通貨の相反関係は生かせないのか?

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1Trader@Live!
ユーロが買われればドルが売られる
ドルが買われればユーロが売られる

実際は状況によってはドル買いに反応しないユーロ売りもありますし、
ユーロ売りに反応しないドル買いもあります。ですから一概に決めつける事はできませんが
ドル、ユーロというのは相反関係を生みやすい通貨ではあります
特に、買い材料や売り材料が乏しいとき、
反対の通貨が売られることによって買い相場を生むことは、珍しいことではありません

例えばユーロドル買い、ドル円買いでリスクを分散させながら投資する場合
その損益の差額がプラスになったら決済しようと言う方法ですが
ドルが極端に売られてたり、ユーロが極端に売られていたりすると、利益はでません
まら、両方の通貨が売られていても、両方損です。

つまりユーロが極端に買われるか、ドルが極端に買われるか
両方買われるか、この3通りが利益のですパターンなんです

みなさんこうした通貨の相反関係を生かした売買についてはどのようにお考えですか?
2:2008/07/13(日) 18:42:48 ID:XdYtmcG3
なかなかの閑散ぶりに驚いている
3Trader@Live!:2008/07/13(日) 19:38:35 ID:ZdPQ7E5z
日本語でおk
4Trader@Live!:2008/07/13(日) 20:09:44 ID:ikDh2OpI
1よ、もつかれと言って置こう。

これはね、マジレスするといいんでないかなぇw 
両建てなんかとは団地妻。リスクヘッジということですよ。

ただ唯一、ショーター向けではないって部分。全ロング建てなら逆指値に届かなくても
スワポが入るから損失はかなり減る。まぁ金曜みたいなガラでストップ掛かったらドテンすればいいんだけどね。

とりあえず相反関係のある通貨を組み合わせると、損小利大という勝つための
基本原則が守られるよ。

ウソかホントかは実践してみれば分かるけどねw
5Trader@Live!:2008/07/14(月) 03:36:09 ID:5Ft6fNKw
はやぶさとかいう奴がやっているアレのこと?
6Trader@Live!:2008/07/14(月) 03:45:19 ID:DC3hmXvO
なんではやぶささんがここで話題になってるの??
すごいなー。。
7Trader@Live!:2008/07/14(月) 03:46:25 ID:bB9Dv5c0
2は面白かった。





だがこのスレは伸びない。
8Trader@Live!:2008/07/14(月) 03:52:19 ID:UjIZdDqY
ユロドルL、ドル円Lは遠まわしにユロ円Lしてるだけと違いますか
9Trader@Live!:2008/07/14(月) 04:57:36 ID:4EkxzoKP
股裂きになって死んだことがある。
10Trader@Live!:2008/07/14(月) 06:00:57 ID:y/DjdeKK
>>8
それに気がついて、ユロ円Sすれば完璧なヘッジとなる
つまり手数料やスワップ差損で業者に得させようという戦略なんだよ。
11:2008/07/14(月) 18:37:13 ID:RT984S0q
例えば
スワップ運用で相反関係を生かせると思います

ユーロ/NZドル売り  ユーロ/ドル買い

このペアは両方スワップを生むペアです
ユーロを基軸にしてNZドルを売り、米ドルを買います

チャートはどちらも長期的に見て買い相場です
ユーロが買われればNZドル、米ドルが売られ
ユーロが売られればNZドル、米ドルが買われます
リスクを相殺しながらスワップを獲得する手法です

これってどうでしょうか?かなり有効だと思いませんか?
ほっといても利益でますね、何も気にしないで利益が出ますね
イベントリスクも怖くないです
12Trader@Live!:2008/07/14(月) 18:45:51 ID:9RO/bePR
13Trader@Live!:2008/07/14(月) 19:38:49 ID:Zf3iZ4iL
等量だとただのNZDUSDだな。

EURNZD S 2枚と、EURUSD L 1枚なら、
NZDEUR LとNZDUSD Lを1万ユーロ分ずつ持ったことになる。
(EURNZDとNZDUSDだと単価が違うので同量持つのは難しい)

これだと売り通貨側の動きはほとんど消えて、純粋にNZDの動きだけに
なってしまう。

ただしNZDはUSDやEURに比べてクロス円ナイアガラ時に暴落する通貨。
リスクは当然ある。
14Trader@Live!:2008/07/14(月) 21:04:50 ID:831XIYhV
>>13

ちょっと言っている意味がわからない
確かに量は調節する必要がある

クロス円ナイアガラ時にNZドルが暴落しやすい

このリスクは
ユーロ/NZドルを多めに売ってヘッジになるのでは?
15Trader@Live!:2008/07/14(月) 21:14:16 ID:Zf3iZ4iL
ユーロよりNZDのほうが落下速度速いってば。
今までのクロス円ナイアガラと同時期のEURNZDのチャート見てみ。
暴騰してるから。
16Trader@Live!:2008/07/14(月) 21:46:34 ID:3kqDox4c
>>15
落下速度ってクロス円でみてる?
NZD/JPYは確かに速く落下してるけど

そもそも>>11の方法ってクロス円関係ないと思うんだよね
対ユーロだから

ユーロドル買い  ユーロ/NZD売りなら
サブライム時はボロ儲けの構造なんだが・・・
17Trader@Live!:2008/07/14(月) 22:08:35 ID:Zf3iZ4iL
おいおい両方マイナスなのにどう足せばボロ儲けになるんだよ!?

