3000万円とFXがあれば働かずに生きていける

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　　| 　 　 /// （__人__）/// |　　　これで遊んで暮らせるよ 　　
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2 ：Trader＠Live!：2008/05/06(火) 22:01:02.00 ID:D4IUujTL
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3 ：Trader＠Live!：2008/05/06(火) 22:01:47.27 ID:D4IUujTL

　 　　　　　　　＿＿＿_　　　　　　↓ヘッジファンド
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4 ：Trader＠Live!：2008/05/06(火) 22:02:08.78 ID:D4IUujTL
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5 ：Trader＠Live!：2008/05/06(火) 22:50:12.80 ID:3cBdM9b/

↑恥を絶えながら言うが　…　俺のようだ。
6 ：Trader＠Live!：2008/05/06(火) 22:51:43.79 ID:3cBdM9b/

↑恥を耐えながら言うが　…　俺のようだ。　漢字間違いスマソ
7 ：Trader＠Live!：2008/05/07(水) 00:09:21.47 ID:IwPaBMmZ
３０００マンでもだめか・・・
8 ：Trader＠Live!：2008/05/07(水) 00:13:24.30 ID:F+CRCFPX
裕福に暮らそうと思わなければ全然OKなんだが・・
9 ：Trader＠Live!：2008/05/07(水) 00:26:48.64 ID:1FdYVZHE
最初の１年間がつらいんだよなぁ。
10 ：Trader＠Live!：2008/05/07(水) 00:34:51.34 ID:f6xqbeOa
レバ1でも年間200～300ぐらいはいけるからな。
通常であればレバ2程度で買うだろうから年間500程度はいける。
税で3割持っていかれるとして350。ほぼ1日1万。月30万。
余裕だな…これは
11 ：Trader＠Live!：2008/05/07(水) 01:52:22.23 ID:3yqTRTGo
バイトもしたほうがいいよ。
12 ：Trader＠Live!：2008/05/08(木) 00:10:24.87 ID:2ahjAl5Y
その前に3000万円
13 ：Trader＠Live!：2008/05/08(木) 00:15:21.59 ID:xJ30j0z0
1000万円増えてるｗ
14 ：Trader＠Live!：2008/05/08(木) 00:31:29.96 ID:FViWQ4uq
俺2600万あるからFXで生活できるじゃんｗ
今から仕込んでスワポ貯めて2年後に会社やめようかな・・
15 ：Trader＠Live!：2008/05/08(木) 01:23:34.92 ID:fpkWbx8O
>>14
低レバでスワポを10年貯め込んでからリーマンを引退することをお勧めする。
想定外の円高で稼いだスワポ分が目減りするのと元本が目減りするのとでは
精神的なつらさが全く異なるから。早まるなｗ
16 ：Trader＠Live!：2008/05/08(木) 02:47:14.10 ID:MWT0PWWe
貯まったスワポでボラ低い通貨買って複利運用したい。
17 ：Trader＠Live!：2008/05/08(木) 11:05:46.83 ID:sytppQbp
ボラが低くてデフォルトのリスクが少ない通貨って、意外と少ないような。
米ドルかスイスフランぐらいじゃないのかな。
ほかにお勧めってある？
18 ：Trader＠Live!：2008/05/08(木) 16:43:22.95 ID:EFp3O499
>>17
通貨というか通貨ペアで考えよう。
ユーロ／ドル
ユーロ買いのドル売り
19 ：Trader＠Live!：2008/05/08(木) 23:35:53.86 ID:2ahjAl5Y
3000万円あればマジで10年生きていける。
20 ：Trader＠Live!：2008/05/08(木) 23:47:42.31 ID:TCFwiWKv
何で1000万も増えてんだよｗｗｗ
21 ：Trader＠Live!：2008/05/09(金) 00:39:58.86 ID:L9+wGjyE
>>20
中国3000年の歴史がいつの間にか4000年の歴史になったようなもん
22 ：Trader＠Live!：2008/05/09(金) 00:54:15.07 ID:XbQDMb0y
2000万で不安だから3000万・・・
3000万で不安だから4000万・・・
4000万で不安だから5000万・・・
5000万で不安だから6000万・・・
6000万で不安だから7000万・・・
7000万で不安だから8000万・・・
8000万で不安だから9000万・・・
23 ：Trader＠Live!：2008/05/09(金) 04:35:35.47 ID:EUKHapbf
独身なら7000マソで行けそうだ
24 ：Trader＠Live!：2008/05/09(金) 11:42:14.81 ID:XBhmNlVF
7000万のうち3500万をFXに突っ込んでレバ2くらいで高金利通貨を買っておけば、それなりに生活できそうだ。
実質レバ2で、豪ドル円を平均90円で買ってスワッポ平均150円とした場合年間約438万円(税は別)。
なんもしないで、円預金を3500万残した上でその収入ならそれなりにやっていけないかな。
25 ：Trader＠Live!：2008/05/09(金) 13:43:46.75 ID:gtRSua4d
7000万なら、円預金だと1%で利息年70万か。
年利5%欲しいか。電力株の配当で年2%。やっぱり外貨になる。
26 ：Trader＠Live!：2008/05/09(金) 13:48:05.47 ID:ahEX7WAm
額が増えてるなぁw
27 ：Trader＠Live!：2008/05/09(金) 13:50:20.58 ID:eclLqoXN
例え将来がどうなっても、若い時の時間のほうが重要だろ。
だからある程度金貯まったら利息とかで食っていくべきだよ。
レバ2、3倍で全額投資だろ。
28 ：Trader＠Live!：2008/05/09(金) 14:03:56.20 ID:b9aATYe1
キウイ80円割れから５０銭ごとに
49円まで買い下がる
1円上がったら利食い
これを繰り返す
29 ：Trader＠Live!：2008/05/09(金) 14:06:15.20 ID:b9aATYe1
健康＞時間＞心の豊さ＞金銭
30 ：Trader＠Live!：2008/05/09(金) 14:47:00.20 ID:dNTeSm5a
>>29
それぞれ独立して考えられるものじゃないからなあ。
31 ：Trader＠Live!：2008/05/09(金) 15:31:45.17 ID:tFC7pwED
心の豊さ
時間　　←ここから自由
健康　　←これが土台
金銭　　←これが土台
32 ：Trader＠Live!：2008/05/09(金) 16:02:47.24 ID:dNTeSm5a
一応前スレらしきものを貼っとくか。

2000万円とFXがあれば働かずに生きていける
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1204695772/
33 ：Trader＠Live!：2008/05/09(金) 16:07:33.21 ID:iyV5QvSr
１０億とFXがあれば働かなくていいのは間違いない
34 ：Trader＠Live!：2008/05/09(金) 16:09:57.05 ID:b9aATYe1
漏れはベッドから起きることが
できなかったのでそう思った。
先輩諸兄姉のご意見もごもっとも。
今はロープにつかまって
起きられるようにしてなった。
35 ：Trader＠Live!：2008/05/09(金) 16:15:47.48 ID:dNTeSm5a
>>34
健康が一番なのは間違いない。
病気や怪我も金で治せる（または防げる）ものと、そうでないものがあるしね。

お大事に。早くよくなるよう祈ってます。
36 ：Trader＠Live!：2008/05/09(金) 16:35:30.99 ID:b9aATYe1
ありがとうございます。
皆様に幸多かれ！
37 ：Trader＠Live!：2008/05/09(金) 17:17:27.45 ID:OLP7ew74
しかし、HFの元締めみたいなやつとかフォーブスとかに全然出てこないのかなぁ
38 ：Trader＠Live!：2008/05/09(金) 17:45:21.55 ID:eclLqoXN
実際3000万あったらどう使うよ？
39 ：Trader＠Live!：2008/05/09(金) 17:47:10.47 ID:ol6DIcNH
>>28
こういうの面白そうだな。
キウイの実際の過去の値動きをダウンロードしてシミュレートしてみるか。
40 ：Trader＠Live!：2008/05/09(金) 18:41:58.03 ID:b9aATYe1
＞39
これはいつも考えるのだけど実行できない
ポジションが無くなった時に高値で買い始めちゃうのと
暴落した時に怖くなって買えない
の二点
41 ：Trader＠Live!：2008/05/09(金) 18:54:55.80 ID:tDU0Y5sQ
そもそも１万通貨に対しての
保証金の少ない所はどこなのよ？
ライオンでＯＫ？業者リスクもあるが・・・
42 ：Trader＠Live!：2008/05/09(金) 18:57:15.14 ID:ol6DIcNH
前者は、一度エントリーしたら、上がって売るときでも1枚は残してスワポもらえって話だな。
後者は議論しても仕方ない。怖くてもとにかく機械的に買って、うまくいくかどうかを検証するのが
シミュレーションなんだから。

ま、日本円も長期的には弱くて金利が高い通貨になるんだろうから、うまくいきそうにはないが。
43 ：Trader＠Live!：2008/05/09(金) 19:03:35.56 ID:7O9RQ4os
俺は２円か１，５幅ずつに倍ナンピン一円幅利益確定で、場合によっては上のポジ外してまた最初の枚数からスタートで今んとこうまくいってる。糞通貨ドルでやってたんだけど、先月はＬで利益あげつつ、積み増しナンピンＳ持ちで昨日からなんとなくノーポジ。
高金利通貨で似たようなことしてる人います？

44 ：Trader＠Live!：2008/05/09(金) 19:10:40.86 ID:L9+wGjyE
>>43
スワポ目的でトルコを買って、下がるようなら一時的に両建てで逃げれば良いと思い実行した

実際トルコかって、しばらくしたら下がり始めたんだけど、
同じ通貨だったら売りスワップが若干高いじゃない？

だからキウイを変わりに売ったのよ
スワップはトルコより低いし、下り最速とかも言われてるしｗ
でも実際はトルコの下げ幅が大きくて結局失敗した


１番悪かったのは始めた時期だったね
去年の７月上旬だったｋら
45 ：Trader＠Live!：2008/05/09(金) 19:18:17.77 ID:b9aATYe1
＞42
ありがと。そういう手もあるんだね。
46 ：Trader＠Live!：2008/05/09(金) 19:33:05.77 ID:zF/9Yf9N
一応まだ機軸通貨ドルのスプが２なのでデイトレしやすいのと円高の今
買っておこうかなと思いますが、スワッポが低いのがネック。
スワップ逆転さえなければよいのですが

それと笊円も円高ぎみだからドル円1枚買うところ10枚買える
スプも開いてるのでデイトレもできないのでのんびり金利狙い
10枚買っているから１pip上がると千円の利益。ポン様みたいに
上下に暴れまくらないのでチャートと睨めっこする必要は少ない。
デフォルトが心配ですが、１円くらい利が乗ったら撤退したいですが
47 ：Trader＠Live!：2008/05/09(金) 19:35:17.40 ID:7O9RQ4os
下がり幅ひどいときにあたると致命傷だよね。俺はたまたま利益あげてるだけだろうから。まぁ八円反対方向にストレートでいって帰ってこなかったらしばらく放置くらいの気持ちでやってたんだよね。スワップはそんな時にはいると嬉しい程度に考えてる

暴落相場のドルＬナンピンして利益出して、その次はＳで実験して成功したから違う通貨はどおなのかなって。
トルコは日足かるくみただけなんだけど、二円下げたら一円戻したり六円下げても三円戻したり、買い下がり倍ナンピンをドル円でやってたみたいについていけばよさそうに思えちゃうんだよな、
48 ：39：2008/05/10(土) 02:11:50.43 ID:T9+VMiRw
ちょw
シミュレートしたら、>>28 の投資手法、儲かりすぎるんですけどw
信じられんわ・・・

プログラムのバグかも知れないので改めて確認するが、
こんな儲かるんだったら、オレすぐに実践するぜ。感謝するよ。
49 ：Trader＠Live!：2008/05/10(土) 02:24:56.21 ID:b2lEc2ha
いつからシミュレート？
確かにここ2年とかならいけそうだけど
50 ：Trader＠Live!：2008/05/10(土) 02:33:39.52 ID:T9+VMiRw
うん、そこらへん含めていろいろやってみる。
来週は海外に遊びに行くんで、そのあとで気が向いたら報告するっす。
51 ：Trader＠Live! ：2008/05/10(土) 07:26:30.75 ID:mzNqF2ZE
原資3000万円ならチャートが右肩上がりの時に50枚でエントリーして1～2万円抜くを日に数回、週に偶に来る御祭りで大きく抜くをすれば月に200万円位は稼げるよ。
スワポは逃げ遅れた時に貰うようにして、あえて自分からはスワポ目的ではポジら無い、逃げ遅れが150枚になったら諦めて塩漬けが助かるまでスワポ生活をする。

もうじき原資が3000万円まで来るけど、スプが狭い口座とこの方法で逃げ遅れる事もかなり防げるようになったから、平均して稼げるようになったよ。
52 ：Trader＠Live!：2008/05/10(土) 09:49:48.13 ID:8MMkHMfj
駄目ポジが累積したら
しばらく休み
スワぽで耐える
53 ：Trader＠Live!：2008/05/10(土) 12:59:27.44 ID:k9D8E1iV
age
54 ：Trader＠Live!：2008/05/10(土) 13:03:50.72 ID:wIXj8Pwc
そんなめんどくさいことやるより
流れに合わせて利益取って行けばいいだけの話ではないかなぁ
クロスも明らかに高値が下がってきてるし
下手打つと天井ロングがどんどん累積するだろう
55 ：Trader＠Live!：2008/05/10(土) 13:04:58.32 ID:KmP5aK1f
3000万もあったらスワップとかセコイことやってられないっしょ。
米ドル104円で500枚くらいSして数週間放置しただけで何百万も儲かった。

http://live27.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1210392023/l50
56 ：Trader＠Live!：2008/05/10(土) 13:06:36.58 ID:Nb/P0GMQ
2000万も業者に預けるやつがいるのか
何されるか、わかったもんじゃない
朝起きたら無一文になってるかもわからん
57 ：Trader＠Live!：2008/05/10(土) 13:15:56.20 ID:8KHRX9lU
2000万よりましになった
58 ：Trader＠Live!：2008/05/10(土) 13:17:54.57 ID:wIXj8Pwc
そういうオセアニアロングの最大の問題点は
チャンスが巡ってきた時に大きくポジションを取る余裕がなくなることだと思うんだがなぁ
せっかく分かってたチャンスをみすみす逃してしまうことは非常に辛い
相場がそれなりに見えてくるようになると余計にそう思うようになる
59 ：Trader＠Live!：2008/05/10(土) 13:28:59.31 ID:EwJhtGzI
ＦＸなんて所詮博打
１０万のねたで
1000ドル単位で遊ぶ

そして地道に働くのでがいいと思うよ
60 ：Trader＠Live!：2008/05/10(土) 14:46:10.57 ID:G2VOtpYX
1000ドルじゃ時間の無駄
61 ：Trader＠Live!：2008/05/10(土) 14:55:29.17 ID:sfHk5N4f
>>59

100pip動いて1,000円か？

あほくさ！
62 ：Trader＠Live!：2008/05/10(土) 15:14:07.77 ID:PVCD28rm
>>51
祭りで逆にはねた場合はどうするんだよ
そういう人に限って損切りが下手糞
63 ：Trader＠Live!：2008/05/10(土) 15:40:17.51 ID:8KHRX9lU
３０００万なら月１％稼げれば税金払っても生活できる

問題の月１％をスワップだけでやろうとするとちょっと危険か
できるとは思うが飛び込みがたいな
64 ：Trader＠Live!：2008/05/10(土) 16:48:09.72 ID:F4LXs2CS
レバ２でスワップ派に変更しました。下がったら買うなので大底で買わない限り
含み損は常に抱えるけどログインしてもスワップがついてるか確認するくらいになったので
含み損にたいしては見ないので心折れないようにしています（本当は心折れるんだけどorz）
為替益を取りたいけど２４時間動いてるしPC見てると眼精疲労＆夜更かしで生活リズムが
くるうのでスワッポ派にしました。でも利益が出てきたら何処でリカコするかで又心が折れそう(笑)
65 ：Trader＠Live!：2008/05/10(土) 18:35:27.22 ID:b9Cbf7bj
親の遺産で７０００万円あるが、やはり危険を感じるな
ＺＡＲは税金優遇（くりっく）ないしな！
キウイでレバニラとするかな．．
１００万通レバ２　日／１．７万　年６２５万か

66 ：Trader＠Live!：2008/05/10(土) 18:41:17.56 ID:5LuYOEvJ
私もレバ2でポンドとユーロでオタメシL、スワップ取りしてます。
どうせ専業でもないし、完全に余剰資金(しかも少額)なので含み損を抱えても余り気にならなくなりました。最初の1週間ですね、気になって仕方がないのは。それを過ぎれば、意識しなくなります。
正直に言うとポンドは予想より下がったので少し気になりますが、さしあたって100円切らないとロスカットにはならないし。
銀行に預けとくよりましです。くりっくだし。
67 ：Trader＠Live!：2008/05/10(土) 18:51:58.37 ID:5LuYOEvJ
何処で一旦ポジをとりなおすかがなかなか難しい。
とは言えくりっくだとポジごとに決算できないから、同一の通貨ペアでは枚数の管理をするだけになるんですが。
私は自分ルールで、一枚決算した時の利益がその通貨ペアのスワッポ1ヶ月分以上になったら一枚決算してます。1ヶ月の間に、平均約定価格まで戻る可能性が高いからです。
68 ：Trader＠Live!：2008/05/10(土) 20:05:19.69 ID:GYH9aLpL
しかし少額で特段損失も出ないならくりっくでなくてもよいのではないかと思うのだがなぁ
69 ：Trader＠Live!：2008/05/10(土) 21:17:53.31 ID:3CHTD3b5
円高になったらレバ3あたりで全力買い。
円安になったら売りさばく。
100枚は買えるだろうから、10円上昇で1000万の利益。
5円上昇でも500万。
70 ：Trader＠Live!：2008/05/10(土) 21:19:12.79 ID:MWE9R/+Y
>>51
＞50枚でエントリーして1～2万円抜く・・・

2～4pips抜きかぁ。。
原資いくらからはじめたの？
損切りはなんpips？

もうちょっと詳しく書いてよ。
71 ：Trader＠Live!：2008/05/11(日) 10:35:11.07 ID:ZUiPxZAr
てかくりっくで　未決済スワポを上限なく下ろせる安定した業者ってどこがある？
マネパ好きなんだけど　未決済スワポ下ろすのは入金額が上限だし非くりなのよね
72 ：Trader＠Live!：2008/05/11(日) 13:13:03.65 ID:vX75Hf5H
俺、株オンリーで2000万貯めたんだけど、最近限界感じてる。

FXと株ってどっちが難しいの？
73 ：Trader＠Live!：2008/05/11(日) 13:20:28.98 ID:tDkXKssk
５００万円と日本株で７年生き延びてる。
生活費を捻出しながら
原資が１５００万円まできたとこ。
ショートで稼ぐ技術がないから、正直ここ２年はしんどい。
なんせ本格的な下げ相場は初体験だったのものでｗ
専業はじめた人たちは、みんなこんな心境なのでは？
大手の投資銀行でも大赤字なんだからｗ
74 ：Trader＠Live!：2008/05/11(日) 13:22:14.33 ID:proL8dDt
その貯金を糧にして、負担の少ないところで働くのが一番健康的で安全だと思うけど
75 ：Trader＠Live!：2008/05/11(日) 15:13:35.49 ID:oLRFiNP1
>>73
たった５００で生活資金を捻出しながら３倍に原資増やすなんて
神業だ。
オイラは１０００万を５年で２００万に減らしおまけに
安給料もらってあくせく労働している・・・。
76 ：Trader＠Live!：2008/05/11(日) 16:23:39.50 ID:a5hA8Rno
>>73
それが株のみでの成績なら、かなりスゴイと思うよ。
株の方がFXよりトレンドが捉えにくくてリスキーという人がいるよね。俺は株は良くわからないけど…。
77 ：Trader＠Live!：2008/05/11(日) 17:49:31.99 ID:kdCMybLA
78 ：宮古島 ◆NRric7td0M ：2008/05/11(日) 18:15:51.27 ID:Ppslt3l4
てすつ
79 ：Trader＠Live!：2008/05/11(日) 18:52:37.33 ID:9ZzTlDVL
>>73
生活費捻出って・・・全額ぢゃないよね。
もし500で生活費も全額稼いで、その上1500まで
増やしたというのなら鼻からション弁出るほど驚くんだが。
80 ：Trader＠Live! ：2008/05/11(日) 19:24:31.09 ID:N3RhoTsi
>>70
原資は1,000万円で始めて損切りはしません、含み損は含み益に変わる事はあっても、損切りは２度と戻って来無い損金です。
損切りをしないで済む処辺りをポジるか、増資して凌ぐかです。　だから今だと150枚を逃げ遅れリミットにしています。
仮に150枚逃げ遅れた場合、私の場合約2.5万円/１日のスワップが入って来ます。　当然、基本的に私は買い建しかしません。

私は今までは偶々運が善くて損切りせずに生き残って来たのかも知れませんが、最悪のシナリオに耐えられるだけの低レバで細かく抜いて行く事は原資の大小に関わらず同じだと思います。
81 ：Trader＠Live!：2008/05/11(日) 19:54:26.05 ID:M/29Ep8K
>>21
そういやぁ　ガキの頃、たしか"中国三千年の歴史"ってテレビで言ってたw
82 ：Trader＠Live!：2008/05/11(日) 20:47:55.09 ID:tDkXKssk
>>79

それが生活費といっても月１０万円に抑えてギリギリでやってきたんですよ。
株の投資手法といっても２００円で買った丸紅と新日鉄を鬼ホールド
してただけで、当時の日本株はそんな銘柄がゴロゴロしてた。
そんで、ダウントレンドになって、儲からなくなったものだから
遅れて天井をつけたＦＸに参入して、なんとなく試行錯誤してるうちに
今回の円高局面で、まだ天井打ってないのは商品相場くらいかな。
専業目指すなら、あらゆる投資商品でトレンドフォローでも空売りでも
それこそ縦横無尽オルタナティブじゃないと無理と悟った。

83 ：Trader＠Live!：2008/05/11(日) 21:01:43.95 ID:u9o9VvWJ
FXはショートで儲けんと生き残れない。
ロング一辺倒じゃいつかは資産失くす。
逆に言えばショートで大儲けできるなら楽勝。
そこは株も同じ。売りでいかに儲けられるか。
ロングは誰でもできる。
84 ：Trader＠Live!：2008/05/11(日) 21:24:27.81 ID:a5hA8Rno
矛盾してるな。
Lが誰でも儲かるなら別にSができなくても儲かるはずだ。
85 ：Trader＠Live!：2008/05/11(日) 22:03:09.84 ID:r7rLuFeO
みなさんどんな金融商品にどれくらい資金入れてます？？
参考に教えてください。

オレはＦＸ１００万投信２０万日本株１００万
ＦＸと株はある程度回転させてますが投信は塩漬けです。
86 ：Trader＠Live!：2008/05/11(日) 22:23:52.84 ID:K9mO0bFG
キウイって、今金利７％だったっけか？
だとすると、３０００万あれば

レバ１　　２１０万－税＝１６８万
レバ２　　４２０万－税＝２９４万
レバ３　　６３０万－税＝４４１万
レバ４　　８４０万－税＝５６２万
レバ５　１０５０万－税＝５９８万

こんな感じだな。レバ３～４位でで普通のリーマン並みか。
87 ：Trader＠Live!：2008/05/11(日) 22:28:12.57 ID:/5Ml7X+7
>>86
そんだけスワップを貰う計画で今時くりっく使ってないアホはいないよ。
４割以上税金取られるって馬鹿だぞｗ
88 ：Trader＠Live!：2008/05/11(日) 22:30:53.73 ID:oc776An1
>>87
くりっく使っているアホか？
89 ：Trader＠Live!：2008/05/12(月) 00:11:43.18 ID:TfJqyTVe
俺の親父現在62歳だが、退職金といままでの貯金で計4千万貯金がある。それでも先行き不安らしく体に鞭打って仕事をしている。羊レバ2でやれと奨めたがそんなおいしい話には落とし穴があると言ってやろうとしない。俺と親父どちらが正しい？
90 ：Trader＠Live!：2008/05/12(月) 00:17:53.39 ID:3Jsq4vuB
>>89
親父
91 ：Trader＠Live!：2008/05/12(月) 00:18:05.85 ID:nTI2OSgi
父親
92 ：Trader＠Live!：2008/05/12(月) 00:24:10.66 ID:0zqPPtmG BE:282010829-2BP(1011)
>>89
正しいのはどっちだか分かんないけど
親父がおまえを信用していないのは分かった。
93 ：Trader＠Live!：2008/05/12(月) 00:24:46.41 ID:TfJqyTVe
因みに親父の義兄は夫婦で公務員だったので退職金が計7千万あってその金を分散してレバ2で暮らしている。
ベンツ乗って旅行三昧。親父はそれを知っていてもやろうとしない。どちらが正しい？
94 ：Trader＠Live!：2008/05/12(月) 00:27:28.24 ID:nTI2OSgi
>>93
お前がバカなのはわかったｗ
95 ：Trader＠Live! ：2008/05/12(月) 00:30:46.07 ID:gBs06wmA
強いて言えば、他人がとやかくその人の人生をジャッジ出来ないよね。
価値観が違うんだから・・・・
96 ：Trader＠Live!：2008/05/12(月) 00:34:42.49 ID:b5h5en/Y
働けるうちは働けばいいじゃん。
なんの問題が？
そういう人は働くのが好きなんだと思う。
97 ：Trader＠Live!：2008/05/12(月) 00:43:33.22 ID:KUJFabnV
慣れぬ投資で気を病むより、働いて収入を得る方が健康的かも。
預金に手を付けず生活ができれば、投資はいつでもできる。

リスクの少ない投資から始めればいいと思う。
ただ、無理して働いているなら人生を楽しんでもらいたいな。
98 ：Trader＠Live!：2008/05/12(月) 00:45:41.65 ID:X+C+2mtj
税金と年金、健康保険まとも払ったら数百万程度の利益じゃ
幾らも残らん、食うのに精一杯じゃないかぁ？
99 ：Trader＠Live!：2008/05/12(月) 00:50:55.20 ID:NfDL/19u
人に薦める気が知れん
100 ：Trader＠Live!：2008/05/12(月) 00:59:41.59 ID:X+C+2mtj
>>89
リスクコントロールができるなら、やるべきだと思うが
この簡単なことが凡人にはマズ出来ない
101 ：Trader＠Live!：2008/05/12(月) 01:31:19.11 ID:pRxuTJIs
>>89
俺のオヤジも去年定年退職して退職金と曽祖父からの相続で土地も合わせると2億弱あるけど嘱託社員で働いてるよ
今まで仕事してた人が急にやめるとボケ老人になっちゃうらしいよｗ
102 ：Trader＠Live!：2008/05/12(月) 01:34:16.09 ID:uUXnAQSZ
霊能者の江原さんが言ってんだけどさ、お金に不自由しない人って
絶対に晩年に大病に罹るんだって。病気してやっとお金では
どうにもならないことがあるだとか、他人の心を踏みにじって
自分さえ良ければいいという生き方をしてきたことを恥じることを
学ぶんだって。そういうジジイどもはいずれ必ず不治の病に罹るんじゃね？

病気じゃない場合は家族不和が起こるらしい。孫がグレるとか苛められるとか。
これもお金ではどうにもならないことだもんね。
103 ：Trader＠Live!：2008/05/12(月) 01:47:53.68 ID:c4ujOPk+
妬みもそこまで行くと怖いというより滑稽になるな。
だいたい江原は金持ちの他人を気にするより自分の体脂肪を気にしろとw
104 ：Trader＠Live!：2008/05/12(月) 06:47:59.30 ID:zgzM9gFV
それはうそだろ。　
言ってる本人が、大病になってないじゃないか。
105 ：Trader＠Live!：2008/05/12(月) 06:48:44.70 ID:a4Cue3cw
>>102

それ江原のことだろｗ
他人の心を踏みにじってってなんだよｗ
おまえの職業考えろよｗ
106 ：Trader＠Live!：2008/05/12(月) 06:50:18.08 ID:HQUigi2m
大病を患わないように、金を自分によこせって事だろｗ
某宗教と同じ
107 ：Trader＠Live!：2008/05/12(月) 07:16:19.48 ID:1qHDRZSP
今6800万定期にしてるんですけど、やっぱり年利1.2%じゃあ話にならないので、
満期が来たらFXに切り替えようと思ってます。
108 ：Trader＠Live!：2008/05/12(月) 07:50:45.89 ID:W9R2nMK0
>>102

生きてた人を死んだと勘違いして
恥をかいた人のことですね？
109 ：Trader＠Live!：2008/05/12(月) 07:59:37.71 ID:SA2eR7PO
既に６割消えたｗ
110 ：Trader＠Live!：2008/05/12(月) 09:18:06.84 ID:Urb4Pmdo
江原って、子猫を壁に叩きつけたり、2階から放り投げたり、
養護院だかなんだかを造ってあげたいと言いながら、
自分の豪邸だけ建てた人だっけ？

檀れいの生きている親父の事を死者として霊視しちゃった
人だっけか
111 ：Trader＠Live!：2008/05/12(月) 09:42:57.36 ID:vAvqMxlo
霊がどうのこうの言ってる時点でヌルーすべき存在。
112 ：Trader＠Live!：2008/05/12(月) 12:08:32.60 ID:l2dGt8oP
>>80
ここんところ円高が続いてるから塩漬けばかり増えてるんじゃない？
その投資手法にはとても興味あるんだけど
113 ：Trader＠Live!：2008/05/12(月) 17:52:22.61 ID:SA2eR7PO
やっぱり楽に暮らすには10億円は必要だな。
114 ：Trader＠Live!：2008/05/12(月) 18:55:59.37 ID:c4ujOPk+
そうだよなー3000万とか種が少な過ぎ
じゃあFXで10億を貯めるにはどうすればいいかな？
115 ：Trader＠Live!：2008/05/12(月) 20:37:32.71 ID:lcGhRHAA
まあ待て( ´ー`)y-~

年利4%ペアをレバ２で年利8%というラインならいけるだろう
月20万あれば生活できるとして税金20%とすると

Y*(1.0-0.2)*0.08=200,000*12 ; Y=37,500,000

3750万でなんとかならないのか？
116 ：Trader＠Live!：2008/05/12(月) 20:47:27.91 ID:NA8XEUIK
松●哲さん独断と偏見のメルマガで有名な、あの人が言ってたけど
100万を１億にするのはFXでは無理と。長期だと無理ではないだろうと思うのですが
117 ：Trader＠Live!：2008/05/12(月) 22:05:38.73 ID:ozCf7xZy
セン短のように、スワポでどんどんレバが下げられる業者を使えば
レバ４くらいで始めて、後はストレスにならない程度の仕事をしていれば
結構早く経済的自由を手に入れられそうだけどな。絵に描いたモチだが。

この板には彼女いないやつが大半だろうから、毎月結構な額を
投下できるんじゃね？
118 ：Trader＠Live!：2008/05/13(火) 00:23:17.49 ID:59NUVqBU
でも、1割も下げちゃえばスワポの儲けもパーだよなあ
年単位だとそれくらいの動きあるからなあ
119 ：80：2008/05/13(火) 01:13:54.32 ID:RGjD0OnG
スワポ目的でポジると、そのポジ分の使い回しが出来なくなるから利益率は下がるんだよね。
だから逃げ遅れたポジからだけスワポを貰うようにするんだよ、そう失業保険見たくね。
スプさえ狭ければ、細かく里佳子して極力逃げ遅れを回避すれば、大きな含み損を抱えることなく確定益を増やしていけるよ。
今朝方のUSD/JPYのような御祭りの時に大稼ぎすれば、後はボックス相場が反転した時の底で買って上げ止まった処で里佳子で十分稼げるよ。
120 ：Trader＠Live!：2008/05/13(火) 01:32:59.73 ID:59NUVqBU
>>119
あーうまい方法かもしれないねー
逃げ遅れたときだけスワップトレードに切り替えるわけか
スキャルだと逃げ遅れはそうそうないだろうしね
それでも逃げ遅れたときあると思うけどそういう場合はどれくらいの期間塩漬けスワポだった？
121 ：80：2008/05/13(火) 01:35:27.36 ID:RGjD0OnG
始めた頃は直ぐに逃げ遅れたから長くて２ヶ月・・・・・
最近は１～２週間位かなｗ
122 ：Trader＠Live!：2008/05/13(火) 01:54:28.03 ID:iDXMUR9v
>>121専業で生活されておられるって凄いです。
何時間くらいＰＣ見ておられますか？眼精疲労つたくなりません？
123 ：80：2008/05/13(火) 02:05:20.42 ID:RGjD0OnG
部屋にいて起きている時は必ずPCを点けていますね、時間はかなり長いですねｗ　でもTV画面を出して見ながらですから飽きる事は無いですね。
モニタをかなり抑えて表示していますので今は眼精疲労はありませんね。

パチスロで生活している人の方が今は凄いと思いますよｗ
124 ：Trader＠Live!：2008/05/13(火) 02:18:47.10 ID:iDXMUR9v
>>123チャート読み上げ機能は使われてます？TV見てると邪魔かもしれません
パチスロで生活出来るのでしょうか？スワップが結構癒されますね。
種多い人は含み損キニシナイでスワッポウマーされる方の気持ち分かります
125 ：123：2008/05/13(火) 02:34:00.03 ID:RGjD0OnG
24インチでデュアルモニタにしているから作業スペース十分はあります。
チャートはメインで取引している通貨のを３枚常時表示させトレンドラインだけ入れています。

パチスロは張り付いておまけに目を酷使しますから、それで生活出来ている人は凄いかと・・・・
為替の様に部屋でごろ寝で稼ぐのと違いますからｗ

そろそろ消えます、長居すると荒れる事がありますから、御機嫌よう。
126 ：Trader＠Live!：2008/05/13(火) 15:46:19.13 ID:/AmhS7qs
3.000万あればＦＸで食っていけるとか言ってるやつ頭悪すぎだろ。
バフェットでさえ平均年リターン25％くらいだってのに。
そんなリターンを維持出来るならとっくに大金持ちになってるっつーんだよ。
127 ：Trader＠Live!：2008/05/13(火) 18:00:19.27 ID:APvkrCW4
まてまて、我々が出来て、バフェットに出来ないことがひとつだけあるぜ。
「リターンが少なければ、生活レベルを下げればいいじゃない」
平均10%のリターンでも、年300万以下で生活すれば問題ない。バフェットには無理だろうが、我々なら…やれる！
128 ：Trader＠Live!：2008/05/13(火) 20:52:00.55 ID:Gwlmhc29
>>126
釣りかと思うが。
資本が大きくなればなるほど、高い利益率を維持するのが
大変なことはわかってるよね？
129 ：Trader＠Live!：2008/05/13(火) 21:10:02.36 ID:5quJU4QR
>>128激しく同意
種の多い人で腕がある人は更に増やしていくんだううけど
逆に長期投資でスワッポ派に転向するのかも
ドル円も１００円台だからスワッポ少ないけど買いの方向で取引しやすそうですね
80円までの下げまだあるのかもしれないけど金利差逆転しなければ塩付けでも良いかも
130 ：Trader＠Live!：2008/05/13(火) 23:40:04.83 ID:ZwcnPUnX
バフェット年25％　俺年1000％
金額はバフェットの1万分の1くらいだろう。
利益率じゃなくて儲けた金額のデカさだ。問題は。
131 ：Trader＠Live!：2008/05/13(火) 23:56:44.45 ID:C/Qp1LMO
問題はLする時期だけだろ？
働いてる時から仕込んでおいて、運良く円高が到来するのをひたすら待つ。
NZだと最低でも60円台まで待つ。
そこで買えればレバ3あたりならおそらく余裕。
132 ：Trader＠Live!：2008/05/14(水) 02:02:45.68 ID:uCLyVmyR
今の水準からすると、NZドルが70切るってかなり先の感じだなー
実はポンドが結構お買得なんだが、ヤツは何にでも反応してランコウゲすっからなー
133 ：Trader＠Live!：2008/05/14(水) 05:09:36.70 ID:bAbbFT7a
3000万をレバ2倍で6000万動かして、
金利5％の通貨ロングすれば年収300万だろ。
134 ：Trader＠Live! ：2008/05/14(水) 05:28:56.71 ID:oZbIq0lV
豪州でING使えば複利定期預金で年利８％以上になるよ、非居住者は引き出し税（10％）だけ済む。
スワポ目的だけならFXをやるよりは此方の方が安全・・・・
135 ：Trader＠Live!：2008/05/14(水) 06:56:50.25 ID:TjhpHDQE
>>134
オーストラリアまで行くのに飛行機代で
10年分の金利が飛ぶ。
ﾚﾊﾞ効かんから儲からん。
136 ：Trader＠Live! ：2008/05/14(水) 07:46:20.89 ID:oZbIq0lV
>>135
此処は3000万円持っている事を前提に話を進める所ではないのかい？
それとも豪州までチャーター機で行く心算なのかな？
英語と国際電話を使えば現地に行かなくても開けた気がするが、豪州に銀行口座（これも日本から開設可能）も必要だから努力しない人には不向きだね。

