1日5ピピくらいなら、ほぼ確実に抜けるだろ

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1Trader@Live!
ずっとチャート見てれば、
数十秒〜数分後にどっちに動くかくらいわかるだろ。
だからそこで10枚買えば1日5千円儲かる。
2Trader@Live!:2008/07/27(日) 23:55:54 ID:5aWvndWF
ちょwww下がってるwwwwww
3Trader@Live!:2008/07/27(日) 23:59:54 ID:bAAYH3a6
10ピピはやっぱり難しいと思うので5ピピにハードル下げました。
5ピピでも20営業日で100ピピなのでいけるのではないかと。
4Trader@Live!:2008/07/28(月) 00:13:34 ID:86zNXd9o
勝ち続けるには5ピピ位が良いかもね〜
5Trader@Live!:2008/07/28(月) 00:30:30 ID:Eks9pdYZ
いや…。10なら余裕だと思うが…。
つーか、10程度抜けないようじゃやる意味ないでしょ。
5だったら朝ちょっとやって終わりだよ。
6Trader@Live!:2008/07/28(月) 00:36:18 ID:4A3icYbK
確実に抜けるなら5ピピでも誰だって喜んでやるでしょ
7Trader@Live!:2008/07/28(月) 02:34:19 ID:hIBPveYB
1日1ピピ「なら」、「絶対」に抜けるだろ
8Trader@Live!:2008/07/28(月) 02:34:54 ID:hIBPveYB
ず〜っと見てるけど先の事はわからん
9Trader@Live!:2008/07/28(月) 02:54:46 ID:4A3icYbK
100枚で1万勝てるなw
10Trader@Live!:2008/07/28(月) 09:25:13 ID:URcJcZn+
5ピピなら1日数回トレードで5〜20ピピは期待できるんじゃないか。
11Trader@Live!:2008/07/28(月) 23:27:15 ID:T1Hd1Jqe
お〜い、みんな〜スプレッドのことを忘れているぞ〜
12Trader@Live!:2008/07/28(月) 23:31:29 ID:KksK0ZrT
今日は、2pip抜きを6回成功したけど、これを1ロット100枚でエントリーする自信はないorz
13Trader@Live!:2008/07/28(月) 23:34:52 ID:gm0VlFm/
確実できるんならしろよ
借金して枚数極限まで増やして
複利運用して億の世界にとっとといってくれ
確実に抜けるのに余剰資産でやるのは時間の無駄だ
14Trader@Live!:2008/07/29(火) 01:11:10 ID:8NHPtRBs
>>13
>確実できるんならしろよ
借金して枚数極限まで増やして
複利運用して億の世界にとっとといってくれ
確実に抜けるのに余剰資産でやるのは時間の無駄だ

確実に抜けるなら逆にわざわざ借金なんかしないだろ?焦る必要無いんだから。
15Trader@Live!:2008/07/29(火) 01:29:27 ID:TJNLoG+6
〜1日10ピピ抜きたい人のスレ〜
10pips/day利益確定手法の研究 Part2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1217154622/l50
16ポンプロ:2008/07/29(火) 03:25:20 ID:iUCPRgU8
そりゃまあ5ピなら抜きやすいだろな
エントリーポイントと、損切り設定をどうすかだな
5、25辺りかね。やるなら18勝2敗くらいが理想だね
17Trader@Live!:2008/07/29(火) 03:34:13 ID:K7d3JZoa
5ピピ・・・でそんなに必死にならなくてもいいと思うけど
今日余裕で100ピピはもう抜けてるけど・・。
18ポンプロ:2008/07/29(火) 03:37:53 ID:iUCPRgU8
今日100ピゆーとポンちゃんかね
5ピ抜きする人はハイレバ君でしょ
19Trader@Live!:2008/07/29(火) 03:38:59 ID:+8h5doVc
>>14
>確実に抜けるなら逆にわざわざ借金なんかしないだろ?焦る必要無いんだから。
未来の競馬のレース結果を知ってるのに100円しか馬券を買わないバカ発券
2017:2008/07/29(火) 03:45:44 ID:K7d3JZoa
ポンさんです。
今日は暴れてらっしゃらなかったので
比較的わかりやすかったんで・・
21Trader@Live!:2008/07/29(火) 03:46:58 ID:WKGW0PVY
ずっとチャート見てれば、
数年後にどれくらい動くかくらいわかるだろ。
だからそこで同値撤退すればスワポ分儲かる。
22ポンプロ:2008/07/29(火) 03:49:43 ID:iUCPRgU8
今日100ピ抜きは素晴らしいですね
自分なんて今日ポンで最終的に9ピ抜きで終わりました(:_;)
23Trader@Live!:2008/07/29(火) 03:51:56 ID:8NHPtRBs
>>19
1つのレースしかわからなければ全財産つぎ込むけどね。
毎回分かるなら必要な分取り出せば良い。

何焦ってるの?
24ポンプロ:2008/07/29(火) 04:00:32 ID:iUCPRgU8
仕事してて忙しい人には時間効率でハイレバ5ピ抜きはいいかも
2517:2008/07/29(火) 04:13:44 ID:K7d3JZoa
明日はユーロでいきます。
自分はだいたいはDAY〜1泊2日型で
スキャ覚えたいとは思っているんですが
ポンさんとかスプ広すぎて、ついボラの方をとってしまう。
でもスキャはハイレバって事で
結構精神的にやられそうで、スキャはかなりの精神力いりそうですね。
26Trader@Live!:2008/07/29(火) 04:35:25 ID:hGpcxX41
さすがに>>14は頭悪いこと言っているのが丸わかりだな
>>19が正しく、勝てるか分からないので借金なんか出来るか、ってのが本音だろう

まあどうせかなりの高確率で5ピピは抜けるだろうからしばらくは調子こいてるだろうが、1年も待たずに退場するのは確実だわな。
大抵数ヶ月で居なくなるが。しょぜんは雑魚よw
27Trader@Live!:2008/07/29(火) 06:45:17 ID:lbh6gTTc
>>1
オマエこの前10ピピと言ってたのに結局それも出来なかったんだろwwwwwwwwww
28Trader@Live!:2008/07/29(火) 06:50:05 ID:dhcAVipp
毎日-2ピピなら確実に抜けるけどな
29Trader@Live!:2008/07/29(火) 06:57:37 ID:slxs8Qc0
不思議だよな。
10ピピくらい抜けてもまったくおかしくないはずなのに、
なぜか失敗するんだよ。
なんでだろう
30Trader@Live!:2008/07/29(火) 07:55:16 ID:GG0O9NdZ
毎日-50ピピぐらい楽勝だよ。

