低レバＬをナンピンしてるだけでｽﾜﾎﾟもらいながら勝てるよ
とくに羊
あんだけボラでかけりゃどっちでも儲かる
もっとも張ってる金に見合うリターンが取れてるかと聞かれると怪しいもんだが

ドル円が二度と360円に戻っていないように
豪ドル円も今後二度と「60円」すら超えることがない
そういう相場に来週から入ります

>>576
レートが落ちるだけなら、たぶんいつかは戻るだろうという希望と
仮に戻らなくても長期的にはスワップで埋め合わせがつく計算が立つが、
ユーロ円Lやスイス円Lの現状を見るにつけ（以下略

もっとも、平均買値より上がったところで決済してしまうならいいが、
それはもはやスワッパーではなくスインガーだからなあ。

スワッパーは超長期のナンピンスインガーに過ぎないよ
その事を理解してポートフォリオ組めば100％勝てる
ただ、組んでみれば判るけど、相当な精神力と資金力と時間が必要なので、
それでもワリに合うと見るかどうかだね

　 ∩＿＿＿∩
　　 | 　　　　 : : ;: ヽ　　　＿＿＿_＿＿＿＿＿
　　/　　　　　　: : ;: |　　｜　　　　　 　 　 　 　 |
　 |　　　　　　　: : ::;:ミ.　 |　 　　　　　　　 　 　 |　なんかすごい勢いで上がってるクマ・・・
　彡､　　 　　: : ::;:／　　｜　 　　　　　　　 　 .｜
　/　　　　: : ::;:: : ヽ,　　　|／　　　　　　　　　　.|
　|　　　　 　　　: : ::;::￣￣────────

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | 　　　　 : : ;: ヽ　　　＿＿＿_＿＿＿＿＿
　　/　　　　　　: : ;: |　　｜　　　　　 　 　 　 　 |
　 |　　　　　　　: : ::;:ミ.　 |　 　　　　　　　 　 　 |　ここでＬっては嵌めこまれるクマね
　彡､　　 　　: : ::;:／　　｜　／ 　　　　　　　　｜ 　　わかってるクマよ
　/　　　　: : ::;:: : ヽ,　　　|／　　　　　　　　　　.|　　　
　|　　　　 　　　: : ::;::￣￣ヽ ￣￣￣￣￣￣￣　

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | 　　　　 : : ;: ヽ　　　＿＿＿_＿＿＿＿＿
　　/　　　　　　: : ;: |　　｜　　　　　 　 　 　 　 |　　まだ上がる、だがここでＬってはいけない
　 |　　　　　　　: : ::;:ミ.　 |　　　／　　　　　　　 |　　ぜったい落ちるクマよ
　彡､　　 　　: : ::;:／　　｜　／　　　　　　　　.｜ 　　　
　/　　　　: : ::;:: : ヽ,　　　|／　　　　　　　　　　.|　　
　|　　　　 　　　: : ::;::￣￣ヽ ￣￣￣￣￣￣￣　

　　 ∩＿＿＿∩　　　　 ＿＿＿_＿＿＿＿＿
　　 | 　　　　 : : ;: ヽ　　│　　　　　　─── │　　下髭・・・・・・高値モミすごいクマ
　　/　　　　　　: : ;: |　　｜　　　　／　 　　　　|　　　火曜のために１００枚買うクマね
　 |　　　　　　　: : ::;:ミ.　 |　　　／　　　　　　　|
　彡､　　 　　: : ::;:／　　｜　／　 　 　　　.　　｜ 　　　
　/　　　　: : ::;:: : ヽ,　　　|／　　　　　　　　　　.|　　
　|　　　　 　　　: : ::;::￣￣ヽ ￣￣￣￣￣￣￣　カチッ

　　 ∩＿＿＿∩　　　　 ＿＿＿_＿＿＿＿＿
　　 | 　　　　 : : ;: ヽ　　│　　─── 　　　　│　　
　　/　　　　　　: : ;: |　　│／　　　　│　　　　|　　　
　 |　　　　　　　: : ::;:ミ.　 |　　　　　　│　　 　 |
　彡､　　 　　: : ::;:／　　｜　 　　　　│.　　　 ｜ 　　　
　/　　　　: : ::;:: : ヽ,　　　|　　　　　　│　　　　.|　　
　|　　　　 　　　: : ::;::￣￣ヽ ￣￣￣￣￣￣￣　

>>577

そうでちゅね(苦笑)

1円までナンピンする計画で
よーがすか？

０．１円ってのもある

両建てスワップ派です
１０日

ＥＵＲ/ＵＳＤ
売り２７１円　クリック証券

買い　５０円　１２１証券

両建てスワップ　３２１円　プラス

９日
ＵＳＤ/ＪＰＹ　
売り　−７０円　外為オンライン

買い　１８２円　クリック証券

両建てスワップ　１１２円　プラス

１３日
ＥＵＲ/ＵＳＤ
売り２６７円　クリック証券

買い　５０円　１２１証券

両建てスワップ　３１７円　プラス

両建てスワップ　その２
外為オンラインは金曜に３日分のスワップが付く。
他のほとんどは水曜に３日分付く。
これを利用して金曜に外為オンラインでLその他でS月曜決済で実質２日分のスワップを得る。
逆に水曜に外為オンラインでSその他でLで同様に２日分のスワップを得る。
１週間で４日分で効率は良くないが両建てなのでリスクは０に近いのでハイレバで運用できる。

短期市場で不当たりがでて、破算業者続出だろ

まだ３％以上の金利差があるのに、ユーロがマイナススワポになってるのは
何ゆえ？

>>587
短期金利がどうのこうのって理由らしい
俺もよくわかってない

>>587
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-26500020070619
1年半近く前の記事だが、円の急騰とスワップ逆転のロジックが
すでにこの時点で説明されている。

資金の流動性。
怖くて金貸せないので利子もつかない。

で、七日七晩七十七発抜いて今はスッキリ

>>538
ロスカットになったら良いけど、窓空けでスルーされたら追証になる事もあるのでは？

おまえらバカだな
いずれ危機も落ち着くべき所で落ち着くだろう
そうなれば再び金利を取りに行く資金も出て来て上がるだろう
上昇トレンドでポジって
スワップとキャピを両取りすれば最もウマーだ
焦るんじゃねえよ

政策金利が公定歩合だと思ってるバカがFXやってるの？
政策金利は市場金利の誘導目標値であって、
常に貸し付け金利は変動している

つーか小金でスワポ派とかになろうとするから死ぬんじゃね？
最低でも1000万円以上は必要だろ。

>>595
それはスワポで生活しようとする話では？小金でもスワポ派にはなれるだろう。
さすがに10万円くらいじゃ無理だろうが。

>>595
１０００万もあったらFX会社なんて薦められない
FX会社に１０００万も預ける信用はないよ

１０００万あったら迷わず外貨MMF（俺なら５００万単位で外貨MMFに入れるけど）

くりっくで手数料払ってやったほうが良いと思うけど

でも本当に今のユロ円なんかを見てると
スワップ派といいながらＦＸにする意味なんてあったの？って思っちゃう

だって外貨ＭＭＦなら今でもユーロは金利貰えるんでしょ？
それなのに同じ「買っている」感覚のユロ円は逆に取られる

本当に長期で考えるなら一択で外貨建てＭＭＦなんじゃないの？
こうやって何かの度に逆にスワップ取られ続けたらたまったもんじゃない
そういう時は含み損も凄いことになってるわけだし

>>599
俺みたいに両方やってるやつが最強、もっというと外国債券、外貨定期預金は利率決まってるしね。
と言いたいところだが外貨取引はやらなきゃよかったんだよね。まあ全額ＦＸじゃなくてよかったよ

>>600
FXもやってよかったと思えたのはどういう外貨建てMMFに比べて
どういうメリットがあったからですか？

思いつくのはやはりレバが掛けられるということだと思うけど
レバ3倍程度でもこういった局面では切られてしまうというデメリットに作用するし
レバ2倍以下程度でやるならそれこそ1倍で外貨建てMMFとやるのと差が無くなってくるし

あと逆に円を買って他の通貨を売るという形にすればスワップ狙いとは違ってくるし

FX
　スプ：◎
　レート更新頻度：◎
　通貨種類：◎
　業者リスク：△
　利率：やや不安定
　税金：雑取得、高額程高く
　レバ可

外貨MMF
　スプ：△
　レート更新頻度：×
　通貨種類：△
　業者リスク：○
　利率：安定
　税金：差益無税

まあ今から始める人で、レバ1で十分で高値で利確するなら外貨MMFだろうな
または、メジャー通貨は外貨MMFで、TRY等お遊びのマイナー通貨はFXとか

外貨MMFは業者やられがないからいいぜ
例えば野村や大和が死んでも大丈夫だ

５００万以上は外貨MMF、それ以下はFXって分けてもいいと思うぜ
それと外貨MMFってスワップ金利だっけ？
普通に金利もらえなかったっけ？レバ１と同じだっけ？

今のスワップ派は
スワップ狙って全財産投げ出すようなもんだｗ
急激な価格変動があるのにそんな危険なことよくできるな。
脂肪するのがオチ

>>604
というわけで外貨MMFといいたいんだな

業者リスクは、くりっく365なら度外視できるし、
セントラル短資がやられるときは、日本の金融市場終わってるぜ。

外貨ＭＭＦは１ケ月ご金利付くんでしたっけ？金利だけ２０５の税金で複利運用してくれるのと
為替益が無税なのが良いね。ＦＸは手数料無料でデイトレ出来る。
レバ１でも、全額いれないで余ったお金は１％くらいの定期預金など流動性が良いのが魅力かも。

金利　２０５　×
金利　２０％　○

この世界で長くやりたいなら
全角英数字は使わないことだ
死ぬよ。

>>609
は？
半角英数字ってそこだけ妙なズレ方して読みにくいじゃん
おめーのいけてねー＆頭の悪い＆今の時代に全角も使えない（ぷｗ
のテキスト処理ルーチンで障害起こしたぐらいで人に当たるのはよせｗ

そんなに業者リスクが心配なら
ダイワFX見たいな証券会社系の業者でもやってりゃいいんとちゃうの？
一口座でFXだってMMFだって株だって投資信託だって好きにやれるんだし。

