GFTがノミ屋宣言!〜客の損は会社の利益〜

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76Trader@Live!:2008/06/19(木) 16:22:11.90 ID:Kn/jEEBq
ノミ行為は別にいいとかいってるのがいるけど
手の内を全て把握されている相手と、対戦するってことだぞ?
しかも、象とアリほどの資金力の差で
これがどういうことか分からないというのか
77こんな合法極悪卑劣ノミ業者、撲滅!!!:2008/06/19(木) 16:42:53.04 ID:QYRYeVvq
のみ行為自体はいいと思っている、
公正さが担保されれば
むしろ、市場に反映させないならば、滑り?はなくせるはず。
客がボタンを押したときのレートこそが、約定レートにシステムとしてできるはず。
1p抜きのスキャルされたら困るのであれば、スプを広げればいい。
そうなるだろうがこの辺は業者の競争で縮まるはず。

法的に、相対取引だからとして、操作が違反にならない=滑りなのか、意図的なのかわからないのは公平さにかく。
これを防ぐには、法で縛る野が市板


ともかく現状容認派=糞業者、お前は消費者側の改善に繋がらない。FXヤメロ
78Trader@Live!:2008/06/19(木) 21:44:44.03 ID:5Kr+EqhG
今日は五時の縛上げでストップが52PIPも滑ったよ
こんなに滑ったのは初めてだな

211.40にストップ置いてたが、約定は211.92になったORZ
指標だからしょうがないが、リミットだったら、プラスに52PIP滑ることはないだろうから
やはり業者有利にしてあるな そこまで考慮して勝たなければいけないのだから、
そうとうの準備がこちら側には必要だよ
79Trader@Live!:2008/06/19(木) 22:04:02.49 ID:F9zpogHv
52pipの滑りは凄いな
指値決済で1pipでも有利に滑るってことある?
80Trader@Live!:2008/06/20(金) 14:34:02.66 ID:UkfoQvGn
ゴメン、馬鹿な折れに教えて。

>GFTが提示する値段は、お客様にとり最善のものではない可能性があり、個々のお客様に対してそれぞれ別の値段を提示する場合もあります。

コレがスゲー気になる。
例えば、ドル円をAさんが100円でL、Bさんが100円でSしたとする。
そしたら、いきなりAさんのレートが99円になる
だけど、Bさんのレートは101円になる
こう言う事になるかも、って事ですか?
81Trader@Live!:2008/06/20(金) 14:52:26.82 ID:stWDaPbW
>>80
それは極端な例だが、1ぴや2pのずれぐらいはあってもしょうがないと
言う意味だと思うが、実際それがあったらかなり叩かれるだろう

普通のレートで今日の安値がASK212。00だったとして、俺がASK211.98の
ストップが刈られて、2chの掲示板でそれを書けばGFTのユーザーは気になるよな?

おそらくそう言うことがあるかも知れないと言う意味だと思うが、
たぶんスプの大きさでその辺は違ってくるから数ぴぴの誤差は判断しにくいが、
この辺をきっちりやってもらわないと、ユーザーとしては安心できん
82Trader@Live!:2008/06/20(金) 15:07:32.08 ID:Q+5MVYGO
資本主義=自己責任
83Trader@Live!:2008/06/20(金) 15:19:12.90 ID:stWDaPbW
>>82
そんなものはみんな分かっている
選択の自由もある 糞な業者は健全なユーザーは選ばない

GFTが糞といってるのではない 俺はユーザーであるので
どこよりも良いGFTになって繁栄してほしいと思っている
84Trader@Live!:2008/06/20(金) 18:49:49.60 ID:IjFLhq1m
常識的に考えれば
レートが違うってのは
再提示やスリッページの事を指すとわかりそうなもんだが

2wayプライスという事と
業者がカバー取ってスクエアになれば利益背反は無くなる事と
一人一人を監視して別のレートを表示し続けるコストを考えれば
意図的に刈るメリットがどれだけあるのか疑問だ
業者と言えども市場には逆らえないわけでね
井の中の蛙的な発想では相場には勝てないだろう
負けを誰かのせいにしたいのは人情だが
85こんな合法極悪卑劣ノミ業者、撲滅!!!:2008/06/20(金) 20:28:21.89 ID:ZwSEP7pM