31Trader@Live!:2008/07/29(火) 08:28:51 ID:vGTkTeil
10ピピ挫折乙wwwww
32Trader@Live!:2008/07/29(火) 08:35:08 ID:/+tRhRwA
>>28>>30
抜かれてんじゃん
33Trader@Live!:2008/07/29(火) 08:59:43 ID:GG0O9NdZ
抜くよりも抜かれるほうが超簡単なのが現実。

だから時々FXやってるのがアホらしくなる。
34Trader@Live!:2008/07/29(火) 09:38:55 ID:lQ/EppmA
馬鹿は死ななきゃなおらないて言うじゃない
35Trader@Live!:2008/07/29(火) 11:16:29 ID:Y8UyBLgR
>>30
毎回−5ぴぴじゃ足りずにおかわりでつか?
36Trader@Live!:2008/07/29(火) 11:27:35 ID:GG0O9NdZ
昨日もまたいつものごとくポジションから逆行して-50ピピ軽く逝ったけど
とにかく我慢して今朝同値撤退できた。

もう1つのポジションもまた軽く逆行して-20ピピ逝ったけど
これもまた我慢して今朝+20ピピで決済。

日足、4時間足、1時間足で
5本の移動平均線、PIVOT、ADX、ストキャスをチエックして
万全の体制でポジションもってもこれだから嫌になる。
37Trader@Live!:2008/07/29(火) 11:30:00 ID:uKI+iAcp
>>36
いつも逆行するなら、建てようと思ったのと反対の玉を建てればいいんじゃねの?
38Trader@Live!:2008/07/29(火) 11:38:31 ID:gqiAToCG
>>36
だめなら手法かえてみればいいじゃん。
39Trader@Live!:2008/07/29(火) 11:45:24 ID:ORoj0Qvv
同値に戻りそうだから早期利確
同値に戻りそうだから損失放置

知らず知らずのうちに、利小損大になっていませんか?

勝ち続けることを前提に取引していたら、
負け続けたときどうするのでしょうか?

10回負け続けたら、アボンな取引をしているとします。
10回負け続けることは、99.9%ありあないことかもしれません。

しかし、上記の確率だと、1000回取引をすればどこかでアボンな
取引であると頭に置いておかなければなりません。

俺は、3PIP抜く為に、100PIP抜かれたことだあります^^)V
最近は、その逆を狙っています^^)V

40Trader@Live!:2008/07/29(火) 11:49:52 ID:uKI+iAcp
利確幅とLC幅を違う幅にする合理的な理由は何かあるのかな。
利確5ピピならLCも5ピピだと思うのだが違う?
41Trader@Live!:2008/07/29(火) 11:54:39 ID:ORoj0Qvv
>>40
スプレット分だけ負けていくよww
ぶっちゃけ、ココから上に行くか下にいくか50/50と思うのがベスト。
42Trader@Live!:2008/07/29(火) 12:22:34 ID:jO5n3VX2
俺ヒロセで開設して5ヶ月だけど損が100万で手数料が38万円。
FX2でなくFXの方。
それ考えると1万通貨で手数料0円で2PIP積み重ねたら
五ヶ月で38万円設けられるってことだね。
43Trader@Live!:2008/07/29(火) 12:32:18 ID:PdLi1CKa
手数料・スプレッドは相場の上下の方向にかかわらず徴収されるだろ
あんたの言っているのは確実に方向が読めるって前提がないとダメだ
44Trader@Live!:2008/07/29(火) 13:33:49 ID:KgdU98yZ
みんななぜ今更当て屋になりたがるの?
そんなの無理だってわかってるのに。
身銭すり減らしてわざわざ再確認するこっちゃない。

相場の世界で
 「確実にこうだ」
と言い切るやつは、確実に何か勘違いしている。そしてそんな自分がわかっていない。
これだけが確実という皮肉なお話。
45Trader@Live!:2008/07/29(火) 13:34:31 ID:slxs8Qc0
スプを5pipとすると、10pip抜けさえすればいいんだよな。
一日30pipくらいは普通に動くから、10pipi抜きくらい
できないはずはないんだが・・・
46Trader@Live!:2008/07/29(火) 14:31:19 ID:zB+rt0jK
一日5ppなんて楽勝だろw
今年の統計で、毎日平均27pp抜いてるわけだがwww

勝てない奴はただのアホw
47Trader@Live!:2008/07/29(火) 14:52:58 ID:ORoj0Qvv
みんなFXなんて簡単だって思っているんだよね。
だからFXなんてやってんだよね。

低レバならバカでも勝てるFX。

例えば、毎日27PIPアベレージで抜ける奴は、
1PIPの稼ぎはいくらなんだろう?

1PIP=10円 なら それこそアホでもかてるわなww

人間って、欲の塊みたいな生き物なんだよ。

原資が増えて、1PIP=30000円(ワンショット300枚)ぐらいでも
おなじことが出来るかどうかなんだよな。

5万円 → 20万円 は バカでもアホでも簡単でしょう?
500万円 → 2000万円 は そう簡単なもんじゃない。

そして・・・

「確実」に「毎日」、「27PIP」抜ける人は、世界の大きな会社が
年収数億円で雇ってくれるよ。電話してみるといいww
48Trader@Live!:2008/07/29(火) 14:55:31 ID:uKI+iAcp
>>47
> 人間って、欲の塊みたいな生き物なんだよ。
「人間って」ではなく、
「欲の塊みたいな人間」って、欲の塊みたいな生き物。
49Trader@Live!:2008/07/29(火) 15:01:00 ID:ORoj0Qvv
人間=生き物 ではない。
人間の死体もあるww
50Trader@Live!:2008/07/29(火) 15:29:09 ID:AvvJgpQy
>>47
世界の大きな会社てどこ?
51Trader@Live!:2008/07/29(火) 15:30:28 ID:PdLi1CKa
クォンタァアムゥファァォゥウンンンドォオオオ
52Trader@Live!:2008/07/29(火) 16:09:27 ID:jO5n3VX2
そういえば去年の暮れの外コムのバーチヤの優勝者って
10PIPの積み重ねで優勝したよね。
プログラム使ってると言われてそれ以来プログラムを
使っていると思われる取引者は入賞の対象から除外するという内容だったと
記憶している。
それにしてもすばらしいプログラムだ。
53Trader@Live!:2008/07/29(火) 16:18:25 ID:gqiAToCG
426 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2008/07/29(火) 14:52:34 ID:tV0Q6CBf
まぁみんなサラッと聞いてくれ