そもそも>>133に宛てた書き込みだったのだけどねｗ
137 ：Trader＠Live!：2008/05/14(水) 10:18:20.17 ID:rJnnr3Ff
>>134
豪ドルレバ2で持てばいいだけじゃないのか？
138 ：Trader＠Live!：2008/05/14(水) 16:08:36.79 ID:1e7Y+HLF
>>134複利運用出来る外貨預金なら良いですね。ロスカットの心配もないし
税金も１０％だけで金利差逆転の心配もない

オージー、キウイも50円、40円の事考えたらレバ２が限界。スワッポで生活しないなら
レバが下がって行くでしょうが。ロカコしたら税金引かれるし、さらに安い所で仕込めるかもわからないし
結局スワッポ派は買ったら含み損ｷﾆｼﾅｲで金利差逆転にならない限り永久的にアホールドされるのかな？
139 ：Trader＠Live!：2008/05/15(木) 06:53:52.03 ID:HTe1T28X
3000もあるなら株やれ。TOPIX買え。
FXに3000も注ぎ込んだらアッと言う間に財産失くす。
FXは無くなってもいい金でやるもんだ。
140 ：Trader＠Live!：2008/05/15(木) 10:25:50.26 ID:LX008fVt
正論だけど、株もなくなっちゃいけない金でやってはいけないと思うんだが。
巨利を得ようとするから財産なくすんだろ。
141 ：Trader＠Live!：2008/05/15(木) 19:25:49.33 ID:yIO7291H
>>139は無知蒙昧などうしようもない馬鹿。
FXは常に高レバでやるのが前提になっている阿呆。

FXでもレバ1倍で通貨を少しずつ買う分散投資なら財産をなくすことはない。
142 ：Trader＠Live!：2008/05/15(木) 19:31:39.36 ID:/e3i585D
141がFX厨で139の書き込みに顔を真っ赤にして反論してるのが想像つくｗｗｗ

まあ141の言うとおり、FXは高レバでやらなきゃ問題ないよ。
高レバにしないと株みたいには儲からないけどな。
143 ：Trader＠Live!：2008/05/15(木) 19:36:22.65 ID:yIO7291H
>>142
株も低位で値動きの激しいものをいじるか信用を使わないと利益は少ない。
株でもFXでもハイリターンを求めようとすればハイリスク、リスクを減らせばローリターンになるのは当たり前。
お前も頭悪そうだな。
144 ：Trader＠Live!：2008/05/15(木) 19:41:53.54 ID:ohwCUzVM
変動率に応じた実質レバレッジでやりましょうね。
わかった？
145 ：Trader＠Live!：2008/05/15(木) 20:06:30.95 ID:iJ0E47DP
おまいら何でそんな攻撃的なの
146 ：Trader＠Live!：2008/05/15(木) 20:59:08.13 ID:it6tMNil
>>145
損しているからだろう。
銀行口座に１０億円入っている人が、こんな掲示板に
馬鹿だ、アホだなんて書かないよ。
147 ：Trader＠Live!：2008/05/15(木) 21:30:53.81 ID:EqqB8tY1
普通にインデックス投資信託＆外貨ＭＭＦで年利5%は行くだろ
資産無くす心配もない。
148 ：Trader＠Live!：2008/05/15(木) 23:40:25.80 ID:p2RGal6J
>>147
5％じゃ生活がつらいだろうな・・
149 ：Trader＠Live!：2008/05/16(金) 01:28:00.24 ID:pLiLxJE8

おバカな143が必死ですねｗ
150 ：Trader＠Live!：2008/05/16(金) 06:04:35.40 ID:pV6MmuNs
5％で150万か。
まあ最低限の1人暮らしはできるな。
できれば10％欲しいな。レバ2倍で可能だ。
ただ投資生活のいいところは、
ネットがあればどこでも稼げるということ。
わざわざ職場に縛られる必要はない。
そのメリットを考慮すると、
投資で稼げる金の価値は、普通の労働で稼げる金の価値の2倍はあるな。
151 ：Trader＠Live!：2008/05/16(金) 06:19:52.88 ID:KwOWwHsK
眠い目をこすりこすり

３０００万ならレバ１００倍で１００枚（ドル円）を２ポジもって、指値２５銭程度、両建てして
ほっとけばいい。２５銭(25pip)位なら１日ほっとけば、確実に離隔する。うまくすれば行っ
て来いで５０pipとれる。

１００枚でレバ１００なら２５pipで２５万の利益。
ロスカットなんて設定なんかしなくたって、よほどのことが無い限り強制ロスカットになん
てならんよ。(業者選びは必須だが）

一応安全のため、200～300pip位でロスカットいれててもいいかもね～ｗ
それでも安心できないなら、５０枚にして両建てすればいい。利益は半分だが、毎日１０万
以上はいるなら文句ないだろ？

税金はらっても、年収１０００万以上だぞ？

ねむ･･･
152 ：Trader＠Live!：2008/05/16(金) 13:30:17.92 ID:OEGKZFC/
>>151
とりあえず計算できないくらい眠いのだけ伝わってきた
153 ：Trader＠Live!：2008/05/16(金) 21:50:33.94 ID:GxXcenYo
スワポで生活するのも考え方なんだよな。
レバ2にするかレバ3にするかとか、高金利通貨だけにするか満遍なく買うかとか。
それだけでも年間で2～3倍も収入が違ってくる。
最低でも年間200万は超える計算だが、それではちょっと不安。
154 ：Trader＠Live!：2008/05/16(金) 22:03:21.60 ID:gMyQo02c
高金利オセアニアレバ３だとちょっち怖くないっすか？
スワッポ生活するんだったら引き出してしまうわけだし。
毎月定収入があってスワッポ引き出さずにスワッポを
貯めていけばレバも３から毎日下がっていってくれるけど
155 ：Trader＠Live!：2008/05/16(金) 22:35:09.07 ID:0L+MEWmz
日本の財務悪化を考えると、長期金利暴騰、国債急落の流れがいつ起きてもおかしくない。
そうなると、円安にはなるだろうが、外貨を買いたてていると、マイナスのスワポになる局面もあり得るので
本当にそのポジで得なのかどうかは分からんｗ
156 ：Trader＠Live!：2008/05/16(金) 22:36:52.01 ID:BuboHHIp
年100万で生きる気力があれば何とかなるかも
157 ：Trader＠Live!：2008/05/16(金) 22:37:16.00 ID:3FSwd6X7
とっとと稼いで退場したいとこだが無理だよなぁｗｗ
158 ：Trader＠Live!：2008/05/16(金) 23:06:58.48 ID:GxXcenYo
>>156
税とか生活費を考えると100万はちと辛いよ。
家ありでも月15万ぐらいはないと普通の生活は難しい。
159 ：Trader＠Live!：2008/05/16(金) 23:57:31.35 ID:0L+MEWmz
年100万じゃ、給与生活者の小遣いのレベルだな。
月8万ちょっと小遣いの足しになるのは悪くない。
飲み屋や風俗に気兼ねなく行けるｗ
160 ：Trader＠Live!：2008/05/17(土) 01:38:53.78 ID:1oqEOP4S
学生でかるく引きこもってた時は

仕送り６万で（家賃含まず）
いくら貯金できるかだけ考えてた。


毎月２万は溜まった。
溜まった悲しさプライスレス
161 ：Trader＠Live!：2008/05/17(土) 08:57:38.54 ID:NAlSpwOf
3000万あったらレバ1でも年間150万は余裕でショ？
レバを上げればどんどん増えていく。
レバ3なら500万に近い。これは働く気が失せるね・・
162 ：Trader＠Live! ：2008/05/17(土) 09:52:12.91 ID:LE5qXTs9
3000万円原資があると後は如何に毎日緊張感を持って暮らしていくかに掛かってくるんだよね。

150枚～200枚何処からでも買い建すれば日に２万円位はスワポが入ってくる。
しかし此れでは退屈この上ないよね、だから私は１回50枚、150枚逃げ遅れるまで買い建スキャルをしているよ。

高値圏の通貨には手を出さなければ、逃げ遅れても１～２週間で里佳子出来るだろうし、程よい緊張感と資料集めなどは暇つぶしには丁度善いしね。

3000万円原資の後ろ盾があれば、少しの努力で月平均200万円の確定利益は出せると思うよ。
原資1000万円（途中で増資、700万円）で去年の11月中旬から参戦で、損切り無しで切り抜けてもう直ぐ原資3000万円。

「逃げ遅れても損切りしないで済むレバと買い建、相場を精査して高値圏の通貨はさける」で運用すれば原資を溶かす事は避けられると思うよ。
163 ：Trader＠Live!：2008/05/17(土) 10:00:38.34 ID:g1jifxJZ

いやいや、ｽﾜﾎﾟ自慢のｷﾆｼﾅｲ氏は資産1億超だったが
樹海逝ったからな。
円高トレンドの中、毎日毎日ｽﾜｯﾎﾟｳﾏｰと言いながら死んで逝ったわｗ
ｷﾆｼﾅｲ氏は最高の失敗例だったな。

円高トレンドにかかりゃ、
3000万なんて摺るのはすぐだ。
よほどの底値、歴史的安値で仕込んで無いとｽﾜﾎﾟ生活なんて無理無理。
FXの世界はそんな甘いもんじゃねーって。
ドルが80円になるまで待つことだな。中途半端に手を出すのが一番いかん。
164 ：Trader＠Live!：2008/05/17(土) 10:55:07.54 ID:Nq5IFCw0
>>163
うそ？ｷﾆｼﾅｲ死んだの？
165 ：Trader＠Live!：2008/05/17(土) 12:10:41.54 ID:ddF1avVe
レバレッジかけなければいいだけだろ。
せめて二倍程度とルールを持ってればスワップ派が死亡することはありえないと思う。
ただ3千万だとトルコとかZARになるんだろうな。
実にリスキー
166 ：Trader＠Live!：2008/05/17(土) 12:14:59.13 ID:mCxCCBtA
３０００万を一気に貯めるのは難しいんで、毎年３００万の余裕資金を稼いでそれを１０年間、FXに投資したらいいんじゃないの？
それで、３００万で１日１０００円のスワップのポジを取る。
それで１年放置すれば３６．５万円。
これを毎年やれば１１年後からは毎年３６５万円分のスワップ金利が受け取れる。
為替変動による差益は毎年の分散ポジションで平均化されるんじゃないかと期待される。
167 ：Trader＠Live!：2008/05/17(土) 14:14:06.72 ID:CF36CHen
３０００万あったらスワポ用とデイトレ、スイング用に資産分けてトレンドでてるときに差益も狙う
スワポだけで楽して生活しようなんて考えがいけない

168 ：Trader＠Live!：2008/05/17(土) 14:43:20.73 ID:zwhyMsZN
>>163
ｷﾆｼﾅｲ氏はレバ何倍でやってたのかな
1億溶かすってよほどだと思うが
169 ：Trader＠Live!：2008/05/17(土) 16:17:15.80 ID:Pt1e0rF8
>>167
俺は今そういう運用でスワポ生活してる。
原資は2000万少しだったが、1000万をスワポ、500万スイング、500万デイトレで運用してる。
やってみるとスイングが一番儲かる。
170 ：Trader＠Live!：2008/05/17(土) 16:30:16.82 ID:9aJNpplh
俺もスイングが一番儲かる。
本当は大底で買って放置→スワポウマーにしたいけど、期待するような大底がこない。
FX始めたのは4月からだから、2月～3月のチャート見てるとマジうらやましいと思うな。

スキャルとデイトレは、ポジポジ病にかかりやすいし、1回のポジション持つ時の判断が甘くなる。
原資が少ないけど、無理せずレバは低めでせいぜい10倍までにしてる。
一番多いのは3倍。始めたばかりの時は原資割ったけど、それからなんとか原資+15%まで増やした。
171 ：Trader＠Live!：2008/05/17(土) 16:54:38.93 ID:5IVS/kFw
>>170
4月から始めた素人が何を語ってるんだｗ
4月から買って損した奴を探す方が難しいだろｗ
172 ：Trader＠Live!：2008/05/17(土) 17:00:17.70 ID:9aJNpplh
じゃあ、ここでベテランらしい戦略をどーぞ
173 ：Trader＠Live!：2008/05/17(土) 17:01:37.05 ID:Nq5IFCw0
うわぁ、恥ずかしい返し方するなぁ＾＾；
174 ：Trader＠Live!：2008/05/17(土) 19:02:29.89 ID:BNQhWDY9
まず大底探知機を手に入れるんだ
175 ：Trader＠Live!：2008/05/17(土) 21:58:22.84 ID:dtlT2KNC
なあ、お前と飲むときはいつも白○屋だな。
一番最初、お前と飲んだときからそうだったよな。
俺が貧乏浪人生で、お前が月２０万稼ぐフリーターだったとき、
おごってもらったのが白木屋だったな。
「俺は、毎晩こういうところで飲み歩いてるぜ。金が余ってしょーがねーから」
お前はそういって笑ってたっけな。

俺が大学出て入社して初任給２２万だったとき、
お前は月３０万稼ぐんだって胸を張っていたよな。
「毎晩残業で休みもないけど、金がすごいんだ」
「バイトの後輩どもにこうして奢ってやって、言うこと聞かせるんだ」
「社長の息子も、バイトまとめている俺に頭上がらないんだぜ」
そういうことを目を輝かせて語っていたのも、白○屋だったな。

あれから十年たって今、こうして、たまにお前と飲むときもやっぱり白○屋だ。
ここ何年か、こういう安い居酒屋に行くのはお前と一緒のときだけだ。
別に安い店が悪いというわけじゃないが、ここの酒は色付の汚水みたいなもんだ。
油の悪い、不衛生な料理は、毒を食っているような気がしてならない。
なあ、別に女が居る店でなくたっていい。
もう少し金を出せば、こんな残飯でなくって、本物の酒と食べ物を出す店を
いくらでも知っているはずの年齢じゃないのか、俺たちは？

でも、今のお前を見ると、
お前がポケットから取り出すくしゃくしゃの千円札三枚を見ると、
俺はどうしても「もっといい店行こうぜ」って言えなくなるんだ。
お前が前のバイトクビになったの聞いたよ。お前が体壊したのも知ってたよ。
新しく入ったバイト先で、一回りも歳の違う、20代の若いフリーターの中に混じって、
使えない粗大ゴミ扱いされて、それでも必死に卑屈になってバイト続けているのもわかってる。
だけど、もういいだろ。
十年前と同じ白木屋で、十年前と同じ、努力もしない夢を語らないでくれ。
そんなのは、隣の席で浮かれているガキどもだけに許されるなぐさめなんだよ。
176 ：Trader＠Live!：2008/05/17(土) 22:01:33.01 ID:4hDqh8vW
>>174
ドラえもん、なんとかしてよ～～～　ｂｙ　のびた
177 ：Trader＠Live!：2008/05/17(土) 22:19:20.53 ID:5IVS/kFw
>>175
最後に店の名前が伏字になっていないのがﾜﾗﾀｗ
178 ：Trader＠Live!：2008/05/17(土) 23:23:36.01 ID:rhINiDJ6
一人の人間が一年生きていくのに必要なお金はざっと２５０万と言われている。

現在３０歳として、余命５０年と仮定すると
死ぬまでに１億２５００万が必要となる。

３０００万の資金を年率１０％複利で増やしていくことができれば、
１５年でその額を稼ぐことが可能だ。
更に、５０年間なら３２億となる。
つまり、３０００万あれば、死ぬまでに３２億の金を稼げるのだ。

年率１０％増は、決して荒唐無稽な数字ではない。
十分に実現可能だ。
179 ：Trader＠Live!：2008/05/18(日) 02:27:31.29 ID:xhLGYR0Z
なるほど、きちんと計算してみると良く分かりますね。
そういえば、諺にもありますよね。
「捕らぬ狸の皮算用」
180 ：Trader＠Live!：2008/05/18(日) 10:25:18.62 ID:bGgjEQ6A
>>179
きちんと計算さえされてねーよｗ
181 ：Trader＠Live!：2008/05/18(日) 14:39:05.81 ID:vEdKyK6m
3000万あれば、FXなんてやらなくても、小口から対応可能な（スイスじゃないｗ）
プライベートバンク探した方がいいんじゃね？
182 ：Trader＠Live!：2008/05/18(日) 17:02:48.49 ID:o5yBdN3O
>>181
手数料が高くて無駄。
183 ：Trader＠Live!：2008/05/19(月) 02:16:12.18 ID:XrcMCVvw
3000万でスワップ派に転向したいのはある程度ほったらかしにできる。
デイトレ、スキャルなどでPCに張り付く、２４時間動いてる相場に耐えられない・・・です。
日本の金利が３％くらいだったら安全な定期預金にされます？
日本の金利は上がりそうにないっすもね
184 ：Trader＠Live!：2008/05/19(月) 20:40:48.51 ID:HQ9m2W+V
日とか頭皮剥ぎやめて乱交一本でやればいいのではないかなぁ
チャンスを待つ忍耐力さえあればかなりの利益率があると思うなぁ
チャンスが分からないと話にならんが
185 ：Trader＠Live!：2008/05/19(月) 21:32:16.65 ID:4+ziJOvJ
週足レベルのスイングでやればいいじゃん
余裕資金が１０００万もあればしばらく収入なくても生活できるんだし
186 ：Trader＠Live!：2008/05/19(月) 22:56:42.05 ID:SwhS/wg2
気持ちに余裕持たないと勝てない
187 ：Trader＠Live!：2008/05/19(月) 22:58:45.66 ID:ye0+MSS5
まったくだ
188 ：Trader＠Live!：2008/05/19(月) 23:06:54.04 ID:EWdoUHs+
３億ぐらいあったら心に余裕が生まれるんだけどな(´･ω･`)
189 ：Trader＠Live!：2008/05/19(月) 23:10:25.06 ID:vRD4nfm3
今はガツガツ稼ぎたいがな
190 ：Trader＠Live!：2008/05/20(火) 00:59:01.68 ID:CJQ0QA/+
このスレで最近カキコされた>>162と>>169に興味がある。
なんでもいいんで今後もカキコしてくだしゃい。
191 ：Trader＠Live!：2008/05/20(火) 02:38:52.88 ID:cr2PVgxG
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192 ：Trader＠Live!：2008/05/20(火) 03:25:25.58 ID:nNnmRCCz
年200万でも物価の安い国にいけば楽勝だろ。
日本の3分の1の物価の国にいけば600万相当じゃん。
193 ：Trader＠Live!：2008/05/20(火) 07:42:24.86 ID:y6FswCwK
>>192
よく貧乏人がそういう妄想を書き込むけど、貧乏な国で治安がマシな生活するには金持ちエリアに住まないと危険だから日本にいるより金はかかる。
それに現地語を話せるのか？病気や警察沙汰のときに詳細を説明できないとダメだから片言の日常会話じゃリスク高すぎだぞ。
194 ：Trader＠Live! ：2008/05/20(火) 08:22:45.67 ID:EilypQq4
私は永住目的で豪州で数年金利だけで生活したが、十分やっていけるレベルだったよ。
思い立ったのが少し遅く年齢制限に引っ掛かって、永住権は取れなかったが当時の資金は今はFXで活躍しているよ。

豪州でINGを活用していたから、月に1000ドル以上増えていった。
家賃がプール付きの３LDK、ゴルフ場前の物件を週220ドルで借りて2部屋を学生に貸して、目の前のゴルフ場のメンバーになって毎日ゴルフをしてすごしたよ。
ビザの絡みで学校にも数年通ったし、とても充実したじきだったね。

心配するのは善く分かるが先ずはやってみる事だよ、若ければ尚更、今の日本には何も期待出来ないだろ？
十分な資金があっても日本に住み続ける方がリスクが有る気さえするよｗｗ
195 ：Trader＠Live!：2008/05/20(火) 08:32:31.79 ID:fT7aNAlf
海外経験が長すぎて、日本語が不自由なようで
196 ：Trader＠Live!：2008/05/20(火) 15:41:03.95 ID:bWfE1nb/
もうね、為替で勝つためにはひとつだけ。
高過ぎると思ったら売って、安すぎると思ったら買う。
チャンスを待つのも大事。
でも最初は少ない枚数からね。１枚くらいから。
タネに応じてナンピン。３０００万あるなら３円置きくらいにプラス(n+１)
枚ナンピン。n=前回のポジ枚数。
３０円逆行っても、５５枚のポジだ。それくらいなら大丈夫。
んで利益でたら、容赦なくリカク。いつまでもスワップ目的で持ってたら
絶対死ぬ。
197 ：Trader＠Live!：2008/05/20(火) 18:13:55.79 ID:zdX4xt6y
高すぎると思ったらもう少し高いところに来たところで売る。これが正解。
安すぎると思ってももう一段おちるまで買うのは我慢。
こうすれば１００％勝てる
198 ：Trader＠Live!：2008/05/20(火) 18:42:00.50 ID:FlVr6gRu
というか、レンジの上か下に10ｐｐくらい放して指値とストップおいておけばいいんじゃないか？
199 ：Trader＠Live!：2008/05/20(火) 19:12:59.19 ID:zB8FYUae
>>197
まだはもうなり
もうはまだなり
200 ：Trader＠Live!：2008/05/20(火) 20:56:33.40 ID:9bhvhlJN
まだはもうかる
もうももうかる
201 ：Trader＠Live!：2008/05/20(火) 20:59:51.39 ID:QFW/cvz3
3000万とか小さい話するなよ
せめて3億、願わくば10億の話しないさいよ
202 ：Trader＠Live!：2008/05/21(水) 06:21:53.37 ID:7QKYaC3W
>>199
その格言って、無意味で役立たずだよな
203 ：Trader＠Live!：2008/05/21(水) 06:27:37.38 ID:eFwEUFMM
>>197
なんという裁量
204 ：Trader＠Live!：2008/05/21(水) 06:57:12.09 ID:a6vXpJCt
為替で勝つのは一つだけ
高金利を一生持つことだけだ
205 ：Trader＠Live!：2008/05/21(水) 07:53:25.05 ID:oj689MYh
>>194
おお、すごいっすね。
そんな生活夢だなあ・・・
しかし、結局なんでもどってこられたんですか？
永住権とれなかったから？
206 ：Trader＠Live!：2008/05/21(水) 07:56:46.84 ID:a6vXpJCt
日本みたいに
官僚にだましとられない国へ移住しようぜ
207 ：Trader＠Live!：2008/05/21(水) 08:16:22.36 ID:U2/gq9Kn
よし畑買ってじゃがいも植えるか
208 ：Trader＠Live! ：2008/05/21(水) 08:23:10.77 ID:w1B5uUkq
世界探しても日本ほどいい国はない。
さすが神国。
209 ：Trader＠Live! ：2008/05/21(水) 08:26:53.26 ID:w1B5uUkq
水嫌い、運動嫌い、酒嫌い、タバコ嫌い、カラオケ嫌いな俺は
オージーに移り住んでも死ぬほど退屈だろうなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
210 ：Trader＠Live!：2008/05/21(水) 08:41:24.77 ID:pqy0mZHb
オージーなんかにいくやつの気が知れねー
オーストコリアンを殺せ！
211 ：Trader＠Live!：2008/05/21(水) 08:41:59.20 ID:Lru9ryUs
テレビ好きなオレは日本が一番！
英語で見てもつまらないからねｗ
212 ：Trader＠Live!：2008/05/21(水) 10:15:55.41 ID:BAOZngeG
販売開始後の2つのシステムの実績
5/12～5/16週　単利利益＋21,800円
5/6～5/9週　単利利益＋216,700円
4/28～5/2週　単利利益ー18,300円
4/21～4/25週　単利利益ー74,500円
4/14～4/18週　単利利益＋302,700円
4/7～4/11週　単利利益ー58,500円
3/31～4/4週　単利利益＋161,100円
販売開始(3/16)後 ３月2週間合計　単利利益＋128,200円
販売開始後　P/F 5.49
http://2ch.zz.tc/fxmarine

■49,800円です。
213 ：Trader＠Live!：2008/05/21(水) 10:39:45.88 ID:PGaXEE5a
３０００万あったら、ＦＸやるのと、事業やるのどちらがいい？
それだけあれば事業起こしてなんかできそうだが。
なんかないかなー。
214 ：Trader＠Live!：2008/05/21(水) 11:13:53.32 ID:DODz6z4G
今後10年は日本でもあまり変わりない生活が出来るかもしれないけど、30年後はどうかね？
俺今30歳だけど、現状の国の方針を見てたら、30年後に60歳になったらどういう扱いを受けるか不安でしょうがない。
高齢人口がどんどん増えて、労働人口も減って、技術的には他の国に追い越されて、資源もない。福祉施策も後退してる。
インフレと増税も必須だし、日本円も相対的に価値を落とすのは自明じゃないかな。

資産も、限りなくレバをさげてドルかユーロか元か、あるいは金で持っていた方がいいような気がする。
日本大好きだけど、20年後くらいから国外脱出をマジで検討した方がいいような気がするわ。
215 ：Trader＠Live!：2008/05/21(水) 11:24:05.21 ID:7QKYaC3W
アメリカは、ほとんどの部分がいいかげん。言い換えればおおらか
ＮＹの地下鉄は急に鈍行が特急に変わったり、行先が変わったりするそうだyo

http://ablog.tv-tokyo.co.jp/sasaki/index.cgi?cid=6
216 ：Trader＠Live!：2008/05/21(水) 12:31:53.70 ID:WO/Q3KVL
貧困層の切り捨てはアメの方が残酷だからな
満足したきゃどの国に行っても裕福でいるしかないような
217 ：Trader＠Live!：2008/05/21(水) 14:40:43.47 ID:N9Qfmapm
裕福の条件とはすなわち金だ
218 ：Trader＠Live! ：2008/05/21(水) 15:05:31.12 ID:Hlw+Nuv2
>>205
あそこにも書いたけど、永住権（技術者）は年齢制限があるんですよ年金の関係で。
当時は確か45歳、労働ビザで残れたけれど永住権にこだわったし、使ったエージェントが無能だったのと移民局員の偏見で帰国する破目になった。
殆ど毎日ゴルフをしていたから自業自得なんだけどね、1年間ゴルフ・マネージメントの学校に行ったのがいけなかった。（此処がボッタクリ1年コースが7ヶ月で終わってビザの為に別の学校へ・・・）
時間と金を無駄にした感じ、初めから調理師の学校へ行っていれば、時間的には余裕があったと思う。

今日ほぼ、含み損を除けば口座残高は3000万円になった。
米ドルが少し下げた時に150枚逃げ遅れたから55万円位含み損抱えたけど、運が善ければ今週中に回収出来るかな？
219 ：Trader＠Live!：2008/05/21(水) 16:07:42.86 ID:DODz6z4G
>>218
資産運用は主にFXなんでしょうか？
株や国債なんかも？
220 ：Trader＠Live! ：2008/05/21(水) 16:25:05.22 ID:Hlw+Nuv2
以前は外貨預金（ING)、それが豪州ドルが下がった時にFXだと下げても利益が出せる事を知り参戦しました。
株はかじった事すらありません、国債はかなり昔に買ったけど今はFXで十分稼げていますから手を出さないと思います。

米ドル50枚は里佳子出来ましたｗ　此れを元手に又スキャル事にします。

お気に入りの豪ドルは高値圏で推移しているので、恐らく6月3日までは手を出せないと思います。
逃げ遅れたら大変な事になりますからねｗ　米ドルはスワポが少ないのが今一ですが辛うじて安値圏なので安心して買えます。
221 ：Trader＠Live!：2008/05/21(水) 21:29:29.56 ID:PN1OWIrs
キウイの金利の動きはこの先どんな予想になってんのさ
222 ：Trader＠Live!：2008/05/21(水) 21:57:11.63 ID:nzVgQNil
前は2000万とか言ってなかったか？
223 ：Trader＠Live!：2008/05/21(水) 23:00:38.80 ID:HUSxCR0C
>>213
起業するにはちょっと足りないね
FXで負けても文無しになるだけだが起業で失敗すると大変だよ
224 ：Trader＠Live!：2008/05/21(水) 23:41:47.20 ID:rVCgN0Ey
>>222
中国４千年の歴史も、１０年後には中国５千年の歴史になる。
要するに、そういうことだ。
225 ：Trader＠Live!：2008/05/21(水) 23:43:39.50 ID:UeYgSRI6
日本も２０００年ぐらいの歴史ありますよね？

日本の前って倭とか？
226 ：Trader＠Live!：2008/05/22(木) 01:54:14.92 ID:OswjGuEu
FOMC運用法はどう？
FOMCの直前に両建てして両方数十ピピで利益確定するようにセット。

227 ：Trader＠Live!：2008/05/22(木) 02:08:50.80 ID:Jmh+oecv
スレ見て初めて来ました 3000万とFXてなんで？スワッブで行けるって意味？それとも為替で回すって毛と？ 知識無くてすみません 誰か教えて
228 ：Trader＠Live!：2008/05/22(木) 02:16:29.55 ID:Qe4xmzyp
>>227
3000万円くれたら教えます。
229 ：Trader＠Live!：2008/05/22(木) 02:17:04.34 ID:kMiurAJ0
どっちでもいけるだろ
230 ：Trader＠Live!：2008/05/22(木) 02:23:32.07 ID:WslRVPUc
>227
他のサイトや雑誌などで少し勉強してからこなアカンで
231 ：Trader＠Live!：2008/05/22(木) 02:25:28.98 ID:SuKThO6U
はなまるうどんのチケット三枚買って、ダンボール生活すればFXやらなくても
一生生きていけるんじゃね？
232 ：Trader＠Live!：2008/05/22(木) 02:32:49.48 ID:MxMfkZnv
>>231しょうもない事書くなや。そんな生活誰が好むの？
233 ：Trader＠Live!：2008/05/22(木) 09:01:44.18 ID:6G0ZH2gc
実際３０００万あっても、勝つ人の条件は一つだけ。
心に余裕のある人だ。それから決断力のある人。
ちょっとやそっとの値動きに動じず、いざというときには勝負できる人。
肉を切らせて骨を絶つ。みたいなことができる人。
また、チャンスがくるまで収入がなくてもじっくり待てる人。

ようはリスク管理とテクニカルで８０パーセント勝てる。
３０００万あれば年間５００万はいける。
234 ：Trader＠Live!：2008/05/22(木) 12:45:16.37 ID:J689VXdC
つまりはある程度の年数の相場経験があって確立された手法を持ってれば大丈夫ってことだな。
235 ：Trader＠Live!：2008/05/23(金) 15:49:47.84 ID:F7OO7LE4
それでも駄目な局面というものは存在すると思うなぁ
そのときにどう動くかだよな
236 ：Trader＠Live!：2008/05/23(金) 18:36:46.42 ID:2qiiuopd
100万を3000万にするにはどうすればいいですか？
237 ：Trader＠Live!：2008/05/23(金) 19:17:28.23 ID:gBdlfTzq
>>236 平均７％複利で回すと、50年で100万がほぼ3000万になる。豪ドル、NZドル、IVVを分散投資すれば年平均7％くらいで回るだろう。
0 1,000,000
1 1,070,000
2 1,144,900
3 1,225,043
4 1,310,796
5 1,402,552
6 1,500,730
7 1,605,781
8 1,718,186
9 1,838,459
10 1,967,151
11 2,104,852
12 2,252,192
13 2,409,845
14 2,578,534
15 2,759,032
16 2,952,164
17 3,158,815
18 3,379,932
19 3,616,528
20 3,869,684
21 4,140,562
22 4,430,402
23 4,740,530
24 5,072,367
25 5,427,433
26 5,807,353
27 6,213,868
28 6,648,838
29 7,114,257
30 7,612,255
31 8,145,113
32 8,715,271
33 9,325,340
34 9,978,114
35 10,676,581
36 11,423,942
37 12,223,618
38 13,079,271
39 13,994,820
40 14,974,458
41 16,022,670
42 17,144,257
43 18,344,355
44 19,628,460
45 21,002,452
46 22,472,623
47 24,045,707
48 25,728,907
49 27,529,930
50 29,457,025
238 ：Trader＠Live!：2008/05/23(金) 20:12:50.75 ID:Ri3vEM0Z
長いのは前戯だけにしとけ池沼
239 ：Trader＠Live!：2008/05/23(金) 20:24:11.42 ID:gBdlfTzq
>>238
じゃあ、喪前が、>>236に質問に答えろや、カス。
240 ：Trader＠Live!：2008/05/23(金) 20:27:10.14 ID:VxCIwGH7
3億円とFXスワップで働かずに生きている
241 ：Trader＠Live!：2008/05/23(金) 20:49:10.26 ID:RS+MgWaD
おまえら人権板だけは書き込むなよ
特に未指定の地名とか有名人の人名とか
あそこは管理サイドが人権団体とつるんで
IPを特定してるらしい
それからはどこの板でも団体の暇人が
からんできて、うざいうざい
だいたい管理側も相手にするなよ
戦国時代以前から差別されてんだよ
執念深いに決まってるだろう
242 ：Trader＠Live!：2008/05/23(金) 21:02:57.28 ID:2qiiuopd
>>237
ありがとうございます！
非常にわかりやすかったです(^0^)/
やはり仕事で月々資金を追加投入しながらでないと3000万はキツイですね。
243 ：５億円すった大橋ひかるでーす(^_-)-☆：2008/05/24(土) 13:12:44.20 ID:SQ7EJGVQ
FXパートナーメール 2008年03月22日
3/22 20:41 無償アドバイス中断のお知らせ
　　
　
幸せwin！の大橋です。


先日来、私は自失呆然の状態ですので、済みませんが結論のほうを
簡潔に伝えさせていただきます。

私は、ランド（南アフリカ）／円が１２円を切ることは万々有りえないだろうと
考えていましたので、全財産をランド／円に投入してみました。
　
ところが、そのランド／円が、先日１２円を割り込んでしまったことで、
全財産（５億円）の９５％を失う結果になってしまいました。
　
今の私はあまりにもショックが大きくて、何も手が付かない状態が
続いていますので、済みませんがFXパートナーメールの無償アドバイスは
当面の間、中断させていただきます。

ちなみに、ホームページにも記載してありましたように、
FXパートナーメールは、あくまでも無償サービスで提供しているもの
ですので、再開の時期や目処につきましては私の判断とさせて
いただきますので、その旨はご了承ください。

よろしくお願いします。
244 ：Trader＠Live!：2008/05/24(土) 15:41:33.99 ID:b/+LnqOF
とりあえず推定1000万くらいの種で、毎月40万以上稼いでいる香具師ならいるぞ。

ttp://richorhomeless.cocolog-nifty.com/blog/
245 ：Trader＠Live!：2008/05/24(土) 16:02:05.35 ID:Jz91xrHE
上のほうで月20程度でいいって書いてるけど結局欲が出てもっと稼ぐ方法を模索するようになるんだよな
246 ：Trader＠Live!：2008/05/24(土) 17:41:20.01 ID:3ZkmVvjN
>>245
人間は欲が深いもんだからな・・・
247 ：Trader＠Live!：2008/05/24(土) 23:55:54.39 ID:A8P+tWAM
【金融】外為証拠金取引(FX)：課税強化、脱税防止へ報告義務付け…07年度の売買高、4-12月だけで500兆円程度に [08/05/24]

　政府は来年から、外国為替証拠金取引(FX)や国外への送金に関し、税務署への報告義務を
強化する。個人の資産運用が多様化する中、FXでもうけた所得の申告漏れや資産隠しなどの
不正が絶えないため、取引実態を把握して脱税を防ぐ。