・賢くないやつは、論旨では勝てないから、話をそらす

・無知なやつは、法治国家の意味が分からない

・詐欺に遭うやつは、空想でかつ、物事を好意的にしか捉えない

・自己中なやつは、テメーの判断さえよければと周りのことまでは考えない

・醜いやつは、ズルしようと、不公正な有利を温存しようとする

86Trader@Live!:2008/06/21(土) 09:53:49.74 ID:y68tmeiH
同一レートの約定を保証させるなんて無理だな
市場の慣習的に見ても過大な要求だろ
提示する側にも責任はあるがね
消費者様のために飲めってのは脅迫だな
弱者を盾にした左翼やチョンと同じだ
悪平等は市場的に公正じゃない

まあ人の数だけ正義があるんで
世界的な市場で
倫理とか言ってたら収拾つかねえな
自分の倫理観を盲信するのはテロリストの論理だw

結局さ
リスクを周知させろってのはCFTCの指示だろ
行政が容認してんだから
法治国家的に妥当と思うしかねえんだが
主張するのも大事な事だ
不満ならアメリカ行って交渉すべきだな
87Trader@Live!:2008/06/23(月) 08:54:26.37 ID:s8Mh2CPv
ストップ注文=この値になったら損切りしますっていう注文を
対戦相手=敵にお知らせして勝てるわけないだろ
野球でいえば、キャッチャーが球種のサインを口頭で伝えてるようなものだ
88Trader@Live!:2008/06/23(月) 17:41:55.77 ID:0mwNpCCx
対戦相手は市場だ
個々のチンケなポジは何の影響もない

業者側から見れば
ストップもリミットも同じだ
89Trader@Live!:2008/06/23(月) 18:03:22.27 ID:8aGt48Fc
>>88
ストップ狩りでググってみ
あからさまにはしなくなってるけど現在でもこれが業者の収益源にはかわらないよ
だからディーラーがいる業者は警戒されるわけだ
90こんなノミ屋以上の合法卑劣業者、撲滅!!!:2008/06/23(月) 18:41:45.79 ID:eNINsugI
多様性なんて、認めてはいけないからこそ、国は一つのものとして成りたつ
そんなこともわからんやつが日本国にいるのかw

ズルできる余地を残したい身勝手なやつ、自己中なやつが、犯罪に、テロに、戦争に、走る

のみ行為に市場は関係ないこの場合

客がボタン押したとき、指値設定したときのレート、のみ約定値にすべき
法でやれば従うさ
それには賢い多くの消費者が必要だ
公平、公正、平等にしたって、負けるやつが多ければ儲かる
業者はそれにのみ賭け儲けるべき
客は市場の動きにの見かけるべき、
非合法なノミ屋でさえレースには手は出さない業者側の要因で賭け事を左右させない

無理って逝っているやつは何やっても無理

物事を切り開いてきたのは可能を信じ挑戦してきたもの

意味が分からんが、その分の費用、生活費は出すよな

現状では業者同士でも公正な競争ができない

91Trader@Live!:2008/06/24(火) 08:09:48.97 ID:E5+L4GUN
相場慣れしてる人には
気配値での無尽蔵な約定が可能だなんてのは
キチガイとしか見えないだろな
実現したらたいしたものだよ
92Trader@Live!:2008/06/24(火) 09:05:04.39 ID:OSfkWCRt
実際狩られたりするのは大口のユーザーだけなんですかね?

ストップ狩りやスリペが良くおきるひとは何ロットで売買していますか?
あーでも大口だと逆にスリペはないのだろうか...
93Trader@Live!:2008/06/24(火) 09:18:00.23 ID:p47Ex02S
大口じゃなくても、小さいのがたくさん集まってるところが狩られるんだよ
94Trader@Live!:2008/06/24(火) 10:49:06.69 ID:iz5Z3ow8
fxはこわいのうー
95Trader@Live!:2008/06/24(火) 19:30:35.09 ID:E5+L4GUN
つーか
単なるヘタクソの言い訳だろ

不特定多数にプライス出す側のリスクわかってんのか
100円の時に99円なんて出せないんだから
操作しようがしなかろうが
刈られてるだろ
96こんな悪徳業者、許さな!!!:2008/06/25(水) 20:02:08.16 ID:EwyCT3/2

テイノウ悪徳業者は話をそらすことしかできないw

注文時のレート時点で成立としない理由は何?