@MT4の5分足チャートにインディケーター(Heikin_ashi_smoothed_alert)を突っ込む
Aトレンド変わり目から2〜3本目の足で順張りエントリー
Bストップ5、リミット5に設定
C放置w
※できれば100枚〜500枚がベスト(レバはお好みで)

たったこれだけでドル円はOK
約6ヶ月実践で総エントリー回数437回(リミット達成315回、ストップアウト110回、同値撤退2回)
※同値撤退はストップ、リミットに届かず指標発表時間前になった為、撤退!)
当初2ヶ月間は100枚でエントリー、3ヶ月目途中より原資追加で500枚チャレンジ
54Trader@Live!:2008/07/29(火) 16:23:02 ID:PdLi1CKa
202 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2008/05/05(月) 01:07:54.22 ID:AnUGabOV
ぶれる3ぴぴを取る投資法

夕方からのスプ1のときに、上げトレンドでボリバン60分足の+2.0σ突き抜けている場面で、現在の足で陰線が出そうな59分59秒にSで入る。
入ったと同時に-3ぴぴ下に指値しておくと99%、次の1時間以内で約定する。最短で1分以内。

逆も同じ、下げトレンドで-2.0σ突き抜けている場面で、陽線が出そうな59分59秒でLで入る。
入ったと同時に+3ぴぴ上に指値しておくと99%、次の1時間以内で約定する。

00分となって、指値する間もなく、3ぴぴ以上動くことがある。(時間越えのGDやGU)
その場合は、ボーナスと思って成り行きスリペ0で離隔、臨機応変に。

次の1時間で取れなかった場合、その次の1時間で同値で指しておけば撤退は100%可能。(上下の髭に引っ掛ける)
(こういう場合、その次の1時間から髭出して動きだすことが多いので、髭につかまって同値撤退して損したと思うことのほうが多い)
伸びていく足を見てると悔しいが、今回は縁が無かったと思ってすっぱりあきらめる。(数時間後に次がまたあるので)
逆に、3ぴぴ取ったあとに反対に行ったら、謎解きに正解したようななんとも言えない気分が味わえる。

これを1月からやってるけど地味にプラスです(10枚掛け、一日6千円〜1万2千円ほど)
ノーリスクで1日に10ぴぴ程度取りたい人はおすすめ。

難点は、
・地味な作業の繰り返しで飽きてしまう。(指値して寝てしまうこともある)
・夕方から深夜にかけての長丁場な作業(夜型人間用)
・指値リミットなので、急激に10ぴぴとか動いたときでも、ここは必ず3ぴぴで約定されてしまう。(逆にすべって欲しいくらい)
・あまりにも簡単に3ぴぴ取れるので、つい今回は5ぴぴ取れそうとか、10ぴぴ取れそうとか「余計な期待」をしてしまうこと。
スプ1の時間で、60分足、ボリバン上下限で、3ぴぴ厳守、同値撤退という原則を永遠に守れる人向け。

俺はさすがにもう飽きたので、儲けた分を大型株で運用する。

55Trader@Live!:2008/07/29(火) 16:23:59 ID:3bbfpJbB
>>53
Heikin_ashiの設定値は?
56Trader@Live!:2008/07/29(火) 16:27:01 ID:gqiAToCG
>>55
ドル円スレからコピペしてきたからあっちで聞いて。
57Trader@Live!:2008/07/29(火) 17:25:12 ID:wQZ2gmOO
えっと、皆さん良質な情報をくださるので私もひとつ。
10分〜15分足くらいの平均足と適当な移動平均線を用意します。

移動平均線が上向の場合、ロングですね。
平均足が陰線から陽線に変わり、2本目くらいでエントリーします。

あとは5ぴぴくらい上に指して放置です。

ストップは陰線の少し下あたりで良いと思います。

1分や5分足では5ピピも取れない間に陰線に変わる恐れがあるので
10分から15分足の伸びの間をいただくわけです。

どうでしょう?
58Trader@Live!:2008/07/29(火) 17:27:05 ID:xVKrVUGF
先週から、毎日5ピュピュぐらい抜いてるけど
固いズボンをはくと,痛くなってきたぞ
59Trader@Live!:2008/07/29(火) 17:27:19 ID:uKI+iAcp
>>57
どうでしょう?って、自分でやってるわけじゃなくて、
善し悪しを他人に考えさせようって魂胆?
60Trader@Live!:2008/07/29(火) 17:30:06 ID:AvvJgpQy
>>57
下げからの反転の場合、移動平均は下を向いているわけだがその場合は見送りなの?
61Trader@Live!:2008/07/29(火) 17:31:34 ID:ORoj0Qvv
理屈じゃないんだってことに早く気付いたほうがいいですよ。

マイルールを守ることが100%できるのであればねぇ〜
6257:2008/07/29(火) 17:39:44 ID:wQZ2gmOO
もちろん自分はこの手法を使ってますよ。

下げからの反転は見送りになりますね。
一応、安全策ということで。
とりあえず少しずつでも利を重ねていくのが目的ですから。

どうでしょう と書いたのは皆さんはどんな感想をくれるんだろうと思ったからです。
63Trader@Live!:2008/07/29(火) 17:48:08 ID:bycAhcbR
MT4とかボリバンの手法も試したいけど、なにがなんだか難しくて。。
ロウソク足チャートと移動平均線なら見られるけど
64Trader@Live!:2008/07/29(火) 17:50:14 ID:AvvJgpQy
>>63
数pip抜きなら移動平均に近づきだしたらエントリーして
タッチしたら利確でいいんじゃないの?
65Trader@Live!:2008/07/29(火) 21:01:56 ID:GG0O9NdZ
今日も順調に-50ピピw