　FXは証拠金を担保として、最大で担保の数百倍の外貨を売買する取引。リスクが高い半面、
少ない元手で巨額の利益を得られる可能性もあり、人気が高まっている。2006年度の売買高は
約350兆円、07年度は4-12月だけで500兆円程度に達した。

　FXは東京金融取引所を通じて取引する場合、業者は支払い調書を税務署に提出するよう
義務付けられているが、売買高の約9割を占める業者との相対取引には提出義務がない。
来年1月からは、相対も含め全取引を提出対象とする。

▽News Source　TOKYO Web 東京新聞 2008年5月24日 19時55分
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008052401000700.html
248 ：Trader＠Live!：2008/05/25(日) 00:21:34.79 ID:Fuw+isy4
取り締まるのもいいが早く株や先物と同じ税率にしてくれよ
249 ：Trader＠Live!：2008/05/25(日) 00:25:50.39 ID:mZT95w9A
>>248
同意だ。ます税率固定から始めないとな
250 ：Trader＠Live!：2008/05/25(日) 07:56:02.64 ID:mjR8aIU1
国的には美味しい収入源じゃねの？
なんだかんだで結局しばらくはこのままな気も
251 ：Trader＠Live!：2008/05/25(日) 11:55:28.20 ID:JYdqFTdY
実際、3000万をFXに注ぎ込んでみいな
資産を増やすどころか大損じゃｗ
3000が2500に、2500が2000に　こんな感じや。間違いねぇよ。
これは株でも同じ事。

だから231の意見は極端ではあるが方向性は間違ってねぇ。

月に3～5万程度の軽いアルバイトで世間との接点を繋げておく。
3000万のうち2000は定期預金。デフレ下では現金持ってるだけで価値が増す。
残りの1000万で極限まで倹約して生き延びるんじゃ。
贅沢しなきゃ余計な物喰わんで済むし健康になれるで。
金が余るとロクな事がないからな。
まずは生き抜く為の意識改革が必要や。
252 ：Trader＠Live!：2008/05/25(日) 12:07:17.90 ID:agxeXd4g
貧乏人のひがみですね、わかります。
253 ：Trader＠Live!：2008/05/25(日) 12:11:26.78 ID:9wULMvIY
働きながら複利を得れれば、レバ1～2でもいいんではないか。
老後の楽しみにでもしておけばいい。
調子に乗ってそれ以上レバ増やしたらたぶん死亡する。
254 ：Trader＠Live!：2008/05/25(日) 12:14:18.53 ID:jiKX3a9b
近いうちに3000万とは言わないまでも
今のと合わせて2500万はつぎ込もうとしてる俺に
そんな事言わんでくれ・・・。
255 ：Trader＠Live!：2008/05/25(日) 12:22:28.27 ID:b/QYSB6U
悪い事はいわない、辞めておけ
低レバでも暴落くると毎日眠れない夜が
襲ってくるぞ
２０００マンは定期でＦＸに５００ってのはどうだ？
256 ：Trader＠Live!：2008/05/25(日) 12:25:31.07 ID:4w91BFxu
暴落の前兆を察知して、ショートに切り替えていけば大丈夫だ
がんばれ！
257 ：Trader＠Live!：2008/05/25(日) 12:26:30.95 ID:zcxaWRu+
10万を3000万にするにはどうしたら…
258 ：Trader＠Live!：2008/05/25(日) 12:29:49.16 ID:14tIhtAl
>>257

１０万を３０００万にするには約８ヶ月かかる

１ヶ月目　５枚買いの５ｐｐ抜きｘ２０日
２ヶ月目　１０枚買いの５ｐｐ抜きｘ２０日
３ヶ月目　２０枚買いの５ｐｐ抜きｘ２０日
４ヶ月目　４０枚買いの５ｐｐ抜きｘ２０日
５ヶ月目　８０枚買いの５ｐｐ抜きｘ２０日
６ヶ月目　１６０枚買いの５ｐｐ抜き２０ｘ日
７ヶ月目　３２０枚買いの５ｐｐ抜きｘ２０日
８ヶ月目　６４０枚買いの５ｐｐ抜きｘ２０日
259 ：Trader＠Live!：2008/05/25(日) 12:37:04.81 ID:3Jrnzycd
>>251
いまの世の中をみて、よく「デフレ下では」なんて言えるな
260 ：Trader＠Live!：2008/05/25(日) 14:27:33.14 ID:JYdqFTdY
>>254

やめとけ。
大金賭けて損してみ。損を取り戻そうとして墓穴を掘るだけや。
毎日、FXに血筋を注ぐ時間があったら散歩して体脂肪減らして健康になれ。
健康は一生の財産や。金で買えん。

そもそもFXに大金注ぎ込むのは邪道じゃ。小額でデカく稼ぐのがFXの本筋や。
ｽﾜﾎﾟ狙いなど金をドブに捨てるようなもんや。本末転倒の極みや。

>>259
今、ﾏﾝｿﾝが売れず叩き売りしとるで。

261 ：Trader＠Live!：2008/05/25(日) 15:21:11.04 ID:omALTr50
>>259
給料だけはデフレだ。
262 ：Trader＠Live! ：2008/05/25(日) 15:28:01.00 ID:avL4ivl6
分譲マンションは敷金の高い賃貸物件だよねｗｗ
263 ：Trader＠Live!：2008/05/25(日) 15:58:06.00 ID:2D6WTok0
>>261
頭わるいなｗ
264 ：Trader＠Live!：2008/05/25(日) 16:05:20.74 ID:BCBh7u13
>>258
えっ、それじゃ1200万くらいじゃないの…？
レバも最終的に200くらいだし。

…まぁ資産を100倍超にできる力があるなら、3000万なくても
働かずに生きていけるかね～。
265 ：Trader＠Live!：2008/05/25(日) 16:06:35.98 ID:H1Xehzel
一日５ｐ　抜きさえ難しいのが現実
266 ：Trader＠Live!：2008/05/25(日) 16:39:48.53 ID:btaP1Ztg
絶対ともいえないが、レバを掛けるのは資金が少ないが故で、
レバを掛けない人たちにぼられるようになっている。
267 ：Trader＠Live!：2008/05/25(日) 19:24:20.98 ID:5vSzri0R
にほんごで
268 ：Trader＠Live!：2008/05/25(日) 19:38:23.48 ID:n2n9Ak3L
貧乏人は金持ちに勝てないってことだろ
269 ：Trader＠Live!：2008/05/25(日) 20:54:55.60 ID:JYdqFTdY
低ﾚﾊﾞなら○○円まで耐えられる、などと言うアホのカキコを見るが
含み損がシャレにならんほど膨らんで、もう損切りも出来ない事態となる。
ﾚﾊﾞ1倍＆資金無限追加して原資回復まで10年かかってたら世話ないわｗ
270 ：Trader＠Live!：2008/05/25(日) 21:06:52.46 ID:dkd5xOID
3000万あったら、まずスワポ用とスイング用で資金を分割する。
1500万で1日10000円のスワポを目指す。
残りの1500万はスイング運用。Lだけ可。Sは絶対しない。
レートが下がったと思われる時に購入し、100pp以上動いたら離隔。
レートが逆に動いた場合は、ある程度はナンピンでカバーする。
予想外に下がったらスワポ用として運用し、回復を待つ。
損切りは基本的にしない。
271 ：Trader＠Live!：2008/05/25(日) 21:21:40.30 ID:43heFeA7
>>269
> ﾚﾊﾞ1倍＆資金無限追加して原資回復まで10年かかってたら世話ないわｗ

先生！レバ1倍なら追加資金不要だと思います！
272 ：Trader＠Live!：2008/05/25(日) 21:24:23.96 ID:43heFeA7
>>270
> レートが逆に動いた場合は、ある程度はナンピンでカバーする。
この「ある程度」が問題。
無限ナンピン地獄になってしまう可能性があるね。

> 損切りは基本的にしない。
これも危険。
273 ：Trader＠Live!：2008/05/25(日) 22:04:09.99 ID:gptPsHtP
スワップ派とスワップ否定派が混在している件。

ついでに知ったかの>>269がバカだという件。
274 ：Trader＠Live!：2008/05/25(日) 22:33:20.42 ID:kXwIxoWl
FXで利益を上げてるのは、ほんのり一割しかいない！

つまり９０％が原資割れしているということ。

FXで生きていくという幻想を捨てろ。
いい加減、夢から覚めてくれよ。
275 ：Trader＠Live!：2008/05/25(日) 22:46:28.12 ID:agxeXd4g
ほんのりｗ
276 ：Trader＠Live!：2008/05/25(日) 22:50:28.90 ID:Ml96RvGN
金はもう溜まっている
あとはオージーが７０円になるのを待つばかり
277 ：Trader＠Live!：2008/05/25(日) 23:30:39.72 ID:3eEwhDWh
>>254
FXは少額資金で始めるべきものだ
その2500万、おれがもらった、ゴチ
278 ：Trader＠Live!：2008/05/25(日) 23:31:40.32 ID:3eEwhDWh
>>265
へたくそ
279 ：Trader＠Live!：2008/05/25(日) 23:40:32.76 ID:b/QYSB6U
よくＬＣされなきゃ問題ないって低レバで
余裕こいてるがいざ暴落すると金額がでかいだけに
生きた心地しないよ
含み損巨額で毎日神経刷り切らしてたら割が悪すぎる
最近業者倒産多いからポジ強制解除きたらシャレならんよ
ちなみに俺は２２００万のうち２０００万定期残りＦＸな
３月の暴落で１２０万やられてビビって引退だ
もし全力やってたら自殺もんだったな
280 ：Trader＠Live!：2008/05/25(日) 23:42:37.38 ID:agxeXd4g
辞めた奴がなんでここに居残ってるのか不思議
281 ：Trader＠Live!：2008/05/25(日) 23:47:30.05 ID:43heFeA7
>>279
良かったじゃない。向いてないことが早目にわかって。
282 ：Trader＠Live!：2008/05/26(月) 00:03:23.67 ID:vSxM/trM
ドルコストで積み立ててる人いたら、どんな感じか教えてくれ
283 ：Trader＠Live!：2008/05/26(月) 00:35:59.14 ID:QIb5BUYb
今の水準だったら低レバでもいいんではないか？
キャピタルゲインが取れるほうが確率高いし。
エマージングなどは除けば為替がなくなることなんてほぼありえないのだから。
284 ：Trader＠Live!：2008/05/26(月) 01:01:49.22 ID:mi3625x8
>>247
＞９０％が原資割れしているということ。
根拠は？
仮に一割しか勝てる人がいないとしても他の博打より勝つ確率高そう
だから止めないと思う
285 ：Trader＠Live!：2008/05/26(月) 01:05:43.59 ID:9rkIndLE
>>279 たかだか2千万で自殺する日本人なんているわけねぇだろ
286 ：Trader＠Live!：2008/05/26(月) 01:13:51.69 ID:QIb5BUYb
借金で自殺するなら少しわからんでもないが、もともとあった種が溶けただけなら
またがんばって働こうかと思うな。
別に一番大切なのは金じゃないしな。自分だ自分。
287 ：Trader＠Live!：2008/05/26(月) 01:24:37.37 ID:KMN9nrDQ
>>279
借金なしで自殺？ｗ

>>285
マネーの虎って番組で貞弘社長（だったっけ？名前ﾜｼﾚﾀ）
のおじさんが借金300万で自殺したって言ってたなぁ。
それと高利貸し屋から1万円借りて、あっという間に借金
が10万になった為、夫婦そろって自殺したのが以前ニュー
スでやってた。
つーか、数百万の借金で自殺するの結構多いでしょ。
ってマジレスしてみる。
288 ：Trader＠Live!：2008/05/26(月) 01:33:28.69 ID:NHqPpQ/F
>>279
ほんとだ
自分の無力さを主張しているようなもんだね
はじかしいw
289 ：Trader＠Live!：2008/05/26(月) 02:30:20.60 ID:ryYf06p8
ＦＸの２４時間の値動きと含み損に耐えられるならスワッポ派でも良いのかも
でもスワッポで最低1万円とかだったらオセアニア通貨最低６０枚くらいポジる。
１０円円高になったら600万円・・・ひょえー
290 ：Trader＠Live!：2008/05/26(月) 04:05:34.65 ID:Pj3w7OCh
借金で自殺するのは追い込みをかけられるからだよ
逃げ切れれば問題ない
追い込みを激しくかけてくるところから借りない
291 ：Trader＠Live!：2008/05/26(月) 06:47:38.73 ID:4Ddsr22b
ﾚﾊﾞ1倍なら外貨MMFでいい。
ｆXのｽﾜﾎﾟは外貨と日本の金利差額だが
外貨MMFは外貨のみの金利を丸々貰える。
FXやるならﾊｲﾚﾊﾞで差益抜きに攻めて行かなあかん。
292 ：Trader＠Live!：2008/05/26(月) 10:56:32.12 ID:bDUJWkzk
ＭＭＦも証券会社や銀行に手数料取られるじゃない。
293 ：Trader＠Live!：2008/05/26(月) 11:00:32.58 ID:WYDzR1OL
マネーの虎で借りるお金が超高金利らしい
294 ：Trader＠Live!：2008/05/26(月) 11:28:35.70 ID:2AlyDFkg
なんかの本で読んだけど借金で自殺する奴は300万を境に激増するらしいね…
あと、取り立てが厳しくないところだと思って借りても、債権が移動して、実際に取り立てにくるところが893がらみなんてことも珍しくないから、返せる予定のないかねは借りたらあかんよ
295 ：Trader＠Live!：2008/05/26(月) 11:29:46.02 ID:ZrxZUE+c
借金する奴ってなんで自分の身の丈に合った生活ができねぇんだろ。
296 ：Trader＠Live!：2008/05/26(月) 11:35:57.30 ID:dOyA1HlQ
事業でする借金ならともかく、家計や消費に借金する奴は自滅して当然だ。
増してや投機のために借金するとか、自殺行為だろう。
297 ：Trader＠Live!：2008/05/26(月) 11:41:18.52 ID:k1MDPe/k
＞＞２９６
「ましてや」　Ｏ
増してや　Ｘ
298 ：Trader＠Live!：2008/05/26(月) 11:45:58.09 ID:ZrxZUE+c
>>296
同意。
家か事業のためくらいにしかするもんじゃないな。
299 ：Trader＠Live!：2008/05/26(月) 11:48:38.16 ID:6QZXNMhJ
オレ百均のパンツ靴下通販の服。カミさんのワンピ１着でオレ４シーズンドレスアップできちまうよ。
オレ貯金200万ｶﾐさん借金300万。誰か止めてくれ。
300 ：Trader＠Live!：2008/05/26(月) 11:54:45.21 ID:k1MDPe/k
＞＞２９９
「てめー無駄遣いすんじゃねー。殺すぞばばあ！」
っていえばいいんじゃねーの？未婚なんでよくわからんが、そんくらいがつんといえないで男かよ
301 ：Trader＠Live!：2008/05/26(月) 11:57:22.25 ID:ZrxZUE+c
余計なお世話だが別れたらどうだ。
嫁の借金の肩代わりなんか間違ってもするな。
大体金の管理も出来ない女なんて終わってるぞ。
302 ：Trader＠Live!：2008/05/26(月) 12:02:53.04 ID:dOyA1HlQ
>>297
フォローサンクス

>>298
借金しないと成り立たないような家計は基本的な部分でどこかおかしいんだよね

>>299
配偶者の借金は、法定離婚原因にはならないけど、それが婚姻を継続できない重大な事由となれば離婚も可能。
今後のために借金の記録をつけることをお薦めする。
303 ：Trader＠Live!：2008/05/26(月) 12:04:33.32 ID:iC8MOJMV
そんな人と一緒になったあなたが
304 ：Trader＠Live!：2008/05/26(月) 12:32:24.48 ID:JanHXJJf


グイグイ押して大成功？ホンカレを結婚する気にさせる追いつめテクを調査しました
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1211731754/
305 ：Trader＠Live!：2008/05/26(月) 13:29:43.24 ID:nP2Ih5dk
>>258
すげええ
簡単そうだな・・・

安定して5pips抜くには勝つときに日ベースでどれだけ勝てばいいんだろう
負けるときに5pipsとして、日ベースの勝率50%としたら、勝つ日は10pips抜きかあ。
しかも10のうち半分は負けの日でもいい。

おれにもできそうだな
306 ：Trader＠Live!：2008/05/26(月) 13:30:08.70 ID:nP2Ih5dk
> しかも10のうち半分は負けの日でもいい。
しかも10日のうち半分は負けの日でもいい。
307 ：Trader＠Live!：2008/05/26(月) 13:32:06.55 ID:nP2Ih5dk
>>294
なんで300万くらいで自殺すんだろう
おれなんか、1500万くらい借りってほとんど株でなくしたけど
それでも生きてるのに

まあ平気ではないけどさ
308 ：Trader＠Live!：2008/05/26(月) 14:01:50.16 ID:nP2Ih5dk
>>258
計算したけど、1285万円にしかならないよ・・・

8 month 20 day: 640 units, earn 320,000 yen, total 12,850,000 yen
309 ：Trader＠Live!：2008/05/26(月) 14:04:17.31 ID:nP2Ih5dk
>>308
計算続けたら、10ヶ月目で5000万
12ヶ月目で2億＼(＾o＾)／

なーんだ、3000万にするには、10ヶ月と4日間毎日5pips抜きすればいいだけかあ・・・
310 ：Trader＠Live!：2008/05/26(月) 15:05:05.45 ID:Yr1jw4OO
＞＞３０９
オメー！これでチミも金持ちの仲間だな。うらやましい(´･ω･`)
311 ：Trader＠Live!：2008/05/26(月) 15:22:03.24 ID:nP2Ih5dk
だめだ・・・2億にするには12ヶ月目で10000枚取引しないといけない
無理ありだ・・・
312 ：Trader＠Live!：2008/05/26(月) 15:27:23.25 ID:ozEx8WpG
>>299
嫁さんはなんで借金してるの？
313 ：Trader＠Live!：2008/05/26(月) 15:59:42.99 ID:6QZXNMhJ
化粧品と服と美容院。
カミさんボーナス年間手取１５０あるのに消費のペースが速くて借金返すと手元に残らない。毎月の収支は赤だからカードでボーナス払いにしてまで買い物してる。
314 ：Trader＠Live!：2008/05/26(月) 16:08:21.47 ID:dOyA1HlQ
>>313
これは>>301でFAだわ
315 ：Trader＠Live!：2008/05/26(月) 16:14:40.79 ID:8qjSq9NT
ロスカットで
316 ：Trader＠Live!：2008/05/26(月) 18:42:24.47 ID:6K2nOwJf
>>313ボーナス150万とは凄いなー奥さん綺麗なんでしょうね
317 ：Trader＠Live!：2008/05/26(月) 18:46:33.95 ID:QIb5BUYb
美人な人って仕事できないの多くないか？？？
318 ：Trader＠Live!：2008/05/26(月) 19:17:36.48 ID:CI/UVvMc
>>313
「てめー無駄遣いすんじゃねー。殺すぞばばあ！」
っていえばいいんじゃねーの？未婚なんでよくわからんが、そんくらいがつんといえないで男かよ
やわすぎだよおめー
319 ：Trader＠Live!：2008/05/26(月) 19:26:23.81 ID:UDCm6X+5
そもそも結婚なんかするのが間違い
一人で雲のように自由気ままに生きてったほうが楽じゃん
320 ：Trader＠Live!：2008/05/26(月) 19:43:35.18 ID:atQnGDKM
>>319
と、結婚できない男が開きなおっておりましたとさ。
321 ：Trader＠Live!：2008/05/26(月) 20:07:06.59 ID:dOyA1HlQ
結婚しないと分からない事はたくさんあるよ。
もちろん、失なうものもあるがな。
322 ：Trader＠Live!：2008/05/26(月) 20:41:29.66 ID:Cmq2/avt
>>320
で、お前は結婚して幸せ？

YESならお前は幸せ者。
NOなら俺の同類。
323 ：Trader＠Live!：2008/05/26(月) 21:20:01.20 ID:R+ajFxAT
>>243

5億も持ってるのに全財産突っ込むなんて馬鹿過ぎ！
しかもランドｗ
レバ2で米ドルで十分だろ。
324 ：Trader＠Live!：2008/05/26(月) 22:08:11.62 ID:Bj0OG98Y
>>322
Noだから同類か。
オイラの場合、まちがって結婚なんかしちまってから、間違いに気づいて、
一人で雲のように自由気ままに生きてったほうが楽だってことに気がついたんだよ。
325 ：Trader＠Live!：2008/05/26(月) 22:10:24.92 ID:4/R4arY/
>>324
自由気ままに生きて楽してます
なにが楽かといえば精神的に楽です
嫁ハンのお小言のない生活
326 ：Trader＠Live!：2008/05/26(月) 22:11:32.60 ID:Bj0OG98Y
>>323
てゆか、５億があったら、何もしないで普通に使ったとしても使いきれないさ。
毎月１００万、年１２００万使っても、全部使いきるのに４０年以上かかるぜ。

それだけ稼いでも足りないというのは、ある意味気の毒。。。。
327 ：Trader＠Live!：2008/05/26(月) 22:35:36.82 ID:4/R4arY/
>>326

>>243 は商材詐欺師の言い訳だよ
328 ：Trader＠Live!：2008/05/26(月) 23:40:56.07 ID:R+ajFxAT
5億もあったら無限ナンピンしてるだけで勝てるよな。
1日平均10万稼ぐだけで年収3650万。
329 ：Trader＠Live!：2008/05/26(月) 23:47:08.60 ID:6QZXNMhJ
>>318
うちの嫁サン、
顔よしスタイルよし仕事バリバリだから文句いえない(ｰｰ;)
330 ：Trader＠Live!：2008/05/26(月) 23:50:49.23 ID:mhyP8cxt
＞＞３２９
ちっ
331 ：Trader＠Live!：2008/05/26(月) 23:51:39.99 ID:DHSsFVfs
>>329
早くモニタの中から出てくるように言えよｗ
332 ：Trader＠Live!：2008/05/27(火) 00:28:59.82 ID:nq8f0Tc0
年間ボラの平均から下に１円ごとにナンピン
平均取得価格から上のポジは高値決済
これ繰り返してたらよくね？
333 ：Trader＠Live!：2008/05/27(火) 00:54:38.50 ID:M4GFym5w
嫁は最大の不良債権って誰かが言ってた。
334 ：Trader＠Live!：2008/05/27(火) 01:00:46.56 ID:u9CSVTAg
>>282
2005年から月に1000通貨積み立て。
現在、ポジション金額が円換算で450万。
スポット損益がほぼプラマイゼロ。累積スワップ40万。
335 ：Trader＠Live!：2008/05/27(火) 02:01:42.37 ID:C+n9E7Kj
>>334
それ通貨選定ミスってるんじゃないの？
336 ：Trader＠Live!：2008/05/27(火) 16:38:31.75 ID:KiU10AJ7
>>334
キウイでそれやったらどうなってるんだろうな
337 ：Trader＠Live!：2008/05/27(火) 18:47:12.61 ID:GQjXZ4a5
>>334
それをＺＡＲでやると、
「プラマイゼロ、むしろマーーーイ！！」ってことになるな。
338 ：Trader＠Live!：2008/05/27(火) 19:24:41.37 ID:7+Tws9pd
99.91S 10枚しちゃいました。早まったかな？
今からジム行くので帰ってくるのは１０時過ぎどうなってるかな？
マターリ待ちたいと思います。
339 ：Trader＠Live!：2008/05/27(火) 23:05:54.55 ID:MlL3pq7N
か
340 ：Trader＠Live!：2008/05/27(火) 23:07:50.65 ID:zy9LQsru
き
341 ：Trader＠Live!：2008/05/27(火) 23:30:32.07 ID:MI/TnL9b
ﾋﾟ
342 ：Trader＠Live!：2008/05/27(火) 23:39:08.81 ID:7+Tws9pd
>>338です。AUドルへの誤爆です。すみません。
で、帰ってきたらひどいことになってました。
3000万あったらNZDとAUで60枚買って、手元に２０万あれば暮らせるので
それで暮らしたい。
343 ：Trader＠Live!：2008/05/27(火) 23:49:27.79 ID:H6WEUaHb
>>342
残念だけど、それだと30%税率でけっこうつらいよ？
344 ：Trader＠Live!：2008/05/27(火) 23:57:09.21 ID:UXQj7FAN
スキャルのこつを覚えれば100ﾏﾝでも十分に収入が入るようになるよ。
345 ：Trader＠Live!：2008/05/28(水) 01:00:17.37 ID:sOUf0QMW
>>343 さん　30%ということは、60枚のスワポがざっと計算するとひと月
30ﾏｿ×12＝360ﾏｿ　それから30%で108ﾏｿ引かれてぎりぎりですねー。
100枚位買ったら危険そうだし、5000ﾏｿくらいは種が欲しいですね。

>>344 さんちょっとだけで良いですのでコツを教えてもらえませんか？
㌦円104.90Lを持ち続けているｱﾎｰﾙﾀﾞｰですので。
346 ：Trader＠Live!：2008/05/28(水) 07:41:17.34 ID:W8MfUQpa
アホルダにつける薬はない
エントリーした理由があるだろ、節目越えたとか、オシレーター見て、とか
それが裏切られたらすぐ切ってドテンしろよ

適当にポジってるならもう辞めろ
347 ：Trader＠Live!：2008/05/28(水) 12:54:56.22 ID:F+djxKJS
え～っと。
去年、ロングして、損切りしないって手法をしんじて大損こいたやつらが量産されたけど。
それと同じで、スワポ派は日本が金利を上げれば、消え去るんじゃないかと。
要はそのときの相場状況に合わせた方法であって、状況変わればだめでしょ。
これから数年も日本が金利据え置く保証はないし、年末から来年中には、あげる可能性高いわけで、金利差縮小すれば普通に定期の金利と差がなくなってくると思われる。
よって、３年なんてスパンでスワポ派計画しちゃだめ。
348 ：Trader＠Live!：2008/05/28(水) 18:06:01.41 ID:0OlhSy1q
日本の金利が３％だったらスワッポ派は定期預金に移るでしょうね。
3000万あったらグロソブとかの分配ファンドはどうだろう？ロスカットの心配ないし
今の所安定と言うか基準価格7000円台で配当40円、税金今年くらいまでは源泉徴収の
１０％で済むし。
349 ：Trader＠Live!：2008/05/28(水) 18:19:53.03 ID:0OlhSy1q
追記

販売手数料かかるけど
350 ：Trader＠Live!：2008/05/28(水) 19:43:39.63 ID:M/c/98+7
前スレからすべて読んだ。

３０００万でも厳しいでしょ。
独身でヒッキーなら別だが。
妻子がいるなら５０００でなんとか、できたら８０００ってとこ。

あとさあ、前スレで専業だと暇だって人多かったけどそれって研究してないんでしょ？
俺の回りの専業は研究ばっかで死にそうにしてる人ばかりだよ。
あと、専業になってからアイデアが出なくなったって言ってる。
仕事中に沸くアイデアが一番だと。
アイデアが欲しくてバイトしてるのもいるし。

意欲の無い人は専業でもこもるだけだよ。
351 ：Trader＠Live!：2008/05/28(水) 20:00:47.13 ID:XAoP6FSF
妻子いるなら真面目に働けよ
352 ：Trader＠Live!：2008/05/28(水) 20:49:25.27 ID:nkLXAUqu
折れは種10万で専業やってるぞ。
毎日1万抜いてるから天才的。１０％の日利。
353 ：Trader＠Live!：2008/05/28(水) 20:49:56.52 ID:ombzG1pJ
>>352
すごいね。
354 ：Trader＠Live!：2008/05/28(水) 20:58:38.30 ID:Oa9/7QkU
このスレの考え目指してる人ってもちろん生涯独身で恋人も無しだよな。
そもそも原資３０００万円みんなどうやってためるつもり？
コツコツ働いて年間２００万貯めたとして１５年・・・。
長いような短いような・・・
355 ：Trader＠Live!：2008/05/28(水) 21:38:06.99 ID:79vMbD8E
まあ、ｽﾜﾎﾟは相場が右肩上がりの時だけだからな。
円高相場なら全員死亡。
356 ：Trader＠Live!：2008/05/28(水) 21:55:05.95 ID:AdOpew1C
>>355
死なないって。
今回のランドの暴落にまともに買い下がって生き残ってるのがここに居るが。
現在トントン。
357 ：Trader＠Live!：2008/05/28(水) 22:24:31.37 ID:bzF0DLHj
妻子いるからこそ専業だろ？
窓際リーマンなら平気だろうけど、今は勝ち組過労死か負け組貧困かって時代なんだから
心の健康を求めるのなら専業になると思うが。

もちろん勝てる手段をいくつもあってから独立すべし。
358 ：Trader＠Live!：2008/05/28(水) 22:25:23.48 ID:ombzG1pJ
>>357
ここまでマスコミに踊らされるやつっているんだね・・・
359 ：Trader＠Live!：2008/05/28(水) 22:32:19.09 ID:ZsISPmq+
>>356
とんとんでどうやって働かないで生きていけるの？
360 ：Trader＠Live!：2008/05/28(水) 22:49:50.28 ID:pmcmUv+/
1000万を元手にトルコリラ去年からはじめて40万通貨持ってる（平均買値90円位）
レバ3.6ほどだから今年に入っての円高もさほど危険は感じなかった。
なんだかんだいっても毎日12000円ほどのスワップか入ってくるのが強み。
当分このままスワップにも手をつけずにほったらかしにしておくつもり。
リスクが高い通貨とか言われているが年40％ほどの利回り、これが現実です。
トルコリラのレート現在85円。3000万あるんだったら思い切ってトルコリラ100枚買う。
1日約3万のスワップで年間10,800,000円の金利収入。それでもレバ2.8ほど。
これってどうよ？
361 ：Trader＠Live!：2008/05/28(水) 23:04:00.39 ID:ySogwgjD
あまりお薦めしない。

特に3000万しかもっていないのにそれを全部トルコに突っ込むとは無謀すぎ。
362 ：Trader＠Live!：2008/05/28(水) 23:15:54.42 ID:x6L6T2Jy
トルコは将来性が高いね。
もちろん政治がめちゃくちゃだからリスクもあるが、俺も1/3の1千万のレバ2で投資したいな。
今の水準で買ってもいいかな。
残りはEUR/CHFあたりをレバ10あたりで。
363 ：Trader＠Live!：2008/05/29(木) 00:16:45.27 ID:0vHhJj6I
>>357
別に踊らされてないが。

うちの会社、世界で業界３位だが、マーチクラスが入ってきても最底辺だよ。
入社式までは希望に燃えてるけど、先輩に東大京大修士クラスの
踏み台になるために入ったって知らされて絶望して3分の１は辞めていくし。
成果主義ﾏﾝｾｰだったのが鬱になるところなんて悲惨だよ。

東大修士も研究所のMITとかエール、ハーバードが来たら下っ端状態。
何が勝ち組か分からない世界で開発納期迫ってくると人間関係も殺伐としてるしね。

業界トップクラスならどこでもこんな感じ。
中小なら学歴は下がるだろうけどもっと酷いだろ？
364 ：Trader＠Live!：2008/05/29(木) 00:27:06.87 ID:+v8L0ITY
>>363
アンカーの付け間違え方が最悪。
またそれに加えて内容がクソ。
365 ：Trader＠Live!：2008/05/29(木) 01:20:22.88 ID:lbTzlDUh
>>363
踊らされてるだろｗ
＞今は勝ち組過労死か負け組貧困かって時代なんだから
このセリフそのままのスレを２ちゃんのどっかで見かけたぞｗ
２ちゃん脳乙ですｗ
366 ：Trader＠Live!：2008/05/29(木) 01:32:26.56 ID:g4XNlB5v
>>363
勝ち組はそもそも過労死なんてしない。勝ち組ってのは起業家。法人優遇政策なんだからさあ。
単なる馬車馬なのに、勝ち組って思わされてるところが踊らされてる証拠。
367 ：Trader＠Live!：2008/05/29(木) 04:03:51.22 ID:UTbFeIC3
張り付きはヤダ！！　　　寝ポジで儲かる究極soft「寝ポジット」！
368 ：Trader＠Live!：2008/05/29(木) 06:53:14.35 ID:1l1OTAHn
これはさすがに釣りだな。下手な釣り師だけどｗ
369 ：Trader＠Live!：2008/05/29(木) 09:19:33.02 ID:0vHhJj6I
>>366
それは格差社会の話でしょ。
同じ経済レベルでの場合は俺の書いたとおりだよ。
370 ：Trader＠Live! ：2008/05/29(木) 09:39:25.63 ID:bxGJUKD6
後出しジャンケンで善いFXで勝てないのは、その仕組みを理解していないかスワポに目が眩んでしまっているかだね。
ハイレバなのに態々先だしジャンケンしたり、欲を出して逃げ遅れ挙句の果てに損切りかLC。

低レバ、後出しジャンケン、欲は出さずに取引回数を増やす。
寝ていて稼げる、稼ごうなんて言っているから何時になっても含み損が減らないんですよ。

勝ち癖が付くと里佳子するタイミングまで見えてくる様になるよ。
スワポは逃げ遅れポジから貰う失業保険位に思っていれば、自分から失業する事を選ばなくなるよ。
371 ：Trader＠Live!：2008/05/29(木) 19:05:32.38 ID:VvD4iW0s
過労死なんて普通しないよw
２ちゃんねるのニートにとってはコンビニバイトですら過労死レベルの労働らしいけど
372 ：Trader＠Live!：2008/05/29(木) 20:26:32.99 ID:SAD7hKHY
>>350
専業には、研究好きと稼ぐのが好きと2種類いる
前者は本当に相場が好きで専業になった
後者は稼ぐのがうまいから専業になった
373 ：Trader＠Live!：2008/05/29(木) 21:40:18.39 ID:oJmKgyk5
>>360
毎日1万2000円ｽﾜﾎﾟが付くが
1円下落しただけで40万の含み損だぞ。
ﾄﾙｺ円では1日に3円下落は普通にある。1日に120万の損を出す。
リバってくれたらいいが、ズルズル下落続けたら目も当てられない。

ｽﾜﾎﾟは焼け石に水。ｽﾜﾎﾟはオマケ。　良く言ったもんだ。
374 ：Trader＠Live!：2008/05/29(木) 22:02:02.60 ID:PG2pkABr
>>373
FXで生活する上でスワップとは、何の苦労もなく一定の利益を出すものと考えてる。
375 ：Trader＠Live!：2008/05/29(木) 22:08:16.23 ID:zISQRAo7
>>384同意
これが逆でショートして踏み上げられると支払いスワップで更に悲惨
なので受け取りの方が精神上良いですよ。下がるって絶対分からないんですし
376 ：Trader＠Live!：2008/05/29(木) 22:08:36.90 ID:zISQRAo7
>>374でした
377 ：Trader＠Live!：2008/05/29(木) 22:10:25.76 ID:dyRmgdiR
何の苦労もなく一定の利益を出すためにはテイレバでいなければ
ならないってことは多くの軍資金がいるってことになりその多く
の軍資金を貯めるのにとてつもなく苦労を要する。

俺、日本語でおｋ。
378 ：Trader＠Live!：2008/05/29(木) 22:13:59.59 ID:oJmKgyk5
ｽﾜﾎﾟ自慢のスレで1日に1万以上貰ってた奴らは
ほとんど皆LCで死んだ。
資産がほとんど溶けてるのにｽﾜﾎﾟｳﾏｰなんてアホとしか言い様がない。
379 ：Trader＠Live!：2008/05/29(木) 22:16:06.11 ID:zISQRAo7
>>377貯まったスワポ複利で運用していくと結構いけるみたいですが
スワポの多い通貨となるとクロス円になってしまうのですかね
380 ：Trader＠Live!：2008/05/29(木) 22:53:33.00 ID:dyRmgdiR
>>379
クロスエン以外にもドルトライとかあるっしょっつーか
貯まったスワポ複利で運用していくと結構いけるみたいに思える
が日本の低金利が今後ずっと続くという保障はないしっつーか金利
差ちぢまりゃスワポのウマミなくなるわけで５年１０年スパンで
スワポ複利計画はあふぉっつーかテイレバだったらおｋってわけでも
ないっつーことだね。

