両建てに欠点しか無いのか？03

前スレ　両建てに欠点しか無いのか？02
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1206093308/
両建てに欠点しか無いのか？01
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1203208851/

マーケットニュース
ヤフーファイナンス http://quote.yahoo.co.jp/
クルーグ http://www.gci-klug.jp/
ブルームバーグ http://www.bloomberg.co.jp/jphome.html
ロイター http://jp.reuters.com/home
時事ドットコム http://www.jiji.com/
共同通信社 http://www.kyodo.co.jp/
日経ネット http://www.nikkei.co.jp/

ポジション関連
くりっく３６５口座 http://www.tfx.co.jp/kawase/document/
マネーパートナーズ http://www.moneypartners.co.jp/market/ratio.html
外為どっとコム http://www.gaitame.com/market/buysell/buysell.xls
外貨投資残高 http://www.toushin.or.jp/result/index.html
ＩＭＭポジション http://www.gaitame.com/market/imm/
ＩＭＭポジションオリジナル http://www.cftc.gov/dea/futures/deacmesf.htm
対外及び対内証券売買 契約等の状況 http://www.mof.go.jp/1c009.htm
シカゴIMMポジション http://hojin.ctot.jp/markets/

経済統計
実質実効為替レート、日銀 http://www.boj.or.jp/type/stat/dlong/fin_stat/
実質実効為替レート
BIS　52カ国 http://www.bis.org/statistics/eer/broad0709.xls
実質実効為替レート
BIS　27カ国 http://www.bis.org/statistics/eer/narrow0709.xls

商品市場
原油市場 http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/petroleum/
石油情報センター http://oil-info.ieej.or.jp/
OPEC http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/opec/
国際エネルギー機関 http://www.iea.org/
金融庁 http://www.fsa.go.jp/
エネルギー情報協会 http://www.eia.doe.gov/
米国エネルギー省 http://www.doe.gov/
日本エネルギー経済研究所 http://eneken.ieej.or.jp/index.html
BP http://www.bp.com/home.do?categoryId=1

各機関のＨＰ
日銀 http://www.boj.or.jp/
総務省統計局ポータルサイト http://portal.stat.go.jp/
財務省統計情報 http://www.mof.go.jp/siryou.htm
財務省国際会議 http://www.mof.go.jp/jouhou/kokkin/frame.html
経済産業省 http://www.meti.go.jp/
総務省統計局 http://www.stat.go.jp/
内閣府 http://www5.cao.go.jp/keizai/index.html
金融先物取引業協会 http://www.ffaj.or.jp/
外務省、各国の経済指標 http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/ecodata/
外務省、各国の情勢 http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/index.html
S&P社 http://www.standardandpoors.co.jp/site/
ムーディーズ社 http://www.moodys.co.jp/pages/HomePage.aspx

　金融機関等のレポート
三菱東京 UFJ 銀行 http://www.bk.mufg.jp/rept_mkt/index.html
　三井住友銀行 http://www.smbc.co.jp/market/index.html
　みずほコーポレート銀行 http://www.mizuhocbk.co.jp/fin_info/market/index.html
　野村證券 http://www.nomura.co.jp/market/
　三菱 UFJ リサーチ＆
　 コンサルティング http://www.murc.jp/report/index.html
　みずほ総合研究所 http://www.mizuho-ri.co.jp/research/economics/
　日本総研 http://www.jri.co.jp/thinktank/research/index.html
　ゴールドマンサックス http://www2.goldmansachs.com/japan/gsitm/
　国際金融情報センター http://www.jcif.or.jp/View.php?
　日本総合研究所 http://www.jri.co.jp/
　三菱総合研究所 http://www.mri.co.jp/

　第一生命総合研究所 http://group.dai-ichi-life.co.jp/cgi-bin/dlri/top.cgi
　丸紅経済研究所 http://www.marubeni.co.jp/research/
　アジア経済研究所 http://www.ide.go.jp/Japanese/
　富士通総研 http://jp.fujitsu.com/group/fri/
　新光総研 http://www.shinko-ri.co.jp/
　ＨＳＢＣ投信 http://www.banking.hsbc.co.jp/jp/japanese/
　ＪＰモルガン・アセット
　マネージメント http://www.jpmorganasset.co.jp/
　野村アセットマネージメント http://www.nomura-am.co.jp/
　日興アセットマネージメント http://www.nikkoam.com/
　大和証券投資信託委託 http://www.daiwa-am.co.jp/index.html
　ＰＣＡ・アセット・マネージメント http://www.pcaasset.co.jp/Default.aspx?ID=839

乙

>>1 乙　
おつかれ！

今回もよろしく！
ポン円２０００ポイント達成しました。
ポンドル４００ポイント
ユロドル３５０ポイント同時に確定出来ました。
明細は週末に・・・・・・
仮眠ｚｚｚｚ・・・・・

>>9
じっちゃん乙です
じっちゃんの売買の仕方を見て学びたいと思うのでよろしくお願いします

>>10 乙
このスレくらい今後の取引に有効な意見交換が出来ればと
いつも思ってますが、難しいですね・・・・
自分の取引スタイルが確立出来れば、後は単純作業の
毎日です。
精度の向上は永遠のテーマだと思ってます。
よろしくお願いします。

出先からテスト

あの、ここは両建て議論スレであって、
じっちゃんの取引を晒すスレではないのですが・・・・
スレ違いで削除依頼だと思うのですが。

>>13
問題無し！
両建ては是か非か？
初めから黙認されてる。

>>14
いや、黙認というか散々文句言われてるのに
立ち退かないという典型的コテハン行動なわけで。

正直じっちゃんは話の腰を折るのでウザイ。

確かに・・・・
そうとしても、ウザイすれに来る理由は？
他の両建てスレでは駄目なのか？

>>16
それは順序が逆。
あんたも通貨本スレの連中に同じこと言わないでしょ？
元々両建て本スレはここなんだし。

なんだかんだ言っても、じっちゃんが人気あるということだね

じっちゃんはただものじゃないからな。

ここはじっちゃん隔離スレなんだから、イヤなら他のスレを建てればいい。
前スレで、他の両建てスレには行かないと明言していたし。

じっちゃんをいじめるな

この流れは何？
やめろよ、出にくいだろｗ・・・・
新手の追い出し作戦か・・・・・
出演料振り込んで置いたから
うまい棒でも食ってくれ、よろしく！

>>13
>じっちゃんの取引を晒すスレではないのですが・・・・

休みの日だけにするから見過ごしてやってくれ
昔は偽装だの人気取りだの
保有ポジ晒さないと信用出来ないとか
要求があったから、現在のスタイルになったのです。

ポン円に変化がありました。
前回
>>405時点　　確定ポイント＝193.50〜208.60＝1510ポイント
>>890時点　　確定ポイント＝193.50〜209.20＝1570ポイント
　　　前回　 　 確定ポイント＝193.50〜213.00＝1950ポイント
現在のポジション
番号 ﾁｹｯﾄ 通貨 ﾛｯﾄ 売買 建値 日時 仕切値 ｸﾞﾛｽ損益 手数料 ?2戻 利息 ﾈｯﾄ損益
1 4097193 GBPJPY 0.5 B 193.50 03/17/2008 20:42:34 211.979 ￥923,950 ￥0 ￥0 ￥117,870 ￥1,041,820
2 4673995 GBPJPY 0.5 S 213.00 06/19/2008 11:54:58 212.039 ￥48,050 ￥0 ￥0 -￥2,600 ￥45,450

今回
>>405時点　　確定ポイント＝193.50〜209.20＝1510ポイント
>>890時点　　確定ポイント＝193.50〜209.20＝1570ポイント
　　　前回　 　 確定ポイント＝193.50〜213.00＝1950ポイント
今回 　　　確定ポイント＝193.50〜213.58＝2080ポイント
現在のポジション
番号 ﾁｹｯﾄ 通貨 ﾛｯﾄ 売買 建値 日時 仕切値 ｸﾞﾛｽ損益 手数料 ?2戻 利息 ﾈｯﾄ損益
1 4097193 GBPJPY 0.5 B 193.50 03/17/2008 20:42:34 211.526 ￥901,300 ￥0 ￥0 ￥126,620 ￥1,027,920
2 4699202 GBPJPY 0.5 S 213.585 06/26/2008 10:00:08 211.586 ￥99,950 ￥0 ￥0 -￥2,600 ￥97,350

私的には戦略中です。
何か？を待って両建てしていますが
近々来るのでは無いかと待ってるのですが・・・・

両建て的には、限界は感じてます。

うｐチャレンジしてみたいのですが・・・

http://www3.uploader.jp/dl/mt/mt_uljp00057.txt.html

ここを、使用したいと思ってますが、
登録をしないと使えませんか？

よろしければもう一度うｐの手順教えて頂けませんか？
ＸＰですがよろしくお願いします。

師匠　ついに２０００からXPですか

アップなら
http://www3.uploader.jp/home/mt/

>>27 乙
うｐまでは出来たんだが画像が見れない・・・・

ＮＯ５７　ポン円ＬポジとＳポジとの境界線の推移？　
なんだが・・・・・
ここからが、どうして良いのか勉強中。
登録が必要なんですか？

使い方解りました。

パスワードの認証に成功しました。この後

もう一度　ダウンロードクリックすれば良かったのですね。
お手数掛けました。

師匠　こっちの方が良いよ　削除パスは忘れずに　


http://www.uploda.org/

削除の手順が解らないので
解ってから、うｐするつもりです。

参考にさせて頂きます。

後一歩なんだが・・・・

http://www.uploda.org/uporg1513921.jpg

今年2月のファイルこれは、うまく行ったのですが
本日作成したファイルは・・・・・

ファイルをアップロードできませんでした。
拡張子 bmp はアップロードできません。

何処が違うのか良く解らない・・・・・
筆の図柄に成ってるのだがどうすれば・・・・・

理解できました。

http://www.uploda.org/uporg1514033.jpg.html

こんな感じでどうでですか？

>>33 修正

http://www.uploda.org/uporg1514033.jpg

これで完成ですね。

パソコン初心者？

じっちゃんファイル流れちゃってるよじっちゃん

両建てのする前の
ポジる時の根拠が知りたい
１回で５０ポイント取れれば、満足だｗ
両建てはしないが、教えろ！
それとも、まぐれかｏｒ

最近、両建ての素晴しさに気付き始めた俺が参上です。
もしかしたら両建てこそが必勝法なのではないかと感じ始めてます。
まだ試し試しで確立はしてませんが。

片建てで、２００ポイントも取った事無いｗ・・・・
スキャルで１年生きれたが利小損大を痛感してる。
ヒント無いの・・・・

最近両建て否定する書き込み減ったのは論破できない事を理解したからか。

>>35 乙
経験10年使いこなし3ヶ月くらいかな・・・・
為替取り引きさえ出来れば、不自由はありません。

>>36 乙
削除の練習した為だと思います。
一応　うｐから削除まで習得出来ました。
2回目有難うございました。

>>37
残念ですが、自分で見つけて下さい。
私が作り上げた戦略は、私にしか使いこなせないと
思います・・・・・
取引会社の予想取引の方が信頼出来るのでは・・・・
がんばれ！

>>38 乙
まだ、研究してるの？
両建ての基本は、片建てにあり　両建て解除の基本も
片建てにある。故に片建ての利益で、退屈感を感じた時
両建ての有効性を実感出来る。
先ずは、一枚でよいから500ポイントの両建てを目指して晒して・・・
但し、総利益は750ポイント以上無いと
両建ての有効性は無かったのかも・・・・・
健闘を祈る！

>>40
>最近両建て否定する書き込み減ったのは論破できない事を理解したからか。

違うと思います。日々の利益を追求してる人には
本来、両建ては不要なのでは無いでしょうか・・・・
複数年の動きを考えた取引が大切なんて考えるより
今が大切なのでしょう。
そして、世代交代で又始めから同じ議論が始まり・・・・
の繰り返しですｗ・・・・・
これが現実なのかな・・・・

>>36 乙
>>32で晒した2月のファイルです。

http://www.uploda.org/uporg1516031.jpg

>>34で晒した土日の休みの日に来週を予想する時に見てます。

http://www2.uploda.org/uporg1516052.jpg

改良の余地があれば意見よろしく！
お蔭様で脳が若返りましたｗ・・・・・

両建て必勝法を掴み掛けそうです。

あげ
助けてー
全て裏目だわ両建てしてれば
半分で済んでたのかorz・・・

株信用取引のつなぎ売りも、ある意味両建だろ？

ドル売りでOKか？

ふん低脳ばかりだな
じっちゃんの両建て理論を
少しでも理解できるやつは
いそうにない

>>50 乙
そんな言葉使いは、しない方が良い

それより、これから晒すポジ貴方ならどう戦略立てますか？
私も、少し迷いは有ります。
前スレで、ポンドル攻めに入ります。とカキコしましたが
その後です。
ポンドルの取引経験がなければ、レスは必要ありません。
参考成るかな・・・・

ポンドル現在の状況です。

http://www.uploda.org/uporg1518881.jpg

結構糞ポジ保有してるでしょ・・・・
ここでは、二通りの対処方法を考えてますが
読みが外れても、当面の利益は確保して置きたいと
思いますが・・・・・

>>52　続き
本日の利益は
仕切取引
番号 仕切日時 ﾁｹｯﾄ 通貨 売買 ﾛｯﾄ 建値 建時 仕切値 ｸﾞﾛｽ損益 区分
1 07/02/2008 03:18:00 4717640 GBPUSD S .5 1.993 07/01/2008 02:06:56 1.99185 ￥6,098 Close
合計: ￥6,098

だけです。

半年ぶりに糞スレはけーんｗ

>>54
糞は貴様だ
低脳は来るんじゃない
両建て研究の邪魔
失せなさいごみむし

師匠がアップできるようになったのが嬉しいです

口座番号は消して

両建ては神の手法

>>56　乙

http://www2.uploda.org/uporg1519566.jpg

消しゴムですね。
これでどうでしょうか？

パオ〜ン

うなぎのきもち

この算数のできないスレはまだあったのか

本日は、ユーロドルを
今年2回目の両建てにして見ました。

http://www2.uploda.org/uporg1521828.jpg

明日の動きで1.5900Ｓの決済を考えます。

>>62 続き
仕切取引
番号 仕切日時 ﾁｹｯﾄ 通貨 売買 ﾛｯﾄ 建値 建時 仕切値 ｸﾞﾛｽ損益 区分
1 07/03/2008 09:03:30 4724566 EURUSD S .5 1.582 07/02/2008 01:08:06 1.57675 ￥28,002 Close
2 07/03/2008 09:03:56 4725362 EURUSD S .5 1.58333 07/02/2008 02:53:48 1.57671 ￥35,313 Close
3 07/03/2008 09:04:05 4699112 EURUSD S .5 1.57172 06/26/2008 09:38:37 1.57713 -￥28,856 Close
合計: ￥34,459

３）は結果的には、損切りの必要性はなかってのですが

1.53500Ｌ〜1.5900Ｓ＝450ポイントの利益確定と
本日分トータルで利益が確保出来たので
損切りを選択しました。

欠点とか利点とか以前に、両建てする意味がねえええ！
株で大枚持ちがつなぎ売りするならわかるけど
FXはどこでもポジションとれるんだぞー？

適当ナンピンは、いい
逆にこちらは株ではあり得んが、
適当トレードができてるのになんで両建てを選ぶかな？
わかってるようなわかってないような・・・

ふむふむ
利上げで１．５９００Sが指せる？

じっちゃん
今日は何ねらい予想晒せよorz

>>64
最善ではないけど、資金が少ない人間にとっては損切りするなら両建ての方がマシ。
但し、スプが広がった時にロスカットされてしまうほどカツカツな両建てとかは論外だが。
差引マイナスなスワップは、損切り貧乏になるよりマシと考えての保険のつもり。
どちらかに大きく動いた後でサポレジに当たって、上手くプラスになった方を外した後が醍醐味だな。
ポジ損益のマイナスが減っていくと同時にどんどん証拠金が取り返されていく。これが快感ｗ

俺含めて自分が下手糞で困ってる人は、ポジろうとしてる所から逆方向に
20pipsぐらい離れたところで同数の反対ポジを指値しておく方法もありかな？
と、ふと思いついたｗ

何の根拠もないポジションを作っちゃうと損切りの根拠もなくなってしまうよ、よくない

MA背にしてエントリーとか
直近底値に届かず反転は押し目と考えエントリーとか
単純でいいのよ、損切りもブレイクで即損切りドテン、単純だ
チャートパターンでヨコヨコ捕まりが嫌ならオシレータとADXでフィルターかけときゃいい

ここで気をつけるのは分足とかの一波はペアにもよるけど
完全に戻す、半値とかフィボナッチが〜とかあんまりない
だから一息で上がりきったらそこでクローズすること
短期のオシレータで押し目を判断するのは難しい
ホールドはジリ上げの時くらいでいい
逆にジリ上げの時は貪欲に建て増していく
当然ストップは入れながらね

ファンドなどもやっているが、3/17の様な事があれば、両建てにして、
損失の拡大を防ぐ。底が見えない時は、完璧なヘッジになるからね。
両建てで設ける方向性に考えている奴は、完全なお馬鹿。

あ、ここ両建てスレか
10pipsスレかと思った

>>70
それじゃ片建てで財産減らすのは既知外だね

>>72
まぁまぁ、まじめにレスするなら、両建てで稼ぐ研究は、時間の無駄。
いくら議論しても回答は出ない。
ポジション立てるのに勇気がいるのなら、あらかじめ両建てにしておいて、
トレンドが発生したとみるや、片方を切ってしまうという手くらいは、
使えるかなぁ。

>>73
その場合にスプレッド損失が発生するという既出の欠点は、解決したのかな？

スイス両建てしてやったよ。
もちろん下手糞は自認してるさ
これで損はストップさ。
気楽になった。
前もこれで成功してるからさ。
背に腹は変えられない。
時間との勝負さ。

ここに両建ての無意味さが書いてある
http://gaitame-sakoh.cocolog-nifty.com/weekly/2008/01/post_6ea2.html

>>76 乙

彼は、両建ての有効性を知ってる。
説明が面倒な事と、理解出来ない素人相手に
特殊技術を語っても意味が無いと感じたのでは・・・・
ＦＸは、素人ばかりと見下してる感じがする。
当たり障りの無いコメントしてるだけなのでは・・・・

どちらにしても、鵜呑みにしない事
勿論、両建てについても同様
自分で検証して無意味さを確認出来れば
貴方にも、両建てが使いこなせるのかも・・・・・

国債暴落はないだろ
金利急上昇したら日本終わるから
日銀法改正して買い支えてもらうぜ！！

借金はインフレにして薄めてもらう

相当程度低いネタコテになったなｗ
語りだしたらこんなもんか＾＾；

まあ、このサイトぐらい読んでおくべきじゃないかな。
http://futures.ferio.net/fc/ihouseisyomen/ryoudate.htm
裁判官は少なくとも足し算引き算は間違えないということで。

「損切り」をしないで別の方法があるとして両建を勧めること自体、全く違法、不当なのである。

「往復の手数料」を払って相場の動きを一時回避することに過ぎない。

企業の決算対策や、税務対策等で使うならともかく、そのような事情で両建を行った投資家の場合を除いて、
両建には全く意味が無かったことは明らかである。

両建は、「損切り新建法」と全く同じ損益、手数料になるにもかかわらず、
第２玉を取引することを決定してしまう点で、「損切り新建法」よりも明らかに不利である。

「時間が命」である相場の世界では、致命的欠陥となっているのである。

損切り後、様子待ちよりも不利な両建を、損切りよりも有利になる可能性があるとして、
本来「休む」べき時にまで、建玉を拡大し、顧客を相場から抜け出せないようにする両建手法は
極めて違法性の高い顧客操縦である。

両津建吉

>>80

良い材料探してきたなｏｒでも
その提示３回目で議論は終わってるが
２行のカキコで論破されてる。

まあ知って置いて損は無い
素人は、両建てに手を出すなで　ｏｋ

コテがやってるのは両建てではなく、クローズしてないだけですからー
両建ては意味なし　に反論は不可能ですからー

ていうかこの奇妙なコテも含めて
この板で「両建てするわ」って言ってるやつはほとんどみんな
酒匂がいうところの「やっちゃだめな両建て」をやってるにすぎんのだが。

共通の特徴は

・往復をとるのが目的
・基本戦略はアホールド

ってこと。
待つも相場、ができない人

やはり、またループだなｏｒ
両建てやりたい人が自己責任でやるのはOK！
方建てやる人も自己責任でOK!
自己責任なら、何をしても良いでOK!

>>76
「両建ての無意味さ」というより「両建ての可能性」について書いてると読めるけどね。

中長期的トレンドをポジションとして持ちつつ短期的な逆の動きでも稼ぐって話でしょ。

何も考えてないからそういう行動をとっちゃうんだよ・・・
おかしなこと言ってるってわかってるだろ？

>>88
おお
それって今おれがチャレンジしてる手法だよ。
中長期的なポジションは数年の数十年も視野に入れてます。
その他のポジも含み損が出ても最低半年は維持する予定でやってますが特に理由はないので
今後の結果次第で変更もありです。
一定の利益が出たらクローズする予定です。
基本的にＳによって利益は出そうと試みています。
これは自分の過去３ヶ月の取引結果を分析した場合でも有効な気がしています。
まだまだ初心者だけど手ごたえは感じてますね。
ＦＸで一番重要なのは忍耐じゃないんでしょうかね

数十年？
数十年先にキミが使ってる業者が存続してるとでも？
さすが素人

>>91
業者って何だよ
日本でも５本の指には入る証券会社だよ
３本でも入るかもしれない

数十年の間になにが起こるかわかってるんですね
凄すぎます

>>93
大体予測は出来るだろう
かなり豊富な知識が要求されるけど

んでなぜ勝てないの？

>>94
予測してみてくださいよ

>>92
ちなみに日本で4本の指に入ってた証券会社は破綻したよ

いつの話しョ？
両建て考えてるようなスレは利益を出す事より
出した利益が、いつまで保証されるかを心配してるのか
ラベルが違うなｏｒ

両建てすると又裂きになってしまうが
利益は出てる。
良いのか？悪いのか？
１０５．７９０Ｓ〜１０７．８５０Ｌ
全て決済した時点で、２万円の利益には
なるのだが・・・・
糞両建ては、気が重いｏｒｚ

別にお前が損しようが知ったこっちゃないから好きにすれば？

ってのが、スレが1のときに決まった、
お前みたいにわざわざ無駄な手数料と証拠金を預けたがるバカに対してのアドバイス

手数料払って取引してる人
まだ居るの？遅れてるねｏｒｚ
タダは常識だろ？

>>100
>お前みたいにわざわざ無駄な手数料と証拠金を預けたがるバカに対してのアドバイス

意味不明。両建てに証拠金が必要？頭がおかしいんじゃないのか？

ポジがなくなることが嫌でなかなか損切り出来ずに
傷を深くしていた私ですが
積極的に両建てを取り入れてからは傷は浅く利益は大きくなりました
リスクヘッジとしては最高の方法だと思います

まだ山田くんが暴れてるのか・・・

スワップ派の私にとっては両建てはとても助かります。
下げてきたら両建てして嵐が過ぎるのを待ちます。

>>103
順調な時こそ気を引き締めて
レンジが続いてる間に何時か来る、
急変に備えて利益を蓄積して置く時期だと
思う気持ちが大切なのかな・・・

スワップ派にも両建ては役に立ちますね
片建てだと下げた時利益が減少しますが
両建てだと下げた分売りポジでカバー
出来る事ですね。

>>107
スワップ派が両建てすると、マイナススワップが発生します

しかもその売り玉をどこで外すかという新たな問題も出てくる

通りすがりだけど、
住人が上手くいってるって言ってるのにケチ付けてるヤツってなんなの？ｗ

だせえ

ナオが上手くいってるって言ってるのにケチ付けてるヤツってなんなの？ｗ

だせえ

まったくだな

>>109
どうがんばっても儲からない人の一種の僻みじゃないかな
そんな浅ましい根性だから駄目なんだろうけどね。
まずは否定的な意識を変えなきゃ何も始まらない。
損失が限定される事は疑いようのない事実なのは明らかなんだし。

損失を限定する両建て（笑）はコテも推奨してないと思うが

推奨されようとされまいと
それが自分にとって有効ならいいだろ。
大事なのは損しないで儲ける事に他ならないんだから。
おれは、コテだろうと誰の言う事だろうとこの２点が結果として残るなら受け入れないね

>>114 乙

推奨などしてません。

両建てが、損失の固定だとしか考えられない。
貴方こそ、視点を変えて考えて見ては・・・・

http://www2.uploda.org/uporg1533808.jpg

このポジが持てる位長期戦略が立てられれば
自然と損失は、回避出来るのでは・・・・・
両建ては、手法の１つに過ぎない。
目標も無しに使える手法ではないと思いますが・・・・

ポジションを持ったままでの利確・損切りの手段
そして決済がエントリーと同じことになる
ポジションを持ってのエントリーだから慎重になり
ポジポジ病も解消出来る

>>108
>スワップ派が両建てすると、マイナススワップが発生します

↑↑　こいつ、馬鹿じゃねえの？ｗｗｗ

両建てすればスワップの差でわずかにマイナスになるのは超当たり前。
「新規にポジを建てるとスプレッド分損します」なんて言ってるのと同じ。

じっちゃん！

ポンドって５枚買ってるの？？０．５で９０万？？

0.5ロットだから50枚ってことでしょ。

おっつ、書き間違えた5枚ね。

なるる〜

別のスレで少し両建てロジックのネタフリをしたついでに、
久々に両建てスレに遊びきました。マジこのスレも息長いな（＾＾；

現在漏れは、両建てが有効であることを実証するためにMTのEAで
フォワードテストをしている最中です。ロジックの概要は、

�@マーチンゲール手法である。
�A強制ロスカットされないよう両建てする。

みたいな感じでつ。
マーチンゲールのリスク回避のために両建て手法を組み込んだわけでつね。
破綻しなければマーチンゲールは最強のロジックです。
このロジックで年利回り1000％超えのEAを開発してお金持ちになる予定でつ。
ただし両建て証拠金不要のとこじゃないと無理ぽ。

>>122
おまえ、どっかのスレでも同じことかいてたなｗ

>>123
【kawaseoni】怪しいブログはどこだ？【waash】
でネタフリ。

漏れがポジションサイジングと資金管理の面から両建ての有効性を
ロジック的に証明して終止符を打つつもりだorz

頭を緻密に働かせば、裁判官の両建てに関する論点に集約される

それを理解する能力がなく感覚や勘で適当な事をやっている人間は、
数年のうちに淘汰されるだろう

そういや一年ぶりに市況板きたんだけど、パラダイスのスレがないな。
ヤツは消えたのか？

>>125
資金管理できてればいつごろ資金がなくなるかも予測できるよ
予測できるって事はその手法には欠陥があるって事だから修正を迫られる。
有効な修正が出来なければＦＸはそこで終わることになる。
裁判官は投機家とか投資家とは根本的に違う人種だと思いますが。