逆に手数料が…とか言ってるならちょっとリスクのある業者に行くしかないだろ。
手数料は払いたくない、でもリスクもとりたくないなんて虫のいい話はなかなか無い。

>>610全角数字は海外にメール出すときに
いちいち変換しないといけないからめんどい

現場から上がってくる資料ってなぜか全角数字が多いだよね。
だからイメージ的に全角数字は低脳に見える。

個人的イメージでごめんな。

>>609-612
数字は基本半角でした。お騒がせ致しました

外貨ＭＭＦ

　　　ナイナイのANN ジャネット特集〜2007年復活〜

　　　99のオールナイトニッポン有数の超下ネタコーナー集　（９９分！）

　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm2266954

　　　作業しながら　どうぞお聞きください。

>>612
で？>>608を変換しないで海外にメール出しちゃったんだｗ
そんなの自分のミスじゃねーの？ｗ

海外にメールなんて出さないけど
全角うざいってのも分からんでもない気がする
でもこんな掲示板でそんな事垂れたら人として駄目だよね

俺、プログラマだけど全角カナ使うと烈火の
ごとく怒る人間知ってるけど同じ類の人じゃない？
わざわざ人のソースコード全消ししてコミットするキチガイなんだけど

メールなんて打ってあるだけで即死
ﾒｰﾙって打たないと駄目っぽい

なんか昔からいる人に多いね＞半角英数、半角カナ
どんな基準で使い分けてるのか知らないけど
もう完全にこだわるところがズレてると思うなぁ・・・
お金になるなら従うけど貧乏なくせにこだわられるとこまるなぁ・・・

いるわそういう半角厨
しかも何故か不思議と得意気にそういう指摘してくるよな

2chで言えばsage厨も似たようなタイプ
今時ageだろうがsageだろうが何にも変わらないのに
死ぬほどsageにこだわるｗ

セン短のユロドルＬがスワップ０円
クリック証券のユロドルＳがスワップ２６７円
これ両建てで儲かりそうなんだけど

でもいいや・・

そんなもん明日には両方ともマイナスになっててもおかしくないだろ

ハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハｗｗｗ

65L輝きまくりんぐｗｗｗ

>>621
いまだ健在
121FXとクリックの組み合わせだけど
スワップもらってます
クリックがマイナスになったら他へ移動

手数料＆スプ分出るのかそれ？

手数料は０
スプは０〜２これらいならデイトレで２ｐ抜きの感じでいい

「くりっく」で手数料0？と思ったら「クリック」なのか。

トルコ円Lをアホールドしながらドル円L、ユーロ円S、スイス円Sでスイング。

日銀は早く金利を上げろ。低金利通貨ばかり買われる。
円が買われるのは低金利の弊害だ

ものすごく強調性にかける発言ですな
Ｇ7にでたらＫＹとか言われないでね

つか、いま利上げしたら
上の方で円買ってる香具師ががいつまでも利食いしないから
果てしなく円買われるぜｗ

利上げしたらＦＸやらんで、円で持つよ

ゼロサム世界でスワップなんて幻想だ
資金が逃げればあっという間にレートは落ちて金利分を相殺する
まあ欲ボケが死ぬのはいい事だ
後の世の教訓となるだろう

値段の動きよりもスワップが安定しているかどうかの方が
気になる俺は、やはりスワップ派？？　（笑）

ランドのスワップの人

いきてる？

資金に余裕のある人は、ナンピンで買い下がってるのかもしれんが、
14円でレバ３倍を想定して買った普通の人は今日の下げで刈られてるだろうなぁ。
南アスワップ派（苦笑）の俺は瀕死。保証金積み立てるか、
建玉縮めるか、LCまで腹くくってスワポウマーするか・・・

南アみたいな新興国は何が起きるかわからんしなあ
通貨が信用を失うと一気に下がるしな
国民が価値を認めなければ
いくら数字が並んでいてもただの紙くず
教養の無いクロンボじゃ噂でもパニックになりやすいだろうし
カントリーリスクは高い

ISKはもっと酷いことになってんだから人種は関係無いだろ。

●はやぶさ流スワップポジション
米ドル113.89
南アフリカ16.27
ポンスイ2.38075
カナダ103.51
ドルスイス1.2645
キウイ73.765
ドルカナ1.1054

スワップ派のコツは『安く買う』
byはやぶさ

http://fxlive.blog7.fc2.com/

>>636
うわ悲惨

空隼人、なぁにが「勝つよりも負けない手法」だよ！ｗｗ
笑っちゃうよなあｗｗ
大負けして破産してんじゃんｗｗｗ
しかも信者ともども破産という悲惨な結末だなｗｗ
損切りが戦略に組み込まれてないと、こういう悲惨なことになるんだよなあｗｗ
スワップ派ってほんと欲深の池沼しかいねえｗｗ

損切りしても勝てない奴の腹いせが激しいな

外貨MMF最強ということでよろしいか？

大事なのは必ずしも損切りの有無というわけではないんだよな。

　　失っても構わない額を入金して損切りなし　→　OK（損切りしてもOK）
　　失っては困る額を入金して損切りあり　→　OK
　　失っては困る額を入金して損切りなし　→　NG（←これがヤバいんだよ）

もっとも、失っては困る額を入金する時点でどうかとは思うがｗ
まあ、損切りしない場合、勝率は上がる分、万一の歳に失う額がデカいのは事実だな。

勘違いしすぎなやつが多い。

レバ２倍ってだけで、手持ち資金と同額の借金してんだよ。
レバ５倍とか、もうアホほどのリスクだ。
短期でもなにかあったら資産失うぞ。

一回、羊スレでそれ書いたら「考え方が極端すぎ」とかバカにされたが。
まあ暴落前の１００円越えてた頃だったけどな。
あんときバカにしてくれた某コテは見なくなったな。
レバ１でも死ぬ相場だったし、死んだんだろうな。

レバ１でも死ぬってせめて大怪我くらいにしてあげて！

外貨預金は総代金必要だもんねーレバ２ってだけで借金してるって事だし。
レバの計算分からないって言う人もいたぞｗ

>>643
一生懸命教えてあげる必要がないことに気がついた俺がいる。

外貨MMFは破綻する可能性は低いが、金利変動と為替の影響を受ける。
最強は為替の影響は受けるが、金利変動の影響は受けない外国国債。
発行元が政府だから破綻もない。国がなくならない限り現地通貨の印刷はできる。
為替の影響は受けるが、これは外国投資をする限り避けられない。が、上がるか下がるかは五分五分なので必ず悪い結果になるとは限らない。
ＦＸもレバ１倍以下なら外貨MMFと同様の結果が期待できるが、今回のようにスワプが不安定になるリスクがある。
この点でも外国国債は固定金利だからその問題がない。利払いも年２回だから短期的な為替変動の影響は受けにくい。

>>647
アルゼンチン国債のことをもう忘れたのか？

流動性のリスクはある
定期預金と普通預金の差だよ

外貨MMFもスワップ金利だっけ？

しばらくやってなかったけど、なんか安くなってるんで、そろそろスワップ用に仕込んでいいですか

そのうちスワップなんてとれなくなるかもよ
さっさと決済しちまいな

利下げ終わってからでも良いんじゃないの？
南アならいくら安くてもおら手を出す気はねえ

笊で9円台で100枚Lするって言ったら
破産フラグきたwwとかバカスwwwとか散々言われたが、
結局1日で100万円の儲け。
覚悟を決めれば儲かるだろうし、（もちろん損する覚悟もしないといけないが）
理屈ばっかり言って実行しなければ儲からない。
しない後悔よりする後悔を重ねたほうが最終的にはずっと儲かるよ。

ランド７買い、羊1売りの割合でポジる。
スワポ差分だけ毎日貰える。
但し円高になっても円安になっても差額で儲けることはできない。

俺も昨日トルコ円で二円抜き200万ゲット
底値で拾えばいつでも利確できる
スワップ派は短期トレードへただから底で拾えず天井つかみ

ここからはZARのほうがやばいと思うけどなあ…。

>654
いや短期のリバウンドでキャピ狙いなら当然ありだろうけど、
このスレ的にはスワポで100万稼がないと駄目じゃね？

>>654
それはわかるなぁ
実際に自分で損してみないとわからないんだよね
俺が短期がダメだって諦めた理由も説明しにくいわなぁ〜
ほんと微妙〜なところで負けるからな
チャートなんて誰でも読めるんだよ
でも負ける
微妙〜なところで微妙〜な理由でなｗ

なんか長期投資組は全滅でデイトレーダーのみが
生き残っている、生き残るチャンスがあったってのは
株の状況と全く同じだよね・・・

マザーズ指数とか知ってる人いるかな？
ライブドアショック時は2800あったのが今や300ほど

どの銘柄選ぼうが長期投資だと１００％負けている

長期でも生き残ってる奴は生き残ってる。
AUD/TRYのSなんか相当戻してきたとは言えとんでもない益だぞ。

>>659
外貨MMF組なんてレバ１で絶対にしなねぇじゃん
その辺の短期で往復ビンタくらったやつよりよっぽど損失は少ないと思うぜ

スワップは耐えるしか選択肢ないからなあ
生か死かになってしまう
金利が目立つ頃買っても高値で掴んじまうんだしさ
持ち続けるといずれ落ちるのは相場の常だし
本来ハイリスクで割に合わん投資法なんだが
当人は安全だと確信してるからな
有り金全部突っ込む例が後を絶たなかった
金利で釣った業者は悪だよなあ

奴らは基本的に
「高値掴み上等」
って戦略だからな。
せめてスイングも組み合わせればいいのにといつも思う。

好景気のあぶく銭が
金利を理由に集まってるんだから
ピークで逃げなきゃいかんわ
政策金利はそう乱高下しないもので
予想しやすい
優位性を生かさないのはもったいないね

まあ、動かしがたい真実は、スワップ派（笑）の8割が
財産を失って小便垂れ流してるという現実だな

豪ドルスレより

普段はドル円スレの住人なんですが今日からこちらに移動したいと思います。
理由はスワップ狙いで保有していた南アフリカランド/円が先々週ついに指値決済
（ストップ）されてしまいました。
約6年前に知人の銀行員にすすめられて１２．７５Ｌをして以来の長い付き合いでした。
今春に一時的に含み損が発生した際に決済する事も考えましたが相当なスワップが
あったので１０．００ストップで放置を決めました。
さすがに今回の円高は溝が深いと思い9月にストップを１２．００に変更したところでした。
一部業者ではランドの取引停止が始まってるようですし、今回を機に新たな通貨ペアへの
投資を考えているのですが、豪ドルは更なる下落もありそうですか？

>>664
その分析はズレてる
いまは円に集中してるだけで実はなんも変わってないだろ

それにしても一番影響のある円に関しての記事や情報を全然載せない
FX会社やFXの入門書ってマジで馬鹿じゃないかと思った

結局、なんも知らない奴が知ったかで書いてたってのが今回のことで明らかになったな

さらにいうとNZの経済状況なんてまったく関係ない
日本で言えばどっかの県ぐらいの規模しかないのに
こいつの経済状況云々なんてほとんど糞レベル

大事なのは円が明日どっちに動くかそれだけ
まず、それを前提に語れない奴ってのは全員詐欺かペテン師

そりゃとりあえず円の興味を打ち消さんとLもSもポジってもらえないジャン。

>>667
円に興味と言うより
LCのブン投げが大半だろ
ドル円はそれほど下がらないのに高金利クロスの下げが大きい

>>670
>LCのブン投げが大半だろ
新聞ぐらいよめｗ

>>666
スワップと相殺して微プラじゃないの？

>>622
キウイか？

この先世界経済は下降でしょ
直近の結果に偏向するのが投資家の行動だけど
最近１０年くらいの分析で投資していると何もかも失うよ

戦後からの復興で、バブル経済が頂点
そのあと、調整で落ちたあと去年までゆるやかにリバウンド
しかしそのあとはまた崩壊

円がなくなり日本ドルとかになったり

スワップで何十年もやるなら
そのくらいの規模のこと考えないとね

トルコIMF支援検討
http://mainichi.jp/select/biz/news/20081019ddm001020081000c.html

TRYオワタ

低レバ・スワップ派がクロス円を中心にするのは当然
為替相場の影響をあまり考慮する必要がないのがメリット
しかし、他国の金利がここまで下がってしまった今日、スワップのメリットはほとんどなくなってしまった・・・

