レフコＦＸ訴訟の結末

1 ：Trader＠Live!：2008/01/16(水) 11:26:46.54 ID:/LfjlQaL

2 ：Trader＠Live!：2008/01/17(木) 19:47:43.11 ID:iqAfffo5

平成１９年２月から、訴訟外で一部当事者について和解が成立し
（証拠金残の５７．５パーセントの支払い）、平成１９年６月に
本案訴訟が最も進行していた第１次訴訟の民事１６部で訴訟上の
和解が成立し、同和解の中で全被害者を利害関係人として参加さ
せて最後まで戦った１２人の被害者について一括解決した。

和解内容は、ＲＥＦＣＯＦＸ　ＪＡＰＡＮ関係被害者は証拠金残
の７０パーセント、

ＮＤＣオンライン関係被害者は証拠金残７５パーセント
の支払いを受けるというものであった。

3 ：Trader＠Live!：2008/01/17(木) 22:22:48.69 ID:qTyH/VY6

ええ！！

ＮＤＣオンラインからは半分くらい返還されて、それっきり。
７５パーセントの返還なんて聞いてないよ。

4 ：Trader＠Live!：2008/01/17(木) 22:45:46.82 ID:iqAfffo5

>>3
ＮＤＣを訴えてた訴訟参加者の返還率が75％って事でしょ。
ＮＤＣから出てた情報は嘘で固められてたって事でしょ。
ちゃんと>>1のページへ飛んで読んだ方がいいよ。

5 ：Trader＠Live!：2008/01/17(木) 22:58:29.33 ID:GzNJT02M

名前：Trader＠Live![] 投稿日：2007/11/03(土) 03:29:21.10 ID:R6q5s0Nr
皿がデモではなく、リアルマネーでトレードしていたのか問い合わせてみよう。
さらに300万の含み損→ドテンして100万の収益の真偽、使用取引会社、建玉等。

日経スペシャル「ガイアの夜明け」　10月9日放送　第284回

マネー動乱　～サブプライムショックの真相～
http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview071009.html

問題のシーン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1252316

ご意見・ご要望FAQ
https://www2.tv-tokyo.co.jp/gaia/goiken.php

6 ：Trader＠Live!：2008/01/18(金) 12:44:43.39 ID:ZCKqUj6+

ＮＤＣから説明ないな・・・

7 ：Trader＠Live!：2008/01/18(金) 19:22:57.64 ID:b4UHH6n7

おいおい、国内訴訟組みの連中70～75％の返還率をしっかりと確保して
たって訳か。すげーなっ！

http://refcofxj.net/

なんで７月７日の記載ではこんな勿体つけた表記をしてるんだ？
はっきり表明すればいいものを。

8 ：Trader＠Live!：2008/01/18(金) 19:38:14.77 ID:9ka5Cc6l

徳島駅のエフエックス札幌の看板はずせよ

9 ：Trader＠Live!：2008/01/18(金) 19:44:36.00 ID:b4UHH6n7

>>8
つーかＦＸ札幌の被害者の会は連中に相談した方がいいんじゃないの？

10 ：Trader＠Live!：2008/01/19(土) 19:02:22.05 ID:xiq9IAMw

ＮＤＣと組んでレフコを訴訟した人も７５％まで返金されるってことか。
さらに１５％増し、おめ～

11 ：Trader＠Live!：2008/01/19(土) 19:28:49.93 ID:ud0mGXkV

>>10
それはない。リバイブ組は50％弱で終了。

12 ：Trader＠Live!：2008/01/19(土) 23:28:06.57 ID:ud0mGXkV

全ての顧客は返金を完了したのか？

13 ：Trader＠Live!：2008/01/20(日) 05:39:20.77 ID:R+xKuhrE

参考までに、アトランティックトレードに対する民事裁判も現在、進行中ですよ。
ロスカットが手動で、しかも半日近くポジを放置され、
追証を数千万、請求されたことに対してですが。