>>125
そもそも両建て論を数学的見地に立った正論で否定するということは、
ゼロサムゲームであるＦＸ取引自体をやってはいけないという極論に
達するはずではないだろうか。歩をはねているＦＸ業者以外は最終的
にはみんな損をするという理屈が成り立つ。
両建て否定論者は、自分のトレード手法の中でのみ正論化している。
それ自体は間違っちゃいないんだけどねぇ・・（笑）

ただいま・・・
ネオン街から只今帰宅しましたｗ・・・・
この世界でどう生きていくか
真剣さが伝わったので書き込みしました。

両建てに有効性はあるでしょーよ
でも片建てに対する優位性は、ない

>>128
↓正解

両建て肯定論者は、自分のトレード手法の中でのみ正論化している。
それ自体は間違っちゃいないんだけどねぇ・・（笑）

>>128
＞ＦＸ業者以外は最終的にはみんな損をするという理屈が成り立つ。

相場をやり始めて3年後にトータルで利益となっているのは、3％未満
相場師として最後まで張り続けて勝ち組として引退するのは、0.01％以下だろう

困難だからこそというチャレンジャーは、次次現れるが
圧倒的多数は、途中で挫折してきた歴史

両建肯定論者は、片建てを否定していない。ただ有効な場合もあるという
点を論じているだけ。
対して、否定論者は唯一自分の理論が絶対であると妄信している
厨坊である。

>>133
両建が有効な場合というのは、個人的な心理事情にすぎない（税金面を除く）
理論的な優位性は、否定されている
判ってはいるが愚かで弱い人間だから、止められないという事を
素直に認めればよいのにね

延々とリピート初めに戻るスゴロク・スレだ

>>134
ほらね。また狭い世界で正論を述べるわけだ。

＞理論的な優位性は否定されている

その理屈もあくまで一般論であり、特殊な条件の中ではその限りでない
ということを判っていない。
訂正しよう。ある条件化に於いては「両建て」となる状態を有効的に
活用することにより資金効率を上げることが可能になる。
勝率が同じであれば機会損失が回避されることによりリスクヘッジが
早くなり、結果として両建てによるスプレッド等の経費を差し引いても
有効的な手法となりえる可能性は十分にあるということだ。

まあ、また振り出しに戻るんだろうがな。
否定論者は一生掛かっても理解できないだろう。

>>135
ほらね。また狭い特殊例に逃走したでしょ

そもそも「理論的に」って言い切れないものだからね。
理論的に勝つ方法というのがないと言われているように。
理論的に肯定したり否定したり出来ない部分はあるでしょ。

自分の高々10年の経験から両建てが有効だと思っても
「理論的」にはただ運が良く有利な方に偏っただけかもしれない。
またその逆も然り。

結局じっちゃんは勝てている訳だし、
その手法を支持しているここの人達を否定する根拠なんて「理論的」にはないから。

結論

この世は思い込みで出来ている
本人が幸せなら、それはそれでよし

そもそも股裂きの両建てが間違いの元だろう。

鞘すべり取りという商品先物で使われる手法の一つが
両建てだ。
つまりまず片張りで利益を出す、買いでも売りでもどっちでも良い、
そしてその利益を確保するためにつなぎを入れる、これが基本。

さてその後どうするか？買いで利益が出たら売りは損になるが
そのままにして置く、そして売りのほうが利益が出たらそのままに
して置き底をつけるまでほったらかしにして置き、上げ始めたら
売りを利確し、上げると見込めば買い増しを入れる。
で首尾よく上げていけばまた同じ事を上げたところで繰り返す。
これだろう。基本は、損失低減の股裂き両建ては基本やるべきでは
無いな。と思う。

>>134
>両建が有効な場合というのは、個人的な心理事情にすぎない（税金面を除く）

こいつは、どこかで少しだけ学習したようだ。それまでは、両建てには
一つも有利な点が無いと強硬に主張していた。
ところが、ある人が、例えば税金の点でこのような有利性があると説明したんだよ。
そうしたら、それまでは「一つも有利な点が無い」と言い張っていたのに
「（税金面を除く）」なんて但し書きをつけるようになった。

もしもっと勉強すれば但し書きだらけになるんだろうけど、こいつは馬鹿だから
そこまでは行かないだろうな。

両建てが必ず上手く行くわけではない。うっかりして出来た-120pipsのＬの糞ポジは、
片張りなら120pips上がらなければ救えないよな
でも少し上がって次に下がるときに両建てを繰り返していたら、結局この糞ポジは
救えなかったけど、両建てで稼いだ分が300pips以上になったから、まあ良いや。

こう言うと「少し上がったところで損切りして、それからショートした方がはるかに効率が良い」と
言う奴が出てくる。しかし、損切りしたら証拠金が無くなっちゃうじゃないかよ。
しかもヘッジはどうやってかけるのかだな。
証拠金ゼロでヘッジをかけながら稼ぐ、これが俺の両建てだ。

オレも利益が出せだしたら
反対意見の人が哀れに感じるｗ・・・

両建てに有効性があるということを実際のシュミレーションで証明する
ことも可能だ。同じ売買ポイントで両建てを一部取り込むことにより
片建てよりも利回りのいいロジックが出来る。エッヂの問題だな。
両建てを行うロジックで、片建てより優秀な結果を出せるなら有効って
ことじゃないの？

何しろ、両建ては意味無しという連中は、少し頭は良いが自分の力で考えたり
するのが苦手で教科書や一般論の受け売りばかりで、想像力に欠如した人たち
が多いみたいですね。

相変わらず山田くんが頑張ってるね

今気づいたんだけどね
任意の両建てをポジルとする。
利益が出た方を利益確定の決済して
間をおかずにまたポジル。
次に利益でたらの繰り返しを永遠に続けたらどうなるかなって。
酔っちゃってこれから先が考えられないんだｗ

>>144
それを永遠に繰り返すと大儲けできるよ。

理屈は必ず売った値段、買った値段以上になる事が
前提だけど、史上最高値で最安値で売買は不可能だから
いけるんじゃない？
俺もやってみようかな、かなり気長な売買になるけど。

片建てポジションより優れた両建てポジションをどうやって作るんですか(笑)
スワポ差で儲けるとか言うならまぁ、・・・業者教えてください＞＜

両建て派はどんな妄想レートでもいいから
両建てが片建てに勝る例を出せばいいんだよ。
どんなに都合のいい相場変動の例を出しても構わないから。

にもかかわらずこれまで1例も出てこない。これはどういうことなのか。
>>135みたいな「特殊例」があるならそれを出せばいいではないか。

ちなみにじっちゃんは両建てで片建てと比べてこれまで数百円の損をしていることは認めている。
彼が言いたいのはそういうレベルでの話ではなくそれすなわち両建て片建てとは関係ない話なので、
じっちゃんを理由に両建てを肯定するのは自己否定だよ。

>>147
片建てなんていう恥ずかしい言葉を使うのは止めてね。
初心者丸出しだよ。そんな言葉は無いからね。

>にもかかわらず

これも間違い。正しくは「それにも関わらず」だよ。
国語の勉強から始めましょう。君にＦＸは20年早いよ。

つか、じっちゃんとかいうコテは両建て論者なんてよくわからないのじゃなくてフツーのスイングトレーダー
で、ドテンするときに　ピラミッティング　をしてるだけでしょ？
スイングでも、こういう風に常にポジション持ち続けてる人は結構少ないよー
節目から節目まで取って後は無視って人の方が多い
お互いに、ムダが多いな、って思ってる　と思うよｗ

こんなスレタイのスレにコテで書き込んだり両建てが優れているといってみたりってのは
単なるキャラ付けだと思うけどねぇ、突飛なこと言った方が信者もアンチもついてかまってもらえるし・・・
下手ではないし、実際は普通の人だと思う

>>148
こういう人は、目的がわからない＾＾；
盛り上げ煽り役？

>>150
ずっと前から両建てスレに張り付いてるけど、具体的な手法は出せない人
腹立ち紛れに、揚げ足をとって遊んでるらしい

>>148
馬鹿すぎる・・・
日本語は目的語の省略が許されるのに。
自分が>>140で一つも省略してないならいいけど・・・そんなことないしねぇ。

証拠金がなくなるのがいや、とか、
両建てて資金効率をあげる、とか言ってる人がいるけど、こういうこと？


■現金残高:50万円、ノーポジ、口座清算価値:50万円
この状態から始めたとして、
1. ドル円を50枚ポジる
2. 予想と反対方向に80pips進む
3. 損ぎる
と、
■A. 現金残高:10万円、ノーポジ、口座清算価値:10万円
になる。

おなじ状態からスタートして
1. ドル円を50枚ポジる
2. 予想と反対方向に80pips進む
3. ドル円を50枚、1と逆にポジって両建てする
と、
■B.現金残高:50万円、含み損40万円、口座清算価値:10万円
になる。

このとき■Aだともうポジをたてられないが、
■Bの状態だと、まだポジをたてられる、って言う業者があるってこと？

>>153
両建ての場合は、何通りもの
戦略は立てられます。
という事は損切りせずに取引続行は
永遠に可能ですが、貴方には無理です。
私なら、全て利益に出来ます。

不思議なのは、買って利益が出て売るのはそこが
当面の高値と踏んだからだろう、まだまだ上がると
思えば売るわけないわな。
すると其処が売りどころと思うなら、何故折角安く買えた
モノを手放すんだ？持ったまま売りを別にやれば良いだろう、
首尾よく天井だったら下がり始めて今度は反発するでそ。
底だと思えば又別に買えばよいのでは、そして上げ始めれば
今度もまた高い所と思えばまた売りを増やしてこれを資金が
続く限りすれば含み益はどんどんふえるでそ。
計算してみれ。

またいつもの寝言か

>>150
両張り、片張り、両建て・・この３つは正式な言葉だけど
この３つしかないんだよ。片建てなんて言葉は無いの、無いの、無いの。

でも素人さんは、両建てという言葉から想像して、
勝手に片建てという言葉を造語しちゃうんだよね。
つまり、片建てという言葉が実際にあると思い込んじゃうのね。

だから片建てなんて言ってるのは、みんな素人だよ。
ちゃんとした言葉も知らない素人ってわけだ。
>>152は素人というより、民族学校で日本語の授業が無かった在日だろう。

>>157
言いたいことはわかるが、そのこととこのスレの議題である両建ての議論となんの関係あるのか？
「片建てなんて言ってるのは、みんな素人」だから、両建てについても議論できない素人だと言いたいのか、
それとも言葉も知らないことを理由に在日ということで叩きたいだけなのか？

>>157
またいつもの言葉尻捉えか

本質を語れないからこそ、細部の局地戦で戦っているつもりになっているだけ

詐欺師がよく使う口上と同じだな

>>153
海外ブローカーの多くは、同一通貨の両建てに証拠金は不要のケースが
多いでつよ。国内だとヒロセのＬＩＯＮＦＸあたりか。
漏れが使ってるＦＸＤＤの場合、両建てするとその分証拠金維持率が上がる。
仮に同ロットのロングとショートの建て玉を建てると相互に相殺されて＋−０
となり、含み益or含み損分を合算した証拠金維持率となる。

例：口座資金＄５０００
ロング建て玉　＄３０００
ショート建て玉＄３０００
含み益　−＄３００

口座資金残高＄４７００　という感じ。
もちろんその口座残高分、新規のポジ建てられます。
但し両建ての片割れを決済した時点で、当然ながら口座残高は残った
ポジ分に計算しなおされるわけです。使い方を間違えると一気に
強制ロスカットとなります。

以上。

>>161
それがわからんのですよ。

口座資金$5000
ロング建玉$3000
ショート建玉$3000
含み益$-300
でポジがたてられるなら

口座資金$4700
ロング建玉$0
ショート建玉$0
含み益$0
でも、全く同数のポジがたてられるんではないでしょうか？

両建てすることで何が有利になるんでしょう？

天底いずれかで利が乗った方を適切に外せることが出来る人は、そのままポジから天底までの分の利を得ることが出来る。
損切ってばかりいるよりは、利益回収の可能性を残しておいた方がいいのでは？

>>155
>>163

この2つの書き込みは、「天井と底でポジを持てば儲かる」という点で共通している。
極めて自明な内容ですが、実行できなければ絵に描いた餅にすぎない。

「100の理屈よりも1つの実践が勝る」で、この二人が天井と底でポジって
利益がどんどん増加しているのかを確認させてください。
そのために、現時点での取引口座のSSのうｐをお願いします。

どこでポジって利益拡大をしている事を確認できれば、お二人の言質を信用します。
お二人ともうｐできなければ、机上の空論と考えざるを得ません。
うｐする場所は別のサイトでも結構ですので、URLだけ知らせください。
目のウロコが取れるような素敵なものを期待していますので、よろしくお願いします。

今のトレンドは↑だ！　と思ってロングを持ったけど、一時的にズルっと落ちてしまった時に、
売り玉たてて両建てをしたことがある。
一時的な精神安定剤のつもりで両建てしたから、ショートは利益追求はせずに売り玉は約定レートより
2、３Pip程下値のストップ注文をしていた。
その後、ロングポジションは400pipを超えたぐらいまで利益を出すことができたって経験がある。

ロングとショートの約定レートの差は１０pipぐらいだった。
買い玉と売り玉の約定値があまり広すぎると、両建てを上手く手仕舞いする難易度は上がっていくと思う。

いやいや、だーかーらーっ、
物事は『動的』に考えるのっ。　w；

想定と逆に相場急変→同枚両建て→さらに行くか反転かWatch
→余力と相談しつつ片側「積み増し」か「剥がし」で対応→
急変の動因分析等→収束状況に応じ中期ポジ決定…

；これのどこが問題？できなきゃ死ぬだけでしょ。 ww
尤も見てられる時だけなので、それ以外はストポ・リミトはJk。
何が嫌って『損きり貧乏』→『退場』『参入』の繰り返し。www
（そんな事する必要のないリッチマンにはこの議論自体無用だけど、機関等のプロも結果として「ある期間は、両建て」になってるんでは？）

>>167
長文自説の手間よりもSSのうｐの方が、簡単ではないですか？
「論より証拠」でお願いします。

>>167
なにがどう動的なのかよくわかりませんが、

想定と逆に相場急変→損切り→さらに行くか反転かWatch
→余力と相談しつつ新規建玉で対応→
急変の動因分析等→収束状況に応じ中期ポジ決定...

これじゃ駄目なの？これじゃ死ぬの？

>>169
短期のスキャなら同じ。

ある程度のポジションでトレードするようになると、
スワップも結構馬鹿にできなくなるので、こういう両建ては普通しない。
中長期用のポジション（スワップ目的とか）と短期用のポジションで
一時的に両建てになるだけ。

両建てが悪いんじゃない！　このスレの両建て派がバカばっかりなだけだ！

>>169
んーっ、そんなの何回もやったんだけどね。
人様に能書きたれる身分ではないけど、「損きり」と「両建て後決済」の違いは、スプにあると言うのが結論かな。取引回数が増える度、スプという形で胴元に吸い取られる訳で、；

差金決済分の損とダブルで　＜ジリジリ証拠金減損→投げやり大博打→退場＞　

；のパターンに何度もはまった。『絶対に損して決済するな』ってのが相場格言か大物相場師談なんかにもあったんでは？
後は、心理面で　＜退場→泣（見るのも嫌）→（眦を決して）再参入＞　の間があくといわゆる土地勘が無くなって「シジフォス」だか賽の河原になっちまう事。たとえ小額になっても「継続は力なり」を実感してる訳なんだけど。
>>171
定期的に両建てを「馬鹿」の一言で片付ける人が湧いてていつも不思議なんだけど。鬱憤晴らしなんかなぁ。（スプゼロの）プロでも両建てしない人なんかいないって常識ジャン。

頭悪そうな文章だな＾＾；

>>153
>おなじ状態からスタートして
1. ドル円を50枚ポジる
2. 予想と反対方向に80pips進む
3. ドル円を50枚、1と逆にポジって両建てする
と、
■B.現金残高:50万円、含み損40万円、口座清算価値:10万円
になる。

このとき■Aだともうポジをたてられないが、
■Bの状態だと、まだポジをたてられる、って言う業者があるってこと？

この場合は、ポジ調整が必要と考えられば、
解決出来るのでは・・・

例えば
107.00L　50枚
105.20S　50枚ですから

本来50万の原資では、10枚〜20枚が限度です。
だから殆ど瀕死の状態ですので２枚の取引と考えれば
良いのです。

>>175 訂正

107.00L　50枚 　
106.20S　50枚でした。

手順としては
残高　100000円ですから
今のドル円106,24くらいですから
106円の時1枚だけ決済します。
その時大切なのは、LCポイントを覚えて置く事です。
多分、96円がLCポイントに成ると思います。

次に戻した場合は、決済した106円より
スプ分＋で最低106,02＋次にポジるスプ分＝106.04以上で
1枚Sポジを取ります。
できれば106,20Sくらいは我慢したいですね。

次は、決済後続落した場合です。
105.50の時1枚決済します。
この時のLCポイントは101円くらいだと思います。
更に続落の場合105円で1枚決済します。
この時のLCポイントは103円くらいだと思われます。
これを最後に、我慢します。
月曜からの変動で結末を見て下さい。

なかなか結論が出ない様だけど、

商品先物ではとっくに結論が出ている。
FXでも一緒だろうと思う。限月が無いだけ
かえってやり易いかも知れん。

要は死ぬまで相場を張り続けることが前提なら
両建ては必須。これが分からん奴は相場をギャンブルと
してやれ。

両建てというのは、別に好きでやってるわけではない。
否定派の言う、損切りドテン売買が出来ないチキンという訳でもない。
否定派・肯定派どちらも相場の上げ下げを正確に予想できる人はいない
のですからね。両建て派の場合、ドテンタイミングをずらすことにより
リスクの先送りをしているだけです。勝敗の期待値自体は、どちらも
イーブンなので、あくまでそれは手法の好みの問題になるのかな。
但し、スネークバイト効果など心理的上の効果は期待出来るだろう。

また手法の問題になるが、マクロ的に考えると否定派の言うことは正しい
と言えるが、ミクロ的に考えると両建て手法には一定のメリットがある。
大きなレンジの中でのトレードが主体の場合、両建てはリスクが大きくな
る傾向がある。逆に小さなレンジの中でのトレードの場合、損切りドテンは
損失が拡大する傾向にある。
双方のメリット、デメリットを考え柔軟なトレード手法を確立できれば
良いと思われる。否定派の方々も一般論で駄目出しするのではなく
両建てにも場合によってはメリットがあるという考え方にたって、色々と
試行してみてはいかがなもんか。

メリット
急な上下に対してポジを維持できる

デメリット
スプ等の手数料がかさむ

でどうか

今ドル円１０７円台のＬポジションがあるんだけど
１０５円までの下落は想定していた
じゃあそれを割ったらそん切るほうが良いのか
それともＳを建ててヘッジしたほうが良いのか。
それはどの期間でそのポジションを運用するかにも関わってくると思うんですがいかがなものでしょうか。
自分はまだ初心者で今まで流れを追いかけるような傾向があって最近は全く読みがはずれてばかりりだから損切りはしたくないので
この方法を試してみようかと思ってるんですが。

両建て肯定派ですが、
個人的には大きな含み損を抱えた状態で両建てはしない方がいいと
思います。両建ては損失の固定と先送りなので、その間に利益を取れる
戦略をきちんと立てられた場合には有効ですが、単にリスクの先送りだ
けを行うのであれば潔くドテンした方が良いかも知れません。
また両建てに証拠金が２重に掛かる業者の場合、資金の有効活用という
観点からも推奨は出来ません。まずは戦略ありきです。

>>183
良ければ原資と枚数が解れば
最良と思われる。
判断材料は、提供出来ますが
107円Lは大丈夫では無いでしょうか・・・・

何故か股裂きの両建てが多いけど、本来両建ては
つなぎなんだから利益を固定するのが本線だけど。

買いが本線で利益が出たら売りを入れてその売りで
利益を出すのが本来のやり方なんだが。

買いの利益を売りの利益に転嫁し、
底をつけたときに売りを利確する、当然買いは
持ったままだけどな。そして一見すると損が出ている
ようだけど全然違うよ、計算してみれば分かる、
100円で買ったものが売りの利益で90円くらいで
買ったのと実質同じポジションになっている。
後は上がるのをスワップを取りながら待つだけ、
上がったら又売りを入れて両建て、後は下がるのを
待つだけだから、買いは永遠に返済しないわけだ。

>>186
輝太郎かい？

計算君の主張する能書きよりも、SSのうｐを希望します。

>>185
負けてるうちは大きな資金は投入する気はありませんから
１０７．７Ｌが０．２枚
１０７．１７Ｌが０．１枚です。
私の場合、Ｓの含み損は精神的によくないのでＳはかなり慎重に建ててこまめに利益確定してるのでこうなりました。
初めて３ヶ月でようやく相場にも慣れてきた頃なんですが大きな損失が出ると怖くなって損切りしてその後高い確率で戻ってる事が多いんですね。
ただどうして現在のドル円の下落に不安になっているかといえば、アメリカの経済が思った以上にやばいのかなと思えるニュースを目にするようになったからです。
それ以上に日本もやばそうな気もするんですがマーケット参加者はどんな行動取るんですかね。
全くわかりません。

話をすり替えてるマヌケがいるけど
両建てとドテンを比較して何の意味があるの？
まったく違う手法なんだからそれぞれいいところと悪いところがあるに決まってるじゃん。
ドテンとナンピンのどっちがいいか、とかいう比較するのと同じでナンセンス。

一方、
きみらが両建てといってる手法には
両建てするよりも資金面で確実に効率のいい方法があって
そちらのほうが勝ってるのに
なんでわざわざ両建てを選ぶの？というのがお話の主題でしょ。
ナンピンやドテン、はたまた別のトレードスタイルとの比較の話なんて誰もしてない。

両建てしたいと思ったところで損切りして、
片方外したいと思ったところでエントリーして、
もう片方を決済したいと思ったところで決済する

その方法と、両建ての2つを比較しないと何の論益ももたらさないよ。

この話題が尽きないことについて、
俺は一つの持論があるわけだけど、
要するに両建てという手法に精神的意味を見いだしてる人間ってのは
「含み損は死ぬまで耐えるが、含み益はすぐ離隔したくなる」ような
初心者に多いタイプだと推測してる。

要するに彼らにとって、含み益の扱いは非常に難しい問題であるから
彼らは含み損を減らしていく作業のほうが気持ちの面でラクなんだと思う。
そして、彼らは含み損が確定損になるのをものすごく嫌う。

たとえば106Lを105で両建てし、104でショート決済、106でロング決済で＋100pips。
この時、
104になった時点では
ポジション含み損200pipsに決済利益100pipsが足される状態。
ここで前述のタイプの人間は
含み損がプラマイゼロになるまでは決済しなくても平気なので
損益分岐点になかなか届きそうになくても決済判断を変えたりしない。

一方、このタイプの人間が損切りをするとどうなるか。
105で損切り、そのあとボケーっとチャートをみてて
104でロングポジを取る。
ポジを取り直したはいいが、彼らは利を失うことにものすごい抵抗があるので
105あたりでもみ合ったり、また下がっていったりしたら
「利益がある状態で確実に決済したい」と思うようになり、
薄利撤退したくてたまらなくなる。

含み損を減らしてる作業のときはまったく気にもしなかったのに
含み益を伸ばすことができないから
こういう意志薄弱な人間にとって両建ては精神的な意味で価値があるとは思うが
はっきりいって、この板でうれし気に
「両建てでしのごう」とかいってる人間は
まず間違いなくこういうふうに他人から見下されていることを自覚したほうがいい。

参入ポイントが間違えれば直ぐに損きりして
次回にyチャンスを待てばよいのにね。
損失限定の両建ては駄目じゃろ。
どう考えても。利益確定の両建てなら色々な
利益を伸ばす手も考えらるのにね。
マ、好きにすればと思うけど自分の金だし。

ドル円で１円以上抜けて大喜びしてたら、株をやってる友だちに
「オマエ馬鹿じゃねえの。１円ぽっち儲けても
パソコンの電気代にもならないじゃねえかよ。
株なら一日で１万ぐらい軽く儲かるぜ」と散々馬鹿にされちゃったよ。

たしかに１円ではパソコンの電気代にもならないよな。
それは正論だ。だから「それもそうだね」と言っておいたよ。
１円抜き、３万通貨で総額３万円だ。俺はこの程度で喜んじゃうよ。
このスレで気が狂ったように両建てを否定している人たちって、
その友だちと同じだな。事実を無視して自分の想像で決め付けてるね。

だから、損切りしてやり過ごしたあと建て直す手法に対して
両建てをわざわざ選ぶメリットってなによ？

損切りした位置を覚えたりチェックするのを両建てでメモ代わり

>>194
確かにそれも一理あるんだよね。
損切りポイントまでは同じ方向の方向のポジション建てる必要がなくなるから反対ポジションだけに集中できる。
損切りした場合はそうは行かない
絶えず上がるか下がるかをチェックする必要がある。
２つのものを追いかけるのと１つだけ追いかける違いは小さくはないと思うけどね

>>192
ちょっと例え違うんじゃない？www

まあしかし世の中には10pips狙いで入ったくせに100pips逆行かれて損切りできず
LCまで指をくわえて眺めていたり、ナンピン入れて爆死したり、
スワップ用のポジにしましたとかわけ分からないことをいうやつがごろごろいるわけだし
そんなやつらに比べると両建てするほうが遥かに生存率高いでしょ。
むしろ低レバ両建て損切り無しは考えると最強の手法かもしれない
ただびっくりするほどの糞ポジができる可能性があるのが難点…

両建てのメリットデメリットは色々有るけど。

両方取りたいという欲張りには向かない手法。
要は買いで儲けたいのか売りで儲けたいのか
はっきりさせれば問題は簡単になる。
買って上がって利確売りで一旦手仕舞いするのと
反対ポジションを建てるのとはどう違うか？
ここの所をどう考えるかによって見解は変るな。
両建てしてからどうするつもりか考えていないと
両建ては意味が無くなるな。

売買ロジックを考える場合、片張りだけのルールより両建てを可能とした
ルールの方が柔軟なシステムを組めるのは事実。
エッヂを見つけるならルールは柔軟な方が良い。

いい流れだ。
たとえ繰り返された議論だとしても、関係ない話をするよりは全然いい。
それで双方得るものもあると思うし。

それでも、両建てには税金上のメリットはあっても、トレード上のメリットはない。

早く肯定派は10億うｐしろよ、確実なんだろ？ﾌﾟｯ

>>194
>損切りした位置を覚えたりチェックするのを両建てでメモ代わり
通常、どこの業者でも
損切りという名の反対売買をすれば
取引履歴に、約定値も枚数も時間も全部記録されるのに？？？

>>195
両建てした人間は、
どちらか片方を必ず外さなきゃいけないんだから（というか両方決済しないといけないけどね）
損切りした人間よりももっと相場に張り付いてないと思うんだけど？？？？
だって、損切りした人間は
たとえ1000pips下に落ちようが、逆に上がろうが
次にエントリーしたくなるまで旅行に行こうが10年くらい冬眠しようが
全く問題ないけど
両建てした人間は、片方を外さない限り永遠にスワップのサヤを取られ続けるんだから
おちおち旅行にもいけないし、10年冬眠なんてもってのほかだと思うけど？？？？

>>198
片張りでもシステマティックに考えるなら
下がったときにとる方法と
上がったときにとる方法の2通りの分岐を用意するだけなのに？？？

ボクはこの相場で、両建てを使っていくら儲けたんだ！
とかいう武勇伝はどうでもいいから

「両建て」
が
「損切りノーポジ、落ち着いたところでエントリー＆決済」
に明確に勝ってる点を論理的に説明してみてよ。

ちなみに、
ポジ管理が容易になり、
計算ができないオサルさんみたいな頭でもわかりやすくなる
とかいう系統の、
ゆとり向けのメリットは書かなくていいよ。
そういうのは運用側が賢ければ解決する話だから。

あくまで投機取引上のメリットを挙げてみて。

なんでそんなむきになるんだろう

>>208
＞下がったときにとる方法と 上がったときにとる方法の2通りの分岐を用意するだけなのに？？？

スマソ。その分岐点の予想が皆さんのように【正確】に判らないから
両建てするんです。

>>205
＞分岐点の予想が皆さんのように【正確】に判らないから両建てする

君は、両建て派失格だね。
優秀な両建て肯定派は、両建てにした後に底で売り玉を決済できるのだよ。
>>155
>>163
>>186

>>201
自分の場合Ｌしか残さないから
永久にポジション保有も可能ですが。

>>207
補足です
これにはドル円にプラスの金利差がある場合に限られるから永久とはいえないかもしれないな
でもマイナスになることはないと思ってるんで

>>208
優秀なスワップ派は、ここしばらくはドル円のLという手段を回避すると思われますがね。

・メリット
両建て時に証拠金の要らない業者で両建てするとロングやショートの予想なんてする必要がなくなる。
これはつまりチャートなんて見なくてもいいという意味。
チャート上の騙し上げや騙し下げに騙されるどヘタクソでもそこそこ勝てるようになる。
わりとコンスタントに勝てるような気がする。

・問題点、対処方法
広いレンジのトップとボトムで両建てする羽目になったら、その中間地点近くでもう一度両建てすればいい。
ある程度利が乗ってきたらポジを決済する。そして、決済しなかったポジ方向にナンピンするか、
もしくはレートがリバウンドするのを待てばいい。このとき決済したのにもかかわらず損方向にさらに
レートが動いた場合、レートの流れの速さをみて両建てしなおしていくか決める。
これは　.50や　.00近くといった節目でうろうろしてたらナンピンスタンスということ。
ちなみに離隔やナンピンするときのポイントはその日の高値や安値を更新する位置。

損方向のポジはそうしてナンピンして平均値を下げていきながらポジを無くすことを目標にする。
利はほとんど望まない。ポジを無くすことが最優先。

俺の認識は上記みたいな感じなんだがなにか間違ってるかね。
まあ結局勝てるかどうかは資金量やレバしだいなわけだが・・。

あと、両建てに向いた通貨があると思う。
usd/jpy, gbp/jpy, gbp/usd, なんかがそう。とにかく上下に動くような通貨。
スイス関連は両建てするメリットがあんまないかも。

具体的に上記の考え方を自動売買化したグリッド方式というストラテジー
プログラムが多数存在する。もちろん聖杯であるわけではないが非常に
面白いプログラムが多数存在しているのは事実。
うまく波に乗れれば１ヶ月で【１万ぴぴ】とか取れることも多々ある。
波に乗れないと強烈なＤＤで一発あぼんすることも多々あるのも事実だが。
一応、これも【両建て】状態を肯定して初めて成立するロジックなんだな。
片張りのみという条件では成立しないロジックが存在するわけで、
手法は人それぞれ。極論を言えば最後に生き残った人間の手法が結局は
正しいと認定するしかない。（例えそれが理論的に間違っていると多数の
人が考えてもです）

方張りでしっかり取れる信頼性のあるインジケータ持ってればええ話ちゃうんかて。
もってないから、どっちつかずの曖昧なもんに走るんやろ。
無駄なことすんなて。有効な手法をもってないことを露呈してると同じやて。

>>210
＞わりとコンスタントに勝てるような気がする。

ヒント：錯覚

AUD/JPY ロングをレバ2でキープ
AUD/USD　下がるときは、レバ4でショート
USD/JPY　下がるときはレバ4でショート

ガラ来たときは、両方とも一緒に下がるけど、いつもはヨコヨコ。

>>142
＞両建てに有効性があるということを実際のシュミレーションで証明することも可能

この結果を待ちくたびれています
期限だけでも決めてください
その期限までに証明できなければ、>>142の発言自体が無効でいいですね

肯定派の10億うｐﾏﾀﾞｰ？

>>215
そんな風に他人に依存するなよ。
他人が何かしてくれると思ったら大間違いだぞ。
片張りのほうが有利だと思えば、それをシミュレートして証明しなよ。
そのほうが早いだろ。

あと、俺の場合だけど買えば下がる、売れば上がる・・・で、ドテンすると
その途端にまたまた損する方向に動いて、何かに取り憑かれている？
と思ったわけよ。
で、ドテンを止めて両建てにしたら、そんなことが無くなった。
両建てされちゃうと貧乏神も手を出せないってわけだな（笑）。

まあ天才トレーダーは片張りで儲ければ、それが一番だ。
でも俺は凡人だから両建てでシコシコ稼ぐだよ。
それにしても>>216の片張りで10億とかいうのは、アップはまだなのか？

>>217
反論の返し方にエッヂなし

損失を確定したくないという欲求を満たす点。これだけ

トレードにおいて精神的なものは重要だから、やりたければやればいい
一旦切るよりはスプ分損してる

>>218　お前はＨなし

片張りが嫌いな人はオプション使えばいいと思う

「106円でロング、105円で損切り、104円で再度ロング」
だと
「そのあと103円に向かうのか106円まで戻すのかわからない」

けど

「106円でロング、105円でショート両建て、104円でショート側決済」
だと
「確実に106円までは戻す」

とか考えてる人っていますか？
「俺が106円でロング持ってんだから、戻すに決まってるだろ！」的なさ....

>>217
答えになってねーよ狼中年。貧乏神でさえ手を出せないほど稼げるんだろ
早く10億うｐしろや！

ガバスでよければ明日あたり

>>217の1000億うｐﾏﾀﾞｰ？

SにしろLにしろポジションを持っていた奴が損義理にしろ離隔にしろ
両建ての方がノーポジより優位な理由（事例）が判らない
年末の税金対策のようなのは判るが、純粋に為替差益を狙うのに、ノーポジより優位とは思えない

両建てしないで生きてきたやつって凄いと思う尊敬するよ！！！チンケなスワップ派は別として

シストレグランプリの上位見て100%近い勝率維持しているのが両建て
そこそこが両建て＆損切り
40-50%ぐらいのは片建て損切りと見ていいんじゃないかい
主催者が集計しているものだから嘘インチキごまかしはないだろう
両建て片建て勝てればどっちでもいいじゃんってことだよ

>>229
ソース出せヴォケ！

>>229
上位が両建てというソースは？

>>230-231
http://www.bulldog.co.jp/products/home/syouhin04.html
これで我慢せえや

ソースないよ、なくても
集計からある程度は大雑把にどんなやりかたしているかわかると思うけど

つーか勝率なんてどうでもいいよ。
損切りせずに利が乗るまでずっともってりゃそりゃ勝率は100%なるだろうが、
一回のミスで破綻するシステムが実際に役に立つとは思えん。

>>234
そりゃそーなんだけど
損切りせずに持ち続けるにしても
たったひと月ほどの期間でかなりのトレード回数でここまで大きく利を出すというのは
片建てでは考えにくいと見たのさ
両建てなら糞ポジ抱えながら勝率維持はできると考えるのが自然だよ

>>233
なんだ、妄想かよ・・・
ホントだったら興味があったのに。
もうお前書き込まなくていいから。

なんかまずいこと持ち出しちゃったか

ソースがないってことは俺の脳内グランプリで俺優勝！
そのやり方は両建て！脳内だけど最高！ボロ勝ち！
って言ってるのと同じじゃねーか・・・

ｔｋ>>234の言うとおり利が乗るまで持ち続けるのが両建てで稼ぐ手法じゃねーの？
上下移動が激しくて元の値段にも戻りやすい通貨なら
どちらの方向に動いても稼げるしロスカも心配しなくていいから意味が出る・・・のか？

両建てがノーポジより優位な理由（事例）が
さっぱりないのら、馬鹿（両建派）のオナニスレだなまったく

あの集計自体がソースと言えばソースになるか
そのトレードは片建てか両建てか一つ一つ数字を見て
辻褄あわせていけば判断は自由だけど上等なソースｗ

まあ脳内ソースでもいいけど
あれの上位は両建てらしきものも多いなってのが率直な感想

俺はウンコする時は両建て。
安心してゆっくりできる。
これ最強、快便スッキリさわやか。

もうお前書き込まなくていいから。

両建て批判のやつはほっとけばいいじゃん
丁寧に説明する必要なし。してほしくないね

オプションはよくしらないから
ワラント使えないかなって考えてるんだけどね。

両建てとか片張りとかいろいろ意見はあるようだけどさ
一つのポジションしか常に建てないようなトレードが主流って訳でもないんじゃないかと思うんですが
そうすると否応なしに両建てポジを保有する事になる事はあると思うんですが。
そうではないのかな。
大多数は、常に丁半博打のようなトレードしてるのかい。

資金があって無限ナンピンに近いことができるなら両建てなんてする必要がないんだろうな
それとも片張り派はチャートを見るのがうまいのか

色々両建てに対する成功例も
有るようですが、
1つだけ検証してから両建てを取り入れると
格段に成功率が上がると思うことがあるのですが・・・・・
いまだに語られません。

私に事ですから突拍子も無い
考え方なのかも知れませんが
何年も、この方法で
原資200万から年間600万に大きな危険も
無く、過ごして来れました。

オメ

全て文章では伝えられませんが
全体のイメージだけは感じられると思います。
但し取引明細のコピペ4月〜7月分と
うｐ　一回必要になります。

思い当たる事があれば、今のうちに書いて下さい。
あとで、そんな事常識だろうは無しでよろしく！

ポン円が順調な為4月にもう一口
ポンドル専用口座を開きましたので4ヶ月弱です。

4月1日〜4月30日まで
仕切取引
番号 仕切日時 ﾁｹｯﾄ 通貨 売買 ﾛｯﾄ 建値 建時 仕切値 ｸﾞﾛｽ損益 区分
1 04/04/2008 03:27:16 4316454 GBPUSD B .5 1.9965 04/04/2008 03:25:43 1.99695 ￥2,303 Close
2 04/04/2008 08:57:54 4315738 GBPUSD S 1 1.995 04/04/2008 01:14:32 1.994 ￥10,250 Close
3 04/04/2008 16:07:01 4316567 USDJPY S .5 102.295 04/04/2008 03:44:45 101.64 ￥32,750 Close
4 04/09/2008 10:55:45 4331549 GBPUSD B .5 1.97 04/08/2008 07:07:34 1.9739 ￥19,951 Close
5 04/17/2008 06:25:23 4370804 GBPUSD B .5 1.965 04/15/2008 08:30:54 1.98078 ￥80,696 Close
6 04/21/2008 05:47:16 4398056 GBPUSD S .5 1.99415 04/18/2008 10:49:35 1.98405 ￥52,321 Close
7 04/21/2008 05:47:29 4397995 GBPUSD S .5 1.99607 04/18/2008 10:58:00 1.98425 ￥61,213 Close
8 04/21/2008 18:20:22 4400697 GBPUSD S .5 2.00 04/20/2008 21:33:04 1.9794 ￥106,399 Close
9 04/22/2008 04:31:49 4407861 GBPUSD B .5 1.98 04/21/2008 13:12:31 1.98075 ￥3,868 Close
10 04/22/2008 12:17:56 4415094 GBPUSD S .5 1.99825 04/22/2008 12:13:48 1.99795 ￥1,543 Close
11 04/23/2008 09:56:34 4420382 GBPUSD B .5 1.97811 04/23/2008 09:28:44 1.97858 ￥2,426 Close
12 04/23/2008 11:01:24 4420155 GBPUSD B .5 1.98 04/23/2008 09:19:41 1.98021 ￥1,088 Close
13 04/23/2008 23:33:16 4420961 GBPUSD B .5 1.9795 04/23/2008 10:58:33 1.97953 ￥155 Close
14 04/24/2008 01:57:03 4421328 GBPUSD B .5 1.978 04/23/2008 11:49:06 1.97865 ￥3,369 Close
15 04/24/2008 02:59:46 4423545 GBPUSD B .5 1.97778 04/24/2008 02:00:10 1.97794 ￥830 Close
16 04/24/2008 03:46:58 4414965 GBPUSD S .5 1.997 04/22/2008 11:39:28 1.97956 ￥90,413 Close
17 04/24/2008 04:32:09 4424359 GBPUSD B .5 1.975 04/24/2008 04:11:34 1.97745 ￥12,724 Close
18 04/24/2008 11:39:38 4427134 GBPUSD B .5 1.97 04/24/2008 09:25:12 1.97162 ￥8,447 Close
19 04/24/2008 20:23:06 4426154 GBPUSD B .5 1.973 04/24/2008 08:35:43 1.97331 ￥1,617 Close
20 04/24/2008 20:23:20 4428745 GBPUSD B .5 1.97 04/24/2008 13:08:37 1.97334 ￥17,428 Close
21 04/25/2008 02:59:55 4430908 GBPUSD B .5 1.97 04/25/2008 02:54:32 1.97115 ￥6,001 Close
22 04/25/2008 03:29:07 4431000 GBPUSD B .5 1.9685 04/25/2008 03:16:43 1.97057 ￥10,815 Close
23 04/30/2008 04:48:28 4450511 GBPUSD B .5 1.963 04/30/2008 02:03:26 1.96615 ￥16,397 Close
合計: ￥543,003

注文の状況
番号 日時 ｵｰﾀﾞｰ番号 ﾀｲﾌﾟ 期間 執行 ﾁｹｯﾄ 通貨 ﾛｯﾄ 売買 建値 OCO If Done
1 04/04/2008 08:58:19 12096658 Entry Limit GTC Hedge GBPUSD .5 S 2.005
2 04/21/2008 18:20:50 12670106 Entry Limit GTC Hedge GBPUSD .5 S 2
3 04/24/2008 20:25:28 12735723 Entry Limit GTC Hedge GBPUSD .5 B 1.955
4 04/29/2008 02:57:32 12779773 Entry Limit GTC Hedge GBPUSD .5 S 1.996
5 04/30/2008 04:48:52 12801579 Entry Limit GTC Hedge GBPUSD .5 B 1.963

現在のポジション
番号 ﾁｹｯﾄ 通貨 ﾛｯﾄ 売買 建値 日時 仕切値 ｸﾞﾛｽ損益 手数料 ?2戻 利息 ﾈｯﾄ損益
CLOSE RATE NOT AVAILABLE
合計:

開始ﾊﾞﾗﾝｽ: ￥0
期中ｸﾞﾛｽ損益: ￥543,003
手数料:
?2戻:
利息: ￥4,875
期中入出金: ￥2,000,000
最終ﾊﾞﾗﾝｽ: ￥2,547,878
含み損益計:
残高: ￥2,547,878

5月1日〜5月31日
仕切取引
番号 仕切日時 ﾁｹｯﾄ 通貨 売買 ﾛｯﾄ 建値 建時 仕切値 ｸﾞﾛｽ損益 区分
1 05/08/2008 02:29:09 4487475 GBPUSD B .5 1.95259 05/07/2008 09:18:58 1.9526 ￥52 Close
2 05/08/2008 04:32:29 4486767 GBPUSD B .5 1.955 05/07/2008 08:25:36 1.95501 ￥52 Close
3 05/09/2008 02:54:21 4488162 GBPUSD B .5 1.95069 05/07/2008 10:39:33 1.95165 ￥4,966 Close
4 05/09/2008 06:50:14 4500511 GBPUSD B .5 1.94855 05/09/2008 06:48:02 1.9493 ￥3,861 Close
5 05/09/2008 06:52:13 4498919 GBPUSD B .5 1.95 05/09/2008 02:40:09 1.9495 -￥2,574 Close
6 05/09/2008 12:43:24 4500525 GBPUSD B .5 1.94941 05/09/2008 06:54:13 1.94944 ￥154 Close
7 05/12/2008 03:54:33 4505564 GBPUSD B .5 1.947 05/11/2008 23:39:03 1.94735 ￥1,815 Close
8 05/12/2008 08:23:03 4501011 GBPUSD B .5 1.948 05/09/2008 07:47:34 1.95527 ￥37,775 Close
9 05/13/2008 10:30:42 4515850 GBPUSD B .5 1.945 05/13/2008 08:50:52 1.94514 ￥732 Close
10 05/13/2008 11:36:21 4506024 GBPUSD B .5 1.946 05/12/2008 01:59:48 1.94613 ￥679 Close
11 05/14/2008 04:14:10 4516520 GBPUSD B .5 1.94336 05/13/2008 10:11:44 1.94374 ￥1,998 Close
12 05/14/2008 04:14:43 4519749 GBPUSD B .5 1.942 05/14/2008 02:58:26 1.94365 ￥8,677 Close
13 05/14/2008 09:03:34 4519891 GBPUSD B .5 1.94 05/14/2008 03:08:13 1.94612 ￥32,110 Close
14 05/20/2008 06:01:14 4484601 GBPUSD B .5 1.963 05/07/2008 02:58:16 1.9634 ￥2,078 Close
15 05/20/2008 09:44:47 4448485 GBPUSD B .5 1.968 04/29/2008 13:25:04 1.9684 ￥2,073 Close
16 05/21/2008 00:39:27 4548728 GBPUSD S .5 1.96887 05/20/2008 10:08:25 1.96861 ￥1,342 Close
17 05/21/2008 05:21:05 4546530 GBPUSD S .5 1.9655 05/20/2008 06:17:47 1.9653 ￥1,035 Close
18 05/21/2008 05:21:31 4546537 GBPUSD S .5 1.96614 05/20/2008 06:18:25 1.96583 ￥1,605 Close
19 05/21/2008 05:21:43 4548577 GBPUSD S .5 1.96825 05/20/2008 09:44:55 1.96603 ￥11,495 Close
20 05/22/2008 20:26:45 4561624 GBPUSD S .5 1.98007 05/22/2008 10:28:13 1.97987 ￥1,041 Close
21 05/23/2008 10:53:27 4565235 GBPUSD S .5 1.982 05/23/2008 07:35:30 1.9813 ￥3,616 Close
22 05/25/2008 19:48:02 4555762 GBPUSD S .5 1.9715 05/21/2008 16:33:08 1.98106 -￥49,344 Close
23 05/25/2008 19:48:10 4457586 GBPUSD S .5 1.99 05/01/2008 02:46:21 1.98106 ￥46,135 Close
24 05/25/2008 19:48:20 4566806 GBPUSD S .5 1.983 05/23/2008 11:31:56 1.98106 ￥10,011 Close
25 05/27/2008 18:33:16 4576818 USDJPY B .5 104.22 05/27/2008 18:29:41 104.23 ￥500 Close
26 05/27/2008 22:18:12 4577267 USDJPY B .5 104.103 05/27/2008 21:27:06 104.125 ￥1,100 Close
27 05/28/2008 04:07:20 4578185 GBPUSD S .5 1.98153 05/28/2008 03:33:31 1.98117 ￥1,874 Close
28 05/28/2008 04:25:55 4577042 USDJPY B .5 104.139 05/27/2008 21:16:30 104.189 ￥2,500 Close
29 05/28/2008 04:26:08 4577373 USDJPY B .5 104.05 05/27/2008 22:32:39 104.206 ￥7,800 Close
30 05/28/2008 13:22:58 4568568 GBPUSD S .5 1.98213 05/25/2008 22:21:42 1.98118 ￥4,973 Close
31 05/29/2008 03:06:58 4584936 GBPUSD B .5 1.97 05/29/2008 02:48:20 1.97015 ￥788 Close
32 05/30/2008 11:24:36 4593461 GBPUSD S .5 1.97855 05/30/2008 11:22:10 1.97827 ￥1,477 Close
合計: ￥142,397



開始ﾊﾞﾗﾝｽ: ￥2,549,828
期中ｸﾞﾛｽ損益: ￥142,397
手数料:
?2戻:
利息: ￥16,030
期中入出金: ￥0
最終ﾊﾞﾗﾝｽ: ￥2,708,255
含み損益計: ￥195,843
残高: ￥2,904,098

6月1日〜6月30日
仕切取引
番号 仕切日時 ﾁｹｯﾄ 通貨 売買 ﾛｯﾄ 建値 建時 仕切値 ｸﾞﾛｽ損益 区分
1 06/01/2008 18:03:56 4593926 GBPJPY S .5 209.00 05/30/2008 16:16:02 208.116 ￥44,200 Close
2 06/01/2008 18:04:32 4593647 GBPUSD S .5 1.97855 05/30/2008 11:44:27 1.9772 ￥7,103 Close
3 06/01/2008 18:04:45 4593830 GBPUSD S .5 1.98 05/30/2008 13:44:17 1.97725 ￥14,468 Close
4 06/02/2008 03:16:35 4596071 GBPUSD B .5 1.968 06/02/2008 03:16:03 1.96859 ￥3,102 Close
5 06/02/2008 14:16:42 4596140 GBPUSD B .5 1.965 06/02/2008 03:34:28 1.96635 ￥7,046 Close
6 06/03/2008 03:53:48 4600959 USDJPY B .5 104.20 06/03/2008 01:22:32 104.256 ￥2,800 Close
7 06/03/2008 04:02:14 4600642 GBPJPY B .5 204.90 06/03/2008 00:17:32 204.921 ￥1,050 Close
8 06/03/2008 09:08:39 4596088 GBPUSD B .5 1.968 06/02/2008 03:18:25 1.96847 ￥2,465 Close
9 06/03/2008 09:09:14 4596524 GBPJPY B .5 205.715 06/02/2008 04:21:21 206.492 ￥38,850 Close
10 06/04/2008 04:32:55 4607762 GBPUSD B .5 1.95479 06/04/2008 03:31:58 1.95579 ￥5,233 Close
11 06/04/2008 04:39:28 4608225 GBPUSD B .5 1.9548 06/04/2008 04:35:51 1.95565 ￥4,454 Close
12 06/04/2008 04:46:49 4608047 GBPJPY B .5 205.00 06/04/2008 04:05:31 205.033 ￥1,650 Close
13 06/04/2008 10:02:36 4608446 GBPUSD B .5 1.9547 06/04/2008 04:55:20 1.95495 ￥1,314 Close
14 06/04/2008 12:09:46 4610322 GBPUSD B .5 1.9535 06/04/2008 11:02:30 1.95395 ￥2,362 Close
15 06/04/2008 12:15:02 4608554 GBPJPY B .5 204.70 06/04/2008 05:49:57 205.174 ￥23,700 Close
16 06/05/2008 02:48:51 4613013 GBPUSD B .5 1.95 06/05/2008 02:07:18 1.95202 ￥10,658 Close
17 06/05/2008 09:54:12 4611766 GBPUSD B .5 1.953 06/04/2008 20:21:48 1.95547 ￥13,082 Close
18 06/05/2008 09:54:27 4613742 GBPUSD B .5 1.95 06/05/2008 04:03:49 1.95554 ￥29,348 Close
19 06/05/2008 09:57:03 4594129 GBPUSD S .5 1.982 05/30/2008 16:16:19 1.9552 ￥141,931 Close
20 06/05/2008 15:45:02 4614307 GBPUSD B .5 1.947 06/05/2008 05:48:17 1.9587 ￥61,960 Close
21 06/05/2008 15:45:27 4603861 GBPUSD B .5 1.965 06/03/2008 09:20:42 1.95869 -￥33,426 Close
22 06/10/2008 03:08:27 4630516 GBPJPY S .5 210.00 06/09/2008 16:45:03 209.50 ￥25,000 Close
23 06/11/2008 12:15:38 4638411 GBPJPY S .5 210.00 06/11/2008 00:00:39 209.997 ￥150 Close
24 06/11/2008 12:16:15 4634717 GBPUSD B .5 1.955 06/10/2008 07:03:21 1.9636 ￥45,986 Close
25 06/12/2008 08:48:51 4645626 GBPUSD B .5 1.947 06/12/2008 06:04:14 1.94703 ￥162 Close
26 06/12/2008 08:56:02 4645843 GBPUSD B .5 1.948 06/12/2008 06:03:00 1.9481 ￥539 Close
27 06/12/2008 17:22:12 4647163 GBPUSD B .5 1.946 06/12/2008 09:15:10 1.94607 ￥378 Close
28 06/12/2008 17:41:01 4646355 GBPUSD B .5 1.945 06/12/2008 08:30:23 1.94569 ￥3,722 Close
29 06/13/2008 13:05:31 4649958 GBPUSD B .5 1.945 06/13/2008 02:57:00 1.94825 ￥17,546 Close
30 06/13/2008 13:06:12 4650797 GBPJPY S .5 210.65 06/13/2008 05:28:37 210.44 ￥10,500 Close
31 06/13/2008 13:07:40 4648301 GBPUSD B .5 1.944 06/12/2008 12:45:21 1.94865 ￥25,099 Close
32 06/15/2008 22:36:18 4639729 GBPUSD B .5 1.95 06/11/2008 04:38:50 1.95123 ￥6,658 Close
33 06/16/2008 05:03:52 4644702 GBPUSD B .5 1.955 06/12/2008 02:38:14 1.95628 ￥6,934 Close
34 06/16/2008 17:38:44 4658695 GBPJPY S .5 212.641 06/16/2008 09:27:36 212.502 ￥6,950 Close
35 06/16/2008 17:39:15 4658698 GBPUSD S .5 1.9678 06/16/2008 09:28:00 1.96335 ￥24,080 Close

35回まで

>>254 続き

35 06/16/2008 17:39:15 4658698 GBPUSD S .5 1.9678 06/16/2008 09:28:00 1.96335 ￥24,080 Close
36 06/17/2008 06:26:41 4657157 GBPJPY S .5 212.06 06/16/2008 05:04:56 210.90 ￥58,000 Close
37 06/17/2008 16:20:56 4662504 GBPUSD B .5 1.95 06/17/2008 06:29:29 1.95725 ￥39,132 Close
38 06/17/2008 16:21:12 4662208 GBPUSD B .5 1.95347 06/17/2008 05:51:12 1.95698 ￥18,946 Close
39 06/20/2008 05:31:20 4674281 GBPUSD S .5 1.9735 06/19/2008 12:37:58 1.97253 ￥5,229 Close
40 06/20/2008 05:31:38 4673993 GBPJPY S .5 213.00 06/19/2008 11:54:58 212.71 ￥14,500 Close
41 06/20/2008 05:31:48 4673018 GBPJPY S .5 212.60 06/19/2008 08:36:31 212.721 -￥6,050 Close
42 06/20/2008 11:53:42 4667211 GBPUSD B .5 1.95 06/18/2008 05:32:47 1.97365 ￥126,995 Close
43 06/23/2008 00:53:05 4678891 GBPUSD S .5 1.975 06/20/2008 12:51:00 1.9743 ￥3,758 Close
44 06/26/2008 15:18:02 4692611 GBPJPY S .5 213.15 06/25/2008 07:14:54 212.15 ￥50,000 Close
45 06/27/2008 03:20:04 4697388 GBPUSD S .5 1.984 06/26/2008 06:02:05 1.9837 ￥1,605 Close
46 06/30/2008 06:36:33 4710502 GBPUSD S .5 1.996 06/30/2008 03:15:45 1.9931 ￥15,247 Close
合計: ￥884,415

現在のポジション
番号 ﾁｹｯﾄ 通貨 ﾛｯﾄ 売買 建値 日時 仕切値 ｸﾞﾛｽ損益 手数料 ?2戻 利息 ﾈｯﾄ損益
1 4520947 GBPUSD 0.5 B 1.937 05/14/2008 05:35:10 1.99475 ￥305,561 ￥0 ￥0 ￥35,450 ￥341,011
2 4652039 GBPUSD 0.5 B 1.943 06/13/2008 08:39:24 1.99475 ￥273,814 ￥0 ￥0 ￥11,415 ￥285,229
3 4696849 GBPUSD 0.5 S 1.977 06/26/2008 04:15:16 1.99515 -￥96,052 ￥0 ￥0 -￥1,690 -￥97,742
4 4697311 GBPUSD 0.5 S 1.98 06/26/2008 05:51:22 1.99515 -￥80,175 ￥0 ￥0 -￥1,690 -￥81,865
5 4697357 GBPUSD 0.5 S 1.983 06/26/2008 05:57:46 1.99515 -￥64,299 ￥0 ￥0 -￥1,690 -￥65,989
6 4698084 GBPUSD 0.5 S 1.985 06/26/2008 07:41:56 1.99515 -￥53,715 ￥0 ￥0 -￥1,690 -￥55,405
7 4706025 GBPUSD 0.5 S 1.99 06/27/2008 10:26:57 1.99515 -￥27,254 ￥0 ￥0 -￥845 -￥28,099
合計: ￥257,880 ￥39,260 ￥297,140

開始ﾊﾞﾗﾝｽ: ￥2,708,255
期中ｸﾞﾛｽ損益: ￥884,415
手数料:
?2戻:
利息: ￥22,655
期中入出金: ￥0
最終ﾊﾞﾗﾝｽ: ￥3,615,325
含み損益計: ￥257,880
残高: ￥3,873,206

7月1日〜本日まで

仕切取引
番号 仕切日時 ﾁｹｯﾄ 通貨 売買 ﾛｯﾄ 建値 建時 仕切値 ｸﾞﾛｽ損益 区分
1 07/02/2008 03:21:56 4717639 GBPUSD S .5 1.993 07/01/2008 02:06:56 1.99133 ￥8,852 Close
2 07/02/2008 23:53:08 4725106 GBPUSD S .5 1.997 07/02/2008 02:32:32 1.99193 ￥26,880 Close
3 07/02/2008 23:53:22 4719429 GBPUSD S .5 2.00 07/01/2008 06:28:02 1.99175 ￥43,739 Close
4 07/02/2008 23:53:32 4698084 GBPUSD S .5 1.985 06/26/2008 07:41:56 1.99169 -￥35,473 Close
5 07/03/2008 11:54:36 4697357 GBPUSD S .5 1.983 06/26/2008 05:57:46 1.98216 ￥4,486 Close
6 07/06/2008 22:38:15 4697311 GBPUSD S .5 1.98 06/26/2008 05:51:22 1.978 ￥10,704 Close
7 07/07/2008 04:22:05 4696849 GBPUSD S .5 1.977 06/26/2008 04:15:16 1.9711 ￥31,745 Close
8 07/08/2008 20:15:24 4754733 GBPUSD B .5 1.967 07/08/2008 13:08:54 1.96942 ￥12,998 Close
9 07/11/2008 12:02:52 4773296 GBPUSD S .5 1.99 07/11/2008 09:22:52 1.98878 ￥6,474 Close
10 07/11/2008 12:03:08 4773471 GBPUSD S .5 1.993 07/11/2008 09:29:39 1.98878 ￥22,393 Close
合計: ￥132,797

現在のポジション
番号 ﾁｹｯﾄ 通貨 ﾛｯﾄ 売買 建値 日時 仕切値 ｸﾞﾛｽ損益 手数料 ?2戻 利息 ﾈｯﾄ損益
1 4520947 GBPUSD 0.5 B 1.937 05/14/2008 05:35:10 1.9885 ￥273,571 ￥0 ￥0 ￥46,110 ￥319,681
2 4652039 GBPUSD 0.5 B 1.943 06/13/2008 08:39:24 1.9885 ￥241,698 ￥0 ￥0 ￥22,075 ￥263,773
3 4760780 GBPUSD 0.5 S 1.98 07/09/2008 11:52:45 1.9889 -￥47,286 ￥0 ￥0 -￥4,225 -￥51,511
4 4772648 GBPUSD 0.5 S 1.983 07/11/2008 08:29:24 1.9889 -￥31,347 ￥0 ￥0 -￥845 -￥32,192
5 4773221 GBPUSD 0.5 S 1.985 07/11/2008 09:14:12 1.9889 -￥20,721 ￥0 ￥0 -￥845 -￥21,566
6 4773595 GBPUSD 0.5 S 1.995 07/11/2008 09:35:58 1.9889 ￥32,404 ￥0 ￥0 -￥845 ￥31,559
合計: ￥448,318 ￥61,425 ￥509,743

開始ﾊﾞﾗﾝｽ: ￥3,650,336
期中ｸﾞﾛｽ損益: ￥132,797
手数料:
?2戻:
利息: -￥8,280
期中入出金: ￥0
最終ﾊﾞﾗﾝｽ: ￥3,774,853
含み損益計: ￥448,318
残高: ￥4,223,171

以上4月4日〜本日までの明細です。

7月03日付け

http://www.uploda.org/uporg1542297.jpg

本日付け

http://www.uploda.org/uporg1542311.jpg

経験者には、もうお分かりのはずですね。
システム、テクニカルも大切ですが
この方法の方が簡単で解りやすいと思いませんか？
これから、年末にかけては多少の修正は必要ですが
何時来るかだけ気を付けていれば大丈夫だと思いますが・・・・

>>252-256
ナンピンしてるの？

1.9370Ｌ　1.9430Ｌを基本とした。
売り上がりですが、Ｌポジがなければ
ただのナンピンですね。

両建てするところを決済に置き換えても同じではないんですか？

同じかどうかは
もう一度1.9370Ｌが保有出来れば＝同じ
しかし戻らないで2.0200へと続伸した場合は
同じではないのでは、その時に決済しなければ
良かったと思うくらいなら戻らないを選択をしてるのです。
仮に戻ったとしてもＳポジの利益を決済すれば良いだけで
利益は、確保出来てると思いますが・・・・

良さげな画面ですね。この業者はどこですか？

嫌われ門のＦＸＡですが、
在日呼ばわりされるのもココを使ってるからです。

レスもらっちゃった…もう少しついでに聞きますが
初心者としては底付近にあるSが気になるのですが、決済はしないのですか？
徐々にLに置き換えていく感じでしょうか？

通貨とポジションは？

257の画面でいうと、1.94あたりのSですね
こうゆうのは決済チャンスが来るまで気長に待つ感じなのかと

２５７画面では、
1.9700　以下は買いナンピン
1.9800　以上は売りナンピンの境目を
決めて（正しいかどうかは別）指値しています。
確率としては、損切りして出直しを考える方が高いと
思われますが、今は高値付近での推移なので
様子見して1.9700以下でＬポジを建てて見ては
どうでしょうか？

>>261
レスどうもです
いろいろ考えさせられました
とりあえず1.97は意識して見るようにします

両建てを取り入れてから、少なくとも往復ビンタだけは無くなったよ。
確かにスプ分損するような気もするけど
往復ビンタを食らったらスプ分どころの損じゃないからね。

ある建設会社が赤字覚悟で仕事を受けた。この仕事をすると300万の赤字だと
見積もりの段階で分かっているわけだよ。
すると「赤字になると分かっているのに、馬鹿じゃないの」と言う人が必ず居る。
でも、その仕事を受けなければ仕事が無いから500万の赤字だ。
どちらが良いかは考えれば分かりそうなものだけど、それでも
「いや、赤字の仕事は駄目だよ」と言い張る人が居る。分からず屋ってのは困った物だ。

シストレグランプリの話が出たが、確かに異常に勝率の高いロジックは
両建てを基本としている場合が多いのは事実。
損切りを基本的にしないという考え方なので、一発ドローダウンが大きく
なるのが特徴。ただし波に乗っているときは利が大きい。

クリック証券のシストレグランプリではポジション数の制約が無いみたい
なので両建てを取り入れたグリッド方式のようなロジックも登場している
だろうな。

世界中の優秀なストラテジープログラマー達が、両建て手法を取り入れた
数多くの優秀なロジックを開発して運用しているのは周知の事実。
自分が知らない世界の話になると、すぐにソースを出せと騒ぐ厨房ども
は自分の無知さを晒しているようなもんだ。

シストレグランプリってのを良く知らないから何の話やら・・・
自分でツール作ってそれでどこまで儲けられるか・・・みたいなのを
競わせるようなものなのかな・・・？

じっちゃんは「○○時点で買い」「○○時点で両建て」とかの
話をしてもらえるとわかりやすい・・・というか
データだけずらずら並べられてもわかりづらいし
アプロダに上げた画像も時間とか容量の関係で消されるもんで
後から見ると画像が見れなくなったりするんで･･･

>>270
このスレには頑迷な両建て肯定の名無しが、2名ほどいる。
例えば、両建てに有効性があることは証明可能と主張していた>>142。
自らその証明をすることなく、シストレグランプリという虎の威を借りるようになった。

大学名誉教授も推薦という、雑誌の胡散臭い通販と同じパターン。
騙すにはもっともらしいオイシイ話をするのが、世間の常套手段。
その話に突っ込んだ追求をすると、ごまかすというのもお決まり。

だから両建てを否定する人になに言っても無駄
馬鹿だ嘘つきだって言われるのが関の山。。やめとき

>>273
だって、厳然たる金融工学の話なのに、
検証可能性を満たさない主張をしてるんだもん。
そんなことが認められるわけがないでしょ。

これが生物学で新種発見とかなら、実物の提示とか証明が無くても
すぐに否定できることじゃない。
でも、この件は主張が正しいならすぐに証明を出せる。
そういう性質のものだから、証明を出さないのは能力不足ではなくて
故意に虚偽の話をしているといわれても文句は言えない。

＞証明可能

>>215で改めての説明をお願いしているのですが、
残念ながらスルーされています。
これが現実です。

もしかして表現変えれば両建て肯定派も納得するんじゃないだろうか。
「両建てでも片張りでもまったく同じ心理状態で取引できる人間にとっては両建ては不要」
とか。

二三日見てない間に伸びたなｗ読まないけど

>>276
そうかもね。
しかし、この感じだと「いや、金銭的メリットがある」という奴がいる気が・・・・

暇だからここで時間をつぶそう
両建てでするとスプの分損してるとは言うものの
その後のレートの動きを確実にわかるわけではないからそれはどうなんだろうかと思う。
あくまでもその考えは利益確定した時点がそのポジションの最大利益である事が前提とした場合なのではないですかね。
しかしそんな神様のようなトレーダーは世の中に存在するのでしょうか。

両建てで益だせるなら余裕でしょう

じっちゃんよくわからんよ・・・

結局どういう手法で、何故両建てが有利になるの？

両建ﾄﾚｲﾀﾞｰｽﾞFXでやれば？
こんなｷｬﾝﾍﾟｰﾝやってるし。
スワップも売買同値だし。
チョイス時に持てばプラマイゼロになるんじゃないかな。

ttp://www.tradersfx.co.jp/news/news_detail.php?list=30

【2008/07/14】【オープン記念】本日、「ドル円0銭（チョイス）〜」タイムのお知らせ

本日、NYタイムを中に1〜2時間、ドル円限定で、通常スプレッドの0.5銭以下の0銭（チョイス）〜にて提供いたします。
提供できる時間は、インターバンク市場の影響を受けるため、告知はできませんが、上記時間帯にて0銭〜のレートを提示いたします。
サービス開始に伴うキャンペーンですので、この機会に是非ご利用ください。

今後ともトレイダーズFXをよろしくお願い致します。

>>276
俺は両建てする派だけど、それは正しいかもな。
片張りだと損切りが中々出来なくて含み損が広がって行く。すると益々損切り出来なくなる。
でも両建てなら「スプ分が損になるだけ」だから決断が早いよ。

しかも、その時点から逆に動いても「スプ分が損になるだけ」。常に「スプ分が損になるだけ」。
昨日も明日も明後日も「スプ分が損になるだけ」。牛乳を飲もうがヤクルトを飲もうが
「スプ分が損になるだけ」。晴れても曇っても嵐でも「スプ分が損になるだけ」。

で、スプは俺のとこで東京タイムだと、たったの0.5pipsだ。1pipの半分だ。
数十pips儲けに行くんだから、こんなの損のうちに入らないよな。

>>281
横からだが両建て有利とは、じっちゃんも言ってないよ。両建てのほうが不利だ。
でも不利は分かってるけど、両建てでしか利益を上げられない可哀想な人が両建てを
やっているわけだ。もちろん俺もそうだよ。君は片張りでバンバン稼いでくれ。

>>283
つまりＦＸ一番のネックである「損を嫌う心」をコントロールしやすくなるってことでいいのかな
じっちゃんもあなたも両建て故に冷静な判断ができるのであって、それはスプ＆手数料を上回るメリットになると

ただ今両建て中ただし先物ね。

13140　1-
13000　-1
これを継続していってどうなるかな？
シミュレーションとして以下のようになればね。
明日上げて
13150　1-
そのまま下げてきて再度
12950　-1
更にどんどん下げて止まったところを　
12750　-1　ナンピン
更に下げて
12500　-1ナンピン
反転を始めて　
12700　1-
12900　1-　
どんどん上げても売りは持ったまま。

>>283
両建てを損切りに置き換えると、「スプ分すら」損しなくなりますよ
損失を一定にとどめるという点では、両者に違いはない
やっぱ心の問題
心理的に両建てのほうが受け入れやすいならスプレッドを気にする必要はないとも言える

ところで損切りをしないシステムのほうが勝率（勝ち数／トレード数の比率）高いのは当たり前じゃないの？

>>287
勝率を目的として世界中の優秀なストラテジープログラマー達が、
優秀なロジックに基づいて開発しているのだから、当然の事実。

限月の概念の無い為替で両建てしたら上司に怒られます。

先物とかでは使うこともありますが。

>>286
を訂正したくなった
両建てが損切りと同じ意味になるのは、両建て玉を同値で決済した場合のみ
別々に決済する場合を無視してました
つまり両建て後、その近辺のレンジを往復すれば、損切った場合よりトクをする可能性がある
・・・ような気がする・・・往復じゃなくてもいい気もする
選択肢が残るというところがポイント

為替でも昔、ある国の市場でドルロング、ある国でショートして鞘どりしてた事はありました。

>>289
おまえは、初心者ディーラーだな。
カレンダーとかアビトラ程度しか知らないようだ。
相場の奥深さを理解していない。

両建てにすれば、飯食っている間も「スプ分が損になるだけ」。　>>283
居眠りしている間も「スプ分が損になるだけ」。

>>292
いや、プロは相場が開いててポジション持ってるときに飯喰いにいかないからｗｗｗ

>>290
それは片張りでも同じ事が出来る。もう飽きた

>>293
ド素人め　デルタを傾け過ぎで禿げるちゅうねん。

>>295
デルタスクエア？帰るときには両建しねぇ。決済するさ

>>296
そんなディーラーとしての基本を改めて言うな。
もっとボケろ。

>>297
で、デルタスクエアってなんだい？

あんまボケになってねぇなこりゃだめだ

>>294
じゃあもう雑談でいいや

両建てだろうがなんだろうがいいんだが、

為替で鞘取りが出来るのってなんかある？

>1.9700　以下は買いナンピン
>1.9800　以上は売りナンピン

ヒントはこれか、じっちゃん天才だわ！
レンジが前提で仕込みが大変そうだけど
決まれば両建て1組につき100pips程度抜ける
リスクは上か下に抜けて戻って来ない場合だが
スプレッド損のみだから、充分コントロール可能

ID:zBRqZaAj

　　　　 　　　 　　　　∩＿　
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ こいつ最高に粘着
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

>>287は股裂きと片張り損失が全く同じという事に気付かないバカ

>>304
>>287は額じゃなくて回数のことについて語ってるんだよね？
>>304は回数についても「両建てと片張りが全く同じ」って言ってる？
じゃなくてなんか勘違い？

>>304
馬鹿は、おめーだっと思います

まあ２ちゃんには自分より劣ってる人を叩きたい人が集まってくるのでしょうがないです
それが勘違いによることもしばしば

利益を犠牲にして(含み損を溜め込むことによって)勝率を稼いでるなら、本末転倒だなと思うわけです

ネタスレで必死になる男の子って、何を考えているの？

ほう　こんなスレがあったんだｗ
両建て最強だぞｗ
ポン円246で両建てしてた
200円でＳ利益確定
現在はポン円246Ｌ60枚の糞ポジでスワップ生活だｗ

>>309
斬新なネタレス、ありがとう
とても参考になりました

>>309
それだ！離隔するのはLよりSを先にしたい。で、後はスワップ生活でもいい。

>>309
おまえこなくていいよ。大昔のネタつまんねから

>>281 乙

>結局どういう手法で、何故両建てが有利になるの？

基本の手法は、後で晒して見ますが、興味があれば
検証用のデモ口座を使えるようにして置いて下さい。

何故両建てが有利になるの？
これに付いては、

1.93700Ｌ〜1.98700Ｓの両建て保有の場合と
1.93700Ｓ〜1.98700Ｌの両建て保有の場合とで
次に2.0000Ｓを保有した場合ＭＣポイントの差が
遥かに違うと思いませんか？
有利か不利かの判断は、両建てが美味く活用出来るかに寄って
人それぞれ違うのでは無いでしょうか。

>>302 乙
現在は、確かにそうですが
自分で、検証もしないで鵜呑みにするのは
危険です。
デモで、検証してから取り入れるのが安全策なのでは・・・・

>>309
結構ワラタ。
両建てエントリーか。普通はそういうことはしないけど
得るところはあるかも。

上がった場合はスプ分が損になるが両方決済して手仕舞いする。
下がった場合はＳを利確して、Ｓの確定益とＬの含み損を相殺させる。
あとは、放っておけばスワポでＬの含み損が無くなる。
そこでＬを決済すればＳの利益が丸々手元に残るって寸法だな。

>>313
ごめんなさい。言ってる意味が全然わからんです。

>>315
それならノーポジで仕掛けどこ待ったほうがましバーカ

>>317
罵倒してまで必死な訳は何？ｗ
おまいさんが可哀想な人間に見えるね。

また馬鹿発見↑

どちらも、昨日の動きで
相当の損失出したんだろうな・・・

両建てにしときゃいいのに馬鹿ロンガは片建てにこだわるｗ
俺はピンピンしてるけどな。

>321
両建てが悪いって言ってるんじゃないんだよ
お前が馬鹿だって言ってるんだよ

>>317
ノーポジで仕掛けどこ待ったって、いくら待っても１円にもならんぞ。
で、もし仕掛けて反対方向に動いたらどうするの？

誰だって考え抜いて仕掛けどころを待ってから仕掛けるわけだ。
ところが仕掛けた途端に反対方向に動き出すことは良くある。
オマエはデモしかやったことが無いからリアルの世界の厳しさを
知らないんだろ。素人は口を出すな。

>>323
両建てして片方はずした後、残ったポジの反対方向に動いたらどうするの？
そういう意味で両建てするのとノーポジで待つのはかわらんだろ。

まぁわざわざバカとかつける317はどうかと思うが

>323待つのも相場だけどド素人！

＞＞３２３
君、なんかおかしぞ？大丈夫か

>>324
スプレッド分 両建のが不利

両方持ってるうちはどんだけ動いても何の利益にもならへんのにアホちゃう。

386 名前：198[] 投稿日：2008/07/16(水) 11:53:12 ID:K9qiwi5G
どんな時でも損切りしない＝負けないだよ。
３年間一度も損切りしたことない。
一度もマイナス決済したことない。
１０００ｐｐ離れても２ヶ月弱マイナススワップ食らいながら放置してるし。
デイとレーダーじゃないんだし、あくまで副業。最終勝てば良いだから。
損切りして、次の手打って１００％勝てるって保障ない限り放置。
それだけで、３年で５０００万弱儲けさせてもらってる。
まあ、それ以上に勝てる自身や実績あるなら、それでもかまわないと思うけど、俺には全勝、負けなしのスタイルが好き。
ＦＸのみに集中する時間もないし、このスタイルが一番あってるのさー。
俺は、とレーダーじゃなく、ギャンブラーです（ｗ　
絶対負けない、お得なギャンブル。それがＦＸ。

豪ドルなんかでも、スワップって２ｐｐ弱だしね。
確かに長いのはムカつくけど（ｗ
５０００万も最初はないですよ。こつこつ俺の思うとおりの方法でしてたらそうなっただけ。運です。
最初は1000万の資金から、500万投下して行っただけ。その500万の投資金だけで今回っています。
ほんと、それと後は勘だけ。間違えまくってるけど。。ほんと、その辺は学習してませんねー。
でも、通貨レートは戻ってくるしね。
非情に単純な方法です。
僕は損切り否定派じゃなく、損切りしても勝てないから、今の負けない方法を取っているだけ。
だから、500万が今、まだまだ５３５０万くらいなんです。もし、損切りして勝ててるなら億いってるんですかね〜？

まあ、ある程度は読む。でも、勘はしっぱいしまくる。だから、数日ほったらかしもよくある。たまに、見たらもう決済されてあって、じゃあ、次どうしようかなーって感じの日が多い。
ｎｚドルショートして1000ＰＰはなれたときも、結局サブプライム問題あるだろうなーって思ってたから。
サブプライム問題来ると思ってから、２ヶ月もほったらかしで、−スワップも、−１０００ＰＰもすごかったけどね。
まあ、でも案の定雪崩のごとく落ちてきて、結局１００万ほど勝ったけど。
まあ、ＦＸは損切りしなけりゃ負けないといつも思っております。

たしかに、マイナススワップはきますね〜。
頭ではわかっていてもって所も良くわかる（ｗ
でも、豪ドル101.8で指値101.6で入れました。

２週間ちょっと放置していた105.1のＳ２００枚が決済された。
312400円しか利益出てない。まあ、しょうがないけど。

>>324
馬鹿つけていいと思います

両建て否定派は↓の>>1とかこのスレに湧くポンコツを両建て派だと思ってる

残金989円からの再スタート　Part2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1212351403/

両建て肯定派はドル円スレで遊んでる連中がすべてだと思ってる


論外の連中に手法がどうとか言うのって、ネタレスにマジレスと同じだよ
そういう芝居をしてるならごめんだけど

１０５円割りましたね
結局損切りを選択してその後Ｓポジションで順調に利益を出してたんですが
昨夜大きく反転してまた大きな含み損失を被りました。
損切りしたＬポジションの資金もＳポジ建てましたからリスクがその分上乗せされた理屈ですね。
切らなければ損失は手数料とスプレット分に限定されたはずです。
結果的には、１０５円割った時点で両建てＳポジションを建てるべきだったのではないかと思っています。
今までの取引結果を分析しても過度なリスクを抑えた両建てはかなりいい結果が望めた事がわかりました。
しかし新たなＳポジの損失が発生した時点で損切りしなかったからだって言う指摘が出ると思うんですが、
手数料とスプレット分以内での損切りは賢い選択なのかといった疑問が残りますね。

10pips程度で利確、損きりが-50pips程度のことをやってるなら
勝率9割でも勝てるかどうか怪しい
それなら損きりせず両建ての方がマシかもしれん

>>333
こちらにどうぞ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1213760012/

>>332
イメージで語らずちゃんと数字で計算してみること。
数字を考えず、あいまいなイメージで損失を見れば怖くない
なんてやってると、いつのまにか口座の金がなくなるぞ。

両建は同値で持った場合、見た目はノーポジと一緒
マイナス点は、長期で持つとスワポがマイナスになていく
プラス点は、マイナス決済出来ない人が精神を支える為に使う

重大指標発表直前に両建てしといて一瞬で往復を取ったり
往復ビンタくらったりする遊び方の一つ

>>335
どうやら誤解しされてるようです。

>>337
あなたが実際にやったことをレートを添えて、
そしてあなたがこうしていればよかったと思うことをレートを添えて
それぞれ書いてみて。

>>335みたいな描き方で、それを読んだ人が
すべて理解してくれるとか思えるのは正直認識が甘いと思うよ。

すまん間違えた。壮絶な自爆になっちゃうなｗ
>>335→>>332のアンカミスです。

>>324
急いでまた両建てするのさ。

>>337
いや理解してもらおうとして書き込んでるわけではないんですよ。
あくまでも自分のやり方におかしいところがないかを検証したいだけなんです。
理解してくれる人がいればそれで良いしいなければそれで良い。
結果オーライですね。
別にＦＸで儲からないからといって僕の人生終わるわけでもないですから。

>>341
いや、それはおかしいでしょ。自分の頭の中だけで考えて批判できるならいいけど
そうじゃないから他人からの批判を受ける、というのが
思想でも論理でも、洗練のされかたなわけで。

もし本当にどうでもいいと思っているなら、ここに書くべきじゃない。
一応ここは上記の基本思想にのっとって議論しようという人が来るところなんだから
それを完全に否定している貴方は、隅で独り言言っててウザイだけ。

チラシの裏にでも書いてろ、と書こうとしたら上の人が既にｗｗｗｗ

それではそのようにいたしたいと思います。

１８３　さん乙です。
理解出来てます。
思わぬ所で糞ポジを持たない為に
参考になればと思います。

http://www.uploda.org/uporg1548605.jpg

ドル円は、107円以上は売りナンピン
　　　　　　106円以下は買いナンピン
忘れない為に始めから指値して置きます。
足の強さで当日変更する事もあります。

ナンピンの枚数は資金管理で決めてますが・・・・・
原資50万ですよね？

　

>>３３２
我慢出来なかったのですね。
104円代では、ノーポジだったとしたら
買いを入れたのでは無いでしょうか？

例えば買いポジを損切りされたとの事ですが
その地点が104．50だった場合
104円でLポジを持とうと思う気持ちに成れなかったとしたら
今後も、両建てしても良い方向は望めないのでは・・・・
がんばれorz・・・

うわーレスついてる
礼儀として最後のレスとしますか。
結論として自分に為替は才能がないというのがわかりましたので今残ってる資金がなくなり次第為替はきっぱり辞めようと思ってます。
他にもやりたい事があるし多くの時間を割けないですからね。
それでは世界のヤカラに負けないようがんばってください。

気にするな！
いつでも待ってるぞorz

>>329
嘘バレバレでまぢうけるw

同意！
このスレ厳しいから明細晒さないと
にわかに信じ難いｗ・・・・・

両建てに有利な点があるかどうかを論じるのに、
明細なんて関係ないんだけどな。

利益が出てれば利点じゃねorz

>>352
スプレッドが5pipsの業者と2pipsの業者を比較するのに、
「私はスプレッドが5pipsの業者で年間2000万円利益をあげられています。
　これは5pipsの業者を使う利点です。」
ってゆったら、馬鹿だと思うだろ？

つづき
で、そんな奴に
「ほんとに儲かってんのかよ、明細見せろよ」っていって、
本当に儲かってたら
「ほんとだ、5pipsの業者のほうが儲かるんだね」
とか納得するのか？

>>353
環境問題か？
日本の貧困者とアフリカの富裕層の議論のすり替えだorz
利益の自慢するなら明細晒せって事
もう一度読んで来いorz・・・・・

大きく動くと文章がきつくなる件
歯医者が多い？

今ロシア人の女の子とウクライナ人の女の子とお見合いしてるのだが、
ロシア人の女の子は30歳で離婚、黒髪、ウクライナのほうは23歳で未婚、金髪。
例えば、金髪は非常に魅力的だけど、アソコの毛だけは黒いほうが良い。
詳しくは、ここ。http://aprettywoman.com/
人生は全て二者択一だが、両建て出来ないかね。
フィリピンは、カソリックの国として有名だがイスラム教徒も多勢いる。
そしてイスラム教徒に限っては４人まで妻を娶ることが出来るのだ。
でも俺は日本人だしねぇ。ともかくＦＸなら両建ては可能なのだ。
ありがたいよね。多少スレチだが、まあ、そういうことだ。

スレチだが、今日の昼飯
冷麺or炒飯orビールのこれも両建てだろ？

ツマンネ

他人を馬鹿認定してる割には中身の無いレスばかりを常駐先でやってたりする奴とかｗ

>>358
それだけ全部食って嘔吐してたら、両建て認定。

orzの使い方を間違ってる人がいるね

俺も思ったｗわざとなのか？

○|￣|＿

ロスカット食らうのを回避する場合に、使う。
その後、レンジで収益上げて、大トレンドのときに解除する。
解除するときの、はらはらの緊張感が　シビレル〜〜〜

>>365
レンジと大トレンドをその時々で判別できる能力があれば、両建ては不要

為替取引してると
一週間が、早いですね・・・・・・
来週はポン円が最高値更新何処まで踏み上げるかが
不透明でもあり気に成る所です。

ポン円の基本指値を
一部変更しました。

２０７円以下は買いナンピン

２１３円以上は売りナンピンでしのいで行きます。
ポン円の場合５００ポイントくらい空白地帯が必要ですね。

http://www2.uploda.org/uporg1552376.jpg

もしも193.700Ｌを保有してなかったとしたら
213.750辺りでは様子見してると思いますが
利益確定の両建てですから、安心して
売りナンピンし掛けられます。

>>366
そういう意味では素人の成長過程に両建てもありって事じゃない？

糞ポジ両建て信者しかいないのか
オレもだけど・・・・

ID:MN+LEat8 = ID:g7UNysHe
下らねぇレスしか付けれん癖にここでは他人を罵倒する馬鹿ｗ

【鯖落】ＦＸオンラインジャパン25【ログイン不可】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1215878949/

66 名前：Trader＠Live![] 投稿日：2008/07/16(水) 08:19:37 ID:MN+LEat8
そだよ

72 名前：Trader＠Live![] 投稿日：2008/07/16(水) 20:38:39 ID:g7UNysHe
オレには女性社員すごく優しかったよ！
また電話したいなー

>>371
そいつがよほど悔しかったんだね。乙

>>372
こんなスレにわざわざ単発レス付けに来たの？
まあご苦労さんｗ
ところで、おまいさんは両建て肯定派？否定派？どっちなんだい？

>>373
両建て肯定派だよハゲ！

( ´_ゝ`)´_ゝ｀）´_ゝ｀）ﾌｰﾝ
その両建ての手法について話そうと思う前に
ハゲとか平気で使ってスレを荒らす奴ってどうかと思うんだけどなｗ
もしかしておまい、ポンスレ荒らしてるウザい君？

そう言えば、まだこんなのがあったなｗ

【鯖落】ＦＸオンラインジャパン25【ログイン不可】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1215878949/
80 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2008/07/17(木) 09:29:30 ID:gNFR6CWR
３倍ついてんべ　トンマ

【お願い】ＦＸの９割は負ける！【信じて】パート４
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1213399549/
152 名前：Trader＠Live![] 投稿日：2008/07/17(木) 06:34:35 ID:gNFR6CWR
>151
君もリアルをやれば分かるさ


取るに足らない下らないレスばかりで糞の役にも立たん。
その癖、人の揚げ足取りで暇つぶしかｗ
どうしようもないヒッキーだな>>374はｗ

決済せず安全に損益を次年度に持ち越す以外に
両建ての利点なんてないだろ。理屈では。

糞ポジ量産してスワポ生活だなんて、、、
金利差が逆転する可能性は極小でも、差がなくなってくる可能性は大いにある。
ポジった分の種からスワポ以上の利益を生む可能性を捨てるほうが良くはないと思うが。
ケースバイケースだが、ロスカット回避ぐらいだろ、メリットは。

トレンドが下方向で、大底に当たった時に上手くSを決済出来た奴だけが
残ったLで利益を出す可能性があるんじゃない？
これもケースバイケースで、出来れば短期で解消した方がいいかも。
まぁ、簡単に出来る事じゃないから税金対策として使われるんだろうけど。

ロスカット回避のために両建てするなら、
その場で決済するほうがどう考えても合理的。

ドル円　98Sみたいなのを山ほど抱えてスワポ生活もいいかもだがね。
豪ドルにしろNZDにしろ、いつまでも高金利とは限らんよ。

>>380
避難的措置のことを言ってるだけですよ。
ロスカットを避けて好転するまでの間、決済を遅らせるだけ。

実際、座して死を待つよりは自分で処置を考える余裕を得たほうがマシだと思う。

>>382
ロスカットを避けて好転するまで決済してノーポジで待つのと、
両建てして待つ事には何の違いもない。
金利やその後の対処法の広さを考えればロスカットの方が得。

高スワップの業者で買って、低スワップの業者で売る。
売買のサイズは全く同じに調整して、レバは200倍くらい。
これが究極の低リスク両建て戦略。

>>385
釣りか？

客にロスカットしまくらせれば業者はウハウハだからなぁｗ
だから否定派を装った業者の工作員が潜り込むんじゃないのか？と思いたくなってくる。
あと、誰にでも容易に両建てされてしまうと下手すりゃ税金対策の口実が無くなってしまうしｗ
ここまで頑迷に否定されると、むしろ儲けを出す方法があるんじゃないかと勘繰りたくなるよｗ

両建てはアホがやる事です。ドルペッグされた香港ドルを使ってレバを
下げる方法が有効。例えばドル円を１枚買って香港ドルを
８枚売る。こうすれば資金が少ない人も長期塩漬けが可能。

アホもなにも両建てで成功してればいいんではないかい

ポンドル先週分
仕切取引
番号 仕切日時 ﾁｹｯﾄ 通貨 売買 ﾛｯﾄ 建値 建時 仕切値 ｸﾞﾛｽ損益 区分
1 07/13/2008 20:32:35 4773221 GBPUSD S .5 1.985 07/11/2008 09:14:12 1.98415 ￥4,529 Close
2 07/15/2008 04:47:42 4786426 GBPUSD S .5 2.01 07/15/2008 04:15:19 2.00915 ￥4,474 Close
3 07/15/2008 11:12:14 4786285 GBPUSD S .5 2.005 07/15/2008 04:01:04 2.00383 ￥6,118 Close
4 07/15/2008 13:15:38 4791812 GBPUSD S .5 2.005 07/15/2008 11:38:29 2.00451 ￥2,569 Close
5 07/15/2008 15:17:35 4785830 GBPUSD S .5 2.00 07/15/2008 03:07:30 2.0017 -￥8,926 Close
6 07/15/2008 15:17:43 4787084 GBPUSD S .5 2.01 07/15/2008 05:06:48 2.00175 ￥43,308 Close
7 07/16/2008 11:05:09 4795045 GBPUSD S .5 2.007 07/16/2008 03:11:34 1.9964 ￥55,558 Close
8 07/17/2008 13:24:31 4806752 GBPUSD S .5 2.005 07/17/2008 10:46:18 2.00095 ￥21,492 Close
9 07/17/2008 21:57:32 4783014 GBPUSD S .5 1.995 07/14/2008 12:45:23 1.9964 -￥7,444 Close
10 07/17/2008 21:57:42 4808622 GBPUSD S .5 2.002 07/17/2008 16:43:34 1.99625 ￥30,568 Close
合計: ￥152,246

1.9800以上は売り上がりと言う事で
決済はすべてＳポジになってます。
５）９）は損切りですが、買いポジ10枚に対して
売りポジが一時的に50枚ナンピンと異常な状態なので
ポジション調整の為損切りの判断としました。

現在のポジション
番号 ﾁｹｯﾄ 通貨 ﾛｯﾄ 売買 建値 日時 仕切値 ｸﾞﾛｽ損益 手数料 ?2戻 利息 ﾈｯﾄ損益
1 4520947 GBPUSD 0.5 B 1.937 05/14/2008 05:35:10 1.99843 ￥328,466 ￥0 ￥0 ￥51,815 ￥380,281
2 4652039 GBPUSD 0.5 B 1.943 06/13/2008 08:39:24 1.99843 ￥296,384 ￥0 ￥0 ￥27,780 ￥324,164
3 4760780 GBPUSD 0.5 S 1.98 07/09/2008 11:52:45 1.99883 -￥100,703 ￥0 ￥0 -￥10,105 -￥110,808
4 4772648 GBPUSD 0.5 S 1.983 07/11/2008 08:29:24 1.99883 -￥84,659 ￥0 ￥0 -￥6,725 -￥91,384
5 4780782 GBPUSD 0.5 S 1.99 07/14/2008 09:10:27 1.99883 -￥47,223 ￥0 ￥0 -￥5,880 -￥53,103
合計: ￥392,266 ￥56,885 ￥449,151

開始ﾊﾞﾗﾝｽ: ￥3,796,373
期中ｸﾞﾛｽ損益: ￥152,246
手数料:
?2戻:
利息: -￥12,145
期中入出金: ￥0
最終ﾊﾞﾗﾝｽ: ￥3,936,475
含み損益計: ￥392,266
残高: ￥4,328,740

最終的に、買いポジ10枚　売りポジ15枚の
安全圏で終了しました。

>>391
いちいち貼らなくていいよ。みにくすぎる。
報告したいならせめて画像でやってくれ。

>>392
爺よりも目が悪く、理解能力も不足のか！
しかもそういう文句を言うとは、ゆとりの典型例とみなすべきかも

現在のポジション

http://www2.uploda.org/uporg1555928.jpg

両建ての場合、どちらに動いても良い様に
二通りの対応策を考えて置きますが
基本的には、ココからの買いは考えず。
売り上がりナンピンで一時的下げた場合1.98000Ｓ
の救出を目標に取引しますが・・・・・

7月6日〜7月13日

http://www2.uploda.org/uporg1556000.jpg

7月１日〜6日

http://www2.uploda.org/uporg1556016.jpg

画像がすべて同じに見えるくらいレンジが続いて
います。
当分はこの指値で様子見して見ます。

私が使ってるシステムで別業者を
教えて頂けませんか？何社くらいあるのか
安全度ランキング等々・・・
資産の分散投資を考えてます。

暇な時にでもよろしく！

両建てはプロでも賛否両論があるそうなので
結論はでないな。

age

オレも両建てで稼ぐ方法を模索しているが
じっちゃんの>>395みたら低レバによるナンピンが成功しているとしか思えない。

このままあげていく場合ナンピンしたＳの平均値で同値撤退？

両建てって長期のLポジあるけど決済したくない時に
即日決済予定のSポジ持つ時専用じゃないの？

ここ両建て分からないやつ多いしレベル低すぎ！

両建派のまともな意見は結局出てこず・・・

　英7月ライトムーブ住宅価格指数は前月比▲1.8％となり、市場予想の▲1.2％より弱い結果となった。

誤爆失礼。

>>401
じゃあ、おまいが理解している限りのことを披露すればいいんじゃない？
批判するよりも実践して示すことが先だろ。

両建てって確定申告の前に利益確定したいけど、ここで決済しちゃうと
税金が取られちゃうから取り合えず確定申告の時期が終わるまでは
含み益でいたいっていう人に効果あるんじゃないの？

ただそれ以外で、マイナスを確定するのが嫌だから取り合えず両建て
するっていう人のやり方は賛成しないけど。

それでも業者やファンドに餌を与える回数は減るからねｗ
ポンド円の220以上とかみたいな救いようの無いポジじゃなければいつかは戻ってくる訳だし。

あ、ポンドはユーロに統合されると強制決済されるかも知れないというリスクもあったな。

じっちゃん
あんまり良い時だけ晒してると
年内持たないんじゃないの！

ポンドルがこのまま2.0200超えた時
どう対処するか見てみたいな
良い時晒されても参考に成らないｗ・・・

今日は少し儲けが出たので書き込みさせていただきます。
約３ヶ月の取引で投入資金１１２４７０円となりました。
先週末時点で１３１２７円の残額となり約８８％の減少です。
本日１０６．５０円のＬポジションが約定したので資金は３．３１％の増加です。
ベースとなっているのは１０５．９１円のＳポジションです。
本来ならＬポジションをベースにすべきだったと思いますが大きなミスでした。
現時点でスワップポイントから算出されるロスカット確定日は２１９８日後となります。
それまでに米国利上げ等変化があればそれは更に長くなります。
判断ミスの原因はおおよそ突き止めることは出来ました。
しかし、今ある資金がなくなり次第ＦＸ取引を終了する事には変更はありません。
何かの参考になればと思い書き込みさせていただきました。

否定派・・現実実利を重視。数々の経験実戦を積んだ知的大人。

肯定派・・・机上の計算屋。経験値０。実戦が希少な故否定派の粗探しに
　　　　　　自己満足を覚える子供。

１０６．５０のＬポジションを１０６．８５で利益確定しました。
その前に１０５．９１Ｓポジションを１０６．６８に変更しました。
現在１２．３円の円安になるか
２４６９日までにこのＬポジションまで下がらなければ強制ロスカットになりゲームオーバーです。
どこにＬポジションを指すか現在検討中です。
ＰＳ
最近バックアップＰＣの調子が悪く綱渡りです。
それでなくても終わってるよって意見が大半なのではないかとも思いますが。

眠たくなったので
本日の最安値１０６．４３円にＬポジションを指してお休みします。

リアルタイム世界の株価(小) http://www.w-index.com/
リアルタイム世界の株価(大) http://shiro-kuro.tv/money/
CME GLOBEX　　　　　　　　 http://www.cme.com/trading/dta/del/globex.html
CME日経平均　　　　　　　　 http://www.miller.co.jp/kmp00/visitor/apps/cgi-bin/cv0cht00.cgi?code=102
為替レート　　　　　　　　　　 http://www.dailyfx.com/charts/ChartStation.html
原油価格　　　　　　　　　　　http://futuresource.quote.com/charts/charts.jsp?s=CL%201%21
金価格　　　　　　　　　　　　http://quotes.ino.com/chart/?s=FOREX_XAUUSDO
中国株時価情報　　　　　　http://www.naito-sec.co.jp/chinap/index.php
中国リアル　　　　　　　　　http://finance.sina.com.cn/realstock/company/sh000001/nc.shtml
ヨーロッパリアル　　　　　 http://finance.yahoo.com/intlindices?e=europe
インドリアル　　　　　　　　http://www.bseindia.com/
商品相場価格リアル　　 http://www.geocities.jp/buckuper2/stock/metal.html
米長期金利リアル　　　 http://finance.yahoo.com/marketupdate?u
マネックスナイター　　　http://www.monex.co.jp/StockOrderConfirmation/00000000/nighter/ranking/exec
日経新聞　　　　　　　　http://www.nikkei.co.jp/

おはようございます。
昨夜指した１０６．４３Ｌポジションが見事約定してました。
これで前日比約２．７％平均値３．０６％前前日比６．２％の資金増加です。
初期比約８７．６％の資金減少となり
おおよそ３０回こうしたパターンを繰り返す事ができれば原資金回復となる予定です。
今後は細心の注意を払い取引をしたいと思います。

１８３さん　原資回復まで行けると良いですね。
両建て、しなくても

１０６L　１０５L　１０４L　１０３L指値してれば

勝てるんじゃねー

売りは、
１０７S　１０８S　１０９Sで指値で放置して置く

我慢出来れば負けは無いが・・・・

こんにちは
アドバイスありがとうございます。
今後、ＦＸ取引は空き時間を利用するこことなりますからとてもありがたいです。
いずれファンド的なものを始めたいと思ってるので今とにかく何事も勉強です。
今後５年はそうした準備や知識の吸収または人脈の形成を目的としたいと思っています。

>>418 乙
まあ気長に行きましょう・・・・
取り合えず２ｃｈの叩きに冷静に対処しましょう。
金融戦争の世界では冷静な判断力が最大の武器なのかもｗ・・・

>>417
レンジ抜けたらどうするんですか？

大きなレンジ抜けると一気に１〜２円上がるのが普通ですが？

>>419
こんばんは
寝るのが早かったせいか目が覚めてしまいました。
冷静さは何事においても重要です。
これで僕は人生を大きく狂わせました。
あれがなければ今頃はって思う事が少なからずあります。
さて、両建ての意義を自分でも考えましたが心理的な安定感とか、ポジションの継続性が僕にはやりやすいのじゃないかと思います。
理論的にはスプレット分損をしているといった意見がありますが、それはやはり実戦経験のない人の空論か余程の達人なのではないかと思います。
今現在は全決済してノーポジションで暫く間を置こうと思います。
本日は、相場の事を離れてすがすがしい充実した時間を過ごせました。
息抜きも重要だと改めて認識した次第です

>>409
ねたんでる？　かっこ÷

>>422
決算カレンダーぐらいググれない初心者が突っ込むところではないねｗ

肯定派で成功した奴はこの世に1人もいない

玉虫タソ、セミナーおつかれ！

アンチ必死

ナンピンする奴はバカ・機械的損切りする奴は賢い２
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/stock/1214492214/

atuage

今週は、難しい動きだったと思うので
じっちゃん含み損増えてると予想
特にポン円を晒して！利益は、無理と思われるｗ・・・・
逃げるなよｏｒｚ

>>399 乙
>オレも両建てで稼ぐ方法を模索しているが
じっちゃんの>>395みたら低レバによるナンピンが成功しているとしか思えない。

両建て手法の場合低レバナンピンでないと成功しないと
思います。(私だけかも)実際損失のみの損切りが
無くなったのも確かです。
私が出してる損失は、ポジ調整と考えてます。

>このままあげていく場合ナンピンしたＳの平均値で同値撤退？

MCポイントが2.5以上余裕があるので同値撤退は
一度もありません。耐える事も多いですョ

遅くなりましたｗ・・・・

>>430
今超低レバナンピンマーチンゲール法改を試みて全勝中
いつ暴落がきてもいいように戦略を考え中

>>409 乙
>あんまり良い時だけ晒してると
年内持たないんじゃないの！

大丈夫です。両建ては利益を出す目的ではなく
損失(損切り）最小に留める事が目的なので
原資割れを経験した事は、ありません。
又こうして、晒す事で自分を戒め無駄ポジが減り
何を言われるか心配でいつも緊張感を持って
取引出来る事が良い結果に繋がってると思いますが・・・・

>>431
通貨はなんですか？
今日は、退場者続出のように感じましたが
うまく乗り切れましたか？

１８３さん
良く研究して自分の取引スタイルを見つける事です。
利益が、後から付いてくるようになれば卒業です。
利益ばかり考えてる(目先の取引）内は
理由も解らないまま退場と成ります。
がんばれ若者君たちの時代だ！
老兵は、過ぎ去るのみだｗ・・・・

>>429 >>409 は同じ人かな？

なかなか厳しい見方しますね。
確かに、作られた相場のような動きでしたね。
ポン円35枚以上ナンピンしたかな・・・・・

>>433
基本ドル円
様子見て豪ドルユーロにも手を出そうかと思うけど
高値付近でむずかしい

>>435
そうですが・・・・で
どうなったの？age

>>429=>>409=>>437
おまえさ、生きてて恥ずかしくないか？
氏ねとは言わないが、せめて迷惑ばらまくだけのお前の人生をどうにかして下さいな

>>436
毎週終わった取引晒されても
何の役にもたたんはせめてポジッた時
晒せば何を考えてるのか想像は付くのだが・・・
イライラするｗ・・・

ポン円の先週分
仕切取引
番号 仕切日時 ﾁｹｯﾄ 通貨 売買 ﾛｯﾄ 建値 建時 仕切値 ｸﾞﾛｽ損益 区分
1 07/20/2008 20:13:53 4808433 GBPJPY S .5 213.50 07/17/2008 14:29:13 213.17 ￥16,500 Close
2 07/21/2008 22:03:06 4820487 USDJPY S .5 107.00 07/21/2008 07:12:03 106.425 ￥28,750 Close
3 07/22/2008 19:28:19 4815657 GBPJPY S .5 213.70 07/18/2008 15:54:56 213.613 ￥4,350 Close
4 07/22/2008 23:01:22 4830058 GBPJPY S .5 213.80 07/22/2008 16:55:05 213.655 ￥7,250 Close
5 07/22/2008 23:01:45 4830782 GBPJPY S .5 213.90 07/22/2008 21:58:07 213.638 ￥13,100 Close
6 07/23/2008 03:31:41 4832319 GBPJPY S .5 214.50 07/23/2008 02:39:12 214.494 ￥300 Close
7 07/24/2008 02:55:04 4833863 GBPJPY S .5 215.00 07/23/2008 05:48:54 214.90 ￥5,000 Close
8 07/24/2008 04:16:17 4832973 GBPJPY S .5 214.50 07/23/2008 03:40:21 214.332 ￥8,400 Close
9 07/24/2008 04:16:45 4833309 GBPJPY S .5 214.60 07/23/2008 04:17:12 214.239 ￥18,050 Close
10 07/24/2008 04:16:57 4830924 GBPJPY S .5 214.00 07/22/2008 22:05:18 214.261 -￥13,050 Close
11 07/24/2008 04:17:07 4833094 GBPJPY S .5 214.70 07/23/2008 04:30:02 214.257 ￥22,150 Close
12 07/24/2008 04:17:18 4832095 GBPJPY S .5 214.10 07/23/2008 02:25:14 214.286 -￥9,300 Close
13 07/24/2008 04:17:28 4833189 GBPJPY S .5 214.88 07/23/2008 04:37:26 214.284 ￥29,800 Close
14 07/24/2008 23:03:50 4829184 USDJPY S .5 107.25 07/22/2008 12:24:24 107.115 ￥6,750 Close
合計: ￥138,050

ポン円は高値推移で決済はＳポジばかりです。
これから先も売り上がりナンピンで
対応して行きます。

ポン円
現在保有ポジ

http://www2.uploda.org/uporg1568830.jpg

思えば193.500Ｌ〜202.000Ｓから始めた
両建てが現在では

193.500Ｌ〜214.641Ｓまで売り上がりナンピンで
何時来るとも解らない大暴落を楽しみに
しながら、取引してます。
これが前提ですから、
207円が最初のお試しＬポジ指値してます。
これが、刺さった時は3月17日の再来も
視野に再編成する目安にしてます。
こない場合は、今まで通りです。

じっちゃんさ、うｐろだ.orgは押し流されて消滅する速度最速だって知ってた？
いつもうｐしてくれてる画像は何人確認できてるかな

意図的にそこを使ってるんなら、それで良いけど

じっちゃんの最後はこうなるんだろうなｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=u938SPLCSkk

ポンドル先週分
仕切取引
番号 仕切日時 ﾁｹｯﾄ 通貨 売買 ﾛｯﾄ 建値 建時 仕切値 ｸﾞﾛｽ損益 区分
1 07/22/2008 09:35:06 4823086 GBPUSD S .5 2.003 07/21/2008 16:33:48 2.00093 ￥11,039 Close
2 07/22/2008 09:35:23 4825672 GBPUSD S .5 2.005 07/22/2008 05:16:50 2.001 ￥21,330 Close
3 07/22/2008 11:57:24 4780782 GBPUSD S .5 1.99 07/14/2008 09:10:27 1.99419 -￥22,424 Close
4 07/22/2008 11:57:33 4826336 GBPUSD S .5 2.007 07/22/2008 07:09:58 1.9941 ￥69,025 Close
5 07/22/2008 23:06:24 4830921 GBPJPY S .5 214.00 07/22/2008 22:05:17 213.66 ￥17,000 Close
6 07/23/2008 11:02:40 4834555 GBPUSD S .5 2.00 07/23/2008 07:24:55 1.99695 ￥16,432 Close
7 07/23/2008 21:18:09 4834785 GBPJPY S .5 215.587 07/23/2008 07:31:53 215.375 ￥10,600 Close
8 07/24/2008 02:58:10 4833859 GBPJPY S .5 215.00 07/23/2008 05:48:53 214.915 ￥4,250 Close
9 07/24/2008 04:14:21 4831981 GBPJPY S .5 214.30 07/23/2008 02:26:17 214.25 ￥2,500 Close
10 07/24/2008 04:22:25 4830927 GBPJPY S .5 214.00 07/22/2008 22:05:18 214.275 -￥13,750 Close
11 07/24/2008 04:22:50 4837082 GBPUSD S .5 2.00 07/23/2008 11:43:20 1.98875 ￥60,618 Close
12 07/24/2008 04:31:56 4760780 GBPUSD S .5 1.98 07/09/2008 11:52:45 1.98513 -￥27,661 Close
13 07/24/2008 04:32:06 4772648 GBPUSD S .5 1.983 07/11/2008 08:29:24 1.9846 -￥8,630 Close
14 07/24/2008 04:32:23 4832098 GBPJPY S .5 214.10 07/23/2008 02:25:15 214.044 ￥2,800 Close
15 07/24/2008 04:32:41 4834873 GBPUSD S .2 2.002 07/23/2008 07:53:53 1.98432 ￥38,128 Close
16 07/24/2008 08:53:59 4840460 GBPUSD S .5 1.98662 07/24/2008 04:49:23 1.98306 ￥19,172 Close
17 07/24/2008 17:53:40 4842698 GBPUSD B .5 1.98335 07/24/2008 11:22:20 1.98617 ￥15,141 Close
合計: ￥215,569

開始ﾊﾞﾗﾝｽ: ￥3,936,475
期中ｸﾞﾛｽ損益: ￥215,569
手数料:
?2戻:
利息: -￥23,277
期中入出金: ￥0
最終ﾊﾞﾗﾝｽ: ￥4,128,766
含み損益計: ￥582,913
残高: ￥4,711,680

両建てでは、ポンドルのような動きが
一番理想的だと思います。

現在保有ポジ

http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_9387.jpg

ポンドルに付いては、そろそろどちらかに抜けないと
このままでは、原資の4倍に成りそうです。
生温い変動が、感性を鈍らせてます。

>>442
意図的な事が出来るほど
パソコンの使い方は素人です。

>>445でうｐしてみましたがどれくらいで
落ちるか解りません。

http://www.uploda.org/uporg1571653.jpg

落ちるのにどの位の時間差があるか試してみます。

>>443 乙
古い動画ですね。
見覚えありますｗ・・・・
最後を見届けるまで生き延びてて・・・・・・

>>445
ポンドル指値同じにしてますが
刺さるまで、取引はしないの？

利益でました。
ひょっとして基本指値の時
少しの自分の感性を取り入れる事が
大切って事でＯＫ？

>>444
おれ初心者だけど全然両建てじゃないやん

暑い時期は、この時間が爽やかで
気持ち良いですね。

私が思う両建ての有効性について
こう考えて取り入れてます。
本日分決済
仕切取引
番号 仕切日時 ﾁｹｯﾄ 通貨 売買 ﾛｯﾄ 建値 建時 仕切値 ｸﾞﾛｽ損益 区分
1 07/29/2008 14:07:34 4857229 GBPUSD S .5 1.9941 07/28/2008 11:55:18 1.97755 ￥89,507 Close
2 07/29/2008 14:07:49 4834873 GBPUSD S .3 2.002 07/24/2008 04:32:41 1.9776 ￥79,174 Close
合計: ￥168,680


開始ﾊﾞﾗﾝｽ: ￥4,128,766
期中ｸﾞﾛｽ損益: ￥168,680
手数料:
?2戻:
利息: ￥274
期中入出金: ￥0
最終ﾊﾞﾗﾝｽ: ￥4,297,721
含み損益計: ￥410,346
残高: ￥4,708,067

両建てを勘違いしてる方に一度だけ説明してみます。

純利益は増えるけどポジション評価損も追いかけるように増えて

1,000,000 純利益
- 970,500 ポジション評価損
29,500 総資産

ダメじゃん。
どうすればポジション評価損減らせるの？
スクエアに保とうとしているのが間違いなのかな？

前回>>444 　 本日

開始ﾊﾞﾗﾝｽ: ￥3,936,475 　　　開始ﾊﾞﾗﾝｽ: ￥4,128,766 　　
期中ｸﾞﾛｽ損益: ￥215,569 　　期中ｸﾞﾛｽ損益: ￥168,680
手数料: 　　　　　　　　　　　　　手数料:
?2戻: 　　　　　　　　　　　　　　　?2戻:
利息: -￥23,277 　　　　　　　　利息: ￥274
期中入出金: ￥0 　　　　　　　期中入出金: ￥0
最終ﾊﾞﾗﾝｽ: ￥4,128,766 　　最終ﾊﾞﾗﾝｽ: ￥4,297,721 　＋168955円
含み損益計: ￥582,913 　　　含み損益計: ￥410,346 　−172567円　
残高: ￥4,711,680 　　　　　　残高: ￥4,708,067 　　　　　　　-3613円

両建てをしなかった場合は

含み損益計: ￥582,913 　　　含み損益計: ￥410,346 　−172567円　

含み損益が減少しただけで終わっています。
この損失分をＳポジでカバーしつつスワップも頂く手法です。

じっちゃん教えて下さい

>>453
決済時期の我慢が出来てない
典型的例です。
総決算した時利益が出てるので
決済時期の決め方を改善すれば2倍違いが出るとおもいますが・・・

決算時期について
ポンドル　ユーロドルについては
100ポイント＝2枚
150ポイント＝3枚
200ポイント＝5枚以上

ドル円の場合
　50ポイント＝2枚
100ポイント＝5枚
150ポイント＝5枚以上

どんなに、逆に動いても我慢する事です。

４５３さんの場合は
少しポジ調整が必要と思われます。
このまま、続けてると資金の枯渇＋大切な時
ポジが取れなくなる恐れが出て来ます。

>>458
もう既にポジション立てが不自由な状況になっています。
3枚以上は扱えず、2枚1枚しか扱えません。(T_T)

「ポジション調整」とは損切りでしょうか？
損切りしたら、資産が減ってマージンコールになってしまうと思うのですが……。

ポジ調整の基本的考え方
決済ポイント例えば
105円両建ての場合108円で決済した場合
自分の心にポジ調整だと言い聞かせる。
107.80円たかが20ポイントであってもーポジを
決済する事、一度に全ポジではなくどの時点でも
107.80円以下では、何処で損切りしても
総利益では、利益が増えているのですから
欲を出さずポジ調整しましょう。
資金に余裕があれば放置プレイ

一番失敗するのは
108円で決済後107.80Ｌで両建てと言うような
小細工は、返って高値糞ポジに成る可能性が高いので
我慢するか損切りを進めます。

>>459
可能証拠金は2万円以上ありますか？
取引通貨？

>>461
証拠金残高が2万円を切っています。
リカバー不可能でしょうか。

>>460

> 108円で決済後107.80Ｌで両建てと言うような
> 小細工は、返って高値糞ポジに成る可能性が高いので

うわぁ……これ、やっちゃってる……。

難しいですが、やるしかないですね。
良ければ私に、やらせて下さい。
参考資料晒しますよ、最後は自己責任で・・・・・
取引通貨は？

>>464
ドル円、ユーロ円です。
SとLが何重にも積み上がった状態です。

>>465
叩かれるでしょうが
強くなって、利益を晒して
いつか見返してやるわｗｗｗｗｗくらい強い気持ちで
乗り切って下さい。
私にとっては、馴染みの薄い通貨ですが
基本は、同じです。
私なりに、戦略立てて晒して見ます。

>>466
じっちゃん、いい人やぁ……。
お願いします。
もちろん最終的には自己責任で。

ドル円スキャメインのものですが
いつかスキャを卒業したいとこのスレを参考にさせていただいてました

じっちゃんのドル円の戦略めちゃくちゃ気になります！

>>468
私の戦略は原資200万で立ててますので
小額の場合適合出来ない場合があります。
10分の1の20万〜10万でも適用出来ないか
研究してますが、小額では危険度が高く年間
倍にするのが、限界だと思います。
参考にする場合、資金管理を万全に！

追伸
取引通貨固定せず。
ポンドル　ユーロドルも同時に戦略に加える
べきだと思いますが・・・・・
例えばドル円は普通売りでしょ？でも
スワップが必要です。
ポンドル　ユーロドル買いはスワップ貰えます。
200ポイント下げた時はポンドルユーロドルにすれば
多くを望まず15ポイントくらいは、安全に取れるのでは・・・・

先月から何度もLCされてますので身に沁みるお言葉です^^;
参考になります

じっちゃん……寝てしもうたん？

>>472
すまん！
ＮＹクローズと共に睡魔が襲う生活長いので
仮眠してました。
作戦は出来ました。
説明手順を考えてます。
もう少し待って下さい。

現在保有ポジは、ＬＳとも同枚数の
状態ですか

>469
時々変なのがわいてくるな。年間2倍がやっとて・・・。10年後には、1000倍になるんだけどな。あっという間にみんな大金持ちだね。

現在の口座残高を書き留めて置いて
ココが増えなければ失敗です。
勿論預金残高減少しますがＭＣポイントの
拡大が急がれます。
先ずは1枚損切りしますが、
利益が出たと理解するように努力して下さい。

>>475
そんな解釈のしかたをしてるうちは
継続して利益確保は出来ません。

>>474
同枚数です。
金額的にはLの含み益少なく　Sの含み損が多い状態です。
利益が一定以上のものを決済していった結果こうなりました。

>>476 続き
経験してますから想像はついてます。
ユーロ円は少し両建てのまま資金改善は
ドル円で始めます。

1枚目は
一番被害の少ないＳＬポジから決済します。
この決済はＭＣ回避の損切りなのですから
覚悟の損切りです。
今のドル円の動きからＳポジからの決済が濃厚
です。
107.80くらいで、Ｓポジ1枚損切りを
考えてますが・・・・・・
この辺で一度足踏み又は
10〜15ポイント戻しがあるのでは・・・・と
想像してますが・・・・・
続落も考えられます。この場合は
10ポイント続落でＬポジを決済します。
大切なのは
損切りした時ＭＣポイントを書き留めておく事です。

>>480　修正
>続落も考えられます。この場合は
10ポイント続落でＬポジを決済します。

ここは我慢したいですね・・・・・
昨日の上げから50ポイント戻りですから
確率的にこのまま下げ続ける事は考え難いかと・・・

両建てでなんとか延命中･･･
100万の原資が8万にorz
もうだめぽぉぉぉ

http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_030638.jpg 

>>482
ドル円のアイドルじゃないか・・・
100→8と聞いて、ﾅｶｰﾏと思って踏んだのにorz

>>482
不覚にも見た瞬間
逝ってしまうかと思ったｗ・・・・・
心臓に悪いな・・・・・・

107.863で20ポイント戻したので
>>480は作戦中止ですね。
数値までは、難しいですね・・・・
次の機会を待ちます。
惜しかったな・・・・・

>>484
いった？射精しちゃったん？
おぬしストライクゾーン広いな。

余裕があると
簡単に108.10Ｓとか出来るのですが・・・・

http://www2.uploda.org/uporg1576582.jpg

一度決済して再度108.20Ｓ指値して見ます。

じっちゃん、ドル円のポジションほぐしはじめましたよ。
売りを決済すると買い建てが上がり……
買いを決済すると売り建てが上がり……
ああ、ややこしい。
自動決済のための反対ポジションを簡単に作れればいいのに。

今日の上げで紐付け無しの108.26S 10000ができたので、紐付け無しの107.86L 10000と明日の昼頃には相殺されるはず。

ああ、じっちゃんに伝え忘れましたがSAXO系です。

108.26Ｓの時に新ポジを建てるのではなく
その代わりにＬポジを1枚決済すろのです。
そうすると、108.26Ｓ建てたのと同じ事に成るのですが
108.26Ｓ小額でも決済出来ませんか？

決済出来たら
次はＬポジを1枚108.30くらいで決済するのです。
その時ＭＣポイントは109.80くらいではありませんか？
その会社の取引形態は良く知りませんｗ・・・・
とにかく、108.26Ｓの決済が最優先です。

じっちゃん！数時間しか経ってないのにもう見れないお〜
>>445のhttp://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_9387.jpgはまだ生きてる。

容量制限・保持可能ﾌｧｲﾙ数・保持可能日数とかは色々だから、
使い勝手良さそうな好きなのを選んでちょ
http://www.1rk.net/

ドル円ならいらんSを決済しておいて
107台のLホールドで行けたのに

>>491
>>445をもう一度うｐすると言う事ですか

>容量制限・保持可能ﾌｧｲﾙ数・保持可能日数とかは色々だから、
使い勝手良さそうな好きなのを選んでちょ
http://www.1rk.net/

選ぶほどの知識がありません。
簡単な様なの選んで頂けませんか？

>>445 のうｐがまだ生きてました。
確認しました。どうして？

ユロ円Ｓ持ってるんだが、長期戦になるとマイナススワップがかなりきつい
ので、スワップつく少し前に両建てして微益でたとこでＬポジ解消してる

これでマイナススワップに悩まされることはなくなったが早起きがツライorz

汚い両建てにしてるの多ね。　
オレモですが・・・・・

>>490
108.26S 決済しました。
じっちゃん、次の一手は？

>>497
じつちゃん今私の所へ教えに来てます。
風呂に入ってるのでしばらくお待ち下さい。

テスト！

>>497
出先なのでじっちゃんのトリップ思い出しませんｗ・・・
６時過ぎには帰宅します。

>>497
ドル円108.26Sを何処で決済したかです。

現在は買いポジが1枚多い状態ですよね。
少なくても、１０８．２６の決済ポイントが１０８．８０の場合
１０８．９０以上でＬポジを決済することです。
あとは、帰宅後レスします。

>>497 乙
混乱させてすみません。
帰宅しました。
現在のドル円のポジションは同数ですか？

108.26Ｓを決済した時点で
ＭＣポイント〜ＬＣポイントは確認しましたか？

>>502
買い建てになっています。

>>503
確認しました。

>>504
MCポイントはいくつですか？
予想では、110.25くらいと思いますが・・・・
よろしければ教えて！

108.26Ｓの決済ポイントはどの辺ですか？

>>504
今後の為にユーロ円取引して見ました。

http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_9538.jpg

参考資料で安全圏まで取引しない方が
良いと思います。
新規ポジも禁止です。
安全圏に成るまではポジション調整に努めましょう。

>>507 修正

http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_9539.jpg

ドル円とユーロ円が混在してましてｗ・・・・

>>508　続き
16.900S約定の時ＭＣポイントは207.500です。

>>504
ドル円Ｌ1枚決済した場合
同数の両建てに成るのなら108.23以上なら
決済されてはどうでしょうか・・・・・

現在同数ならＭＣポイントを考慮しなければ
なりませんが・・・・

各スレ右往左往だなｗ・・・・
相場を追いかけるから勝てない事に
気が付く気配はまだ無いなｗ・・・・
又土日は、自慢に成ってしまいそうだｗ・・・・
何処が、どう違うのかどう説明すれば良いのやら・・・・

僕の資金も右往左往です＞＜

>>512
失礼だが、自分の読みなど捨てる事から
利益が生まれるのですが・・・・・
理解出来ないでしょうね・・・・
保有ポジは？

両建てを取り入れてる皆さんへ
最低残高5万円の時点で
新規ポジを建てるのは自殺行為です。

昨日の468です
いま現在はノーポジです

今日はロシア砲を両建てして、下でLして微益確保しました
とは言え、じっちゃんの手法とはまた違うものだと思いますが^^;

>>511 修正
>又土日は、自慢に成ってしまいそうだｗ・・・・

残念ながら、1.9900Ｓ指値してませんでしたｗ・・・・・
なので、普通に利益が出ただけです。

基本的に逆張りのリスクを両建てで回避するって考え方でいいんですよね？

例えばドル円でこの局面だと
21:30の指標の下げの61.8％戻しが現在の108.10付近です
そのまま上に行くのか、反落するかわからない。。

そこで両建て
チャートの動きを見てから、次のポイントでクローズして再度建てる
それの繰り返しかなぁ。と

>>515 乙
スキャル卒業目指す人ですね。

スキャルの難しさと無意味さは理解
されたのでしょうね。
私に言わせれば、スキャルの手法は有効ですが、
スキャルスレでは、何時でも何処でも簡単に出来るように
勘違いしてると思います。
時期と、時間が合わなければ先ずは勝てないでしょうね。
取引通貨は？

>>518
覚えてて貰えた(^^ゞ
取引してる通貨はドル円、ユロドル、ユロ円です

>>517
基本的考えはそうですが
読みが外れたポジのカバーの両建ての読みが
当たると思いますか？
だから、両建てすればするほど苦しく成るのですョ・・・・

うーん。確かにそうですよね
そう考えると難しい・・・

現在ノーポジでしたよね？
ユーロ円の両建てだけは避けた方が良いですね。
この通貨は、ポン円と違ってドル円と反比例する確率が高いので
165円が刺さったら保持しても良いか・・・・
程度の通貨だと思うのですが・・・・・
相性も有りますからね。

>>522
じっちゃんの取引を参考にしてポンドルで両建てやってみようと思う
今、平均1.9775ぐらいで２枚Lを持ってるんだけど、
1.99ぐらいにとりあえず１枚目S指値でいい感じかな？
結構ビビリなもんで売りあがりナンピンもできるかどうか不安なんだけど。
ポン円でもやってみたいけどちょっと怖いんだよね

>>523
ポンドルはお勧めです。
原資どのくらいありますか？
参考戦略立て晒しますよ大切なのは
何枚使えるか資金管理から逆算して考えます。

ポン円は今は様子見の時期なのかな・・・・

私のイメージでは　
１）　1.9775Ｌ　2枚は1枚だけ決済して
　　　1.97500Ｌに指値し変えたいですね。

２）　両方決済して
1.9750Ｌ　1枚
1.9700Ｌ　1枚

1.9900Ｓ　1枚
1.9950Ｓ　1枚

に指値して待つか・・・・
こんな感じが浮かびますが・・・・・

ポンドルの指値状況
少し古い7月27日現在ですが
指値の変更はありません。

http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_9542.jpg

原資400万に拡大したので
ポジ数が多いので間引きして参考にして下さい。

北辰物産が7月18日から、
「DRAGON FX 24」を両建て出来るようにしたね。
金融庁の見解では、両建て禁止は法律違反の可能性が高いってわけだ。

パチンコでも止め打ち禁止なんていう店があるけど
これも違法だよな。まあ同じようなものだ。

ただし、両建て出来るようになったと言っても北辰物産は
両側で保証金を取るんだよね。
両建てで保証金が必要？　これも法律違反の可能性大だな。

>>527
そうですか・・・・・
暇な時、両建て出来る会社と出来ない会社の
一覧表見てみたいな・・・・

教えて！

http://up.assistant.gr.jp/upload.php

ここでうｐ挑戦してるのですが
うまく行きませんｗ・・・・
登録はできるのですが
ダウンロードの画面しか出ませんが
登録後うｐの手順を教えて下さい。

>>524
原資は200万ありますが、ほかの通貨にも手を出しているので含み損があります。
特にNZドルを多く買い過ぎて含み損が40万ぐらいになってます。
今後NZがさらに下がることも視野に入れて
余裕を持って自由に動かせるのは100万強というところでしょうか。

523　乙
健全な取引状態ですね。
現在のポジ数は25枚以上ですか？

>>531
現在のポジ数は21枚です。すべて買いです。

ポンドル２枚L平均1.9775（前述のとおり）
ユロドル２枚L平均1.5560
豪ドル１枚L101.80
NZドル16枚L平均81.20

NZドルはFXを始めた当時スワップに目がくらんで
多少の含み損は大丈夫とタカをくくって放置してたら
ずるずる下げられて今に至るという感じです。お恥ずかしい。

ポンドル2枚のうち高いほう（1.98）を決済してもいいですかね？
今のままでもいちおうプラス決済できますし。

>>532
益々健全です。
両建てを意識せず。結果的に両建てに成ったと
言うのが正しい使い方だと思います。
現在のポジから見るとやはりポンドルは
一部又は全部利確の方向で
考えては、いかがでしょうか・・・・
自己責任でお願いします。
最低限25枚以内での取引を心掛けて下さい。

>>533 修正
ドル円が飛びました。
１，9800Ｌ　1枚だけで様子見！

1.9800Ｌだけ決済して様子見でした。

1.98を1.9825でプラス決済しました。これから上がるかもしれませんが
プラスなのでよしとします。
って言ってるそばから上がってきたorz

もしも1.9800Ｌを決済した場合は
1.9750Ｌ　1枚指値します。

ユーロドル1.5560Ｌも1枚決済後
　　　　　　　1.5500Ｌに差し替えます。
最後の判断は自己責任で
今後このフレーズは入れません。

>>536
>上がるかもしれませんが

下がる事も考慮すれば当然の判断だと思います。

>>537
ポンドル1.98Lを決済したので1.9750Lで新規指値しました。

保有しているユロドルは平均1.5560Lですが、1.5590と1.5530なので
上の1.5590がプラス決済できるまで待っていようと思います。

>>539
同意です！

私なりに貴方のポジの戦略
建てて見ました。

http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_9543.jpg

当面は現在保有はそのままにして

豪ドル１枚L101.80
NZドル16枚L平均81.20

来る時期にナンピンをしかける。
それまで、短期の利益を上げながらＭＣぽいんとを
下げる事に専念する事ですかね。
25枚ルールを守ってれば何時かすべて解決出来ます。
気長に、考える事です。

>>541
ありがとうございます。
画像見ながら参考にさせていただきます。

ポンドルが1.98を割ってきましたね。さっき売っておいてよかったな・・・

少し危険を伴いますが
ポン円1枚だけ212円で考えて見ては
どうでしょうか？
もし約定の場合は
ポンドルの1枚を使い1.97500Ｌをキャンセルしますが・・・・
参考まで。

無理はしない事！

>>543
そうですねぇ。もともとポン円で稼ごうと思っていたので悪くはないです。
今ポンドルが1.9775に来ましたが、1.9750Lをすでに一枚持っているので指値してませんでした。
とりあえず1.9700Lの指値はしてあります。
ポン円212円Lを一枚狙ってみましょうかね。
いろいろアドバイスありがとうございます。

しかしキウイが悲惨なことになってるな・・・

気にしないで！
私は、利益が目的では無く
本当にこの世界が好きなだけですから・・・・・

大切なのは、何を見てどう判断してるかを
盗み取って下さい。
基本が出来れば、毎週集金するだけも
夢では無いのかもｗ・・・・

人に勧めながら
自分が208.50Ｌで待ってるのはどうなんでしょう・・・・

http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_9545.jpg

騙されないで・・・・・

微妙な所で反転ですかｗ・・・・・

212円Lが刺さりませんでした・・・
くそぅ

>>547
短期決戦なら212円Lもありかと思います
1円刻みでナンピンLするつもりでした
205円までは落ちるかも、と見ています

まずは早いうちに安全圏でLを持つことを目標としたいです
ですがなかなか難しいですね
どうしてもリカクをしてしまうなぁ・・・

こんばんは
両建てスレ盛況ですね。
現在ＦＸは細々と原資回復に努めています。
今週は３２０円回復させました。
現在忙しくなりつつある為このスレを眺める時間もそう多くない為全てを見られないのが残念です。
因みに今週は１０８．２４Ｓ約定を１０７．９円で決済しました。
１０７．２４円で決済注文していたのですがどうにも気の短さは如何ともしがたいようです。

>>551
可能証拠金は25000円を超えたと
思いますがどうですか？
Ｌぽじは108.30くらいで決済してればの話ですが
現在ドル円のポジは同数ですか？

>>552
おはようございます。
いえいえい現在証拠金は引き出ししましたから６０００円を少し超えるあたりです。
しかし、記録上は１３０００程あるのでその差額はおいおい入金する予定です。
現在いろいろな問題が降りかかる事の多い家族関係にありましてまた大きく人生が左右されてしまいました。
しかし、何とか出口は見えつつありますので解決は可能かと思います。

おはようございます

うーん
pivotトレードに近い感じなんでしょうか？
ポンドルはじめてみようかなぁ
ドル円メインですがポン円に

一週間早いですね。
先週分あとで晒します。

>>553
>現在証拠金は引き出ししましたから６０００円を少し超えるあたりです。

残念ですが、アドバイスのしょうがありません。
原資はいくらなの？
次回は、せめて残高５万円位の時にして下さい。
起死回生を祈る！

>>554
始めましてですか？
８年間の統計＝利益の高い順位ですが

１位　ポンドル　　一日の変動も含め上下に良く動く
２位　ユーロドル　右肩あがりなので戻り買いのワンパターン
３位　ドル円　　　上下の変動がまったりしてる。
４位　ポン円　　　利益も高いが損失も大きい

利益もポンドルがずば抜けてます。
２００万の原資すべての通貨共通ですが
ドル円の１．５倍くらいの違いが出てます。
ポンドルの愛称が、良いだけなのかもかも知れませんが・・・・

失礼しました
554＝>>468>>512です
しかも書き込みが途中で切れてるし^^;

現在、種100→20になってしまったんですが

ここからポン円またはポンドルをはじめるとすれば
どのような戦略が考えられますか？
宜しければご意見をお聞かせ頂けませんでしょうか＞＜

>>588
やっちゃってますね。
現在保有ポジは無いのですか？
原資20万からのスタートでＯＫですか？

>>559　修正
>>558さんへのレスでした。

>>556
レスありがとうございます。
今仕事から帰ったところです。
じっちゃんの言う事はごもっともの事と存じます。ｗ
暫くは追加資金を投入する予定はありません。
今後、勝率１００％を目指して結果次第でレバ変更等で対応を考えていますが長期的な計画なので一般的ではないかもしれません。
つまり確実に勝てると見込める時にしかポジションを立てないことを意味します。
その間に様々な研究等もしたいと考えております。
しかし、状況次第によっては大きな計画変更はありえます。

先週分ポンドルの戦跡
仕切取引
番号 仕切日時 ﾁｹｯﾄ 通貨 売買 ﾛｯﾄ 建値 建時 仕切値 ｸﾞﾛｽ損益 区分
1 07/29/2008 14:07:34 4857229 GBPUSD S .5 1.9941 07/28/2008 11:55:18 1.97755 ￥89,507 Close
2 07/29/2008 14:07:49 4834873 GBPUSD S .3 2.002 07/24/2008 04:32:41 1.9776 ￥79,174 Close
3 07/30/2008 14:08:08 4869922 GBPUSD B .5 1.9765 07/30/2008 08:53:37 1.98315 ￥35,909 Close
合計: ￥204,589

開始ﾊﾞﾗﾝｽ: ￥4,128,766
期中ｸﾞﾛｽ損益: ￥204,589
手数料:
?2戻:
利息: ￥10,479
期中入出金: ￥0
最終ﾊﾞﾗﾝｽ: ￥4,343,834
含み損益計: ￥362,597
残高: ￥4,706,432

この状態でも15枚＝証拠金＝300000円です。

>>651 乙
>>559の回答は？

>>563 修正
>>561さんへのレスでした。

ポンドル専用　現在保有ポジ

http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_9588.jpg

変動幅で利益が決まるので来週の
利益確保が心配です。
来週1.9700を割らないで反転した場合は

１．９７５００Ｌ〜１．９９０００Ｓの空白地帯に変更予定です。

>>556
>つまり確実に勝てると見込める時にしかポジションを立てないことを意味します。

新規ポジは持て無いのでは？
損切りのポジ調整しか無いのでは・・・・・
多分私が、指示した以外に自分で取引したのでは？
どうです。思い切って全て晒してみては・・・・
原資額と現在保有ポジと残高が必要です。
晒しなさい。
私も、起死回生に挑戦したいです。

>>558
>現在、種100→20になってしまったんですが

期間は、どのくらいでここまでに・・・・・

少し私の物語にお付き合い下さい。
原資が回復出来るかも・・・・
と思うほど希望が沸いて来ると思います。
苦境に立たされてる人達もお付き合いよろしく！

第一話
長年私がこの世界で生活してる事を
知ってる友人が定年を前に
挑戦して見たいとの事で昨年11月8日に
デモ口座を開設したそうです。
時々確認させろと迫りましたが
自分の感性を試すとかで一切見せて貰えませんでした。

第二話
年が明けた今年の3月の始めに
その後どうなの？利益出てる？と聞くと
もう取引出来なくなったとの事でした。
参考の為に見せてと言うと
ＩＤとパスワードを教えてくれました。
その残高に唖然としましたｗ・・・・

第三話
彼は、こんな怖い世界に投資する人の
気が知れない。
もう少し健全な投資先を探すとの事で
この世界から撤退したのでした。

第四話
或る飲み会の席で
為替の話で盛り上がってると
彼が、儲かるはずが無い夢物語だと言い出し
散々もめた後の結論として
彼のデモ口座の残高を原資の200万に回復
出来たら、退職金の内から500万円
私たちの会に投資する事に成りましたが・・・・・
その残高って
3月14日時点でなんと72.428円だったのですョ・・・・

第五話
今では、この約束など残高を知った時から
約束は、無効だと暗黙の了解で
飲み会は今でも定期的にしてますが
話題にも成りません。・・・・・
しかし、私の性格上密かに200万原資回復作業を
今でも密かに実行中ですｗ・・・・・

最終話
3月14日原資72.428円で引き継いだ取引
現在どの位だと思いますか？

１）2倍
２）3倍
３）4倍
４）ＭＣゲームセット

３）4倍ですか？　4倍でも２８万ぽっち？

>>558 乙
無駄と思われる、物語りは貴方への
メッセージでもあります。
私は、リアルで小額資金の取引した経験はありません。
デモ取引の経験なら話せると思って
体験談を話して見ましたが
デモ取引とは言え真剣に取り組んでいる事を
理解して欲しかったのです。
デモ取引とは言えすべて取引明細は晒していきます。
現在この口座の残高は、222.080円と残高が
近かったので参考になるのではと思ったのです。
原資回復の参考に成ればと思います。

>>574
そんな解釈をしてる内は
安定した利益は出し続けられませんね。

利益は、原資に比例する。
28万ぽっち？ですって笑っちゃいますョ

7億の原資なら28億にしたとなぜ考えられないの？

反論は出ないようですね。
もう一つ考えて頂きたい事も有って
デモの話を持ち出しました。

彼は、デモを始めた時
割と簡単に利益が取れると
思ったようですが3月の急落で数日で
こんな事に成ったようです。

後に彼が何処で原資割れから
残高72.428円に成ってしまったのか
晒しながら、素人の落とし穴を検証してみます。

最後にこの世界で生き残る厳しさを
感じて頂きたい
デモとは言え昨年11月8日口座開設後
今年3月の5ヶ月間で簡単に損失が出せたのに
3月14日から引き継いで5ヶ月間で3倍とは言え
金額にすれば222.000円に過ぎません・・・・・

ご利用は計画的に！　
追伸
小額になるほど利益を出し続けるのは大変だｗ・・・・・

　以上　スレ汚しごめんね。

全くｽﾚ汚しなんかじゃないっすよー！
じっちゃんの言葉は、一般投資家にとっては有り難いものですよ。
金融先物業者にとっては目の上のタンコブだろうけどねｗ

>>579の続きを楽しみにしてます

じっちゃんへ
書き込みが遅くなりました。558です
種20万です。
現在は金曜から持ち越しのドル円の107.70Sが3枚ほどあります

物語参考になります
>>5ヶ月間で簡単に損失が出せたの・・・
特に上記くだり、身に沁みて痛感しております

最終話の答えが、３）4倍だとしたら
72500円→28万＝月140％に迫る運用
・・・すさまじいですね^^;

1枚で取引したのですか？

追伸
FXを始めたのは今年の4月中旬、まずは練習のつもりで種20万スタート。
当初はデイトレで基本的にLのみの取引をしてました
GWの真っ最中に105円を越えたところで口座残が20→35になり、
これはと思い追加で30万入金（この時点で入金トータル50万、口座残65万）
連休中は親戚の家をまわったりしてましたので、ポジションを持つことも無く2.5円ほどの下落は幸運にも回避
その後、5月中は一進一退を繰り替えしました

迎えた6月、ドル円の上昇とともに口座残も増え6/20前後には100万を越えてましたが・・・

6/25〜6月末の時点で利益の50万を全て吹き飛ばし
7/初旬に追加で50万入金、ハイレバスキャルで一時30万ほど利益を出すも
結局はやられてしまい現在に至ります

期間にして4ヶ月弱です

>>581
割と冷静に判断して頂いて
少し安心しました。
彼の取引暦晒しながら何処で
こんな状況に成ったのか自分への
反省　戒めも含めて検証して見たいと思います。

>>582
>種20万です。
現在は金曜から持ち越しのドル円の107.70Sが3枚ほどあります

内容が解りましたので
後で私なりの戦略晒して見ます。

>最終話の答えが、３）4倍だとしたら
72500円→28万＝月140％に迫る運用
・・・すさまじいですね^^;

答えは　３）で残高は222.000円です。含み損あり・・・・・
明細は　>>579 の続きの中で晒して行きます。

>>583
>1枚で取引したのですか？

原則一枚ですがある条件が
整えば、最大で3枚使いますが。
小額取引でなければ考え付かない方法で
リアル取引にも取り入れてます。

>>579 続き
2007年11月01日〜11月30日まで

開始ﾊﾞﾗﾝｽ: ￥0
期中ｸﾞﾛｽ損益: ￥836,987
手数料:
?2戻:
利息: ￥26,591
期中入出金: ￥2,000,000
最終ﾊﾞﾗﾝｽ: ￥2,863,578
含み損益計:
残高: ￥2,863,578

私よりもうまいのでは？
含み損もありませんし・・・・
本当にこんな取引が出来る人が？

2007年12月01日〜12月31日まで

開始ﾊﾞﾗﾝｽ: ￥2,863,578
期中ｸﾞﾛｽ損益: -￥2,327,264
手数料:
?2戻:
利息: ￥37,994
期中入出金: ￥0
最終ﾊﾞﾗﾝｽ: ￥574,308
含み損益計:
残高: ￥574,308

やはり初心者ですね。
この時期、どんな状況だったか
思い出しながら、彼の取引歴少し長いですが
分散して晒してみます。

>>589の取引内容

仕切取引
番号 仕切日時 ﾁｹｯﾄ 通貨 売買 ﾛｯﾄ 建値 建時 仕切値 ｸﾞﾛｽ損益 区分
1 12/03/2007 09:54:05 3524188 GBPUSD S .5 2.065 12/03/2007 09:33:05 2.0648 ￥1,103 Close
2 12/03/2007 10:43:09 3516250 GBPUSD B .5 2.06 11/30/2007 10:10:29 2.0656 ￥30,898 Close
3 12/03/2007 10:48:46 3516734 GBPUSD B .5 2.054 11/30/2007 10:48:09 2.0658 ￥65,071 Close
4 12/03/2007 10:54:03 3366501 GBPUSD B .2 2.105 11/26/2007 22:18:57 2.0662 -￥85,624 Close
5 12/04/2007 08:24:35 3524685 GBPUSD S .5 2.0655 12/03/2007 10:22:41 2.0634 ￥11,527 Close
6 12/06/2007 06:14:33 3544730 GBPUSD B .5 2.025 12/06/2007 02:43:54 2.0264 ￥7,760 Close
7 12/07/2007 06:06:00 3540253 GBPUSD B .5 2.0311 12/05/2007 09:20:07 2.0313 ￥1,115 Close
8 12/10/2007 08:21:02 3537597 GBPUSD B .5 2.04 12/05/2007 04:21:56 2.0446 ￥25,707 Close
9 12/11/2007 05:46:22 3566298 GBPUSD S .5 2.05 12/11/2007 02:24:48 2.049 ￥5,601 Close
10 12/11/2007 11:50:41 3559915 GBPUSD S .5 2.035 12/10/2007 02:52:43 2.0386 -￥20,111 Close
11 12/11/2007 11:50:54 3563066 GBPUSD S .5 2.046 12/10/2007 09:16:20 2.0384 ￥42,450 Close
12 12/11/2007 21:00:39 3572225 GBPUSD B .5 2.035 12/11/2007 15:50:43 2.036 ￥5,545 Close
13 12/12/2007 09:58:10 3578304 GBPUSD S .5 2.05 12/12/2007 09:02:02 2.0474 ￥14,600 Close
14 12/12/2007 09:58:30 3577198 GBPUSD B .5 2.04 12/12/2007 08:13:56 2.0469 ￥38,744 Close
15 12/13/2007 04:29:28 3576054 GBPUSD S .5 2.045 12/12/2007 05:34:40 2.0416 ￥18,979 Close
16 12/13/2007 20:26:29 3587318 GBPUSD B .5 2.038 12/13/2007 10:29:55 2.0415 ￥19,689 Close
17 12/14/2007 04:15:10 3574422 GBPUSD S .5 2.04 12/12/2007 01:33:13 2.036 ￥22,506 LimitProfit
18 12/14/2007 10:12:00 3594275 GBPUSD B .5 2.0222 12/14/2007 08:33:06 2.0232 ￥5,652 Close
19 12/17/2007 19:20:04 3604456 GBPUSD S .5 2.02 12/17/2007 12:54:03 2.0196 ￥2,259 Close

12月17日までは利益が出てます。

>>590 続き

20 12/19/2007 04:37:50 3366644 GBPUSD B .5 2.10 11/09/2007 06:43:30 2.0085 -￥516,106 MarginCall
21 12/19/2007 04:37:50 3366501 GBPUSD B .1 2.105 12/03/2007 10:54:03 2.0085 -￥108,862 MarginCall
22 12/19/2007 05:49:53 3370318 GBPUSD B .5 2.095 11/09/2007 10:05:36 2.0052 -￥507,011 MarginCall
23 12/19/2007 11:03:40 3533267 GBPUSD B .4 2.0575 12/04/2007 11:56:15 2.0022 -￥250,841 MarginCall
24 12/19/2007 11:06:22 3536670 GBPUSD B .3 2.053 12/05/2007 03:01:22 1.9992 -￥183,060 MarginCall
25 12/19/2007 11:06:22 3533267 GBPUSD B .1 2.0575 12/19/2007 11:03:40 1.9992 -￥66,124 MarginCall
26 12/19/2007 11:33:53 3536744 GBPUSD B .1 2.05 12/05/2007 03:06:04 1.9957 -￥61,576 MarginCall
27 12/19/2007 11:33:53 3536670 GBPUSD B .2 2.053 12/19/2007 11:06:22 1.9957 -￥129,956 MarginCall
28 12/20/2007 02:07:01 3536744 GBPUSD B .3 2.05 12/19/2007 11:33:53 1.9924 -￥195,592 MarginCall
29 12/20/2007 03:21:15 3591615 GBPUSD B .2 2.034 12/14/2007 04:38:37 1.9887 -￥102,614 MarginCall
30 12/20/2007 03:21:15 3536744 GBPUSD B .1 2.05 12/20/2007 02:07:01 1.9887 -￥69,428 MarginCall
31 12/20/2007 10:03:33 3591615 GBPUSD B .2 2.034 12/20/2007 03:21:15 1.9842 -￥112,608 MarginCall
32 12/21/2007 12:46:16 3591975 GBPUSD B .1 2.03 12/14/2007 05:15:19 1.981 -￥55,889 MarginCall
33 12/21/2007 12:46:16 3591615 GBPUSD B .1 2.034 12/20/2007 10:03:33 1.981 -￥60,452 MarginCall
34 12/24/2007 08:43:16 3591975 GBPUSD B .2 2.03 12/21/2007 12:46:16 1.9767 -￥121,769 MarginCall
35 12/27/2007 03:46:38 3636109 GBPUSD S .1 1.9807 12/26/2007 01:42:08 1.99 -￥10,624 MarginCall
36 12/27/2007 19:25:42 3636109 GBPUSD S .1 1.9807 12/27/2007 03:46:38 1.9966 -￥18,102 MarginCall
37 12/28/2007 12:36:52 3643458 GBPUSD S .1 1.995 12/27/2007 12:43:37 1.9923 ￥3,049 Close
38 12/31/2007 10:17:19 3642964 GBPUSD B .2 1.9892 12/27/2007 10:35:57 1.9993 ￥22,584 Close
39 12/31/2007 10:17:44 3652916 GBPUSD S .2 2.002 12/31/2007 05:10:35 2.0001 ￥4,248 Close
合計: -￥2,327,264

思わぬ逆行に冷静さもなく
やられ放題ですね。
しかも、私の一番力を入れてるポンドルとは・・・

>>589 続き

仕切取引
番号 仕切日時 ﾁｹｯﾄ 通貨 売買 ﾛｯﾄ 建値 建時 仕切値 ｸﾞﾛｽ損益 区分
1 01/03/2008 00:14:37 3639263 GBPUSD S .5 1.985 12/26/2007 21:31:43 1.9832 ￥9,869 Close
2 01/03/2008 03:34:29 3591975 GBPUSD B .1 2.03 12/24/2007 08:43:16 1.9769 -￥58,198 MarginCall
3 01/03/2008 04:45:06 3591975 GBPUSD B .1 2.03 01/03/2008 03:34:29 1.9728 -￥62,577 MarginCall
4 01/04/2008 02:35:30 3595492 GBPUSD B .1 2.021 12/14/2007 10:15:29 1.9674 -￥58,515 MarginCall
5 01/04/2008 14:10:11 3636109 GBPUSD S .3 1.9807 12/27/2007 19:25:42 1.973 ￥25,054 Close
6 01/07/2008 03:10:44 3595492 GBPUSD B .1 2.021 01/04/2008 02:35:30 1.9667 -￥59,292 MarginCall
7 01/09/2008 04:30:02 3595492 GBPUSD B .1 2.021 01/07/2008 03:10:44 1.96241 -￥63,963 MarginCall
8 01/09/2008 10:43:24 3595492 GBPUSD B .1 2.021 01/09/2008 04:30:02 1.95766 -￥69,354 MarginCall
9 01/11/2008 01:54:21 3595492 GBPUSD B .1 2.021 01/09/2008 10:43:24 1.95015 -￥77,095 MarginCall
10 01/21/2008 19:52:10 3654787 GBPUSD B .1 1.995 12/31/2007 10:48:00 1.93815 -￥60,197 MarginCall
合計: -￥474,267

開始ﾊﾞﾗﾝｽ: ￥574,308
期中ｸﾞﾛｽ損益: -￥474,267
手数料:
?2戻:
利息: ￥4,073
期中入出金: ￥0
最終ﾊﾞﾗﾝｽ: ￥104,114
含み損益計:
残高: ￥104,114

年末の時点で彼はもう投げ出してますね。
しかし見事にやられる物ですね。
明日は我が身かも気が引き締まります。

2月分

開始ﾊﾞﾗﾝｽ: ￥104,109
期中ｸﾞﾛｽ損益: ￥21,160
手数料:
?2戻:
利息: ￥1,539
期中入出金: ￥0
最終ﾊﾞﾗﾝｽ: ￥126,808
含み損益計:
残高: ￥126,808

3月01日から問題の3月14日まで

開始ﾊﾞﾗﾝｽ: ￥126,808
期中ｸﾞﾛｽ損益: -￥51,060
手数料:
?2戻:
利息: -￥3,320
期中入出金: ￥0
最終ﾊﾞﾗﾝｽ: ￥72,428
含み損益計:
残高: ￥72,428

>>573
>最終話
3月14日原資72.428円で引き継いだ取引
現在どの位だと思いますか？

ココへ繋がり
引継ぎ金額も確認出来ます。

この件に関しては
後出しに成るのでコメントはしませんが、
資金管理の大切さを痛感します。
基本ですがね・・・・
暗い話はこれくらいにします。

以上　昼飯・・・・・・

今後の小額投資戦略を考える事にも
繋がる3月14日からの反撃は可能か？
現在まで晒して見ます。

3月14日〜3月31日まで

仕切取引
番号 仕切日時 ﾁｹｯﾄ 通貨 売買 ﾛｯﾄ 建値 建時 仕切値 ｸﾞﾛｽ損益 区分
1 03/19/2008 19:03:03 4023390 GBPUSD S .1 1.996 03/05/2008 12:23:41 1.97841 ￥17,444 Close
合計: ￥17,444

彼が3月5日に保有してたポジを
決済しました。
この一回のみです。

開始ﾊﾞﾗﾝｽ: ￥72,428
期中ｸﾞﾛｽ損益: ￥17,444
手数料:
?2戻:
利息: -￥514
期中入出金: ￥0
最終ﾊﾞﾗﾝｽ: ￥89,358
含み損益計:
残高: ￥89,358

4月1日〜4月30日
仕切取引
番号 仕切日時 ﾁｹｯﾄ 通貨 売買 ﾛｯﾄ 建値 建時 仕切値 ｸﾞﾛｽ損益 区分
1 04/09/2008 13:16:57 4331550 GBPUSD B .1 1.97 04/08/2008 07:07:34 1.9781 ￥8,234 Close
2 04/15/2008 01:03:27 4340770 EURUSD S .1 1.58535 04/09/2008 13:17:40 1.58266 ￥2,723 Close
3 04/18/2008 16:39:58 4377629 EURUSD S .1 1.59 04/16/2008 05:24:16 1.5809 ￥144 Close
4 04/23/2008 14:04:12 4411517 EURUSD S .1 1.595 04/22/2008 04:58:15 1.59016 ￥5,009 Close
5 04/23/2008 14:04:32 4389182 GBPUSD S .1 1.99 04/17/2008 11:36:37 1.9813 ￥9,005 Close
合計: ￥25,114

開始ﾊﾞﾗﾝｽ: ￥89,504
期中ｸﾞﾛｽ損益: ￥25,114
手数料:
?2戻:
利息: ￥2,825
期中入出金: ￥0
最終ﾊﾞﾗﾝｽ: ￥117,443
含み損益計:
残高: ￥117,443

一ヶ月5回ですよ確実性が高いと思われるか
慎重に成りますね。

5月1日〜5月31日

仕切取引
番号 仕切日時 ﾁｹｯﾄ 通貨 売買 ﾛｯﾄ 建値 建時 仕切値 ｸﾞﾛｽ損益 区分
1 05/06/2008 00:55:13 4439284 GBPUSD S .1 1.99 04/28/2008 06:01:15 1.9731 ￥17,709 Close
2 05/07/2008 04:30:06 4279787 GBPUSD B .1 1.99877 03/28/2008 03:20:42 1.95499 -￥46,074 MarginCall
3 05/07/2008 19:51:45 4424867 EURUSD B .1 1.572 04/24/2008 05:05:01 1.5337 -￥40,204 MarginCall
4 05/20/2008 10:13:55 4478256 GBPUSD B .1 1.965 05/06/2008 04:46:53 1.96821 ￥3,326 Close
5 05/29/2008 13:05:55 4582077 EURUSD B .1 1.56183 05/28/2008 13:35:43 1.5489 -￥13,686 MarginCall
合計: -￥78,929

開始ﾊﾞﾗﾝｽ: ￥117,614
期中ｸﾞﾛｽ損益: -￥78,929
手数料:
?2戻:
利息: ￥3,037
期中入出金: ￥0
最終ﾊﾞﾗﾝｽ: ￥41,722
含み損益計: -￥4,748
残高: ￥36,974

少し利益が出たので少し多くポジると
こうなりますわ・・・・・
損切りをしてＭＣ回避して辛抱あるのみでしたｗ・・・・・

6月1日〜6月30日
仕切取引
番号 仕切日時 ﾁｹｯﾄ 通貨 売買 ﾛｯﾄ 建値 建時 仕切値 ｸﾞﾛｽ損益 区分
1 06/06/2008 11:15:45 4584581 EURUSD B .1 1.56 05/29/2008 02:06:54 1.57385 ￥14,572 Close
2 06/11/2008 12:30:21 4634209 EURUSD B .1 1.55 06/10/2008 05:48:03 1.55557 ￥5,950 Close
3 06/11/2008 12:31:47 4639923 GBPUSD B .1 1.95 06/11/2008 04:38:50 1.96518 ￥16,218 Close
4 06/16/2008 21:54:23 4644622 EURUSD B .1 1.546 06/12/2008 02:03:14 1.55293 ￥7,476 Close
5 06/16/2008 21:56:29 4645357 GBPUSD B .1 1.95 06/12/2008 05:20:43 1.96625 ￥17,532 Close
6 06/18/2008 23:29:02 4662505 GBPUSD B .1 1.95 06/17/2008 06:29:29 1.9605 ￥11,301 Close
7 06/20/2008 14:52:08 4672684 EURUSD B .1 1.5477 06/19/2008 07:51:53 1.5627 ￥16,074 Close
8 06/24/2008 22:51:37 4683144 EURUSD B .1 1.548 06/23/2008 08:38:23 1.55693 ￥9,622 Close
合計: ￥98,745

開始ﾊﾞﾗﾝｽ: ￥41,722
期中ｸﾞﾛｽ損益: ￥98,745
手数料:
?2戻:
利息: ￥1,747
期中入出金: ￥0
最終ﾊﾞﾗﾝｽ: ￥142,214
含み損益計: -￥3,901
残高: ￥138,313

7月1日〜7月31日
仕切取引
番号 仕切日時 ﾁｹｯﾄ 通貨 売買 ﾛｯﾄ 建値 建時 仕切値 ｸﾞﾛｽ損益 区分
1 07/03/2008 23:06:59 4724568 EURUSD S .1 1.582 07/02/2008 01:08:06 1.5719 ￥10,778 Close
2 07/15/2008 12:50:36 4786409 EURUSD S .1 1.60 07/15/2008 04:18:27 1.5918 ￥8,594 Close
3 07/16/2008 18:36:03 4785831 GBPUSD S .1 2.00 07/15/2008 03:07:30 1.99885 ￥1,210 Close
4 07/16/2008 18:36:13 4772464 EURUSD S .1 1.585 07/11/2008 08:23:15 1.58205 ￥3,104 Close
5 07/16/2008 18:36:24 4773449 EURUSD S .1 1.59 07/11/2008 09:29:01 1.5821 ￥8,311 Close
6 07/17/2008 13:36:43 4806808 GBPUSD S .1 2.007 07/17/2008 11:00:30 1.99925 ￥8,232 Close
7 07/22/2008 12:39:10 4826339 GBPUSD S .1 2.007 07/22/2008 07:09:58 1.9913 ￥16,845 Close
8 07/22/2008 12:39:20 4819141 EURUSD S .1 1.59 07/21/2008 04:19:08 1.57802 ￥12,853 Close
9 07/29/2008 13:58:09 4837108 GBPUSD S .1 2.002 07/23/2008 11:48:02 1.97694 ￥27,119 Close
合計: ￥97,047

開始ﾊﾞﾗﾝｽ: ￥145,392
期中ｸﾞﾛｽ損益: ￥97,047
手数料:
?2戻:
利息: -￥1,037
期中入出金: ￥0
最終ﾊﾞﾗﾝｽ: ￥241,402
含み損益計: -￥4,526
残高: ￥236,876

現在に至る　以上

こうして改めて見ると
6月1日原資36.974円で始めたとも
考えられますね。

両建て(損きり無し)の場合でもポジションサイズと資金管理は大事ですお。
これが十分検討できていれば１発退場リスクも減らすことができるし。

スレざっと見させてもらったけど、片張り損切り有で利益でるならそれが
いいだろうし、私みたく両建て(損きり無)じゃないと利益でない人はそれで
いいんじゃないかな。どの手法もリスクはあるし、どれが儲かるかはその
人次第だね。どっちが優れているか、という事じゃないと思うけどな。

>>599
同意！
私は両建てが出来なければ
先週の利益は計上されませんですし
逆に
1.9370Ｌ　5枚
1.9430Ｌ　5枚のポジの利益が17万減少
した事に成ってました。
但し来週ポンドルまだ下げるようでしたら
ここからは、利益が減少するのは確実です。

>>562で晒した
2.0020Ｓ　5枚
1.9941Ｓ　5枚　決済したのも
ココからの戻すのではないかと予想
したから決済したのですが・・・・・
来週どうなりますやら・・・・

>>598 続き

現在保有ポジ

http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_9622.jpg

ユーロドル1.5560Ｌ　一枚については小額でも
決済して1.5480Ｌ　くらいで指値したいですね。
一枚ですから保有も考えてますが決済するなら
日本時間の内にします。

ポンドルでは、1.97694Ｌを決済して
身軽にして置きたいですね。

小額ではやはりＭＣポイントが常に気に成りますので
いつでも確認出来るようにしてます。
この画面はうｐ用なので日足ですが通常は
日本時間30分足夕方から４Ｈ足で判断してます。

>>566
こんばんは。
レスありがとうございます。
今仕事から戻ったところです。
現在保有ポジションはありませんよ。
１０８．３５円のＳを１０８円で決済１１０円でＬＣ注文しています。
たぶんこれは約定することなく変更する事になる可能性が高いですね。
現在は主に、従来通り情報の取得に多くの時間を費やしています。
短いＦＸの取引でわかった事は、時間を多く割いたからといってリターンが比例して多くなるわけではないということです。
それならばＰＣの前に座っていても仕方がないので取りあえず仕事をしていたほうが良いと思いました。
新しい出会いがあってそれはそれで有意義な事ですし、脳が活性化されるのを実感できます。
現在は様々な事に挑戦しようと思っているところで時間のバランスなどもいろいろいろ試行さくごの状態です。
何時ごろになるかはっきりとは見えてはいませんが僕は、追加資金投入なしに何年かかろうと必ず原資金は取り戻す覚悟です。
想定する利益ポイント数とリスク許容度によってどれだけのレバ取引が可能かを検討中です。
現在の口座残高は６３２０円で引き出し金が７４５７円あります。
これは後日入金予定です。
とにかく今は悔しいです。
かなり乱筆になっておりますがご容赦下さいませ。

>>602
現在保有ポジは無い事は解りました。
現在の口座残高は６３２０円も解りました。
もう一つ教えて下さい。
貴方の使ってる業者では例えば
この残高で一枚ポジ保有出来ますか？
出来るとしたら
一枚の証拠金はいくら必要なのでしょうか？

>>602
私の所では
一枚で100ポイントの余裕で取引する場合
証拠金1万円＋スワップ200円＋余裕資金100ポイント分10000円
合計20.200円が必要となるのですが・・・・・

同じ計算で行くと最低必要資金はいくらに成りますか？

５２３さん
宜しければ、適当なネーム付けて頂けませんか
それぞれ原資の違いがありますので
少し混乱します。
貴方には、原資200万と言う事で
年内に倍に出来る可能性が高いと思います。
このスレ内では
原資200万とか種２００とかにして頂けると
解り易いのですが・・・・・

それから、金曜日にポン円
212円で買いで刺さりませんでしたが
キャンセルして様子見ではどうでしょうか？
反転の勢いが今までに比べて弱い事と
ＮＺＤ　ＡＵＤの底がまだ見えないですし
含み損の拡大が懸念されます。
ＮＺＤ　ＡＵＤ以外は確実に利益を狙うのが
良いのではと感じます。

558さん
>>582
>現在は金曜から持ち越しのドル円の107.70Sが3枚ほどあります

原資から考えて4枚が限度のように感じます。
又107.70Ｓを3枚を一度にポジってますが
3枚使うと決めたのであれば同一レートではなく
107.70Ｓ一枚　107.80Ｓ一枚　107.90Ｓと言うように
少しでも分散する事をお勧めします。

>>607 続き
結果的に利益が出たとしても
戦略が限られます。
上記のポジを想定すると戦略が3倍に
増えると思いませんか？
１）107.70Ｓ後107.80Ｓ約定その後
107.65を付けた時107.70を小額決済したとしても
107.70Ｓ保有の時よりも10ポイント良いポジが持てた事で
小額利益を上げながら安全度も確保出来たと
満足出来ませんか？

>>608 続き
この様に現在保有ポジよりも少しでも
良いポジを持とうとする気持ちが戦略と
考えてます。
反転し無かったから結果オーライですがもしも
108.50まで反転してもどう対処するか考えてれば
問題は無いのかもしれません。

最後に、もう今日ですが私なら小額でも
利益が出れば2枚は決済したいですね。
参考まで・・・・・

おはようございます
じっちゃんアドバイスありがとうございます

Ｓポジの2枚は.55で微益確保しました

これから外出しなければならないので、出先から携帯でこのスレとレートをチェックします

まずは、ロシアの仕掛け前に.70Ｓの対になるＬを状況を見て1〜2枚数仕込みたいと思ってます

どうでしょうか？

558さんおはようございます。
ドル円の指値ですが
107.250Ｌ　１枚
107.000Ｌ　1枚
106.500Ｌ　１枚

108.000Ｓ　１枚
108.300Ｓ　１枚が本日の指値ですが
参考まで

　

おおぉ

ありがとうございます
参考にさせて頂きます！

>>604
こんばんは。
今日は久しぶりに新聞をじっくり読んで１年前のサブプラ表面化を思い出したりしていました。
まだまだ先行きは楽観できないどころか危ういようですね。
質問の答えですが６５０００円です。
ある時点でハイレバ可能な業者に口座を開く事もあると思います。
ＦＸ始める前に、資料は取り寄せてはみたのですがリスクの大きさから口座開設は断念しました。

>>613
1枚だけなら割と安定した取引が
出来そうですね。
私の取引会社では
ドル円を例えば108円Ｓすると
ＬＣポイントは113円くらいに成ると思うのですが
一日一回　1枚確実性の高いと思われる時しか
取引しない方が良いですね。
3枚以上取引すると即退場が見えます。

ハイレバ取引だけはしない方が良いですね。
先ずは、確実に利益が出るまで我慢するしか
方法は無いですね。

追伸
１８３さん

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1217154622/

ココを少し勉強して見てはどうでしょうか？
一部の人ですが理解して、取り入れて成功してる。
人がいます。
何か参考になればと思います。

>>615
俺と勝負する気あるか？

>>616
ルールは？

デモなら参加して見たいですね。
リアルは資金が用意出来ません。

>>616
威勢良くじっちゃんに勝負を挑発して置いて
今日の動きで退場か？

じっちゃん　感謝！
種３０万
取引通貨ドル円
経験半年現在残高１０万円くらい
>>611
>558さんおはようございます。
ドル円の指値ですが
107.250Ｌ　１枚
107.000Ｌ　1枚
106.500Ｌ　１枚

108.000Ｓ　１枚
108.300Ｓ　１枚が本日の指値ですが
参考まで

真似してみました。
昼くらいまで、やはり他力本願は駄目だなと
思ってましたが・・・・
今では感謝してます。
黙ってるのも心苦しいのでレスしました。

こんばんは
出先からでなかなか書き込み出来ず失礼しました
その後、じっちゃんの指値を参考にポジを建ててみました

保有ポジ
108.00 S1枚
108.25 S1枚

注文中
108.45 S1枚
107.25 L1枚
107.00 L1枚
です

107.50に指値で1枚とも考えてみましたが、108.00S1枚を.60辺りで決済しようと思います

指標までは上は108.60、下は107.00を意識して取引するつもりです

>>154さん
ともに頑張りましょう！

>>621
始めまして
貴方の正直さを見て
密かに真似してた自分が少し嫌になり
>>620 のカキコしました。
目標は原資回復です。
仕事の関係であまり書き込めませんが
今後ともよろしくお願いします。

>>620
気にする事は無いｗ・・・・
そんな弱気では２ｃｈでも為替の世界でも
生きられないのでは・・・・

>>621
108.00S 1枚は決済しましたか？

107.70Ｓ　1枚の決済は、今日ですか？昨日ですか？
日本時間の何時頃決済したか
差し支え無ければ教えて！　　

>>621
>注文中
108.45 S1枚
107.25 L1枚
107.00 L1枚
です

108.45Ｓ　1枚ですが悪く無いと思います。
108.50Ｓ　1枚の方が自然だと思いますが・・・・
何か思い入れでもありますか？

じっちゃん、こんばんは

107.70Sは、昨日のお昼に.60で決済しました

108Sはまだ保有中です…

>>625 続き
>>621
>107.50に指値で1枚とも考えてみましたが、108.00S1枚を.60辺りで決済しようと思います
指標までは上は108.60、下は107.00を意識して取引するつもりです

現在保有ポジが108.25Ｓ　1枚のみなら
107.50Ｌはありです。
但しスキャル感覚で小額でも利益が出た場合は
たかが100円でも利益が出たら決済しましょう。
その後再度107.50Ｌに指値します。
モミモミする時は5回くらいは取れることがあるからです。

しかし原資から言えば基本は
108.25Ｓ　1枚保有の時

107.25Ｌ　1枚
107.00Ｌ　1枚
106.75Ｌ　1枚

108.50Ｓ　1枚
108.75Ｓ　1枚
109.00S 1枚
本日はこんな感じでしょうか・・・・

指標がある時は、特に自分の先入観を持たず
市場＋ヤカラが、罠に掛かるまで待つ

くらいの取引の方が怪我が少ないのかも・・・・・

.45にしたのは、外為オンラインに口座を持っているのですが
値動きが丸い気がするからです

>>627の指値、参考にさせて頂きます

>>626
>107.70Sは、昨日のお昼に.60で決済しました

最高の判断です。

>108Sはまだ保有中です…

これは、考え方を変えて頂きたいです。
戦略とは、より良いポジを持つ事が基本ですから
108.25Ｓ　1枚が約定した時点で
しまった！108．00Ｓ1枚はミスだった・・・・・
早く決済したい・・・・・・
と思うように考えてほしいです。108.00Ｓ決済後迷わず
１０８．３０Ｓ　に指値入れ替え108.30Sが
約定した時点で108.25Ｓを小額決済する。と
言うように常に現在のポジに満足する事無く
より良いポジを追い続ける気持ちを持って欲しい物です。
特にうまく行ってる時こそ・・・・・
参考まで

一部
>>627と重複しましたが、タイピング遅いので
　　　　ゆるされよ！

＞良ポジを追い続ける気持ち

心掛けます！

おはようございます

むむむ
108.60で反転すればいいけど…越えそうで怖いですね

下は108.00ぐらいで決済狙ってみます

おはようございます。
ドル円上げてますね。
しかし上値は限られていると思います。
しかし、現在崖っぷちにいる私にとって少しの含み損も精神的に物凄く悪いですから資金不足で昨日引き出したのは正解だったようです。
ほんの僅かの違いが結果として大きな損益に繋がる事は痛いほどわかってますからこれはこれでよかったです。
再参戦は来週か再来週になる予定です。

>>632
108.45S約定後反転オメ

米FOMC政策金利発表後反応が薄かったので
久し振りに爆睡してしまいました。

>>633
再参戦お待ちしてます。
金融戦場の最前線では、軍備が最重要です。
ゲリラ的取引での再参戦に成ると思いますが
今後の健闘を祈ります。

>>632
お久しぶりです。
昨日のドル円どう処理されました。
オレは108.50Ｓ　１枚と109円Ｓ　1枚で
予算がないので死んだ振りしてます。

じっちゃん質問
このスレ読み返して感じたんですが
ドル円Ｌポジ保有してないのに
107．30くらいから売り上がって来ましたが
Ｌポジ無しの売り上がりしても意味が無いような
気がするのですが・・・・

ポンドルが上がらなくて苦戦中・・・

じっちゃんポンドルトレンドかわりそうだよ大丈夫？

>>637
指摘の通りですが・・・・
売れば、利益が出ると勘違いされたのなら
説明不足です。
ただ生き延びる事をお祈り致します。






　　　　　　　

>>638
同意！
資金管理さえしてれば
大丈夫です。

>>639
>じっちゃんポンドルトレンドかわりそうだよ大丈夫？

何処まで落ちたらトレンドが変換したと判断されますか？
個人的意見きかせて・・・・
ＭＣポイントは、1.8600くらいです。
1.9000を切ったら危機感を感じますし対応します。
損失が出ましたが
4月から始めたポンドル2倍はキープ出来ると
思うのですが・・・・
詳細は、週末に晒しますよ。
原資割れは、無いと思いますが・・・・・
どうなりますか・・・・・

>>642
じっちゃんと同じく１．９かな
ドルがつよすぎる
このままだと時間の問題かも

>>643
未知の世界の事も心配ですが
この辺のＳポジは将来の糞ポジに成る事だけは
確かです。
忍耐は最大の防御！

ポンドル1.98から1.97、1.96、1.95と買い下がりナンピンしてきたけどそろそろキツイな
ここらへんからとりあえず1.97ぐらいまで反転上昇を望む

こんにちは

怒涛の踏み上げでしたね…
その後、売り上がってみたのですが109.75でLC

再度、売りを仕掛けるもストップ狩られ

スキャで回復を狙うも失敗
現在、資金20→7です

まだ旅先でしたので、来週から資金を増やし再出発を謀ります
とりあえずご報告まで

こんばんは。
今日もお仕事をしてまいりました。
それにしてもドル円どうしてしまったんでしょうか。
理由はどうあれ資金を引き出して本当に良かったと思います。
ドル円に関しては僕の想定していた最悪の事態が今眼前に見えていることになります。
本当に今現在ポジションを抱えていなかった事を貧乏な僕に感謝したいと思います。
半端に資金があったら相当お金を溶かしていた事と思います。
僕の場合従来通りのやり方ではいずれ為替の世界では取引不可能になる事は明白ですので根本的な戦略変更を要すると思います。
今現在は１０５円以下のＬポジションを建てるまでは取引しない事とします。
大きな状況変化（明らかに永久に１０５円になる事はありえないと思える）がなければこれを変更しないつもりです。
本当に怖いですね

こんばんは。
本日資金１３７７７円を再投入しました。
取りあえずドル円１０５円にＬ注文１１１円にＳ注文を出しておきますが、
暫く情報収集して今後の為替動向を研究した後変更等したいと考えています。
目標は原資金である１１０８４３円です。

ポンドル、ユーロドルがずいぶん下げたね
ナンピン買い下がりしてきたけどもうつらい
じっちゃんこの処理どうしてる？

>>649
現在
1.9250Ｓ
1.9200Ｓ
1.9150Ｓ　格5枚指値を繰り返しながら
売り上がり出来ないか、様子見してます。
現在
1.9200Ｓ　5枚のみです。
将来の糞ポジを考えるとここからのＳポジは持ちたくない
のが本音です。

>>650 続き
昨日のＮＹ終値の動きから
まだ下がる可能性の方が高い気がします。
本日の動きで、最悪でも原資撤退も
視野に、決断を迫られる一日に成ると予想・・・・・
いったん1.9250をもう一度付ければ
このまま、乗り切れると読んでますが・・・・

>>650
ということは１．９３Lとか１．９７Lとかはすでに処分済みなんだ？
落ちていったときにSにドテンすりゃよかったのか
Lの含み損が大きくてつらいわどーしよ

>>648　乙
ＮＺＤ/ＪＰＪも考えて見ては
昨年8月　97.74の最高値後3円近く下げてます。
76.500Ｌをお試し指値してますが・・・・

>>652
>ということは１．９３Lとか１．９７Lとかはすでに処分済みなんだ？

損切りはしてません。
1.9250Ｓなど反対ポジを持った時点で（一部両建て）
損切りと同じ作業に成るのです。

このスレの本質が、この状態を損切りして乗り切るか
両建てして乗り切るかの、手法の違いがですが・・・・

>>654
>>650でSのみの保有って言ってたから
てっきりLは利益出したか損切り撤退したと思ったんですわ
まだL持ったまま両建てして乗り切ろうとしてるってことね了解

>>646
種20万に対して3枚限度を守ってれば
充分生きれたし買いポジ建てて乗り切れてたのでは
無いでしょうか・・・・
次回は資金管理を徹底して
リベンジ期待してます。

お久しぶりです！

保守！

558さんが、私の２倍の種で退場
された・・・・・怖い世界ですね。
私はその後利益と言える利益は出せてませんが
まだ生きております。
現在保有ポジ
１０９．００Ｓ　１枚
１１０．３０Ｓ　１枚
以上報告まで！

じいちゃんいきてるかーー

まちがえた
じっちゃんだ

>>661
心細いやり取りしながら

１．９２００S １．９０６０SでＭＣポイント緩和されたので
Ｌポジが持てる余裕が出来たので
悩みながら成り行きで取ったポジが
１．８９９２２Ｌと何とも中途半端な数字ですわ・・・・
何とか乗り切れそうです。

>>662
とりあえず一言
じっちゃんのポジ方はあくまでレンジでは強いけど
一方方向のトレンドでは無理と思う。
利益があるうちにまたレンジ相場になるまでまつか手法変えたほうがいいと思う

>>663
戦略の違いだｗ・・・・・
では、私も一言
一方方向のトレンドなんてそんなに長く続かないのでは無い
レンジ相場の時に約4ヶ月で2.2倍に資金が増えてるのも
こんな時に備えての事です。
現在ＭＣポイントは1.83000辺りまで下がってます。
日々利益を出してるからですが・・・・
レンジの時に利益を出す手法の方が長く続きますよ・・・・

こんばんは
細々とですが生きております

週末まで静岡で過ごしたのですが、富士山の五合目からの景色は最高でした！
樹海も散策してきましたよ(あくまで観光目的ですｗ)

月曜は窓開け下と予想してたのですが、朝一のじわじわ上げに耐え切れず撤退
夕方から取引を再開するも、自分の読みを信じきれず利小損大…結局、3万まで減らしてしまいました
現在はサポート、レジスタンスラインでの反発を狙い5〜10pips抜いてます

じっちゃんの手法は、ピボットトレードのターニングポイントでドテンせずに両建てする手法と理解しました
いま思えば108.60で売り上がらずＬして堪えれば良かったのですよね(/_;)

ドル円は先日つけた安値の.55を攻めてますね

ここを割ると下値が広がる分、明日からの動きが激しくなりそう…

少なくとも、一度はリバウンドで上げると思うので、１枚Ｌして寝てみます

こんばんは。
本日１０９．７０Ｌ
１０９．４９Ｓの両建てを建てました。
お分かりのように見込み違いで本来なら損切るべきところをＳを建てました。
今までの取引を検証した結果私にはこのやり方が合っている様に思えます。
Ｌポジションは５０ポイントないし１００ポイント単位で建て直しを考えていますがそのときの状況や資金的余裕を考慮します。
期間は５年ほどで何とか原資金を取り戻せればいいかなと思います。

.52Ｌしてみました

45が当面の底になりそうなのと、ダウは引け後にかけて上げてくる確率が高いからです

リミット.80ストップ.40です
ここで反発してくれれば、次は110.35辺りでＳを狙ってみます
そこまで行ければ両建てスレっぽい手法に戻れるのですが(;^_^A

書いているうちにあっさりストップ狩られましたｗ

>>183さん
49Ｓおめでとうございます('▽')♪

クロス円も軒並み安値更新ですね
どこまで下がるんでしょ…

自分の業者のシステムはトレイリングストップが付いています。
買いの場合なら、上昇トレンドが終わってしばらくしたら決済してくれる。
それをやっていると、ときどき「トレイリング買い」みたいなものがあればいい名と思う。
下落トレンドが終わったときに自動的に買ってくれるような仕組み。

よく考えると、それって両建てして片方にトレイリングストップを付けておくと
もう片方がそういう役目を果たすことになる。

まだやったことはないけれど、メリットだと思う人にはメリットかも・・・

>>671
いいですね、どこの業者ですか？

>>669
おはようございます。
ありがとうございます。
Ｌポジションを立て直して４９Ｓ利益確定してみます。
ここまでの取引で３０ポイント程度の損失になりますが再度１１０円超えてくれれば４０ポイント程度の利益が見込めます。
下落に備えて１０９円でＳ注文もあわせて行います。
もしこれが現実になれば合わせて６０ポイント程度の損失です。
しかし両建ては可能な資金は残りますのでそれほど恐れてはいません。

おはようございます
朝からすごい事になってますね・・・
先日まで109.50〜110.40.50の短期レンジ？を割った時点でSっておけば良かったorz

ドル円の108.80ストップS巻き込んだところで利益確保の買いと揉み合ってるようですが、勢いが無いので
ドル円108.80S　ユロ円162.35Sしてみました

どうしても108.20目指してる動きにしか見えない・・・
先入観持つと危ないですよね＞＜

ユロ円162.10
ドル円108.63利確

いまの流れはドルストレード下落→クロス円下落→ドル円粘ったけど下落って感じでしょうか？
ユロドルが落ちてきたので、〆てみましたが・・・
そうこうしてる間にユーロ円162割れですね

利確を早まったかも。また利小^^;？
スイスフランまで100割ってる

どどんまい
108.80Sじゃあ余裕無さ杉だから、俺も利確してるよ
あせらず押し目を待とうぜ

>>678氏
ありがとうございます
焦って半端なところでポジるとろくな目にあわないですし…
ポジポジ病の治療頑張ります！

いやー参りました。
出先で携帯使ってポジチェンジしてたら１４０pipsの損失になってます。
結果論になりますが、今朝の利益確定はやるべきじゃなかったようです。
今現在１０８．５９Ｌポジです。

ユロドル高止まり、ドル円反転したと見て.20ユロ円L発射。
.55里佳子予定です！

両建てスレなのにスレチですいません；

名前入れ忘れてたorz
>>183さん、ともに頑張りましょう！

クロス円だいぶ戻してるのでユロ円のターゲット162.80に変更
ドル円も108.70でLしてみました

それにしてもポン円のボラはすごいですね。もう1円以上戻してる
きちんと波に乗れれば…ポンドについても勉強してみます

>>665
>じっちゃんの手法は、ピボットトレードのターニングポイントでドテンせずに両建てする手法と理解しました

どんなネーミングなのかは解りませんが
損切りの代わりに両建てするのは確かです。
大切なのは、どんなに逆行しても
日々の利益を確実に上げられなければ
どんな手法も意味が無いと思います。
現在ＭＣポイントは1，8000まで下げられました。

>>659
154さん
辛抱の勝利ですね。
種10万でしたよね？
うまく行けば12万に増えたと推測しますが・・・・
取り合えずおめでとう！

両建てすると、普通純資産の増減は0になる。実現益はプラスにできても、含み損は同額マイナスになるはずだけど。
MCポイントって何を意味するかわからないけど、ガイコムなんか両建てすると必要証拠金が多くなるから、LC金額は増えちゃうけどな。

>>686
>MCポイントって何を意味するかわからないけど、ガイコムなんか両建てすると必要証拠金が多くなるから、LC金額は増えちゃうけどな。

初心者スレかドル円スレで質問した方が早いですよ・・・・

業者によっていろいろ違うんじゃないの？使う人間が説明しないとわからないと思うけど・・。

追伸
ＭＣポイントでも手数料は無料ですが
スプ分ＭＣポイントが上がります。

ユーロドル、ポンドルの爆下げで損切りしました
もうだめです

どうやればじっちゃんみたいにうまく稼げるのか教えてください

>>691
ココだと思うときに両建てして画面に貼り付け。
９割方プラスに持ち込める。スキャル限定。

でも１枚限定でねｗ
あくまでも俺の場合だけど・・・。

>>690
さすが経験者だけあって良くここまで
持ち応えたと思います。

今回の両建ての失敗は多分
何処から売り仕掛けても
将来の糞ポジに成るのではと言う
恐怖の戦いに敗れたのだと思います。

>>693 続き
明暗を分けたのは私の場合
現在のＳポジ
１．９２００
１．９２６０
１．８９８０
１．８９５０
１．８９７０
１．８９８０
１．９０００
これだけで150万円の損失をカバーしてます。
現在のＭＣポイントは１．７２２０で退場です。
こんな、状態の乗り切り方を何十回経験してますので
反転するまで何時まででも待てる心が備わってる
からだと思います。

今後の私なりのポンドルの
戦略について（反転の目安）
一度200ポイント以上上げる事
この時は、意思表示ですから
迷わずＳポジを持ちます。
その後合計400ポイントくらい（最安値から）続伸
した時に
これまでのレンジ１．９３００〜２．０２００を
　　　　　　　　　　　１．７０００〜１．９０００に頭を切り替えます。
2ヶ月レンジが続けば、利益が増えながら現在の窮地を
脱出完了と成ります。
うまく切り抜けた時の達成感は例え様の無い快感なのです。

質問です。今のSポジは最初は両建て手法で拾っておいて
トレンドが止まらないと見るや、Lポジを処分した結果でしょうか？

同じく質問です。以前の２．０２〜１．９３のレンジから今回の下げによって
レンジが変わりかけているようなきがしますが
なにをもってどういう理由でもってその判断をしたのですか？
また今回の新しいレンジ幅は過去のレートから決めたのですか？

>>696
損切りはしてません。
損切りの代わりに両建てにしてます。
例えば10枚損切りするのなら
10枚反対ポジを取れば効果は同じです。
買いポジの損失を一時的に軽減する措置ですが
下がると思えば買いポジよりも売りポジを多くすれば
現状維持のまま多くした分利益が出るのですが・・・・

>>697
一言で言えば長年の経験からの
判断ですが、
例えば、世界経済順調で推移してれば
こんな変動は必要ないと思いませんか？
米国経済が最悪なのにポンドが売られる状況は
貿易に不均衡が生じてるからでは無いでしょうか
今は、両国の我慢出来るレートを探ってる状況では無いでしょうか？
両国が我慢できるレートの範囲が落ち着いてる状態の時が
レンジでは無いでしょうか・・・・

>>698 修正
>>697さんへのレスでした。

>>700 削除
勘違いでした。

貿易不均衡ってwww
フローよりストックの時代なのに・・・

昨日から両建てできるようになったんだけど
小銭を稼ぐにはとても楽だね、色々経験しないといかんけど

しかし天井と底にクソポジが溜まっていくし
そのレンジから出て行かないのはなぜなんだぜ？そういうもんなのかな

ドル円は若干レンジぽい状況になっていいますが
じっちゃんならば、例えば 110.15 - 108.15 ぐらいで仕掛けますか？
それとも、値幅が足りないなどで見送りでしょうか？

>>704
> 110.15 - 108.15 ぐらいで仕掛けますか？

仕掛けます。同じ構想です。
１１０．２０Ｓ−１０８．００Ｌで指値してます。

ドル円の場合
毎日始値を基準にして上下100ポイント目安で
Ｌ　Ｓ　を無条件で指値して置きます。
あとは、夕方動く強さを見て指値を修正してます。

夕方の指値の変更基準は
東京時間で付けた
最高値を基準に100ポイント　Ｌを指値
最安値を基準に100ポイント　Ｓを指値
こんな基準で判断してます。
後は、空いた時間マイナススワップ分を
スキャルでカバーしてます。

ありがとうございます
デモでしばらく試してみます

>>703
買い下がり　売り上がり値幅300ポイントくらい
経験しないと、長引くほど両建ては失敗します。
預金が増えるのは、当然ですが
残高か増えてなければ失敗です。

上下100ポイント指値で、片方だけ刺さった場合はどうなりますか？

例えばLポジのみ約定で、その後戻しならあまり問題ありませんが
下がり続けてたときは、マイナスになっています。
両建てでまず損失拡大を防いでおいて、
さらに様子をみて追撃Sする感じでしょうか？

>>709
迷わずナンピンです。
勿論資金管理の上何回ナンピン出来るか違いますが、
ドル円の習性を考えて見てはどうでしょうか？

100ポイント限度で推移した日
150ポイント以上動いた日数
200ポイント以上動いた日数
この割合くらいは調べて見る価値は
あるのでは無いでしょうか・・・・・

いやー相場って難しい
ポンドルはポン円並みに動くしうまく両建てもできず退場したわ・・・
じっちゃんは自分の両建てを身に着けるのに本とかなんか参考にしたものってあるの？
あと今のポンドルのレンジは１．９〜１．８ぐらいって感じかな？

こんばんは。
今日は仕事の合間に暇だったので試しにＮＺD／円７７．１Ｌしてみました。
後でチャート見たら７５円を割っていて驚きました。
一時は１００ポイントもの含み損になっていましたが、いずれスワップポイントで相殺できるるのではといった計算もあります。
一方ドル／円ではＳ１０８．８０Ｓが１００ポイント程度の含み損失になっています。
あくまでも原資金回復が目的であれば高金利通貨のスワップポイントで稼ぐ事も有りかなとか思ったりしています。
しかし僕の原点はそうした手堅く長期的な計画性をもった取引を心掛けていたはずだった事を今思い出しました。
何時の頃からかそうした事を忘れてしまった為相場の後を追いかけるようになって損ばかり重ねたのではないかと思います。
上記２ポジションは利益が出るまで放置する予定ですが、ドル円に関してはマイナススワップとの兼ね合いで損切りも致し方ないと考えています。

>>710
じっちゃんさすがやな
ドル円はほぼ同じ戦略

ご無沙汰してました
一昨日〜昨日の夕方にかけて2日間スキャルで7→15に回復させたのですが
昨夜の22時〜ポン円Sで参戦。一時は利益を出すも、踏みあげられて再度LCです。
183氏の仰ってる
＞何時の頃からかそうした事を忘れてしまった為相場の後を追いかけるようになって損ばかり重ねたのではないかと思います。
という言葉、痛感してます。
現在、自分なりの戦略やルールがまったく見えてない状況ですので、
戦略を再構築した後、再度、種30程度で参戦する予定です。
その際はまたよろしくお願いいたします！

>>714
お互いに頑張りましょう。
現在の両建てポジション全決済すればほぼ損益０で済むんですが、
これでは何も成長がないのと変わらないので現状維持してみます。

>>710
じじ乙
手元に1990年〜の日足あるけど
150P変動した時の集計結果書いちゃってもいいっすか？

先祖に感謝を込めて
お墓参り済ませて来ました。
本日は、終戦記念日です。

て事で今頃帰宅全しました。
体的にモミモミみたいですね。

>>717 修正
いきなり全体的　（全）がかくれんぼ
してしまいました。

>>716
是非お願いします。てか

為替に関してはなんでもＯＫでしょ・・・・・

>>711
>じっちゃんは自分の両建てを身に着けるのに本とかなんか参考にしたものってあるの？

ありません。実践のみですがパソコンでトレード
出来る以前からこの世界にいましたから
戦略は、身体に染込んでます。
しいていえば、為替ノートなる日記を付けてた事位かな

夜遊びでレス遅くなりました。

>>720 続き
ポンドル何処まで落ちるか決定では
ありませんが、一応200ポイント近くまで
戻してますし当面は
１．８０００〜１．９０００のレンジが
続くと思われます。

ちなみに１．８８００が目安で指値してましたが
16ポイント足らず反転してました。

では
元データGFT　1990〜2008/0804　ドル円日足

前日の高値から150P下がったところでL
前日の安値から150P上がったところでS
LS共にひたすら1枚づつ新規建てか利食いしたとして
S1249回で平均119.144
L1238回で平均118.192
その差0.952＝95.2P
少ない方のL1238回*95.2P＝約117857P
8/4現在でS11枚のポジションが残っており平均106.16
8/4現在の始値107.69　（107.69-106.16）*11枚＝16.83　で1683P
117857P+1683P＝119540P　

以上の結果必ず前日高安から150P上下のところだけに新規建てか
利食いの指値を入れていれば1枚ずつで+119540P　1195万ほどになっていた計算

いろいろ問題もあるわけで
・期間中最大で47枚のS　54枚のLが、片建て状態にあったというところで
　これが含み益ポジならいいが逆ならすんごいことになる
・裁量でどれだけ置いてかれるポジションを減らせるか
・期間中のチャート見ると単なる大きなレンジだったｗ
・その時期ごとの1日のボラの違い
・裁量なしで完全に機械的にやるとなると1000万ほどの余剰金で1枚づつの
　レバでも安心できないわりにリターンが小さく見える
・そもそも計算が間違っている可能性があるｗｗｗｗ
などなど