日足と4時間足と1時間足がそろって、かつインディケーターのサインがでたところで
ポジションもって逆行するってありえないけど、なぜか毎日こんなんばっか。
66Trader@Live!:2008/07/29(火) 21:05:11 ID:n54cuGTP
そんな長い足で判断してたら、短期的に-50pipsいくのも別に珍しくないんじゃない?
67Trader@Live!:2008/07/29(火) 21:05:30 ID:R+74xhSk
>>65
だから、サインと逆にエントリーしろって。
68Trader@Live!:2008/07/29(火) 21:12:07 ID:uKI+iAcp
>>67
俺もそう思ったw
69Trader@Live!:2008/07/29(火) 21:40:28 ID:jO5n3VX2
ガイコムのチャートって逆さまに出来るんだよね
逆さまにしても相変わらず勝てないや
70Trader@Live!:2008/07/29(火) 21:55:08 ID:LapVtzDm
頑張っても、どうせ108で叩き落されるしなぁ。

先月から、ドルは売り以外考えられない。
71Trader@Live!:2008/07/30(水) 01:46:49 ID:k6MVFB2e
>>65
サインがでたら40ピピはなして指値いれるんだ
72Trader@Live!:2008/07/30(水) 14:59:12 ID:qSjRH5iU
>>61
負け犬乙!
自分で決めたルールすら守れない、欲豚&意思薄弱ぷりではそりゃ勝てないなw
欲豚の自分を基準に考えてるところが、またワロス

俺は普段2〜4枚、MAX10枚単位でポジって、平均27pp抜けてるから。
月平均で10万超えの利益出せば、小遣い稼ぎとしては十分だろ?
まあお前みたいな負け犬には無理かなw

・・・しっかし何でこんな簡単なゲームに勝てないのかね・・・どんだけ池沼だよw
73ダイ・ダイン係長 ◆4M36bKlMC2 :2008/07/30(水) 15:16:32 ID:V/P+1ixO
>>72
まあまあ、勝っているのであれば、負けている人(わかんないけど)に
罵声をあびせる必要はないでしょう。

勝っているのであれば、もっと心に余裕を持ちましょうよ^^)V
74Trader@Live!:2008/07/30(水) 15:26:23 ID:qSjRH5iU
いや、なんかね。出来ない奴に限って自分は悪くない、
悪いのは他の所為、みたいに叫ぶ厚顔無恥なアホは腹立たないか?

勝てないなら大人しく退場してればいいのに、底辺の自分を基準にして
他人を図るのはいただけん、そんだけ。
75Trader@Live!:2008/07/30(水) 15:37:58 ID:0pbmAVjZ
5ピピなんてエントリーして指値と逆指値のOCO注文して
寝てればいいよ 5ピピどころか20ピピも狙える。
俺の必勝法はエントリーしたら1〜3時間寝ることだよ。
76Trader@Live!:2008/07/30(水) 15:54:56 ID:WTc5QG1h
>>73
そのとおりだなあ。
ID:qSjRH5iUは金持ち喧嘩せずからはほど遠い人物。
77Trader@Live!:2008/07/30(水) 16:14:22 ID:k6MVFB2e
>>74
いいじゃないか
自分の金溶かしてるんだぜ
もしかしたら借金つぎこんで溶かしてるのかもしれない
自分への言い訳くらい、聞き流そうぜ
それが勝ち組の余裕だろう
78Trader@Live!:2008/07/30(水) 16:43:08 ID:mqxpbbDG
つーかスルーしろよ
79Trader@Live!:2008/07/31(木) 01:21:36 ID:Jxf2ypYY
ここに秘技が沢山あるよ
http://fxwin.nm-mky.com/toukou-042.html
80Trader@Live!:2008/07/31(木) 09:07:48 ID:Cn64MnFO
直近の節目にIFO注文して放置 
例:00に指値 05リミット 80ストップとかがいい
節目にくるとある程度反発反落するからそれを利用する。
81Trader@Live!:2008/07/31(木) 12:31:34 ID:8+ehXM5H
>>74
90%の人が負けると言われてるFXだし
1日5ピピなんてスレに来てる人はみな勝ててない人でしょ?
1日5ピピも難しい現実。

だから負け体験談も書いとけば誰かの参考になると思って。
まあみんな早くFXなんてやめたほうがいいよね・・・
82Trader@Live!:2008/07/31(木) 12:34:58 ID:rnM5X8Qy
>>81
> まあみんな早くFXなんてやめたほうがいいよね・・・
なんで他人を巻き込もうとするんだ?
勝ってる奴だっているんだから「みんな」やめたほうがいいわけねえじゃん。
83Trader@Live!:2008/07/31(木) 12:35:39 ID:Wuv2ggwQ
>>81
> 1日5ピピも難しい現実。


ねえよw
84Trader@Live!:2008/07/31(木) 12:36:40 ID:frLhDV9a
自分がこうだから他人も同じという発想をどこまでいっても捨てられない人だな
85Trader@Live!:2008/07/31(木) 13:29:17 ID:7LwcyAd5
>>84
それこそが負け組の証
見分けが簡単でいいよね
86Trader@Live!:2008/07/31(木) 14:41:08 ID:mHs8m7sP
韓国の話なんてやめてスズメバチの話しようぜ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3009022
87Trader@Live!:2008/07/31(木) 14:41:56 ID:mHs8m7sP
ごめんorz
激しく誤爆した
88Trader@Live!:2008/07/31(木) 17:44:29 ID:tgOy2pl/
必ず1日5pip取れる技量があっても
 1億円でその手法を実行できなければ意味無し。

実行できたとしたら一年で日本一の富豪になれるが
 未だに高額納税者番付は有名人ばかりなので実行できていない。

つまり一日5pipとり続けることは結果的に不可能。終。

89Trader@Live!:2008/07/31(木) 17:48:58 ID:rnM5X8Qy
>>88
支離滅裂w
90Trader@Live!:2008/07/31(木) 17:55:46 ID:i3qZPt1L
長者番付はすでに廃止されてますよ
FXでも数億くらいはけっこういるしね
長者番付のかわりに脱税報道で話題になるわけだがw
まぁスキャルの億トレーダーはけっこういるけど5銭抜き限定になると厳しいでしょうね
91Trader@Live!:2008/07/31(木) 17:58:22 ID:NiuWjfKv
東京時間で1時間と4時間のトレンドを見て
傾いてる方でポジル。
92Trader@Live!:2008/07/31(木) 18:53:40 ID:Hwc97ZzI
極端に言えば一日0.5pipでもいいんじゃないか?
なあとても簡単そうだろ?
93Trader@Live!:2008/07/31(木) 20:08:00 ID:gXb7NPlo
>>88
仮に億っても、わざわざFXだけに突っ込んでやる事はないだろw
せいぜい種1000までくらいかな。俺チキンだから、でかい損失に耐えられん。
つか種がそれだけでかくなると税金も凄いから、債権とかの低リスク商品も組み込んで
分散投資したほうがいいと思う。