EURNZDは7月下旬から8/17まで3100pip以上暴騰してるし、
EURUSDは同時期に400pip落ちてるんだが。
18Trader@Live!:2008/07/14(月) 22:11:01 ID:Zf3iZ4iL
クロス円同士での計算は問題無い。
単価が違うからパーセンテージで計算しないと合わないだけ。

例えばGBPNZDとGBPEURでも同じ計算できる。
19Trader@Live!:2008/07/14(月) 22:28:58 ID:2H4IcoaQ
>>17
確かに2007年7月後半から8月にかけて
凄い勢いでユーロ/NZドルは暴騰しているな
確かにこのペアだと痛い結果になる

でも実際ボラティリティはトントンぐらいだな
スワップ益で充分カバーできる範囲だと思うが
どうしてもチャートが大胆に見えてしまうのではないか?

俺がサブプライムってのは
今年に入ってからの2月の後半の事を言ったのだが・・・
2019:2008/07/14(月) 22:37:12 ID:2H4IcoaQ
よく見たら両方損してたわ
21Trader@Live!:2008/07/14(月) 22:44:53 ID:Zf3iZ4iL
ざっと計算したらEURNZDだけでも1枚で-23万くらいだったぞ。
スワップ1日200円としても1000日以上だが。

2月はどのタイミングでポジるかによるな。
つーか結局タイミング次第になってしまう。
8月だって天井でEURNZD Sポジって、同タイミングでEURUSD Lなら爆益なわけだし。
タイミングに左右されるようじゃヘッジにはならないってこと。
22Trader@Live!:2008/07/14(月) 22:45:42 ID:Zf3iZ4iL
あ、入れ違いで書きこんだ。
23Trader@Live!:2008/07/14(月) 23:08:10 ID:2H4IcoaQ
ってことは>>11の方法にユーロ円売りで完璧なヘッジか

完璧なヘッジで安心運用だと通貨のペアが3組はいるのかな?
2組でヘッジは無理と考えた方が良さそうか?

ユーロ円売ったとしてもスワップ利益は3組1枚あたり90円程はでるが

まぁでもあれだ、人間の正常な判断力からして
1ヶ月も損が出続けるペアを保有することはない
相当疑って2日、それ以上続いたら怪しすぎて何かが起きていると判断し
損切りするだろう。

とりあえず、ユーロへの極端な信用は避けるべきと言ったところか

クロス円は問題ないんだっけ?
そこんとこ詳しく知りたいな
24Trader@Live!:2008/07/14(月) 23:21:19 ID:Zf3iZ4iL
…既に2ヶ月以上持ってるが(汗
25Trader@Live!:2008/07/15(火) 00:40:12 ID:wEpCzu24
近代的な通貨の理論では、通貨間の金利差は為替レートで調整される。
実際にも(FXじゃない銀行間の本物の)先物市場での通貨取引は金利差をレートに反映してする。
(1年後のドル円に買いの予約を入れたければ金利差分円高でないと指せないのがルール)

FX業者はこの金利差のレート変換を再変換してスワップ金利として日建てにするのだが、
本来の為替先物取引では金利差は複利計算する。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
だから複利/単利変換をしているのだが、結果的に売りポジの支払金利は単利で済んでしまい、
買いポジの受け取り金利は複利で受け取れるべきものを単利で済まされている。

と、いうことはようするに(心理的な印象とはまるで逆に)
高金利通貨の売りポジは常にほんの少しだけ有利なんだ。
ただし、買いポジで受け取ったスワップを必ず再投資するのならイーブンになる。

逆に言うと、
スワップを再投資していないのなら絶対確実に複利・単利の計算上じわじわと買いポジが不利になる。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
スワップを再投資すると有利なのではなく、してようやくイーブンなんだ。

恐るべきことにこれがきちんと書いてある本を俺はただの一冊しか知らないし、その本でさえ
ちょいとコラムに書いてあるだけなのだった。2ちゃんやネットでは一生懸命検索しても出てこない。
FX業者は銀行間取引においては通常の取引(つまり複利計算)で金利を処理しているので、
自社顧客の相対で、買いポジに対して複利を支払わなくて済んでいる分だけ、
買いポジが多いほど業者に有利な筈である。しかし実際は高金利通貨の売りポジは圧倒的に少ないだろう。
ようするに「誤解」を源泉として儲けているのだった。FX業者はスプレッドや手数料で儲けているだけではない、
高金利通貨の売りポジ−買いポジの差だけ儲けているのだ。ここを厳密に計算してみようかと以前
思ったこともあったが面倒なのでやめたw
複利計算を公平にきちんと処理しようとすると、FXの取引形態そのものに無理があるので、しょうがない
と言えばしょうがないのだが・・・
26Trader@Live!:2008/07/15(火) 06:59:58 ID:RjyM6hWV
saxo系は複利計算だな。
ただ含み損抱えたときは複利が不利。

