1 :
Trader@Live!:
1・資金100万円の人
2・資金1000万円の人
3・資金1億円の人
この3パターンで株とFXをやった場合、
どっちが優れているのか考えよう。
いやです。
3 :
Trader@Live!:2008/01/15(火) 19:19:43.53 ID:gpJdUHfj
やる人間が優れてないとどっちでも大損します
FXの方が通貨の種類少ないし底値も高値も予想しやすいでしょ。
FXはスワポ狙いなら資金が豊富だと低レバで楽勝。
5 :
Trader@Live!:2008/01/15(火) 19:35:33.68 ID:Pjc32YOY
株は空売りも出来なければ意味無い
6 :
Trader@Live!:2008/01/15(火) 19:53:31.48 ID:WZlRMoJJ
リーマンは年間20万以下は非課税。
20万以下の小金でいいならFXで簡単に儲けられる。
一攫千金狙いならFXしかない。
7 :
Trader@Live!:2008/01/15(火) 19:56:08.79 ID:QoFqA8Ce
1億あるなら低レバスワップ狙いの買い下がりでほぼ確実に儲けられる。
8 :
Trader@Live!:2008/01/15(火) 21:01:07.46 ID:zx5K7S66
9 :
Trader@Live!:2008/01/17(木) 08:17:37.78 ID:4psbKeuo
日本の株はインチキが多いからFXだな。
10 :
Trader@Live!:2008/01/17(木) 08:28:53.79 ID:1nG/sLkg
今はNY見ながらできるFXがいいよ
株の持ち越しなんてギャンブルでしかない
11 :
Trader@Live!:2008/01/17(木) 09:02:16.73 ID:SRj/hMtf
1億あったら適当に現物で通貨買って放置でも
リーマンの年収くらいは入るしFXだな。
株はほぼ毎日ギャップがあるからもうやらん。
13 :
Trader@Live!:2008/01/17(木) 16:02:44.07 ID:WSLdfiJM
大型株は成長は限界
小型株は増資ばかり
FX知ったら誰が日本株の取引続けるの?
びんぼーにんは一攫千金のチャンスアル
15 :
Trader@Live!:2008/01/17(木) 17:08:18.28 ID:n1qJNamd
FX圧勝ってことか。
16 :
Trader@Live!:2008/01/17(木) 18:11:45.35 ID:4viRGUXg
株なら日経225ミニとかだとFXとあるていど勝負できるかも。株現物は下げは取れないし
銘柄によってまちまちだし、配当だってスワップポイントにくらべればたかがしれてるし
18 :
Trader@Live!:2008/01/17(木) 18:16:10.95 ID:hQYuCFwV
税だと株かなぁ
19 :
Trader@Live!:2008/01/17(木) 19:26:00.33 ID:4psbKeuo
株は配当とか優待の日が決まってるじゃん。
毎日貰えるFXのほうが優れてるよね。
優れてるって、なにが?w
21 :
Trader@Live!:2008/01/17(木) 21:10:45.68 ID:mSNAW1zB
比べる自体なんかちがうくない?
外貨取引も株も投資対象の一部だし リスク分散するだけ
22 :
Trader@Live!:2008/01/17(木) 21:43:13.68 ID:GzNJT02M
名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2007/12/19(水) 02:25:00.36 ID:QyCGr1Vv
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23 :
Trader@Live!:2008/01/18(金) 01:36:31.18 ID:orvqz9u3
株は暴落して塩漬けしていても優良銘柄であればホールドしておけばそのうち元が取れるだろうが、
FXは暴落くらいロスカットされたらそれまで(あくまでレバレッジかけた場合。そうでないと外貨と同じとここでは考える)。
ゆえにどちらも甲乙つけがたい。
24 :
Trader@Live!:2008/01/18(金) 09:38:51.44 ID:yPlaJq2H
株に思い入れがあるからFXは相対取引ってところでやる気がどうしてもうせる
通貨ペアごとに世界で1つだけ板を用意してそこだけで取引するような事はやっぱり無理なんでしょうね
ただ株離れしてFXに流入してる人口は増えているらしいよ。
26 :
Trader@Live!:2008/01/19(土) 00:15:29.39 ID:1Nt1KrUs
だって株の魅力ってあんまないじゃん。
インチキ多いし、値段高いし、売りたい時売れないし。
税金が安い株です
28 :
Trader@Live!:2008/01/19(土) 00:33:36.72 ID:Q01kXI/p
>>26 そのへんの短所が逆に株の面白いところでもある
株はやってるけど資金ないと無理だよ。
漏れは資金ないからFX。
それに売りができない。
信用取引なんてライブドアショックの時に(漏れはホルダーじゃないが)
リアルタイムにLDの板を見ていたら怖くてできない。
だって一週間以上毎日ストップ安でいくらでもいいのに売れないんだぜ?