14 ：女子高生：2008/01/20(日) 05:49:25.64 ID:DWwDL0WT

ロスカットを自動ですると思いこんでたんだな

15 ：Trader＠Live!：2008/01/20(日) 05:58:03.50 ID:bkN9th32

いまどき手動でロスカットやる馬鹿会社はないだろWW
顧客がたくさんいたり、保有ポジションが多ければロスカットが何時間も遅れますからWW

16 ：Trader＠Live!：2008/01/20(日) 06:15:04.79 ID:y9EJyzQW

>>15
全角やめれ

17 ：Trader＠Live!：2008/01/20(日) 06:29:22.47 ID:ad5Wpofy

大文字？

18 ：Trader＠Live!：2008/01/20(日) 15:03:46.94 ID:yusX1M9Y

NDC顧客は75パーセント返金だ！！

19 ：Trader＠Live!：2008/01/20(日) 16:32:29.84 ID:zvfbd1+T

>>18
がんばれっ！免責書いてないなら可能かも。免責書いてたら幻想かも。

20 ：Trader＠Live!：2008/01/20(日) 16:44:30.19 ID:zvfbd1+T

>>7
そんなの分かりきった事。表明できなかっただけだろ。
70～75％なんて数字公表されて困るのは誰？
>>18みたいに騒ぎ出す顧客が当然出現する。

和解とは話し合いによる解決。

21 ：Trader＠Live!：2008/01/20(日) 17:05:02.19 ID:R+xKuhrE

和解なんか駄目や。

徹底的にやるべきだ

22 ：Trader＠Live!：2008/01/21(月) 20:10:48.12 ID:EgmGSnMm

>>21
なんのこっちゃ。自分でやれ。

23 ：Trader＠Live!：2008/01/22(火) 22:02:41.86 ID:PqfcGNaB

結局誰も責任取らなかったんでしょ。
誰一人被害届も書かなかったんでしょ。
日本は悪人天国。

24 ：Trader＠Live!：2008/01/24(木) 20:59:00.92 ID:CmIJPhYO

保守

25 ：Trader＠Live!：2008/01/25(金) 16:07:59.09 ID:OvScO00R

ＮＤＣは顧客全員に75％返還すべきだろ。
顧客が忘却するとでも思ってるなら大間違いだ。
日本人全顧客で一番最低な返還率になった
責任は誰にある。

26 ：Trader＠Live!：2008/01/26(土) 12:34:16.02 ID:tzLkL/A5

おっ！レフコＦＸの新スレが立ってたんだ。もうないかと思ってた。
この和解には期限付きの守秘義務ってやつが課せられてたらしい。
知ってた？俺も最近知った。なーるほどだろ。
和解後の情報、ほとんど流出しなかったのはそのせいらしい。

27 ：Trader＠Live!：2008/01/27(日) 13:31:54.03 ID:YmsAYIty

なに？それ？

28 ：Trader＠Live!：2008/01/27(日) 15:20:21.10 ID:zjotcRrE

一緒にあの一番でかい鬼畜会社を訴えましょう！
必ずみんなの騙し奪われた財産を返還されますよ。
みんな諦めないで。

29 ：Trader＠Live!：2008/01/27(日) 19:36:31.53 ID:YmsAYIty

鬼畜会社ってどこのこと？

30 ：Trader＠Live!：2008/01/27(日) 23:04:58.78 ID:/5/toQ9e

レフコはもうないしな？
「やや返すから黙れっ」と言った会社は２社しかないわな。

31 ：Trader＠Live!：2008/01/28(月) 09:02:18.02 ID:OqTf7JpS

今、時代はREVIVE

REVIVE　REVIVE　REVIVE　REVIVE　REVIVE　REVIVE　REVIVE　REVIVE　REVIVE　REVIVE　
REVIVE　REVIVE　REVIVE　REVIVE　REVIVE　REVIVE　REVIVE　REVIVE　REVIVE　REVIVE　
REVIVE　REVIVE　REVIVE　REVIVE　REVIVE　REVIVE　REVIVE　REVIVE　REVIVE　REVIVE　
REVIVE　REVIVE　REVIVE　REVIVE　REVIVE　REVIVE　REVIVE　REVIVE　REVIVE　REVIVE　　

さあ、みんなで集結してREVIVEを最大債権者にしよう！

REVIVE　REVIVE　REVIVE　REVIVE　REVIVE　REVIVE　REVIVE　REVIVE　REVIVE　REVIVE　
REVIVE　REVIVE　REVIVE　REVIVE　REVIVE　REVIVE　REVIVE　REVIVE　REVIVE　REVIVE　
REVIVE　REVIVE　REVIVE　REVIVE　REVIVE　REVIVE　REVIVE　REVIVE　REVIVE　REVIVE　
REVIVE　REVIVE　REVIVE　REVIVE　REVIVE　REVIVE　REVIVE　REVIVE　REVIVE　REVIVE

　2006年10月20日はREVIVE記念日

REVIVE　REVIVE　REVIVE　REVIVE　REVIVE　REVIVE　REVIVE　REVIVE　REVIVE　REVIVE　
REVIVE　REVIVE　REVIVE　REVIVE　REVIVE　REVIVE　REVIVE　REVIVE　REVIVE　REVIVE　
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REVIVE　REVIVE　REVIVE　REVIVE　REVIVE　REVIVE　REVIVE　REVIVE　REVIVE　REVIVE

REVIVE参加者は全額回収！

32 ：Trader＠Live!：2008/01/29(火) 19:58:19.31 ID:EVQehiEc

>>28
本気か？どーせまた口だけでしょ。本気ならとっくに70～75％返還されてるわな。

33 ：Trader＠Live!：2008/01/30(水) 23:30:04.97 ID:FeTSIq3S

鈴木コロコロコロコロコロコロころころコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロ
コロコロころころコロコロころころコロコロころころコロコロコロコロコロコロコロがす。

34 ：Trader＠Live!：2008/02/01(金) 00:47:51.51 ID:SadRPVXK

最近、封書（Chapter11）が届いたのですが、英語でさっぱりわかりません。どなたかわかる方いらっしゃいませんか？

35 ：Trader＠Live!：2008/02/01(金) 09:53:00.83 ID:bqILcHoK

>>34
今年になってからですか？具体的にいつ頃ですか？

36 ：34：2008/02/01(金) 20:54:05.65 ID:SadRPVXK

今年の1月26日に届きました。

37 ：Trader＠Live!：2008/02/01(金) 21:06:28.82 ID:bqILcHoK

>>36
まじですか？まだ私の所には届いてないです。
他に届いた人いるのかな？
最終の清算処理の内容が書かれてるのかな？
ちょと内容が気になりますね。

38 ：Trader＠Live!：2008/02/02(土) 00:34:26.60 ID:LPdn8RXD

>>27
　分かりやすく言うと、最後の最後まで騙されたって事。
　レフコＦＸジャパンや他のＩＢ経由で訴訟に参加してない人は何もせずに
57.5％返還されると聞いて「ラッキッー」って思ったでしょ。でも実際はリスクを
かけて戦った人は70～75％の返還を受ける権利を裁判所の和解勧告で勝ち取った。
被告はこのまま訴訟を続けても敗訴が濃厚。するとその条件で和解を受け入れ
るしかない。被告は返金との交換条件で原告との最終和解で期限付きの守秘義務
を得る事ができた。守秘義務の期限が切れた頃（すなわち現在）には免責のサイ
ンを顧客からとり、返還を全て終了させている予定。
　そもそも、主体的に行動して訴訟を立ち上げた人間が何もしない人より返還率
が低い状態のまま訴訟を終了させる理由がない。

　訴訟組みが最低返還率になったと言う誤情報を誰が流したかもちよっと考えれば
分かるはずだか？

39 ：Trader＠Live!：2008/02/03(日) 23:50:04.45 ID:g9E4AKXZ

ほーっ。そーゆー事。

40 ：Trader＠Live!：2008/02/05(火) 10:36:13.58 ID:zI6EpjQp

hosyu

41 ：Trader＠Live!：2008/02/05(火) 21:01:07.20 ID:5noCPcCS

http://hikaku.fxtec.info/wiki/wiki.cgi?page=RefcoFX+Part7

42 ：Trader＠Live!：2008/02/06(水) 17:30:56.13 ID:QYSFDVCT

口チャック取れたけど何か聞きたい事ある？

43 ：Trader＠Live!：2008/02/06(水) 18:02:30.09 ID:FUIDeVUQ

>>42
結局、NDC経由（50%返還？）の奴が一番損したでFA？

44 ：Trader＠Live!：2008/02/06(水) 19:24:47.89 ID:QYSFDVCT

>>43
訴訟参加者で訴訟外和解に応じた人とＮＤＣの訴訟に参加した人は同程度の返還率
になったはずです。ただし、訴訟参加者は訴訟外和解に乗れば何もしなかった人
よりも返還率が低くなる可能性を知ったうえで、最も早く確実な返還が約束された
訴訟外和解を選択しました。訴訟を継続する事はより高い返還率を得る可能性も
ありますが、いつまで訴訟が継続するかも未定のうえ敗訴の可能性もゼロでは
ありません。日本の国内訴訟だけで言えばかなり有利にすすめられていましたが
アメリカでは被告としてレフコから訴えられていましたので、別のリスクもあった訳です。
ＦＸで言えば早めの損切りを選択したと言えます。結果的には最後まで訴訟を戦った
訴訟参加者が最大の返還率を得る事ができた訳ですが、それはリスクと隣り合わせの
結果でもありました。訴訟参加者はかなり的確な情報を得ていましたので、選択は個々人
の判断で行う事ができました。

45 ：Trader＠Live!：2008/02/07(木) 06:57:44.47 ID:yxiItvHs

>>44
情報thx
色々とおつかれさまでした。

46 ：Trader＠Live!：2008/02/08(金) 21:47:33.71 ID:QMBOO8YP

hosyu

47 ：Trader＠Live!：2008/02/09(土) 08:58:32.92 ID:9caYrU2m

うわー。
漏れはここではやってなかったけど本当に怖いね。
米本社のＣＭＳ使ってるから他人事じゃない。
まあ日本のＦＸ業者も信託保全が嘘だったり持ち逃げとかあるから
100％安全とはいえないけど・・・

やっぱりどんな業者でも何かあっても耐えられる資産だけにして
業者そのものを分散投資するべきだね。

48 ：Trader＠Live!：2008/02/09(土) 16:07:15.59 ID:z0K4WNQO

http://hikaku.fxtec.info/wiki/wiki.cgi?page=RefcoFX

絶望的な情況からよく全顧客57.5％返還となりました。
過去スレを見ても煽りと中傷ばかり、国内訴訟の
結果が出ても悪徳業者のデマ情報に踊らされた。
２ちゃんでも一年前よりＦＸ関連のスレが爆発的に増えてる。
それだけＦＸ人口が増えてるのか？
他人事だと思っている人は「明日はわが身」になる可能性は大。
ＦＸ業者は顧客を鴨としか思っていないので、それを知った上で
ＦＸ取引での保証金を預けるべし。保証金を預ける事自体が
大きな賭けでもある。何の保証もありませんが。

49 ：女子高生：2008/02/10(日) 00:00:09.35 ID:3nkhwdIL

間一髪だったけどな
日本の口座を差し押さえるのが遅かったらと思うと

50 ：Trader＠Live!：2008/02/10(日) 01:07:01.70 ID:7sxnA3R9

　敵に仮差し押さえを実行すると言う情報が漏れたら終わりなのでかなりの緊張感があった。
ＦＸＣＭ（レフコＦＸジャパン）とレフコＦＸの利害が相反していたからこそ日本の
香港上海銀行に日本人の口座資金が残留していたと思います。ＦＸＣＭからすると
アメリカへの資金の移動はレフコ債権団による強奪につながる危険すらあったからだ。
口座に資金があるのかさえ、仮差し押さえを実行しなければ分からなかったのだから、
日本の裁判所から「仮差し押さえが完了した。」とのニュースが入った時はほっとしました。
それは日本国内での訴訟対決へと持ち込んだ事を意味していたからです。

　アメリカで行う奴らの土俵（アメリカ司法）での勝ち目は１００％ない。

51 ：Trader＠Live!：2008/02/11(月) 21:57:44.02 ID:LN/O9zEH

>>43
確か口座資金の債権30％前後でドイツバンク系に売ってまった奴がいたと思うが？
強いて言えばそいつが一番損したんではないかい。売った事かなり自慢してたと思うが？
30％で買うって事はそれ以上で確実に売れる情報がドイツバンクは入手してたはずなので
売ってまった人はかなり安易。と言ってもその時点でドイツバンクは37.5％で売る予定
だったはずが、57.5％になったのはうれしい誤算だったんじゃないの？

52 ：Trader＠Live!：2008/02/11(月) 22:05:16.35 ID:sTDVt/fm

札幌の末路
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/73577.html

53 ：Trader＠Live!：2008/02/11(月) 23:12:10.77 ID:LN/O9zEH

>>52
5.22％ですか、厳しい現実です。他人事ではありませんね。
どちら様かは存じませんがここでhを取る必要はないのでは？

54 ：Trader＠Live!：2008/02/12(火) 21:26:48.04 ID:HCPJsp3S

ぞぞーーーーーーーーっ。訴訟組みサンクス。

55 ：Trader＠Live!：2008/02/13(水) 21:24:44.11 ID:mvcILyHv

そろそろ終了ということでよろしいでしょうか？

56 ：Trader＠Live!：2008/02/13(水) 21:45:34.21 ID:u+0x13LR

信託保全は完璧ですか？預けたお金が帰ってこないって最悪です。クリック３６５は大丈夫ですか？

57 ：Trader＠Live!：2008/02/14(木) 08:58:12.64 ID:Ief2Dpx/

NDCが身売りされてしまったな
全ては終わりか

58 ：Trader＠Live!：2008/02/14(木) 10:36:58.89 ID:D8x+h4GL

>>56
完璧かどうかなんて、預ける時点で分かるわけないでしょ。
どこに「信託保全に不安あり」なんてうたってる業者があるの？
倒産して初めて分かるのが、現実。それがＦＸ業界の掟。
嫌なら取引を即刻中止して資金を引きあげるしかない。
正月のスーパー急円高でダメージを受けた業者は数知れず。
「明日はわが身」って事。取引で利益が出てるなら、早いとこ
元金はさっさと引き上げて利益で取引を続ける。
出てないなら捨てれる資金での取引をするに限る。
全財産ＦＸにつぎ込んで取引するなど、愚の骨頂。

59 ：Trader＠Live!：2008/02/15(金) 19:52:43.57 ID:tvvT6O6W

http://www.ndc-on.com/

60 ：Trader＠Live!：2008/02/16(土) 21:25:16.98 ID:Zf6avC62

HOSYU

61 ：Trader＠Live!：2008/02/16(土) 22:55:57.69 ID:Wh/XvdBC

ごくろうさまやね。鈴木は未だ無傷やのお。

62 ：Trader＠Live!：2008/02/18(月) 14:39:28.57 ID:KjtA3HJp

hosyu

63 ：Trader＠Live!：2008/02/19(火) 22:40:27.38 ID:Tm8y1Mqa

災難に遭わないと気づかない事は多い。腐った業者の道連れはまだまだ続く。

64 ：Trader＠Live!：2008/02/21(木) 19:56:18.30 ID:ymaOgFKA

http://www.fxwiz.com/fxcm.html

65 ：Trader＠Live!：2008/02/23(土) 21:27:02.68 ID:Sl6h5INl

終了

66 ：m.c.F・X ◆794RMsV1wo ：2008/02/24(日) 01:17:19.69 ID:zUbmww6R

どんなにトレードを上手にこなしても
一発で帳消しにされるリスクがあると初めて知った。
そういういみで、これはいい経験になった。
これを経験した人と、そうでないひとは
そうとう経験にのびがでるはずだ