仮に国際的な金融の枠組みそのものが大変動して
万が一固定相場復活なんて事態になったらFXそのものがお仕舞いだよね
そういうリスクが必ずしもゼロでない事はスワッパーの頭の片隅にあるんだろうか

なんか英仏あたりがなにやら動いているようなんだが
まぁ固定相場復活って事はないとは思うんだけど

>>676
ん？
為替相場の影響をいちばんモロに受ける（というか激しく受ける）のはクロス円だよ。
主要通貨の中で他に比していちばん単独的に激しく動くのが円だから。
ただ、円だけが極端に金利が低いため結果的にクロス円中心になるのはやむを得ない。
本当は、たとえばドルの金利が0.1％、ユーロの金利が15％とか、
ポンドが12％、スイスが0.5％とか、そういうのがいちばん理想。円を避けてスワップ狙える。

「スワップが狙える」と書いたが、
破綻する通貨やスワップの激減・逆転を目の当たりにしたいま、
以前はいちばん安全と言われていたレバ１倍のアホールドでさえ
怖いというか、うかうかやってられなくなったのは事実だな。
私自身も正直なところ全ポジを閉じてしまいたいのが本音だけれど、
いま閉じると損失が大きいから閉じたくても閉じれないorz

結論として

スワップで毎日不労所得？
そんなうまい話はないってことで・・・

>>680
は？
レバ１ならほぼしなないじゃん
っていうかチャートみりゃ２０００年付近でキウイなんて４１まで行ってるんだから
まだまだ許容範囲だろ
自分が狩られたからって逆恨みしてんじゃねーよｗ
育ちが悪いな

レバ１のまま頑張ってるよ。
ただレバ１はレバ１なのだが、
以前はメジャー通貨を分散して平均的に保持していたのだが
今は低金利通貨は全部切って豪ドル、ＮＺドル、ポンド、トルコリラ、メキシコペソ、南アランド
のみだ。
同じレバ１でもリスクは全然高い。
でもレバ１なので理屈的には放置でも大丈夫
（とは言いながら円ベースでは結構減ったが、
外貨ベースなら一応減ってない。
というか一番下落率の大きい通貨ベースなら増えている）
アホールドは続行の予定だ。

>>681
なんだこいつ、いきなりつっかかってくんなよ
余裕ねえやつだな
ロスカットされそうであせりまくりかい？
朝一で入金しときなよ

>>683
あれあれ？
スワップ派でもないのにスレの閲覧かい？ｗ

育ちの悪さが行動に出てるね
親もロクなもんじゃねぇだろうな

結論　スワップ派は頭が悪い

死なないが望みだからな
死ななきゃ損してもいいのかよと思うが

レバ低くすると利回りも低い
今からなら株買った方がいいね
為替はゼロサムだけど
株なら配当分はプラスになるのだから

スワップ的に考えてどう考えてもNZドルは買いだと思ってるんですが
リスク・・・当然ありますよね

取引停止はまあないと考えてあとは変動リスク
他に何かあります？

更に1％以上の利下げ見込みとか

>>688
ごめんなかなかレスつかなさそうだからこのスレ見てきたｗ
レスありがとう！

まだまだ下がるのにキウイを買うってバカか？
本当にスワップ派ｗってアホしかいないな
スワップ派ってほとんど全滅もしくは長期塩漬けモードだから
キウイのスレなんて閑散としているよ

>>690
＞まだまだ下がるのにキウイを買うってバカか？
ｋｗｓｋ
どんな事でも参考になるし言ってくれ

>>690
言わせてもらうとスワップ派のスレで閑古鳥が鳴いてるのは当然っちゃ当然だよな
長いスパンで見て利益が出れば良いって考えなんだからそんなちょくちょく除かないよ
あとやっぱり普通に取引するほうが(上手くいけば)手っ取り早く稼げるってのは魅力だからそっちに人が流れるのは自然だよね
為替やってる人の中にはパチンコの代替としてやり始めた人も結構いるからスリルあって面白いだろうしジャンキーになれば退場まで抜け出せない人もいるんじゃないかな

金利やスワップの額が永久に変わらないのなら超長期で計画組めるが、
金利が下がったりスワップが激減したり逆転したりという事実に直面し、
超長期で計画を組むこと自体に無理があるのかな、という気がしてきた。

USD/JPYが、３月の最低値までは考えておいた方が良いと思う
（遅くとも来年の３月には覚悟しておいた方が良い

逆に言えば、短期で売り抜けるとか、
来年の３月にどんなに落ちても買い足す資金があるなら、
それはそれでアリだと思う

俺はそうしてる

>687
せめてキウイスレぐらいは確認したら？
情報無しじゃ激運でもないかぎり勝てないし、失敗したときに上手く手仕舞いできないよ？

年に何回かある普通の暴落ならば ここで買っても悪くないかもしれないが 今回は100年に一度と言われるくらいのもの 3月安値くらいになった時 買いだという意見を結構みたが ファンダメンタルを知ってどこまでの 暴落か考えたほうがいい スワップ派なんだから特にだろ

ユーロ、ポンド、豪ドル、キウイ、みんなファインダ的に見て何円ぐらいが適正とか考えてる？
あくまで今現在の妥当と考えてる値段を聞かせてくれ

スワップ派ってほんと頭悪いな

>>697
俺は数ヶ月前までスワップ派だったけど今はトレード派。
だからスレ的には不適切かもしれないのでウザかったら追い出してくれ。

で妥当な金額だけど、俺は今のレートこそが妥当な金額だと思う。
もちろん多少のノイズはあるから1円くらいは適正な値段からずれているかもしれないが、
それ以上ずれていればさすがに逆張り連中がほっとかないよ。
もちろん今後の指標でファンダ的に妥当なレートなんて毎日変わる。

それらしい理由を付けてどんなレートを適正だと思ってももちろん構わないが、
いつまでもそのレートにならないなら意味ないと思わないか？
逆にそのレートに本当になるのなら、それはたいしたものだが、
だったらスワポ派よりはトレード派のほうが向いている気がするんだがどうだろうか。

>>699
おっしゃるとおりｗ
本当に真に「適正なレート」が分かる方法編み出したら、
大金持ちになったうえにノーベル経済学賞もらえるぞ
そもそもマーケットの機能が、「適正なレート」への均衡だからな
人類はまだマーケット以上の装置を作ることに成功してない
それを人為的に操作可能とした社会主義共産主義は失敗に終わったし

ちなみにマーケットに欠陥やゆがみがあるのも間違いないが
それ以上の物が現状無いってことな

sage忘れてたスマン。

とりあえずトレード派になってしまった身としては
まさに日々その「適切なレート」を探さないといけなくなったのは事実。
でも次の大型指標までの適切なレートならまだ探せる。
数ヶ月とか数年先なんて一体どこから手をつければいいのかそれすら俺にはわからないよ。
できる奴がいるならまじで尊敬するな。

で、俺はそこから大きくずれたらストップ入れつつ逆張りしている。
ポジ持った後に情報が出てそのファンダに逆らっていたら手仕舞いかドテン。
これにしたらその後の急変では損を出さずに済んだし、
最近は早くも微益を積み重ねられるようになってきた。一時的なものかもしれないけど。
微益とは言ってもスワップ派時代より何倍もいいから今のところ満足。
まあ疲れるんだけどね。

まあ素人があれこれファンダ分析しても
全く意味ない罠

逆説的だけど高い金利の通貨をスワップ目的で持ってはいけない。
今みたいに景気が悪くなって利下げし始めたらあっという間に暴落だから。
ま、だからといって円みたいな万年低金利を買えって言うわけじゃないけどね。

ぶっちゃけ利下げしきったあとの見かけ上は低金利の方がスワプ目的なら買いじゃないかと思うけどね。
まだドルもユーロも利下げするみたいだからなんともいえんけど。

>>704
だから金利関係ないって
いつまで言ってるの？
まだ、くだらない金融工学信じてるの？
アフォと違うか

はっきり言って純粋に金利目的ならＦＸより外貨建てＭＭＦ、なんなら
外貨建て貯金のほうがどれだけマシかってのは今回の
この状況でよく分かったんじゃないかな？

それでもＦＸにこだわる人ってのはとことんリスクを取りたいんだろうから
スワップ目的というよりもスイング、デイトレードに移行したほうがいいと思うよ

日本の金利は低いから円は買いだって為替ディーラーがいつもいってる。
早く日銀は金利を上げて円の信用を少し落としてほしい。

低金利でもやっていけるってのは
通貨としての価値が安定してるってことだからな
高金利ってのは要は通貨価値の劣化

金利そのものでなく
金利による需給を狙って差益を取った方がいい
高金利で運用しようって需要は必ずあるからな

レバ１を超えなければ全く安全。
例えば５００万円持っていて１USD（100円とする）を１枚買ったとしたらレバは０．２
で１USDが８０円に落ちたら４８０万円で８０万円のポジション持ってることになるからレバは０．１６７
何故かレバは下がる。
実際ノーポジ分の４００万円が実質円ロングの役割を果たしているので円高も安心。

スワップやる奴ってどうしてこんなに頭悪いんだろな
日に60円程度のスワップもらうために
20万も損したら意味ねえｗ

>>710
おいおいｗ
そりゃあ、目的が「損しないこと」ではなく「ロスカットの憂き目に遭わないこと」なら、
レバ1未満なら絶対安全だよ。
>>710の例でいうなら、アメリカ（ドル）が破綻、紙くずになっても400万は確実に残る。
絶対にロスカットにはならない。ロスカットにならないという点では100％安全。
ロスカットにさえならなければあとはどうでもいいというなら>>710の方法をやればいいってｗ

ちなみに>>710の方法とて、業者が破綻したら最悪500万全部ぶっ飛ぶリスクはあるよ。
もう一つは、ドル円Lがマイナススワップになる可能性だって無いわけではない。

あ、もしかして俺、>>710に釣られたか？
初心者ならともかく、このスレの住人が真面目に
>>710のようなこと書くとは考えられないよな。
見事に釣られたようだ・・・

というわけで、釣られたついでにもうひとつだけ。

>>710
その方法やるなら、500万円入金してレバ0.2でやるのではなく、100万円の入金でレバ1でやれって。
残りの400万は国内定期預金にでも入れとけ。
そうすりゃ万一業者が破綻しても最大損失は100万円で済む。
500万入金しちゃうと万一（業者破綻）の際に500万全部がぶっ飛ぶリスクがある。