それに1日5ppじゃとても満足できん。
満足できる額を取ろうとすると、レバを大幅に上げざるをえんし・・・
(ここで言われてる5pp抜きって全力ハイレバみたいだしな)

低レバで20pp以上抜けばいいんジャマイカ?
今日は4枚づつ、ユロ円で25ppユロドルで20pp抜いたからもう様子見かなw
コツコツいこうぜ!急がば回れ。
結局、負けなければ少なくとも資産は増えていくわけだし、一発死もないしな。
94Trader@Live!:2008/07/31(木) 20:09:29 ID:7LwcyAd5
>>93
ここは薄利でもいいから複利で増やしたい
へたで欲深な負け組の集まるスレでつ
95Trader@Live!:2008/08/01(金) 02:21:29 ID:3r7VCRCu
平均足の手法使える! 欧州の間に3回くらいはチャンス来る。
負けてもまた次のチャンス来るから楽。
NY始まるまでがいいみたい。
教えてくれた人ありがとう
96Trader@Live!:2008/08/01(金) 02:35:39 ID:6XLeysTS
>>53
インディケーターがどこにも無いorz
MT4に Heikin_ashiならぬ Heiken Ashi(へいけん あし?)のフォルダは
あるけど、そのインディケーター自体が入ってないよ(´・ω・`)

どうすればいいんでしょうか。。。
97Trader@Live!:2008/08/01(金) 02:36:29 ID:6XLeysTS
>>95
どのようにMT4でやっているんでしょうか?(´・ω・`)
98Trader@Live!:2008/08/01(金) 02:50:37 ID:6XLeysTS
へいけんあしっていうのを実行したら
赤と白のチャートになったけど、これ違うよね?(・ω・)
99Trader@Live!:2008/08/01(金) 06:54:21 ID:b6gjjxIT
>>98
それだよ
100ダイ・ダイン係長 ◆4M36bKlMC2 :2008/08/01(金) 08:44:12 ID:U8JrRPp2
>>94
複利って、倍々で資金が減るやつですね。
101Trader@Live!:2008/08/01(金) 12:25:05 ID:VPeq9sTL
平均足なんだが単純にローソク足の陽線と陰線を同じ色にしたらシンプルに
上がってるか下がってるか偏見?なしに見れるようになった。
102Eメール送って下さい:2008/08/01(金) 21:32:11 ID:fvUnAcAf


凄まじいEAをゲトしました。とにかく堅実な手法です。
↓でゲトしたら必ずEメール送って下さい。特典を送ります。

http://sharedzilla.com/en/get?id=179065



103Trader@Live!:2008/08/01(金) 21:39:55 ID:f7k4HpxN
指標ギャンブルおもすれー
1分で60ppウマとかw
104Trader@Live!:2008/08/01(金) 21:57:20 ID:/jibsPM9
>>95
54か57のどっちにお礼言ってんの?
105Trader@Live!:2008/08/02(土) 02:22:56 ID:IY4SGMOr
両方ミックスして使ってる。ローソクの動きとか位置とかユロドルとか見て
怪しげなら10分足、いきおいあれば5分足
106Trader@Live!:2008/08/02(土) 04:20:26 ID:GlEKIum+
>>53
これって
今も実践中だけど、要するにサインの線が2〜3本連続したあたりで
エントリーってことだけど、例えば

こんな平均線で連続したら

買 買 買 買 売 買 買 買
              ↑
              買が3連続したここらへん
でLしちゃっていいの?

トレンドの変わり目からってことだし、俺はそうしてるんだけど…。

それとも

売 売 売 売 買 買 買
            ↑
           ここらへんでL

みたいに、トレンド転換前の線も1本だけ挟んでるんじゃなく3〜4連続したあとに
売りから買い転換したときにエントリーするものなの?

前者のやり方でやってて6勝8敗なんで、ちょっと自信がなくなってきて、、
タイミングとかが悪いのかな…?
107106:2008/08/02(土) 04:29:03 ID:GlEKIum+
線というより足だったw
108106:2008/08/02(土) 05:54:50 ID:GlEKIum+
8勝9敗になった。
試行数が足りないだけ? なのかな・・
109Trader@Live!:2008/08/02(土) 06:18:33 ID:fMRAgkrT
110Trader@Live!:2008/08/02(土) 10:08:30 ID:3cGPGuBH
5ピピ抜きは5分足の見方が重要 
オセロで角取ったら強いだろ

おっと、これ以上は・・・
111Trader@Live!:2008/08/02(土) 10:12:09 ID:v0ktZyUG
俺に弟子入りしろよ。1日200ぴぴ抜くタイミングってのを教えてやるよ
112Trader@Live!:2008/08/02(土) 10:15:08 ID:v0ktZyUG
5ピピ抜こうと思ったら5ぴぴなんてとても抜けないぞ。
1000ピピ抜けると思った場所で100ぴぴ抜いてやめる。
今日は気分がいいから思わずヒントをたくさん出しちゃった(テレ
113Trader@Live!:2008/08/02(土) 11:56:46 ID:wkbmdter
>>53が本当かどうか?
六ヶ月ってその頃よくてもスプ2業者ぐらいしか無かったろうし。
でストップも5じゃ3ぴぴ逆行しただけでアウト
スプ3業者なら2ぴぴ逆行でアウト
4回に1回しか負けないなんてなかなかねぇ
114Trader@Live!:2008/08/02(土) 13:30:21 ID:fMRAgkrT
115Trader@Live!:2008/08/02(土) 23:24:58 ID:V2vceH8K
Pip取れなくてもさ、資金あるなら大口勝負で数pipぬきゃおk
116Trader@Live!:2008/08/03(日) 09:26:12 ID:6wtPDkLT
>>115
どんだけ初心者だよw
117Trader@Live!:2008/08/04(月) 01:31:12 ID:T7VxfXK4
ここも質の低い書き込みに誘導されていますね
118Trader@Live!:2008/08/04(月) 01:45:32 ID:ezuVdZAw
119Trader@Live!:2008/08/04(月) 01:49:49 ID:3ns5g+LR
>>111
200ぴぴとか物理的に不可能では?
120Trader@Live!:2008/08/04(月) 01:52:08 ID:izvo0Q/w
>>53を見て生きる希望を見出したと思った私は勘違いも甚だしいですか?
121Trader@Live!:2008/08/04(月) 01:54:49 ID:3ns5g+LR
>>120
生きる希望って。。。
言い過ぎ
122Trader@Live!:2008/08/04(月) 02:02:13 ID:izvo0Q/w
>>121
つい原資回復を夢見てしまって。
1000万は無理かな… しかも残り50万もない時点からでは…
上下5ぴぴでリミットストップなんてスプ1でも1割の手数料のようなものだし
それで勝とうとは釣られたかもね;
123Trader@Live!:2008/08/04(月) 02:09:25 ID:3ns5g+LR
>>122
まじ?
1000万はきついな。
124Trader@Live!:2008/08/04(月) 04:23:32 ID:cXx1CuY+
なんでそんなに負けれるの?池沼なの?
125Trader@Live!:2008/08/04(月) 04:49:42 ID:izvo0Q/w
>>123
うん(´;ω;`)