FXならドル円が120円から暴落はじめても20円になるまで売れないんだよ?
そんなムチャクチャな世界ありえないだろ。
税金と手数料以外で、株が優れている面ってあるの?
デイとれはいちいち資金拘束されるは、レバかければ金利は取られるは、
配当はいちいち郵便局にいく必要あるやら、ストップ安で売れないやら。
株はレバ1倍だから
莫大な資金がいる。
FXなら30万もあれば100万に増やすのはすぐだ。
株で30万を100万にするなんて30年かけても不可能。
FXなら毎日スワポがあるが株の配当なんて塵みたいなもん。
>1
「FXとETFではどっちが有利か?」というスレタイの方がよかったと思うんだが。
FXは株よりもETFに近いと思う。
株はミクロ投資だけど、FXとETFはマクロ投資。
FXとETFはインデックス商品なのでどちらも無限ナンピンが有効。
個人的には一番有利な金融商品は低レバレッジFX。次点でETFだと思う。株は論外。
33 :
Trader@Live!:2008/01/19(土) 20:43:09.97 ID:lNJPmgFv
FXよりは商品先物のほうがとりやすい。
ただ日本の市場はそれほど大きくないから億を超える運用なら
FXもやんないとね、ただFXは税金高いからな
税制変更望む
34 :
Trader@Live!:2008/01/19(土) 20:47:36.75 ID:7R6NWZxK
そもそも株式は会社の所有権が細分化されたものだよ。
よって株式には株主総会での議決権がつく。
FXとそこが大きく違う
その議決権も価値があるので、その分純粋な経済的価値
からしたらFXより下がるんだよ。
35 :
Trader@Live!:2008/01/19(土) 20:48:08.57 ID:cTFZruLK
FXは正体が見えないから恐いね。
どれだけの出来高もわからない。
FX人口が減るのも早いよ。
日本の株はインチキすぎ。FXの方がまともだろ。
37 :
Trader@Live!:2008/01/19(土) 20:53:38.85 ID:0rLT9qAN
FXはパソコンでできるオンラインマネーゲームだよw
38 :
Trader@Live!:2008/01/19(土) 21:02:52.86 ID:ivoCIi65
株は資金と情報がないと無理
または一日PCに張り付ける人じゃないと。
FXの情報は万人にほぼ等しく伝わる。
そして決済はいつでもできるのが良い
39 :
Trader@Live!:2008/01/19(土) 21:07:24.73 ID:a39l/0K1
長期的にもてるなら株
短期的に見るなら為替
だと思う。個人的にFXは怖い。
40 :
Trader@Live!:2008/01/19(土) 21:13:17.11 ID:M+8SNyen
FXは税金が高すぎでしょ。数百万円の利益でOKな人向き。
税金20%ぐらいで出来高高いやつって株の他になんかないの?
株は取引単位が1000株がデフォだからな。値嵩だと100、50株だが。
つまり、儲ける金額がショボイ割に
投資額がデカすぎる。
資金効率がすこぶる悪い。
42 :
Trader@Live!:2008/01/19(土) 21:34:43.74 ID:0rLT9qAN
FXは株より税金高いけど
それ以上に儲けられるチャンスがある
日本株って、上がるも下がるも為替次第でしょ?