相対取引の意味も解らないやつは日本人か?

97こんな悪徳業者、撲滅!!!:2008/06/25(水) 20:04:31.18 ID:EwyCT3/2
ここで文句言っているだけではダメだ
法務省に法制化を要望する、内容はおおざっぱにこう

外国為替証拠金取引、相対取引業者
一、スプレッド維持義務
・スプは消費者に提示する買いレートを基準とした固定制または変動制とし、
そのいずれかとその幅を明記し、それを越えてはならない
二、注文成立義務
・レートを指定した新規と決済の指値注文は、
その後そのレートに達した時点で、成立としなければならない
・成り行き注文に限り、最大2銭まで消費者に不利な変動が許される
・システムトラブル時は、新規成り行き注文以外の注文は成立させなくてはならない
三、基準レート操作の禁止
・基準となる買いレートは、インターバンク市場に直接参加の銀行、証券会社から提供を受けること
・消費者に提示する買いレートは、その内の一社とし、かつ提供元を公表し、配信されるレートを操作してはならない
・原則、システムトラブル時以外、買いレート提供元を変更してはならない
・提供元を上記事由で変更する場合、その時点で提供元、及び理由を公表すること
四、資産保全義務
・顧客から入金されたお金は、業者の資産とは分別し銀行に預ける
五、告知義務
・取引条件を変更する場合、一ヶ月前から告知すること
・システムトラブル時以外で買いレート提供元を変更する場合、前日から告知すること
六、開示義務
・口座開設しなくても、レート配信状況を常時分かるようにすること
・四半期ごと会社の資産、収益、顧客数、取引高、預かり資産
・トラブル


上記に違反した場合、業務停止、罰金が科せられる

98Trader@Live!:2008/06/25(水) 20:16:00.86 ID:AkTttC2G
>>95
そうでもない。
スプレッドという恰好の言い訳があるからね。

100円のときに99円はさすがに雇用統計クラスじゃないと訴訟受けそうだけど
実際、50pips程度のスプ開きならしょっちゅう観測できる

ポジションに指値なんかをいれてる人間はよくやるな、とおもうよ。
99Trader@Live!:2008/06/25(水) 21:02:53.44 ID:NX81Nmnv
>>97
おまい相当DQNだなw
業者も銀行とかでカバーするときにスプも可変するしでてる枚数も限定的
少し考えればわかるでしょ
数年前みたいにスプ10銭固定とかに戻りたいならそういう規制もあるんだろうけどね
100Trader@Live!:2008/06/25(水) 21:49:25.92 ID:pujORZ/7
>>98
GFTはスプ拡大に上限設けてるからそれはない
101こんな悪徳業者、許すな!!!:2008/06/25(水) 22:08:46.05 ID:1seyb7r1

ここ読むやつはホント、世の中知らないな

競争原理ってのを知らないのか
10銭固定なんてやれるモンなら勝手にやってろよ

商売上のリスクと、違反となることのリスクの違いも分かれよ

任意と義務の違いも分かれよ

>>99
カバーしているのか否かなんて分からないだろ

法はどうしてもあとから整備される

その隙を狙って稼ぐ卑劣業者を延命させるのは、賢くない消費者

頼むよ


102Trader@Live!:2008/06/25(水) 22:14:58.87 ID:rdpCmzWR
やっぱり、日経先物みたいに一つの市場でみんなが売買するほうが
スプも狭くなるし公平だからいいと思う。くりっくは論外だけど。
103こんな悪徳業者、許すな!!!:2008/06/25(水) 22:16:20.90 ID:1seyb7r1

相対取引で、滑りがあること自体おかしいんだよ

相対取引で、カバー取引するしないはその業者の勝手

滑りは客の問題ではない



104こんな悪徳業者、許すな!!!:2008/06/25(水) 22:25:22.40 ID:1seyb7r1

ある業者では、ある時期から、指標時の広がりな少なくなったり

ある業者では、スプの狭い時間帯が増えたり

ある業者では、どんな指標時もスプ固定状態だったり

業者が、都合に合わせ自由にいじれるのは明白になった

問題なのは、商売上のリスク=都合で、安定したサービスを提供するばいい点

これでは公正、公平な賭博ではない
105Trader@Live!:2008/06/25(水) 22:29:39.29 ID:rdpCmzWR
>個々のお客様に対してそれぞれ別の値段を提示する場合もあります。