あとドル円クロス円だと円の利率が0に近いから単利でも複利でも差は無いに等しい。
(ペアの右側の利率が複利になる)
27:2008/08/02(土) 16:48:13 ID:P4OjeZCd
俺は発見したよ
3ヶ月の期間なら
リターン30%で
リスクを相殺しながら
得ることはできる
28Trader@Live!:2008/08/02(土) 17:21:13 ID:fMRAgkrT
この先、世界情勢は不安定になるだろう
その時、買われるのは中立衛星国のスイスだ
29Trader@Live!:2008/08/02(土) 17:25:30 ID:1bUDJ0UU
相反関係って何語?
「相反する」は「あいはんする」って動詞だし……。
30Trader@Live!:2008/08/02(土) 18:04:51 ID:+8X1trZZ
相関って言いたかったんじゃね?

マジレスしたついでに少し役立つURL貼っておく
ttp://hojin.ctot.jp/markets/correlation.html
31Trader@Live!:2008/08/03(日) 14:58:52 ID:C5Rb3UjR
>>25
記事見て何か勘違いしてるな
通貨先物が何かわかってない
複利ってのは先物のレートの算出方法であって
普通のFXには関係ない
FXは直物取引であって先物ではない
検索して出てこないのは当たり前だな

FXは直物取引で約定したら取引は終わってる
だがそれだとポジを維持できないから
日々決済と新たに建て直す作業を行ってポジを維持する
ロールオーバーって奴だ
FXは毎日決済だから1日分の金利
1年物の先物価格は1年後の決済だから1年分の金利
金利は長期の方が高くなるから先物が有利になるわな
業者が悪いわけではない
32:2008/08/03(日) 17:51:45 ID:qSuQ6gGE
なぁ ポンド/スイスを買ってドルスイス売るとするよな
2つのチャートは正の相関を持っているから
片方売って片方買えばある程度の損益は相殺できるわけだ
しかもポンドスイスの方がドルスイスのマイナススワップ差し引いても
一枚当たりのスワップが100円以上でる


で。これを400倍の口座で100万円の資金で3ヶ月持ったとするじゃん
400倍だと証拠金がむっちゃ安いから
1組あたり10000円以内で組めるんだしかも一日スワップが100円以上つく


これを100組つくって
10000×100=1000000円証拠金をつかうわな、そしてスワップ益が
100円×100組×90日=900000円   90万円だ

スワップは100円以上つくから3ヶ月で証拠金に対して200% 2倍でることになる

で例えば、こういうペアは予想通りに損益を相殺してくれるとは限らないんだ
ある程度の損を見越して500000円の損失がでていたとしよう
それでも 90万円−50万円=40万円
つまり3ヶ月で40%の利益率なわけだ

これを皆さんこれをどう思いますか?
33Trader@Live!:2008/08/03(日) 18:10:42 ID:8I6tE9d3
ポンスイロング!100枚!
341:2008/08/03(日) 18:53:50 ID:b5piuZVu
おい!!俺は今必勝法を晒しているんだぞ
なのに何だカキコの無さは

やっぱりこの板は負け犬の巣窟なんだな
市況2ってこんなもんなんだな
ダセぇよおまえ等

一生負けてろ
35Trader@Live!:2008/08/03(日) 20:18:29 ID:MoljD6/a
>>34
気長に待たなきゃならないスワップ派のくせに短気だなw
36Trader@Live!:2008/08/04(月) 07:31:38 ID:92mIDMlW
>>34は早漏すぎ
スキャルでもやってな
37Trader@Live!:2008/08/04(月) 08:20:12 ID:tR74Xya1
おとなしくポンドルでもやってな
バーカ
38Trader@Live!:2008/08/04(月) 17:33:32 ID:5P89/tal
よくポンドスイス買ってドルスイス売ったら
それは遠回しにポンドドル買ってるだけだろ

っていう馬鹿がいるんだけど、遠回しに買ってるから
リスク回避になってるってことが何でわからないんだろうね

正の相関関係はどう説明するんだろうね
まぁ馬鹿だから説明できないんだろうけど
39Trader@Live!:2008/08/05(火) 12:36:23 ID:0IhPbmCE
流れを読めないお前が馬鹿
>>1はそんな事考えてねえだろ
40Trader@Live!
USD/JPYとAUD/JPYとEUR/CHF(全部L)の相関がいいと誰か言ってた。