だったら為替だけ見てりゃいいわな。
44 :
Trader@Live!:2008/01/19(土) 21:42:02.61 ID:cTFZruLK
FXは90%利益を出せるが、後の10%の負けで全財産失う。
>>43 銘柄によっては素材価格例えばニッケルや銅価格にも振られる
株価って一応、一株利益を基準にしてるけど
年4回の決算と業績修正以外その情報は公に開示されない
企業もIRに関心ないかのような所も多く
毎月の細かい受注状況まで開示してくれる企業はほとんどない
ありていに言って株価を判断する材料が足らなすぎ
情報弱者な個人が逃げ遅れて
株を塩漬けにする事が多い理由は正にここにある
判断材料が少ないから証券会社の恣意的な格付けやら
先物、為替、アジア市場、企業の不祥事と
フラフラ動かされる要素が多すぎ
だからー。
株は信用取引で全力二階建てとかやって暴落時に売るに売れなくなって
数千万の資金がいきなり借金数千万になって自殺した人が沢山いるだろw
ギャンブルで背負った借金は自己破産できないしライブドア騒動の時
本当に電車への飛び込み自殺が連日発生していたよ。
FXはマイナスにはならないから株(信用取引)とは根本的にリスクが違う。
FXでもロスカット実行されなくて借金背負うことはあるけどな
まあ流動性の低いものに手を出すなってことだろう
株は買った値段よりも上がらないと儲からないが
FXは毎日スワップが付くから下がってもいずれはプラスになる。
株を10年塩漬けしてもプラスにならない事の方が多い。
一旦暴落したら、もう元には戻らないのが株。
レバ3倍でトルコ円を2年ホールドするだけで丸々元が取れる。
たった1枚で年間スワップ15万貰える。
株など比較にならん。
FXはなんとなく2chっぽいイメージ。
株はなんとなくmixiっぽいイメージ。
先物はワンクリ業者サイトっぽいイメージ。
50 :
Trader@Live!:2008/01/21(月) 18:41:41.12 ID:WqMiyZF1
流動性、リスクに対するリターン、市場の公平性、資金効率でFXが勝る。
そのぶん、税制で負けてるけど。
株よりも日経255の方が分かりやすくて良いな
52 :
Trader@Live!:2008/01/21(月) 19:58:05.42 ID:C5ku5nX9
FXと商品は証拠金取り引きで、リスクの質が同じ
株は現物の他に信用でレバレッジ利かせられる(信用買いはアホがやる)
FXは税制に難ありで最高で50%だっけ?
株は10%だが20%に戻る予定 商品は20%のまま
株は上げ相場以外はやらないほうがいいね、今はダメだ、逆張りは死ぬ確立
高いしね、かといって売りで今からどれだけとれるか
FXはスワップ狙いは絶対やめたほうがいい、システムでやるべきかな
結構難しいとは思う
商品はやり易い、穀物、エネルギーのチャートは一度見たほうがいい
ガソリンの値上げで困っている大衆を見てほくそ笑むのもいい気分
愚民共って感じで優越感に浸れる
俺の経験では商品、FX、株って感じかな、225はやったこと無いけど流動性
あるしおもしろそうかな
>>52 最近の商品先物業者ってどうなの?
出金拒否とかひたすら電話かけてくるとか勝手にポジるとかそういうトラブルはない?
TOPIX先物が一番いい。
55 :
Trader@Live!:2008/01/21(月) 20:25:07.69 ID:C5ku5nX9
君は対面なんてやらないでしょw
ネットなら外務員と関わらないから関係ないよ
株にしろ商品にしろ対面でやる奴は詐欺にあっているのと同じこと
外務員と客は利益相反の関係にあるからね
手数料も馬鹿にならんし 野○なんかが抑えてる富裕層の年寄りは
気の毒だよな
まあどちらにしろ君らには関係ないだろ
ネット専業の商品先物はソフトバンク系列であるけど、
最低1000万必要だよ。
商品先物で楽天系列もあるでしょ
58 :
Trader@Live!:2008/01/21(月) 21:10:01.34 ID:XgvDKG2m
商品だとどこの業者がお勧めですか?