俺、日本語でおｋ

381 ：Trader＠Live!：2008/05/29(木) 23:09:12.52 ID:Nb6Zj73N
>>378
自分を騙すために言ってるんでしょ
スワップ派でも損きりは必要だろ
382 ：Trader＠Live!：2008/05/29(木) 23:19:00.35 ID:zS/epvNL
スイングでトレンドに追従していって曲がったら離隔でいいじゃん
383 ：Trader＠Live!：2008/05/29(木) 23:52:18.86 ID:HMeTQfnD
スワップ派に損切りが必要か？
そんなものは必要ない。そういう時は耐えるだけだ。
そもそもスワップ派というのは、レバを低くしてスワップを貰うのに特化している。
損切りなどしてはレバを低くする意味が全くなくなってしまう。
384 ：Trader＠Live!：2008/05/29(木) 23:53:52.79 ID:zISQRAo7
>>380ドルトライってトルコの事ですよね？う～んトルコは保有したくないな
日本語十分通じますよｗｗｗ
385 ：Trader＠Live!：2008/05/30(金) 00:04:47.54 ID:xX7R3mH8
「働かない」んだからデイトレだってしたくない。
本当に>>1の言うように遊んで暮らしたいんだ。

年に１回FXも含めた全体のポートフォリオを見直すくらいにしたい。
386 ：Trader＠Live!：2008/05/30(金) 00:45:47.38 ID:9MRc9spE
ぜひ当方の「寝ていても、儲かる」ソフト　[ゴロ寝ポジット]をお勧め！

今回は特別販売として通常価格の30％　￥39800.-で！ポジは寝ポジでっ！　
387 ：Trader＠Live!：2008/05/30(金) 00:57:58.82 ID:0BUD3x++
スワップ生活のリスクに
「日本の金利が上がったら・・・」ってよく聞くが
クロス円じゃなくても、スワップ生活できるし、
借金大国日本の金利が上がるってことは、円の暴落の可能性が高くなるので
円売りしてるヤツには有利になる。
388 ：Trader＠Live!：2008/05/30(金) 02:15:01.70 ID:Rubuwz+1
スワポ派は、あれだな、宗教だな。
現実を認識出来ないやつらの逃げてる方向だ。
チャート読んで取引き出来ないんだろな。出来れば馬鹿な考えうかばんだろ。
為替取引やるなよ。

デモでポートフォリオ（過去７年ボラ、プラマイ５％）３ヶ月ほどほったらかしにしているが
190万→230万→70万→120万　と遷移してる。
いったいいつ、儲けるのかね。１年後？半年後？
生活費は？
ただの塩漬けジャン。
助かるのを待ってるだけ。
トルコリラ？40％？
プロや銀行、ＨＦなんか、なぜやらんのだろうね？

長い時間かけた博打だな、終わって見なけりゃわからん
それまで、うんちくたれていいわけしていられる。

うまくいってるんですがって？
それ、含み益な。
チャートよく見てみろよ。
縦軸で稼ぐほうがいいからな。横軸はなかなか進まんぞ。
俺は、利益確定したよ。スワポ換算で2ヶ月分な。

いいか、チャート分からんのなら、為替やめろよ。
このボンクラが！
389 ：Trader＠Live!：2008/05/30(金) 02:39:16.72 ID:brUWwv5v
そのとーり
スワップはおまけ、でデイトレで稼ぐのが一番儲かる。
タネ１４万で毎日１．５万程度稼いでる俺が一番儲かってるﾜｹで。
スワップねらいは時間の無駄
390 ：Trader＠Live!：2008/05/30(金) 02:46:04.46 ID:OElAnnWf
なんかデイトレやスイングで上手く行ってる奴がスワポ派を叩くスレと化してるな。

ていうかスワポ派の実体なんて外貨預金感覚でやってる主婦なんかがメインだろうし
それらを叩いたところで暖簾に腕押しもいいところだと思ったりする。

「一年間放置しといたスワップを全部使ってハワイ行きました」とか言うフレーズとか
最近よく見るし。

まぁこんなとこで罵倒してないで、もっと儲けられるよう自分なりに
研究進めたほうが建設的だな。
391 ：Trader＠Live!：2008/05/30(金) 02:49:01.87 ID:brUWwv5v
だからその主婦とやらの間違いを指摘してやってんだよ。指摘して。
392 ：Trader＠Live!：2008/05/30(金) 02:55:18.67 ID:OElAnnWf
まぁ所詮は2chだからなｗ
この手のネタスレで誰が何言おうとほとんど自由だと思うが
レバ1や２で半永久放置してる奴に何言っても意味ないと思うがなｗ
393 ：Trader＠Live!：2008/05/30(金) 02:56:19.31 ID:brUWwv5v
げははははっははははははーーーーーーーーーーーーーー
ＦＸうめ＾－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

394 ：Trader＠Live!：2008/05/30(金) 06:59:54.08 ID:Rubuwz+1
>>392
ｗ
思うな。ボケ
395 ：Trader＠Live!：2008/05/30(金) 07:11:02.34 ID:Rubuwz+1
>>390
何に騙されてるか分からないあほ。
396 ：Trader＠Live!：2008/05/30(金) 07:20:41.70 ID:l/gK8kyD
なんでそんな必死なの？
スワポ派をバカにするにしてもなんか余裕なさ杉。
自分のトレードに自信があればそんな書き方にならんはずだが・・・。
397 ：Trader＠Live!：2008/05/30(金) 07:26:20.78 ID:jyoxt3zH
バカがのうのうと生きてると殺したいだろ？

それと同じ
398 ：Trader＠Live!：2008/05/30(金) 07:32:43.99 ID:l/gK8kyD
ヘー、スワポ派はのうのうと生きてるんだ。




結局妬ましいのか。（　´_ゝ`）
399 ：Trader＠Live!：2008/05/30(金) 07:36:23.90 ID:al90JYuv
別にトレードの手法なんてどうでもいいが、
スレタイどおり3000万あればリタイヤはできそうだな。

しかし、大金持っているやつがデイトレなんかするかね？
ゲーム感覚でやっているのならともかく、金持ちが
「損する可能性がある」
「ストレスがかかる」
ことを進んでやるとは思えんがな。

デイトレは、「一生食っていけるだけの資金を作る手法」なんじゃないかな。
400 ：Trader＠Live!：2008/05/30(金) 08:11:12.18 ID:/eIJSR7D
>>399
だからスワップ運用なんだよ。
買ったら為替は見ない。それで完璧ストレスなし。
年に何回か金利だけチェックしてればいい。
401 ：Trader＠Live!：2008/05/30(金) 08:29:37.63 ID:ObUNjybu
レバ2000
402 ：Trader＠Live! ：2008/05/30(金) 09:58:43.96 ID:rk4GWZOZ
含み損抱えず月に250万円以上稼げるのに、塩漬けで生計を立てようとするのが理解できないな。
以前の様に高スワポ通貨が安値圏だった時ならいざ知らず、高値圏で推移している時に周りも見れずに夢ばかり見てるとしか思えない。

チャートさえ見れば其処には現金が眠っているのに・・・・
403 ：Trader＠Live!：2008/05/30(金) 10:07:45.89 ID:oDltacdN
ポジってる間にスワポ数ヶ月分稼げたタイミングはあったハズだからな、余程天井で掴んでない限りは

ま、取引しだした途端に早漏になるんだがｗ
404 ：Trader＠Live!：2008/05/30(金) 22:00:47.43 ID:zEZb7Yqw
>>402
それは理想論だよ。
世の中には勝ってる奴がいる反面、負けてる奴がいるって事を理解しないとな。
スワポは「誰でも」収入を得られる唯一の手段だよ。
405 ：Trader＠Live!：2008/05/30(金) 22:03:08.57 ID:Sz8xmVej
スワポだろうとトレードだろうと、儲けたもんが勝ち。
406 ：Trader＠Live! ：2008/05/30(金) 22:40:51.53 ID:rk4GWZOZ
>>404
負けていて簡単な事に気が付かなくなっている人を知っているから、態々書き込んでいるんだよ。

あれから27.6万円稼いだよ、今はノーポジ。　
此れだけスワポが貰えて含み損も出ないのなら、それが本当の理想論だよ。

寝ていて稼げる額は高が知れているんだよ、不労所得じゃなくてちゃんと労働した対価を私は貰っている。
僅か10回の取引だから重労働ではないと思うけど。
407 ：Trader＠Live!：2008/05/30(金) 23:20:14.86 ID:zEZb7Yqw
>>406
たぶん君は為替においてすごい才能があるんだろうな。
そういう人間は才能の無い人間の事を考えないもんなんだよ。
月250万稼げるっていうのはみんながみんな出来るもんじゃないよ。
それができるならFXで退場などありえないでしょう。
稼ぐどころか負けてる奴の方が多いのがこの世界。
そういう才能の無い人間でも手に入れられるのがスワップ。
これはFXをやる人間みな平等に与えられた権利。
評価損があっても評価益があっても気にせずに持ってさえいれば与えられる。
大きく儲けられないが損もしない万人にお勧めの方法だよ。
408 ：Trader＠Live!：2008/05/30(金) 23:25:40.23 ID:FGnIM5r/
損しないってのが間違いだっていってんだろ？ｗ
損してんだよｗ

500枚でやりゃ200万なんてすぐだな、とてもじゃないができねーけどｗ
409 ：Trader＠Live!：2008/05/31(土) 01:00:40.12 ID:ibflxiCD
>>408
わからん奴だな
損とは実際に決済されて確定されたものを言う。
評価損とは、価値が元値を下回る状態を表す。
決済されていない状態のポジションは得も損もしていない状態なんだよ。
410 ：Trader＠Live!：2008/05/31(土) 01:11:40.85 ID:INTmbmXF
　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　｜　　　　　　　　　　　　, '´l,
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　| 　　　　　　　　, -─-'- 、i
　　/　　●゛　　● |　　 　　　| 　　　　 　_, '´　／ 　　　　ヽ、
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　 j 　　　　iニニ,　"●　∪ 　　　ヽ、
　彡､　　　|∪|　　 |　　 　　>>409　　iニニ、_　　　　　　　　　 ',
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　 　　　　　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 | 　　　　　　　　　　　 ｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀´ヽノ


411 ：Trader＠Live!：2008/05/31(土) 03:15:00.13 ID:RVqnEqSg
>>196
2000年1月からの実際の値動きに対して、そのルールを適用して検証した。
基本的に正しいし儲かる。だから俺は来週から実践する。

通貨はキウイ。平均取得価格から70pipsの上下で利確orナンピン。
毎月最初の取引日に1枚で始めて、月が変わってからは
利益でたらすぐ全ポジを売る。これを毎月やる予定。月給って感覚でね。
412 ：Trader＠Live!：2008/05/31(土) 04:39:24.86 ID:1FWmxkDK
>>411
それで年間いくらくらいプラスになるんですか？
413 ：Trader＠Live!：2008/05/31(土) 08:57:54.83 ID:fSyonZj4
まともなサラリーマンで、浪費家でなければ月に6万くらい投下できるだろう。
毎月6万を年利２５％で運用すると（キウイをレバ4くらいなので現実的だろう。）
10年間で2600万を超える。
もっとのんびりと運用するのであれば、月3万投下を18年（40歳で卒サラ）年利２０％
で、5000万を超える。税金を計算していないので、実際はこの半分くらいだと思うが
それでも結構な資産だ。

もちろん、金利の変動等もあるかもしれないので、こんなに上手くいくとは
思わないが、こういう増やし方もあるって事。
414 ：Trader＠Live!：2008/05/31(土) 09:28:08.14 ID:ve2p78Js
>>408
損してねえよ。もっと勉強しろよｗ
企業で言えば会計的に損を出しただけで、実際の損じゃねえだろ？
課税対象に計上されてはじめて損になるんだぞ。
415 ：Trader＠Live!：2008/05/31(土) 09:43:23.89 ID:7i4qcb8k
>>411
ほえーちゃんと検証したんだ。すげえなｗ
どのくらいのパフォーマンスでました？
416 ：Trader＠Live!：2008/05/31(土) 09:47:14.54 ID:vVrhBcgu
http://ameblo.jp/rocks7tomo/
417 ：Trader＠Live!：2008/05/31(土) 10:11:51.23 ID:pb73b6f9
含み損耐えるのは大損で大バカだろｗ
418 ：Trader＠Live!：2008/05/31(土) 10:31:35.39 ID:ok0mi714
>>417
それはお前の現状を言ってるだけだろｗ
419 ：Trader＠Live!：2008/05/31(土) 13:20:02.42 ID:FQgaFNbF
>>411
ショートはしないのか？
暴落したらアボンだぞ。
420 ：Trader＠Live!：2008/05/31(土) 17:40:36.55 ID:sArEK8Ls
>>412
2000 2163699 139240
2001 939278 15450
2002 998414 32970
2003 1191198 12330
2004 827819 11860
2005 840396 202019
2006 2297037 3208352
2007 2136016 373525
2008 995419 148994

「月給」の年ごとの合計。真ん中は為替差益、右はスワポ。2008年は4月分まで。
421 ：Trader＠Live!：2008/05/31(土) 20:08:04.48 ID:hoYG4nj8
っていうか、右肩上がり相場で試しても意味無いだろ
422 ：Trader＠Live!：2008/05/31(土) 20:33:36.90 ID:9H+3SKLl
じゃあ、右肩上がりじゃない奴。米ドル。

2000 1021377 12950
2001 1572893 12470
2002 5263317 210050
2003 3088297 338920
2004 2439375 30860
2005 1029219 88845
2006 1493999 414975
2007 1542013 475494
2008 826678 164902

>>196 は平均取得価格を確実に下げていくルールだから、それほどひどいことにはならない。
2003年8月のような下げ相場では忍耐力が必要で、8月の「月給」が出るのが翌年3月、
ポジの枚数は 253枚になるが、3000万円あれば余裕で耐えられる。
423 ：Trader＠Live!：2008/05/31(土) 21:28:01.46 ID:3LSCm6Nk
3000万あっても年300万も収入にならんのか。税が30%以上ひかれるから、スレタイ通りにはならないのか。
424 ：Trader＠Live!：2008/05/31(土) 21:53:19.82 ID:BlGt1JGJ
>>406
多分種が多いから枚数も多く張れるんだと。100枚で毎日２０pipで
２０万稼げるし。今はドルが105円台で下落もまだあるかもしれないけど
買いから入りやすい相場だし。毎日勝ち続けるのは凄いけど
425 ：Trader＠Live!：2008/05/31(土) 22:12:42.87 ID:b9WkESK3
>>424
2chだからね。半分以上はウソ
426 ：Trader＠Live! ：2008/05/31(土) 23:21:52.09 ID:vi6QQax6
馬耳東風か・・・・原資が3000万円あれば本当だって分かるよ。
種が無いのに何の努力も苦労もしないから、折角の天からの糸を途中で切られるんだよ。

又、底辺でもがいていなさいってね。
427 ：Trader＠Live!：2008/06/01(日) 00:09:36.32 ID:ZEX1YU7v
>>426
はいはいｗ
428 ：Trader＠Live!：2008/06/01(日) 00:17:04.65 ID:DixlZZAA
というかさ・・・
>>406 　＝　>>424 ＝　>>426
じゃねえ？

なんかたまたま儲けたのが嬉しくて、もっと誰かに見てもらいたい一心で
自分自身にレスつけちゃったんかね？

そしたらウソ扱いされてキレたとかｗ
429 ：Trader＠Live!：2008/06/01(日) 00:42:19.96 ID:3HDY18bD
>>428
たぶんそうだと思う。
他スレだがこんなレスみつけた。たぶん同一人物。


728 名前：Trader＠Live! 投稿日：2008/05/31(土) 12:24:39.00 ID:vi6QQax6
何で逃げ遅れて含み損を抱えてしまうかを考えた方が善いね。

原資が3000万円超えていても私は逃げ遅れて塩漬けにするのが嫌だから、兎に角早めに里佳子している。
原資から見たら他所でも笑われる位の早漏里佳子、1万円抜ければ大喜びで里佳子するよ。

それを1日に20回出来れば善いだけ、昨日は10回で約27万円だから1回平均2.7万円、スプで言うと5.4pipsだね。
原資が多いから枚数張れるけど、原資に見合った運用法が必ずあると思う。

塩漬けが嫌なら益の出ている内に里佳子すれば善いだけ、欲を捨てた時にお金は向こうからやって来るよ。
原資を増やす事を第一に考えて、少ない資金を善く回転させる事を考えれば、早漏な位の里佳子で善いんだけどね。
430 ：Trader＠Live!：2008/06/01(日) 00:59:44.56 ID:IhvJQPid
>>428
424は違う人じゃない？
429を見ると、406と426は同じ人で間違いないかな。
3000万も資金があって27万ぽっちで自慢げに書き込みまくる気持ちはわからないけどね。
431 ：Trader＠Live!：2008/06/01(日) 06:44:27.19 ID:2svesk8t
口座には100万も入れてないけど（まぁ株口座と貯金も知れてるけど('A`)
一日20万くらい稼ぐときもあるぞｗ

全力一発勝負！ではなく10-20枚とかでコツコツ抜く
午後からずっと貼り付けて、ある程度動いてくれて、メンタルが続けばね・・・
432 ：Trader＠Live!：2008/06/01(日) 06:57:37.88 ID:nSbkdXm1
1日20万儲けても
1日40万損する時あるだろ。

大きく儲けるのは、これから損する分を稼いでいるだけだ。
433 ：Trader＠Live!：2008/06/01(日) 14:01:39.36 ID:F+BFeeh8
あ～～　寝ていてもPCが勝手に稼いでくれる（最低50ﾋﾟｯﾌﾟかな）
そんなSOFTはありまへんかしらぁ
434 ：Trader＠Live!：2008/06/01(日) 14:07:08.12 ID:jUTMG476
もうすぐ俺が作る。みんなで幸せになろうぜ。まあ不幸になるときも一緒だけど(´･ω･`)
435 ：Trader＠Live!：2008/06/01(日) 17:45:21.25 ID:7GljMuC8
>>429
これは酷いな・・
自慢したいのならブログかチラ裏にでも書けばいいのにね
しかも>>426みたいに自分を否定されると憤慨して
他人を攻撃するってちょっと考えられない
436 ：Trader＠Live!：2008/06/02(月) 20:45:21.34 ID:ZJMVYFKW
実際3000万の種欲しいよ。そしてスワップ生活計画立てたい。今はまだだめだ。俺には力がない。
437 ：Trader＠Live!：2008/06/02(月) 20:51:09.53 ID:4X684y0X
>>436
オレもないよ。
今日のお昼は塩を振った玄米風おにぎり。
おとといから炊飯ジャーに入ってただけだがね。
438 ：Trader＠Live!：2008/06/02(月) 20:57:08.13 ID:terSUwkk
早めにリカコ出来るなら良いけどポジったら一度も同時値さえにならず
含み損に直行が結構あるんですがｗ
439 ：Trader＠Live!：2008/06/02(月) 20:57:39.43 ID:IlDlBshk
>>438
エントリの仕方が悪いだけじゃね？
440 ：Trader＠Live!：2008/06/02(月) 21:03:36.93 ID:terSUwkk
>>436-437同意
ＦＸでスワッポ狙いは邪道と言われるけど外貨預金なみの低レバにしていれば
長期でプラスになると。スワポ逆転が怖いけど。種があったら外貨MMF安心だな
手数料安いところも最近あるみたいだし
441 ：Trader＠Live!：2008/06/02(月) 21:05:01.64 ID:terSUwkk
>>439逆張りでやってるからでしょうね。ＭＡＣＤとかボリバンとか全く
分からないもので。。。
442 ：Trader＠Live!：2008/06/02(月) 21:06:42.44 ID:IlDlBshk
>>441
スローストキャスがお勧め。これで売られすぎ、買われすぎをチェック。
で、80%越えで売り、20%以下で買うようにすれば、そうそう底売り、天井買いは
なくなるはず。
443 ：Trader＠Live!：2008/06/02(月) 21:35:48.15 ID:terSUwkk
>>442ご親切に有難う御座います。スローストキャスですか！
どうすれば見られるのでしょうか？クレクレで申し訳ありません
444 ：Trader＠Live!：2008/06/02(月) 21:42:28.67 ID:IlDlBshk
>>443
たとえば、これ。

http://money.www.infoseek.co.jp/MnForex/fxchart/?fx=F1001

ストキャスティックスで「Slow」を選んで、[描画する]ボタンをクリック。
%Dが80を超えてるでしょ？ ってことは、買われすぎだから、売り方向に
進むだろう、って予想できるわけ。

ここは前日のしかでないから、自分の業者のチャートとか調べてみて。
445 ：Trader＠Live!：2008/06/02(月) 22:18:16.44 ID:terSUwkk
>>444手取り足取り本当に有難う御座います。見れました。
今使ってるのＳＡＸＯなんですが見れるのでしょうか？
446 ：Trader＠Live!：2008/06/02(月) 22:31:15.29 ID:IlDlBshk
JNS、Kakaku のツールで見てるよ。
チャートで[分析ツール]-[オシレータ]-[ストキャスティック/スロー]ね。
447 ：Trader＠Live!：2008/06/02(月) 23:37:27.49 ID:terSUwkk
>>446本当に護身悦に有難う御座います。
チャートで右クリックであってます？「分析を開く」しかないのですが
お時間ありましたら再度宜しくお願いします。
448 ：Trader＠Live!：2008/06/02(月) 23:37:50.07 ID:terSUwkk
ご親切　↑
449 ：Trader＠Live!：2008/06/02(月) 23:48:44.07 ID:ZJMVYFKW
>>446
JNSはなくなったんじゃないか。
450 ：Trader＠Live!：2008/06/03(火) 19:47:41.69 ID:Wp/d5Z31
やはり3000万円で年利300万。10%簡単そうで難しい。
451 ：Trader＠Live!：2008/06/03(火) 20:35:50.89 ID:/HTu6CbD
円高を待って全力外貨ＭＭＦ買い
３０００万あればこっちの方がいいのでは？？
利息は２０％源泉、キャピは非課税。
452 ：Trader＠Live!：2008/06/03(火) 20:41:26.31 ID:9cON0L6C
>>451そう思うんだけど、仕事してないと普段の生活費をバイトで
稼がないといけないｗFXは流動性が良いからなー
453 ：FXで５億円すった大橋ひかるでーす(^_-)-☆：2008/06/03(火) 20:47:29.43 ID:gcd8afV6
FXパートナーメール 2008年03月22日
3/22 20:41 無償アドバイス中断のお知らせ
　　
　
幸せwin！の大橋です。


先日来、私は自失呆然の状態ですので、済みませんが結論のほうを
簡潔に伝えさせていただきます。

私は、ランド（南アフリカ）／円が１２円を切ることは万々有りえないだろうと
考えていましたので、全財産をランド／円に投入してみました。
　
ところが、そのランド／円が、先日１２円を割り込んでしまったことで、
全財産（５億円）の９５％を失う結果になってしまいました。
　
今の私はあまりにもショックが大きくて、何も手が付かない状態が
続いていますので、済みませんがFXパートナーメールの無償アドバイスは
当面の間、中断させていただきます。

ちなみに、ホームページにも記載してありましたように、
FXパートナーメールは、あくまでも無償サービスで提供しているもの
ですので、再開の時期や目処につきましては私の判断とさせて
いただきますので、その旨はご了承ください。

よろしくお願いします。
454 ：Trader＠Live!：2008/06/03(火) 22:24:02.79 ID:WkbqsVnB
2100超えたぞ。

待ってろよ。３０００万！
455 ：Trader＠Live!：2008/06/03(火) 23:00:43.01 ID:88EKVrxc
俺は2600！
あと400だぜ！
専業になるかは別だけどね
456 ：Trader＠Live!：2008/06/03(火) 23:07:15.21 ID:TKAim50Q
3000万あるけど俺には無理
6000万は欲しい
457 ：Trader＠Live!：2008/06/03(火) 23:47:29.74 ID:YyNm2OiO
働きながら3000万を6000万に増やすとか・・・
458 ：Trader＠Live!：2008/06/04(水) 00:27:25.35 ID:eYjPdo+U
やっぱ働くのが確実だよー夜勤の人は為替が一番動く時間なのでチャンス逃しそう
459 ：Trader＠Live!：2008/06/04(水) 00:30:22.41 ID:ZzGmOwL0
確実だけどそれで満足してたら手を出さないわけで
働くのが確実とも限らないし
460 ：Trader＠Live!：2008/06/04(水) 00:38:45.79 ID:SZjD5YW/
皆さん最初は種いくらで始めましたか？
ご参考までに教えてください。
私は少額の3万を10万にしてやめました。
461 ：Trader＠Live!：2008/06/04(水) 00:41:31.52 ID:vjXohCx8
種50ではじめました
462 ：Trader＠Live!：2008/06/04(水) 01:08:13.54 ID:HUNuyCsu
種１０００から、

スケールメリットを活かせる
463 ：Trader＠Live!：2008/06/04(水) 01:13:38.54 ID:x/YwDO9u
働かずにっていうけど、為替やってる時の精神的重圧ってかなりのものだと俺は思う
これを労働と言わなくても、苦行に近いものがあると思う
果たしてこれは楽なのだろうか
464 ：Trader＠Live!：2008/06/04(水) 01:18:16.14 ID:ZzGmOwL0
ずっと張り付いてると辛いから
働いて他の事に時間割いているほうが楽かもｗ
465 ：Trader＠Live!：2008/06/04(水) 01:30:36.36 ID:eYjPdo+U
重圧になるので、原資回復できたらFX足洗うぞーと思いながらも数年たちました
466 ：Trader＠Live!：2008/06/04(水) 11:02:20.01 ID:Xrx2lW9c
不労所得で生活する　ー＞　不規則に街にでる　ー＞　近所の人に８９３と間違えられる　
467 ：Trader＠Live!：2008/06/04(水) 11:31:37.58 ID:M8s7wgg3
一日中、株と為替している。
｢ずっと一緒にいるのはウザイ｣と嫁がパートにでる。
近所のおばさんに洗濯物取り込んでる姿を見られる。
｢働かない旦那持つと大変ね～｣と陰口を言われる…

｢うるせー！おまいの旦那の数倍稼いでるわ！｣ と心の中で叫ぶ。
468 ：Trader＠Live!：2008/06/04(水) 11:32:23.54 ID:xK139FWR
なんじゃこりゃあぁああああああああああああああああああああああ

▼米国金融機関に再び危機▼・・・・　　ｻﾌﾞﾌﾟﾗｲﾑ問題は終わっていない
▼米国金融機関に再び危機▼・・・・　　ｻﾌﾞﾌﾟﾗｲﾑ問題は終わっていない

６月４日（ブルームバーグ）：
米サブプライム（信用力の低い個人向け）住宅ローン問題に絡む金融機関の損失拡大懸念が再燃しているうえ、
経済指標の弱含み警戒感もくすぶっている。

■ロイヤル・バンク・オブ・スコットランドのヘッド・オブ・ＦＸストラテジー・ジャパンの山本雅文氏は、
　米金融当局からドル安を懸念する見解が示されたが、財務省側のスタンスも注視する必要があると指摘。

■スタンダード・アンド・プアーズがモルガン・スタンレー、メリルリンチ、リーマン・ブラザーズ・ホールディングスといった
　　米大手金融機関を格下げ。損失拡大懸念が再燃している。

・損失拡大懸念が再燃している
・損失拡大懸念が再燃している

■今晩の供給管理協会（ＩＳＭ）が５月の非製造業景気指数は低下予想　↓↓

469 ：Trader＠Live!：2008/06/04(水) 11:34:39.77 ID:QCj644jk
ぷｗ
470 ：Trader＠Live!：2008/06/04(水) 11:56:48.88 ID:jUL+mBUC
>>442
２日前にポンスイで４時間足でストキャス２０以下でＬしたら
底抜けして１日かけて-200pipsの大損害。

ストキャス８０以上でＳ、ストキャス２０以下でＬもけっこう簡単に死ねるよ。
471 ：Trader＠Live!：2008/06/04(水) 12:21:42.66 ID:Xl3aApZJ
うん。ヨコヨコの時は割とコツコツ抜けるけど底辺もしくは上辺張り付きまくりの転換期に全く機能しなくなって一気に刈られるｗ
常に損切りを意識してないとコツコツドカーン。
472 ：Trader＠Live!：2008/06/04(水) 12:28:29.25 ID:nAld/n31
ストキャが有効なのはノントレンド状態のとき
ＡＤＸが上向きで上昇してるときはトレンド状態だからストキャで逆バリはやめたほうがいいよ
473 ：Trader＠Live!：2008/06/04(水) 15:58:52.46 ID:dFOVWUR9
>>467
あまり関係ないが
自宅からパジャマ姿で35億円以上かせぐ、マーケッターのジェフポールを思い出すｗｗｗ
（たまたま近所のおばさんに、パジャマ姿を見られただけだが）
474 ：Trader＠Live!：2008/06/04(水) 20:09:57.91 ID:vtrXIrxo
>>470
4時間足なんて使うから・・・
475 ：Trader＠Live!：2008/06/05(木) 15:10:31.09 ID:raNfz82O
種20万からはじめた。
今年頭2000万
今現在2500万
まだ働いてる。
3000万行っても働いてると思う。
476 ：Trader＠Live!：2008/06/05(木) 16:38:44.12 ID:+Sm/6GR0
>>475
ｽｹﾞｰ
20→2000はどれくらいの期間で達成？
477 ：475：2008/06/05(木) 23:40:28.27 ID:eXCmO3Ll
>>476
たぶん3年半くらいだと思う。
ここ数年の成績を考えると専業でも生きていけそうだけどまだコワイ。
478 ：Trader＠Live!：2008/06/05(木) 23:45:35.39 ID:yPyQNjFo
>>477凄いっすねーナイアガラの波にも上手く乗られたのでしょうね！
今はドル買っておけばなんとなく安心のような？
479 ：Trader＠Live!：2008/06/05(木) 23:46:33.31 ID:MWvIR2RQ
>>477
すごいですねー
やっぱりレバは低めですか？
480 ：Trader＠Live!：2008/06/06(金) 00:07:45.24 ID:6j/Bi1Hx
おまいら釣られすぎでワロタ。
481 ：Trader＠Live!：2008/06/06(金) 00:18:55.06 ID:Lxnw2iW6
毎日15pip勝ち続ければいいだけなのに、なぜ3000万もいるのか
スタートは2万でいいんだ2万でｗ

NO 残高 枚数 利益pip 利益額 利益残高
1 20,000 1 15 1,500 21,500
2 21,500 3 15 4,500 26,000
3 26,000 3 15 4,500 30,500
4 30,500 4 15 6,000 36,500
5 36,500 5 15 7,500 44,000
6 44,000 6 15 9,000 53,000
7 53,000 7 15 10,500 63,500
8 63,500 9 15 13,500 77,000
9 77,000 11 15 16,500 93,500
10 93,500 13 15 19,500 113,000
11 113,000 16 15 24,000 137,000
12 137,000 19 15 28,500 165,500
13 165,500 23 15 34,500 200,000
14 200,000 28 15 42,000 242,000
15 242,000 34 15 51,000 293,000
16 293,000 41 15 61,500 354,500
17 354,500 50 15 75,000 429,500
18 429,500 61 15 91,500 521,000
19 521,000 74 15 111,000 632,000
20 632,000 90 15 135,000 767,000
482 ：Trader＠Live!：2008/06/06(金) 00:19:31.59 ID:Lxnw2iW6
>>481
1枚単位7000円な
483 ：Trader＠Live!：2008/06/06(金) 00:23:21.05 ID:EBR3FarW
>>477

LSたん？
484 ：475：2008/06/06(金) 10:08:11.05 ID:QEV+3JPd
>>478
Lメインなので暴落時はあまり手を出してない。
やっても軽く。
でもテロの時は乗っかってそこそこ利益出た。不謹慎かもしれんけど。
米ドルは最近手を出してないのでわからんです。

>>479
最大で10くらい。
最近は5くらいまででやってる。
レバというよりこの水準から最悪何円逆に行っても大丈夫か考えて
自分なりにリスクと期待値を天秤にかけて枚数決めてる。

>>483
LSたんではないです。

他の方々はどうなんだろう。
専業になった人も多いのかな？
専業だと一日ほとんどPCに張り付いて相場見てるんだろうか？
485 ：Trader＠Live!：2008/06/06(金) 15:13:01.19 ID:ahmVH7d/
>>481
で、お前はいま金融資産いくらあんの？
486 ：Trader＠Live!：2008/06/06(金) 18:28:10.75 ID:2BJu8syC
ＦＸ投資の成功法則を学ぶ無料CDはこちら
http://www.123profit.jp/CD.php?jvcd=16797
487 ：Trader＠Live!：2008/06/07(土) 00:16:40.32 ID:qRX0wjG1
>>151
これ、ちょっと真面目に検証してみるか。
両建てして残ったほうをうまく損切りできるかってあたり。
488 ：Trader＠Live!：2008/06/07(土) 22:31:48.62 ID:IE6+F7aJ
ＦＸで３０００万の資産を築いたとして、次の投資先は何か考えてる？
489 ：Trader＠Live!：2008/06/07(土) 22:36:06.62 ID:IqKFsJAe
>>488

FXで３０００万稼いだならそのまま
FXやればいいじゃんｗｗｗｗ
ここは３０００万あればFXで生きていけるってスレよ。
490 ：Trader＠Live!：2008/06/07(土) 23:03:06.60 ID:IE6+F7aJ
>>489
そりゃーわかるけどさ、こないだの不祥事起こした業者の
ニュースとか見てると、大切な財産を１点集中させているのって
かなり危険なんだと思ったわけよ。

オレは今２つの（比較的安心感のある）業者を使っているけど、
それだって数年後はどうなっているかわからないし、
いつ「投機家」に不利な法律が可決されるかわからない。

そもそも今後日本の経済がさらに落ち込み、急激な物価高、増税、本格的な少子高齢化
となったときに、果たして３０００万円の運用で生活できるか？と思ったわけ。
491 ：Trader＠Live!：2008/06/07(土) 23:05:25.33 ID:rL69yqTJ
そんなことは3000万稼いでから考えろｗ
492 ：Trader＠Live!：2008/06/07(土) 23:22:35.47 ID:IqKFsJAe
>>490

FXは株と比べると今でも十分過ぎる不利な法律ｗｗｗ
不動産、株、起業、色々あるけど自分にあった
投資でいいんじゃない？
493 ：Trader＠Live!：2008/06/09(月) 02:49:11.14 ID:pnhUgfl/
>>490業者リスクが心配ならくりっくが安全ですよ。手数料高いけど
494 ：Trader＠Live!：2008/06/09(月) 07:38:44.73 ID:sxlW8TO8
現在2700万ですがこのスレにいてもいいですか？
495 ：Trader＠Live!：2008/06/09(月) 14:25:50.59 ID:COHocsc9
>>494
体験談どぞ
496 ：487：2008/06/09(月) 15:05:58.50 ID:jD/d3xM3
考えれば考えるほど、>>151 が正しい。
497 ：Trader＠Live!：2008/06/09(月) 15:21:38.65 ID:S1whT93/
>>487
結局、両建てして逆に動いたポジションはどうやって整理するの?
498 ：Trader＠Live!：2008/06/09(月) 16:31:10.88 ID:gJCcJUk8
>>497
余程じゃないと強制食らわないって言い方からするとそのうち戻って回収するから大丈夫ってことなんじゃない？
499 ：Trader＠Live!：2008/06/09(月) 16:41:24.89 ID:dP2Z/vfY
スワプ目的ではなくトレード目的の場合、他人の損がないと自分の得は無い。
だから本当のことを書く奴はあまり多くない。
500 ：Trader＠Live!：2008/06/09(月) 16:47:05.72 ID:S1whT93/
>>498
あーそういうことなのか・・・
3000万で100枚ってことは、LC基準が資産ベースで50%だとすると15円(=1500pips)か。
15円くらいなら動いてるけど、短期で利確するんなら安全ってことなのかな。
まあ確かに一回も揺り戻しがないまま15円も動くことはほぼ有り得ないか・・・。
501 ：487：2008/06/09(月) 20:05:33.49 ID:9b7hkE8a
>>496 は撤回ｗ
1980年以降のドル円の日足データで検証したけど、糞ポジ貯まりまくり。
502 ：Trader＠Live!：2008/06/10(火) 08:27:12.29 ID:gvM4jFuN
>>499
株じゃあるめーし
503 ：Trader＠Live!：2008/06/10(火) 09:46:58.13 ID:Uj3b/O+0
いや株は「みんなで儲けよう」が理論的に可能だが、FXは無理だからなあ。損をする奴(間違った投機をする奴)が居ないと儲からない仕組みだ。
だから、仮に必勝法があったとしても、公開した時点で価値がなくなる。もちろん、必勝法など有り得ないのだがな。
504 ：Trader＠Live!：2008/06/10(火) 11:50:45.74 ID:ReMe5LmV
株も商品も短期的な投機目的なら損する奴が必要だよ。
じゃなきゃ、いったいどこから金が沸いてくると思ったの？
ま、株は違うと思っている奴は勝手に信じていればいいと思うけどね。カモだから。
505 ：Trader＠Live!：2008/06/10(火) 13:03:04.99 ID:Uj3b/O+0
理論的に可能か不可能かって話なんだが。株は可能でFXは不可能。意味がわかる？
なんでそんなに鼻息荒いのかわからんな。
506 ：Trader＠Live!：2008/06/10(火) 13:14:40.29 ID:1AemTO78
株は新興のインチキ株券発行会社がピンハネしていくから
手数料別にしても実質マイナスサムだけどね。ｗ
507 ：Trader＠Live!：2008/06/11(水) 13:16:29.64 ID:34QWr9oL
ゼロサムなわけねえ
聞くが、投資始める時にどこから初期の資金出てきたんだよ
508 ：Trader＠Live!：2008/06/11(水) 13:16:55.61 ID:34QWr9oL
あれ？おれの書き込みが消える・・・
509 ：Trader＠Live!：2008/06/11(水) 17:13:11.99 ID:ZIu/WhZA
にーとの漏れは3000万あったら一生暮らせる
510 ：Trader＠Live!：2008/06/11(水) 21:37:03.71 ID:BEPNXhMZ
3000万あれば年20％は可能。
税金とか払っても500万は使えるだろ。
511 ：Trader＠Live!：2008/06/11(水) 22:08:58.78 ID:FzdziNNn
よし、俺も相続した土地売って三千万作って参戦するか
512 ：Trader＠Live!：2008/06/11(水) 22:41:51.22 ID:pR7BqPC9
毎日利益出し続けるって凄いプレッシャーでないかなぁ？
513 ：Trader＠Live!：2008/06/11(水) 22:47:21.11 ID:1gbk3l8n
毎週、毎月でいいんじゃない？
514 ：Trader＠Live!：2008/06/11(水) 23:18:18.05 ID:pR7BqPC9
>>513確かに。年率20％は凄いーと思うけど。今はドルが円高だから
買ってれば勝てる相場みたいな気もするけど
515 ：Trader＠Live!：2008/06/12(木) 01:17:01.56 ID:T9ssKBG1
住むとこさえ確保できてれば
なんとかなりそうだがな
516 ：Trader＠Live!：2008/06/12(木) 01:21:24.34 ID:DFYmga6R
住居無料なら、後は大病にならない限り年50万だしな
517 ：Trader＠Live!：2008/06/12(木) 04:09:39.91 ID:X0P/Rg6n
最低生活
電気ガス水道ネットで3万円
家賃が安いワンルームで4万円
食費が一食300円で2万7千円
週に一度は居酒屋へ行くと週4で2万円

毎月11,7000円で生きていける
売買益の場合、1枚で1170pip、10枚で117pip、100枚で12pipを月に抜く事で達成可能
スワップの場合、1枚当たり100円なら39枚でスワップ生活が可能

低級生活
電気ガス水道ネットで3万円
家賃が駅近くのワンルームで6万円
食費が一食500円で4万5千円
週に一度は遊びに行こう。週4で3万2千円
洋服も買おうか。月1万円

毎月17,7000円
売買益の場合、1枚で1770pip、10枚で177pip、100枚で18pipを月に抜く事で達成可能
スワップの場合、1枚当たり100円なら59枚でスワップ生活が可能

普通生活
電気ガス水道ネットで3万円
都心部のワンルームで9万円
食費が一食750円で6万7千5百円
週に一度はオサレなお店へ。4万円
カッコ良い服を買うよ。月3万円

毎月257,500円
売買益の場合、1枚で2575pip、10枚で258pip、100枚で26pipを月に抜く事で達成可能
スワップの場合、1枚当たり100円なら86枚でスワップ生活が可能

充実生活
電気ガス水道ネットで3万円
都心部の高級ワンルームで15万円
食費が一食1500円で13万5千円
週に一度は凄いお店へ。12万円
ブランド物の服を買うよ。月5万円
車だって乗っちゃう。維持費減価償却費を足して月10万

毎月585,000円
売買益の場合、1枚で5850pip、10枚で585pip、100枚で59pipを月に抜く事で達成可能
スワップの場合、1枚当たり100円なら195枚でスワップ生活が可能
518 ：Trader＠Live!：2008/06/12(木) 06:37:43.59 ID:hEffjGkT
>>517
このスレ始まって以来の現実的な算段に吹いたｗ
519 ：Trader＠Live!：2008/06/12(木) 06:44:51.09 ID:T3FhhvVl
低級生活でも少し贅沢に思える俺は１５万もあれば生活できそうだ
520 ：Trader＠Live!：2008/06/12(木) 06:54:40.03 ID:+4r+IeAy
ちょwww
11,7000円ってwww
117,000円だろ
521 ：Trader＠Live!：2008/06/12(木) 06:58:56.51 ID:ImpaE6BJ
普通生活26万、最低生活12万とか見積もり高すぎ
522 ：Trader＠Live!：2008/06/12(木) 07:04:35.54 ID:bg0E04XQ
旅行行ったり、個々の趣味の買い物(電化製品や時計)もあると思うので、充実生活プラスαも加えて頂きたいです
523 ：Trader＠Live!：2008/06/12(木) 08:18:19.68 ID:IKOdDUnn
週に１度も遊びに行かねーし。服も買わねーし。
524 ：Trader＠Live!：2008/06/12(木) 08:45:50.93 ID:wPnR3i9A
税金分も考慮した見積もりだしてくれ！
525 ：Trader＠Live!：2008/06/12(木) 08:46:58.52 ID:YO88vrP0
独身だったら月20万もあれば普通に生活できるな。
でも、リスクヘッジとして堅いところの通貨を毎月1枚
買い増ししたいところだ。そこに税金を乗っけると

生活費20万＋投資10万＋税金20％＝34万～36万

トルコなら40枚
キウイなら72枚
526 ：Trader＠Live!：2008/06/12(木) 09:19:41.27 ID:YR3qho68
>>517
税金は含まれてますか？
527 ：Trader＠Live!：2008/06/12(木) 09:51:53.51 ID:Z64xPLeN
おれいま3000万で為替やってる。この前の3月には月18万くらいのスワプがあった。
下がったらさらに30枚ほど足して30万くらいにしようとかなり前から画策していたが98切ったころから恐ろしくなり逆に10枚ほど切ってレバ
を下げてしまった。主な物はUS/YENでLC65円だったからそこでつぎ込めば余裕のはずだったのに60円となるとそれでもLCになり
無一文がよぎり出た行動だった。そこから今にいたり現在マイナス200万。スワ11万まで落ちた。安定して30万とるなら5000万は必要だよ
しょうがないから仕事がんばろう。くやしいのは税金だ。これだけは両建なんかでなんとかしたいよな。
528 ：Trader＠Live!：2008/06/12(木) 10:08:51.86 ID:ifsqeX4B
毎月2000pipのペースで儲けてくれる自動売買を使っているが。このペースで８０万を3000万といわず億まで増やしたら、俺もリタイアする。
529 ：Trader＠Live!：2008/06/12(木) 10:30:14.45 ID:L3/UWQ5Y
>>517
> 最低生活
> 電気ガス水道ネットで3万円
> 家賃が安いワンルームで4万円
> 食費が一食300円で2万7千円
> 週に一度は居酒屋へ行くと週4で2万円

高すぎるよ、贅沢もんｗ

電気ガス水道で7000円
夏はエアコンなし水シャワーで代用、冬は着ぐるみとガス暖房
ネットはカカクコムのBフレッツ申込で月平均1100円
ワンルームより風呂なし安アパートで25000円
風呂代は月5000円
居酒屋に行くのは月1回で3000円
その他諸雑費5000円
食事は1食あたり100円まで、米と味噌汁と一品、1日2食

7000+1100+25000+5000+3000+5000+(100x2x31)
合計52,300円

530 ：Trader＠Live!：2008/06/12(木) 10:43:42.51 ID:OuI64Bi5
>>527
おれは今スワポ4800円／日。
ひところは１万2000円くらいあったかな。
106.5円のドル42枚が働いてなかったので、昨日離隔したよ。
その前にユーロ（160円）、豪ドル（100円）、ポンド（209円）も離隔した。
いずれも長く持ち続けるにはストレスのかかる水準だったから。

もうちょっとしたら80円割れでキウィ100枚追加購入し
スワポ２万円/日にするつもり。
タネ4400万円だからレバ2.5になるのかな。
税金はくりっく使うから20％。

会社では当然ながら内緒にしているけれど
「いやぁ、僕こんなツマンナイ仕事しなくても生きていけるんでですよ」
「ハハッハ、勤労意欲なんてゼロです、いやマイナス」
とかココロの中でしゃべってる（笑）

98切ったころから恐ろしくなり逆に10枚ほど切ってレバを下げてしまった。
　　　　↑
俺は切らなかったけれど、90円割れの羊を仕込めなかった。
当時はドルのせいでレバ３近かったし、含み損900万円くらいあった。
あそこでエイヤって飛び込んでいれば大正解なんだろうが、
それはそれで悪い成功体験になりそう。
531 ：Trader＠Live!：2008/06/12(木) 11:40:38.27 ID:SJjerB7I
なんか相変わらずまともに理解してないアホがまぎれこんでんなあ。
ドルが円高って何や。
上のアホな資産は何や。,もまともに使えてない引きこもりか？
健康保健も医療費も交通費も冠婚葬祭、医療費、賃貸の更新料や引っ越し代、ＰＣ代、
税金、年金、老後の貯金も何も考えて無い。
将来は生活保護？はあ？同類が８００万人いるんだから生活保護なんて受けられないよ？
第一一生独身のプランなんだろ？他人の子供が支払う税金の世話になってどうすんの？
誰だってそんなDQNのために税金払いたくないわな。正社員の方が圧倒的に数が多いんだから
法律変えた方がマシだし。加藤真似て刑務所入る？入ればいいんじゃない？
フィリピンとかに刑務所移そうって運動始まってるから将来が楽しみだね。

この手の専業スレっていつも働く現実から逃避した社会適応能力の無いDQNが
簡単に儲けられると勘違いしてカキコするんだよな。
そしてスワップに騙されて退場すると。
ちょっと前までISKやHUFが買えば必ず勝つって言われてたのも知らないんだろうな。

専業って死ぬほど忙しいよ。
そうじゃないとまぐれで数年生き残れればラッキーって世界。

暇な専業って見たことあるか？
妄想膨らます前に真面目に取り組めよ。
532 ：Trader＠Live!：2008/06/13(金) 19:23:19.47 ID:NbplFfIG
>>530
凄いですね
何歳ですか？
533 ：Trader＠Live!：2008/06/13(金) 20:18:21.00 ID:iHcSx88R
おまいら。。。
５３１の言う通り、国への上納金を忘れてると、とんでもないことになるぞ。

税金、年金、健保費の計算忘れてると痛い目に遭うぞｗｗｗ
年収５００万として、年間費用で所得税約１００万、年金３０万、健保２０万くらい？を
忘れずにな。最後、ＮＨＫの外交員にとっつかまって破産～～なんてことにならんように。
534 ：Trader＠Live!：2008/06/13(金) 20:25:55.18 ID:iHcSx88R

そういえばさー、株の所得税は１割になるのに、ＦＸが２割というのは納得できん。
ＦＸも１割にしてほしいな。

税金対策で、田舎に家買って、庭に畑つくって、農業でもやるか。
535 ：Trader＠Live!：2008/06/13(金) 21:19:12.04 ID:xly/2o1Y
株ももうすぐ2割になる
536 ：Trader＠Live!：2008/06/13(金) 21:30:21.76 ID:YDCAt9gW
そんなに株を買ってほしくないのかなぁ
537 ：Trader＠Live!：2008/06/13(金) 22:56:06.71 ID:NbplFfIG
デイトレーダーは馬鹿とか言っちゃう連中だし
538 ：Trader＠Live!：2008/06/14(土) 03:07:48.53 ID:YNEKUCfm
>>532
50間近。会社でもライン外れているから、気楽は気楽。
539 ：Trader＠Live!：2008/06/14(土) 06:29:09.66 ID:ab/j7YvT
>>536
公務員は投資家から税金を搾取することしか考えていない。
540 ：Trader＠Live!：2008/06/14(土) 11:29:37.69 ID:S9WRrBkk
>>538
50円行くかもって言われてるキウイを80円で仕込むなんてバカじゃね？
30年間貯め込んだ金をそんなの簡単に失いたいの？
541 ：Trader＠Live!：2008/06/14(土) 12:11:59.75 ID:mK7Zvft0
キウイ80円購入は俺でもやらないな
記念で77.77に指してるけどｗ
542 ：Trader＠Live!：2008/06/14(土) 12:30:51.78 ID:YNEKUCfm
>>540、541
「80円割れ」ね。
あとスイングだから超長期保有はしない。

今は投入資金の７割しか稼動してないんで、なんかつまんない。
「持たざるリスク」ってほどでもないんだが、ポジポジ病。
543 ：Trader＠Live!：2008/06/14(土) 12:35:09.35 ID:X87Wc1hS
月１回、1枚ずつ買っていったら、この５年間の収支はどんな感じになるんだろう？
円高時にスタートすればそっちの方がいいような気がしてきた。
544 ：Trader＠Live!：2008/06/14(土) 13:31:49.01 ID:S9WRrBkk
>>542
スイングなら絶対に買わないはずだが？
何言ってんの？上がる要素は？

>>543
ここ5年なら軽く爆益。
その前5年なら2年目でキウイ50円台で軽く死亡。
当時も外貨預金って銀行が必死に煽ってたよ。

商材屋に過去20年のパフォーマンス聞いて生き残ってるのなら買う価値がある。
ってかドルコスト平均法で購入するとなると業者はOANだしか無くなるんだけどね。
毎月1枚ってのは偽ドルコスト。
545 ：Trader＠Live!：2008/06/14(土) 13:32:17.67 ID:S9WRrBkk
OANじゃなくてOANDAな
546 ：Trader＠Live!：2008/06/14(土) 15:53:38.32 ID:/pLnsPXj
>>530
くりっく使ってるなら、決済しないとスワップもらえないだろ。含み損のところで決済するとスワップなんて吹っ飛ぶし、含み益で決済するとあとが大変だよな。
スワップ派は税金高くてもスワップだけ貰える相対のほうがいい。
547 ：Trader＠Live!：2008/06/14(土) 17:39:16.08 ID:QbrNaDCA
外貨預金感覚なら、スワップが引き出せなくても余り関係ないな。
俺はそういうつもりでやりつつ、結局スウィングになってしまってるけど。
まあ益は月2～3万位だが種が60万だからそれでいいと思ってる。現に元金割れした事ないし。
548 ：Trader＠Live!：2008/06/14(土) 19:58:29.09 ID:ZfKdTm35
３千万で生活とかマジでっか？　HFの連中は現物と先物の株、そして
為替と債権等を組み合わせて、更にその組み合わせと配合を刻々動く状況に
応じて即時変更する。よほど運が悪くなければ損をしないシステムを作り上げて
実にショボイ利幅を積み上げて金を稼いで行く。だからレバを上げてン千億の
ポジションを動かすわけ。
549 ：Trader＠Live!：2008/06/14(土) 20:30:52.88 ID:YNEKUCfm
>>544
日本の利上げは絶望的なまでに遅れる→スタグフレーション。
※米国が日米金利差を要求してくるから。
だからＮＺ・円の金利差も当面大きく狭まらない。

またＮＺの通貨は好調な豪ドルにも引きずられる。
※中国ダウン→豪州ダウンがリスク。

あとレバ２で１年持てば金利10％としても80→72万円ＯＫ。
まあそんなもち方はしないけれどね。

あと70円台に突入しても、（２月→６月みたいに）一回は80円台に戻る。
そこで50枚くらい離隔しておきたい。

一番嫌なのは民主党政権でドル安政策がとられることかな。
１ドル75円の世界も一応念頭には置いている。
だがそういうことを考えると来年までＬ方向で持てる通貨がない。

逆に544のオススメ通貨・ポジショニングは何なんだ？
120円でのユーロＬかw
くりっくは秋から扱う通貨が大幅に増える（ユロドルとか）から、
今から勉強しておこうと思っている。

>>546
相対だとスワップ分が毎日銀行に振り込まれる業者もあるみたい。
オレの場合サラリーマン部分の収入が結構あるから、
くりっく以外の選択肢は最初からないんだ。


550 ：Trader＠Live!：2008/06/14(土) 22:04:10.81 ID:S9WRrBkk
>>549
もう1行目からトンデモ理論ばかりで呆れるどころか笑えちゃうんだが。
こんな中身のないレスばかりで50手前とは・・・
無能なほうの公務員かもなｗ

>日本の利上げは絶望的なまでに遅れる→スタグフレーション。
>※米国が日米金利差を要求してくるから。
日本の金利が低いなんてことは無い。
世界中でCPI-金利はほぼ1%で先進国は全世界同じ。
つい最近のサブプラ以降のアメリカだけが例外。
アメリカが低金利を要求だなんてバカじゃね？
経済学部でそんなこと言ったら精神病院行きだぞ？
今でも適正な金利求めてるのに。
あとスタグフ始まったら金利は高くなる。
通貨当局は物価をコントロールするのが第一の仕事。景気はその次。

>あとレバ２で１年持てば金利10％としても80→72万円ＯＫ。
同じこと言ってたスワップ派とやらがどんどん消えていったが？

>あと70円台に突入しても、（２月→６月みたいに）一回は80円台に戻る。
>そこで50枚くらい離隔しておきたい。
数年前は直滑降だったが？
何その1年しか経験がないのにすべて同じになるって飛んでも理論。

>１ドル75円の世界も一応念頭には置いている。
キウイ79円で買ったら軽く死ねるね？

>だがそういうことを考えると来年までＬ方向で持てる通貨がない。
前言撤回の嘘っぱち野郎だと。

>逆に544のオススメ通貨・ポジショニングは何なんだ？
俺スワップ派じゃないから。お勧めなんてあるわけねえだろ？

>相対だとスワップ分が毎日銀行に振り込まれる業者もあるみたい。
そんな業者あるか。
恥ずかしくないのか？
そんな業者があるんなら具体的に言えクズ。
551 ：Trader＠Live!：2008/06/14(土) 22:55:07.06 ID:YNEKUCfm
>>550
そんな業者があるんなら具体的に言えクズ。
　　↑
ttp://qanda.rakuten.ne.jp/qa1644803.html

俺スワップ派じゃないから。お勧めなんてあるわけねえだろ？
　　　↑
ひさびさに２ちゃん馬鹿にあたったか。
まじめに回答した俺も甘い。

欧州は景気、米国は株、日本は自国産業の輸出を第一に考える。
各国それぞれ思惑が違う。
そこを読んで投資していくのが面白い。


552 ：Trader＠Live!：2008/06/14(土) 22:58:41.24 ID:YNEKUCfm
>>552
×欧州は景気
○欧州は物価（インフレ）

553 ：Trader＠Live!：2008/06/14(土) 23:15:03.16 ID:QTvf4Ww4
＞そんな業者があるんなら具体的に言えクズ。

これは流石に恥ずかしいだろ…。
お前こそ経験年数１年未満なんじゃないのか？ｗ
スワップ確定益なんて大して珍しくもないんだが。
554 ：Trader＠Live!：2008/06/14(土) 23:31:26.59 ID:S9WRrBkk
>>551
>ttp://qanda.rakuten.ne.jp/qa1644803.html
てめえは痴呆か？
＞相対だとスワップ分が毎日銀行に振り込まれる業者もあるみたい。
アクロスはスワップが口座残高に反映されるだけだ。
アクロスに週明けにメールでおたくは毎日銀行にスワップ分を
振り込んでくれるのかって確認して回答をうｐしなよ。

>欧州は景気、米国は株、日本は自国産業の輸出を第一に考える。
>各国それぞれ思惑が違う。

日本は内需が8割だが輸出産業がある程度のウェイトを占めてるから
政治が輸出頼りになってるだけ？

本気で言ってるんだが、今日のレス最初から最後まで間違いと妄想だけで
恥ずかしくねえの？
それとも羞恥心がねえの？

>>553
尻馬に乗った馬鹿か自作自演が始まりましたよっと。
晒しとく。
555 ：Trader＠Live!：2008/06/14(土) 23:32:37.29 ID:S9WRrBkk
なってるだけ？の？を削除。
556 ：Trader＠Live!：2008/06/14(土) 23:39:09.55 ID:48bebMWm
>>554
２ちゃんなんてID:YNEKUCfmみたいなアホだけになったんだ。
そろそろ避難所に戻るぞ。
557 ：Trader＠Live!：2008/06/14(土) 23:42:19.90 ID:S9WRrBkk
>>556
　　　　〃〃∩　 _, ,_
　　　　((⊂⌒（* ﾟ∀ﾟ） =3　
ﾊﾞﾀﾊﾞﾀﾊﾞﾀ｀ヽ_つ ⊂ノ ﾊﾞﾀﾊﾞﾀﾊﾞﾀﾊﾞﾀ

久しぶりにアホ相手に遊びたかったのにぃｗ
558 ：Trader＠Live!：2008/06/14(土) 23:51:21.02 ID:tU7uNVXL
キウイ下がるっていうなら全力ショートすりゃ良いだろ。
559 ：Trader＠Live!：2008/06/14(土) 23:52:49.28 ID:A7DRctfR
避難所ってどこ？
560 ：Trader＠Live!：2008/06/14(土) 23:56:17.83 ID:S9WRrBkk
>>558
上がる要素が無い≠確実に下がる
人それぞれS/LやP/L違うし。
そんな馬鹿だから儲けられないんだよ。
561 ：Trader＠Live!：2008/06/15(日) 00:13:16.62 ID:7JixBoH8
てかキウイ80以下でL仕込むって、
資金力あるのにそれだけ一点張りで仕込むってありえんだろ。

なんでキウイ50行くからどうの、なんてところに噛み付いて騒いでるの？
562 ：Trader＠Live!：2008/06/15(日) 02:54:47.15 ID:sLX84DvO
やっぱFXのデーラーはアメさんなんだな
結局はサブプラ暴落仕掛けたのもアメだし
ベアの取り付け騒ぎ起こして破綻させたのも
モルガンがベアを格安で手に入れるのも
実はすべて計画通りなんだろ
「ビッグマネー」っていうドラマそっくりだな
利下げしまくってスワップ減らして
下げるところまで下げて
ドル円100円以下でたんまり仕込んで
上げ材料を次々に発表
どうせすぐに利上げするんだろ
スワップウマー。差益ウマー。だな
さすがアメさんのやることはスケールでかいよ
もう105円割れるなんて200％ありえねーよ
563 ：Trader＠Live!：2008/06/15(日) 06:15:54.10 ID:uIdZQrqT
上がったものは下がる。下がったものは上がる。その繰り返し。だからまた１００円割る。
564 ：Trader＠Live!：2008/06/15(日) 11:53:26.43 ID:J2IFnT6i
君も国も永久にかわりなく存在しつづければ確実に成り立つ法則だな。
565 ：Trader＠Live!：2008/06/15(日) 13:20:15.97 ID:uIdZQrqT
>>564
確実には成り立たないよ。しかしそれは統計的な問題として扱う事は出来る。
米ドルという通貨が消える可能性と、東京に壊滅的な地震が来る確率を比較
すれば後者に対する答えの方がより迅速にはじき出される。それが妥当な数字
かどうかは別として。
566 ：Trader＠Live!：2008/06/15(日) 14:36:25.74 ID:kFGk6750
3000万あったら普通にスワポ生活が成り立つなあ。
俺も早くそういう生活がしてみたいよ。
567 ：Trader＠Live!：2008/06/15(日) 16:18:32.78 ID:itIml++T
US香港ってどうなんだろう
ハイレバでできるし、100倍でもロスカットされないし、500万でレバ100で月20ぐらいのスワップ入るんじゃない？
間違ってるなら指摘お願いします
568 ：Trader＠Live!：2008/06/15(日) 19:59:12.36 ID:OjLeq3FN
レート変動のリスクが小さく見えても、スワップポイントが不安定（円で見るならなおさら！）
ていうかマイナスになって騒がれたばっかだろ？
569 ：Trader＠Live!：2008/06/15(日) 20:45:51.17 ID:6J52s8gr
ランド400枚買って放置しておけばおｋ？
570 ：Trader＠Live!：2008/06/15(日) 21:05:38.85 ID:BXpU3mcd
>>569
トルコのほうが１００倍ましだと思うが・・・。
571 ：Trader＠Live!：2008/06/15(日) 23:26:28.85 ID:S276xwhj
3000万でスワッポ生活可能かもしれないけど
もし含み損になったたら心折れないような精神力が必要かも
俺は含み益になったらリカコしてしまうから永遠にスワッポ生活は
出来なさそう。リカコしたら爆上げしてしまい買い直し出来ずに
涙目になりおす
572 ：Trader＠Live!：2008/06/15(日) 23:30:51.40 ID:eHpKEo2V
リカコするタイミングは、スワップ３ヶ月分

とか、ルール作ればいいんじゃね？

とりあえず1年分くらいついたら、即座にリカコするなあ。
1年間かいばさぐるだけでよくなるわけだからな
573 ：Trader＠Live!：2008/06/15(日) 23:39:53.93 ID:S276xwhj
>>572スワポ１ケ月分でもすぐリカコしてしまうよｗ
去年の円安基調にキウイを売った値段になったら買うをくりかえして
95円台のＬポジ１枚保有中。。。スワポでトントンで逃げたいorz
574 ：Trader＠Live!：2008/06/16(月) 18:44:36.32 ID:Rwn5hosg
捨ててもいい３千万でやればいい
575 ：Trader＠Live!：2008/06/16(月) 18:58:19.16 ID:ubPiAUm9
捨ててもいいお金なんてありません＞＜
576 ：Trader＠Live!：2008/06/16(月) 20:30:23.88 ID:tII3kDWH
お金持ちになった人が書いた本にはどの本にもお金を大事に扱うように書いてある
お金は汚いものだと思ってる人や粗末に扱う人にはお金は集まってこないそうだ
577 ：Trader＠Live!：2008/06/16(月) 21:01:37.00 ID:JtyQ1Lh9
そりゃファンドの糞共にくれてやる金なんて一円だってないわ
578 ：Trader＠Live!：2008/06/17(火) 06:37:25.79 ID:irCTb7xP
>>576
よくそういう本読むんだが、
むしろ、金持ちは節約する（言い方かえりゃセコイ）って書いてあることが多い。
579 ：Trader＠Live!：2008/06/17(火) 07:03:31.62 ID:zabmmVm8
暴落したら買い下がればいいんだよ。
年に2、3回くらいある大暴落で。

大暴落
↓
買い下がり
↓
スワップ目当てで放って置く
↓
10円上がったら決済
↓
大暴落

この繰り返し。
580 ：Trader＠Live!：2008/06/17(火) 09:23:35.34 ID:MsHun+BX
言うは易しだな
その時のレートが「大暴落」の底なのか途中なのか、そもそも大暴落じゃないのかの判断を間違ったら大損出すし、
それが確実に出来る奴が少ないから退場する奴が後を絶たないんだろ
581 ：Trader＠Live!：2008/06/17(火) 10:29:17.48 ID:/eOcQN+r
投機なんだからタラレバ禁止だろｗ
たまたま運良く儲けたやつが神扱いされる世界だから仕方ないが
582 ：Trader＠Live!：2008/06/17(火) 11:16:23.06 ID:LdKV+rXC
暴落を拾う癖をつけると、いずれ取り返しのつかない致命傷を負って
今までの分ノシをつけてごっそりやられる。そんな奴いっぱいみてきた。
583 ：Trader＠Live!：2008/06/17(火) 11:52:25.07 ID:FbQsuXOw
それは調子に乗って無茶張りするからじゃまいか？
584 ：Trader＠Live!：2008/06/17(火) 12:42:31.12 ID:FGxLkSSI
トルコと南アフリカってどっちが危ないと思う？
585 ：Trader＠Live!：2008/06/17(火) 13:24:36.95 ID:6cwNp4xW
３０００万程度で働かずにすむなら誰も働かないって
586 ：Trader＠Live!：2008/06/17(火) 14:13:58.06 ID:vs9zKpgh
もう肉体的にも精神的にも働けませんっ！＞＜
587 ：Trader＠Live!：2008/06/17(火) 18:04:33.28 ID:FGxLkSSI
>>586
そうなんだよな。。。自営なんだが太いクライアントがいるから経費諸々支払っても手取りで月150万はある

しかしこれ以上そのクライアントと付き合うのは精神的に限界だわ。。。。あと2年くらいでリタイアするとして月100貯めて行ったら2年後は現在の貯金と合わせてスレタイ通りの3000万、なんとかこれで生計の基盤が欲しい

仕事も事務所はそのまま残して精神的にきつくないクライアントの仕事を月10～20万くらい不安定ながらも稼ぎながらやって行ければなぁ、本業で月10～20万程度稼ぐとなると実働月7日ぐらいか

みたいな計画立ててます、はぁ毎日がしんどい。。。
588 ：Trader＠Live!：2008/06/17(火) 18:12:58.46 ID:I+acuzRM
>>587羨ましい。毎月手取りで150万も頂けるなら我慢して働きたいと思うけど
精神的に欝や体壊したらおしまいだもんね。
589 ：Trader＠Live!：2008/06/17(火) 18:29:34.49 ID:FGxLkSSI
うん、2日に1回はそのクライアントに怒られてる夢見ます＾＾；

嫁さんに「誰に謝ってたの？」って、自ら起業したオーナー社長と付き合うのは半端じゃないっす
590 ：Trader＠Live!：2008/06/17(火) 18:48:06.29 ID:I+acuzRM
>>589個人オーナーはワンマンな人多いからなー
嫁さんに事情説明して無駄使いしないていどで貯金して
ある程度貯まったら今の仕事辞めたいと協力してもらうのはいかがでしょうか？
奥さんも体壊してまでお金の為に働いて欲しいと思わないでしょうし
しかし150万羨ましいｗ
591 ：Trader＠Live!：2008/06/17(火) 18:55:06.45 ID:FGxLkSSI
うんありがと＾＾

あと2年頑張れば解放されるんだって気持ちだけで毎日仕事してます、なんかね。。。普通の人びとに囲まれて普通の心おだやかな生活がしたいです。。。
592 ：Trader＠Live!：2008/06/17(火) 19:39:30.90 ID:NNOdy0hW
３０００万でFXやりつつ、
ヌルイ仕事で月10万稼ぐというのはどう？
593 ：Trader＠Live!：2008/06/17(火) 19:56:59.70 ID:LdKV+rXC
ぬるいことする必要があるのかと。
594 ：Trader＠Live!：2008/06/17(火) 20:12:28.48 ID:IoLvrUjS
今2700万でやってるけど、
離隔30ﾋﾟﾋ、損切り20ﾋﾟﾋﾟでやって週当たり2勝3敗か3勝2敗。
月平均60万稼いでるよ。

大きくは稼げんがそれなりにやってる。
最近身にしみて感じるのは負け方はほんと大事だよな。
変な負け方すると負のサイクルにはまっていくわ。
595 ：Trader＠Live!：2008/06/17(火) 20:12:44.27 ID:I+acuzRM
>>591体お大事にねー
>>593毎日デイトレで稼げる＆3000万あったらスワポでなんとか
生活出来るかもしれないけど、いざと言う時の為に月10万でも
安定した収入があるのが良いかと。歳とるとバイトにも雇って貰えないかもしれないし
596 ：Trader＠Live!：2008/06/17(火) 20:19:51.38 ID:/eOcQN+r
>>594
ポジション取るタイミングをどうやって判断してる？
昨今の対円だとロングしてれば安定して勝てそうだけどねー
597 ：Trader＠Live!：2008/06/17(火) 20:24:44.84 ID:IoLvrUjS
>>596
テクニカルだよ。
っていっても2，3個組み合わせてるだけだけど。
負けが込んできたら調整してるかな
598 ：Trader＠Live!：2008/06/18(水) 00:10:02.14 ID:mmIVtD20
最低生活　56,500（10枚で65pip毎月抜こう。非くりっくの方がお得）
衣1,000（服の月平均）
　　　　　夏と冬の服と下着を年に一度のみ。髪は三ヶ月に一度1000カット
食13.500（一食150円計算）
　　　　　丼やパスタ等の一皿で済む貧乏食を自炊
住30,000（家賃）+12,000（電気ガス水道ネット）
　　　　　ttp://www.chintai.net/detail/Detail.do?bk=000000613117712002&prefkey=chiba
　　　　　最低と言うほど最低では無い気がする・・・駅近いし
遊0（住に計上済み）
　　　　　ネットで十分。無料のオンラインゲームでもしてなさい。

清貧生活　87,500（10枚で103pip毎月抜こう。非くりっくの方がお得）
衣2,000（服の月平均）
　　　　　季節ごとに一着の安物。髪は二ヶ月に一度1000円カット
食22,500（一食250円計算）
　　　　　一汁一菜
住41,000(家賃)+20,000（電気ガス水道ネット携帯）
　　　　　ttp://www.chintai.net/detail/Detail.do?bk=000000634717839002&prefkey=chiba
　　　　　豪華バストイレ別！つーか、98年築とか新しすぎるだろ。住みたいよ。ここ
　　　　　携帯電話の所持を認めます
遊2,000
　　　　　ttps://my.rental.rakuten.co.jp/start/
　　　　　DVDでもレンタルすればいいよ。外に遊びに行きたい？バカ野郎！（でも携帯の所持は許可）

普通生活　125,500（10枚で148pip毎月抜こう。非くりっくの方がお得）
衣4,000
　　　　　季節ごとに普通の服を買えます。髪は二ヶ月に一度床屋さんへ
食22,500（一食250円）+4000（嗜好品）
　　　　　一汁一菜。たまにお菓子を買ったり、お酒を買ったり
住60,000（家賃）+25,000（電気ガス水道ネット携帯）
　　　　　ttp://www.chintai.net/detail/Detail.do?bk=000000546289008001&prefkey=kanagawa
　　　　　これで豚肉を焼いても部屋が油っぽくならないぞ
　　　　　無駄使いしない程度に冷暖房も使ってもいいよ
遊10,000
　　　　　たまには飲みに行ってもいいよ。チェーン店系の居酒屋オンリーね。年に一度くらいはパーっと遊んでもいいよ

この前書いたFXで生活するための金額を税金も含めて調整してみた。
年間に必要な金額が195万を超えないので非くりっくで15%の税金を払う方がお得。
あと、国民年金が毎月17,000くらい必要（これは所得から控除）だから10枚で17pipを別途加算してね。
599 ：Trader＠Live!：2008/06/18(水) 00:44:03.87 ID:GaE8o5BT
家賃4万の部屋より家賃3万の部屋の方が漏れは好きだな
流し台のある部屋で寝るとゴキちゃんが寝てる間に顔の上をウォーキングするのでw
600 ：Trader＠Live!：2008/06/18(水) 02:42:52.97 ID:PQLG45Mo
世界最年少、さらにはアジアで唯一アメリカのFX投資スクールを
卒業した根崎優樹が送る黒船再来FX。

　６月２０日値上げ決定。

http://2ch.zz.tc/fxchartmaster
601 ：Trader＠Live!：2008/06/18(水) 03:02:20.87 ID:uHOGmCwD
1人暮らし前提の場合

家賃・・・広さよりもセキュリティ・立地・隣人の質などを重視して10万円はいる
食費・・・これも味・質を重視して5万はいる
光熱費・・快適に暮らすために3万くらい
ネット関係・・・光はもちろん、有料サービスも使いたいので2万はいる
遊興費・・・10万は欲しいね
その他・・・保険や貯金、それ以外にも思わぬ出費があるので10万は必要

というわけで月40万は自由に使いたい。
税金抜きでこれだから、年600万は稼ぎたいね。
3000万の資金で安定して年利20％稼ぐ方法はないものか？
602 ：Trader＠Live!：2008/06/18(水) 03:06:18.53 ID:61EWDAeK
>>600少し前に買ってみたけど、案外と儲かった。
１０万円が２００万円程度ですが。。
603 ：Trader＠Live!：2008/06/18(水) 03:13:33.62 ID:b0NarFG5
最近の業者は単発貼り逃げじゃねーのか
進化してんな

まあ死ね
604 ：Trader＠Live!：2008/06/18(水) 03:46:20.79 ID:qPcRXU5T
>>601
3000万円で年収600万円の道。
つまり年間２０％のパフォーマンスのレバレッジ
米円　　　　10倍
ユロ円　　　5倍
ポン円　　　4倍
豪円　　　2.76倍
キウイ　　2.43倍
ザー円　　1.7倍
トルコ　　1.23倍

↑日本の金利を考慮してないから実際はもうちょっとレバがかかる。
605 ：Trader＠Live!：2008/06/18(水) 06:03:17.85 ID:G3e+FuBN
たんまり稼がして太らしてから追徴に行きます
７年間の取引明細は捨てないで下さい
606 ：Trader＠Live!：2008/06/18(水) 06:05:31.42 ID:G3e+FuBN
取引明細がないほうが沢山加算して取れていいんですがね
607 ：Trader＠Live!：2008/06/18(水) 07:32:35.71 ID:zBJVFkQi
基本的に安全にスワップで稼げて、FXに毎日関係せず暮らせる環境を実現したい。
1日50pp抜くとか毎日FXしている生活は嫌だ。
608 ：Trader＠Live!：2008/06/18(水) 08:14:20.56 ID:qPcRXU5T
>>607
FXで結構稼ぐ
↓
稼いだ半値くらいでアパートＡをキャッシュで購入
（専業だとローンが組めないから）
↓
アパートＡを担保にアパートＢをローンで購入
（将来自分が住む用として、戸建も可）
↓
Ａ＋Ｂの合計額でＢのローンを支払うから２倍のレバレッジ？
（年利１３～１４は狙えるでしょ）

専業のデメリットが一応解決。
安定した収入が無い→家賃が毎月入ってくる
無職の肩書きが寂しい→立派な不動産管理業です。

アパートＡ購入から10年もすれば、かなり安全圏内でしょ。
土地（というか現物の資産）があれば強いよね。

ま、とりあえずはまとまった資産を築くことだね！！
609 ：Trader＠Live!：2008/06/18(水) 08:23:14.19 ID:6XWpchTV
アパート経営はいろいろ大変だしリスクも高いから却下
610 ：Trader＠Live!：2008/06/18(水) 08:40:00.74 ID:qPcRXU5T
>>609
じゃあ、金の現物はどうだ。毎月の収入は無いけど・・・。
やっぱり安定にこだわるのであれば現物の資産を持っていないと。

っていうか、一般的には
大家のリスク＜専業トレーダーのリスク
だと思うが。
611 ：Trader＠Live!：2008/06/18(水) 09:02:44.22 ID:dxWKTEty
うーん・・・
代々の不動産があるとか、不動産屋と付き合いがあるとかならともかく
新参者にとっては厳しい環境だと思うけどねぇ
建てられるわけはないんだから買うんでしょ？
なにかしらあるから売りに出てるわけで・・・
その点付き合いがあれば・・・まぁ、たらいまわしじゃない物件が見れるだけマシだと思う
612 ：Trader＠Live!：2008/06/18(水) 10:48:43.02 ID:5Zp8j3U3
>>611
確かに勉強の必要な世界だろうね
でも、他に収入のアテを探すのは大切でしょう
613 ：Trader＠Live!：2008/06/18(水) 11:36:26.24 ID:aToZE2ut
つーかＦＸだけでいいじゃん
614 ：Trader＠Live!：2008/06/18(水) 23:23:38.71 ID:glEVgXQ/
>>610
大家のリスク＜専業トレーダーのリスク
と単純に言うところが馬鹿だねぇ。

大家ってやってみたらわかるけど結構経費が掛かるし、気苦労も多いので旨みはそれほどでもないのよ。
アパートのメンテをきちんとやらないと入居者が安定しないし、いくら保証人を立てているとは言え、
夜中に騒音を立てる入居者とか隣人に迷惑を掛ける入居者とか問題のある人間が出てきた場合の対処も大変。
よほどのことをすれば警察沙汰にできるが、基本的には民事不介入なので取り合ってくれない。
管理業者に委託すると経費が嵩む。固定資産税も高いし、空き室リスクを考えたら、旨みは少ない。

専業トレーダーについてだが、種が少なきゃそりゃハイリスクにもなるが、種が1億以上あれば、中長期保有のインカムで
最低限の生活を保障しながら、短期トレードで稼ぐことになるのでミドルリスクだ。
要は、種次第だね。
615 ：Trader＠Live!：2008/06/18(水) 23:34:34.32 ID:S5c5KCHs
オプションとかカバーワラントも面白いぞ。
616 ：Trader＠Live!：2008/06/19(木) 00:26:01.31 ID:69Momkph
>>608
俺の昔住んでたところKOが近いんだけど昔は学生向けのアパートが近所に２０棟ぐらいしかなかったけど、
去年久しぶりに覗いたら６０棟ぐらい建ってて家賃は築１０年で暴落だし、空室率も高いよ。
みんな新築志向だし。

学生は確実に４～６年で出る人だからその分リスクもあるしね。

同じ思考回路の人は多数いるよ。年金の足しにするとかの人も多いし。
先行者利益が大きい分野だから後発はリスク高すぎるよ。
617 ：Trader＠Live!：2008/06/19(木) 00:53:35.20 ID:mPGnAZst
パチプロ目指すほうが堅実だと思うよ。
資金100万もあれば賢いやつなら楽勝で稼げるようになる。
株とか不動産よりかはマシだと思う。
ちょっと肉体労働だが････････
618 ：Trader＠Live!：2008/06/19(木) 04:50:45.74 ID:JmqdNwpF
俺が>>2-4のＡＡ貼ったんだぜ保守
619 ：Trader@Live：2008/06/19(木) 04:53:36.03 ID:G8Kv8Hmk
FX　と　パチの兼業ありか？
FXも体力いるな。資料作ったり
スキャやったり夜あれこれやったら
リーマン楽だわ（ｗ
620 ：Trader＠Live!：2008/06/19(木) 05:01:14.85 ID:jMI0G1CK
レバ１で30枚買える。
一日１万円の利益で良い。

確かにいける。問題はレバを上げる誘惑に克つこと
621 ：Trader＠Live!：2008/06/19(木) 07:27:58.39 ID:FFtvsQEq
やっぱ、不動産なら駐車場が一番お手軽且つ確実なのか
622 ：Trader＠Live!：2008/06/19(木) 07:51:48.99 ID:wZ3HAxtK
>>621
ネコの額の土地もらえた（押し付けられた）から
どうしよっかなーって思って自治会に貸しますよーって言ったら
すげー申し込みがあった
住宅街だとかなり駐車場に困ってるみたいだ

まぁ税金払うとトントンか若干赤い気がするんだけどね・・・
623 ：Trader＠Live!：2008/06/19(木) 07:58:35.36 ID:NdeZAmCX
>>614
６１０なのだが。
いきなり人を馬鹿呼ばわりですか。
種が多ければどんな業種でもリスクが低くなるのは当然ですよ。

それに、大家業に関してはかなり現場を知っています。
確かに苦労している大家さんもいますがね。
624 ：Trader＠Live!：2008/06/19(木) 08:13:40.49 ID:pEcWDzk+
>>623
それに、大家業に関してはかなり現場を知っています。
と単純に言うところが阿呆だねぇ。
625 ：Trader＠Live!：2008/06/19(木) 08:37:04.36 ID:HGjpgj0/
３千万あれば、コンスタントに月200～500万は稼げる。
626 ：Trader＠Live!：2008/06/19(木) 08:49:41.85 ID:suGq0JB+
>>623
種の大小と勘違いしたり、あんなあほなこと書いてて大家業をかなり知ってるなんて
書いてたらそりゃあ馬鹿にされるでしょ。
627 ：Trader＠Live!：2008/06/19(木) 11:29:04.32 ID:8nNCsYOX
>>617
パチプロで金貯まる→FXって流れじゃないのか？
現役だが丸一日張り付いて平均2～3万だからオススメしないよ
DQN客、タバコの煙、騒音だから若いうちしかできないしね
628 ：619：2008/06/19(木) 19:38:18.99 ID:G8Kv8Hmk
ぱチ、最近はあかんと聞きますが、
それで、、FX？
629 ：Trader＠Live!：2008/06/19(木) 20:03:26.32 ID:ts+Bg3RG
パチって儲かるの？
財産築けた人なんかいるのかな。店に有利過ぎないか？
630 ：Trader＠Live!：2008/06/19(木) 20:48:05.72 ID:DNal+STk
パチは儲からないだろ。
確実に店の利益と店員の給与分は稼がないとあかんからな。
客に戻る金なんかたかが知れてるさ。
631 ：Trader＠Live!：2008/06/19(木) 20:53:30.45 ID:NdeZAmCX
>>624
いや、俺賃貸の不動産屋だしｗｗｗ

ま、でも冷静に考えれば大家業もそんなに旨みのある仕事じゃないな。
俺自身、あまりやりたい仕事だと思わないし。

だから、前言撤回。大きなレバレッジがかけられない不動産投資は却下だな。
やっぱ、今現在の日本で一番勝てる可能性が見えるのはＦＸか先物（数年先までという期間限定で）だわ。
632 ：Trader＠Live!：2008/06/19(木) 20:58:18.16 ID:wEL1dxJP
株はおわってる？
633 ：Trader＠Live!：2008/06/19(木) 21:11:06.91 ID:Ln/XCfi5
>>631
不利になると前言撤回ですか。
相変わらず頭悪そうですね。

>>632
終わってると思えるところが実は買い場。
逆に先高感の強い場合は売り場。長期的にはともかく短期的には原油、穀物は天井。
634 ：Trader＠Live!：2008/06/19(木) 21:19:54.87 ID:o0yOa0Vg
いや俺も実は不動産屋だよ
635 ：Trader＠Live!：2008/06/19(木) 21:35:26.38 ID:NdeZAmCX
>>633
しつこいなｗｗｗｗ
もういいよ
636 ：Trader＠Live!：2008/06/19(木) 22:13:54.62 ID:suGq0JB+
>>631
ワンルームマンションひとつ持ってても賃貸業だもんねぇｗｗｗ
ほんと頭悪いと思うよ。
637 ：Trader＠Live!：2008/06/20(金) 06:55:59.03 ID:Iyi5Oxv0
賃貸の不動産屋ってなに？

ド底辺の営業ってこと？
638 ：Trader＠Live!：2008/06/20(金) 09:58:12.85 ID:ID6IRNZP
639 ：Trader＠Live!：2008/06/20(金) 10:02:06.68 ID:qbqtRlAg
F　X　の　話　を　し　ろ
640 ：Trader＠Live!：2008/06/20(金) 11:12:35.78 ID:bxkoc1VC
去年８月に持っていたワンルームを売却して、売却代金の一部400でFXはじめました。
賃貸に出すとほんと苦労する。（空室や物件価格の下落、入居者の滞納など）
swapメイン、レバ2.5でswap30日分上がったら売却というやり方で月平均8万ぐらい。
入ってくる家賃から管理費を引いたものが５万ぐらいだったからFXをやってよかったと思っています。

641 ：Trader＠Live!：2008/06/20(金) 11:18:51.57 ID:N3ld8yYk
400で8か
税金考えると月40はいるんだよな、てことは同じ買い方だと2000でおk？
ちなみに通貨ペアは？
642 ：Trader＠Live!：2008/06/20(金) 12:35:50.13 ID:bxkoc1VC
>641
まぁ、これだけだと厳しいのでおこずかい稼ぎですね。
ちなみに今のところNZ*9、ZAR*17です。
643 ：Trader＠Live!：2008/06/20(金) 20:07:15.97 ID:GUmUkvyc
>>640賃貸はちゃんと家賃払ってくれる人に住んでくれたら安心だけど
対人との関係だからやっかいそうだねーこれから人口減るし
644 ：Trader＠Live!：2008/06/20(金) 21:14:20.55 ID:enSdQaqy
>>642
安全な買いが一番さ。
400ならそれくらいが適当かと
645 ：Trader＠Live!：2008/06/20(金) 21:39:27.99 ID:c4PjQDar
>>637
ワンルームマンションすら買えないエイブル社員に1億ジンバブエドル

>>640
スワップ派は引き出さずに年単位で寝かすなら別だけど、年に数回は暴落があるから
それより1日10PIPなり1週間で50PIP抜くことを目指した方がいいと思うよ。
時期的にもね。
646 ：Trader＠Live!：2008/06/20(金) 22:04:32.13 ID:enSdQaqy
俺はこのスレの住民みたいに3000万もの金はないが
安い給与をコツコツためて1000万ほど貯金がある。
40歳過ぎたら会社を辞めて残りの人生を自由気ままに暮らしたいと夢見ていたんだ。
1000万を担保に投資で生活しながらね。
でも先月の健康診断で致命的な病気が見つかってしまった・・
もうおそらく1年後にこうやって書き込む事もないと思われる。
今日会社に退職願を出した。
上司に理由を話したら俺の為に泣いてくれたよ。正直嬉しかった。
自由気ままな生活が半月後から始まるがこんな形で始まるとは思わなかった。
これだったら定年まで働いていた方が良かった。
まだまだやりたい事がいろいろあるんだ・・・
647 ：Trader＠Live!：2008/06/20(金) 23:07:42.76 ID:uciMILAk
縦読みくらい仕込んどけよ
648 ：Trader＠Live!：2008/06/20(金) 23:57:59.78 ID:c4PjQDar
>>647
＞上司に理由を話したら俺の為に泣いてくれたよ。正直嬉しかった。 の検索結果 約 30,300 件中 1 - 10 件目 (0.89 秒)
めんどくさいなあ。。。
649 ：Trader＠Live!：2008/06/21(土) 00:01:30.33 ID:PwQqzCLm
>>646は↓で見た。
お前らが笑ったコピペを貼れ in 市況2 part 3
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1211405935/449
650 ：Trader＠Live!：2008/06/21(土) 00:12:40.83 ID:twwMhNGt
>>646
そんな映画あったな

残りの時間思いっきり生きれ。
死ぬまで生きれ。
やりたいことやって最後に「我が人生にあんまり悔い無し」って逝け。
少しは親孝行もな。
651 ：Trader＠Live!：2008/06/21(土) 00:40:29.69 ID:dLtgIjsK
俺はこのスレの住民みたいに3000万もの金はないが
安い給与をコツコツためて1000万ほど貯金がある。
40歳過ぎたら会社を辞めて残りの人生を自由気ままに暮らしたいと夢見ていたんだ。
1000万を担保に投資で生活しながらね。
でも先月の健康診断で致命的な病気が見つかってしまった・・
もうおそらく1年後にこうやって書き込む事もないと思われる。
今日会社に退職願を出した。
上司に理由を話したら俺の為に泣いてくれたよ。正直嬉しかった。
自由気ままな生活が半月後から始まるがこんな形で始まるとは思わなかった。
これだったら定年まで働いていた方が良かった。
まだまだやりたい事がいろいろあるんだ・・・

一方ロシアは鉛筆を使った。
652 ：Trader＠Live!：2008/06/21(土) 00:49:03.02 ID:oavdMOoz
>>649
正直、笑えないんだけど。
653 ：Trader＠Live!：2008/06/21(土) 06:36:10.03 ID:H4vZxc20
>>646
正直俺もそういう事を考えないといけない年齢だし
ある意味勉強になった。
俺は食費以外で使う金はほとんど貯金という生活をしている。
順調に貯金は増えてはいるが、病気ひとつで長年やってきた事が一瞬で終わる。
さぞかしショックだろうな…
そういう心構えが俺の中にできた事だけでもありがたい。
654 ：Trader＠Live!：2008/06/21(土) 06:37:39.80 ID:voQ6VEkk
>>600
ねつ造の香りがする。
655 ：Trader＠Live!：2008/06/21(土) 07:35:11.71 ID:z0Wz6P59
『ファンドでそこそこ利益を獲る所が大体年利で10％～20%
プロでさえその程度のリスクマネジメントで運用するのに
個人のプレイヤーで月利20%だったりを狙おうとするのは凄いよね』

やっぱ3000万くらいあって、それなりの手法を身につければ
働かなくても生きていけそう金。
656 ：Trader＠Live!：2008/06/21(土) 07:44:19.68 ID:lGMejbgn
ここの住民の計画見てるとサラリーマンより働いてるトレーダーって感じだなｗ

ＦＸで安定収入得るのと会社員としてそれ相応の暮らしをするのとのとどっちが楽なのだろうか
657 ：Trader＠Live!：2008/06/21(土) 08:01:17.34 ID:z/7ENxQc
>>656
3,000万円の資金を証拠金にして低レバのFXでそこそこの金利収入を得ながら、会社員としてクビにならない程度に
ほどほどに働く生活が一番楽。どっちかだけだと、不安がある。収入源を複数持つこともある意味分散投資だよ。
658 ：Trader＠Live!：2008/06/21(土) 08:40:27.26 ID:RTt4S8/g
同感。
俺、例えFXでの収入が本業を上回っても、専業にはなりたくないな。
659 ：Trader＠Live!：2008/06/21(土) 09:14:41.25 ID:9iKAHtCt
ここにFXでの収入が本業を上回ってる人どれくらいいるのかな？
660 ：Trader＠Live!：2008/06/21(土) 09:51:17.83 ID:og/1OQlW
>>659
はいはい！もう今年のＦＸの収入私の年収上回ってます。と言うか今週だけでほぼ年収稼いでしまった。
ドル円１００枚のスキャルがはまってしまった。偶然って恐ろしい。
661 ：Trader＠Live!：2008/06/21(土) 09:59:43.27 ID:9a8bDSPt
確かにスキャルなら５万から初めても簡単に1000万ぐらい行く世界だからな･･･。
将来的にFXが儲かりすぎて労働者が減って国内規制とか起こりそうなのが嫌だ。
662 ：Trader＠Live!：2008/06/21(土) 09:59:50.57 ID:42EZDwbF
恐ろしさを感じるところが違うよ＞＜
663 ：660：2008/06/21(土) 10:04:32.18 ID:og/1OQlW
ごめんなさい。正確に言うと「給与所得を上回った」です。給与所得５４０万です。←少なすぎ？その他の雑所得は入っていません。
しかし、こんな私が平気で１億の売買って、考えたら恐ろしすぎる。これを元手に「スワポうま～」生活に戻ります。と言っても今高金利通貨高すぎて買えない。
664 ：Trader＠Live!：2008/06/21(土) 10:04:47.09 ID:/xmRqsey
一週間で年収分稼いだ！ とか言ってるやつは、一週間で
年収分損することもあるんだろうな・・・

俺は今月は金融資産の4%ほどの稼ぎ。これならほとんど損しない
でいけるような気がする。
665 ：Trader＠Live!：2008/06/21(土) 10:18:17.80 ID:9a8bDSPt
>>664
本スレのハイレバ厨の多くはそんな感じだよｗ
俺なんて20pips/10回分の資産が基本だからローリスクで
1000万ちょいまで増やせたけどハイレバ全力なら楽勝で死んでたと思う。
666 ：660：2008/06/21(土) 10:48:42.70 ID:og/1OQlW
>>664,665
否定しません。今回は運が良かった。こんなトレードするのは無謀です。普段はレバ２，３でスワポとせいぜいドル円１０枚程度のスキャルです。
先日セン短に口座開いたばかりだったので、デフォで取引単位１００万通貨って言うのに驚いて少しやってみたら、儲かったので調子こいて続けてしまった。約２０回の取引で６００万以上稼いだけど、最後の取引で６０万刈られて止めました。
667 ：Trader＠Live!：2008/06/21(土) 11:13:19.22 ID:9a8bDSPt
止めた時点で賢いよね。
ハイレバは続ければ続けるほど高確率で死ぬから。
668 ：Trader＠Live!：2008/06/21(土) 12:09:32.11 ID:RTt4S8/g
>>660
俺が2匹目のドジョウを狙ったら確実に市場の肥やしになるので、うらやむだけにするw
60万損したときにやめたってのが特に賢いと思うね。
俺がもしハイレバで600万勝ったら、ハイレバ取引の誘惑に勝てなさそう。
669 ：Trader＠Live!：2008/06/21(土) 12:38:21.03 ID:ir8/TcY7
つかまあ、スカルピングやれる局面とそうでない局面の区別をどうつけるかというのが
最重要ポイントではないかと思うなぁ
後は適当にやれば儲かるだろうに
670 ：Trader＠Live!：2008/06/21(土) 12:49:43.08 ID:42EZDwbF
そうそう、適当であれば儲かる
タイトな損切りだとかバックテストで決めた手法に凝り固まったりすると、負ける

相場を理解するために勉強すればいいと思うんだけどね
多くの人は違うところを見て必死になってるとおもうわ
671 ：Trader＠Live!：2008/06/21(土) 21:09:57.87 ID:9a8bDSPt
>>670
えええ、俺ここ２年固定OCOで儲かってるぞ。
というか精神的に弱いからポジ持った後に動揺しちゃうから
適当にやると儲からんのかもしれんが･･･。

> 多くの人は違うところを見て必死になってるとおもうわ

ここは同意だ。
テクニカル散々追求した結果、普通に相場見てる方が儲かるって決断に至った。
672 ：Trader＠Live!：2008/06/21(土) 22:48:51.46 ID:PwQqzCLm
例えば、どういうところを見ればいいのでしょうか？
673 ：Trader＠Live!：2008/06/21(土) 23:22:00.94 ID:/elcA5qG
>>671
OCOは楽だよね
気力をポジション取るときのみに集中できるし
674 ：Trader＠Live!：2008/06/22(日) 00:16:51.26 ID:2lnCL6ND
>>672
例えばストキャスティック
どこをみるのか、レートを見るのです
レートでトレードするのですから
例えばMACD
どこをみるのか。レートを見るのです
例えばRSI
どこをみるのか、レートを見るのです
例えば・・・もういいよね

テクニカル勉強しました！
って式を覚えたり売買サインを覚えたり？
そんなのなんの役に立つのよ
暗記するなら、パターンを覚えんだよ
675 ：Trader＠Live!：2008/06/22(日) 00:26:37.94 ID:ZRvJzRBC
>>674
お答えどうも。
よく分からないけど、分かりますた。
676 ：Trader＠Live!：2008/06/22(日) 01:45:31.55 ID:nQOzQxvR
確かにFXで負けてる奴等のほとんどが
やり方や頑張りどころ自体を間違えてる人だよね･･･。

為替の基本やリスク管理を蔑ろにしすぎ･･･。
競馬や競艇と勘違いしてるんじゃないかね。
677 ：Trader＠Live!：2008/06/22(日) 23:26:28.52 ID:wlGdiLsM
>>670
そうね。
「いかに困難な状況で勝つか」が目的になってる人がいるような気がする。
困難な状況では勝負しなけりゃいいのに。
678 ：Trader＠Live!：2008/06/23(月) 01:15:57.90 ID:rfNXbIkI
ここはスワッパーのスレだと思っていたが違うのか？
スキャルなんてやってたら働いてるのも同じではないか…
679 ：Trader＠Live!：2008/06/23(月) 03:03:00.37 ID:rDYczx8b
種が大きさから手法を限定する必要はないと思うが…。
自分は少額だからスキャ多めでやってるけど、普通の労働よりはラクだろどう考えても。
680 ：Trader＠Live!：2008/06/23(月) 03:30:33.44 ID:ivzH6LgX
>>679
うまいから、そんなこと言えるんじゃね？
681 ：Trader＠Live!：2008/06/23(月) 07:50:54.53 ID:5Xx+y1mC
>>680
同意。働かないとはFXに対する時間も含まれると思う。
スワップ狙いなら少々調整するだけであとは自由だ！
スキャルは50％の確率で減るんだから最初から話にならないさ
682 ：Trader＠Live!：2008/06/23(月) 21:30:53.50 ID:rKPct305
3000万すべて投資に使えるのならレバ３でスイング投資が一番良くね
スキャルみたいにきつくないし、スワポみたいに効率悪くない
683 ：Trader＠Live!：2008/06/23(月) 22:55:40.82 ID:aLfp05zD
>>682
2000万をスワポ用に、残り1000万をスイングで運用みたいに
別々にやるのがいいかもしれないね。
スイングに失敗したらスワポ用にするとか臨機応変に対応すれば損も少ない。
684 ：Trader＠Live!：2008/06/25(水) 23:05:58.47 ID:fOXpwspu
age
685 ：Trader＠Live!：2008/06/26(木) 03:46:33.74 ID:hZ9/Zs7+
3000万あったらこういうのはどう？
100万円使ってレバ100倍で豪ドルを100枚L。
上手く流れに乗れればスワップで生活できる。
失敗したらすぐにロスカット。

686 ：Trader＠Live!：2008/06/26(木) 04:59:27.55 ID:8gkTh+xx
生活費から逆算しようぜ
種2000万、証拠金維持率50%、スワポは全額引き出し、
キウイ1枚165円/日を平均82円で購入で計算


80枚　年間481万のスワポ
ＬＣラインは57.41円

120枚　年間722万のスワポ
ＬＣラインは65.74円

150枚　年間903万のスワポ
ＬＣラインは69円



キウイの底値から考えるとどれも現実的だね
バイトか何かしてスワポを種に追加すればＬＣラインはもっと下がるし
687 ：Trader＠Live!：2008/06/26(木) 05:02:37.79 ID:8gkTh+xx
てゆーか>>686書いてて思ったんだが
お金を貯めると金利で生活できるって凄い夢だな

ただ、今年の4月みたいな円高の時に実行しないとリスクがでかいけど



お金溜まった時に円安でした、じゃ話にならんしな・・・
688 ：Trader＠Live!：2008/06/26(木) 09:36:20.21 ID:78fdPeXK
>>687
税金、税金。くりっくで20％。相対だと30～50％税金いくよ。
さらにくりっく業者は決済しないとスワポを実現益にできない。
689 ：Trader＠Live!：2008/06/26(木) 13:28:47.59 ID:tsUI5f1a
税金50％ってことは年間481万のケースだと240万もってかれて年間生活費200万ちょいか
690 ：Trader＠Live!：2008/06/26(木) 15:27:56.21 ID:78fdPeXK
>>689
つttp://www.click365.jp/point/index03.shtml

330万円超695万円以下 30％
695万円超900万円以下 33％
900万円超1800万円以下 43％
1800万円超 50％

国民の義務とは言うものの、信じられん税率だよな。
691 ：Trader＠Live!：2008/06/26(木) 16:38:44.02 ID:6ZnvsHNF
481万では半分もってかれないんじゃないかい？
国地合わせて30％くらい？
692 ：Trader＠Live!：2008/06/26(木) 16:49:52.70 ID:+k4JiFe9
控除額があるから大体500万くらいまでなら相対の方が税金面では
くりっくより有利ですよ。リーマンですでに給料が500万以上ある人は
くりっくですね
693 ：Trader＠Live!：2008/06/26(木) 18:24:52.73 ID:USR2G+uw
豪州、永住とか話が出てたが、今ひどいことになってるな

短く斬れ オーストラリア：有史以来最悪の大旱魃・・農業・畜産に壊滅的打撃
http://mijikaku.blog67.fc2.com/blog-entry-321.html
694 ：Trader＠Live!：2008/06/26(木) 18:27:36.32 ID:q9I38Ei4
移住先で農業やるわけじゃなし、一体何の関係が？
もっとも水不足は、日本人には辛いだろね。
695 ：Trader＠Live!：2008/06/26(木) 18:38:45.99 ID:6OQpjHbp
水なんて海にいけばいっくらでもあるやん。
海水から真水をつくれば永遠に取り放題なのに
なんでギャーギャー騒いでるのか意味不明
696 ：Trader＠Live!：2008/06/26(木) 18:40:30.34 ID:jU/bEGNb
つ コスト
697 ：Trader＠Live!：2008/06/26(木) 20:02:10.65 ID:6ZnvsHNF
三千万
698 ：Trader＠Live!：2008/06/27(金) 08:46:23.44 ID:Gp6IbaIH
ちょっと聞きたいんだけど
ＳＰＡの記事でハイレバの１０銭抜きで４億くらい稼いだって奴が居るんだけど

これって・・・・・・・・・・・･･･････・・・・・・・・・・・・・・・・・･･･････・・・・・・・・・・・・・・・・
699 ：Trader＠Live!：2008/06/27(金) 20:20:50.65 ID:k7Q/duDl
名前：小島隆志 ◆yBI.PTV4aw [] 投稿日：2008/06/24(火) 19:12:02.74 ID:oc/6McoT


まあ２年の間に昇給もしたしな。

そのままリーマン続けろって誰がやめるって言ったよ。
たった３５０万の原資で専業になんかなる気はねぇよ。
１０００万はないと専業は苦しいな。
てか為替が動くのは２１時からだからな。昼間仕事してても
大丈夫だわ。

しかし最近ＳＰＡでカリスマトレーダーの南緒ってやつよく見るけど
あいつの言ってること真に受けてトレードしたら即死すっぞ。
まぁここに長年巣くってるヤツはわかってると思うけどな。
初心者があれ読んでその気になったら大ヤケドするぜ。
しかもあいつ前科者らしいな。ＳＰＡは福田と坪内の対談が面白くて
毎週購読してるが、ホント嘘ばっかの雑誌だ。株の三村だって実在してるか
怪しいし書いてあることがいい加減すぎる。
南緒にはダマされるなよ
700 ：Trader＠Live!：2008/06/27(金) 21:16:40.13 ID:0hQ7tJ6E
http://www.cfund.info/
701 ：Trader＠Live!：2008/06/27(金) 23:49:05.04 ID:2MOLyTyw
まあ、ハイレバでギャンブルするってのも遊びではいいんじゃないの。
無くなっても泣かない、って決めてやれば。
でもそれは飽く迄も「遊び」であって、生活の手段にはならんよね。
702 ：Trader＠Live!：2008/06/28(土) 00:39:16.45 ID:B0Z363r+
あふぅ～

騙されるところだった。
>>699に俺は助けられた。ありがとう。
703 ：Trader＠Live!：2008/06/28(土) 04:03:43.63 ID:PUYIDdEW
ハイレバの危険性を知りたいなら、ヒロセあたりで５０００円を１０万円にできるか試せば分かるけどね
704 ：Trader＠Live!：2008/06/28(土) 08:30:56.06 ID:3n/ev5aG
ハイレバ、って具体的にどのくらいからハイレバになるんですか。
705 ：Trader＠Live!：2008/06/28(土) 08:47:14.50 ID:UB1xr/vZ
50pips位逆に行ったらチャートから離れられなくなるくらいがハイレバ
100pips位逆に行ったら損切りができなくなるくらいがハイレバ
706 ：Trader＠Live! ：2008/06/28(土) 22:11:44.48 ID:AlQ7yLFQ
昔、豪州に住んでいたが（2000～2005）賃貸住宅では所有者が行政に水道税を納める州が多く自分では払った記憶は無い。
特に共有プールが有ると所はほぼ間違いない。

温水共有プールが有る所はガス代まで所有者持ちだったから、冬場はガスヒーター使い放題だった。
707 ：Trader＠Live!：2008/06/29(日) 03:10:07.91 ID:0O+7LAVp
>>704
スワポ派は３倍でも「ハイレバ」って言う。
708 ：Trader＠Live!：2008/06/29(日) 03:31:33.84 ID:0O+7LAVp
>>702
市況２のスレッド一覧、「ナオ」で検索してみ。
雑誌とか新聞、２チャンの意見もそう。
他人の意見を鵜呑みにして投資すると死ぬよ。
まあ自分の頭で考えて投資しても、死ぬんだが、まだ納得は行くだろう。
709 ：Trader＠Live!：2008/06/29(日) 04:24:06.49 ID:H3UKAzWI
週足システム作った。ルールは簡単。エントリーは始値（月曜朝一）だけ。始値から逆行する
損切り設定だけして１週間放置。損切りｈｉｔしたらその週はもうポジらない。かつ次週も見送り。損切りまで行かない
含み損状態ならそのまま次週も放置だがロスカットはその週の始値から設定しなおす。
勝ちの場合は○○。。。。。。。。。
レバは平均２５倍。枚数は口座残金に対して計算される。ＵＳＤ１枚あたりの証拠金を４万円に固定設定しておく。
口座残金２０万なら５枚、１０００万なら２５０枚をポジることになる。損切りありなので特にハイレバではない。
しかも負けると枚数も減るので破綻はない。

総トレード数    103
○数/勝率   64
×数/負率   39
ＴＯＴＡＬ損益  \635,900
勝ちトレード利益合計    \1,008,300
負けトレード利益合計    \-372,400
勝ちトレード平均利益    \15,755
負けトレード平均利益    \-9,549
最大利益    \44,900
最大損失    \-17,000
勝率    62.1%
プロフィットファクター（ＰＦ）  2.71
損益率（ペイオフ比率）  1.65
最大ドローダウン    \-41,900


ＵＳＤ”1枚のみの”バックテスト結果↑
これを複利で運用すると（当然口座残金に応じて枚数は自動的に可変される）
１０３週間で２０万-＞９億４千万になる。

楽しみ♪

ちなみに先々週から実践してます。先々週は８０ｐｉｐ利確、先週は１５０ｐｉｐの含み損状態で終了しているので
あさってから再度損切り設定し直して放置。↑に相場がふれればラッキーですけどね。

スタート金はどうでもいい２０万から始めます。なくなってもどうでもいいし、そもそもなくならないんだけどＷ



710 ：Trader＠Live!：2008/06/29(日) 04:27:36.99 ID:JDzULySb
>>709
ばかだな、おまいは
そんなシステム作らなくても世の中には簡単に儲けているやつらがいっぱいいるんだ
711 ：Trader＠Live!：2008/06/29(日) 04:31:22.83 ID:H3UKAzWI
>>710
簡単に儲けて簡単にすっとばしてうらやましいです。
712 ：Trader＠Live!：2008/06/29(日) 04:51:51.29 ID:H3UKAzWI
証拠金を８万に設定してさらに安全に行くと
２０万-＞８５００万です。これでレバ１２倍程度です。億狙うならこれくらいは必要ですね。
増やした後はスレタイ通りスワップ生活Ｗ。
713 ：ロングマン：2008/06/29(日) 04:53:52.01 ID:edUeHnz+
>>1
マジレスすると。
ハイレバしなければ余裕で生活できる。

超贅沢しなければ。
714 ：Trader＠Live!：2008/06/29(日) 06:46:10.95 ID:f00K8R/T

ほいさっさあ
715 ：Trader＠Live!：2008/06/29(日) 07:08:31.85 ID:eU844PZ5
儲かるインジケータひとつもってれば種銭なんて関係ないんだよな実際。
716 ：Trader＠Live!：2008/06/29(日) 09:30:56.30 ID:ljCjhccW
証拠金が高いところでやると数千万程度の種銭が必要。
安いところでやる場合、儲ける技のひとつがあるだけで種銭なんて300万もあれば十分。

下手なやつが３０００万を種にしても全部溶かすだけだろうな。

717 ：Trader＠Live!：2008/06/29(日) 09:41:46.95 ID:NJ6zyNjW
>>709
ざっとみ良さそう。
バックテストに使ったデータの詳細きぼん
718 ：Trader＠Live!：2008/06/29(日) 09:43:56.06 ID:eO4DFpml
>>716
儲ける技：パルプンテ
でもいい？
719 ：Trader＠Live!：2008/06/29(日) 12:49:09.94 ID:V7WWJrzg
>>709
損切りは何pips下にしてるの？それと、103週テストの最初の月曜の年月日は？
720 ：Trader＠Live!：2008/06/29(日) 15:16:22.33 ID:H3UKAzWI
>>719
１７０ｐｉｐです。んでも相場が９０円台と１２０円台では同じ１７０ｐｉｐ使うのはおかしいと
思うから始値に対して可変にします。
2006/1/1からの検証です。

先週は-92ｐｉｐの含み損でした。クリック証券でやってます。週足チャートをご覧下さい。Ｗ

721 ：Trader＠Live!：2008/06/29(日) 15:26:56.49 ID:nPnsi9L2
スタート金はどうでもいい２０万から始めます。なくなってもどうでもいいし、そもそもなくならないんだけど

この1文で一気に興味がなくなりました。
722 ：Trader＠Live!：2008/06/29(日) 15:38:39.74 ID:ceccjQG6
どうみてもスレ違い。
723 ：Trader＠Live!：2008/06/29(日) 18:00:13.28 ID:U8ErB4aB
>>720
始値からの計算式は？　または、計算して170pipsになるような始値はいくら？
724 ：Trader＠Live!：2008/06/29(日) 18:03:45.73 ID:H3UKAzWI
>>723
んっ？だから今までは始値がいくらでも１７０ｐｉｐ設定という安易な設定だったから
始値*＠％の＠の部分を調整するんだよ。調整し終わった＠は今後いじらないようにすれば
始値に対しての相対的なロスカットになるでしょ？

スレチなのでこれで終わりにします。
725 ：Trader＠Live!：2008/06/29(日) 18:05:25.20 ID:ipIUWYDl
がんばれ。20万円でも100万にしてしまえば
立派な投資家の仲間入りですよ。たぶん。

オレは100万からゼロになったけど。
726 ：Trader＠Live!：2008/06/29(日) 18:06:12.69 ID:p4yOKjk0
どう考えてもそのうち金利下がるよ
727 ：Trader＠Live!：2008/06/29(日) 18:33:07.01 ID:nzruHBAo
金利なんていうのは、値動き要素の１つにすぎんのよ。
値動きがある限りｆｘで食っていける
728 ：Trader＠Live!：2008/06/29(日) 18:42:48.62 ID:8aYEgzqm
>>727
スワップ派の俺はどうなるんだぁあああ！！
729 ：Trader＠Live!：2008/06/29(日) 18:52:50.27 ID:E8iV6BOu
寝てればいいじゃん
730 ：Trader＠Live!：2008/06/29(日) 18:55:06.39 ID:x4+V+RSZ
>>725

レバどの位でやっていたの？
731 ：Trader＠Live!：2008/06/29(日) 18:57:14.41 ID:YAZjCFkx
ハイパーインフレで3000万でオニギリ一個しか買えなくなったらどうすんの?
732 ：Trader＠Live!：2008/06/29(日) 18:59:13.36 ID:ipIUWYDl
>>730
40倍くらいだったと思いますけど。。
まぁ十分ハイレバでした
損切り繰返して資金をどんどん減らしました。。
733 ：Trader＠Live!：2008/06/29(日) 19:58:12.48 ID:4+Miba+f
>>731
もぐもぐ食べる
734 ：Trader＠Live!：2008/06/29(日) 22:15:14.23 ID:vVIREOf+
>>724
だから >>709 の計算をしたときはその@はいくつにしたのか、という質問なんだけど、
どういうわけか逃げちゃったよｗ
735 ：Trader＠Live!：2008/06/29(日) 22:15:43.21 ID:vVIREOf+
>>727
激しく同意
736 ：Trader＠Live!：2008/06/29(日) 22:23:21.60 ID:t3RBxAqj
すみませんが質問です。

私のお父さんが退職金3000万円でポンドと日本円の
取引をするとっています。

金利だけで一月に37万円になるといっていますが本当ですか？
私は心配で心配でしょうがないです。

教えて下さい。
737 ：Trader＠Live!：2008/06/29(日) 22:25:51.67 ID:KSITWW+i
>>736
レバ４～５倍？
危ないんじゃない？リスキー
738 ：Trader＠Live!：2008/06/29(日) 22:28:59.67 ID:ceccjQG6
>>736
質問スレ行けﾊｹﾞ
739 ：Trader＠Live!：2008/06/29(日) 22:32:07.85 ID:ipIUWYDl
>>736
ポンドだけは絶対にやめとけ。。。
スワップが魅力なんだと思うけど
そもそも
ポンドは投機的な銘柄で
スワップ派の人間は
NZDかAUDって
相場が決まってるんですよ。。。
740 ：736：2008/06/29(日) 22:32:32.03 ID:t3RBxAqj
お父さんが私が安心するようにとくれたメモです。

ポンド
211万円　⇒　290円／日　利息

3000万円　⇒　370000円／月　利息
3倍で運用

私はまだ学生なので意味がよくわかりません。
母も亡くなって兄弟もいません。親戚づきあいもないので
相談に乗ってくれる人がいないので、どなたか教えてもらえませんか？
741 ：Trader＠Live!：2008/06/29(日) 22:33:40.02 ID:ceccjQG6
>>740
だから質問スレ行け、って言ってんだろﾊｹﾞ
742 ：736：2008/06/29(日) 22:36:18.07 ID:t3RBxAqj
親切に答えてくれた方ありがとうございます。
高校もあと1年あるのでお父さんをとめてみます。
743 ：Trader＠Live!：2008/06/29(日) 22:38:41.96 ID:sUtPCj8K
>>741

そんなに怒るなよ。
744 ：Trader＠Live!：2008/06/29(日) 22:38:57.45 ID:KSITWW+i
【入門】ＦＸ初心者専用質問スレpart14【基本】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1214320922/

とりあえず誘導
ただこの期に及んでスワップで安泰とかいってる人は去年の大相場をどう見てたんだろ？バカなの？
とお父さんに伝えてください
745 ：Trader＠Live!：2008/06/29(日) 22:39:27.06 ID:ceccjQG6
>>743
怒ってねーよﾊｹﾞ
746 ：Trader＠Live!：2008/06/29(日) 22:40:57.32 ID:sUtPCj8K
>>742

安心して大丈夫ですよ。
747 ：Trader＠Live!：2008/06/29(日) 22:42:29.85 ID:ipIUWYDl
>>740
ちょっと見てくれ、これをどう思う？？

ポンドは211円で240円のスワップなんだ

AUDオーストラリアは101円で167円のスワップ
NZDは80円で158円のスワップ

たとえばAUDは2枚。101×２かって334円のスワップじゃん。。。
同じレバならお得なんだよ。

スワップが美味しいからポンドを買うのはありえないんですよ！！
748 ：736：2008/06/29(日) 22:45:27.86 ID:t3RBxAqj
ありえないんですね！！ありがとうございます！
破産してお嫁にいけなくなるのが
一番心配なのでここをダウンロードして見せてみます。
教えてくださってありがとうございます。
749 ：Trader＠Live!：2008/06/29(日) 22:45:41.51 ID:KSITWW+i
まぁ、スワップ貰ってのんびりするのもいいんだけど、単一の通貨ペアでがんばるのは愚の骨頂だよな
ドル円、ドルスイ、ポンドル、ユロドルのロングをしたほうがよっぽどマシ
とお父さんにお伝えください
750 ：736：2008/06/29(日) 22:49:13.52 ID:t3RBxAqj
帰ってきたら伝えます！ありがとうございます！
テスト勉強がアあるので失礼します。
ありがとうございます！
751 ：Trader＠Live!：2008/06/29(日) 22:51:32.26 ID:QsdVB5L1
>>736
多分含み損に心が耐え切れなくなって１０００万くらいの含み損で損切る結果になると思う。
752 ：736：2008/06/29(日) 22:54:33.60 ID:t3RBxAqj
まだ見てました！ありがとうございます。
本当は取引して欲しくないんですが、せめて80円で158円貰える方をすすめます。
753 ：Trader＠Live!：2008/06/29(日) 22:59:45.17 ID:ZW9Vb3Fv
>>752
その通貨はこれから下がるから買っちゃ駄目！
754 ：Trader＠Live!：2008/06/29(日) 23:02:33.56 ID:KSITWW+i
キウイって利下げ観測があるよね
利下げされたら大暴落だよね
単一通貨ペアでのスワップ狙いは本当に危険
755 ：Trader＠Live!：2008/06/29(日) 23:02:44.71 ID:02MDUTjD
　>752
　おやじさんをここに誘導するのをお勧めする

　【断末魔】兵どもの魂の叫び記録ｽﾚ16【壮絶】
　http://live27.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1211124125/
756 ：Trader＠Live!：2008/06/29(日) 23:04:09.25 ID:MOpTVtlQ
いままでＦＸやったことがあるかが重要だよ
退職金って大事なお金だから
まずはバーチャルトレードサイトでお試しすることをおすすめするよ
757 ：Trader＠Live!：2008/06/29(日) 23:09:09.55 ID:DeLtR3vh
つーか、退職金が3000万もあるなら、よっぽど偉かったんだろうし
不動産やら貯金やら、別の資産がちゃんとあるんじゃないか？
758 ：Trader＠Live!：2008/06/29(日) 23:12:22.78 ID:DeLtR3vh
それとそのうち年金も貰えるだろうし。そう心配することもねーだろ。
759 ：Trader＠Live!：2008/06/29(日) 23:19:22.85 ID:ST//DjLb
>>748
おまんこﾁｭﾊﾟﾁｭﾊﾟ
760 ：Trader＠Live!：2008/06/29(日) 23:23:39.40 ID:0O+7LAVp
>>736
お父さん、税金のこととか、業者の倒産リスクは考えているのかな？
あとスワップ金利は、建て玉を決済しないと取り出せない業者が多いよ。
とりえあず「ハイレバレッジはやめて」「最初から全力買いは即死」かな。

そもそも金融関係詳しい人？お父さんは。
なんか、違ってそうな気がするんだが。

どうしてもやりたいなら「くりっく」をオススメしておくが、
最後は自己責任。
761 ：Trader＠Live!：2008/06/29(日) 23:23:47.46 ID:f00K8R/T
ポンドはｽｲﾝｸﾞ向き
最近はボラが小さく使えないが。
762 ：736：2008/06/29(日) 23:30:38.53 ID:t3RBxAqj
勉強が一段落したので休憩です！！！沢山ありがとうございます！！
ヘンなことが書いてあるのでここは見せないことにしました。
やっぱり何も買ったりすないでといいます！
763 ：Trader＠Live!：2008/06/29(日) 23:33:30.05 ID:ceccjQG6
さっさと死ねよ釣り師
764 ：Trader＠Live!：2008/06/29(日) 23:41:06.13 ID:CgBbHAzr
>>709
3/17以降だったらどの通貨でも適当なプログラムでぼろ儲けなんだがｗｗｗ
765 ：Trader＠Live!：2008/06/29(日) 23:41:22.98 ID:/aMQe6rY
>>747
スワップはAUDやNZDの方が大きいけどもだ
下落リスクを抑えるなら枚数少なくした方がいいんじゃね？
766 ：Trader＠Live!：2008/06/29(日) 23:44:07.95 ID:5B1/c+nz
娘に相談するとかありえねえ
767 ：Trader＠Live!：2008/06/29(日) 23:44:18.20 ID:ipIUWYDl
ドル円100円切った時なら誰も止めないと思うけど・・・
768 ：Trader＠Live!：2008/06/29(日) 23:50:44.10 ID:BGe+MaMf
みんな釣られて大漁だな
769 ：Trader＠Live!：2008/06/30(月) 00:15:56.92 ID:svZ69XeP
>>747
あたりまえだ。
外貨預金の利率見てる者なら
NZD>AUD>BRP
なんてことは常識だ。
770 ：Trader＠Live!：2008/06/30(月) 00:18:33.27 ID:IpNVCPYX
釣れまくりだな・・。
771 ：Trader＠Live!：2008/06/30(月) 00:18:59.12 ID:8Sxu1s4K
>>736
たとえばポンド円の場合、今は215円ぐらいをうろちょろしてるけど、
これが数年前は175円だった。
ようは金利目当てのロングの場合25%の損失がレバレッジの倍率分発生する。
80円の方だと同じく60円台があるので、やはり25%*レバレッジ分損失が発生する。
もし3000万の退職金を満額レバ3倍で投資した場合、今後資産が1000万まで
減る可能性は考慮しないといけない。
もちろん史上最安値を更新すれば退職金が全額飛ぶ可能性もある。

２ちゃんができてからスワップだけで食っていこうってスレはずっと立ってるけど、
一つとして成功法を見つけたスレは無いから円高が来るまでじっくりバイトでもして
待ったほうがいいよ。
ポンスイならレバ3倍ならやる価値があるけど、ほったらかしの初心者にはお勧めできない。
772 ：Trader＠Live!：2008/06/30(月) 00:20:07.47 ID:9PztADMF
>>771
俺様スレは成功だったと思うけど。
773 ：Trader＠Live!：2008/06/30(月) 00:33:01.45 ID:V9mrzMFT
ウチのオヤジは55（部長クラスくらいで）で松下早期退職して退職金4000ﾏｿだったな。
774 ：Trader＠Live!：2008/06/30(月) 02:24:22.19 ID:svZ69XeP
>>736
ま、とにかく今のポンド買いでのエントリーはやめとけ。
今のポンド211円台の値段はどうも怪しい。

ニュージーランドドル80円台前半で買いならなんとか、という感じだが
長期的には落ちる可能性（これはどの通貨でも同じだがｗ）もあるので
絶対オススメとは言えん。
775 ：Trader＠Live!：2008/06/30(月) 02:56:57.62 ID:Eqr8z7EW
いきなり全額突っ込む人は負けるのがお約束
776 ：Trader＠Live!：2008/06/30(月) 06:22:15.33 ID:Q6win22u
５００万、余裕を持って１０００万あれば、
月曜朝の窓埋めだけで、生きていけるよ。
つか、生きていけてる。
777 ：Trader＠Live!：2008/06/30(月) 06:32:09.94 ID:d3nWDnkp
暴落がここ二ヶ月の間にあるから豪ドル/円90円切ったらエントリーすればいいよ。
レバ２倍以内ね。今は買わんほうがいい
778 ：Trader＠Live!：2008/06/30(月) 07:04:36.66 ID:4KWctkgV
>>736
実は書き込んでるの、親父のほうだったりして
779 ：Trader＠Live!：2008/06/30(月) 07:09:00.55 ID:xFGRolrh
俺もそう思うよ　オヤジが２ちゃんで知恵つけてんだよ
780 ：Trader＠Live!：2008/06/30(月) 08:47:58.73 ID:NVRxJgYC
文章が加齢臭いよなぁ
781 ：Trader＠Live!：2008/06/30(月) 08:54:02.19 ID:8Sxu1s4K
>>772
あれはスワップ派ではなくベガス買い
782 ：Trader＠Live!：2008/06/30(月) 14:56:05.10 ID:Nga1Ohzu
知恵はつけてもトレードは余りうまくならないというのはあると思うがなぁ
実際の経験を軽視しすぎ
783 ：Trader＠Live!：2008/06/30(月) 16:00:12.05 ID:h97DAmCV
経験ってもただ勝ったり負けたり負けたりじゃ無意味だな
パチンコ負け組と一緒だ
784 ：Trader＠Live!：2008/06/30(月) 16:13:38.55 ID:Nga1Ohzu
ああ、確かに経験を基にした探究心は必要ではあるなぁ
785 ：Trader＠Live!：2008/06/30(月) 23:15:19.79 ID:zpCkzKv7
羊を飼うリスク
ttp://jp.youtube.com/watch?v=uGbeKIeyFK4&feature=related
786 ：Trader＠Live!：2008/06/30(月) 23:26:38.20 ID:UXd4nEB/
チャートを睨んで一生を過ごすのは嫌なんだお
こんな生活から早く抜け出すんだお
ttp://www.tvlife.jp/blog3/img/kato001.jpg
787 ：Trader＠Live!：2008/07/01(火) 20:50:30.44 ID:BcZ1vSxT
俺はユーロが150円台に下がるまで待って
ユーロ1本で勝負するのが一番いいと思う。
ユーロの次には、やっぱドルがいい。ドルなら100円割れで買う。

俺なら豪ドル、ｷｳｲ、ポンドには手を出さない。
788 ：Trader＠Live!：2008/07/02(水) 07:37:43.95 ID:yBa8qkxh
スワポ派は静観する時期になっちゃったな・・
無理に買うと一気に損しそうだ。
789 ：Trader＠Live!：2008/07/03(木) 04:31:11.56 ID:7mKO4S8q
>>788
欧州が利上げ、米国が利上げできず。
21年前のブラックマンデーがこんな感じだったんだよな。

ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/071019/biz0710191007001-n1.htm
---------------------
その後、日米欧協調の足並みが乱れる。
西ドイツは米国の反対を振り切り、国内のインフレ懸念から金利を高め誘導。
市場に「政策協調は破綻した」と受け止められ、
金利先高感が台頭し、株価暴落の引き金になったとされる。
-----------------------

当時為替はどうなったんだっけ？
20年以上前と今では状況がだいぶ違うけれど、
ちょっと調べておいたほうが良いような気がする。

猛烈な信用収縮→円キャリー巻き戻し→１ドル80円、
なんてなるんだろうか？
790 ：Trader＠Live!：2008/07/04(金) 08:27:08.00 ID:hZgC/UOe
まあ１ドル80円は通過点で60円を想定して日々トレードするのが勝ち組。
791 ：Trader＠Live!：2008/07/04(金) 10:31:10.85 ID:55U8r9Rt
しかしドル無理矢理上げてるなー
ユーロ高を嫌う欧州と、強いドルが好きな米国の思惑が一致してるからなあ
でも、まだ市場を騙しきれてないから、何か大きなマイナス材料が出てくれば暴落するぞ
792 ：Trader＠Live!：2008/07/05(土) 15:40:22 ID:u3OsxhqK
今、種500万でswap 4300円/day　レバ５倍。
EURJPY,USDTRY,USDRONを中心に運用中(放置中)。

近々3000万が入るのだが、やはりレバは下げるべきだろうか。
レバ3倍として swap 3万/dayくらいになるのだが。

793 ：Trader＠Live!：2008/07/05(土) 21:15:48 ID:bF0eV0ql
５００万で差益で勝てるような手法を考えるんだ
794 ：Trader＠Live!：2008/07/07(月) 03:19:38 ID:Krkvu93E
レバ５倍は今の推準では高いと思う。
50万もあれば、それくらいのスワップを差益で稼げるようになると思うよ。
ただしデモで１年くらい修行することをお勧めする。
795 ：Trader＠Live!：2008/07/07(月) 03:35:11 ID:mHypDx8u
>>792
1日5000円弱なら種10万で毎日稼げるよ
796 ：Trader＠Live!：2008/07/07(月) 03:37:10 ID:gyRqVSjr
>>795
3000万で150万弱を毎日稼げるか？

それ小額だから舐めてるだけだよ
797 ：Trader＠Live!：2008/07/07(月) 03:41:02 ID:mHypDx8u
>>796

>今、種500万でswap 4300円/day　レバ５倍。
てのにレスつけてるんだがｗｗ
798 ：Trader＠Live!：2008/07/07(月) 03:48:00 ID:gyRqVSjr
頭弱い子だったのか、すまんかった。
799 ：Trader＠Live!：2008/07/07(月) 04:07:16 ID:Krkvu93E
とにかくいきなり大枚をはたくのはスウィング等ではやめたほうがいいでしょ？
慣れてたって怖いよ。
せいぜい資産の50分の一程度だな。
800 ：Trader＠Live!：2008/07/07(月) 04:30:49 ID:qyYLvo0o
796は頭弱いチショウ
801 ：Trader＠Live!：2008/07/07(月) 06:49:41 ID:zXSPIPM7
あちょー
802 ：Trader＠Live!：2008/07/07(月) 22:20:31 ID:nYuDENNd
うきょきょ！
803 ：Trader＠Live!：2008/07/08(火) 00:40:36 ID:oBMOP1f7
まともに始めなさいよ！
804 ：Trader＠Live!：2008/07/08(火) 15:17:21 ID:0S+44YSg
3000万でなんとかスワップ生活をと思いキウイが60円台で買えればと
思って暴落を待ち望んでいますが80円台固いなー
805 ：Trader＠Live!：2008/07/08(火) 15:18:41 ID:UsIN4k92
とりあえず3分の１投資するとか・・
806 ：Trader＠Live!：2008/07/08(火) 22:19:48 ID:o4Xfx63T
>>804
いざ60円になったらビビって買えないんだろｗ
807 ：Trader＠Live! ：2008/07/08(火) 22:26:19 ID:ks15vmGH
>>806
その通りだよね、大体スワポ狙いでポジるンだったら何処からでも同じ事だろ？
含み益出ても里佳子しないんだから、待っていないで今直ぐポジれば善いんだよｗ
808 ：Trader＠Live!：2008/07/08(火) 22:40:22 ID:oBMOP1f7
投資資金の一部をスワポ用にあてるのならわかるが全力でスワポ狙いというのは考えられないな
国の政策金利なんかいつどうなるのかもわからないのに。
米ドルだって5.25パーのときは良かったけど今やスイスフランより低金利だし
809 ：Trader＠Live!：2008/07/09(水) 16:07:39 ID:VpIv5HMD
>>807
＞大体スワポ狙いでポジるンだったら何処からでも同じ事だろ？

スワップの多いトルコで例えるけど１年で10円買値が下がるけど１年の内に
100円台で買うのと80円台で買うのだったら80円で買うほうが良いに決まってるでしょ
80円台がいつくるかわからないのがネックｄめおあるけど
810 ：Trader＠Live!：2008/07/09(水) 21:26:22 ID:4AajODh5
>>809
結局、少しずつ分散して買うしかないよ。
811 ：Trader＠Live!：2008/07/09(水) 22:06:41 ID:clhj6oCW
ドル円、クロス円全部ショートしておいた方が
確実に儲かると思うよ。
来年から民主政権で金融政策がまともに
戻るから
812 ：Trader＠Live! ：2008/07/09(水) 22:16:52 ID:+LW8pswQ
種銭3000万でスワップ狙いならって言ってるんだよ、含み損だろうが含み益だろうが持ち続けるなら早く始めた方が効率は善い。

ただ、初めからスワップ狙いが如何に無駄かを言っているんだよ、普通に取引して逃げ遅れてもスワップが貰える様に+スワップが付くようにポジ取りすれば善いんだよ。
益が出たら里佳子、逃げ遅れたらスワップを貰う、こんなにシンプルな事に気が付かないのかな？

少ない種銭でハイレバで取引しかしていないから、資金を無駄に寝かす絵空事しか思いつかないんだよ。
極論を言えば、朝スワップの権利を拾ったら又里佳子、ポジ取りし直しスワップ分以上稼いで、又次朝スワップの権利を拾えば、資金を寝かす事なんかないんだよ。

種が3000万有るなら数回逃げ遅れても変な通貨を弄らなければ退場する事は無いよ
813 ：Trader＠Live!：2008/07/10(木) 08:21:40 ID:X8/H1ICc
>含み損だろうが含み益だろうが持ち続けるなら早く始めた方が効率は善い。
の時点で無茶苦茶。朝のスワップとったらポジ取り直しとか言ってるから、ポジポジ病のキャリアなんだろうなーと思うけど。

スワップに対する為替差損の大きさを知ってるからこそ、早く始めることよりもエントリーのタイミングが重要だと考えるんだよ。
とはいえ、今が底なのかの判断は誰もできないわけで、当然どんなに慎重になっても高値掴みをする可能性はある。
結局、ドルコスト平均法のように、1円間隔くらいである程度分散して持つことが唯一の対応法かも。

814 ：Trader＠Live!：2008/07/10(木) 08:29:44 ID:f8Vn6rd0
120円台でスワップ狙いはさすがにみんな死んだと思うけど
今ならまだ現実的だね。
815 ：Trader＠Live!：2008/07/10(木) 08:30:32 ID:f8Vn6rd0
あ、レバ3なら生きてるか・・・。
816 ：Trader＠Live! ：2008/07/10(木) 08:52:10 ID:5ymbkZF9
>>813
スワップの権利だけ毎朝6時跨ぎで取れば後は資金を有効に使える事を言っているんだよ。
1日寝かしっぱなしと、寝かさないで何回転も益を取るのとどちらが利益率善いかぐらい分かるだろ？

だからスワップ狙いは折角の資金を上手く使えないんだよ。
3000万円あれば1日に低レバで軽く10～30万は抜けるだろ、スワップでそれだけ抜くには原資を増やすかハイレバでやるかしかないだろ。
817 ：Trader＠Live!：2008/07/10(木) 10:26:34 ID:ipNXwiC7
3000万円だとレバ１でも30枚、レバ3で90枚だからな
818 ：Trader＠Live!：2008/07/10(木) 11:04:26 ID:uZS1C4bL
みんなそんなに稼げるのか・・・・。
FX口座2100万をスイングでやってるが、週25万が平均だな。
安全策だから損はないが資金効率は悪いね。　
819 ：Trader＠Live!：2008/07/10(木) 12:16:28 ID:jloRmI9b
スイングって何ですか？
FXやり始めたばかりなもんで
820 ：Trader＠Live!：2008/07/10(木) 12:29:03 ID:VXAlncbD
>>818
すばらしい成績です。

>>819
スワポでニヤニヤしながら時々キャピタルでウハウハなトレード。
821 ：Trader＠Live!：2008/07/10(木) 12:49:40 ID:X8/H1ICc
>>818
いや、十分大した成績だよ。
バリバリ稼いでるように書き込みしてるのは、ほとんどが脳内トレーダーか巧くいった時しか書き込みしない奴だから、マジに捉えないのが吉。
822 ：Trader＠Live!：2008/07/10(木) 12:59:12 ID:1e/5wWxC
こんな風に宝くじとかで当たった金でFXやってる奴って税金どうなんの？
http://blog.livedoor.jp/doushiyo3000/
823 ：Trader＠Live!：2008/07/10(木) 13:46:40 ID:TfMfVS0/
累積スワップと
実現益と含み損が
ほぼ同じ俺はど素人orz
824 ：Trader＠Live!：2008/07/10(木) 14:14:43 ID:gh45F0MX
宝くじの当選金には税金がかからない。
種銭が預貯金だろうが宝くじ当選金だろうが、FXでの所得に対しては税金がかかる。
825 ：Trader＠Live!：2008/07/10(木) 15:15:55 ID:jzdh6b5f
２０００でその利益率は高くないと思うなぁ
２億とかならそのくらいになってきても仕方ないが
826 ：Trader＠Live!：2008/07/10(木) 20:01:08 ID:ipNXwiC7
１０００万以上の大金なら資産を減らさないように運用したほうがいいから安全策でいいんじゃないの。
まあ、それでも種がでかいから一人分の生活費くらいは余裕で稼げるんだろうけど
827 ：Trader＠Live!：2008/07/10(木) 21:50:35 ID:6KvZPu9L
バーチャファイターの戯言に惑わされるなよ。
コンスタンスに利益捻出できる奴が正義なんだよ。

効率が悪いだ、何回転もさせれば１日10万とか
簡単に抜けるだとか世迷いゴト言ってる奴は、
どうせ敦盛唱いながら火達磨になってこの世界
から早晩消えてく存在だ。

付き合って勝ちパターン曲げて、一緒に火達磨になってやる義理はない。
828 ：Trader＠Live! ：2008/07/10(木) 22:18:07 ID:5ymbkZF9
此処の殆どの住人が原資3000万円持っていないのが分かったよｗ
勝ち方を教えてあげても其れを検証しようとさえせずに、塩漬けで身動き取れなく何時来るか分からぬ暴落怯え、それでも僅かなスワップで満足しろって。

種が3000万円有って月に200～300万円稼げない方が只の怠け者なだけ、確り為替でも働けば益は付いて来る。

今日も36万円強+スワップ約10万円稼いで今はSQで様子見、>>827が1年で稼ぐ額をこっちは納税しているんだよ。
829 ：Trader＠Live!：2008/07/10(木) 22:20:32 ID:VXAlncbD
で？っていう
830 ：Trader＠Live!：2008/07/10(木) 22:30:38 ID:woXRLeDV
年率100%が当然の超絶天才ディーラーですね
凡人には真似出来ませんのでコツコツ行きます
831 ：Trader＠Live!：2008/07/11(金) 00:05:02 ID:mJAZvX5e
プロでも30弱だというのに･･･････････






･･････････すごいネ！
832 ：Trader＠Live!：2008/07/11(金) 00:40:14 ID:PzwLYeCQ
教えを請われてもいないのに偉そうにするから嫌われる
日利1%程度で？ｗｗ っていう人もいる
833 ：Trader＠Live!：2008/07/11(金) 00:59:24 ID:VLl1rJGF
天才あらわる
834 ：Trader＠Live!：2008/07/11(金) 05:42:29 ID:HeRG9Urw
>828
オレはマジで3000万あるし、検証もしますので勝ち方を教えてください。
835 ：Trader＠Live!：2008/07/11(金) 11:30:55 ID:7I5mKtCz
</dl>
836 ：Trader＠Live!：2008/07/11(金) 11:35:01 ID:7I5mKtCz
837 ：Trader＠Live!：2008/07/11(金) 19:32:57 ID:G949oIi/
そもそも３千万で怠けて暮らせるか考えるスレで、働けばもっと稼げるとか
言われても困るよなぁ。もうこれ以上無理して稼ぐ気のない人間の集まりなのに。

あくせく毎日売り買いして一千万納税してると自慢されても、大変だなぁ
という感慨しか浮かばんのだが。
838 ：Trader＠Live!：2008/07/11(金) 23:39:20 ID:qDwCDCyz
>>686
生活費と逆算は....?
839 ：Trader＠Live!：2008/07/11(金) 23:39:50 ID:qDwCDCyz
>>838
えらい古いレスに、変なあおり入れてしもうた.....
840 ：Trader＠Live!：2008/07/12(土) 17:12:38 ID:dABf5eZ6
このスレ好きだからあげさせてくれ
841 ：Trader＠Live!：2008/07/13(日) 06:26:34 ID:kc4p4gRV
俺は会社クビになったら
200万をﾀﾈにFX1本で生きていくつもりだ。
842 ：Trader＠Live!：2008/07/13(日) 06:38:38 ID:GSysmgQn
スキャラーなら200でも可能だがちと不安じゃね？
843 ：Trader＠Live!：2008/07/13(日) 07:45:27 ID:E6o178Br
50万から自動売買を初めたが、およそ４ヶ月で３倍になった。このペースで永遠に増え続ける事は可能ですかね。
844 ：Trader＠Live!：2008/07/13(日) 07:49:52 ID:dmpHlp3t
　ネタだろ？マジ花かよ

845 ：Trader＠Live!：2008/07/13(日) 07:55:54 ID:MasowK1z
>>843
狩野です。
846 ：Trader＠Live!：2008/07/13(日) 08:00:42 ID:U9Gh3EfX
>>843
4ヶ月で3倍なら1年で81倍
2年で6561倍、3年で43046721倍･･･

数年すれば世界中のお金があなたのものですね。
がんばってください。
847 ：Trader＠Live!：2008/07/13(日) 08:01:42 ID:U9Gh3EfX
>>846
あ、ちょっと間違えたわ。
でもまあ似たようなもんだ。
848 ：843：2008/07/13(日) 08:07:21 ID:E6o178Br
がんばらなくても勝手に増えるところが怖い訳です。。。たまにすることはポジション調整くらいで。
849 ：Trader＠Live!：2008/07/13(日) 08:12:16 ID:B+MXBb6s
3億円ないとね
850 ：Trader＠Live!：2008/07/13(日) 08:15:02 ID:pCoX1xKp
>843
興味あるな
自作？
851 ：Trader＠Live! ：2008/07/13(日) 09:45:20 ID:+EoH4zYc
3000万円無くて怠けて暮らすせるか考えるスレの住人さん達は、来週からの相場の動きにはどう対処する御心算なんでしょ？
塩漬け含み損でお先真っ暗でなければ善いですが、１ヶ月分のスワップなんか消し飛ぶ勢いで下げる通貨も有りますから御注意を。
折角貯め込んだスワップも損切りする様では余りに無策過ぎますし、耐え忍ぶだけの原資を御用意されている事信じたいですね。
852 ：Trader＠Live!：2008/07/13(日) 10:25:28 ID:nViQ86OF
ハイレバ厨でもあるまいし、普通に数百pipsくらいの変動は折り込み済みですが。
っていうか、下がった時は仕込み時ですから。
853 ：Trader＠Live!：2008/07/13(日) 10:34:09 ID:in6E8rsA
だからなんで月曜から絶対下げるみたいな流れなんだよ
854 ：Trader＠Live!：2008/07/13(日) 16:34:01 ID:NZa/ICM7
>>851
１ヶ月分のスワップなんか１日で普通に変動していないか？
１年分の間違いか？
855 ：Trader＠Live!：2008/07/13(日) 16:39:16 ID:uJFAkkB1
このスレの趣旨とは違うが、3000万円でスワップ派になるよりも、
一生暮らしていけるだけの金をFXで稼いで、
あとは貴金属現物とかで資産防衛するのが一番いい気がしてきた。
856 ：Trader＠Live!：2008/07/13(日) 18:00:50 ID:kc4p4gRV
ｽﾜﾎﾟよりｽｲﾝｸﾞの方が断然儲かるって。
857 ：Trader＠Live!：2008/07/13(日) 18:11:28 ID:gU7FRDFe
日給10万って高給取りに入る？
858 ：Trader＠Live!：2008/07/13(日) 18:59:48 ID:UyX3kcHu
>>857
なんで金銭感覚もなくてＦＸやってるの？
859 ：Trader＠Live!：2008/07/13(日) 21:03:42 ID:yRX6VYLm
>>857
日給10万！？月20日働くとして、月収200万、ボーナスなくても年収2400万。
日本人の平均年収が340万のこのご時世に、そんなこと言うなんて、釣りか？
860 ：Trader＠Live!：2008/07/13(日) 21:44:27 ID:+Ts7WlT6
まあ俺と比べたらたいしたことないよ。
861 ：Trader＠Live!：2008/07/13(日) 21:47:59 ID:fH0m5/aW
>>858
暮らしてる世界が変わると金銭感覚がずれるんだよ
少なくとも庶民の金銭感覚がわからなくなる

>>859
勝ち組をしらん底辺だな
乙
862 ：Trader＠Live!：2008/07/13(日) 21:49:19 ID:fH0m5/aW
>>855
貴金属も下がるんだよ
中国やインドの消費が半減したらどうなるとおもってるんだ
863 ：Trader＠Live!：2008/07/13(日) 22:06:49 ID:UyX3kcHu
>>861
お金の価値は使う人によって違うといいますからね。そんなもんなんですね。
死ぬまで財産がなくなる恐怖と戦い続けていくのも大変でしょう。これからもがんばり続けてください。
864 ：Trader＠Live!：2008/07/13(日) 22:45:42 ID:yRX6VYLm
>>861
そんな勝ち組なら、FXみたいにハイリスクハイリターンなものはしないで、
金持ち連中対象（最低預入額一憶以上のみ）の商品をやられたらどうですか。
その方がパフォーマンス大きいし、時間も使わなくていいでしょうし。
手数料は大きいですが、原資とリターンが大きいから、そんなものゴミみたいでしょうし。

ああ、勝ち組はうらやましい。本当の勝ち組ならｗ
865 ：Trader＠Live!：2008/07/14(月) 00:58:53 ID:qMGEUqev
FXで生活するなら、スワポ＋スイングが最強だな
866 ：Trader＠Live!：2008/07/14(月) 01:16:43 ID:kOxqAEs5
>>864
＞金持ち連中対象（最低預入額一憶以上のみ）

上記は銀行のプライベートバンクとやらでしょうか？
１億あったら運用してくれるのですか？
867 ：Trader＠Live!：2008/07/14(月) 03:25:47 ID:Vn+XaKqN
３０００マンあれば、バイトでもそこそこ
生きていけるだろうな。

完全に働かないのは極貧生活強いられそう。
868 ：Trader＠Live!：2008/07/14(月) 05:57:36 ID:p0xAtj6D
>>866
村上ファンドみたいなやつじゃない？たとえが悪すぎだけど
869 ：Trader＠Live!：2008/07/14(月) 18:08:00 ID:02g8Ji23
>>868村上ファンド。懐かしいっすねーさわかみファンドは今どうなんでしょうか？
投信が3/1にまで減ってしまった！と聞くと投信に手をだすのもなーと躊躇します
870 ：Trader＠Live!：2008/07/15(火) 12:58:30 ID:46KDrc0s
たとえばスイングやる場合って適当に下がった所でＬして放置？
損切りはなし？
871 ：Trader＠Live!：2008/07/15(火) 15:35:41 ID:kqbGGyr0
それじゃ単なる低レバアホールドじゃん
872 ：Trader＠Live!：2008/07/15(火) 18:00:04 ID:ZwmuBy0w
スウィングなら自分が見込んだところまで上がったら売れよw
まあ玉の何分の一かは残して目の保養にするのはいいがなw
873 ：Trader＠Live!：2008/07/15(火) 21:10:55 ID:vaqpV5O6
スワップも半年経てば結構たまるもんだな・・・
いい値で買えれば普通に暮らせるよ
874 ：Trader＠Live!：2008/07/15(火) 21:27:54 ID:d+q7taTF
>>873
甘いな。
＞いい値で買えれば
って具体的に何の通貨組み合わせでいくら？そんなのは後になって分かることだろう。
スワップも良く値の堅調な豪ドルにしても逆に値持ちが良い分、
奈落の底（数年前の50円代とか）に落ちる可能性もある。
875 ：Trader＠Live!：2008/07/17(木) 21:09:13 ID:R9l//kl6
>>874
もっと現実見ようぜ…
落ちるのを心配してたら何もできないぜ？
海外旅行に行きたいけど飛行機が落ちるかもしれないから行かないとか
SEXしたいけど性病とか妊娠とかが心配だからやらないとか
飯を食いたいけど食中毒になるかもしれないから食わないとか
悲観的な見方をしたら何もできない。人生つまらないだろ？
逆に50円台に落ちても、いつかまた100円を超えるんだと楽観して取引しようぜ？
当然レバ管理はしっかりしてな。
876 ：Trader＠Live!：2008/07/17(木) 21:32:55 ID:kYO9NImA
>>875
＞悲観的な見方をしたら何もできない。人生つまらないだろ？

最も最悪な状況を想定した上で投資するのが必要だろう。
人生がつまるつまらないとは全く関係の無い話。

＞逆に50円台に落ちても、いつかまた100円を超えるんだと楽観して取引しようぜ？

おまえは、冒頭で「現実を見ようぜ」とか書いてて、その根拠の無い楽観は何？
全く現実が見えていない単なる阿呆だな。
877 ：Trader＠Live!：2008/07/17(木) 21:56:17 ID:MbP0iOPK
>>876
読解力の無さにワロタｗ
878 ：Trader＠Live!：2008/07/17(木) 21:58:59 ID:0piFmHIx
喧嘩すんなよ
個人的には>>875を推したいが、>>876の気持ちもわかる。
つーか、買値より先に資産管理意識すべきだろ。
取引額を総資産の５％とか（例えば）先に決めた後で
買値や枚数を検討したほうがいい。
最悪失う金額が確定していたら、>>875のような冒険もできるしな。
>>876のような考えは資産は失わないかもしれんが、取引機会損失が酷く資産自体はあまり増えないだろう。
資産管理してバランス考えようぜ。


879 ：計算ババア ◆GT4AKdwLQ6 ：2008/07/17(木) 22:06:04 ID:5df9NIlL
資産合計 113,585 円
880 ：Trader＠Live!：2008/07/17(木) 22:06:56 ID:0piFmHIx
>>879
バイトしたら？
881 ：Trader＠Live!：2008/07/17(木) 22:14:47 ID:R9l//kl6
>>876
一言で言うと、過去最安値を気にしすぎないで取引しろって事だな

　>おまえは、冒頭で「現実を見ようぜ」とか書いてて、その根拠の無い楽観は何？

ここだけは>>877なんだけどな
根拠の無い楽観というか、数年前に50円台に落ちた事があったのに
現在100円オーバーしているのは現実だよな？？
882 ：Trader＠Live!：2008/07/17(木) 22:18:08 ID:Fi7v78DI
FXの税金は約何パーセント持ってかれる？
883 ：Trader＠Live!：2008/07/17(木) 22:19:22 ID:dQPrHnex
>>882
収入によって違う。MAX50％
884 ：Trader＠Live!：2008/07/17(木) 22:19:29 ID:NWQGGH1p
>>881数年前５０円台ってオージー円の事っすよね？
ドル円の最安値は７９円だと思うんだけど
885 ：Trader＠Live!：2008/07/17(木) 22:22:09 ID:Fi7v78DI
>>883例えでいいんだが、収入によって違う割合教えてくれないか
886 ：Trader＠Live!：2008/07/17(木) 22:22:13 ID:dQPrHnex
>>884
たぶん>>874に書いてあるかも
887 ：Trader＠Live!：2008/07/17(木) 22:23:52 ID:dQPrHnex
>>885
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%89%80%E5%BE%97%E7%A8%8E
ここで見てみて
実際にはこれにプラス10％
888 ：Trader＠Live! ：2008/07/17(木) 22:25:56 ID:QglpYp4r
FXの税金　２　　
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1215357618/l50#tag191
889 ：Trader＠Live!：2008/07/17(木) 22:30:49 ID:kYO9NImA
豪ドルのような流動性の低い通貨は、豪州に何かあればナイアガラの滝のごとく落ちる。
米ドルやユーロのうような通貨とは全く性質が違うことが分かってない馬鹿がたくさんいるな。
豪ドルは現物でさえ比率を高めることは危険。
まぁ、今の100円超という現実に騙されている馬鹿どもには分からんだろうけどなｗ
890 ：Trader＠Live!：2008/07/17(木) 22:35:12 ID:Fi7v78DI
>>887 >>888　ありがとう！
891 ：Trader＠Live!：2008/07/17(木) 22:38:13 ID:0piFmHIx
クリックでやれば税金の心配あまりないのに。
2割固定だし。
892 ：Trader＠Live!：2008/07/17(木) 22:42:39 ID:edh31TCL
>>889
神様だ！読解力がなく説得力も無い神様が降臨したぞ！！
893 ：Trader＠Live!：2008/07/17(木) 22:44:15 ID:vQN3NiJu
まあ資金管理の勉強ぐらいはしておけよ。
>>889はバカだけど。
894 ：Trader＠Live!：2008/07/17(木) 22:48:54 ID:w5WtOPBL
久しぶりに上がってるなと思ったら>>889の仕業か…
>>876といい、どうしようもない奴だなｗ
895 ：Trader＠Live!：2008/07/17(木) 22:49:58 ID:kYO9NImA
FXやっている奴って馬鹿ばっかだね（苦笑）
896 ：Trader＠Live!：2008/07/17(木) 23:07:52 ID:R61IiFWz
いいぞ　ID:kYO9NImA
わざとネタを振りまいて、このスレを活気づかせてくれてるんだよね？
え？何？本気で言ってるの？
897 ：Trader＠Live!：2008/07/17(木) 23:12:01 ID:kYO9NImA
>>896みたいなレスをしている奴って何が楽しいんだろうねｗ

まぁ、このスレタイ自体、アホ丸出しだけどな。その程度の資産なら働けボケ。
898 ：Trader＠Live!：2008/07/17(木) 23:13:12 ID:0piFmHIx
喧嘩すんなよ

要は自分がちゃんと稼げばいいだけのこと。
他人の不幸は蜜の味。
899 ：Trader＠Live!：2008/07/17(木) 23:13:19 ID:QocaLydO
>>889

いかにも貧乏人の発想ですね
900 ：Trader＠Live!：2008/07/17(木) 23:15:43 ID:vQN3NiJu
自分がバカだとバレてしまった場合、
他の全員をバカだと主張するのが
最も手軽な自己正当化だからな。

まあがんばれ。ｗ
901 ：Trader＠Live!：2008/07/17(木) 23:15:48 ID:kYO9NImA
>>899
おまえは資産いくらなの？このスレタイ通り3,000万円以下ならおまえも貧乏人だよ。
>>889のレスがそもそも何ゆえに貧乏人の発想なのかロジカルに説明せよ。
902 ：Trader＠Live!：2008/07/17(木) 23:16:37 ID:kYO9NImA
>>900
おまえもバカだと言うことを自覚しろよｗ
903 ：Trader＠Live!：2008/07/17(木) 23:18:39 ID:0piFmHIx
喧嘩すんなよ
金持ち喧嘩せず
904 ：Trader＠Live!：2008/07/17(木) 23:19:25 ID:vQN3NiJu
少なくとも資金管理のなんたるかがわかっている人間であれば
必要以上に過去の最高値や最安値を気にしたりしない。
それがわかっていない時点でバカなんだよ。
905 ：Trader＠Live!：2008/07/17(木) 23:19:50 ID:kYO9NImA
>>903
金持ちの定義って何？
億未満はゴミ同然だよｗ
906 ：Trader＠Live!：2008/07/17(木) 23:20:32 ID:0piFmHIx
まさに僕の言ったとおりだね！！
仲良くやろうぜ！！
907 ：Trader＠Live!：2008/07/17(木) 23:23:42 ID:kYO9NImA
>>904
資金管理ができていれば資産が減ってもいいという発想は愚か。
日経平均18,000円のときに優良株の現物を掴んで含み損を抱えていても何年も
持ってれば配当で回収できるから気にしないバカと同類のバカだね。
恥ずかしくないの？そんなレスしててｗ
908 ：Trader＠Live!：2008/07/17(木) 23:24:28 ID:0piFmHIx
>>905
『金持ち喧嘩せず』
喧嘩をしても得することはないので、金持ちは他人と争わない。


909 ：Trader＠Live!：2008/07/17(木) 23:25:20 ID:vQN3NiJu
>>907
そういうのを資金管理とは言わんのだよ。ｗ
まあ悪いこと言わんからラルフ・ビンスぐらいは読んでおけ。
910 ：Trader＠Live!：2008/07/17(木) 23:28:06 ID:kYO9NImA
>>909
書物だけに頼って現実には多額の含み損抱えて、俺は資金管理ができているから大丈夫と
妄想しているバカはどうしようもないね。
バリュー投資家がたびたびグレアムくらいは読んどけと偉そうにのたまうのと同類のバカ。
911 ：Trader＠Live!：2008/07/17(木) 23:28:38 ID:0piFmHIx
907がハイレバ厨だったら、資産溶かした時に「ほらみろ～ｗ」と煽れるが真逆だから困る。

おもしろみがない。
912 ：Trader＠Live!：2008/07/17(木) 23:30:00 ID:vQN3NiJu
すげえ････ｗ
さすがにここまでバカだとは想像もできなかったわ。ｗ
913 ：Trader＠Live!：2008/07/17(木) 23:30:59 ID:kYO9NImA
ここの連中の大半の思考回路は、投資一般板のETFスレhttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1213891910/
とほぼ同じパターンなんだよ。見ていて笑えるｗ
投資対象は異なっていても、似たような罠に嵌ってるんだなｗ
914 ：Trader＠Live!：2008/07/17(木) 23:31:26 ID:0piFmHIx
なんか話がかみ合ってないよね。
915 ：Trader＠Live!：2008/07/17(木) 23:32:23 ID:kYO9NImA
つーか、おまえらFXしかやってないの？
アホ丸出しだろ？ああ？ｗ
916 ：Trader＠Live!：2008/07/17(木) 23:32:45 ID:kYO9NImA
>>914
おまえがかみ合わせろよｗ
917 ：Trader＠Live! ：2008/07/17(木) 23:32:48 ID:QglpYp4r
>>907
前にも同じ様な事を再三問題定義したが、成功者の助言は要らない流れで来ているみたいだから、熱くなっても無駄だよ。
あれからは傍観者で流れを見てきたけど、殆どの住人が種銭3000万円持ってなくて、もし持っていたら如何するか夢を語り合う所が此処なんだよ。
918 ：Trader＠Live!：2008/07/17(木) 23:32:54 ID:0piFmHIx
どうでもいいが、なぜ ID:kYO9NImA　は必死なんだ？
919 ：Trader＠Live!：2008/07/17(木) 23:35:40 ID:vQN3NiJu
>>915
なんでそう思うかね？妄想？
国内外現物株、指数先物、OPと色々やってますがなにか。
920 ：Trader＠Live!：2008/07/17(木) 23:35:52 ID:0piFmHIx
>>349
左手は邪道だ
921 ：Trader＠Live!：2008/07/17(木) 23:36:31 ID:kYO9NImA
>>917
＞もし持っていたら如何するか夢を語り合う所が此処

何それｗ
ただのオナニースレじゃんｗ
まぁそもそも3000万程度なら働いても余裕で貯められるし、そんな少ない種を元にFXだけで生きていこうなんて
発想がせこいしお粗末だよな。
まぁ夢を語り合うオナニースレなら仕方ないかｗ
922 ：Trader＠Live!：2008/07/17(木) 23:40:23 ID:0piFmHIx
働いて3000万貯めるのは大変そう。
働き方によると思うが、会社員だと辛いだろうな。
その点、FXは元手100万でも3000万まで割と簡単に増やせる！
FX最高！
923 ：Trader＠Live!：2008/07/17(木) 23:44:25 ID:kYO9NImA
>>922
大卒の並以上の年収なら3,000万円程度なら普通に貯まる。10年程度でな。

＞FXは元手100万でも3000万まで割と簡単に増やせる！
割と簡単って1年程度でか？
「簡単に」そこまで増やせる奴はかなりの才能が必要だ。
924 ：Trader＠Live!：2008/07/17(木) 23:50:32 ID:R61IiFWz
>>918
暇なのでネタを書いたところ、いろいろ返事がきたので
嬉しくなって更に書き込んでいるのかね？

でもそろそろいいぞ　ID:kYO9NImA　よ。
925 ：Trader＠Live!：2008/07/17(木) 23:52:26 ID:0piFmHIx
>>923
簡単といっても２年ちょっとはかかったよ。その代わりリスクはかなり抑えたけどね。
基本デイトレ。よほどじゃないとポジションは持ち越さない。
トルコくらい利率高ければスワップ戦法も考えたくなるけどね～。


貯蓄だと10年でも辛いな。
年間300万だろ？
年収あがれば税金もあがるし、実家以外なら家賃もあるし
よほどの節約家じゃないと辛いんじゃないか？
節約というか、仕事たっぷりして金使う時間ない人間なら余裕かもしれんが。
926 ：Trader＠Live!：2008/07/17(木) 23:57:05 ID:kYO9NImA
>>924
別に嬉しくも何ともないけどな。
スレタイがアホみたいだからどんな住人が根付いているか
と思ったが、やはりヘンな奴らばかりだった。
927 ：Trader＠Live!：2008/07/17(木) 23:58:24 ID:0piFmHIx
>>926
なんだよ、俺にもレスくれよ。
928 ：Trader＠Live!：2008/07/17(木) 23:59:51 ID:0piFmHIx
ID変わる前に


おっぱいぱいぱいボインボイン！！！舐めたいよー！！おっぱいおっぱい
ああ！！のりか様！！
929 ：Trader＠Live!：2008/07/18(金) 00:04:53 ID:kYO9NImA
>>925
君はオナニースレの代表格かな？



　　　　　　　　これでいいかな？ｗ
930 ：Trader＠Live!：2008/07/18(金) 00:11:32 ID:wI4dK4fO
必殺貧乏人集団のスレはここですかい
931 ：Trader＠Live!：2008/07/18(金) 05:45:58 ID:1Biw5VYQ
700万あれば、レバ1でユロ、ポン様、キウイ、羊、ザー各1枚買える
今のところ、スワポはだいたい一日1000円

3000万あると
レバ1で4セット（4000円）
レバ2で8セット（8000円）
レバ4で17セット（17000円）
レバ5で21セット（21000円）

円が将来超絶利上げとかしたり他通貨の利下げがなければ、価格変動にはある程度強いと思う
税金で35%くらい持ってかれるの注意
932 ：Trader＠Live!：2008/07/18(金) 19:16:24 ID:HOOkuvwH
いっとくけど、税金は払わん！！
933 ：Trader＠Live!：2008/07/18(金) 23:57:09 ID:Rd0pxUXN
税金はらってみたいな・・・
934 ：Trader＠Live!：2008/07/19(土) 00:00:32 ID:qyH765LW
3月のサブプラ暴落であっという間にLCされて、520万の損失。
その後すぐ買えば良かったが静観していたら、いきなり暴騰。
現在210万戻したが、今年はプラスになる気がしない。
935 ：Trader＠Live!：2008/07/19(土) 00:01:00 ID:P0MC+CDB
うん
936 ：Trader＠Live!：2008/07/19(土) 00:17:32 ID:8W4f7qBI
>>934頑張って残り310万取り返せると良いですね。くりっくだったら繰り越せるけど
相対なら来年稼いだらその分きっちり税金っすorz
937 ：Trader＠Live!：2008/07/19(土) 00:35:21 ID:ZpX4Skej
>>934
年末にFXを始めて、スワポの高いポンドを50枚購入。
1枚30万もあれば余裕と見ていたけど、余裕でロスカット。
俺の全財産全力投入だったんだよ…300万ぐらい戻ってきたけど1200万の損失。
でも俺の場合、その300万であの3月17日に60枚購入。5円落ちたら人生終わる勝負に出た。
そして現在値がかなり戻って微妙にプラス圏内になった。
離隔しようと思ったがスワポがすごいのでしばらく持つことにしたよ。

938 ：Trader＠Live!：2008/07/19(土) 00:38:21 ID:e/feaVi0
>>936
損失は両建て先送りで来年に持ち越せるぞ。
FXだとうまくやらないとスプレッド分の損が出るけど
国外業者の指数先物なら寄りまたは引けでクロスすれば
手数料以上のリスクはない。どっちも雑所得なので通算可能。
939 ：Trader＠Live!：2008/07/19(土) 00:46:39 ID:8W4f7qBI
>>938もう少し詳しく教えて下さい。
３００万損してて、年末に両建てで３００万プラスの方を仕切って
損の３００万を翌年に持ち越してしまう手方ですよね？
３００万円の損益を出すには両建てした時点で１００万通貨だと
３円動いてもらわないとだめ？っすよね・・・300万通貨だと１円。
資金が無ければむじかしそう
940 ：Trader＠Live!：2008/07/19(土) 09:52:41 ID:pvLgDA3l
>>866
自分がプライベートバンクから言われているある話は
最低運用額５０００万円でほぼ安全に運用しようと思ったら年利４％か５％が限度だと思います。

>>864さんが言われているのはラップかヘッジファンドのことかと思いますが
個人的には日本のラップは実績に乏しく、自分はお勧めしません。

ヘッジファンドは単年度であれば２０％リターンを実現するところもありますが
それが長期間続くなんてところは無いと思います。
１０年の平均リターンが１０％近いところはあるので皆さんにもお勧めです。
大事なのは長期でみたリターンです。
最低運用額１０００万円から可能です。

10年で倍、というのが世界の富裕層の常識的な利回りですから（年利７％くらい）
３０００万円→（10年後）６０００万円として平均年収３００万円になります。
ただし複利運用なので毎年引き出すとかはなし。

スレチですんません。





941 ：Trader＠Live!：2008/07/19(土) 11:16:58 ID:/0BDG389
ラップは本来減らさないためのもの。ある程度の金まで増やした実力があるなら、
自分で管理したほうがパフォーマンスは上がる。
942 ：Trader＠Live!：2008/07/19(土) 11:43:19 ID:e/feaVi0
>>939
自分はいつも株価指数先物で辻褄あわせをやってる。
両建ての実質証拠金を0で計算してくれて
なおかつそのままクロスで清算できる業者があれば
最低1枚分の証拠金があれば何枚でも建てられる。
FXだと返済時のクロスが手間だし、スプレッド分の損がでる。
株先と違って寄り成りや引け成りの概念がないし・・・。

とりあえず、ポジってから年末までの間のどこかの時点で
その損益を達成してくれればいい（そこでクロス）ので
すこし早め（11月中とか）にポジるのが良いと思う。
それに、もし思惑通りのボラがなくても、まったく繰り越せずに
翌年になってしまうのに比べたら、一応やっとく価値はあるよね。

ちなみに300万の損益を国外業者を使っての日経先物両建てで
まるまる繰り越そうとした場合、300円（≒2.3%）の値動きがあるとして
売り買いそれぞれ10枚ほど建てておく必要があるから、
証拠金相殺してくれる業者じゃないと厳しいね。
943 ：Trader＠Live!：2008/07/20(日) 00:06:06 ID:pA858TWD
参考までに皆さんのここ数年のパフォーマンスを聞かせてくれまいか
944 ：Trader＠Live!：2008/07/20(日) 00:50:56 ID:57z32Puj
次スレは１５００万円～２０００万円で頼む・・・
３０００万円はきついよ。
945 ：Trader＠Live!：2008/07/20(日) 00:57:10 ID:/asE4TK0
>>944
逆だよ逆。
次スレは、5000万以上で頼む。
946 ：Trader＠Live!：2008/07/20(日) 01:10:32 ID:EUkQLm8S
300万で十分
トル子30万通貨買えるし

死ぬかもしれんがwww
947 ：Trader＠Live!：2008/07/20(日) 01:14:07 ID:/asE4TK0
＞死ぬかもしれんがwww

十分じゃねーじゃん。このアホンダラが。
948 ：Trader＠Live!：2008/07/20(日) 01:42:05 ID:57z32Puj
アフォとか稚出な言葉は慎みましょう。
949 ：Trader＠Live!：2008/07/20(日) 04:16:06 ID:tO/OxaOL
3000万はきついよな…
1,500万位で食って行く方法を皆でじっくり考えたい。
950 ：Trader＠Live!：2008/07/20(日) 05:31:36 ID:dfUbeFR/
ホームレスになる。水は公園の水道のみ。塩を買って雑草を塩に漬けてを食う。食費は塩代だけ。
別板で元ホームレスの人が語ってたよ。生きようと思えば月１００円でも生きれるらしい。
適当にレバ１倍でキウイ買ってニュージーランドでホームレスやれば生きれるよ。
951 ：Trader＠Live!：2008/07/20(日) 05:50:48 ID:iBG+Y8iX
それは生きてるんじゃない。死んでないだけだ。
952 ：Trader＠Live!：2008/07/20(日) 06:34:50 ID:A21uhOyQ
みんなまだ20代とか？40代独身の俺は3000万はぎりぎりあるし、いいかげん仕事やめたいから
このスレにはとても興味あるが、いい案ないの？
953 ：Trader＠Live!：2008/07/20(日) 06:59:55 ID:ZS00UQU6
>>952
3000万もって南の島に行きなよ
年間の生活費が夫婦で30万くらいの島がたくさんあるから
独身だったら200年暮らせるぜｗ
954 ：Trader＠Live!：2008/07/20(日) 09:04:34 ID:W2WJ5V4J
円の相対価値が200年も同じなわけないだろ
955 ：Trader＠Live!：2008/07/20(日) 10:06:48 ID:8GDIYhS2
だから分散しなきゃね。
それよりも知らない土地で金持ちの新参者が生き延びる方が現実的に
難しいんじゃないか？
956 ：Trader＠Live!：2008/07/20(日) 10:19:57 ID:NLmWVYar
望んでる生活水準がそれぞれ違うから、簡単に金額だせないだろう
957 ：Trader＠Live!：2008/07/20(日) 10:39:48 ID:GxInfeH3
>>952
じゃあ具体的なプラン示そうか。
一応東京都でボロ家一戸建てだけど駅までかろうじて歩いていける物件を1000万円で買う
例：http://www.livable.co.jp/rue/3/CZJ085001.php3
残りの2000万円をキウイとオージーにレバ２くらいで買いポジを持つ。クリック３６５で税金20%引いても金利収入は200万円／年
以上になる。
どうだ？キウイとオージーが崩壊しない限り、ずっと食っていけるぞｗ

ちなみに、さっき示したボロ家だが、上物の価値は殆どゼロで土地の評価額が業者の売値で1000万円程度。
実際は1坪40万円くらいの価値しかないと思うので、正味の価値は800万円程度かな。
本当にやばくなったら、その土地を売るという最終手段もあるし、悪くない手法だと思うよ。
958 ：Trader＠Live!：2008/07/20(日) 10:50:08 ID:ftXwL4k5
>>957
　　↑
時間は刻々とすぎていき状況も変わっていくリスク
が入ってないけど。
為替差損と将来土地価格が下落し少子化で売れるのかどうか
とかリスクヘッジがない。数十年のヘッジは必要かと
959 ：Trader＠Live!：2008/07/20(日) 11:02:10 ID:GxInfeH3
>>958
＞為替差損
レバ２でスワップ受け取りを目的にするんだから、為替差損には目をつぶる。
つーか、このスレはFXが主たる投資手段なのだから、為替リスクを取ってでも実行するのが筋だろ。
何言ってんの？

＞と将来土地価格が下落し少子化で売れるのかどうかとかリスクヘッジがない。
別に800万円で絶対売れるなんて書いてないでしょ。マンションのような単なるコンクリートの塊よりは
価値があるという意味で書いただけ。


＞数十年のヘッジは必要かと
そんな思考回路の奴は一生労働しとけｗ
自分の職業能力を常に高めておくのが最良のヘッジ手段。
ヘッジに拘るなら3000万円くらいの資産じゃリタイアなんかできんちゅうのが結論。
960 ：Trader＠Live!：2008/07/20(日) 11:07:22 ID:6+AKMNok

　「食って糞して寝る」のが人間の最低限の暮らしとすれば、日本でも田舎なら家賃込みで5万円で可能。
　電気、ガスはあっても電話や車、娯楽の全て、年金、健康保険（医療費）は計算外の暮らしだ。
　
　自分は15年ほど前に世界最貧国の田舎街に仕事で2年住んだ（日本人は一人だけ）。月300ドルでまさに上記の暮らし。　
　まともな医療を受けられない不安はでかい。ネットもなかったから、短波放送だけが情報源。
　3000万を元本取り崩しで途上国暮らしは、インフレなど考えても高い確率で可能と思う。

　でもリアルでやるならば、先端医療を放棄して「人糞製造機」として一生を終えるってことだけどな。
　　

　
　
　　
　
　
961 ：Trader＠Live!：2008/07/20(日) 11:09:08 ID:f0iYdTvQ
＞自分の職業能力を常に高めておくのが最良のヘッジ手段。
全くそのとおりだね～！

月20マン以上のプランでないと意味ないよな。
それ以下の生活水準なら働く方がマシなんじゃないの？
962 ：Trader＠Live!：2008/07/20(日) 11:34:02 ID:IcPTVskJ
>>709
書かれた方以外でもいいので、この週足システムの詳細について教えてください。
「勝ちの場合は○○。。。。。。。。。 」の意味がわかりません。
エントリーは始値（月曜朝一）買いのみで行い、-170pipにならない限り翌週以降も持ち続けると言うことですか。
そうだとしたら、「決済売り（利益確定の売り）」は行わず、儲けの部分は要するにスワップポイントのみ（値上がり部分は含み益）という事でしょうか。
逆に（日米金利差が逆転しない限り）損失（確定損＋含み損）の部分は全て為替差損のみ（スワップ支払いなし）ということですよね。
これだと、儲けるときはコツコツ、負けるときは一気に負けるので儲からない気がします。
例えば105円で1枚エントリーして米ドルを1週間持ってもスワップは500円もないですが、103.3円になれば17000円損するわけで。
解釈間違ってます？
それとも「勝ちの場合は○○。。。。。。。。。 」は週の終わりに利益確定するの意味でしょうか？

先週は1週間で結構値幅が大きく動きましたが、成績どうでした？
963 ：Trader＠Live!：2008/07/20(日) 11:42:59 ID:ftXwL4k5
スワップは金利政策転換があればイチコロ。
その時の為替差損が怖い。
ＦＸをスワップなんて言ってるのは恥ずかしいヤツだな。
スワップなんかより、日々刻々と動く状況で動いて反応して
行ったほうが良いと思うけど。
ＦＸは本当に楽しいよ。
964 ：Trader＠Live!：2008/07/20(日) 11:44:57 ID:yG3ZD0Uz
>>963

両方やりゃいいじゃん
一つに凝り固まるところが為替に向いていないね君は
965 ：Trader＠Live!：2008/07/20(日) 11:46:24 ID:usj9hapO
>>963
24時間がんばってください
966 ：Trader＠Live!：2008/07/20(日) 11:49:54 ID:yG3ZD0Uz
歴史的に金利逆転ってあったのかい
あほな人はあほな妄想やるんだね
可能性の引くいところにかけて死んでいくんだろうな
967 ：Trader＠Live!：2008/07/20(日) 11:51:11 ID:GxInfeH3
>>963
＞日々刻々と動く状況で動いて反応して行ったほうが良い

それ、株のデイトレーダーと同じで思いっきり労働者じゃん。「働かずに生きていける」というこのスレの趣旨に反するような。
24時間動く為替トレードに精を出して生活するなら、リーマンやってた方が気楽だよ。
968 ：Trader＠Live!：2008/07/20(日) 11:52:24 ID:3NMr6s4H
確かにデイトレーダーになるぐらいなら働いたほうがましだなｗ
969 ：Trader＠Live!：2008/07/20(日) 11:58:08 ID:TAtDimK7
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1216518952/

株でヒキニート
970 ：Trader＠Live!：2008/07/20(日) 12:21:25 ID:ftXwL4k5
>>963
＞為替に向いていないね君は

あなたのいう為替に向いてなくてもいいよｗ
ＦＸが好きだし、コンスタントにずっと自分の満足いく
益が出せてるし、たまに少しやられても取り返せるから、
向いてなくても、勝てるからいいよ。
完全なデイではないけど、スワップはオマケだと思ってる。
971 ：Trader＠Live!：2008/07/20(日) 12:29:48 ID:ShUIdN+J
☆★投資信託の分配金でほぼ生活してる３人目★☆
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1212456681/l50
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http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1213743395/
972 ：Trader＠Live!：2008/07/20(日) 12:46:38 ID:CGlGv/AR
俺は働くよりデイの方がいいな
楽だし儲かるし休みは好きな時休めるし
寝坊も昼寝も出来る、何が嫌なんだ？
973 ：Trader＠Live! ：2008/07/20(日) 12:49:09 ID:YDo+sqk0
>>970
禿同、だけど此処は3000万円持っていない人がもし3000万円手にしたらこうしたいな～ぁ、スレなんだよ。
稼げる内に稼いで2倍、3倍にすれば後が楽になるなんて事は分からないんだよ、実際には3000万円持っていないんだから。

昔、NZが市場閉鎖して再開して時は25％取られたって話を聞いた事がある。
金を注ぎ込んでも市場が勝手にルールを変えられるんだから、資金は出来るだけ手元に置く運用法が安全なんだけどね。
974 ：Trader＠Live!：2008/07/20(日) 12:55:18 ID:GxInfeH3
>>972
だから、デイトレだって働いてるわけじゃん。会社には行ってないだけの話で。
トレードを一切しないで生きているんなら意味があるがね。
975 ：Trader＠Live!：2008/07/20(日) 12:56:35 ID:TAtDimK7
寄付：神からの預かり物返します　佐倉市社福協に５０００万円　／千葉

　佐倉市社会福祉協議会（谷田部満会長）に、佐倉市の住民から５０００万円の寄付があったことが分かった。
寄付者は「神からの預かり物をお返しするだけ。恵まれない子供たちのためなどに使ってほしい」と話しているといい、
協議会は意向に添って使途を検討する。

　協議会によると、寄付者は市内の資産家。
「寄付行為で名前を売るようなことはしたくない」という本人の意思を尊重し、
名前は非公表とした。寄付の時期は４～６月の間という。

　５０００万円のうち、４０００万円で勉学奨励金を新設し、
運用利益から生活保護世帯などを対象に奨学金を支給する。
残りの１０００万円は協議会の福祉基金に積み立て、使途を検討する。【駒木智一】

http://mainichi.jp/area/chiba/news/20080720ddlk12040095000c.html

976 ：Trader＠Live!：2008/07/20(日) 13:04:19 ID:CGlGv/AR
>>974
一切とまで言ってしまうと
スワップ目的で一切チャートも見ず放置

でここのスレは終了しちゃうんだけどね
977 ：Trader＠Live!：2008/07/20(日) 13:13:54 ID:vaIQFRuZ
＞５０００万円のうち、４０００万円で勉学奨励金を新設し、
運用利益から生活保護世帯などを対象に奨学金を支給する。
残りの１０００万円は協議会の福祉基金に積み立て、使途を検討する

そうかと共産で山わけってことだね
978 ：Trader＠Live!：2008/07/20(日) 13:16:12 ID:2ZKB6BgI
まったくだ。
12月末からFXスタートという最悪な状況で
しかもランドのみしか取引しないという環境でも
半年後になんとか100万の利益を捻出できた。
スワップの力は偉大だよ
979 ：Trader＠Live! ：2008/07/20(日) 14:01:04 ID:YDo+sqk0
同じ半年で1700万円以上稼いでいる、スワップは逃げ遅れの時に貰うだけだな。
980 ：Trader＠Live!：2008/07/20(日) 14:48:13 ID:yG3ZD0Uz
日本は貧しい人から税金をとって
それを給与にする公務員という卑しいやつらが多すぎる

若者よ増税される前に日本を脱出せよ
981 ：Trader＠Live!：2008/07/20(日) 18:32:14 ID:MJ3x85VA
3000万じゃちょっとした変化で計画破綻すると思う。
5000万は必要じゃないか？
982 ：Trader＠Live!：2008/07/20(日) 18:39:53 ID:Y6dJNS4R
>>381
5000万円でも危うい。
2億は必要。
983 ：Trader＠Live!：2008/07/20(日) 18:49:48 ID:MJ3x85VA
２億ありゃ、FXよりもいい方法が・・・・
出来るだけ少ない資金で会社辞める方法をだな・・・
984 ：Trader＠Live!：2008/07/20(日) 19:02:14 ID:Y6dJNS4R
>>983
だから、出来るだけ少ない資金で会社辞める方法なんてうまい話はないんだよ・・・。
うまい話には裏があるってことも分からない5歳児なの？ぼく？
985 ：Trader＠Live!：2008/07/20(日) 19:14:05 ID:84kXsafT
>>982
２億もあれば、年５００万生活で４０年。
金増やさなくても余裕だぜい。
５０００万で家買っても、３０年間、余裕で生きていけるじゃん。
986 ：Trader＠Live!：2008/07/20(日) 19:51:05 ID:d7A2qjy2
2000万もあれば無理なくスワポ生活が可能。
問題なのは金利の変動だけだ。
987 ：Trader＠Live!：2008/07/20(日) 19:54:28 ID:B4cEBTo/
>>986
＞問題なのは金利の変動だけだ。
全然大丈夫じゃないじゃん。
988 ：Trader＠Live!：2008/07/20(日) 19:59:34 ID:Y2OkvuMH
だったら両建にしたら無問題じゃないの？
989 ：Trader＠Live!：2008/07/20(日) 20:04:49 ID:B4cEBTo/
>>988
両建ては手数料の無駄。業者が喜ぶだけ。
さてはおまえ、業者だろ？
990 ：Trader＠Live!：2008/07/20(日) 20:10:36 ID:R5F5Y+QG
大金持ってても運用方法間違えれば俺の親戚みたいになる。
２億のマンション建てて１０年で6000万しか返せてない。金利だけで年間500万くらい
銀行にとられるのに保証人を俺に頼んできた・・・もちろんやんわり断ったよ。
991 ：Trader＠Live! ：2008/07/20(日) 20:16:36 ID:YDo+sqk0
それよく考えると借金2億しただけの話でしょ、大金持ってないじゃんｗ
992 ：Trader＠Live!：2008/07/20(日) 20:24:48 ID:R5F5Y+QG
＞991
ま、２億は大金。問題はＣＦの管理じゃないかな。
不動産への借金は、控除があるからしたらしい。
993 ：Trader＠Live!：2008/07/20(日) 20:53:32 ID:nFq6FvYx
可能なら是非やりたいが、無理だろうねぇ
一応、4000万くらいはあるが、今年は株もFXもだめぽ
994 ：Trader＠Live!：2008/07/20(日) 23:16:47 ID:nVbusQSe
次スレはどうする？
タイトルは４０００万円になるのか
995 ：Trader＠Live!：2008/07/20(日) 23:18:50 ID:Nf3CNu50
次スレあったよ
立てたヤツ誘導ぐらい貼れや
996 ：Trader＠Live!：2008/07/20(日) 23:30:08 ID:lYMTLU/M
3000万円とFXがあれば働かずに生きていける　Part2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1216533094/
997 ：Trader＠Live!：2008/07/20(日) 23:32:05 ID:lYMTLU/M
埋め
998 ：Trader＠Live!：2008/07/20(日) 23:34:20 ID:lYMTLU/M
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999 ：Trader＠Live!：2008/07/20(日) 23:34:42 ID:lYMTLU/M
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1000 ：武蔵坊弁慶：2008/07/20(日) 23:35:03 ID:lYMTLU/M
参上！
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