こんなことされたら、スプが固定で狭くてもなんの意味もないし。
106Trader@Live!:2008/06/25(水) 22:34:05.80 ID:NX81Nmnv
まずFXの仕組みを理解しましょう
バカすぎ〜
107Trader@Live!:2008/06/25(水) 22:46:43.48 ID:rdpCmzWR
>>106
お前みたいなバカを納得させて絞る仕組みを変えたいだけだよw
108こんな悪徳業者、許すな!!!:2008/06/25(水) 22:58:22.08 ID:1seyb7r1
>>107
うけた


>個々のお客様に対してそれぞれ別の値段を提示する場合もあります。

こんなことを言えて商売ができてしまうってのがホント信じられん





109Trader@Live!:2008/06/25(水) 23:13:56.75 ID:nSfBOUzc
業者は大きな玉は倒産リスクがあるからカバーしてるが
小さい玉はその時々ではカバーしてないだろ
だからストップ刈ったら丸儲け
110Trader@Live!:2008/06/25(水) 23:47:56.06 ID:NX81Nmnv
初心者の願望が正義とかフェアとか妄想にすぎんよ
まず業者は慈善事業ではないということ
業界のルールを覆すことも不可能

不満があるなら満足のいく業者にいけばいいだけ
今日日フルカバーしてる業者もあるし、スプ固定なところもあるし
約定能力も高いところもあるし、スリペしないところもある
ただ全てを兼ね備えてるところがないだけだなw
そもそもうざいディーラーがいるGFTでなにわめこうが効果ないしね

いえるのはそんなアンフェアな状況だろうが億トレーダーはけっこういるってことだね
勝つために日々努力しろってことだよ
数年前に比べればかなり条件がよくなってるのも間違いないしね
自分にあった最適な業者で華麗に稼ぎなはれ
111Trader@Live!:2008/06/28(土) 09:38:44.93 ID:Q9lXGEEa
すいません。GFT使ってる人に聞きたいのですが、
昨日の金曜日の高値はBIDで213.00を付けましたか?

私は212.98でしたが、213.00のSの指値が刺さってないので
残念だなぁと思っていたところ、ほかのスレで213を付けたような話が出ていますので
確認をしたいと思いましたので教えてください。
112Trader@Live!:2008/06/28(土) 12:28:08.23 ID:nBgaNP8U
ポン円だよね?
チャート見たら金曜高値212.98だった
113こんな悪徳合法業者、許すな!!!:2008/06/29(日) 23:24:45.05 ID:R8B8PQ59


だったら、満足できる業者を用意しろよ

制度と任意の違いも解らないような消費者は、全体の足を引っ張る

守るのは業者の利益w



114こんな悪徳合法業者、許すな!!!:2008/06/29(日) 23:39:46.19 ID:R8B8PQ59

話を逸らすことでしか対抗できなくなったかw

外為オンラインは、それまで雇用統計・FOMCでなくても、ドル円スプ10以上開くこともあった
それが数ヶ月で、指標時大体数pipしか開かなくなった
開いても戻りが早くなった

そしてついに最近FOMCにもかかわらず、1pのままにまでなった

この間、半年と経っていないこの変貌振り

以前、スプに関して「銀行からのレート」「仕組み」云々など言うやつがいたが
全くのデタラメ、業者のやる気次第で幾らでもできることが証明された
つまりそいつは、悪徳合法業者の回し者

むしろ、相対だからこそこれは当然
指値、逆指値の滑りも同じこと
悪徳合法業者が恐れるのは、消費者が賢くなることである
自由競争以上に自由のきかない法整備を恐れる
115Trader@Live!:2008/06/30(月) 00:36:32.91 ID:bTuwJ3nU
「悪徳」かどうかなんてどうでもいいよ
マネパじゃ儲けられなかった
くりっくでも儲けられなかった
GFTにして安定して儲けられるようになった
これがおれにとっての真実
116Trader@Live!:2008/06/30(月) 00:42:16.98 ID:OzZhUDrq
>>115
GFTで儲かったって珍しいね。
儲かってる人ってたいがいCMSか同じシステム使ってるFXA証券だけど。
117Trader@Live!:2008/06/30(月) 01:00:47.29 ID:bTuwJ3nU
>>116