>>124
単純に働きたくなかったからだよ。
スワポ生活や差益生活を夢見ていたけど、夢見れば見るほど
負けが込んでいく自分に気づいた…。
楽して裕福になりたいと思っていた末路が、この結果でした。。
126Trader@Live!:2008/08/04(月) 04:57:13 ID:cXx1CuY+
うん、気持ちはわかるが・・・
しかしもっと早く気が付くべきだったな。

もう、やめとけ。なけなしの50切った種が9000円になる前に!

127Trader@Live!:2008/08/04(月) 05:10:01 ID:RtWwGdTS
128Trader@Live!:2008/08/04(月) 06:24:29 ID:RtWwGdTS
>>53が本当だとしても専業ではないよな。
一日を通してエントリー出来る回数って5分足でトレンドの変わり目といったら
楽に20〜30回のエントリーチャンスはあるはずだし。
深夜だけでも10回はエントリーチャンスがあったしね
結果は・・・w
129Trader@Live!:2008/08/04(月) 09:10:52 ID:XR1iHZEt
ストップ5だと誰かがくしゃみしたら刈られてしまいそうだよね。
130Trader@Live!:2008/08/04(月) 10:32:19 ID:7W++CvXj
誰かも言ってるけどスプ低くても1〜2取られる事を考えれば
ストップ/リミット5では厳しいんじゃ無いかな、っという印象
131Trader@Live!:2008/08/04(月) 11:29:32 ID:7W++CvXj
って書き込んだけど
口だけではあれなんでちょっと身銭切って実験してみるわ

種30マン 枚数10枚 ドル円 オリックスFX(スプ2)
5分平均足で2つ連続で並んだ方向にポジる リミ/ストプ5pp
あんまり損したく無いので-5マン行った時点で辞めるけど
そこまで結果を集計してみるよ
132Trader@Live!:2008/08/04(月) 11:44:37 ID:fVS1GDz1
そりゃぁもっとも確率が高い市場や時間帯でやるのが順張りスキャルの基本ですよ
>>53をこんな東京時間でやったら簡単に死ねるw
133Trader@Live!:2008/08/04(月) 13:58:16 ID:RtWwGdTS
134Trader@Live!:2008/08/04(月) 13:59:42 ID:7W++CvXj
何回安価つけてんだよw
135Trader@Live!:2008/08/04(月) 18:34:29 ID:RtWwGdTS
>>53
本日8勝10敗
136Trader@Live!:2008/08/04(月) 21:38:33 ID:izvo0Q/w
指標2ぴぴ抜きやったお(´ω` )

108.16逆指値S リミットストップ±2
108.21逆指値L リミットストップ±2

放置w

Lで掛かったお(´ω` )
瞬間的に戦闘力が増大するため、(・∀☐)セッティングしとかないと|ι´Д`|っ < だめ
これを1日に3回繰り返すんだお(´ω` )
137Trader@Live!:2008/08/05(火) 00:48:00 ID:OQlut/aQ
>>53
さっきから6連勝!
138Trader@Live!:2008/08/05(火) 07:53:46 ID:NIA9O25S
俺は13勝6敗だぞ
でも連勝しても三連勝が限界だったぞ
139Trader@Live!:2008/08/05(火) 08:13:10 ID:zDk+K3/3
>57
誰もやってないの?
みんな 53ばかり?
普通に勝ててるよ?
140Trader@Live!:2008/08/05(火) 08:37:25 ID:jFPoPX1a
昨日は40ppしか抜けなかったよ
141Trader@Live!:2008/08/05(火) 08:41:23 ID:g7e3SGJn
>>140
オレも昨日は50ピピしか抜けなかったぜ。
142Trader@Live!:2008/08/05(火) 11:20:32 ID:cFbk5AgV
>>53のHeiken_Ashi_Smoothedのパラメーターは
それぞれいくつにするるんですか?
143Trader@Live!:2008/08/05(火) 18:48:03 ID:NIA9O25S
東京タイム以外なら勝率7割は本当だな
しかし10ピピ狙いにすると駄目になる
所詮5分足だからな
144Trader@Live!:2008/08/05(火) 22:14:08 ID:EP0fcW2I
>139
やってるよ〜ノシ 回数が少ないからコメントがあまりないのでは?
145Trader@Live!:2008/08/08(金) 10:16:36 ID:mVTT9zGG
どんなにいい業者を選んでもFXで勝ち続けるのは至難の業です
146Trader@Live!:2008/08/08(金) 10:48:47 ID:V/DOYhMW
>>145
なぜ?
147Trader@Live!:2008/08/08(金) 14:00:38 ID:NW2UAo3C
それはどんなにいい業者を選んでもFXで勝ち続けるのは至難の業だからです
148Trader@Live!:2008/08/09(土) 05:18:42 ID:gd6ApHjk
種あって低レバスワップ派なら滅多に負けそうに無いけどな
149Trader@Live!:2008/08/09(土) 11:33:36 ID:2mhO2nTL
>>53 どうやって4回中3回も成功させられんの?
150Trader@Live!:2008/08/10(日) 14:40:46 ID:yJHVrJYB
>>53について、
成果でてる人もいるし、出てない人もいるみたいだから
もう少し厳密に考えてみたいんだけど。たぶん人によって基準がバラバラな気がするので。