60 :
Trader@Live!:2008/01/21(月) 21:30:48.63 ID:C5ku5nX9
俺はドットコモディティ使ってるけど
先物取引比較でくぐってみればいいと思うよ
いろいろあるから
最低1000万ていうのはギャグか?
61 :
Trader@Live!:2008/01/21(月) 21:32:46.97 ID:72Vo1zmS
FX●まじで勝ち組みになりたい!
FXまじで勝ち組になりたい!
http://blog.goo.ne.jp/gakepuchi_1981 為替資金10万円・2007年9月〜撃沈 資金80万円・2007年10月〜撃沈 資金7万円・2007年12月10日
〜現在.
売買サイン
2008年01月19日 10時10分10秒 | Weblog
僕のやっている取引方法は主に『スキャル』『スイング』です。
『スキャル』
1分・5分足、移動平均・ボリバンで取引しています。ほぼ裁量ですね。
『スイング』
ボリバン・MACD・ストキャスを利用。画像参照
30分・1時間足で判断。エントリー時に1分・5分足使用。
わかりやすいように【買いサイン】【見送りサイン】と書きました。
今回1時間足を使用。
【買いサイン】
ボリバン・・・下ライン接触
MACD・・・3本とも0ライン以下で、MACD2(緑)がシグナルライン(赤)と交差
ストキャス・・・15%ライン接触
【見送りサイン】
ボリバン・・・上ライン接触
MACD・・・2本が0ライン以上で、シグナルライン(赤)が0ライン以下
ストキャス・・・85%ライン未接触
ボリバン・MACD・ストキャスが各30%精度のテクニカルとするとこの3つが同じサインを出した場合、90%精度のテクニカルサインとなる。
【買いサイン】の場合は3つのサインを確認。90%精度の買いサイン。
【見送りサイン】
ボリバン・・・売りサインOK
MACD・・・シグナルライン(赤)が0ライン以下のため売りサインNG。
シグナルライン(赤)が0ライン越えるまでさらに上昇する可能性がある。
3本ともライン越えしてることが必要。
ストキャス・・・すこしとどいていないが、ほぼ売りサインOK
この場合、60%精度の売りサインとなるためエントリー見送り。
コメント ( 8 ) | Trackback ( 0 )
63 :
58:2008/01/22(火) 11:09:46.12 ID:xM9HA+xJ
>59,60
レスありがとうございます。
1日の出来高ってどのぐらいなんですか?
自分はリアルタイムでデイトレできないので出社前に日足単位でチャート見て注文するスタイルになるんですが
64 :
Trader@Live!:2008/01/22(火) 11:12:47.88 ID:V3OmBqwg
がっくん、逝ったぁあああああああああっっっっっっっ!
がっくん、逝ったぁあああああああああっっっっっっっ!
がっくん、逝ったぁあああああああああっっっっっっっ!
65 :
Trader@Live!:2008/01/22(火) 16:36:18.22 ID:8LaMwiXa
株から2ヶ月前鬱ってきました。
FXなんて もうイヤじゃああああああああああああああああああああ。
ノイローゼなるうううううううううううううううううううううううう。
株や、パチスロみたいに 制限してくれー。高レバはいやじゃー。
株負けて、FXで勝っているのだが、
いやじゃーーーーーーーーーーーーーーーーーーー。
あの時 降りなければ こーんな大金ちゅうのが
いやなのじゃーーーーーーーーーーーーーーーーー。
貧乏だからレートに精神が負けてしまう(一円が50マンしちまった)。
FXタラレバあぼーんしそうなのじゃーーーーーー。
俺みたいになりたくなければレート固定、するのは必勝法だけね。
胸を張れっ!
手痛く負けた時こそ
胸を………!
67 :
Trader@Live!:2008/01/22(火) 17:55:24.58 ID:fluLCRMc
徹夜で稼ぐならFX、
夜中に安心して眠りたいなら、株かな?