>儲かってる人ってたいがいCMSか同じシステム使ってるFXA証券だけど。

長いこと業者スレ含め市況2にいるが、
それは初耳だなw
118Trader@Live!:2008/06/30(月) 10:32:38.60 ID:OzZhUDrq
>>117
そう?なぜかこの2つが多い。システム組みやすいからかなあ。
119Trader@Live!:2008/07/05(土) 15:29:45 ID:YgC2Xl7a
どうしてそうなのかわかるようになれば勝てるかもね。
120Trader@Live!:2008/07/05(土) 23:45:36 ID:Yliutr5Q
とんでもない素人が息巻いているスレはここですか?

知ってる?FXって実弾が動いてるんだぜ。TVゲームじゃないんだぜ?
んで売り手と買い手が成立してはじめて値が付くんだぜ?

たかだかここ数年の凪相場だけでFXのリスク語られちゃあお話になんねえなw
9.11やロシア危機級のサプライズ起こっても2pip以上のスリペ分はすべて業者が負担しろってかw
そんな素人願望通ったら恐ろしすぎて誰もFX業なんてできねえよwwwwww

仮に(100%無いことだけど)願望通り中小業者が淘汰されて資本を持った大手だけが残ったとしても
そのとたん手数料アップ、スプ拡大は確実だよ
だって、そんなハイリスク背負って新規参入できる(しようと思う)業者なんて皆無だからw
あとは体力ある大手がそれでもFXやりたい顧客に対して上から目線でやりたい放題さ

お前のようなド素人モンスター消費者がノーミソゼロの主張を叫びやがるから
どんどん初心者仕様、ゆとり仕様の糞システムばかりになって一般顧客が迷惑被るんだよw
121Trader@Live!:2008/07/23(水) 01:48:46 ID:8fYpWcqb
>>114
外為オンラインはカバー取引を止めて呑み業者に変貌したんだろ
まともに銀行にカバーを取りに行ったらスプ1固定なんてありえない
122Trader@Live!:2008/07/23(水) 02:59:25 ID:v385QH4x
まぁカタログスペックとはいえスプ0までやりだしたら
まともな業者にとっては迷惑でしょうね
114みたいな勘違いな奴は相当いそうだしね
金融庁はリスク管理システムかましてる業者なんて市場から追い出すべき
でないとかなりの被害者がこれからでてくるでしょうね
123こんな悪徳合法業者、許すな!!!:2008/07/31(木) 20:49:09 ID:1KeaDh0S

輸出入などやる会社が銀行に注文だす取引と、
個人に多い所謂FX業者との相対取引の実体を勘違いしている無知無能な消費者、
いや、無知なやつを騙そうとしている業者が必死のレスだな

まぁ、無知無能消費者が知恵付くのを恐れるのは分かる

>外為オンラインはカバー取引を止めて呑み業者に変貌したんだろ

それはわからないが、例えば、ある業者は、取引している銀行からのレートより
若干、利を載せて客に提示している。これならスプ0もできる。
(そうでなくても、相対、呑みだからだから0でも客が損すれば利がでる)
常に、スプを一定にするならそれでもかまわないが
つまり、相対取引業者だから、都合に合わせ1固定もできる。

問題は、都合に合わせ、いつでも、変動にもできるってこと
これを容認する、消費者の利に反する有害なやつ=業者は周りの迷惑を考えろ!
この連中は公平さを考えないテメーさえよければの強欲連中だから、法で縛る以外にない
124こんな悪徳合法業者、許すな!!!:2008/07/31(木) 21:03:22 ID:1KeaDh0S

以前、広がるスプに関して、「銀行からの云々」「知らないからだ」とか言って、反論、業者を肯定していたレスがあったのを思い出す。

今ほどFX人気がなく業者間の競争が進んでない頃は、それで無知無能消費者を騙せたかも知れないが今年の僅か半年程度の間で、スプ事情は随分変わり、相対取引、呑み業者は固定にできることが明白になった。

業者は、テメー勝手な都合で広げていたのを、そうでないと思わせたかっただけ。
消費者がどんどん賢くなれば、なるほど業者のズルをなくせるのだ
125Trader@Live!
しかしながらFXは株以上に入れ替わりが早いですからねー