>@MT4の5分足チャートにインディケーター(Heikin_ashi_smoothed_alert)を突っ込む
>Aトレンド変わり目から2〜3本目の足で順張りエントリー
⇒トレンドとはどのような状態か
 ・n本同じ色が続いたことをもってトレンドとするのか
 ・他にトレンドを判断するインディケーターを用いるのか
⇒変わり目とは
 ・色が変われば変わり目とするのか
 ・足の形も考慮するのか
⇒2〜3本目の足
 ・何本目とするか
 ・足を構成している途中でエントリーするのか
  反転して2本目が完成した次の足のopenでエントリとするのか
>Bストップ5、リミット5に設定
⇒スプレッドを含めるのか含めないのか ※以下スプ2とする
 ・含める
  ストップ5・・・スプ-2 ストップ-3   -5pips
  リミット5・・・スプ-2 リミット+7   +5pips
 ・含めない
  ストップ5・・・スプ-2 ストップ-5   -7pips  
  リミット5・・・スプ-2 リミット+5   +3pips
>C放置w

このへんはっきりさせたいと思うがどうか。
151Trader@Live!:2008/08/12(火) 03:08:54 ID:RVuVGDsU
>>150
はっきりできないだろ
移動平均+平均足なんだから、見た目をどう判断するかは各自それおぞれ
Heikin_ashi_smoothed_alert
152Trader@Live!:2008/08/12(火) 11:41:53 ID:gDgSK7xR
平均足ねぇ
勝ててる様に見えちゃうんだよねあれw
まぁ俺も見た目が綺麗なんで使ってるけど
それ以外に使い道なくね?
所詮はまやかしだろ?
153Trader@Live!:2008/08/12(火) 11:57:27 ID:fdL/kRZj
>>152
おーい、10pipsスレにあんたの手法教えてくれって人が来てるぞw
154Trader@Live!:2008/08/12(火) 13:11:56 ID:X7yEOdZC
ワロスw
あちこちで知ったかやってんだなw
155Trader@Live!:2008/08/12(火) 17:31:30 ID:V3dUT8AO
動き出したときにその動きについていって押し目買いしたり戻り売りするのが
5ピピ抜くのに一番確実な気がする。夕方が一番やりやすい。
156Trader@Live!:2008/08/12(火) 17:49:43 ID:8S9H+YWL
>>155
普通に流れに乗るんじゃなくて、流れの中であえて押し目や戻りを狙う、という意味?
157Trader@Live!:2008/08/12(火) 18:05:51 ID:Sl0UoIxK
おい!!!!
4月から300万やられて研究に研究を重ねた結果・・・
テクニカルのサインと逆にポジとったら7月プラ170万、8月もすでにプラ50万だぜ!
158Trader@Live!:2008/08/12(火) 18:13:28 ID:Rzqrh0mr
為替の共通単位は万ではなくpipだ
いくら儲かったは他人にはどれくらいすごいのかわからないとマジレス
159Trader@Live!:2008/08/16(土) 17:52:23 ID:JFRytIwV
5ピピなら99%取れるだろw
160Trader@Live!:2008/08/16(土) 17:54:21 ID:b92rOwPB
100枚 10pp抜きが一番効率いいよ
161Trader@Live!:2008/08/16(土) 17:57:05 ID:nLApzBjH
俺、きのう5ピピ抜くのに2時間かかたっよ
USDのSで深夜だけど。
162Trader@Live!:2008/08/16(土) 21:28:50 ID:ZYuEg+zX
スプ1・手数料無料とした場合、2ピピ取れば利益出るよね。
100枚で2ピピなら、1万円になるよ。
最低ラインの2ピピすら取れないなら、永遠に勝てないんじゃないか。
「俺は2ピピ抜きはできないけど、20ピピ抜きはできる」なんてありえんでしょ。
1日どの位やるかにもよるだろうけどね。
163Trader@Live!:2008/08/16(土) 21:30:31 ID:cW8ONTG6
>>159
その99%取れるやり方ってのを教えてください
164Trader@Live!:2008/08/17(日) 00:21:33 ID:wn5OEDjV
土曜日の朝4時に売る
利確5ピピ指し値
当日利確できなければ
月曜日の朝6時に収穫
勝率99%
165Trader@Live!:2008/08/17(日) 00:28:09 ID:uicCPcvu
>157
ネタかもしれないけど、何分足でやった?
いろんなシステムのシグナルも1分足、5分足では
ほぼ収支はマイナスになるよね?
ロスカットを厳守して、ガマンしてシグナルの反対をやってみようか
思案中なんだ。経験ある人いる?
166Trader@Live!:2008/08/17(日) 18:33:14 ID:JVVac5Qz
預金すると減ってくのか。いいなそれ。w
超絶円安が来そうだ。w
167Trader@Live!:2008/08/17(日) 18:33:29 ID:JVVac5Qz
誤爆( ´ω`)
168Trader@Live!:2008/08/18(月) 07:44:02 ID:Bxz4Vku/
>>164をだれか検証してよ
169Trader@Live!:2008/08/18(月) 16:02:15 ID:M4OdwTkp
>>53のインジケータの突っ込み方がわかりません(>_<)

初心者で申し訳ないです。
170Trader@Live!:2008/08/18(月) 16:05:14 ID:BiY7uprs
>>169
初心者質問スレへどうぞ
171Trader@Live!:2008/08/18(月) 16:09:09 ID:M4OdwTkp
わかりましたm(__)m
172Trader@Live!:2008/08/18(月) 16:54:44 ID:PAyLoOxE
>>53 これを真似してやってみた人で
未だに勝ち続けてる人いんの?
173Trader@Live!:2008/08/18(月) 17:11:35 ID:Bxz4Vku/
>>172
俺は今2枚でちまちまやってるが、8勝10敗だよ
もうすこしサンプルとってみるが、どうもノイズが多すぎてサイコロポジでも同じ臭いw
174Trader@Live!:2008/08/18(月) 17:12:43 ID:qvPAVvK4
0.5ぴp抜きでやってます
業者はFXTSです
175Trader@Live!:2008/08/18(月) 17:19:26 ID:SnFEdhjJ
俺は>>53の手法で25勝11敗
ただの偏りの可能性もあるが、4回に3回も勝てるほどの手法とも思えない。
でも今のところ勝ててるからまだやり続けるつもり
176Trader@Live!:2008/08/18(月) 17:50:28 ID:Bxz4Vku/
>>175
フィルターかけず>>53の手法だけでですか?
だとしたら俺と何が違うんだろう
177Trader@Live!:2008/08/18(月) 17:51:52 ID:XUAyq1qt
>>176
ヒント センス
178Trader@Live!:2008/08/20(水) 02:11:38 ID:z4iiktff
>>708
このメガネロン毛、何者か教えましょう