スワッパーは否定しないけど、
税金絡みを除けば、含み損と確定損は同じと考えられない人は、
1枚・1週間でもいいからGFTでポジ経験してみた方が良いと思うよ

値洗い？

>>709
金利が低い国はインフレがおきにくいらしく通貨も下落しないんだ
そうな。つまりインフレ抑制は金利を落とせば達成でき、逆にイン
フレ喚起は金利を上昇させることなんだと。
やっぱり日本は嘘の情報が蔓延してるんだなぁと俺は思ったよ。

スワップってこんなになくなってたんだ
ドル円で120円とかあったよね

>>711
710の書き込み見ればスワップ派ｗが頭が悪いのはわかるよな
スワップ派を否定されたくないからめちゃくちゃなこと書いてるし
よくスワップ派は頭が悪くて
ショーターは性格悪いというけど
ほんまやね

>>710はさすがにネタだろ
まさか本気であんなこと書く人はいないだろ

超長期の予測は不可能だから
わずかなスワップの有利さに賭けるのもどうかと
結局は米ドル金利が下がるにつれてレートも下がり
抜け出せなくなったわけで
耐えるって思想は最悪だよな

レバ１やるぐれーなら外貨MMFのがよくね？
スワップ金利じゃないっしょ？

デイトレしても勝てないから別にいいんじゃないかな
月足見てちょこちょことやるのも

>よくスワップ派は頭が悪くて
>ショーターは性格悪いというけど


わろたｗ　名言。

どっかのブログに２．５倍でもＬＣされたってのがあったな
しかも別ペアでＳポジとかもいれつつのポートフォリオスワッパーだぜ
まぁ、一ヶ月で３０円とか乱高下されれば誰でも死ぬか・・・

ポンを去年買った奴は230とか240だからなあ
スワップ10年分のロスを1年で負ってしまった
リスクリターンを考えれば
もっとまともな商品があるんじゃねえかと思う
為替は単なる通貨の交換
何か生み出すものじゃないから
完全な投資的スタンスでやるのはよくないな
投機を組み合わせるべきだ

外貨MMFや外貨預金は為替変動リスクはあっても利息は必ずプラス。
円換算せず相手国通貨単位で見れば常にノーリスク。
しかしFXのスワップは為替変動リスクだけでなく
利息（スワップ）そのものがマイナスになる可能性もある。

安い時に米ドルMMF仕込んで放置だな

まあ米株の方がいいかもしれんがね
株安と円高でかなり割安だ

今回のような下げは
確かに10年に1度すらないようなレベルだけど
それでも起こってしまったものは事実

日本の金利が1.5％あればこんなに円は買われなかった。
日銀が利上げをしなかった罪は重い。

利上げによるデメリットは無視ですかｗ

利上げをすれば消費が伸びる。
アメリカも利上げをしてた頃はとても消費が伸びた。
そして今利下げをしまくって消費は縮こまってしまった。
日本もバブル崩壊から金利を下げまくり小さくなってしまった。

利下げは消費に悪影響を与え株価を押し下げ不必要な通貨高を招く。

日銀はもっと早く利上げをすべきだった。1.5％の金利ならドル円は
105円を下回ることはなかった。これは為替やってりゃ馬鹿でもわかる。

運悪く250円の時点でポン円を掴んだ人は、
ロスカット基準の厳しい業者の場合、
レバ1倍台後半でもすでにロスカットが発動されてる件について。

いや、
メリケン人は、
収入のほとんどを消費と、リスクのある投資に使う享楽主義者が多いから。
借金してまでモノを買う連中の比率が世界トップクラス。
とにかく貯金が大好きな日本人とは正反対。

カード破産って言葉があるけど
彼らみたいな人間が日本に増えれば、この国ももっと先に進めるんだけどね。
彼らの人生は知らないが。

>>729
その考え方が一番大事だよね

10年、20年に1度しか起こらないようなことでも
それが起きた時に飛んでしまうようなポジの組み方をすれば
結局10年か20年で全部パー

そりゃそうだ…… >729
死なないようにポジ組んでた俺でも総資産の1/3は打っ飛ばしているからなぁ。

もともとFX……というか為替は
・レバレッジあり
・ストップあり
・規制なし
・国家レベルの介入あり
ということで、相場が一方的に動きやすい……ような気がする。
特に今回は長年溜ったバブルを巻き込んで転げ落ちたし、逆張りするファンドも一緒に死んだしなぁ。

為替が一方的に動く傾向があるって基本中の基本だぞ
流石に勢いは歴史的だが

金融安定化法案で反転 or 横横になると甘く見ていたのが運の尽きだった……
バブル弾けるときは本当に怖いね。

で、低レバスワップ派（笑）はまだ生きてる？

スワップ派なんて死んだだろｗ

１枚のスワポなんて１ピピ分だぜ１ピピ分ｗ

なのにすでに４０００ピピ以上下げてる件ｗ
４００００日持ち続けてイーブンとか割りに合わんな。
ま、為替が円安になれば別だけど。

ポンドが１５９円です。

２００円で低レバでも４１円損してますよｗ

たった３枚買っただけで１２０万の損失ｗｗ
もらえるスワポは１日３枚だと４００円弱ｗ

口座Ａ　海外　資金たくさん　スワップ悪いのでポジはあまりない
口座Ｂ　国内　資金普通　スワップいいのでポジほとんどこっち

なんだけど暴落時に口座Ｂの維持率が危なくなったときに
口座Ｂで売り、口座Ａで買いで（少々手数料損するが）急場を凌ぎ
暴落が収まったら口座Ａで売り、口座Ｂで買いで元に戻す。
今月はそれを数回行ったが
その結果口座Ｂは追加入金を沢山強いられたが
口座Ａは何故か結構増えている。

結論
口座Ａで行っている取引が実は結構優秀

円が世界の基軸通貨だということを知らなかったのが大きな誤りの一つ。
そら基軸通貨だから低金利が通用してたわけだと気が付いたら後の祭り。

スワッパーなんて普通の人よりお金を無駄使いしない人が多いと思うけど、
結局一番お金を無駄使いしたのはＬＣされたスワッパーなんだよな

みんながお金を有意義に使ってるのにＬＣはただお金が無くなるだけ

その金で潤う奴が居るのだから有意義と言えよう

×基軸通貨
○投機通貨

相場は任意ではどうにもならん
ポジ持ったら破綻のリスクは排除できんが
ストップだけは自己判断でできる唯一の命綱だ
スワップ漬けは安全策はレバのみに任せて
ストップは放棄だからな
完全運任せじゃ欠陥手法だろ

そうそう、スワップ派（苦笑）の最大の欠陥は、
損切りを設定しないことなんだよなあ。
だから資産全て失って小便大便垂れ流という最悪の結末になる。

そこをいくら指摘しても、狂信的なまでに損切りを拒むんだよなあ。
頭悪いよな。

そうそう、スワップ派（苦笑）の最大の欠陥は、
損切りを設定しないことなんだよなあ。
だから資産全て失って小便大便垂れ流しという最悪の結末になる。

そこをいくら指摘しても、狂信的なまでに損切りを拒むんだよなあ。
頭悪いよな。

将来的に、オーストラリアにしばらく住んでもいいと思えるなら、
現地に安全な投資をAUD建てでしておけば、いざ退職して
そのお金を使うときに、差益が出てれば円転、差損が出てれば
退職者ビザ取って向こうでのんびりする。

という計画を立てておけば、為替リスクは度外視できるよ。

>>748
本当に低レバ、1.5倍以下の低レバで運用してる人は資産すべて失ったわけではない。
たとえば500万円で開始したとしてスワップ込みで400万円程度の損失で済んでいる。
ちゃんと100万円残ってるし、ロスカットにはなっていないぞ！
それに400万円の損失といっても確定損ではない。含み損だ！
含み損は実損ではない。その証拠に口座残高は今も500万円だし、
スワップも累計100万円以上だから、合わせて残高600万円だ！
この手法のどこが悪いんだよ、言ってみろよ！！

ネタはこのくらいにして、素直に反省しまつ・・・

でも、以前は>>751みたいなことを本気で言ってた人もいたんだよね・・・

まあ、まだ死んでなければチャンスはあるし。
しばらくはスキャルで小銭稼ぎながら流動性が回復するまで待つのがベターですな。
……今の状況だと0.1枚スキャルでもスワップ以上に稼げるから洒落にならん。

スワップ派の最大の欠陥は買値とレバじゃないの
糞高い買値で持ってたらどうしようもないよね

レバ1倍だけど、含み損が増えるのは泣ける。今まで2回含み損から戻ってくるまで
１年くらいかかったのを耐えたけど、今回は金融不安とかだし、長期になると益々不安に(-.-;)
損きりしても、損した分稼げる器量がないし。。。

ポンド２５０とかでレバ１とかやっても

１００万近い損失なんだよな。。。ありえん。

>>756
それは「レバ１でも」ではなく「たった１枚でも」でないか？
たとえレバ１でも証拠金が大きくて１０枚持ってる人なら１０００万近い損失・・・
しかもスワップが焼け石に水状態なのが怖いorz

スワップ派死亡記念にあげておきます

昨日まで、なんとか悪あがきしてみたが駄目だ。
勝ったり負けたりで+-0
羊67でまた放置にするわ…

今からｽﾜﾎﾟ用ﾎﾟｼﾞ持てば勝ち組み

なんか固定相場制復活という与太話が
ほんの僅かながら現実味を帯びてきたような通貨変動が起きてるな

さらしあげ

さらしあげ

さらしあげ

>>0gsy+D4Yうざいんだよ！

>>761
固定相場制は無理。

通貨攻撃になって固定できなくなってあぼーんするから。
アジア通貨危機のときのバーツが固定相場制だったけど
ＨＦの売りにあって固定しきれなかったじゃないかｗ

円無双。円は世界の基軸通貨。

スワップ自慢してたメールくれた人にメール出しても
返事来ないし、結構頻繫に出してたら嫌がらせかとか逆切れされた
嫌がらせだったけど、相当イライラしてる感じ

スワップ派（苦笑）

>>768
ここ数日の予想外の為替相場できっとロスカットされたんだよ
だから気分がムシャクシャしてるんだよ

円キャリートレードは日本が衰退して円が永遠に安くなっていかないと成立しないから
外人だけがやってれば上手くいくんだけど多数の日本人がやりだすと上手くいかなくなるんだよ
なぜなら衰退して貧乏になるはずの国民が為替差益とスワップを両方受け取ってドンドン豊かになってしまうという根本的な矛盾が生じる

香港ドルは殆ど固定相場だね。
現地銀行に口座持ってるけどUSDと同じに考えられる。

つーか、本来なら今ぐらいから本格的に
このスレが稼動し始めるんが正しいはずなんだけどなぁ…
今から打診買いし始めて、ポジを形成するときじゃないのか？？
たとえば今とかは、オセアニアLのユーロSヘッジで小口で集めていけば、
安定してポジ作れるのに…

煽りと嵐と負け自慢が充満している時点で、駄目だこりゃ。

ドル60円
ユーロ80円
ポンド100円

諸物価を考えるとこれでもまだ円安なんだよね・・

>>773
オセアニアLがマイナススワポにならないとは言いきれない点と、
キウイは本気でやばいかも知れない点。

>>775そんなこと気にするんなら為替やらないほうがいいよな。
日本国債でも買ってりゃいい話。（それでも日本が破綻する！とか言って怖がっちゃう人もいるけどw）

羊が0.5％まで利下げして、キウイがデフォルト起こすような世界なら
普通にスキャルもショーターも（つーか何らかの資産を持ってる人間すべてが）皆殺しだよ。JK

オセアニアなんて邦人個人投資家しかかってないんだぞ？
主婦なんていまだにＮＺ安いわねで買ってるらしいｗｗ
かなり危険な兆候らしい
ちなみにドル円も個人投資家が買い支えてる格好になってるらしい
ここ切り崩されたら終了。

おとなしく国債を買っていれば良かった
円を売るとか売国的な事をしたから罰が当たったんだ

>778
そんなことはない。
円安のおかげで企業は最高益・株価高騰だったじゃないか！
円を売って表現がいけないのかもな。

>>776
いや、そのケースでやらない方がいいのは、
FXではスワップ狙いおよび中期・長期のスイング、FX以外では外貨預金、MMFなどでないか？
外貨預金とMMFはスワポ逆転のリスクはないが紙くずリスクは残る。
要は長期勝負のものはやばいからやらない方がいいことになる。
スキャルパーと数日以内の短期スイングは紙くずリスクやスワポ逆転の影響はほとんど受けない。
そのかわり枚数が多いとシステムダウン時などのリスクが高くなる。

現在のクロス円・ドル円は、今すぐ反転する可能性はもちろんあるが、
同時に当面は底なし沼で落ちるとこまでとことん落ちる可能性も考慮しておかないと。

とはいえ、全財産ではなく余ってる金があってその一部で運用するならいいんじゃないかな。
無くなっても構わない金で、たとえばドル50円まで耐えられるレバでやるなら気楽だし。

ポンドが180割ったときこれぞと参戦しますた
150まで耐えられるレバで参戦しますたややハイレバです
まだ生きてます、でも生きてる心地がしません

皆が意地になってナンピンしたり追証いれたりすればするほど
円安になって貧しくなるはずの日本人が円安で儲けられる矛盾が大きくなるんだよ
失ったお金はもう戻ってこないと諦めてさっさと投げたほうがいい

現在のこの状況でｽﾜｯﾎﾟｳﾏｰに加わろうとしている人は
スイングで頭と尻尾までがめつく取りに行こうとする人と同じで
典型的な"逆張り"だから、仮に今回は成功したとしても
長い目で見るとなかなか勝てないタイプの人だと思う。

と、トルコが75円のとき全力で食いついて先ほどロスカットになった
俺が言ってみる。

>>784
どのくらい損しましたか？

この理論は覚えておいたほうがいいYO！　↓↓↓

●長い目で見た「負け組み」的な思考（スワップ・スイング共通）

　　→　ここまで上がったからそろそろ下がるだろう
　　→　ここまで下がったからそろそろ上がるだろう

●長い目で見た「勝ち組み」的な思考（スワップ・スイング共通）

　　→　ここまで上がったからにはもっと上がるだろう
　　→　ここまで下がったからにはもっと下がるだろう

>>776
>普通にスキャルもショーターも（つーか何らかの資産を持ってる人間すべてが）皆殺しだよ。JK

それはあなたの願望。能力のあるスキャラーなら絶好の儲けどき。専業スレみてみろよ。まさにウハウハ。
大損するのはアホのスワッパーだけｗ

>>785
約100万。
75円で4枚、70円でさらに2枚追加。
何もしなくても毎日スワップ2000円入ってくると喜んでた。
レバにして4倍くらいかな。
こんなに簡単に逝ってしまうとはむしろ気持ちがいいくらいｗ

さて、23:00だ。
どんな動きをするのかな？

今日１日、分単位のトレードをやってみた。
とりあえず結果は芳しくないが、
放置してスワップをとるよりは、ずっと「前向き」な気持ちになる。
そして、ルール通りに早めの損切りをするので、「損失が少ない」。
というのが今日の結論。

>>786
それで底S掴みました。
今はすごく気持ちいいです。

カウトサガールの法則と
ウルトアガールの法則を舐めてはいかん

なー
これだけ下がるんなら前もってオレに言ってくれよ
下がるとわかってりゃスワップ派のオレだって
ポジション全部たたんで全力ショートしたのに

>>793
100.50割った時に両建てするかドテンするかしておかなきゃ

死んだ８００万。明日から仕事さがすよ。

冗談抜きで、退職金全部失った人もいっぱいいると思われ

冗談抜きで、退職金全部失った人もいっぱいいると思われ

だろうな。俺は中卒３７で運ちゃんでもやりながらレバ１．５でやり直すけど、
６０だったら樹海だな。

昔の運ちゃんは稼ぎが良くて
再出発には最適だったんだがなあ

10トンに目一杯積めば東京-青森往復して100万もらえたんだぜ

ＮＺはやばいのかな？トルコやランドもかなりやばそう。
オセアニア通貨は安心と思えるのは、オージーだけでしょうか？

しかし、スワッポで生活する人って、今、１日1万だとキウイでも１００枚ぽじってるんだよなー

１００枚ポジると１円動くだけで泣けてるねきっと
そんな金もってないけど

さらしあげ

去年の夏の暴落時にいた羊やキウイの馬鹿スワッパーどもはどうしてんだろうな。
低レバ・アホールド最強とか言って、XX円までは耐えられる
こっから３０円落ちるなんてありえると思うか？とか。
あれから４０円落ちてますｗ

>>799
ﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙ一個、東京から大阪に運ぶのに20万の請求ｷﾀよ
ﾊﾞﾌﾞﾙの時の、ﾊﾞﾌﾞﾘｰ運ちゃん、お前か！馬鹿やロー！！

東京から福岡も30万だよ、ﾊﾟﾚ一枚で！アフォ！

（苦笑）

>>801
ランドなら出来るんじゃね。スプでかいからポジ取った瞬間大損だけど。

底打ちと判断。今日から仕込み始めます

まあ後出しなら馬鹿でも出来るわなｗ

スワップ派死亡記念あげ

スワップ派のみなさんこっそりLでしょ。

底割れてるね
http://fxlive.blog7.fc2.com/

スワップ派ってなんでこんなに頭悪いんだろう・・・

なんかもうどうでもいい気になっては来る
500万くらい消えたって生活変わる訳じゃないし
もともと使う予定の無かった金だし特に買いたい物もないし
でもカニ食いに北海道とか行けたんだな、豪華な電車で・・・
外食もせず服も買わずに貯めた金と思うと結構悲しいかも
レバ3で死ぬとは思わなかった

通貨と業者によってはレバ2倍以下でも死人出てるよなーこりゃ

>>812
横着して金儲けしようとした結果がこれ

幸い両建てやリバ取りで微益状態のスワッパーなんだが、ぶっちゃけどのあたりで仕込めばいいかな？
8月の高騰時にランド円売っぱらって以来スワポ用のポジを持ってない
ランドは取引停止とかキナ臭い話題が出てるしキウイもなぁ…やっぱ羊かユロあたりが完全に上向いて来てから参入が良い？

たった今の値動き見ても平気ならいつでもどうぞって感じ
俺は頭からスワップという言葉を消した

今の動きで死んだだろ、ほとんどの上の方で持ってたスワポ派ｗ

ポンド146円って、サブプライム時のユーロの底（147円）より低いよー

書いてるうちに145円台に下がってるし

あれ？今度は144円台
なんか実況報告になってきた

ポンド１４４円ｗｗ

死んだな、スワップ派
ナムナム

ユーロが米ドルに見える。

こういう場面だとUSDSGD Lがプラススワップで最強か。

AUDNZDやAUDTRYは結果論なとこあるけど、
円高ドル高予想ならUSDSGDが上がるのは予想できたはずなんだよな…

実況の続き
ポンド143円台を通貨して現在142円台

そして140円台

139円台

スワップうまーとか幻想だったな

でもウマーだった時期は存在するわけで
うまく上昇時に仕込んでやばそうならいつ逃げるかってことだな
様子見である程度S両建てしてもいいだろうし
最も悪いパターンは放置することだというのが今回の教訓

なんか凄いことになってんなw

いつになったら仕込めるのよ俺　こんだけ下がった所で買えれば5年はスワポウマーで行けるだろ

また貯金しなくｔｙ

全員ロスカット？

一つの口座はかろうじて生きてるが・・・更に５円下がったらしむ

>>832
はい、ロスカット
ロスカット済みだからこそポンドのナイアガラの実況を
涼しい顔しながらできたのだー

凡人はスケベ心出さずに、
だまされてると思っても利子のほとんど付かない銀行に預けで
コツコツ金貯めるのが一番ということ

はい！ロスカット！
死んだ！今君は死んだ！

最近思うんだけど
スワップ派って
プラススワップ75円/日とマイナススワップ90円/日
を発生させる2つのポジを持ってた場合
「毎日75円のスワップ益！」って思えちゃう
かわいそうな人たちなんじゃないかと。

両建てとかうれしげに言ってる人たちみると不憫でしょうがない。

>>836
修造、てめぇ！

昔はさ、こういう風にスワップ派が馬鹿にされたら
その倍のペースで反論なんかもあったんだけどね
何故かスワップ派は長文が多い特徴もあったりして

今は誰一人としてスワップ派を擁護しない・・・

もうほんとスワップ目当てに外貨買ったりしない
日計りが一番安全…

デイトレで勝ち続けられるなら最初からスワップには頼らんよ

今のはやりはテクニカルでスウィングでしょ

>839
スワップ派の前提となる「安定した短期市場」が崩壊してるからなぁ。

何にしろ、アホルダーでも情報収集と分析が重要ということだよな。
良く調べると判断材料はあったのね。

本日よりスキャル派に転進。
ドル円逆指値92.75S×1枚、ストップ93.03、リミット92.28。
見事に4700円勝たせていただきました。
負けても2800円というのは精神衛生上とてもよいです。
4700円ありゃ豪華なディナーが食べられるしｗ

結果論かも知らんが、リーマン破綻で全部撤退すべきだったね
俺はランドその翌週に切ったけど

次の注文は
ドル円逆指値92.00S、ストップ92.28、リミット91.53の予定。
しかし注文内容は今後の動きにより臨機応変に変更。

思いっきりスレチなのでこれにて退散します。

スワップ詐欺に騙された奴、出て来い

スワッパーは両建てもやるのか？ｗ
とことんバカ丸出しだなｗ

>845
だね。遅くとも金融安定化法案可決で下に逝った時に損切るべきだったよな。
CDSのことを知っていれば現金化の動きに気付けたかもしれないけど……不勉強を恥じるばかりですな。

小銭拾おうとして大損出してるアホは駆逐されたねｗ

まさにこれだな


スワップ派
小銭を求めて
身を投げる

　　|┃　　　 |　　　 │　　　┃|　　／　　　／　／　　 　（　 ／　 ノ⌒)
　　|┗━━┷━━┷━━┛|　／　？　／　／　／ 　/ / 　 （　,／
　　|──────────,ﾉ＼＿＿_ノヽ /⌒⌒｀ヽ/ ./　　/ /
　　|─────────／''''''　　　''''''::::::＼　　　_　＼ 　 / /
　　|　〇　　　　　　　　　　/（●）,　 　　 　　　.|　　 / ＼　ヽ'　/
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿/_, )ヽ､,　　　　　,　.::::|　.／＼__.＼__ノ
　　 │　　　│[=.=］｜　|ﾆ=- '　　　　　　　.::::/／
　　 └──┴──┴─ヽﾆ´　　　　　　 .::::ノ
　　　　　／　　　　　　＼／／　￣￣￣/ /
　　　　／　 　　　 　　／／ 　 　 　 　 / /
　　　／　　 　 　　　 （_/　 ＼ 　 　 　/ /
　　／　　ｽﾜｯﾎﾟ�I　　　 　　 ＼　　 （_/

まさにこれだな


スワップ派
小銭を求めて
身を投げる

　　|┃　　　 |　　　 │　　　┃|　　／　　　／　／　　 　（　 ／　 ノ⌒)
　　|┗━━┷━━┷━━┛|　／　？　／　／　／ 　/ / 　 （　,／
　　|──────────,ﾉ＼＿＿_ノヽ /⌒⌒｀ヽ/ ./　　/ /
　　|─────────／''''''　　　''''''::::::＼　　　_　＼ 　 / /
　　|　〇　　　　　　　　　　/（●）,　 　　 　　　.|　　 / ＼　ヽ'　/
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿/_, )ヽ､,　　　　　,　.::::|　.／＼__.＼__ノ
　　 │　　　│[=.=］｜　|ﾆ=- '　　　　　　　.::::/／
　　 └──┴──┴─ヽﾆ´　　　　　　 .::::ノ
　　　　　／　　　　　　＼／／　￣￣￣/ /
　　　　／　 　　　 　　／／ 　 　 　 　 / /
　　　／　　 　 　　　 （_/　 ＼ 　 　 　/ /
　　／　　ｽﾜｯﾎﾟ�I　　　 　　 ＼　　 （_/

まあバカが破産しようが他人事なんでしったこっちゃないですけどね
コレに懲りたら、凡人はデカイ夢なんて見ずにコツコツ働いてください

>853
逆、逆だから。アホルダーなんて本業やってるやつらばっかりだろ。
時間かけ（られ）ないから狂乱相場についていけないし、情報集め（られ）ないから判断をミスる。

まあね
利用目的のない金が消えただけだであまり実感無い
実際ログインしなければ昨日までと何ら変わりない
敢えてログインしないけど

ぷぷぷ、必死に平静を装ってるのがウケルｗ

数百人の諭吉を見送って平静なわけ無いじゃんアホか？
人の痛みに鈍感な奴だなあ
もともと大騒ぎしないだけだよ

>856
まあねえ。『負け』ってけっこうキツいよね。
死ななきゃ薬になるだろうけど、やっぱり経験したくないよね。

大金投入してて壮絶な含み損なのにすごい余裕かましてた
コテがいたんだけどなんて言ったっけな

思い出したｷﾆｼﾅｲ氏だ
生きてるかなあ

脳ミソ使わなきゃダメ！
夢から覚めて現実が見えたら、勉強だ。

>>860
損切りせず追証してたら全額（1億だっけ？）溶けていると思われ。
さすがに全額溶けるまで継続はしないとは思うが。

オージー円、100円台で買ってた人はレバ２でもアボンだなー
80円台でも買いだーと言ってた人多かったけど
6年かけて５０円ー100円が、たった３ケ月で５０円台に戻るなんて。恐ろしやー

スワップ派は前から
通貨が崩壊するなんて現実的にないっていっていたし
損切りばかじゃね？とかいってたから
まだまだ大丈夫っしょｗ

　　　　　　　_　ヽ ヽj　l､ ﾚ' //,ｨ ////// /　/　　 i　ｉ　　 ﾄ､
　　　　　　 ヽ､`ヾ　　　 `ー‐タ.//L/_l_l_/ l ///j　 l　l　　 iﾊ
　　　　　　　 ,.｀ュ　 /　 ノＴ７!//ﾋテﾐ// /メ､ /// j　l　j　j |
　　　　　　　 `Ｔく.＿_,ソ:::八 7j {c辷ﾉ　　 ｨﾃく刈〈/ﾘ }ﾉj/ ﾘ
　　　　　　　　 ｌ:::::::::::::::／i　V lﾊ.　　 _ ,　ヾシ/Vﾉソ　′
　　　/　　　　　＼::::／　 l　 | lﾍ ヽ （＿)　 ,メ//　っ っ
　_,ノ ＼＿_ノl　　 ヽ.　　/ i　!ﾄ　Vﾄ`_ｰr ＜::/ﾊ　っ
　　　　　　　 |　　　　｀ Y /　ヽ＼|_／-‐ __,/仆ﾍ
　　返　　お　ヽ　　　 _//　　　｀7_7こ二..／ ん､i
　　　　　　　　/　　　/７　　 　 /　|　　／／/　　`
　　 し　　金　|　　　　|､ 　 　 ｉ　 /　/,　　 /
　　　　　　　　ヽ　　　{ ＼ 　 l ／　/'　　 /
　　 て　　　　/　　　 '､　 ヽ_ ＼i ∧＿_/
　　　　　　　 | 　 　 　 `r‐一|｀ーｒ､::::／
　　 よ　　　　|　　　　　 |::::r-|　　ﾄ￣i|
　　　　　　　 |　　　　　 い:::::ｌ　　i:::::::|
.　　 |　　　 　 ヽ　　　　　ヽ:::::i　　|::::::|

色々な通貨の月足を見てワロタ
ナイアガラ時にショートで儲けるのが一番賢いんだろうなぁ…

このスレは>>1の書き込み見てもわかるように、本来あおりは無視するスレなのに、
もはやスワップ派を嘲笑するすれになったなｗ
まあ、以前いたやつはほぼ全員が退場したのだろうけどｗ

高金利通貨が注目され始めた頃に戻ったわけだよな
ポジが解消されれば当然元に戻るし
金利として海外へ流出した分だけ余計に下げる
ゼロサムゲームだからな
アホールドは損するよ
耐えればいいと指南したプロもどきの連中の罪は重いな

スワップ生活とか言ってたやつらは、みんな口座壊滅したなｗ

スワップ派のブログの管理人たちが
必死すぎてワロタ

南アランドで不労所得とかそういう系のブログｗ

そろそろ仕込み時かもしれないな。

これからどんどん金利が下がって、スワップはゴミになるだろうな

今回の天井からの下落率は

SGDJPY　79.41→59.94 　 約24.5%
TRYJPY　95.02→52.61　 約44.6%
AUDJPY　104.45→54.94　約47.4%
ZARJPY　14.80→7.73　　 約47.8%

高金利通貨つってもせいぜいSGDの2倍しか落ちてないが、
金利差はそれどころじゃないぞ。
スワップ貰いつつ、ナイアガラ進行するほどキャピ益が増えるようなポジ取りは
十分可能だったってこと。

スワップ派が死んだというより、
スワップ派、トレード派に関わらず下手な奴が死んだだけ。

レバ２倍でも死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>873
すげえ屁理屈だな
お前さんが天才的にポジるのは勝手だが
スワップ派の定義ってのは単に高金利通貨をホールドする事だし
それが多数派なんだから
バカはバカなのさ

んな勝手な定義があるか。

トレード派だって圧倒的多数が負けてるのは同じだ。

スワップ派の有名ブログも口座壊滅ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

下手に入金した奴は、入金分も溶かしまくってるｗ
最初からロスカットされてれば、被害はもっと少なくすんだのにｗｗｗｗｗｗｗ

バカなスワップ派ｗｗｗｗ

草生やしすぎ。何か嫌なことでもあったのか？

>>848
俺もそう思う
株でも両建てする馬鹿はいるけどＦＸに比べたら少ない
そして株ならまだ使う意味がある場合もある
優待鳥、売り金仕込み等

しかしＦＸはメリット一切無しなのに両建てする人っていったいなんのつもりなんだろ？
おまじないとかそういう類かな？

おまじない（笑）

スワップ派なんてやらなければ良かったと後悔してる奴、多いだろうな

FXなんて、素人からお金を巻き上げるための手段だからな。
最終的には素人は損しておしまい。

＞耐えればいいと指南したプロもどき

つか損切りできないのはアマチュアそのもの
こんなの初歩の初歩だぜ。
両建ても死ぬほど損切りがいやなお馬鹿さんしかやらないｗ

ひたすらアホールドするのがどれだけ強烈なリスクを負うかが全くわかっていないのさｗ
いくら低レバでも台無し。気付いた時には致命的な根洗損が発生している。
逆に専業はハイレバでもごく短期間しかポジしないから意外にリスクとっていないんだ。

スワップ派の決まり文句
「値動きが読めない。でも時間を味方につければ、スワップの蓄積で必ず勝てる」

アホ過ぎるｗ

でもこれで一つの結論は出たんじゃない？
スワップ派の手法として一番大切なことは

ア　ホ　ー　ル　ド　だ　け　は　絶　対　に　避　け　る　こ　と

アホールドさえしなけりゃスワップ狙うこと自体は
それほど危険じゃないかも

いや、外貨MMFにします

アホールドも極めればいくとこまでいくもんです

低レバ（2〜3倍）をキープしつつ複利狙いでアホールドすると
溜まったスワップ益や運良く入手できたキャピ益で買い増しし
絶えずレバが2〜3倍になるように調整することになる
その人が辿る標準的な経過は・・・

100万で開始→120万→150万→200万→300万→500万→10万（退場）

極端かも知れないが、こんな感じでいつかは退場だろ
開始から退場までに要する時間は状況によって大きく異なる
数ヶ月かも知れないし、数十年かも知れないが、いつかは退場ｗ

なお、複利にはせず単利（どんなに益が増えても買い増しせず）なら、
初期の段階を乗り切ればその後は比較的安全なのだが、
人間には欲があるから普通の人はどうしても買い増ししてしまうｗ

>>889
まあ単利アホールドなら複利アホールドに比べればずっとマシだね

でも単利で長期のアホールドなど、やる意味が無いともいえる
なぜならそれだったら外貨MMFや外貨預金の方がずっと効率いいから

普通にAUD/NZDをSすればいいんじゃね？

スワップ派の最強戦略

　「まじめに働く事だよ。」

就労は最高のスワップッ！！

>>893
マジレス
そんなことするぐらいなら羊かキウイを外貨預金した方がずっといい

しかし、いま開始するのは落ちるナイフだから
もう少し様子見の方がいいが

>887
だな。ストップ入れるかどうかは運用次第だけどね。
便利だから使うべきだろうけど（もちろん信用のおける業者じゃないと危険だけど）

『ちゃんと相場を見て、自分の予想と違う動きをしたら撤退できるように常に準備をしておく』
という基本を守るべきなんだろうね。

>890
重要なのはレバコントロールだろうね。
上り相場のときに買い増しでレバキープするなら、下り相場は離隔＆損ぎりでレバキープすべきだね。
……でも、欲が出てナンピン食い下がりとかしてしまうんだよなぁ。

あえて底値で買う必要はない！

上昇トレンドになったの確認して買うことこそ常勝の秘訣！！

>>898
ストップの概念はものすごく大切
ただ混乱しがちなのは、ストップの概念とストップロス注文の有無は関係ない点かな

1億持ってる人が300万だけ入金してストップロス注文なしで運用するのは構わないが
1億全部入金して8000万円が溶ける地点にストップロス注文入れても全く無意味
前者は入金額を抑えることによってロスカットがストップの代用として機能しているが、
後者は名ばかりのストップロス注文で、ストップの概念を全く満たしてない

ストップを入れるかどうかより、最大想定損失額のコントロールができているかが
重要なのだと思う
1億全部を入金するなら、最低でも1000万を失うくらいのところにストップ入れなくちゃ
（その前に1億全部入れるな、という話になるがｗ）

アホールドに関しても、資産のごく一部だけ入金して全額飛ぶリスクを承知でやるなら
なんら問題はない
しかし大半の人はキウイが60円を割るわけないと決め付けるなどして
失っては困る以上の額でアホールドをやるから困ったことになるのだ

ただ、１０数年後に今のレートが神ポジになる可能性はある。
夏前は神ポジのスワップを羨んだからなｗ

マジレスすると十年後には全業者撤退してる可能性あります！

まースワップ派の合言葉は「複利」だったからね
複利で10年後、20年後はこうなってる
こうして元手は取ってるとよく夢を見てた

今回でよく分かったのがレバ2倍3倍は低レバでは無いってことｗ
十分ハイレバ
こんなまるで株と同じような上下するのならそりゃそうだよね
株で全力２階建てするようなもんだ

>900
そうだね。ストップロス注文と混同してた。

もっと高度な設定ができればなぁ。ストップロス注文。
移動平均でやるとか、トリガー条件を追加するとか。

>903
だからレバ調整(ry
といってもこんな相場じゃ大火傷には違いないけど。
上り相場で買って同値ストップが理想なんだろうね。

スワッパーは相場を舐め過ぎてたってことだな。

アホールドによる損失額　＞＞＞＞＞　損切り貧乏による損失額

３月の暴落は警告だったのに、その後のリバでポジション減らさなかった奴はアホ

結局リカク（たまに損きり）を組み込んでおけばいいのに。
あと買うべきペアがなければノーポジも辞さない、も大事。

ほとんど「スワポがプラスのペアのみのスイング」になっちゃうけど。

>>908
いやいや離隔はだれでもできるのｗ
アホールダーのスワップ派でも、なんだかんだ理由つけてね離隔だけはやってるんだｗ
意識してやらなければいけないのは損切り。これがすべて。
まあアホはいつまで経ってもできないがねｗ

一ヶ月くらい前までは
このまま暴落したらどうすんのとか煽ったら
すぐむきに反論してくるやからがたくさんいたけど

今回はいないんだ・・・
今回はみんな消えちゃったんだね・・・
お疲れ様でした

お客様各位

平素はヒロセ通商をご利用いただき、誠にありがとうございます。

昨今の世界的な金融不安により、インターバンクにおいて、TRY（トルコリラ）ZAR（南アフリカランド）HKD（香港ドル）MXN（メキシコペソ）などのエマージング通貨の流動性が著しく低下しております。

カバー先より10月27日以降はレート配信がなくなり取引不可になる可能性、またはロールオーバー不可になり強制的にポジションの決済となる可能性があるとの報告がありました。
尚、近日中にはリスク管理の観点から証拠金の大幅な引上げを実施するとの報告がありました。

これに伴い、弊社でも証拠金の引上げを予定しております。
証拠金の引上げ日程につきましては、来週中の実施予定ですが、早ければ週前半にも実施する可能性があります。
証拠金額につきましては、具体的な数字は決定しておりませんが、現行の証拠金から大幅な引上げになる予定です。通貨ペアによっては10倍以上の引上げの可能性もございます。

実施日程及び証拠金額につきましては決定次第改めてご通知いたします。

弊社といたしましては、最大限の努力をさせていただきますが、現在の状況についてご理解いただき、今後のお取引及びポジションの管理には十分ご注意くださいますようお願いいたします。

>>910
むきに反論してきた人は多分一人か二人だけだと思う。
一人か二人が、自演ではないまでもIDが変わったりして別人に見えただけだと思う。
なぜ反論したかというと、その時点ではまだロスカットになっておらず、
自分を正当化させるために反論したのだと思う。
でも、つい最近彼らもロスカットに遭い、反論する理由が無くなったのかなと。

その人たちは、たぶん今もこのスレにいると思うよ。
でも自分がロスカットになったことによりアホールドを正当化する理由が無くなったうえ、
自分も結局はアホールドで痛い目に遭ったためアホールドに対する怒りが芽生え、
今までとは正反対のことをこのスレに書いているんじゃないかな？

>>912

凄い冷静な分析だ

多分ポジがある間は「余計なお世話」にしか聞こえないんだろうね。
ＬＣ喰らってノーポジになってやっとわかるんだろう。

おれなんか、かりそめにも相手のためを思って、

　　　「損切りしたほうがいいですよ〜」

って書いたのに、返ってきたレスは、

　　　「業者乙」

だった。なぜここで業者が出てくるのかいまだに不思議ORZ

>>915

ｗｗｗ

>>915
相対だから、客の損は業者の利益になる場合がある。
スワップ狙いでホールドよりも決済なら手数料ももらえる。
そんなところか。

>905
確かに舐めていたけど、考え方は間違っていないと今でも思うよ。
現に死んでないし。
間違いはちゃんと研究しなかったことと、読み違えた時に決断しなかったこと。
金融安定化法案成立で逆逝った時に(ry

あと、損ぎり勧めていた人でも、
・大量のキャリートレード解消（巨大な円買い／高金利通貨売り圧力）
・リーマンのCDS確定前の現金確保の動き
・短期金融市場の崩壊
あたりを指摘できていた人は少ないんじゃない？

ちなみに>97は俺だった…………なにやっているんだか。

だいたい損切りしないというやつは

損切り必要なやつはレバ高すぎる5倍ってあほか
３倍までにしとけ

とか、１年くらい前まではいってたなぁ・・・みんな

今頃どうしているんだろう

いまではレバ１倍でも危険だったわけで

スワップ生活は本当に幻想でしかなかったね

円安時にスワップで浮かれてた輩は一掃されたと思うんだけど、
要は為替を長期で持ち続けることはリスクがありますよ、ってことかい？

FXは短期勝負のみ正しい、って言いたいわけ？
レバ1、5年単位で長期保有だとバカ勝ちしそうでない？
レバ１だとFXの意味ねえかね。

スワップの計算しかやってないから、為替の変化に気付かないんだろな。

でも真のすわっぱーなら
ここで行くしかない！

今こそレバ１０倍でランドを１０００枚ロングだっ！

>922
ランドは取引中止の危険が高いよ。
今ならユーロの方がマシじゃね？100円/1ユーロもあると思うけど。

>920
円が投機通貨だということを理解していればいいんじゃない？
ただ、現状だとスワップも死んでるし、業者リスクもあるから良く考える必要あるけど。
流動性が出て来るのを確認してからくりっく365で分散エントリレバ１以下(同値ストップ付き)とか良いかも。
なんだかんだ言っても投資コストが低いのは魅力だしね。

>>920
んだ、レバ1の5年保有じゃFXの意味がまるでない。
金利差逆転リスク、スワポ逆転リスク、日本の金利分は丸損。
それ考えりゃたとえ手数料ぼったくりでも
外貨預金のが長い目で見りゃトータルではずっと効率いいでしょ。
あと外貨MMF。

>924
50pip〜200pipの手数料を挽回するぐらい長期に預けるなら外貨MMFとか良いかもね。
キャピ益に税金かからんし。

>>924
レバ１でなくとも１．２〜１．５にできるならFXの意味があると思うけどどうよ？

>>926
そんなくそみたいな取引するくらいなら
３万くらい口座にいれて
ドル円１枚単位で
どんどんトレードするほうがよほどマシだな
ハイレバでもこんなやりかたなら大損しないぜ
むしろ全財産放り込んで低レバのほうがよほど危険

>>927
>むしろ全財産放り込んで低レバのほうがよほど危険
？

そもそも２割増し、５割り増しを低レバって感覚のがどうかしてるんだよな

>>925
外貨MMFはキャピに税金かからないのは大きなメリットだね。

>>926
どうよ？と言われても答えようがないわな。将来の各国の金利までは読めない。
今後絶対に日本の金利がこれ以上増えず相手国の金利が減らないならいいが、
日本の金利が相手国の金利の6分の1を超えた時点（例、日本1％、相手国6％）で、
レバ1.2のFXで貰えるスワップ　＜　外貨預金で貰える利息
となり、日本の金利が相手国の3分の1を超えた時点（例、日本1.5％、相手国4.5％）で、
レバ1.5のFXで貰えるスワップ　＜　外貨預金で貰える利息
となるんだよ。

>>930
外貨預金の馬鹿高い手数料を除外してそんな計算してウンコですか？

>>928
>>927ではないが、あなたの財産が1000万円だとして、
3万円だけ口座に入れてレバ30でドル円1枚持つのは危険でないが、
1000万円全額口座に入れてレバ2でドル円20枚強持つほうが
ずっと危険ってことだよ。当然のことじゃん。

>>931
は？？？
数年寝かせるのではなくこまめに売買を繰り返す前提で言ってるの？
それだったら外貨預金よりFXだよ。
>>930は5年も10年も寝かせることを全体に書いたのだが。

ああ、>>920とa4ch4xaOは別の人か。
なんとなく同じ人のように思い込んでいたから
長期保有を前提にしてると勝手に思い込んでいたわ。

>>933
いや、外貨預金ってたしか手数料で金利の利益消されるぐらいボッタじゃなかったか？
外貨MMFのことだろ？

外貨預金するくらいならレバ１でFXする方がマシ。

一言で言うなら、
こまめに売買する予定でいるなら外貨預金・MMFやるなんてバカ。FXに限る。
手数料の違いは比較にならないほどでかい。
5年も10年も寝かす予定でいるならFXやるなんてバカ。外貨預金・MMFに限る。
長期的には日本の金利分の損はとてつもなくでかい。

>>935
銀行によるが200pipsくらいじゃないか？

>>936
期間による。3ヶ月や6ヶ月ならFXに軍配だし5年や10年なら外貨預金に軍配。
ただし、正確には将来の日本・相手国の金利の推移が読めないため、
確実な予測をいますることは不可能。
日本が未来永劫完全なゼロ金利であるならFXの不利性は全く無い。

>>928
低レバ長期放置は
素っ裸で実弾飛び交う戦場に飛び込むようなものだと今回のことから学べたはずだが
本当におまえらスワップ好きだなｗ
大体ロングもショートもできるＦＸでロングしかできないなんてあまりにももったいない
下手したら0.1枚でトレードしてるほうがよほど儲かるぜ

>>937
>長期的には日本の金利分の損はとてつもなくでかい
でも、実質レバを２に安定させることで長年生き残れたら資産効率２倍やんけ

>>937
日本の金利が変わらなくても相手国が金利下げたら
結局意味無いな…
ダメリカもさらに金利下げるしいよいよスワップ逆転も見えてきそうだな

スワップ派でも株と違い24時間動いてるＦＸは気が休まりません。

>>939
おまえ人をからかって遊んでるだろｗ
>>939を見てネタとわかったわｗ俺は見事に釣られたってわけかｗ

>>940
今回、金利の逆転はなくてもスワップの逆転はありうることを
目の当たりに見てしまったからなあ。

>>890

そう言えば野村雅道はブログや雑誌記事で複利スワップっぽいこと書いてた
な。スワップでバフェットに張り合えるみたいな。んなわけねー。複利スワッ
プなら今回みたいなのにいずれ刈り取られるし、単利スワップならバフェット
の足元どころかその内インフレにも勝てなくなる。損きり/利確を入れなけれ
ばスワップ運用は危険かする意味がない。月足とか週足でする長期のスイング
トレードでしかスワップ運用は旨くいかないように思う、って言うのが俺の今
回の教訓。

スワップで１日1万円貰ってて、尚且つ、含み損でもスワポが確定益になる業者だと
年収300万円くらいの人だと、くりっく使わないと税制で相対は不利だよね

>>943連投すまそ。野村雅道さん、キウイ円のスワポで年収1000万円なんて本もだしてますよね！
スワポだけで1000万だと、28000円以上でないと1000万無理だよなーいくらオージー円が下がったからって
300枚ぽじれってか！すげー

レバ１だと死なないと言ってるのもいたなぁ。
それなら外貨預金とか外貨MMFでいいんじゃない？って聞いたら
スプのでかさと税金がどうしたこうした・・・ｗ

ここのスレ住人は、どこの業者使ってるの？
スワップ目的なら、業者選びも手法の1つだと思うけど。
やはりくりっく業者？それとも銀行系？とにかく大手？

今回の下げをみると外貨MMFのが安心だな

外貨預金の選択肢はねぇだろ
外貨MMFにしろ

>>918
自分に失敗を認めない、負ける人の典型だなw
だから損するんだよw

銀行に預けてる金3000万円で
マンション買うかＮＺ/ＪＰ買うかどっちがいい？

マンション　利回り6％　　180万円/年　15万/月
ＮＺ/ＪＰ　スワップ10％　300万円/年　25万/月　1枚（150円現在）　55枚
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(今後スワップがマイナスになる可能性？)
現在52円　52×10000×55＝28600000
今後42円　42×10000×55＝23100000
　　32 32×10000×55＝17600000
　　22　　22×10000×55＝12100000
　　12　　12×10000×55＝ 6600000（マイナス23400000円ＬＣ付近？）

現在62円　62×10000×55＝34100000
今後72円　72×10000×55＝39600000
　　82円 82×10000×55＝45100000
　　92円　92×10000×55＝50600000

マンションの場合は中古になった場合　3000万円→1000〜2000万円？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2000〜3000万円？

どっちも今は落ちる真っ最中のナイフだよね〜

マジレスすると円預金最強

だったら俺は日本国債買うわ

スワッパーって流行を追っていただけの人が凄く多かった印象がある

2003〜2006頭のライブドアショックまでの株バブルでは株をやっていた
↓
それが弾けて225先物、もしくはＦＸをはじめた
↓
それも駄目で今ニュースで取り上げられだした金を買い出してまたぶっこいてる

こんな絵に書いたような流れを追ってる人が多そう

>>922
もちろんアンタはレバ10倍でランド1000枚ロングしているんだろうな？
寝言は寝てから言えよ

よく、大幅な含み損を抱えているにも関わらず
ポジションが強制決済されないことを理由に
「死んでない」という表現を使うかわいそうな子がいるけど
はっきりいって死んでますよ。
現時点での含み損分のお金が。

たとえば自己資金100万で
羊円100円1枚ロングしてたとして
60円の時点で-40万＋スワップ累積、という状態なわけだけど
どうしてそれが”死んでない”ことになるわけ？
ポジションがまだ残ってるから？

でもね、外為なんてのは別に、今ロングしたくてもロングできないような
流動性の低いモノじゃないでしょ。
ポジションが残ってるか残ってないかなんて
どうでもいい話なんだよ。

含み損は確定損です。

当分ランド買うバカはいねえだろ
取引停止で強制決済なんかなったら
ぶん投げ祭りだよ
新発ランド債もないから
もう確実に下がる

>>957
逆にいえば、含み益は確定益だったんですね！？

ＦＸは休止中。スワプがきちんとつけば持っててもよかったが、かなり不安定になってきたし、取引停止の可能性もでてきた。
金融混乱が収束し、スワプも安定すれば再開の予定。

>>957
その通り。馬鹿なやつに限って、「低ればは死なない」とかＬＣされなければよいみたいな
発想するんだよねｗ
しかし損切りとともに、相場をやるやつは「含み損」は「確定損」と考えなくてはいけない。
いくら低ればでも巨額な含み損が出たらもはや完全に勝ち目はないんだよｗ
>>959
ある意味そうなんだけど、スワップ派は離隔だけは結構やってるからねｗ
離隔はバカでもできるからｗ
手元には損のポジだけが蓄積されるｗ

>含み損は確定損です。

例えばドル円100でＬして90まで下がった、1000ｐの確定損。
切らずに放っておいたら105まで上がったので決済、500ｐの確定益
確定利益-確定損＝-500ｐって事？

>>962
自分の言ってこることがかっこいいと
思ってる奴を相手にするな

982 ：Trader＠Live! [↓] ：2008/10/26(日) 12:08:18 ID:X4ALeTHk
お客様各位

平素はヒロセ通商をご利用いただき、誠にありがとうございます。

昨今の世界的な金融不安により、インターバンクにおいて、TRY（トルコリラ）ZAR（南アフリカランド）HKD（香港ドル）MXN（メキシコペソ）などのエマージング通貨の流動性が著しく低下しております。

カバー先より10月27日以降はレート配信がなくなり取引不可になる可能性、またはロールオーバー不可になり強制的にポジションの決済となる可能性があるとの報告がありました。
尚、近日中にはリスク管理の観点から証拠金の大幅な引上げを実施するとの報告がありました。

これに伴い、弊社でも証拠金の引上げを予定しております。
証拠金の引上げ日程につきましては、来週中の実施予定ですが、早ければ週前半にも実施する可能性があります。
証拠金額につきましては、具体的な数字は決定しておりませんが、現行の証拠金から大幅な引上げになる予定です。通貨ペアによっては10倍以上の引上げの可能性もございます。

実施日程及び証拠金額につきましては決定次第改めてご通知いたします。

弊社といたしましては、最大限の努力をさせていただきますが、現在の状況についてご理解いただき、今後のお取引及びポジションの管理には十分ご注意くださいますようお願いいたします。

　含み損とスワップ益に対する金銭感覚のギャップも問題だと思う。
　一日に１万２万上下する差益に対する非現実感と違って、一日百幾らの収入
って云うのは非常に現実感があるんだよ。
　そもそも「含み損」なんて現実には無くて全ては現実損なんだけどね、
頭の中で分けちゃうからマズいんじゃないかな。
　

今夜18歳の夫婦とスワップして来るぜ！

>950
お前は何を言っているんだ？？３〜４行目で間違いを認めているだろ？
こういう馬鹿にたわごと言われてもなぁ。クソの役にもたたんし。

>957
ちなみに>918で死んでないとしているのは投資資金が残っているということね。
死ぬっつうのは種銭を全て失うっつうこと。
下手なスキャラー／スインガーがしょっちゅうやっているやつ。
まあ、俺も今回の暴落で３割減だけどな。

> 自己資金100万で-40万＋スワップ累積
でもやっぱり６割残っているから死んじゃいないわけよ。

さすがに３〜４割減は痛いけれども、スイング／スキャルに切り替える原資としては十分だし、
そのまま死蔵し続けて（税金ロスを抑えて）バブルが回復するチャンスを待つ手もあるし。
>960みたいに一時撤退もあるかと（年内は株も荒れるからミニ株とか手を出すという方法もあるし）
＃まあ、読み違えた時点で撤退するのが正解なんだろうけど。

>961
「含み損」「確定損」には税金の扱いとか（アップサイド／ダウンサイド）リスクとか歴然とした差があるだろ。
そういうのをごっちゃにするから馬鹿のたわごとにしか聞こえないんだよね。
まあ、言葉が悪いとは思うけどね。難しい言葉がOKなら、「潜在損」「顕在損」と言いたいところだけど。

>>968
＞「含み損」「確定損」には税金の扱いとか（アップサイド／ダウンサイド）リスク

税金のことはこの際除外して考えた方がよい。
>>957や>>965がいうように
含み損は損でないと強弁するのはただただ損切り回避のいいわけにすぎないってことさ。
相場やる以上は含み損＝実現損のつもりいた方が正しくリスク管理ができるっていう意味だろ。
亜ホルダーが税金のことまで考えるわけないじゃん。儲からないのにｗ
この手の人間にかかると税金すら損切りしないいいわけになるだけ

利下げって知ってる？

後、利が逆転したらどうするの？

スワッパーは資産が増えることより、スワップが入ってくればそれでいいんでしょ？

金利逆転が唯一の損切りポイントと決めている。
これが結構多いし、今の情勢だとかなりのやせ我慢だが。
(損切りという視点とは別に、ポジション調整のための決済はあり)

あと、円キャリーはあまり手を広げない。OANDAなので、円よりUSDや
EURのほうが銘柄多いというのもあるが。原則として、今の自分の
ポートフォリオと相関係数が低いものしか買い増さない。
(マイナスならば、ポートフォリオ全体のボラティリティが下がるので理想的)

現実的には、スワップが高金利=通貨の安定性が低いためのプレミアムという
本質があるので、こういう相場だと結局高金利通貨の全面大幅下げになって
しまい、理想的な裁定ポジションなんて取れないんだけどね。
でも、まだ死んでないよ。