67 ：Trader＠Live!：2008/02/24(日) 08:31:29.05 ID:PVSqAGfI

　レフコＦＸと札幌エフエックスの顧客の明暗が分かれたな。

　レフコ債権団はＦＸＣＭによるＭＯＵ（レフコＦＸの売却）によって顧客を
救済するなんていう考えは最初からなく。顧客には５～８％程度の雀の涙の
返還で強引に破産処理をすすめる予定だった。売却で得られる利益よりも
日本の香港上海銀行に眠る顧客資金そのものに狙いを定めてきた。

　今にして思うとＦＸＣＭのＭＯＵのポーズでさえ計画的に行われていたとしか
思えない。全顧客が何の手も打たず騙され続けていたら、札幌エフエックスと
同程度の返還率になっていた可能性が高い。日本の香港上海銀行の口座資金に
日本の顧客が仮差し押さえをしてきたのは、アメリカ法廷によって粛々と破産処理
をすすめる予定だったレフコ債権団にとって想定外の出来事だったようだ。

68 ：Trader＠Live!：2008/02/24(日) 08:46:26.60 ID:8IVjLCum

事の本質が違うから
比較は無為
レフコはFXの経営は順調だったのに
顧客の権利が保証されないがために
関係の無い相手に資金を取られてしまった
完全に予想外のリスクだ
還元率は高いが
ある意味レフコの方が理不尽だ

札幌は相場で金をスッちまったんだから
もうどうにもならんのだよ
ワンマン弱小企業に金を預けた顧客が
リスクを引き受けさせられるのは妥当の範囲

69 ：Trader＠Live!：2008/02/24(日) 09:16:50.50 ID:PVSqAGfI

>>68
事の本質がどう違うのかよく分からん？
レフコのベネットのレフコＦＸ顧客資金の不正流用と札幌の社長の顧客資金でのＦＸ取引。
顧客の資金を勝手に使って焦げ付かせたのは規模に係わらず同じだが？
自分は理不尽で札幌の顧客は自己責任？
札幌の顧客だって同様に理不尽。

規模に係わらず法的な保護がなく、預ける事自体がハイリスクなのがＦＸ。

70 ：Trader＠Live!：2008/02/24(日) 13:38:28.72 ID:8IVjLCum

流用したのはFXじゃなくて親会社の先物部門の金
流用資金は返済したと報道されたがそれでも潰れた
取り付け騒ぎによる影響も大きい
実際には顧客資産は残ってたわけだし
全額返還されてもおかしくない事例だが
長い間待たされたあげく半分取られてしまった
ここまでの企業リスクの想定は難しい
複雑な権利関係は事前に説明すらされてない
客にとっては厳しい結果だ

札幌は弱小企業で信託も無い
最初から倒産リスクはある程度見込めた
返還5％でも予測の範囲内だ

返還率が高くても不運なのはレフコ客じゃないかな
あらかじめリスク管理が出来ないから
致命傷を負った人は多かろう

レフコの事例は権利関係が複雑で難しい
失敗を取り繕おうと無断取引して倒産した
札幌のような単純事例とは比べ難い

71 ：Trader＠Live!：2008/02/24(日) 14:59:46.60 ID:PVSqAGfI

>>70
どこからの情報か知りませんが、レフコＦＸの顧客資産が100％残っていたと
言う事実はないはずだが？日本国内の顧客資産も全額の70～80％程度しか
なかったようだが？ソースはあるの？

72 ：Trader＠Live!：2008/02/25(月) 09:35:16.01 ID:ClNkROug

ソース出さないとわかんないのかよ

リアルで経緯を見てれば常識だけどな
FXはまともだったんだよ
業務はFXCMに丸投げで資金は温存されてた
だから口座凍結は一時的で返還はするとされていたし
すぐ行動した人は出金できた
要するにFXの倒産じゃなくて
親の不始末で連帯責任取らされて
債権者に持ってかれた
レフコ問題は債権者対顧客の争奪戦だったのが実態

札幌は取引失敗で既に金庫はカラ
ある意味単純な倒産劇だね
たとえレフコみたく訴訟起こしたとしても
無いものは取り戻せないから
どうにもならんのよね

73 ：Trader＠Live!：2008/02/25(月) 10:35:16.84 ID:46MCetWX

>>72
争奪戦に参戦したかのような言い分ですな？