●外環下にダンボール敷いてる宿無し乞食の一日
毎日昼前に122を歩いて御出勤
着いたらまず、ヤニとコーヒー女が売ってる菓子パンをゲットするためにメダル拾い
データランプを見るフリをしてベットランプを見て歩き、獲物を見つけると台に着席
そしてどこかで盗んだ携帯で台の確率を計算するマネをし、あたかも打つかと思わせるカモフラージュ
そして打つのを止めたフリをしてBETに残ったメダルを落として抜いていく
周りに人や店員が居ると警戒して、財布から札、もしくは盗んだ会員カードを出すフリまでするかなりの慎重派

パンとヤニをゲットして欲を満たしたら椅子でお昼寝タイム
この時そっと近づいてみてごらん ものすごい足の裏の異臭がするから

目が覚めたら、ペットボトルにあらかじめ入れておいた便所の水で喉をうるおしながら一服

そして今度はお宝探にパチンコの島へ
狙いは落ち球ではなくICカード
上皿とサンドばかり見てひたすら徘徊

無ければまたメダル拾いへ

閉店までこれを繰り返し、また122を歩いてダンボールの家へ帰る
たまに24時間営業の西友に寄り、障害者用トイレで身体を洗う


これが奴の一日



これが嘘だと思うのなら、奴の行動をよく観察してみましょう
警戒心が強いのでなかなか出入り禁止になりません





179Trader@Live!:2008/08/20(水) 02:51:53 ID:z4iiktff
↑誤爆しました

ちなみに>>53の手法、今日ドル円でボロ負けです。
今なんか5連敗です。
チャート見てもらえればわかると思いますが、今日1日ヒゲで狩られまくりでした。
180Trader@Live!:2008/08/20(水) 20:39:40 ID:LjcX9wwU
>>53の平均足手法、どう考えてもネタだろ
デモでやってるが負けまくり
離隔は5ピピ固定だとして、損義理5ピピでもダメで、6ピピ→10ピピと離して行ってみたが全く駄目
とにかくエントリーした時はすでに遅すぎて反転ばかり
最初は平均足2本確定の3本目でエントリーしてたけど、ボロクソに反転するので、1本確定の2本目にエントリーしてみたがそれでも遅い

俺は2週間、この手法を寝ずに研究したが、断言する、絶対にこの手法は釣り
181ユビー ◆6wmx.B3qBE :2008/08/20(水) 20:45:57 ID:xDpVer8l
今は狭いレンジで動いてるからねぇ
ドル円
ボリンジャーバンド見れば分かるけど。
でも5分平均足の順張りなら5pips抜きにこだわらなきゃ勝てると思うけど
182Trader@Live!:2008/08/20(水) 20:56:50 ID:/c9fItbX
ヒント
1時間足のCCI
183Trader@Live!:2008/08/20(水) 20:59:14 ID:23I/8Xtb
これって1ヶ月で100pp
つまり1円取れればいいんだろ?
余裕だ
184ユビー ◆6wmx.B3qBE :2008/08/20(水) 21:00:53 ID:xDpVer8l
一ヶ月なら150pipsなのでは?
185Trader@Live!:2008/08/20(水) 21:03:00 ID:iR+yuyt4
スプレッド2pips、手数料無料の業者(外貨EX)で、1pipsをやってみたら、
連続で8回くらい成功した。

スプレッド0、手数料0の業者で1pips抜きを連続5回キメルことは、それほど難しくないんじゃないかと。
186Trader@Live!:2008/08/20(水) 21:33:21 ID:LqyQdV8O
>>184
土日は取引できないじゃん
187Trader@Live!:2008/08/21(木) 11:20:46 ID:AjlZJlRw
1日5ピピの月利100%なら十分可能だし、種1万円15ヶ月で3億円到達も計算上可能。
18ヶ月だと26億円に到達 1日5ピピは夢があってかつ現実的な数値目標だ。
188ユビー ◆6wmx.B3qBE :2008/08/21(木) 11:47:42 ID:orhSyJlU
なるほどですね
189Trader@Live!:2008/08/21(木) 14:12:48 ID:O7ygWywr
>>187
問題は如何にして15ヶ月なり18ヶ月間
毎日5pip抜くかだな
190Trader@Live!:2008/08/21(木) 17:41:30 ID:ALoSXp4H
できそうでなぜできないんでしょうか?
191Trader@Live!:2008/08/21(木) 17:49:12 ID:oCOeOU57
そんなに難しいことではない 
支持線と抵抗線が見えるようになれば5ピピは十分取れる。
192Trader@Live!:2008/08/21(木) 18:52:27 ID:W3s8pPPF
>>191
おいらがポジルといつも抜けてしまうんですぅ…
ちなみにチャートはどの時間でみています?
抵抗セントか支持線とかわからん!

あれか。長い足の方向で短い足の方向をそろえればいいんか。そうか。
193Trader@Live!:2008/08/21(木) 19:12:12 ID:+amPNznV
>>192
191だが時間軸は1時間足と15分足をメインに使っている
短期トレードで1〜5時間の値動きがわかればいいというスタイルです。
194192:2008/08/21(木) 23:15:33 ID:W3s8pPPF
>>193
なるほど。そだよね。
5ピp抜きなのに、週足とか月足とかの到達点を見ても
仕方ないのか。
試してみるよ。トントン。
195Trader@Live!:2008/08/22(金) 12:29:34 ID:P/cxiYn3
>>162
しかし最終的にそうなっても、一時的にでも逆に何十ピピも行ったら
ハイレバじゃ含み損に耐えられないぞw
196Trader@Live!:2008/08/23(土) 11:56:46 ID:EE5iTTsh
ユロドルなんて方向間違えなきゃ15分で5ピピ取れるよな。
197Trader@Live!:2008/08/23(土) 13:24:09 ID:nHPMRIS9
逆に6pips無くすのも15分ですね
198Trader@Live!:2008/08/25(月) 00:21:03 ID:PAvBl1wq
>>196
その方向を間違いまくるから困ってんだろよ
199Trader@Live!:2008/08/28(木) 13:05:38 ID:QBLo3Mqw
人いないね
200Trader@Live!:2008/08/28(木) 16:19:58 ID:dQw21JoO
201Trader@Live!
いまろんぐしるんだ