土日は、どっちも暇です。
68 :
Trader@Live!:2008/01/22(火) 22:26:19.59 ID:L92NKh56
63 東京工業品取引所、東京穀物取引所でくぐると各種銘柄の出来高見れるよ
初心者は証拠金の低いNON大豆がお勧め
69 :
Trader@Live!:2008/01/22(火) 23:14:21.26 ID:NjI+8JnG
先物で平均足とか表示できる業者ありますか?
いろんな業者のサイトを見たんですが、どんなテクニカルを表示できるのか書いてないんでよくわからないです
>>65 昨日と今日の動きみていれば株の方が100万倍怖いじゃん。
上でもかいたけど最悪なときは
ライブドアみたいに一週間以上約定もしないんだし。
為替はドル円が20円になるまで売れないなんてありえないから。
>>70 新興市場の糞企業とメジャーなドル円を比べんなよ、せめて東証1部だろ
仮にライブドアがFXのように売買できても
やっぱり売れなかったろう
夜寝れるっていいよね
これは魅力だ
>>71 >仮にライブドアがFXのように売買できても
やっぱり売れなかったろう
いやそれはないからw
多少スリップしてもちゃんとFXは約定します。
FXは市場参加者が輸出輸入業者とかで全体として損益相対してないのでね。
74 :
Trader@Live!:2008/02/03(日) 16:59:46.47 ID:gNqL3oGQ
FXは理論上はスピーディーで効率のよい投資システムだが
普通の生身人間の思考システムには全くマッチしていない・・・。
まず銘柄に感情移入がほとんどできない。
売り手になったり買い手になったり節操がない。
トレンドの転換が早すぎて常に相場にしばられる。
大局観は見えても利益につながりづらい。
株のほうが投資スタイルとして人間の自然な思考に近いので
ストレスがたまりづらい。
廃人の専業トレーダーならどっちやってもいいが、
社会生活と折り合いつけながらするのなら明らかに株のほうがよい。
FXは労力対効果が低すぎる。
77 :
Trader@Live!:2008/02/16(土) 02:11:54.79 ID:PjvXK7cI
FXって、やっと勝てるようになってくると税金が高くなってきて結局株に戻っちゃうんだよな
株は、一時期の任天堂みたいな優良株を掴めばウハウハ
株価が2倍3倍になることも珍しくない
テクニカルは通用しづらい、糞株の宝庫
商品はトレンドがよく持続し、サヤ取りで堅く取ることもできる
板寄の立会中に注文を出せるとすごく有利
板がスカスカなのと、すぐにストップがついて決済できないことがよくあるのが欠点
日経先物はテクニカルが一番通用する(と思う)
オプションもおもしろい
ラージ一枚の証拠金が50〜100万と大きい上に毎週変わる
たとえば、株で資産倍にしようと思い、全力で入っても、
ストップ高規制があるので、何日かかかる。
一方、FXはレバ100でドル円で指標などで1円動けば、一瞬で倍になる。
気が短い人にはFXの方がいい。
ただ、退場率は圧倒的にFXの方が高いと思う。
FDAXが一番自分に合う。
ポン円より速いスピードで儲かるし、ティックサイズが高くないから
そんなにハイリスクじゃない。
オプションはIVで指せる業者を使えば,IVの動きに応じて指値が変わる。
日本てまだIVで指せる業者が無いな。
>>82 Velocityですよ。
他にも気になる業者がありますけど
トレードスタイルによって優劣が変わるな
短期、中期なら株、スキャル、塩漬けならFX
FXは主要通貨だけ扱うのなら
逆に動いても塩漬けできるレベルの金額・倍率でするのなら
あまり損はしない。
最低単位(1万通貨)でも安心して塩漬けするには、
やっぱりレバ2,3倍(30万〜)ぐらいは必要だから、
それを長期間放置しておけるだけの資金的余力は必要だわ。
またはほんとにひとときも画面から離れないレベルのすきゃる。
兼業スキャルは集中力、タイミングの双方の点で不可能。
夜も寝られないから仕事にならんし。
88 :
Trader@Live!: