為替やるならこの本を読め Part7

1 ：Trader＠Live!：2007/12/24(月) 12:52:51.19 ID:99sCaTFe

荒らしはスルーしてﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ

為替やるならこの本を読め Part6
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1195313146/
為替やるならこの本を読め Part5
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1190029220/
為替やるならこの本を読め Part4
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1178077808/
為替やるならこの本を読め Part3
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1141142079/
為替やるならこの本を読め Part2
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1134305808/
為替やるならこの本を読め Part1
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1119657546/

fxbookまとめ
http://wikiwiki.jp/fxbook/?FrontPage

株式書籍案内
http://topix.s225.xrea.com/

書籍検索
http://www.amazon.co.jp
http://www.amazon.com

FXで役に立った本ランキング
http://hikaku.fxtec.info/x/vote/vote.cgi?_mode=view&id=1156751983

☆まとめサイトに詳しくあるので敢えてあげてませんが、
基本書や糞本、天プラの補足が必要であれば追加おながいします。

☆テンプレートは『fxbookまとめ』サイトのホームを参照のこと。

関連スレ
【私語厳禁】株板的お薦め書籍【PART22】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/stock/1189579421/

2 ：Trader＠Live!：2007/12/24(月) 12:53:20.79 ID:99sCaTFe

賛同を得られるように定番本のみ紹介。

まず、金儲けをしたい、と言うだけで目的も何も決まってない人（ようは初心者）
マーケットの魔術師シリーズ2冊。システムトレーダーを目指すならシストレ編も。これで自分の取引スタイルを決める。
金持ち父さん→満玉の危険を書いてないので注意。満玉の危険を知りたい人は欲望と幻想の市場を読め。
魔術師たちの投資術→翻訳糞なので脳内補完するなり校正作業と思って読む必要あり。最近新訳も出てるが・・・
この2冊で人生と生活スタイルを決める。
この辺が明確になるまではバーチャファイターの方がいい。どうしても金儲けをしたければサンプラザの逆張り汁！

目的が決まった人
シュワッガーのテクニカル分析
先物市場のテクニカル分析
テクニカル分析としてはこの2冊お薦め
リンダなどの高額本は、株はチャートでわかる!　を買ってから判断するべし。ほとんどの人はこの本だけで十分に役に立つ。

売買システム入門
システム派にはこれがお薦め。

どうしても連敗しているとき
生き残りのディーリング　　http://www.geocities.com/dealers_web/trader.html　を読んで良さそうだったら買うべし。買う価値あり。
投資本ではないが、上達の法則―効率のよい努力を科学する、はお奨め。

どちらの人も魔術師たちの心理学は読んどけ。理解して目標と投資スタイルが決まるまでは定期的に読み返せ。

あと、シュワッガーの3冊も定期的に読み返す価値はある。俺は魔術師たちの投資術も読み返してるが。

その上のレベルの人にはトレーディングシステム入門とかオリバーのデイトレードとかあるがこの辺は経費で色々買ってくれ。
投資書籍紹介Wikiのhttp://www8.atwiki.jp/topix/
ここが参考になる。

糞本編
田平、ランチェスターは両方ともｲﾗﾈ　円高に逝ったら軽く死ぬ。
相場で儲ける法　他の著名投資家からボロボロに叩かれてる本。連敗時の倍賭け投資法など大糞。
新井などの基本的に1年に1冊出してる著者の本は買う価値は無い。それだけ内容が薄いってこと。
デイトレード大学　今このやり方で申告したら倍は税金を持っていかれる。立ち読みで法人化のメリットが分かれば買う必要なし。
松田　蛆虫。

3 ：Trader＠Live!：2007/12/24(月) 12:54:06.16 ID:99sCaTFe

先物市場のテクニカル分析　　☆☆☆☆　分厚いが和訳がこなれていて他の本と比べてかなり読みやすい。古典チャート分析は全ての基礎になるのでぜひ。
シュワッガーのテクニカル分析☆☆☆☆　良書。古典的テクニカルの解説が充実。だましパターンの攻め方がｲｲ!!
マーケットのテクニカル秘録　☆☆☆☆　　システムトレーディング本としては平易かつ基本的なことがきちんと書かれてる。
魔術師たちの心理学　　　　　☆☆☆☆　　必読。システムに行くなら絶対読むべし。
投資苑　　　　　　　　　　　　　　☆☆☆　　とりあえず基本書なので。
１０００％の男　　　　　　　　　　☆☆　　　面白い。実際の攻め方の参考にﾄﾞｿﾞｰ。
ゾーン　相場心理学入門　　　☆☆　　いいことが書いてある。読むべし。
生き残りのディーリング　　　　☆☆　　いいことが書いてある。が初心者はピンとこないかも。
売買システム入門　　　　　　　☆☆　　　難しいが、いつか役に立つかも。
ターナーの短期売買入門　　☆　　　　悪くないが、これだけでは儲けられないような。
魔術師たちの投資術　　　　×　　　　金持ち倒産系のライト過ぎるノリ。なんでこれが魔術師シリーズなんだよ。
スイングトレード入門　　　　　××　　難解過ぎる。読みづらい。著者が読者に理解させる気がない。おまけに高い。

とりあえず投資苑とシュワッガーは基本ですので読みませう。

4 ：Trader＠Live!：2007/12/24(月) 12:54:21.41 ID:99sCaTFe

★パン屋さんの魔術本　為替編

・マーケットの魔術師
・新マーケットの魔術師
・魔術師たちの心理学
・マーケットのテクニカル秘録

＝＝＝＝＝以上S級の歴史的名著。必読！＝＝＝＝＝

・マーケットの魔術師　システムトレーダー編
・魔術師たちの投資術
・生き残りのディーリング　決定版
・投資苑（１・２・QA)
・売買システム入門
・ワイルダーのテクニカル分析入門
・ラリーウィリアムズの短期売買法
・デマークのチャート分析テクニック

＝＝＝＝＝以上A級の専門的名著。必携。＝＝＝＝＝

・マーケットの魔術師　株式編
・マーケットの魔術師　大損失編
・ボリンジャーバンド入門
・一目均衡表の研究
・相場力アップドリル　為替編
・市場間分析入門

＝＝＝＝＝以上B級の好著。余裕があるなら。＝＝＝＝＝

＝＝＝＝＝C級・D級は省略＝＝＝＝＝

＝＝＝＝＝以下E級の駄本。安売りの詐○商材。＝＝＝＝＝

・蛆虫
・りんテル本
・荒い本
・マス駄本
・ぺん田ゴン　ほか有象無象の・・・以下略。

5 ：Trader＠Live!：2007/12/24(月) 12:54:44.11 ID:99sCaTFe

最近のパン本
とりあえず、定本のウィザードブックシリーズの最近の本

ヘッジファンドの売買技術
ttp://www.panrolling.com/books/wb/hedgefund.html
EXCELとVBAで学ぶ先端ファイナンスの世界
ttp://www.panrolling.com/books/wb/vba.html
トレンドフォロー入門
ttp://www.panrolling.com/books/wb/trendfollow.html
投資家のためのリスクマネジメント
ttp://www.panrolling.com/books/wb/tradingrisk.html
投資家のためのマネーマネジメント
ttp://www.panrolling.com/books/wb/ralphvince.html
伝説のマーケットの魔術師たち
ttp://www.panrolling.com/books/wb/boik.html
トレーディングシステムの開発と検証と最適化
ttp://www.panrolling.com/books/wb/pardo.html
ロビンスカップの魔術師たち
ttp://www.panrolling.com/books/wb/robbins.html
高勝率トレード学のススメ
ttp://www.panrolling.com/books/wb/wb108.html
トレーダーの心理学
ttp://www.panrolling.com/books/wb/wb107.html
ディーラーをやっつけろ！
ttp://www.panrolling.com/books/wb/wb109.html
マーケットの魔術師　大損失編
ttp://www.panrolling.com/books/wb/wb111.html
スペランデオのトレード実践講座
ttp://www.panrolling.com/books/wb/wb112.html
勝利の売買システム　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←単なるトレステ解説本かも
ttp://www.panrolling.com/books/wb/wb113.html
規律とトレーダー相場心理分析入門
ttp://www.panrolling.com/books/wb/wb114.html
FXトレーディング
ttp://www.panrolling.com/books/wb/wb118.html
フルタイムトレーダー完全マニュアル
ttp://www.panrolling.com/books/wb/wb119.html
投資苑3＆スタディガイド
ttp://www.panrolling.com/books/wb/wb120.html
ttp://www.panrolling.com/books/wb/wb121.html
実践FXトレーディング
ttp://www.panrolling.com/books/wb/wb123.html
NLPトレーディング投資心理を鍛える究極トレーニング
ttp://www.panrolling.com/books/wb/wb124.html

魔術師シリーズじゃないけど、FX関係のをいくつか。
トレードステーション入門～やさしい売買プログラミング
ttp://www.panrolling.com/books/gr/tradestation.html
自動売買ロボット作成マニュアル初級編
ttp://www.panrolling.com/books/gr/gr45.html
為替サヤ取り入門
ttp://www.panrolling.com/books/gr/fxspread.html

6 ：Trader＠Live!：2007/12/24(月) 13:40:03.29 ID:RdbPPRez

おんぎゃぁああああああああああああああああ

7 ：Trader＠Live!：2007/12/24(月) 14:07:46.79 ID:iKjeb9aj

>1乙です

8 ：Trader＠Live!：2007/12/24(月) 14:59:45.56 ID:kW85+VQY

http://www.amazon.co.jp/dp/4492731814

＝＝＝＝＝S級の歴史的名著。追加！＝＝＝＝＝

9 ：Trader＠Live!：2007/12/24(月) 15:57:48.12 ID:Zeg0oans

>>1
おつ

10 ：Trader＠Live!：2007/12/24(月) 15:58:06.59 ID:iKjeb9aj

ペンタゴンしつこいｗ

11 ：Trader＠Live!：2007/12/24(月) 16:50:21.04 ID:gH+nSVia

被害者を増やしたいんだろうね。じゃなきゃおすすめの理由を書くはず。

12 ：Trader＠Live!：2007/12/24(月) 17:07:03.91 ID:X+2Y6lZ1

川口は糞

13 ：Trader＠Live!：2007/12/25(火) 08:37:57.01 ID:7Q/E4aBt

魔術師たちの心理学はシステムトレーダー向け？？

裁量派にはよくない？

14 ：Trader＠Live!：2007/12/25(火) 09:00:32.61 ID:x2jgeP7Y

>>13
資金管理という意味では、またストップの幅決定のなどの意味でも、システムか裁量にかかわらず
大いに有効と思う。

ところで別件ですが、大損失編は未読だが読んで役立ちますか？

15 ：Trader＠Live!：2007/12/25(火) 09:34:34.36 ID:7Q/E4aBt

>>14　㌧ｸｽ
とりあえず新版出たら買って読んでみるわ

16 ：Trader＠Live!：2007/12/25(火) 14:21:37.67 ID:7wfR6qzO

988 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2007/12/25(火) 07:44:12.53 ID:IxeGobKB
>>986
典型的な日本人英語だなｗ

少しは英語を勉強しろよｗｗ

989 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2007/12/25(火) 09:39:48.25 ID:7wfR6qzO
>>988
じゃああれを訳してみろよ。
できないだろ。

英検１級持っててもこの程度なのは認めるが。
おまえはもっと下手だろうな。

17 ：Trader＠Live!：2007/12/25(火) 14:22:56.88 ID:SmT1Aiss

>2-4
訳がクソな物はそれも書くべきだと思うんだよね。

18 ：Trader＠Live!：2007/12/25(火) 14:24:17.92 ID:7wfR6qzO

アブダビの時にショートしてた人は多いと思う。システムが売りサインを出した
というレスも見た。

ID:IxeGobKBへの自習課題だ。

いまんところ今年の蛆虫ナンバーワンは松駄、そしてナンバー２はおまえだ。

今晩までに仕上げとけよ。確立と確率の違いもわからんやつとかがシステムとか
おまえのようにしょぼいやつがえらそうにするのはおかしいと思うんだ。
バカはバカらしくおとなしく指をくわえておけ。
そしてスレを汚すな。

19 ：Trader＠Live!：2007/12/25(火) 14:34:42.68 ID:7wfR6qzO

991 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2007/12/25(火) 09:41:57.40 ID:7wfR6qzO
ID:IxeGobKB
これからでかけるが、こいつは書き逃げするだろう。
松駄か？ｗｗｗ

自分の下手な英語をかける自信もないし、書いたとしても
典型的な日本人英語だろうな。

おまえも少しは英語勉強しろよ。英検２級とかだろ

20 ：Trader＠Live!：2007/12/25(火) 14:35:27.46 ID:7wfR6qzO

993 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2007/12/25(火) 09:46:13.21 ID:7wfR6qzO
夜中にまたくる。

それまで泣きながら宿題しておけよ。
チキンの坊やｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

21 ：Trader＠Live!：2007/12/25(火) 14:37:40.38 ID:7Q/E4aBt

くだらん喧嘩はよそ行ってやってくれ

スレまたいでまでスレ汚してるのは自分だってことに気付けｷﾃｨGUY

22 ：Trader＠Live!：2007/12/25(火) 14:38:59.19 ID:ns81lDQC

英語如きで喧嘩するな

23 ：Trader＠Live!：2007/12/25(火) 15:04:51.03 ID:ePPyzASI

わざわざ自分のﾚｽまでｺﾋﾟﾍﾟして引っ張ってくる馬鹿も珍しいな。
他でやれよ。English板とかあるだろ。

24 ：Trader＠Live!：2007/12/25(火) 15:30:23.49 ID:63orDGuY

I am assuming many were holding short the day after ADIA has agreed to buy Citi stake.
I saw a couple of traders commented that their systems were on strong signals to go short.
However, it seemed very obvious to an inexperienced trader like me that many were also
having long at the same time when attempting to recognize the market movements in Ichimoku.
As I concern of the market movements,　They have been obviously more affected by the
mob psychology than pure 100% mechanical trading system. There is no question about it.
I’d like to pursue my trading styles as surfing through in the middle of the strong trend
like Mark Weinstein. I’ve learned a lot of my trading styles from books. I think that
is because I am a naturally reflective and do have self discipline.

英語にすると多分こんな感じだと思う。

25 ：Trader＠Live!：2007/12/25(火) 15:48:14.83 ID:SmT1Aiss

>>前スレ995
http://allabout.co.jp/family/seasonalevent/closeup/CU20060110A/
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?queId=5631920

こんなん見つけた。松が偉いってのはウソだ。

26 ：Trader＠Live!：2007/12/25(火) 16:01:00.74 ID:lcOzUOUZ

アイム蝶野

27 ：Trader＠Live!：2007/12/25(火) 17:40:03.33 ID:ns81lDQC

>>25
おお、ありがとう。
豆知識がひとつ増えた

28 ：Trader＠Live!：2007/12/25(火) 21:30:31.59 ID:S00+wIbv

川口さんの厚顔無恥っぽさに
嫉妬

29 ：Trader＠Live!：2007/12/25(火) 21:32:42.05 ID:aYuvJegR

川口ってなんなのこいつ
クソの役にもたたないし
為替の経験あるの？？
どこのうまのくそ？

30 ：Trader＠Live!：2007/12/25(火) 21:47:18.55 ID:Mzg+qYKE

「魔術師達の心理学」新訳本が出るみたいだな
http://www.panrolling.com/books/wb/wb134.html
すでに持ってるが買い直そうかな

31 ：Trader＠Live!：2007/12/25(火) 21:48:47.01 ID:lcOzUOUZ

>>30
6090円はねーよ
ドンだけ値上げしてんだよ

32 ：Trader＠Live!：2007/12/25(火) 21:49:16.47 ID:b4hnHLkx

ずいぶん値段上がったな

33 ：Trader＠Live!：2007/12/25(火) 21:51:00.37 ID:Mzg+qYKE

値段見てなかった・・・
そらやめとくわ

34 ：Trader＠Live!：2007/12/25(火) 21:55:58.65 ID:84tYZQ/7

パンローリングきめぇｗｗｗｗ

35 ：31：2007/12/25(火) 21:58:25.33 ID:lcOzUOUZ

konozamaでは2940円になってるな
どっちが間違いなんだ？

36 ：Trader＠Live!：2007/12/25(火) 22:00:15.62 ID:S00+wIbv

勝利の方程式はよまんとなぁ

37 ：Trader＠Live!：2007/12/25(火) 22:02:46.70 ID:UpzYqU32

本と言う訳ではないのでここに書くべきか悩んだが一応紹介しておく。
若林信者って市況２に多いけど講演の質問で過去の予想が外れたことを指摘したら
「ケンカを売ってんのか！」とか言うのがいつもの若林だが、信者は何故かそれを否定する。

だが、若林の中の人が自爆したようだ。
http://www.tanteifile.com/newswatch/2007/12/23_02/index.html

本人？降臨中のお祭り会場
【東大卒エリート社長・脇保修司】病院で順番飛ばされ、冷たいアスファルトに30分正座させ恫喝 15
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1198572179/

38 ：Trader＠Live!：2007/12/25(火) 22:08:22.95 ID:dTSLauev

ほかのサイトも2940円だし、ここも買い物かごに入れると2940円になるから、6090円が間違いぽいね

39 ：Trader＠Live!：2007/12/25(火) 22:10:14.83 ID:Mzg+qYKE

2940円で正解？
パンだから値段に関しては疑心暗鬼だな

40 ：Trader＠Live!：2007/12/25(火) 22:15:23.12 ID:S00+wIbv

ゾーンは必見だよ

41 ：Trader＠Live!：2007/12/25(火) 22:15:35.60 ID:S00+wIbv

ディトレードもね

42 ：Trader＠Live!：2007/12/25(火) 22:16:34.86 ID:lcOzUOUZ

在庫が掃けるまで6090円表示
旧訳を買わせる為の罠か？

43 ：Trader＠Live!：2007/12/25(火) 22:19:20.89 ID:S00+wIbv

集団心理とか勉強した人いる？
パニックのメカニズムとか勉強しないとと思ってるんですが

44 ：Trader＠Live!：2007/12/25(火) 22:20:21.42 ID:S00+wIbv

魔術師たちの心理学なんてたいしたことないでしょ？

45 ：Trader＠Live!：2007/12/25(火) 22:22:02.26 ID:lcOzUOUZ

>>43
http://www.panrolling.com/books/wb/extraordinary.html
これはどう？

46 ：Trader＠Live!：2007/12/25(火) 22:24:38.58 ID:dTSLauev

どうも相場心理学系の本は、巷に溢れる成功心理学（？）と同じ香りがするのですが、誤解ですか？
相場心理学なるものは欧米のほうが日本より十年以上先を行ってると思いますが、
最新の書籍を読める環境にある欧米人は果たして日本人より儲かっているのでしょうかねえ。

47 ：Trader＠Live!：2007/12/25(火) 22:42:06.83 ID:S00+wIbv

>>45
読んだことナイッス
読んでみます

48 ：Trader＠Live!：2007/12/25(火) 22:48:09.39 ID:S00+wIbv

>>45
中古が定価より高く
新本がないんですが
まぁしゃあないか

49 ：Trader＠Live!：2007/12/25(火) 23:13:47.44 ID:+Q+0Cps9

投資戦略の発想法 2008 木村剛
誰か読んだ？前版は大して得るところ無かったが
今回もかわらんかな

50 ：Trader＠Live!：2007/12/25(火) 23:14:02.61 ID:7TvBH/T6

ギャンの　空間を抜けて、ウォール街での４５年、をさがしています。

51 ：Trader＠Live!：2007/12/25(火) 23:28:58.31 ID:KGHNy/3N

>>46
成功哲学系の本は、要は自己催眠。
個人の精神解剖、人文学、医学の類。

市場心理学は人間の集合行動、様式を分析するものであり、
したがって社会科学であって、全くの別物。

テクニカル分析も市場心理分析の一ジャンル。
トレンドラインは唯物論的には全く意味のない物だが、
市場心理的に非常に重要。

52 ：Trader＠Live!：2007/12/25(火) 23:35:04.47 ID:UpzYqU32

事故催眠できるようになりたいなあ。

やらなきゃいかんことが山のようにあるのに、すぐに違うこと始めたり、
居眠り、寝坊、その他の嫌な癖から脱却して早く相場に集中したいっす。
なんかいい方法無いかな。

自己啓発系の本は山のように読んだんだがなあ。

やる気や集中力の維持管理が難しい。。。

53 ：Trader＠Live!：2007/12/26(水) 00:04:08.40 ID:hI2pHsLu

986 名前： Trader＠Live! [sage] 投稿日： 2007/12/25(火) 02:15:30.96 ID:7wfR6qzO
>>981
パンの翻訳者か？

I take it that many people had short positions in the case of abu....
I saw the response saying the system displayed short

英語だけ見ても意味がよくわからんのはともかく、
二行目は完全に間違い

articleではなくresponsｅと書いたのはただの無知だとしても、
responseにもsystemにもtheは絶対につかない

英検一級ならポカミスだよな

54 ：Trader＠Live!：2007/12/26(水) 00:09:50.57 ID:NiSmBLEw

>>53
どうやって英語勉強したの？独学？

55 ：Trader＠Live!：2007/12/26(水) 00:17:21.25 ID:hI2pHsLu

中学で冠詞の使い方を習った

>>24の見事な英語があったな。スレ汚しすまん

56 ：Trader＠Live!：2007/12/26(水) 00:20:07.44 ID:fG3A5sfH

とりあえず7wfR6qzOをNGに登録した
これは酷いアホだなｗ
この文がどんな構造してるのかさっぱり分かってない

57 ：Trader＠Live!：2007/12/26(水) 01:45:34.59 ID:q4oUcSgQ

アブダビの時にショートしてた人は多いと思う。システムが売りサインを出した
というレスも見た。

58 ：Trader＠Live!：2007/12/26(水) 01:52:24.56 ID:q4oUcSgQ

システムが売りサインを出した
というレスも見た。

>articleではなくresponsｅと書いたのはただの無知だとしても
レスはスレッドの中にあるレス（レスポンス）だと思ったが。

I saw a couple of traders commented that their systems were on strong signals to go short.
>>24はきちんと理解している。トレーダーはトレーダーの各々のシステムが売りサインを出したと
（たぶん２ｃｈを始めとする掲示板にて）レスを書いた。
だからresponse.
article「記事」ではない。
基本的なことが間違っている。>>24の英文をまともにみてないのがわかる。

君は素人だろうからsayの意味がわからないんだろうね。もしかし「言う」とでも思ってるｗ。
だったら高校からやりなおしだ。

君が英検１級すら受かってないのがよくわかるよ。

59 ：Trader＠Live!：2007/12/26(水) 01:59:35.64 ID:q4oUcSgQ

それからtheの機能について

>responseにもsystemにもtheは絶対につかない
絶対につかないことはない。

I saw a couple of traders commented that (the) systems were on strong signals to go short.
この場合にようにtheも可能だ、がtheirが適当だろう。
以後はtheでかわまわない。

theは難しいよ。中学で習ったとかいってる人に限ってなにもわかっていない。

>>56のように自分はなにもわかってもいないく調子にのっているだけ。
ID:IxeGobKBがID変えてなりすましているのかなｗ

60 ：Trader＠Live!：2007/12/26(水) 02:03:03.26 ID:hnhhx3cT

そんなのどうでもよい。
ENGLISH板でやってくれ。

61 ：Trader＠Live!：2007/12/26(水) 02:03:16.01 ID:q4oUcSgQ

>>53
肝心なのは君がどう書くかだ。
何も書いていないだろう。

62 ：Trader＠Live!：2007/12/26(水) 02:04:31.66 ID:q4oUcSgQ

>>60
theなんてえらそうにもちだすものがいたり、
自分はなにも文章をかかなくて批判した気になっている輩がいるから。

63 ：Trader＠Live!：2007/12/26(水) 02:06:51.74 ID:hnhhx3cT

>>62
それはわかる。
お勧めの本についても書いてくれ。

64 ：Trader＠Live!：2007/12/26(水) 02:07:44.92 ID:q4oUcSgQ

I am assuming many were holding short the day after ADIA has agreed to buy Citi stake.

theのこというんなら the Citi stakeと指摘しないのかねぇ？

65 ：Trader＠Live!：2007/12/26(水) 02:15:05.58 ID:q4oUcSgQ

>>63
結局中途半端で中身のない連中が読む本を薦められても
困るだろう。
こういう連中は叩いとかないと。
スレを浄化する必要がある。

66 ：Trader＠Live!：2007/12/26(水) 02:16:08.84 ID:sHsArwFW

こいつマジでキメー

67 ：Trader＠Live!：2007/12/26(水) 02:26:18.57 ID:q4oUcSgQ

>>66
また自分のキモイ顔を棚に挙げてか。

68 ：Trader＠Live!：2007/12/26(水) 02:26:42.36 ID:3pL6yZ0i

「華麗にスルー」という浄化方法もあると思うけど…

69 ：Trader＠Live!：2007/12/26(水) 02:29:15.63 ID:q4oUcSgQ

>>53
が人のミスを指摘するってのに自分が模範を示さないってのはおかしくないかい。
２文でいいだよ。全部やれとはいわん。

70 ：Trader＠Live!：2007/12/26(水) 02:30:48.63 ID:725Z+Sfv

英語馬鹿はスルーして誰か>>52頼む

71 ：Trader＠Live!：2007/12/26(水) 02:35:09.58 ID:q4oUcSgQ

さぁて反論できなくなると
スルーっているバカの一つ覚えの書きこみがでてくるねｗｗ
もうちょっと愉しませてよ。

72 ：Trader＠Live!：2007/12/26(水) 02:43:55.96 ID:fG3A5sfH

煽っちまってスマソ、前スレ見ずに適当なレスした
7wfR6qzOが書いたのは↓だけだったのか

>パンの翻訳者か？
>
>I take it that many people had short positions in the case of abu....
>I saw the response saying the system displayed short

俺の言う酷いアホは↓を書いたやつに対して

>英語だけ見ても意味がよくわからんのはともかく、
>二行目は完全に間違い
>
>articleではなくresponsｅと書いたのはただの無知だとしても、
>responseにもsystemにもtheは絶対につかない
>
>英検一級ならポカミスだよな

73 ：Trader＠Live!：2007/12/26(水) 03:42:10.61 ID:GRIJTDwb

ID:q4oUcSgQ市ね

74 ：Trader＠Live!：2007/12/26(水) 04:52:50.18 ID:725Z+Sfv

あんだよ。レス無しかよ。寝る。

75 ：Trader＠Live!：2007/12/26(水) 06:37:11.05 ID:XrJIOKw5

変なの沸いてるなぁ。

76 ：Trader＠Live!：2007/12/26(水) 08:19:48.86 ID:q4oUcSgQ

ウケケ

77 ：Trader＠Live!：2007/12/26(水) 08:20:53.21 ID:q4oUcSgQ

おさわがせしますた。

78 ：Trader＠Live!：2007/12/26(水) 08:34:34.86 ID:6xcNEZ0T

このスレであぼん登録したの初めてｗ

79 ：Trader＠Live!：2007/12/26(水) 08:48:50.36 ID:V3vHJQp0

>>78
ナイスあぼん

あぼん推奨

80 ：Trader＠Live!：2007/12/26(水) 09:02:17.59 ID:OOkY4PL1

part5から世話になってるものだが、みなさんに一つ本を紹介してもらいたい。
本でなくサイトでも良いのだけど。

テクニカルについての知識はついて、実践でも使用してる。
けれどファンダについての知識があまりなく、ラショラル分析があまりできなくて困っている。
経済指標がこうだからドルは売られる。
金利差がどうだからこういう価格になる。
といったようなファンダメンタルについて学べる本やサイトはないだろうか。
ご教授願いたい。

とりあえず
<入門の金融>外国為替のしくみ (入門の金融) (単行本)
はメモさせてもらっている。

81 ：Trader＠Live!：2007/12/26(水) 09:24:10.54 ID:OOkY4PL1

ついでに株だと資金の流れが重要になるのがよく問われたりするけど、
その流れについて解説してたり、日本の株安が為替に影響してくるかとか、
日銀の介入、雇用統計、耐久財受注だとかそういったことにも詳しくなりたい。
デイトレがスタイルなんだけど大局は知っておきたい。

82 ：Trader＠Live!：2007/12/26(水) 09:24:20.25 ID:q4oUcSgQ

まずはそれ読んで

だったらマンキューマクロ読めばって話にもなる。

83 ：Trader＠Live!：2007/12/26(水) 09:24:21.14 ID:hI2pHsLu

>>52
激辛カレーを食うと、しばらくヤル気が出る
カフェインもそこそこ効果あった
ユンケルの高いやつとかもいいかも。ほとんどカフェインの効果らしいけどな

リアルで他人と相場話するのもいいかもしれない

あとは、、、数ヶ月ネット断ちして日足書いたり相場本を読んだりってどう？

--
英検一級さんへ

>>59
レスとかレスポンスっていうのは和製英語なんだ

> この場合にようにtheも可能だ、がtheirが適当だろう。
> 以後はtheでかわまわない。

うん、a couple of tradersのシステムなのでtheir systemsが正解なんだ。
以後はthe systemsでもかまわない。

でも、文脈上初めて出る単語にいきなりtheがつくことは絶対にありえないんだ
君が最初に書いた文も、君が勝手に改造した>>24もありえない

> theは難しいよ。中学で習ったとかいってる人に限ってなにもわかっていない。

theは難しいけど、中学生レベルの間違いが殆どなんだ
マーク・ピーターセンの「日本人の英語」にわかりやすく書いてあるから読むといいかも

84 ：Trader＠Live!：2007/12/26(水) 09:24:44.57 ID:q4oUcSgQ

＞＞７８いままでおつきあいありがとう藁

85 ：Trader＠Live!：2007/12/26(水) 09:33:48.85 ID:WMryWKjL

ｽﾚ消費が早いと思ったら、ｽﾚﾁｶﾞｲならぬﾚｽｷﾁｶﾞｲがいたのか。
年末年始を有意義に過ごすために、なんか久々にここで紹介されている本を読んでみるよ。
amazonのﾚﾋﾞｭｰも参考にしてるけど、ここも参考になって助かっている。

>>80
「プロ投資家のための外国為替取引」はどう？

86 ：Trader＠Live!：2007/12/26(水) 09:38:12.73 ID:q4oUcSgQ

>>83
＞でも、文脈上初めて出る単語にいきなりtheがつくことは絶対にありえないんだ
絶対にありえない？
読み手や書き手にとってあのシティの件ということでtheとなっても
おかしくないと思う。
the Rolling Stonesとかはどう説明する？
ローリングストーンずっていったらあのローリングストーンズ。

ただのstakeでもなくてCitiよって限定されても？
あのシティの件ねとわかる。

＞レスとかレスポンスっていうのは和製英語なんだ
responseは返事としてなら使えると思う　例　in response to, in reply to
replyも。誰かに対するレスを付けた場合だけど。このトレーダーたちが誰かのレスに対してレスを返した場合とか。
まぁcommentしたってのがいいと思う。

87 ：Trader＠Live!：2007/12/26(水) 09:41:37.43 ID:OOkY4PL1

>>82
マンキューマクロは少しメモさせて頂きました。
ただ外国為替というより、経済に主体を置いてそうな本だから買うのは少し微妙だと…。
お勧めして頂いたのに申し訳ない。

>>85
パン本にこんなのがあったとは。
これは良さそうだな。ありがとう。
ついでに経済指標について詳しくなれるような本やサイトがあったらご教授下さい＞＜

88 ：Trader＠Live!：2007/12/26(水) 10:38:26.35 ID:S/SKzE4P

フィスコがマクロ系の本出してたような・・・

89 ：Trader＠Live!：2007/12/26(水) 12:32:26.27 ID:u8i3iC/W

>>80
以前のスレで紹介されていたが
「ニュースと円相場から学ぶ、使える経済学入門」
は初心者・学生向けだが、丁寧な記述で実用性高い

90 ：Trader＠Live!：2007/12/26(水) 12:43:33.06 ID:OOkY4PL1

>>89
ありがとう。自分に必要そうな本です。
レスして下さったかたありがとうございます。

取り仕切り以下3冊を購入してみようかと思います。
ニュースと円相場から学ぶ、使える経済学入門
プロ投資家のための外国為替取引
<入門の金融>外国為替のしくみ (入門の金融)

ありが㌧

91 ：Trader＠Live!：2007/12/26(水) 22:47:09.38 ID:DZ9B6r3Z

>>80
他の人も言うようにマクロ経済学はマンキューが定評あるのでいいと思う。
俺の頃はまだ翻訳されてなくて、テキストがドーンブッシュだったがこの人も個人的には好き。

経済指標とか実務的な面でのマクロの知識なら、「投資家のための金融マーケット予測ハンドブック住友信託銀行マーケット資金事業部門」
がいいよん。

92 ：Trader＠Live!：2007/12/26(水) 22:55:21.88 ID:OOkY4PL1

>>91
マクロ経済を勉強する際はマンキュー。
いつかお世話になるかもしれません。参考になります。

投資家のための金融マーケット予測ハンドブック住友信託銀行マーケット資金事業部門

早速メモさせて頂きました。この本も読んでみたいですね。
ただ、もう注文しちゃったので読み終わった後に必要そうだったら購入させて頂こうと思います。
ありがとうございます。

93 ：Trader＠Live!：2007/12/26(水) 22:59:47.50 ID:CNkxz2JY

為替界のグレアムみたいな人はいないのかい？

94 ：Trader＠Live!：2007/12/26(水) 23:05:30.51 ID:NiSmBLEw

>>93

http://www.amazon.co.jp/dp/4492731814

95 ：Trader＠Live!：2007/12/26(水) 23:10:08.71 ID:q4oUcSgQ

マンキュー→バーナンキと進んではいかが

96 ：Trader＠Live!：2007/12/26(水) 23:16:44.00 ID:DZ9B6r3Z

>>94
だんだん情けなくなってきてﾜﾗﾀｗ

97 ：Trader＠Live!：2007/12/26(水) 23:19:55.46 ID:CNkxz2JY

リバモア著の本がパンから出てるんだな
How to trade in stocks　にしては安くね？

98 ：Trader＠Live!：2007/12/26(水) 23:36:54.64 ID:CNkxz2JY

あ、やっぱりHow To Trade in Stocks の訳本だ！
出てたの知らなかった
原典は読んだんだけど

99 ：Trader＠Live!：2007/12/27(木) 00:16:36.83 ID:ubVFRoTw

＞マーク・ピーターセンの「日本人の英語」にわかりやすく書いてあるから読むといいかも
日本人の英語、続日本人の英語を見たけど
＞文脈上初めて出る単語にいきなりtheがつくことは絶対にありえないんだ
これでは著者の思いを説明していない。Aとtheの違いが英語の論理では大きな違いをもたらすとは書いてあるけどね。
例えば
The prime minister, Junichiro Koizumi said yesterday....
続日本人の英語だとP１６
要するに書き手と読み手が了解しているもの。文脈上わかるもの。
こうしたことが書かれている。
「日本人の英語」とかでは体系だった文法書ではなくかいつまんでいる。
だから
（１）最初に出てきた単語を次にtheで受けるとというのは、いくつかあるtheの用法のひとつでしかない。
マークピーターセンが著者の一人である「ロイヤル英文法」
江川先生の名著「英文法解説」とかを参照した方がいい。
こうした著書では絶対にといった断定はしていない。

中学生レベルの間違いの定義がわからんが、それが中学生の英語で習う
最初に出てきた単語をその後theでうける。よって初出の単語にはtheは使えない
といった中学英語のドグマに縛られているんだ。

こうした間違いを犯す人は、Theの用法はこうであると画一的に学習して、参照すべき著書を参照せず
体系だっていない読み物とかで付け焼刃の勉強をしてしまうんだろう。

そもそも俺は文脈上初めてとかではなく「文脈上読み手と書き手がわかる場合には・・・もありえる」といっている。

The Germans are....
Germans are...
どちらも間違ってはいない。日本語に直したら、同じ文章になる。しかし、英語ではその意味するところが違う。
このtheをどう説明するか。
この場合のtheの用法は文脈上初めてといった用法では説明できない。

100 ：Trader＠Live!：2007/12/27(木) 00:26:36.12 ID:KVJ/Kcq/

もう英語はいいよｗ

101 ：Trader＠Live!：2007/12/27(木) 01:18:13.52 ID:sp0nunss

いい加減フランス語覚えろ

102 ：Trader＠Live!：2007/12/27(木) 03:38:08.75 ID:p/HYDQBE

マクロ経済　マンキュー
マクロ経済　ブランシャール
ミクロ経済　ライプリッツ

というのは定番だがこの３つを読んでから読む
定番の教科書ってなんですか？

経済学史とか？

103 ：Trader＠Live!：2007/12/27(木) 08:06:28.67 ID:DUUK8T0i

ニュースと円相場から学ぶ使える経済学入門
簡単でよい

104 ：Trader＠Live!：2007/12/27(木) 10:13:52.28 ID:XVhfHaUa

>>99
おまえ死んでくれないかな
空気読まないカス

105 ：Trader＠Live!：2007/12/27(木) 13:15:33.04 ID:sp0nunss

>>102
マンキューもブランシャールも、更にその上のマクロ経済学テキスト出てたと思う。翻訳されてるかはわかんないけど。

経済学史は文字通り経済学の変遷を辿ったものだろうからいらない希ガス。
ニューケインジアン、マネタリストの争点とかを知るにはいいかも知れないが・・

数学に強ければ、マクロ動学理論とかかな（実用性あるとは思えないけど）。マンデル=フレミング・モデルなど。
大学でやったがアカデミックすぎて今では忘れたｗ

為替に役立つかどうかはわかんないけど、アカデミックな世界にどっぷり漬かり過ぎないためにも
計量経済学とかやってもいいかも。

106 ：Trader＠Live!：2007/12/27(木) 13:16:36.34 ID:sp0nunss

付け足し。

ミクロ経済だったらヴァリアンが定評あるが劇的にむずいぞよ

107 ：Trader＠Live!：2007/12/27(木) 13:29:29.73 ID:K4C0X+gn

物理学者、ウォール街を往く。
ってどう？

108 ：Trader＠Live!：2007/12/27(木) 13:38:54.54 ID:sp0nunss

>>107
ずっと前から読もうと思ってまだ読んでない・・

物理学者、ウォール街を往く。―クオンツへの転進 (単行本)
エマニュエルダーマン

金融工学者フィッシャー・ブラック (単行本)
ペリー・メーリング

フィッシャー・ブラックはマイロン･ショールズからLTCM創設に誘われたけど、
ブラック・ショールズの問題点（流動性枯渇、ファットテールなどの可能性）を自覚して、「興味ない」と言った賢人。

109 ：Trader＠Live!：2007/12/27(木) 17:05:59.95 ID:aCzrWSGl

もうじきマンキューと英語が融合する
そして誰もこのスレからいなくなる

110 ：Trader＠Live!：2007/12/27(木) 22:12:09.60 ID:c4Q9efFj

そこは
「俺なんか英検マン級もってんだぜ」
でお茶を濁すんだ

111 ：Trader＠Live!：2007/12/28(金) 11:12:26.51 ID:g8kwbYtO

で、おまいらは読んで手に入った知識で今年はどれだけ儲けた？
お勧めの本とそれで儲った金額のおよそを晒してくれ。

112 ：Trader＠Live!：2007/12/28(金) 11:17:49.60 ID:4FoWJotC

読んだ本：魔術師シリーズとリンダラリー再読
儲け：年率17％

113 ：Trader＠Live!：2007/12/28(金) 12:22:44.24 ID:x2ANHYaC

>>111
お前そんな事聞いてるようじゃ儲かってなさそうだな
お勧め本聞いても人それぞれ蓄積されたものが違うから
ﾚﾍﾞﾙにあってないと良本もｶｽ本になる
読めるけど理解できないってやつなｗ

114 ：Trader＠Live!：2007/12/28(金) 12:39:25.66 ID:ddmGHdjr

正しい理論を正しく理解・記憶できたとして、
次はその通り実行できないっていうのも大きな壁だよな。
後からトレード履歴見て俺何やってんだ？と思うこと多々有り。
車の運転のように無意識で実行できるレベルに到達しないと厳しい。

115 ：Trader＠Live!：2007/12/28(金) 12:53:16.02 ID:pKynTV4w

こういうフリーのところで良いトコありますか？

http://greenpeases.web.fc2.com/index-kawase.html

116 ：Trader＠Live!：2007/12/28(金) 12:55:11.54 ID:1mSdF5y9

日本テクニカル分析大全はもっている人って少ないかな？
ブライアン・ゲルパーなんかもマーケットのテクニカル百科から多くを学んだっていっているし、
基礎を反芻する為に気になったら引っ張り出して読むにはいいと思っている。
株板の批評では内容に関して賛否両論あるみたいだが・・・

出版量は多いが糞訳が多いパンローリングの本より、質の上でテクニカル協会のほうがいいと思う。
あんまり本出していないけど。

ただ基礎なものが多いから、足りない部分は他の本で補うことも必要とも思う。
広辞苑とかの辞典的な使い方だろうか？

117 ：Trader＠Live!：2007/12/28(金) 17:52:44.16 ID:yV+k4+hK

>>114
本に「正しい」理論が載ってると思ったら大間違い

118 ：Trader＠Live!：2007/12/28(金) 18:40:07.29 ID:UNFURxYV

そう書いてあってもさ、
確率の高いセットアップだとか脳内で変換してやろうよ

119 ：Trader＠Live!：2007/12/28(金) 18:45:06.22 ID:1mSdF5y9

>>117
突っ込む論点がずれてない？

120 ：Trader＠Live!：2007/12/28(金) 20:13:37.31 ID:NagJJFb6

年の瀬でやる気がなく本も読んでない。投資苑も読みかけだ。
ニュースと円を投資苑が終われば、買おうと思う。紹介して
くれた人ありがとう。今ビールを飲んでて椅子の下にはカキピー
が沢山落ちてる。掃除もしないとならない。トレードしてる時に
は一切酒は飲まないけど。まあ今年も終わりだ。兼業だが大変だ。
専業の方を尊敬するよ。僕は8月からだけど乙でした。

121 ：Trader＠Live!：2007/12/28(金) 20:24:54.06 ID:8jyCMWGd

で、結局みなさんは本のおかげで儲かりました？
おいらは初心者で魔術師シリーズしか読んでないけど
儲かったというより大損しなかった、って感じです。
危ない時が幾度もあったけど、本のおかげで思い切った損切りをして
何度も助けられました。ややプラスで終えられたし、まだまだ道のりは長いなぁ・・・。

ちなみに損切りしないバーチャはボロボロ・・・ｗ

122 ：Trader＠Live!：2007/12/28(金) 20:37:08.38 ID:NagJJFb6

>>121
僕も少しだけれど、プラスで終える事が出来ました。本当はカナダドルを
全力ショートしたかった。大相場だったように思う。大物はあそこで
ホームランを打ったんだろうなｗ

乙ですた。

123 ：Trader＠Live!：2007/12/28(金) 20:38:10.37 ID:y8TPfzDQ

ゾーンと魔術師シリーズは大いに貢献してくれた。
今年は原始を3倍に出来た。
小さいポジションを心がけても意外と儲かるもんだと思った。

124 ：Trader＠Live!：2007/12/28(金) 20:38:16.90 ID:2kPSC7v/

損しなけりゃそのうち儲かるから大丈夫だよ
あんまり儲けようと思うと減っていくから

125 ：Trader＠Live!：2007/12/28(金) 20:39:43.33 ID:x2ZDn4W3

本を読んでるときは一人で黙々と読んでいるだろうから、まるで秘密をみつけたような気分になるだろうが、
実は同じ本を数百万人が読み、同じように考え、同じように損をしてるのだと考えるほうが現実に近い。

126 ：Trader＠Live!：2007/12/28(金) 22:16:59.04 ID:g8kwbYtO

>>113-114
ははは、こやつめ

痛いとこつくなよ(´･ω･`)
去年まで株のデイトレーダーで勝負運のない３流ギャンブラーだったんだ。
俺の実力で勝ち続けるのは難しいと思って、去年の末に一発当てたの機会に株やめてＦＸ始めた。

まだ、勝ち出すと根拠無く強気になる癖が抜けてない。本はもっぱら勝つよりも引き際間違えない損切りに役立ってる。
今年の成果は月３０儲けて平穏な生活してけるようになったことと、安定剤と睡眠剤がいらなくなって胃潰瘍が治ったことだな。

127 ：Trader＠Live!：2007/12/28(金) 23:23:54.27 ID:ksD8RaW+

教えてくらはい。

ファンダの基礎固めをしたいんだけど、藤巻本がいいって書いてあったけど、
実践、金融マーケット集中講義でいいのかな？

くれくれじゃ、申し訳ないから情報をひとつ。

先物市場のテクニカル分析、これは良かった。
推奨にあると通り、テクニカルの基礎で、ここからより高度なテクニカル分析を目指すべき。
最初に是非読んでおきたい。
個人的には、タイムサイクルの章で複数のサイクルが合成されたときヘッドアンドショルダーを
形成したのには、ﾊｯとするものを感じた。

128 ：Trader＠Live!：2007/12/28(金) 23:56:58.99 ID:m1XzoR+m

初心者本だけよんでた頃は勝ってた
勝った金で更なる環境の拡充を図ろうと更に本を大量に読み出したら負け出した。

何・・・コレ('A`)

129 ：Trader＠Live!：2007/12/28(金) 23:57:58.40 ID:y8TPfzDQ

>>128
良書は少ない。
本を大量に読んで信じたら負けはほぼ決まる。
不要な知識をそぎ落とす作業が必要。

130 ：Trader＠Live!：2007/12/29(土) 01:13:48.23 ID:0QC6BQ/f

入門者はそぎ落とす対象に当てはまりますか？

131 ：Trader＠Live!：2007/12/29(土) 01:29:18.61 ID:cNBrPv1A

入門者は大量に読むべきです
それは投資に関する常識について、プロの間での大まかなコンセンサスを知るためです

132 ：Trader＠Live!：2007/12/29(土) 01:53:28.42 ID:BeWBdXKx

入門者はともかく読め。たくさん読んで正しいものとそうでないものを見分けられるようにならなければ，
いざトレードが始まってからの多すぎるニュースや情報の判別など全くできないであろう。

133 ：Trader＠Live!：2007/12/29(土) 02:09:25.36 ID:Oo5uA0hp

>>128
最初はたまたま勝ってただけだろ
よくあること

134 ：Trader＠Live!：2007/12/29(土) 02:47:25.27 ID:ivo34MyD

金融工学やファイナンスとタイトルに付くような本でお勧めはないかな？

135 ：Trader＠Live!：2007/12/29(土) 03:24:12.46 ID:pMDq4CDB

あたしゃアンタにアイブラユー

136 ：Trader＠Live!：2007/12/29(土) 04:13:46.42 ID:u91ZS15q

FX初心者向けの質問スレ作ったので、初心者の人は下記スレで質問して。
また、低レベルな質問で答えたくない時も下記に誘導してくれ。

【入門】FX初心者専用質問スレ【基本】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1198859309/

137 ：Trader＠Live!：2007/12/29(土) 22:32:32.59 ID:HVRApF50

新版魔術師たちの心理学
さぁ、買った買った！
買った人レポートヨロシコ＾＾

http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/477597100X/249-4037180-7024306?SubscriptionId=1KQGN9ABMCV34YVBMA02

138 ：Trader＠Live!：2007/12/30(日) 03:56:50.04 ID:qzggZO9k

>>127
藤巻本はそれ。金融マーケット集中講義、上中下巻だけどアマゾンとかで中古でかなり安く手に入ると思う。
言葉も平易で例え話とかもユーモアがあるが、内容はかなり濃い。
ファンダメンタルの本科と言えばそうだが、実体経済より資本市場の基礎という感じかな。

139 ：Trader＠Live!：2007/12/30(日) 04:09:16.76 ID:qzggZO9k

>>134
デリヴァティヴの使われ方を知りたいのか、数学的基礎から知りたいのかによって変わってくる。
俺は理工系レベルの知識が無いので、前者でしかあげられないけど面白い本は色々あるよ。
「デリバティブの落とし穴」、「フィアスコ」、「LTCM伝説」などノンフィクション（特にデリヴァティブでのトラブル事例を挙げたもの）が
面白いし、かなり勉強になった。実務レベルの金融工学を直接学ぶならエクセル使って解説してくれる本があるけど俺はまだ読んだことない。

ファイナンスは、企業の資金調達（株式、債券発行などのマネジメント関連）か、金融システム、金融理論なのか、
もう少しはっきりさせてくれると何冊かあげられると思う。

140 ：Trader＠Live!：2007/12/30(日) 11:38:52.13 ID:W6qoLFAM

>>137
アフィリ入りなんかクリックする気んなんねーよww
やっぱこっち↓

新版魔術師たちの心理学
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/477597100X/

141 ：Trader＠Live!：2007/12/30(日) 16:32:35.67 ID:9wCxnwKm

結局、役に立つのはこの本だけでしょ。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/475425533X

142 ：Trader＠Live!：2007/12/30(日) 16:49:24.59 ID:H1hlS5qD

表紙に「儲」「万円」「億円」「稼」「n日で」のいずれかの単語が入ってる本は糞

143 ：Trader＠Live!：2007/12/30(日) 17:08:09.89 ID:MVsGqML+

藤巻本は文庫版を買えばよろし

144 ：Trader＠Live!：2007/12/30(日) 17:13:26.93 ID:oPd/ogvt

藤巻本って、このスレでファンダメンタル本として評価高いし、批判もあまりないけど、
まとめスレでは、評価されないのかな？
というか、まとめスレってファンダ本をフォローしてないような気もするんだが。

エライ人いたら、ファンダ本のまとめ作ってほすい。

145 ：１４４：2007/12/30(日) 17:22:35.17 ID:oPd/ogvt

優良ファンダメンタル本の推奨ってことです。
まとめサイトにも、藤巻本は入っています、一応。

146 ：Trader＠Live!：2007/12/30(日) 17:57:56.78 ID:qMsia9Di

>>141
役に立つのはこの本ですから。
http://www.amazon.co.jp/dp/4492731814

147 ：Trader＠Live!：2007/12/30(日) 18:00:09.94 ID:n534LRpp

>>144
藤巻サン、金融マーケット集中講義以外は
小遣い稼ぎと知名度維持目的と思われる手抜き本なのでご注意下さい
この方も過去の肩書きに自己陶酔されていますな

148 ：Trader＠Live!：2007/12/30(日) 19:53:28.22 ID:qzggZO9k

>>147
同意。
集中講義で書くこと書いたから、後は団塊世代向け本みたいな感じだな

149 ：Trader＠Live!：2007/12/30(日) 20:09:08.32 ID:yGfwUquv

だって、ファンダ本読んでも役に立たないんだもん

150 ：Trader＠Live!：2007/12/30(日) 23:44:27.42 ID:f1Rot4IY

ちなみにおれは…
本買いまくってるぞ
経済，相場本だけで５０冊は越えた

151 ：Trader＠Live!：2007/12/30(日) 23:46:04.45 ID:K5aO/uB4

経費で落とせるし儲かってる人はどんどん買って読むのがいいよね。

152 ：Trader＠Live!：2007/12/30(日) 23:52:37.38 ID:yQscj3SN

金融のおすすめを教えてください
経済学はいまいち・・・・なので

153 ：Trader＠Live!：2007/12/30(日) 23:54:57.02 ID:qmSdOF0I

ゆとりｷﾀｰｰｰｰｰ

154 ：Trader＠Live!：2007/12/30(日) 23:56:25.46 ID:yQscj3SN

金融業界とはまるで縁がなく、金融業界って全然ピンとこないので
そのあたりについて書かれてるものおねがいします

オレには金融工学とかはその次の段階です

155 ：Trader＠Live!：2007/12/31(月) 02:44:27.15 ID:flCuuW/0

ＳＰＡ！とかその辺から読んでみたら？
為替やりたいならデモでできるし。
金融工学とか経済学は興味あればやればいいし、テクニカルだけで十分って人も居る。
それぞれの合ったやり方でＯＫでそ

156 ：Trader＠Live!：2008/01/01(火) 16:08:52.47 ID:Nve/Z0EK

「外国為替のしくみ」
「先物市場のテクニカル分析」
今年から始めようとしてる素人だが、まずこの２冊を注文してみた

157 ：Trader＠Live!：2008/01/01(火) 18:06:28.59 ID:S0YhO+ey

ファンダ本ではこれなんかも

マネーの動きで読み解く外国為替の実際 (単行本)
（国際通貨研究所)

ttp://www.amazon.co.jp/dp/4569694829

158 ：Trader＠Live!：2008/01/01(火) 19:43:40.81 ID:EQb+5c2i

>>156
先物市場のテクニカル分析は、いいね。
ただ、全くの初心者だったら、専門用語でつまずくかも知れない。
解らない用語はネットで調べるか、初心者向けの簡易なテクニカル本で予備知識をつけてもよいかも知れないね。

外国為替のしくみは、読んでないからコメントできないが。

159 ：Trader＠Live!：2008/01/01(火) 22:09:28.23 ID:quN0f7qw

「外国為替のしくみ」はＦＸ初心者は必読の本だよ
ただ最初に読むんじゃなくてデモとかでＦＸを始めて知りたいこととか
疑問に思ったとことかを調べるのに使ったほうが理解が深まると思う
為替取引に必要な基本知識が解りやすくこの1冊に全て書いてある

160 ：１５６：2008/01/01(火) 22:47:16.82 ID:Nve/Z0EK

読んだら初心者目線の感想のせます。
テクニカルが理解し辛かったら
「テクニカル分析入門」
「超やさしい株価チャートがスラスラ読める本」
あたりを読んでみようと思います。

161 ：Trader＠Live!：2008/01/02(水) 00:03:01.02 ID:l8SeIyxw

Extraordinary Popular Delusions by Charles McKay;
Reminiscences of a Stock Operator by Edwin LeFevre;
The Crowd by Gustare Le Bon

しこったがよく読んだ本だと

162 ：Trader＠Live!：2008/01/02(水) 01:08:55.02 ID:MC9XSFR8

>>160
株の経験があるんだったらテクニカルを理解するのはそんなに難しく無いと思うよ。
同じインディケーター使っても解釈次第で判断分かれるのが難しい。特に為替の場合

163 ：Trader＠Live!：2008/01/02(水) 01:23:16.60 ID:s2Z8Z8me

判断分かれるのはオシレーター見てるから
そんなものは見ない方がよい

164 ：Trader＠Live!：2008/01/02(水) 21:22:44.39 ID:dyY5iQaC

そんなものとはなんだ、そんなものとは。

165 ：†ケン† ◆kiM4qXVHAg ：2008/01/02(水) 21:25:31.10 ID:LCAbfPfA

新年早々3.5万の利益だな。幸先がいいね。

高原も浦和に移籍しそうだし

166 ：Trader＠Live!：2008/01/02(水) 21:48:25.15 ID:Z1UN/Xz9

劣頭サポは巣にｶｴﾚ

167 ：Trader＠Live!：2008/01/02(水) 22:57:04.34 ID:dyY5iQaC

オシレーターをただの買われすぎ売られすぎ、勢いのあるなしで見るのは素人。
オシレーターの中には（正確にはモメンタムかもしれないが）はバンドと同じように相対的尺度で評価するものもある。
否定するのは好きじゃないな。

168 ：Trader＠Live!：2008/01/02(水) 23:57:54.83 ID:s2Z8Z8me

まあダイバージェンスは使えるかもね
ドル円週足のダイバージェンスは大正解だったし

169 ：Trader＠Live!：2008/01/03(木) 04:58:59.98 ID:yjeyFq0I

スローストキャスティクスのメリットが未だにわからない。まあちゃんと勉強すればいいのだが。
オシレーター系だとＲＳＩくらいしか使わないな。

170 ：Trader＠Live!：2008/01/03(木) 14:13:59.83 ID:JC8qMJmI

投資関係の本は結構高い本も多いので中古でそろえようと思います
ネットで探すと安く買えそうなんですが余り安い本て
前の所有者の書き込みとかがされてるんでしょうかね？
それだと萎えるのでやっぱり新品を買ったほうがいいんですかね？
皆さんは新品でそろえたんですかね？

171 ：Trader＠Live!：2008/01/03(木) 14:23:37.93 ID:RSCPLlqH

>>169
個人的にはＭＡＣＤのおまけ要素として使っている
買い売りのサインとしてではなく本数を増やすか否かのサインとして

172 ：Trader＠Live!：2008/01/03(木) 16:35:24.83 ID:c40uhtBv

>>170
みんな新品で買った。

173 ：Trader＠Live!：2008/01/03(木) 19:22:47.60 ID:NcRJwOfF

新品で買ってる
役に立たなくなって売られた本を使うというのも気分的に萎えそうだな

174 ：Trader＠Live!：2008/01/03(木) 21:31:12.04 ID:JnZs7oTk

RSIと比べダマシや余計な動きが少ないのがメリットだろ。
しかも逆行現象やラインも確認できるし、逆にRSIのメリットって何？
あれ余計な動きが多すぎじゃね？
パラメーターいじくっても動きすぎ。

俺はストキャス愛用者。

175 ：Trader＠Live!：2008/01/03(木) 21:34:43.47 ID:yjeyFq0I

>>174
なるほど。
ちゃんとやり直してみる。

176 ：Trader＠Live!：2008/01/03(木) 21:58:44.95 ID:JnZs7oTk

あっ。今ずっとストキャスと比較して見てたけど
逆行現象はRSIのほうがよくわかるな。

オシレーターを逆行現象にしか利用しないのならRSIのほうが優れてそうだ。
ただ短期売買の人にとってはストキャスのほうが良い指標になると思うぞ。
経験的にも。

177 ：Trader＠Live!：2008/01/03(木) 22:20:56.23 ID:kRGdo5tO

損切りについて分かりやすく書いてある本ってないですか？
シュワッガーのテクニカル分析読んだけど、どうにも難しすぎて
理解ができません

178 ：Trader＠Live!：2008/01/03(木) 22:24:06.06 ID:6UXA+WJo

おまえの知能では無理なんじゃね。
って言いたいところだが、テンプレで紹介されている本をいくつか読んだら。
たぶん、理解できないと思うけど。
そのときは諦めて、主婦でも月100万円みたいな本を読むしかない。

179 ：Trader＠Live!：2008/01/03(木) 22:29:33.79 ID:JnZs7oTk

シュワッガーは入門書だぞ。
それが理解できないのは根性抜けてるだろ。
損切りはポジションサイジングと関係してくるから
魔術師達の心理学とか読めばいんじゃね？

これ読んで理解できないことが多かったらトレードはしないほうが良い。

180 ：Trader＠Live!：2008/01/03(木) 22:45:21.87 ID:6UXA+WJo

最近、かなりの数の人がFXに入ってきている。
それの良し悪しは知らんけど、知恵遅れみたいなのまでいるからね。
パチンコみたいなイメージとか持たれるようになったら嫌だなとは思う。

181 ：Trader＠Live!：2008/01/03(木) 22:53:22.28 ID:JnZs7oTk

>>180
それは思うね。
FX＝ギャンブル＝低俗なもの
みたいな感じに捕らえてそうな人が多くなってきていると思う。

投機は確かにギャンブル的だけど、
ギャンブル的ということだけでパチンコや競馬といったものとひとくくり感じないで欲しいよね。

182 ：Trader＠Live!：2008/01/03(木) 22:56:35.70 ID:6UXA+WJo

>>181
それで法律とか弄られたりするのも怖いしね。

183 ：Trader＠Live!：2008/01/03(木) 23:06:57.07 ID:6UXA+WJo

あと、煽りのつもりでレスしたわけじゃないから、テンプレに載っている本で読んどけってのは、

「先物市場のテクニカル分析」、これはホントに良い。

「投資苑」、1だけで十分だと思うけど、「先物・・・」に出ていない指標の補足に。

「魔術師たちの心理学」、いま>>177に必要なのはこれかな。

「マーケットの魔術師」、読み物として面白い。これは相場以外でも通用するビジネス本と言ってもよいかもね。

「マーケットのテクニカル秘録」、向上心があるのならこれを読め。

「メタトレーダー入門」、メタトレーダーは有益なツール。この本を買わなくともMT4スレで十分かも。

184 ：Trader＠Live!：2008/01/03(木) 23:15:12.55 ID:JnZs7oTk

>>182
怖いねー。

>>183
俺とお勧め本が被ったな。俺は少し文字を間違えちったがw

185 ：：Trader＠Live!：2008/01/03(木) 23:23:27.57 ID:WwGHHy6n

>>177

1.マーケットが閑散な時にはトレードしない。最良の売買ポイントを捕らえる。

2.ポジションが反対に動けば、数%の損切りポイント前に反対売買を行う。
　
3.ほとんど時間の無駄と思われるくらいのポジションでトレードする。

ほとんど本を読んでないけれど、こんな感じかな。179氏が言ってるが、
ポジションサイズは損切りを容易にも困難にもする。

ゆっくり学習すればいいと思うよ。

186 ：Trader＠Live!：2008/01/03(木) 23:31:49.22 ID:KawOHDr4

>>185
3.ほとんど時間の無駄と思われるくらいのポジションでトレードする。
とはどういう意味だ？

187 ：Trader＠Live!：2008/01/03(木) 23:32:48.98 ID:6UXA+WJo

ちっこいロット

188 ：177：2008/01/03(木) 23:47:54.08 ID:kRGdo5tO

色々アドバイスありがとう
為替やる人ってみんな頭いいよね
オレ頭悪いけど本読んでがんばってみるよ

189 ：Trader＠Live!：2008/01/03(木) 23:54:58.35 ID:6UXA+WJo

>>188
それほどでもないよ、安心しな。
ただ、本に書かれていることは理解できるように頑張れ。
理解したからって勝てるもんでもないけどね。でも、早期退場するよりはマシだと思う。

190 ：Trader＠Live!：2008/01/04(金) 00:42:44.89 ID:wZlTruvZ

うむ。
全く知識のない人がFXを始めるんだったら、細野本で経済の基礎をおさらいして、
外コムとかの録画講義などで基礎講座を学んだらいい。
それから、マット氏あたりの超初心者本を何冊が読んで、その後、スレ推奨本にチャレンジだな。
解らない用語はネットで検索して読み進めていけばよい。

仕事しながら、スレ推奨本を読破するのには２年以上かかる筈だ。
ガンガレ。

191 ：Trader＠Live!：2008/01/04(金) 01:25:18.94 ID:e6vFBXko

推奨本12冊。＋推奨外4冊を読破（自分に必要な部分抜粋）
は4ヶ月でできた。
2年は大げさだろ。

192 ：Trader＠Live!：2008/01/04(金) 01:31:43.75 ID:CZgjM3KR

正直FXって知能とか学歴は関係ないと思う。
自分の間違いを認められるようになってから、
俺は勝者になった。

193 ：Trader＠Live!：2008/01/04(金) 02:10:54.69 ID:vc85qzy2

シュワッガーのテクニカル分析は分からないところは飛ばして一通り読んでまた繰り返し読めば段々分かってくる
しかしこの先生はフラッグやペナントといっと揉み合い相場が好きだね

194 ：Trader＠Live!：2008/01/04(金) 17:31:59.81 ID:TKfESvfb

貧乏学生が読む最初の二冊を選ぶとしたらどれがいいでしょう？
儲けながら新しいのを購入していきたいです
為替の経験は0。株は1年半で前年+16000円でした

195 ：Trader＠Live!：2008/01/04(金) 18:23:26.35 ID:ytNMcRTp

図書館いって確率と統計の勉強したほうがいい
そのほうが絶対役に立つ
テクニカルはネットの解説サイトで調べれば充分

196 ：Trader＠Live!：2008/01/04(金) 18:28:40.89 ID:RIshNfvs

金が無いなら図書館使えよ馬鹿

197 ：Trader＠Live!：2008/01/04(金) 19:20:16.16 ID:e6vFBXko

質問するのはいいけどさ
愚問だろ。

まず自分のトレードスタイル、トレード時間帯。
希望利益率とかなんか情報公開しろよ。
でないとアドバイスできるわけねぇだろ。

為替の経験ゼロっつってもどのくらいなわけ？
bidとaskがわかる程度？
それとも欧州時間、東京時間とかも知っててそれぞれに合ったトレードスタイルがあるってことも知ってんの？

198 ：Trader＠Live!：2008/01/04(金) 19:43:54.54 ID:e6vFBXko

まぁ持ってないなら投資苑とFXデイトレーディングだな。

投資の基本とFXで稼ぐヒントが得られる。

199 ：Trader＠Live!：2008/01/04(金) 19:54:12.87 ID:hfhtVlW2

俺も投資苑を薦めるな。
投資で勝ち抜くことがいかに大変かをまず知ることは大事だと思う。
テンション下がるかも知れないが。

200 ：Trader＠Live!：2008/01/04(金) 20:27:37.28 ID:mr46yjC6

>>195
FCF・DCFにカオス理論とベイズ定理を使って理論株価とその期待確率を求めることはできるんですが
正直言ってF/Sから数字を拾うのは面倒な上に粉飾されてると無意味な状態です
そこで為替に活路を見出そうとしたんで聞いてみました

>>196
うちの大学テンプレに載ってる本一冊も置いてないんですよ・・・

>>199
投資苑買ってみます

201 ：Trader＠Live!：2008/01/04(金) 20:30:46.76 ID:e6vFBXko

俺は無視かよ。うぜぇwww

202 ：Trader＠Live!：2008/01/04(金) 21:06:04.07 ID:ebDyj8IE

>>200
一冊選ぶとするとマーケットの魔術師かな。青い方ね。
スィコータを読めばいい。何度も読むんだ。

203 ：Trader＠Live!：2008/01/04(金) 21:10:14.66 ID:ebDyj8IE

>>201
株やってるというのだから基本は分かってるのでしょう。

204 ：Trader＠Live!：2008/01/04(金) 21:11:04.98 ID:ytNMcRTp

>>200
あなたにはテクニカル本とか相場本は必要無いね、むしろ害になる　
このスレで何回が出た「外国為替のしくみ」だけ買って後はそのまま自由にやりなさい

205 ：Trader＠Live!：2008/01/04(金) 21:51:10.35 ID:RIshNfvs

>>200
公立図書館があるでしょうが。
市区内に蔵書がなければ都道府県内からも取り寄せできるぞ。

206 ：Trader＠Live!：2008/01/04(金) 21:51:16.49 ID:XJ0iY8uY

後付の本ってなんでうれるのですか？

207 ：Trader＠Live!：2008/01/04(金) 22:52:31.12 ID:JKvZKXl3

>>206
過去の延長でしかものを考えられないから

208 ：Trader＠Live!：2008/01/05(土) 00:01:13.34 ID:XDIbrRkC

私のFXバイブル
田平雅哉, ダイヤモンド・ザイ編集部
ダイヤモンド社 B5判 160頁 2008年1月発売

今更の田平

209 ：Trader＠Live!：2008/01/05(土) 02:29:46.75 ID:qr6hGo5u

最初は適当な入門本を読む
↓
10万円入金して、1000単位で練習　6ヶ月
ネットでテクニカル、ファンダ分析についてしらべながら、適当にやってみる
誰かを教祖にして相場観を鵜呑みにしてもよい
この間に、ナイアガラを一回経験して地獄を味わうべし
有り金全部失って、破産するとなお良い
↓
マーケットの魔術師　青＆白を読むと、非常に深く理解でき、感銘を受ける
↓
先物市場のテクニカル分析、
シュワッガーのテクニカル分析
投資苑
魔術師たちの心理学
を読む
↓
１万単位で本番　やっとスタート地点

210 ：Trader＠Live!：2008/01/05(土) 04:16:41.41 ID:e1roqSVL

FXやりたいけど、やり方がわからないとか言ってる人。
ネットがあるのに、やり方を見つけられないような人は、相場なんか出来ないよ。
しかも、このスレで推奨本をそろえてもらって、それでも「やり方が・・」とか言っている人、無理だろ。
多分、普段の仕事でも人に言われないと何も出来ないんだろうな。

211 ：Trader＠Live!：2008/01/05(土) 09:36:02.49 ID:/erZ61Bf

9割がお客さんなんだ。
俺達は見下してりゃいいんだって。
1割のやる気ある人は少し勉強の仕方を教えるだけでグングン伸びる。
本間に驚くようにな。そういう人に限ってアドバイスをすればいい。

212 ：Trader＠Live!：2008/01/05(土) 12:47:47.87 ID:clOIM43u

本読むよりチャート読めよ

213 ：Trader＠Live!：2008/01/05(土) 13:39:59.21 ID:CuDTqwTS

そのとおり
本はきっかけ
真に勝てる知識は
チャート読んで自力ゲットするしかない

214 ：Trader＠Live!：2008/01/05(土) 13:44:17.22 ID:gzMjlFpB

チャートだけで勝てるんか。

215 ：Trader＠Live!：2008/01/05(土) 13:46:28.78 ID:bcPaajiC

少なくともチャート見ないとヤバくね？

216 ：Trader＠Live!：2008/01/05(土) 14:25:10.96 ID:Su7r1GJf

チャートなんてみなくてもおｋおｋ

217 ：Trader＠Live!：2008/01/05(土) 14:28:39.80 ID:xrsgs/30

野生の勘だけでOK

218 ：Trader＠Live!：2008/01/05(土) 14:54:39.58 ID:t55dNxoI

本読もうと思いながら結局読まずにバーチャル始めたら驚くほど勝てるのでビックリしてる
チャートはギザギザになるという信念のもとに大きく上げたらショートして、下げたらロング
このやり方だけで一ヶ月で資金５倍になった
リアルマネーでやったらこう上手くはいかないんだろな

219 ：Trader＠Live!：2008/01/05(土) 14:58:01.05 ID:fILfrpQR

>>211
本間さんって有名な人なんですか？

220 ：†ケン† ◆kiM4qXVHAg ：2008/01/05(土) 15:06:45.15 ID:Z76WtiFM

まーチャートだよな為替なんて

221 ：Trader＠Live!：2008/01/05(土) 15:23:32.09 ID:/erZ61Bf

>>219
悪い方言だww本当にって意味。

222 ：Trader＠Live!：2008/01/05(土) 15:37:06.04 ID:clOIM43u

よくいるんだよな
ボリンジャーの上下で売り買いしておけば簡単じゃんとか勘違いする初心者が
実際に金使ってトレードしたら吹っ飛ぶこと請け合いだ

223 ：Trader＠Live!：2008/01/05(土) 15:39:39.68 ID:/erZ61Bf

ナイアガラで死ぬよなw
物凄い勢いで損失が膨らむから損切りできなくて退場というのがよくあるパターン。

224 ：†ケン† ◆kiM4qXVHAg ：2008/01/05(土) 15:40:17.38 ID:Z76WtiFM

言っちゃ悪いけど,本だけじゃ全然力つかないぞ。DVDで講義うけて
実践では儲かってる人たちのブログで日々研究勉強する必要がある。
気に入ったブログのいくつかは、毎日印刷してファイリングして参考に
する必要がある。

225 ：Trader＠Live!：2008/01/05(土) 15:41:47.04 ID:KKgHuNBu

人それぞれである

226 ：†ケン† ◆kiM4qXVHAg ：2008/01/05(土) 15:43:12.49 ID:Z76WtiFM

儲け続けててポジションを公開してる人のブログは参考になるだろう。
同じポジションを同じぐらいの値でポジするような猿真似投資法は有効
だと思う。

227 ：Trader＠Live!：2008/01/05(土) 15:49:05.33 ID:/erZ61Bf

そういった良いブログを見てみないとなんともいえないな。
俺の知ってるブログはくだらん。
ナイス○本とかよく聞くけど内容たいしたことないし、
しかも情報商材アフィリとかしてるしww

228 ：Trader＠Live!：2008/01/05(土) 16:03:16.80 ID:TS6QE4OG

ブログ＝アフィリ＝本当に儲かってんの？
って考えちゃうんだけど

229 ：Trader＠Live!：2008/01/05(土) 16:39:37.67 ID:oaxQ7kr9

儲け続けててポジションを公開してる人のブログ＝多くはアフィ・商材絡み
信頼性に欠ける

230 ：Trader＠Live!：2008/01/05(土) 17:36:01.28 ID:/erZ61Bf

話変えるけど、「外国為替のしくみ」確かに良い本だと思うけど、
内容が古くないかい？先物為替や通貨オプションが簿外取引って書かれていたけど
会計基準変わってちゃんとした評価しなくなったんじゃなかったっけ？
減損会計とかと一緒にヘッジ会計は日商一級の範囲にも追加されてるし。
ほかにもちらほらちょっと古そうな情報の記述がみられるよ。
仕方ない事だと思うけど。

231 ：Trader＠Live!：2008/01/05(土) 18:52:34.36 ID:61TyMhsv

初版が1992年で2005年に改訂したものだから仕方ない部分もあるよなー

232 ：Trader＠Live!：2008/01/05(土) 19:06:04.41 ID:EHHgYzh1

テクニカル重視で、まずはいかにテクニカルがあてにならないか
ヴァーチャルを用いて実感すべきだな。

みんなが通る道だろう。

233 ：Trader＠Live!：2008/01/05(土) 19:07:01.49 ID:BLq3fvWD

>>1
質問だがこのスレは市況2板と、どういう関係があるのですか？
全く関係ないと思いますが…

234 ：Trader＠Live!：2008/01/05(土) 19:13:08.01 ID:/erZ61Bf

>>233
じゃ逆にどのようなスレが市況2に適しているのですか？

235 ：Trader＠Live!：2008/01/05(土) 20:07:46.01 ID:9ZqUiUi0

私は209のレスに同意だ。昨日はずっとショートしてた。3枚野郎だから
、大して稼げなかったけど。それでいいんだ。初心者は苦労して稼いだ金で
トレードすれば必然的に相場感が身に付くと思う。マーケットの魔術師は
青、白も良い本だね。自分はそれしか読んでないけど。投資苑も読んでるけど
トレードの経験から知ってる事が多い。

大きな波が立つ時にあれこれ考えてもしょうがない。その方向の流れに乗ればいい。
物理学や共振、流体力学についての知識もまったく必要ない。そんな知識は私にはない。

236 ：Trader＠Live!：2008/01/05(土) 20:14:44.14 ID:VQ6m14lT

確かに身銭を切って痛い目にあわないとなかなか学ばないよね。そんなのはオレだけかも知れないけど・・・

237 ：Trader＠Live!：2008/01/05(土) 20:47:31.54 ID://LmL7rb

>>235
なんか面白いところで改行しますね

238 ：Trader＠Live!：2008/01/05(土) 20:56:37.04 ID:qcirEcdi

>>233
関係ないスレがなぜにパート7まで続くんだ？

239 ：Trader＠Live!：2008/01/05(土) 22:02:55.67 ID:6JsdpIJG

>>238
日本語でおｋ

240 ：Trader＠Live!：2008/01/05(土) 22:03:51.39 ID:XcX+xpIQ

読解力をつけましょう

241 ：Trader＠Live!：2008/01/05(土) 22:39:04.88 ID:z88h2P71

スルー力を身につけましょう

242 ：Trader＠Live!：2008/01/05(土) 23:25:59.34 ID:Yws5IaTh

>>241
正解

243 ：Trader＠Live!：2008/01/05(土) 23:35:59.15 ID:wpjPUmiE

シストレやりたいんだけど、相場の検証作業に参考になる本ありませんか？

244 ：Trader＠Live!：2008/01/06(日) 00:02:05.72 ID:gcuLNb4P

>>243
http://www.amazon.co.jp/dp/4492731814

245 ：Trader＠Live!：2008/01/06(日) 00:06:32.78 ID:FmJ+NjBY

をぃｗ

246 ：Trader＠Live!：2008/01/06(日) 07:22:26.80 ID:K2PWHS1J

>>243

こっちだろ

ttp://www.amazon.co.jp/dp/4756147054/

247 ：Trader＠Live!：2008/01/06(日) 10:39:43.29 ID:V7fZ3Slo

川口って、どんな気持ちでペンタゴンを語ってるんだろう。
アホ相手にして金を巻き上げること考えてるのかな。

248 ：Trader＠Live!：2008/01/06(日) 15:08:41.36 ID:3ANMT0ff

>>237
ね
こ
だ
い
す
き

249 ：Trader＠Live!：2008/01/06(日) 16:16:12.53 ID:PTgy1x+g

>>247
自分が世間に紹介してしまった第一人者であるので引くに引けない。
さらに後続の使い手が出てこないので川口＝ペンタゴンと認識されてしまっている。
スーパーマンのクリストファー・リーヴのように『あぁ～、ペンタゴンの川口さん』と
なってしまっているので続けざる終えない。一目均衡表で相場分析を多めにこなすよう
心がけているが、なかなかペンタゴンの認識が消えてくれないようだ。

若林栄四もペンタゴンの使い手だとだいまんラジオで聞いたような気がするんだけど
どうなんだろう？川口がペンタゴンを教えてもらったのは謎の導師とか表現していた
みたいだがもしかして・・・

250 ：Trader＠Live!：2008/01/06(日) 16:35:53.73 ID:ILss4pem

ペンタゴンなんてインチキ
もう常識

251 ：Trader＠Live!：2008/01/06(日) 16:55:56.64 ID:A8veoqgo

ペンタゴンなんていくらでも後付け可能だしな

252 ：Trader＠Live!：2008/01/06(日) 17:09:14.59 ID:Erws4OPj

ペンタゴン（笑）

253 ：Trader＠Live!：2008/01/06(日) 18:05:39.50 ID:V7fZ3Slo

ペンタゴンって、時間と価格の軸の長さを変えたら
どんなチャートでも後付け出来るマルチ分析手法だろ。

254 ：Trader＠Live!：2008/01/06(日) 21:28:59.77 ID:VJjLqMmD

ペンタゴンよりCIA、CIAよりMI6のほうが役に立つ。

255 ：Trader＠Live!：2008/01/06(日) 21:44:08.13 ID:K2PWHS1J

ＦＳＢ（旧ＫＧＢ）でないかい

256 ：Trader＠Live!：2008/01/06(日) 22:00:23.84 ID:HmtfkD9r

ペンタゴン=防衛省

257 ：Trader＠Live!：2008/01/06(日) 22:56:01.55 ID:i4AinxpV

NSA最強だろ
傍受しまくりんぐ

258 ：Trader＠Live!：2008/01/06(日) 22:59:18.01 ID:snzoIKMj

「東大・中大・東薬大・早大・慶大生が稼ぐ!　やさしいＦＸ投資入門」

入門というだけでサンプラザ中野さまの本と比べて大して差が無いのに
値段はこちらが高いのは戴けない。まぁ解説するぐらいはちょっと勉強
すれば出来ることなのでいらないよこんな本。

259 ：Trader＠Live!：2008/01/06(日) 23:29:55.22 ID:VJjLqMmD

また学歴本かよ・・
中卒で十分だろ

260 ：Trader＠Live!：2008/01/07(月) 04:13:12.73 ID:WdLw5oiM

高学歴が稼げるんだったら外人どもはぼろ儲けしてるのかと

261 ：Trader＠Live!：2008/01/07(月) 04:26:27.69 ID:j3Fvnodp

中大・東薬大は宣伝文句としてはどうかと思うなｗ

262 ：Trader＠Live!：2008/01/07(月) 07:26:11.78 ID:YcbYxBtz

5人協力して入門書ですか（笑）

263 ：Trader＠Live!：2008/01/07(月) 07:52:28.23 ID:vJOKV93e

こいつら相当バカなんだな

264 ：Trader＠Live!：2008/01/07(月) 14:04:06.89 ID:buDKgioE

教えてくらはい
1000%の男と、投資苑３を読んだ人、実際のトレード手法の勉強になったの？

FXトレーディング　（キャシー・リーエン）読んだとこ
ファンダを利用したトレードのヒントがある。
テクニカルでのトレード法に関しては、俺の投資スタイルと違うから、ホントにこれで儲けられるのか疑問にオモタ
為替のトレードで利用価値のあるファンダ的な知識をつけたいと思ってる人にはいいね。

265 ：Trader＠Live!：2008/01/07(月) 18:37:46.88 ID:/bvHY+qJ

確率論と行動ファイナンスと相場心理学のオススメ基本書を教えてくだされ

266 ：m.c.F・X ◆794RMsV1wo ：2008/01/07(月) 19:07:31.40 ID:z9a7LOYo

>>264
１０００％の男はおもしろい
投資苑３は未読

でも大切なのはどの本を読むかじゃなくて
どれだけ研究する化だよ

267 ：Trader＠Live!：2008/01/07(月) 20:53:59.03 ID:CQxDSe/I

いや丼だけ儲けるかだよ

268 ：Trader＠Live!：2008/01/07(月) 21:04:10.82 ID:xfWf2MFB

>>265
いろいろあるから挙げきれない
天プレまとめサイトにジャンルわけして載ってるはず。
俺はゾーン心理学と投資苑で十分だけど・・
確率論はオプション、仕組債とかプロの世界に居ない限り、あんまり関係ないんでね？

269 ：Trader＠Live!：2008/01/07(月) 21:26:40.61 ID:upQayOZq

投資苑3は俺のトレード手法強化に繋がった。
というよりも著者の手法と自分の手法が被っているところがあったんだ。
それでその部分を今以上に深く研究し、レベルアップできたわけだ。
紹介されている人の手法にはいくつか珍しい考え方をしているものがある。
こういったものに触れるだけでも自分の感性が磨かれるから良いと思うぞ。
1000%はまだ未読。

270 ：Trader＠Live!：2008/01/07(月) 21:40:35.97 ID:Na5B8Gdh

おれは自分の手法が他人の手法と被ったらイヤだけどな
幸い本や２ちゃんでもおれの手法と被るそれらしい書き込みは
見たことないから安心はしているが

271 ：Trader＠Live!：2008/01/07(月) 21:55:42.80 ID:upQayOZq

>>270
全部じゃないぞ。一部が被ってたんだ。
ついでに俺のメイン部分もまだ他の人が書いてないから安心してるww

272 ：264：2008/01/07(月) 22:11:38.28 ID:buDKgioE

レスありがとん
これは両方とも読むことになりそだ。

273 ：Trader＠Live!：2008/01/07(月) 22:20:21.91 ID:KHbxEo38

FXはじめて2ヶ月のﾄﾞ素人です。
ぜひアドバイスおねがいします。

本格的に理解を深めるため、投資苑やﾏｰｹｯﾄの魔術師を
読もうと考えています。
しかしなかなか内容が難しく、通読するだけの知識・経験が
ありません。

そこで、上記名著２冊を読む前に、その前座として平易かつ
基本をおさえることができる本を探しているのですが、何か
お勧めの書籍はないものでしょうか？

まとめスレを拝見していると、
　・FXで稼ぐ人はなぜ9勝1敗でも勝つのか
　・卒サラ!外貨で月300万円稼ぐ連勝法
などの名前が挙がっていましたが、より適切なものがあれば
ぜひ薦めてください。

274 ：Trader＠Live!：2008/01/07(月) 22:26:18.52 ID:xfWf2MFB

>>273
『ゆとりトレード2008』がおすすめ

275 ：Trader＠Live!：2008/01/07(月) 22:37:53.55 ID:JebvBWFe

>>273

>>180

276 ：Trader＠Live!：2008/01/07(月) 22:42:31.55 ID:buDKgioE

>>273
マットの本あたりでいいんじゃない？
シュワのテクニカル分析は、初心者でも分かると思ふ。
それ以前のレベルだったら、高校の経済の教科書かな。

俺が読んだ一番最初のテクニカルの本は、株と為替をチャートで読む（川口）
だけど、別にウソを書いてるわけでもないし、ローソク足の見方から説明してて
全くわからない人だったら、こんな本でもいいかもしれないね、ペン田は余計だが。

277 ：Trader＠Live!：2008/01/07(月) 22:46:37.01 ID:JebvBWFe

まじめに答えるなら
「外国為替のしくみ」

278 ：ゆとり：2008/01/07(月) 22:55:09.19 ID:KHbxEo38

みんなありがとう。。
外国為替のしくみとマット本よんでみる！

279 ：Trader＠Live!：2008/01/07(月) 23:01:56.88 ID:f+wJ4W7X

>>273
変な本よりは定評ある難しい本を何度も読んだ方が良い。
それより、ほどほどのポジションサイズで退場しないことを考えて
値動きをしっかりウォッチし、トレードを続けることだ。
ナイアガラや上げ相場に置いていかれる悔しさ、損切りの難しさなどを
身をもって経験してから再度読むとスラスラ分かるよ

280 ：Trader＠Live!：2008/01/07(月) 23:10:26.02 ID:lFl8ks5w

お金を増やしたいと思ってるんだったらやらないのが一番いい気がする・・・。

281 ：Trader＠Live!：2008/01/08(火) 01:00:57.80 ID:uE46Tqy1

そろそろ日本株からこっちにウェイトを置こうかとも思ってるんだけど・・・
ここで上がってる本も株やってる時にいくつか読み終えてるんだが
ＦＸ独特のルールとか書いてある入門書でお勧め教えてくれ
ネットで調べるのメンドイ
とりあえず古本屋でドル円ユーロ投資入門って本は買ってきた

あとテクニカルの話題が出てるんで株で身につけた経験で少し書くと
色々研究して試して自分のやり方を身に付けてく過程で一番最初に大半を捨てたのがテクニカル
残ったのは移動平均だけだった
ＦＸじゃ勝手が違うかもしれないし株での経験なんて何の役にも立たないかな・・・

282 ：Trader＠Live!：2008/01/08(火) 01:07:29.64 ID:PzSjX/8K

>ネットで調べるのメンドイ

とか言う奴が、ほんとに「色々研究」したのか、
まあ、あまり信頼はできんわな。

283 ：Trader＠Live!：2008/01/08(火) 01:35:31.79 ID:Q2hT5PhL

>>281
入門書ばかり何冊も読まんからお薦めといわれてもな
Amazonランキング上位のでいいんじゃないか
移動平均はそれ使って株でも勝ってたのならいける

284 ：Trader＠Live!：2008/01/08(火) 01:53:12.91 ID:uE46Tqy1

ありがと
ちょっくらアマゾン覗いてくる

移動平均はトレンドの確認と手仕舞いのルールの一部に使ってただけで
ポジを取る時にはまったく問題にしてなかった
むしろインするタイミングは需給とファンダ
移動平均だけでは勝ててない・・・＿|￣|○

285 ：Trader＠Live!：2008/01/08(火) 04:25:29.73 ID:vvQ2GU27

>>284
為替で需給ってどうやってわかるの？

286 ：Trader＠Live!：2008/01/08(火) 09:19:09.28 ID:3Rka3W8z

>>285
相対取引なので実際のオーダー数は銀行同士でもわからない。
概算出来高とかシカゴ筋の先物ポジション見て大まかに把握。

287 ：Trader＠Live!：2008/01/08(火) 13:56:38.13 ID:AVPQmmpF

需給は2ちゃんの書き込みで判断

288 ：Trader＠Live!：2008/01/08(火) 20:29:54.14 ID:JSixRkcL

エクセル以外でシストレソフトを作る本てある？

289 ：Trader＠Live!：2008/01/08(火) 21:11:38.89 ID:AVPQmmpF

ピコピコしだしたな

290 ：裂いた饅◇ほにゃらら：2008/01/08(火) 22:34:38.22 ID:ZE66UcvL

>1
パンローリングの回し者だろｗｗｗｗｗ
何で為替やるのに魔術師なん？

291 ：Trader＠Live!：2008/01/08(火) 22:37:38.17 ID:fSB/A9dh

魔術師たちの心理学は大嫌い
新しいほうは知らんが

292 ：Trader＠Live!：2008/01/08(火) 22:44:30.12 ID:uTCAzW2Z

魔術師の株式編はいまいちですか？
このスレではあまり出てきてないようですが。

293 ：Trader＠Live!：2008/01/08(火) 22:49:37.44 ID:XhnqBXue

青と白で十分。
一冊なら青だけ。
ｼｽﾄﾚ編は好みに応じて

294 ：Trader＠Live!：2008/01/08(火) 22:55:26.49 ID:N5K+gQp2

>>292
時間に余裕があれば読んでみてもいいと思う。
青と白の2冊の選考に漏れた人を集めた感じだから
この2冊には劣る

295 ：Trader＠Live!：2008/01/08(火) 23:24:34.87 ID:Up5NDKnx

>>106

Varianは大学一年レベルだけどね。
経済学部でない人には難しいよね。

>>110
なんか下品なところが松田さんみたいですね　笑い

296 ：Trader＠Live!：2008/01/08(火) 23:33:41.23 ID:Up5NDKnx

>>139

＞ファイナンスは、企業の資金調達（株式、債券発行などのマネジメント関連）か、金融システム、金融理論
ファイナンス全般としてはツヴィ　Financeの邦訳
証券投資論　ツヴィ　Investmentsの翻訳
コーポレートファイナンス　ブリーリー
ではどうですか

金融システム　？
金融理論　？　
？は適切な書物が思い当たらないという意味。

297 ：Trader＠Live!：2008/01/08(火) 23:35:57.36 ID:Up5NDKnx

>>102
マスコレルこれお薦め。

298 ：Trader＠Live!：2008/01/08(火) 23:43:17.46 ID:fSB/A9dh

>296
ツヴィの「ファイナンス」って前スレでも出てたね。
アマゾンで見つからないんだけど「現代ファイナンス論改訂版」のことですか？

299 ：Trader＠Live!：2008/01/08(火) 23:54:24.86 ID:Up5NDKnx

>>298
そうです。
たぶん俺が出したんだと思う。
ツヴィ、マートンによる本。
MBAの1年目の授業で使われる。HBSとかね。
訳者がHBS在学中に訳をしたという。日銀の人。

300 ：Trader＠Live!：2008/01/08(火) 23:56:07.94 ID:Up5NDKnx

ミクロについて学びたいと思い。
クルーグマンのミクロの訳書、原著。
スティグリッツ、マンキューの訳書、原著。
ヴァリアンの訳書、原著といろいろ比べた。

301 ：Trader＠Live!：2008/01/09(水) 00:05:32.80 ID:p9D8sEeJ

http://www.tradersshop.com/bin/mainfrm?p=topics/recommend/index

ここで2人以上が推薦しているのが
先物市場のテクニカル
ウォール街のランダムウォーカー
MBAバリュエーション
俺があげたツヴィの上記の本も１名が挙げている。
ツヴィのInvestmentsの訳書の訳者みたら
証券会社の実務家が何人も連なっていた。

また上記リンクにてみずほ証券の人の推薦書「新債券運用と投資戦略」
という小難しい本を挙げているね。

俺たちが気にする機関投資家の中の人はこういった高度な本の理論を前提として
投資行動してるんだろうな。個人投資家も彼らの土俵に乗って難しい本を読むべきか。
それとも身の丈にあったハウツー本に基づいたエントリーをするべきか。

302 ：Trader＠Live!：2008/01/09(水) 00:16:03.02 ID:p9D8sEeJ

マンキューといっただけで拒否反応を示す方がおられるようなので余計だったねｗ
てかこういう人にとっては簡単すぎて拒否反応なんだろうな。
すまんかった。

303 ：Trader＠Live!：2008/01/09(水) 00:19:57.03 ID:jrHHTQHP

チャートの定型パターンを勉強したいのですがいい本はありますでしょうか
株のチャートの本はたくさん売ってますが
為替のチャートの本がなかなか見つかりません
よろしくお願いします

304 ：Trader＠Live!：2008/01/09(水) 00:29:11.72 ID:KJbhlY5H

覗いてみたら少し金融工学のことに触れてるんで株での経験を踏まえて上で少し書きます
上にあるように大人や外人の動向は当然気になります
ただこれらを学んでも個人が大人や外人には敵うことはないと思います
株板なんかでも金融工学を勉強して自分なりの土台を築き上げる過程で
ドツボに嵌まってる人をたまに見かけます
例えばファットテール構造、ＤＣＦ、有効フロンティアに沿ったポートフォリオ、
こういったことを考える上でもっと効果的な方法有効な方法はないかと模索した結果
最終的に大人や外人と似たアプローチになってしまうってことです
同じ土俵に上がってしまえば個人は大人や外人には決して敵いません
個人の優位性はどこにあるのか個人が利用できる部分はどこにあるのか
もう一度考えた上で読まないと役に立たない知識になってしまいますよ

あくまで株での経験でＦＸでは違うかもしれませんけどね・・・

305 ：Trader＠Live!：2008/01/09(水) 00:32:53.18 ID:KJbhlY5H

あっそれと初心者本で相手してくれた方ありがとうございます
はじめての人のFX
(外国為替証拠金取引)基礎知識&儲けのルール―『通貨ペア』の選び方から『チャート分析』まで
っていう本amazonで注文入れました

306 ：Trader＠Live!：2008/01/09(水) 00:45:56.01 ID:fUGkNzJ7

俺は株もやってるけどFXのほうがきついよ
税金が馬鹿にならん

307 ：Trader＠Live!：2008/01/09(水) 00:54:40.38 ID:KKXlyccg

じゃ税金と無縁の俺はきつくないハズ

308 ：Trader＠Live!：2008/01/09(水) 01:14:42.66 ID:KJbhlY5H

税金はともかくとしても俺も正直純粋にレベルの点でもＦＸのほうがきついと思ってます
株の頃以上にポジポジ病とコツコツドカーンに気をつけないと
あっと言う間に退場しかねないなぁって思ってます

309 ：Trader＠Live!：2008/01/09(水) 01:25:25.78 ID:rKGdATuA

ウォール街のランダムウォーカーは読んだ。投資関係の書籍の一冊目として。
一言で要約すれば、「手数料無料のインデックスファンドを毎月ナンピンしろ」
この本はこの一行で要約出来る。誠実な本だ。多くの投資家は自分だけは1割に入れると思ってるからね。

310 ：Trader＠Live!：2008/01/09(水) 01:33:59.68 ID:rKGdATuA

だけど、ナンピンは最悪な行為だ。買い下げてる人多く見るけど、大人がぶんなげてるのは損しても投げるべきと判断してるから。
だからドルコスト平均法とはまた違う話なんだけどね。

311 ：Trader＠Live!：2008/01/09(水) 01:43:41.43 ID:rKGdATuA

>>273
投資苑はそんなに難しくないと思うけどな。何度も読めば理解出来るよ。
実際にトレードすれば書いてある事もすっと理解出来ると思います。

312 ：Trader＠Live!：2008/01/09(水) 01:48:35.11 ID:rHEWc3Aj

>273
投資苑も魔術師も名著。
前座の本なんか買わなくていい。
分からんことがあったらネット見ればいい。
無駄使いすんな。

313 ：Trader＠Live!：2008/01/09(水) 01:58:11.30 ID:o1PrxmZ+

>>301
真面目に金利、債券の勉強しようと思ったらまともに解説した本がなかなか無いんだよね。
こないだやっと本屋で「新債券運用と投資戦略」見つけて、デュレーション、コンベキシティなどの説明が出てて案心した。
ほんとは木島さんや、Fabozzi、ハルの教科書読めればいいんだが。

314 ：Trader＠Live!：2008/01/09(水) 02:30:50.61 ID:ZlPKyXO+

>>304
手法の内容とかはよくわからないのだけど、大人と似たアプローチになった場合
は大人に追随できるってことなんでないの？
同じ土俵に上がると物量で勝てないということは分かるのだけど、大人に立ち向かう
というわけでもないと思うし。

大人は損きりの幅が大きいのか？個人に比べて？

315 ：Trader＠Live!：2008/01/09(水) 02:47:07.53 ID:KJbhlY5H

>>314
経験と情報収集力の差も考えるべきです
例えば上に国債の話が出て来てますが
大人は伝統的にアービトラージ戦略を取りますよね
国債アーブなんかはその一例でしょうか
ただし個人はこれを行うだけの情報力が足りない
実際情報収集力の差を克服して見せても経験と資金力で敵わない

要するに似た発想になっても手足が伸びていかないってことです
個人の限界や優位性をちゃんと理解せずに理論だけ一人歩きして
それを実践してもヤケドをするだけですよと言いたかったんですが・・・
書き方が不味かったみたいです・・・すんません

316 ：Trader＠Live!：2008/01/09(水) 02:54:20.64 ID:o1PrxmZ+

>>314
運用する資金規模の問題だと思う。投資家から預かった資金の運用だと単純に片張りとかできないし。
巨額のポートフォリオだとインデックス以上のリターンを３～４以上連続して維持するだけでも至難の技らしい。

317 ：Trader＠Live!：2008/01/09(水) 03:02:27.28 ID:rHEWc3Aj

amazonで「ざっくり分かるファイナンス経営センスを磨くための財務」を
買おうか迷ってたんですけど、この本を買った人の中に変態が混ざってるようですね。
ぼくと子宮出し女教師…。

318 ：Trader＠Live!：2008/01/09(水) 05:09:26.06 ID:xUfKgM3v

>>317
それ日本のバフェットｗ、企業価値セミナーやってる板倉雄一郎先生の
一派の本。
コーポレートファイナンス、または株向けですよ。自分もアマゾンの高評価
見て読んじゃったけど、板倉先生の関係かぁと。これがぜんぜん尼の評価
には触れてない。ＦＸなんてやってたらこの人たちに批判される立場。
バイ・アンド・ホールド

319 ：Trader＠Live!：2008/01/09(水) 07:17:46.76 ID:p9D8sEeJ

現代ファイナンス分析-資産価格理論

レベル高い人がいるようなので。↑この本はそういう人たち向けらしい。

>>317
おすすめ。だけどMBAバリュエーションもいい。
ざっくりの著者の道具としてのファイナンスもいい。

金利債券の一冊目としては日経文庫の
「債券投資の知識」をおすすめ。

320 ：Trader＠Live!：2008/01/09(水) 08:55:21.22 ID:KJbhlY5H

俺か？
その本は読んだことないしレベルも全然だけどそのエロゲーには身に覚えがある・・・＿|￣|○

321 ：Trader＠Live!：2008/01/09(水) 15:47:58.15 ID:nyohANUt

低迷期だとしても需要があるならナンピンでおｋなんだ

322 ：Trader＠Live!：2008/01/10(木) 01:22:17.34 ID:D/+wQsLN

金融工学（笑）とかシステムトレード（笑）とか言ってる奴って
ドつぼにはまった負け犬臭ぷんぷんなんだが
相場に勝つのにそんな難しいこといらないつーの

323 ：Trader＠Live!：2008/01/10(木) 01:55:16.52 ID:mdpR+hQ9

道具としてのファイナンスのレベルは学部生１、２年くらいだから
他のファンナイスのちゃんとした教科書のがいいよー
ものたりなすぎ
板倉信者になりたいなら前段階で読めばいいよね～

324 ：Trader＠Live!：2008/01/10(木) 01:55:59.62 ID:OoDXHhuU

笑なんていってる奴なんて下流臭が

325 ：Trader＠Live!：2008/01/10(木) 02:18:44.77 ID:2hlohJcQ

システムトレードは別に難しいことではない
俺のは極単純なルールだけどかなり勝ててるし。

金融工学はいらないと思ってる。

326 ：Trader＠Live!：2008/01/10(木) 02:30:36.25 ID:RD8o76ap

俺も昔はシステム設計して運用してたが
資金力が足りなくて精神的にきつくて途中でやめた

327 ：Trader＠Live!：2008/01/10(木) 02:31:32.92 ID:tE0rKc/F

なんでシステム設計に資金力が関係あるんだよ？

328 ：Trader＠Live!：2008/01/10(木) 02:35:17.16 ID:VCHhJyxr

設計じゃなくて運用の方じゃない

329 ：Trader＠Live!：2008/01/10(木) 02:41:21.62 ID:tE0rKc/F

>328
おおなるほど。
でも「足りなくて」はおかしくないかｗ

330 ：Trader＠Live!：2008/01/10(木) 02:44:01.01 ID:eSO9yUNS

金融工学やシステム使ってトレードしないにしろ、プロがどういうことをやってるのか知ってて損は無いと思う。

331 ：Trader＠Live!：2008/01/10(木) 02:45:27.08 ID:OoDXHhuU

たぶん
負けがでるとシステムに従うのが怖くなる。
よって負けたままで終了→システムでは勝てないという印象を抱く。

332 ：Trader＠Live!：2008/01/10(木) 02:47:32.75 ID:iZE+RQYQ

専門書を買って勉強しようとしましたが
はっきりって難しく分からないのが現状です。
さわりだけをを勉強しても損をするだけです。
わたしはここを見てもうけました。

http://superfx10205.seesaa.net/

詐欺が多い中でまだ、まともな方だと思います。

「これは絶対に詐欺ではありません！」

良いか悪いかは見ればわかります。

333 ：Trader＠Live!：2008/01/10(木) 02:52:35.91 ID:2hlohJcQ

>>332詐欺

334 ：Trader＠Live!：2008/01/10(木) 03:18:21.72 ID:Ec9eO1/m

>>332
詐欺サイトだよこれ

335 ：Trader＠Live!：2008/01/10(木) 03:33:05.40 ID:uwx3iSw9

システムやテクニカルすらいらない
レンジブレークを自分で判断して順張り、ストップは逆側のレンジ端
これだけを守り通してりゃ勝てる。守り通すって所がシステムかもしれんが…
レンジを形成したと判断する基準やブレークしたと判断する基準は目で見て決める
テクニカル指標の関数や計算を一切使わずチャートの高低だけでやってる

ドンちゃんとかタートルの「Ｘ日ブレークアウト」じゃ
しっかりしたレンジが形成されてないのに高値が飛んだだけで
計算結果としシグナルが点灯したならポジらなきゃならんのでかえって嫌だ

336 ：Trader＠Live!：2008/01/10(木) 03:56:31.45 ID:yhwtvYvH

>>423
http://ameblo.jp/chiaaii/
http://www.hikaku.com/fx/search/cp.html

オレはここ見てめぼしいキャンペーン見つけて申し込んでる
ほとんどが口座開設と取引１回だからかかる手数料は数百円

俺はここ１年で家族分も含め70万円ぐらい稼いだ(・∀・)
家族でやれば更にウマー

337 ：Trader＠Live!：2008/01/10(木) 05:20:28.71 ID:csIrUp3C

外為どっとコム
http://manage.xmax.jp/click/clicka.php?mpv=93xd4dx181x8

338 ：Trader＠Live!：2008/01/10(木) 09:44:40.82 ID:jS+4b0ho

335に同意だ。タイミングよく波に乗るだけだ。金融工学とかｲﾗﾈ。
bnfのレスを何度か読んだが、高等数学を使ってる様子なし。
この人ファンダメンタルズを相当勉強してるね。まあ才能に吸収されている人なんだろうけど。

339 ：Trader＠Live!：2008/01/10(木) 10:20:50.33 ID:1CABKojp

まてまて、bnfは俺も研究済みだ。
とはいっても以下3サイトでのレス調べだが。
http://bnfbnf.web.fc2.com/
http://www.erroneous-order.com/bnf/index.html
http://www8.atwiki.jp/e9g92z/

>>338の目にかけたレスってこれか？61ね。
http://bnfbnf.web.fc2.com/s_retuden4.htm

先物市場のテクニカル分析でも触れられていた通り、
株式市場は資金の流れを把握するのが大事じゃん。
数日ホールドするようなトレーダーは特に大事になるだろうし。
そうすると結構基本的なことを根にした考え方であり、
「ある程度」株を勉強した人ならみんなしている考え方。
この「ある程度」が基本レベルなのか上級レベルなのかを考えると、
この域ならまだ基本レベルだろ。

一次産品だとかスタグフとか難しそうな用語を使ってるけど、
これはただＢＮＦが軽い気持ちで知識を自慢しただけのレスだと察するのが普通じゃないか。
机上の空論的なレスでありこのレス＝相当ファンダメンタルに詳しいとは言わないと思うぞ。
ただ、このように物事を考えるという姿勢はさすがだと思うぞ。
表面的なことしか受け取らない人多すぎ。

株式をセクターごとに分けて雰囲気を察することをしていたけれど、
これは通貨トレーダーで言うところの相関を利用しているようなもの。
あちらでは斬新なアイデアかもしれないが、こちらでは至って普通な考え方じゃないか。

彼レベルのファンダメンタルならFXトレーディングやニュースと円相場から学ぶ経済学入門。
外国為替のしくみ辺りを読めば身につく。為替の場合ね。

とBNFと同じように知識を自慢してみました。

340 ：Trader＠Live!：2008/01/10(木) 10:31:59.02 ID:1CABKojp

結局あれだ。
彼はファンダメンタル派じゃなくてMACD的なテクニカル派。
テクニカルを補完するための根本にあるのがファンダメンタルね。
下げ相場での逆張りを続けることはファンダメンタル派はしないだろ。
テクニカル派ならではのトレード手法。
金融工学がイラネという意見には常々同意する。

341 ：Trader＠Live!：2008/01/10(木) 12:23:43.65 ID:IES8DTmx

>>335
レンジブレークとかそう言うのも古典的テクニカル分析なのだが。
テクニカルって別に移動平均とかMACDとかそういう数値化されたものだけじゃないぞ。
極端な話ローソク足だってテクニカルだし。

342 ：Trader＠Live!：2008/01/10(木) 12:58:56.58 ID:OoDXHhuU

>>341
だな。シュワッガーはそこんとこカバーしている良書。
BNFは最初は逆張り、後に順張り。
上昇トレンド時に押し目をテクニカルで図り買っていたんだとおもう。
だからこそ何十社もチャート分析をして、チャートを叩き込んでいた。
テクニカルでおそらく押し目のサインが出た会社の株を買ってたんだとおもう。

最初の逆張り時は移動平均乖離使ってた。

343 ：Trader＠Live!：2008/01/10(木) 13:59:13.01 ID:ERG87vtP

過去の数値を使って分析するのは全てテクニカル分析
吉田亘がやってるのもテクニカル分析
レンジブレイクとか高値更新とかもテクニカル分析
高値更新なんて、ファンダメンタルズ的には一切無意味だろ

344 ：Trader＠Live!：2008/01/10(木) 16:52:23.69 ID:qoCq+Buf

これってどうなんすか？「ヘッジホッグ」

http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_ss_b?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Dstripbooks&field-keywords=%83w%83b%83W%83z%83b%83O

345 ：Trader＠Live!：2008/01/10(木) 17:14:46.45 ID:1pemzUDf

どんなにＢＮＦ氏を研究したところで
ＢＮＦ氏にはなれない

ロナウジーニョを研究すればロナウジーニョと同じプレイができるのか？

346 ：Trader＠Live!：2008/01/10(木) 17:16:21.85 ID:X+KPn8Z+

まあそういうことさ
自分のやりかたを見つけるしかない

347 ：†ケン† ◆kiM4qXVHAg ：2008/01/10(木) 17:46:50.04 ID:agmTDzrz

でも去年のBNFのパフォーマンスはそんなぱっとしたもんじゃなかったん
だろ。

348 ：Trader＠Live!：2008/01/10(木) 18:31:47.22 ID:fbOY563Q

百何十億の資金を一人で運用してるわけで
本人も言ってるように限界なんじゃないか
もっと少ない資金を運用すればパフォーマンスは上がりそうだけど

349 ：Trader＠Live!：2008/01/10(木) 18:40:36.79 ID:CCuX59R7

つか百何十億もあればもう充分だろに

350 ：Trader＠Live!：2008/01/10(木) 18:51:43.08 ID:rCmy9KX1

http://affiliatecompany.seesaa.net/

351 ：女子高生：2008/01/10(木) 20:14:51.76 ID:XNikOesv

ソロスの錬金術は面白い

352 ：Trader＠Live!：2008/01/10(木) 20:16:31.02 ID:ApytzhK5

>>349
トレード以外やることがないからやってるだけらしいぞ

353 ：Trader＠Live!：2008/01/10(木) 20:48:41.26 ID:pVSS3FPB

バカがっ・・・・・・!足らんわ・・・!まるで・・・!

354 ：Trader＠Live!：2008/01/10(木) 21:17:38.81 ID:tE0rKc/F

>352
もうゾーマも余裕で倒せるのにクリアせずにまだレベル上げですか。
レベルが上がってくると敵からもらえる経験値が相対的に低くなるから
為替に来るといいのにね。

355 ：Trader＠Live!：2008/01/10(木) 22:01:55.39 ID:RuKH7r8v

fX記念書き込み

356 ：Trader＠Live!：2008/01/10(木) 22:03:15.79 ID:RuKH7r8v

げ、ID変っちゃった。ｆXxだったのに。すまん

357 ：Trader＠Live!：2008/01/10(木) 22:25:36.20 ID:1CABKojp

先物や米国株に目が行ったみたいだけどね。
もしかするともう為替に参加してたりしてww

358 ：Trader＠Live!：2008/01/10(木) 23:08:23.23 ID:ERG87vtP

>>357
BNFは名無しで市況２に書き込んでるらしいぞ

359 ：Trader＠Live!：2008/01/10(木) 23:08:49.30 ID:IES8DTmx

小手川さん

360 ：Trader＠Live!：2008/01/10(木) 23:26:21.75 ID:hfOqE4gN

誰か『新版魔術師たちの心理学―トレードで生計を立てる秘訣と心構え』買ったか？
翻訳がましになってたら、もれも買おうかな。

361 ：Trader＠Live!：2008/01/10(木) 23:34:06.94 ID:2ezXP5tS

>>360
発売日が1/17に延期してるっぽい

362 ：Trader＠Live!：2008/01/11(金) 00:09:11.17 ID:eA3l7mCX

ファンダやテクニカルじゃなくて必要なのは「空気を読む力」
「上げたら買う、下げたら売る」と「上げたら売る、下げたら買う」の使い分け
だから

363 ：Trader＠Live!：2008/01/11(金) 00:10:08.14 ID:eA3l7mCX

「場の空気」を読む技術内藤誼人 (単行本 - 2004/7)

「場の空気」を読むのが上手な人下手な人和田秀樹 (単行本 - 2007/11)

を勧める。

364 ：Trader＠Live!：2008/01/11(金) 00:13:31.10 ID:Uoui4DAS

空気読めない人が多いからな

365 ：Trader＠Live!：2008/01/11(金) 00:15:08.35 ID:dWTvPk8g

>>361
この商品は本日発送できる予定です。になってるけど？

366 ：Trader＠Live!：2008/01/11(金) 00:33:45.48 ID:cj5+asB/

＞「上げたら買う、下げたら売る」と「上げたら売る、下げたら買う」の使い分け

これって90％以上の人間が上手く出来ないことだよな

367 ：Trader＠Live!：2008/01/11(金) 00:40:47.70 ID:Ay0lzYwg

鷲巣様めざしてがんがります

368 ：Trader＠Live!：2008/01/11(金) 00:42:23.84 ID:Ay0lzYwg

>>341
揚げ足取り来ると思った
いろいろ足したり割ったりするテクニカル指標やらプログラミングやら
なんぞはイラネってことだよ

369 ：Trader＠Live!：2008/01/11(金) 06:44:01.84 ID:1NnuSMie

>>361
amazonでは1/10発売で、3週間ぐらいで発送
セブンアンドワイでは1/17発売で、予約受付中
パンローリングサイトでは1月上旬発売

どれが本当なんだ～

370 ：Trader＠Live!：2008/01/11(金) 10:22:50.30 ID:LPM7W81Y

パンが本当だとすれば
今日注文すれば明日の朝着くよ。
多分関東は…

371 ：Trader＠Live!：2008/01/11(金) 11:33:06.49 ID:IqOu2mIx

>>363
がKYと思う

372 ：Trader＠Live!：2008/01/11(金) 23:31:53.04 ID:cLLJzIwn

新しい魔術師の心理学のコメントを聞きたいな。
俺、読む本三冊あってそれ以降もいっぱい読みたい本あるんだけど、
この本を先に読むべきかどうか、おせえて。

373 ：Trader＠Live!：2008/01/11(金) 23:38:07.19 ID:IqOu2mIx

てか君がみてくるってのはどうなん？

374 ：Trader＠Live!：2008/01/11(金) 23:47:05.86 ID:cLLJzIwn

欲張りな質問だったかな、スマン

375 ：Trader＠Live!：2008/01/11(金) 23:50:00.10 ID:FE3ubjW2

>>374
12月のころから予約してるけど全然発送されないんだよ＜Amazon

376 ：Trader＠Live!：2008/01/12(土) 00:45:29.71 ID:YqXrIeBv

本日、本屋から電話あって、パン屋の新刊少し入荷が遅れるそうです
あとシュワッガーのテクニカル分析もこちらの過去スレで
きんざいがよさそうなので注文してたのですが、品切れでした（ＴＴ）

377 ：Trader＠Live!：2008/01/12(土) 00:49:42.07 ID:MkYaB1V8

＞新しい魔術師の心理学
トレーダーズショップで注文したんだけど発想済みのメール来たぞ。

これで旧版が来たら泣くけどなｗ

378 ：Trader＠Live!：2008/01/12(土) 00:52:37.90 ID:BkPXekrW

それは流石に詐欺だろｗ
旧版だったら

379 ：Trader＠Live!：2008/01/12(土) 01:06:05.60 ID:zKl6JDkQ

それより
木村剛の投資戦略の発想法はいいよ。
投資の基本書としていい。
巻末にはだめな投資本としてFX関係複数冊が挙げられている。

380 ：Trader＠Live!：2008/01/12(土) 03:39:22.36 ID:hvxHmaka

>>379
そもそも木村はＦＸを薦めてはいないだろうｗ
スレ違いじゃないかｗ

381 ：Trader＠Live!：2008/01/12(土) 04:04:09.32 ID:fLRksx4A

>379
>巻末にはだめな投資本としてFX関係複数冊が挙げられている。
逆指標として名前きぼんぬ。

382 ：Trader＠Live!：2008/01/12(土) 04:49:55.00 ID:SlRkDAf6

投資ド素人です。
投資経験はまだゼロです。
まずは勉強と思い、amazonで評価を見てたくさん買い込みました。
このスレは昨日発見して感動しました。

マーケットの魔術師（青）
新マーケットの魔術師（白）
マーケットの魔術師・株式増補版（ピンク）
新魔術師達の心理学
生き残りのディーリング
あなたも株のプロになれる
投資の王道・株式ネットトレード基本編

以上を買いました。
もっと早くこのスレを知ってたら、質問してから買ったのですが・・・。

読む順番で迷ってます。
株メインかFXメインかなど、スタイルもまだ決まってません。
ご指導よろしくお願いします。

株式版に投稿するか迷ったのですが、このスレの冒頭のまとめが
あまりにも素晴らしかったので、こちらに投稿させていただきました。

よろしくお願いします。長文失礼しました。

383 ：382：2008/01/12(土) 04:53:10.41 ID:SlRkDAf6

連続でスミマセン。書き忘れです。

なんとなくですが、技術的な本は上記には含まれてない気がしています。
もし他にもこれは追加で買っておけとか、ありましたらお願いします。

384 ：Trader＠Live!：2008/01/12(土) 04:56:59.28 ID:MeivNzbB

先物市場のテクニカル分析だな

385 ：Trader＠Live!：2008/01/12(土) 05:00:21.49 ID:CMVpPlrG

>>382
レバレッジの恐怖があるなら、証拠金取引や信用取引は避けて、株式（現物）がいい。
全て失ってもいいつもりで、まずは小額で始めてみる。

386 ：382：2008/01/12(土) 05:07:13.45 ID:SlRkDAf6

>>385
レスどうもです。

レバレッジについては少しネットで勉強したばかりなのですが、
正直怖いと思いました・・・でもちゃんと勉強してから信念を持ってすれば
いいのかなと思っています。

387 ：382：2008/01/12(土) 05:14:14.00 ID:SlRkDAf6

>>384
今amazonでチェックしてみました。
古い本ですが、良さげですね。
先物って書いてあるので、自分にはまだ無縁かと思っていました。
私のような全くの初心者が読んでためになるかが不安です。

388 ：Trader＠Live!：2008/01/12(土) 05:21:03.44 ID:zKl6JDkQ

>>381
木村はFXについても章立てしてあったような。。。

kumaの本
鳥居の本
ほかFX本がダメだしされていた。

松駄本は残念ながらなかったｗ

389 ：Trader＠Live!：2008/01/12(土) 12:33:12.85 ID:mkzBHQyO

もし、テクニカル分析をやってみようと思われましたら、まずは
『はじめてのテクニカル分析』（日本経済新聞社）がお勧めです。

あと、絶版になっているかもしれませんが、
『チャート分析の真実』（日本短波放送）も
チャートについて幅広くまとめられている本だと思います。

為替王のコメントだけどどない？

390 ：Trader＠Live!：2008/01/12(土) 18:35:21.81 ID:EeG1T13f

魔術師たちの心理学
なんというか新版なかなかこないし
旧版読んでみたら思ってたよりつまらなかったからやっぱりキャンセルした
1章はおきまりの聖杯は自分の中にあるという自己発見の教え
損失を受け入れて独自性を大事に
2章、作業記憶の容量が7プラスマイナス2チャンクとか
ギャンブラーの誤謬、少数の法則、コントロ－ル幻想などなど・・・
何年前のネタいつまで引っ張ってるんだ
手法ではチャネルブレイク、ボラブレイクなどなど
テンプレの評価ちと高すぎ

391 ：Trader＠Live!：2008/01/12(土) 18:38:07.36 ID:AOv8a2wH

テンプレは訳の酷さに触れてないのがいかんと思うのです。

392 ：Trader＠Live!：2008/01/12(土) 19:11:04.42 ID:roXZAie0

まぁまともな脳みその持ち主なら
＞ギャンブラーの誤謬
なんて読んでるのが馬鹿らしくなってくるしな。

393 ：Trader＠Live!：2008/01/12(土) 19:12:10.10 ID:DfOKP1gP

魔術師たちの心理学

この本をうのみにしてると一生金持ちになれないよ。
一番肝心なポジションサイジングに関する話が間違ってるから。
同じシステムにしたがう場合は、負けたら次のポジは増やさないとダメ。
負けたら減らして勝ったら増やしてじゃ一生最初のスタート資産プラマイ少しを行き来するだけ。
連続で何度も負ける場合があるだろ？という反論があるだろうが、そもそもそんな低い勝率のシステムで運用しないだろ。

394 ：Trader＠Live!：2008/01/12(土) 19:13:36.17 ID:1L//q8ro

>>393
アホ

395 ：382：2008/01/12(土) 19:14:35.46 ID:SlRkDAf6

魔術師たちの心理学の新版は売ってませんでした。
出荷が遅れているのでしょうか？

>>382に書いた本は魔術師たちの心理学以外揃いました。
今から読もうともうのですが、おすすめの順番ないでしょうか。

お願いします。

396 ：Trader＠Live!：2008/01/12(土) 19:21:42.70 ID:1L//q8ro

ポジションサイジングをきちんとやり
システムがプラスの期待値を持ったものであれば

>負けたら減らして勝ったら増やしてじゃ一生最初のスタート資産プラマイ少しを行き来するだけ。
こんな事態にはならない。

しっかりと資金は増えていく。

397 ：Trader＠Live!：2008/01/12(土) 19:25:11.96 ID:r9PIdlzC

2ｃｈの優良書き込みのメモが膨大になってしまった。
カテゴリ別に自分用のブログ立ち上げた。
随時追加していく予定なのでよかったら見てくれ。
左上のアフィはご愛嬌wあまり期待していない。
見たﾔｼはブログランキングクリックお願いね。
ttp://fxmatome.blog.shinobi.jp/

398 ：Trader＠Live!：2008/01/12(土) 19:40:32.16 ID:SUHKkV/5

>>395
青本のエド・スィコータ読んどけ。
そして副題を肝に銘じとけ。

399 ：Trader＠Live!：2008/01/12(土) 19:59:53.82 ID:DfOKP1gP

>>394
ハハ、一生貧乏しててください。

>>396
LCをポジった玉に対してどのぐらいにしてるかによるかな。
俺はなくなってもいい金額のみを常にFXの口座に残して売買してる。
5回負けたらゼロ円になるような配分で計算してポジってるよ。
本業(本収入)は海外カジノでのバカラなんだけど、カジノみたいな負けたら取ったポジがゼロになるやつでトータルで何年も稼ぎたいならこうやるのがベスト。
これで13年稼いで家族を養ってます。

400 ：m.c.F・X ◆794RMsV1wo ：2008/01/12(土) 20:11:59.38 ID:3G7/OWMd

>>399
うーん
だめだな

401 ：Trader＠Live!：2008/01/12(土) 20:33:19.22 ID:8a2vWrrQ

博打かよｗ

402 ：Trader＠Live!：2008/01/12(土) 20:48:18.22 ID:3XMOG6im

398のレスに100%同意だ。魔術師は青、白共に読むといいよ。良い書籍だ。私は、スィコータの言葉を
深く理解してる。398氏が言われてるように副題は大切だ。そもそも、fxはやらなければ、やらないほうがいい。
私はスィコータと、ワインスタインを尊敬してる。だけれど、ランディーマッケイのようなトレーダーになりたい。

403 ：Trader＠Live!：2008/01/12(土) 20:57:24.14 ID:3XMOG6im

>>382
せっかちになってはだめだよ。まず好きか嫌いかを実際に確かめるのがいいと思う。
そして勝ち続けるのが好きかどうかも確かめるのはいいと思う。これはトレードだけではなくて。

エックハートがトレードは非対称だと言ったが、そんな事知ってると思った。
トレーダーなら誰でも経験的に知ってる。

404 ：Trader＠Live!：2008/01/12(土) 21:01:38.91 ID:mkzBHQyO

マーケットの魔術師を三冊読んだけど、世界にはすげえのがいるんだな。
マット氏もいってたけど、ウォール街にはとんでもなくすごいトレーダーがいっぱいいるって言ってたし。

405 ：382：2008/01/12(土) 21:05:47.56 ID:SlRkDAf6

>>398
>>402
参考にさせていただきます。
早速「青」から読んでみます。
なんかワクワクしますね。

>>403
なんか深いですね。
正直おっしゃられる意味がよく分かりません・・・スミマセン。
ただ、じっくり投資と付き合っていくべきで、人の意見に流されすぎても
ダメってことでしょうか？
勉強する内に分かってくるのでしょうね。

406 ：Trader＠Live!：2008/01/12(土) 21:29:47.60 ID:3XMOG6im

>>405

>>209は自分のレスじゃないけど。いいレスだ。経験すれば非対称というのがすぐ理解出来るよ。
それでも続けるかは好きか嫌いかなんだ。頑張れ。

407 ：382：2008/01/12(土) 21:46:03.61 ID:SlRkDAf6

>>406
>>209も参考にしてみます。
やはり青、白からで間違いなさそうですね。

口座も開く準備をしましたし、これから楽しみです！

408 ：Trader＠Live!：2008/01/12(土) 22:31:58.28 ID:pvxYlUcW

>>397
お気に入りにいれといたぜ

409 ：Trader＠Live!：2008/01/12(土) 22:40:27.54 ID:k8UgVxTM

>>407
魔術師は、経験があるとより深く理解できる
とりあえず一回読んで、半年くらいトレードしてもう一回読むととても勉強になる
ナンピンしまくって破産して地獄を見たあとに読むと特に良い
くどいが、経験がないと青本の凄さが分からないと思う

410 ：Trader＠Live!：2008/01/12(土) 23:22:03.61 ID:uS/uRxxQ

魔術師の2冊は一番最初に読む本ではないな。
まぁテンプレの本は全部読んだ方がいい。

411 ：Trader＠Live!：2008/01/12(土) 23:35:46.00 ID:wxC0Xy7o

魔術師は何回読んでも新たな発見や気づきがあったりするからな。
そういう意味で読み返し前提でいつ読んでもいい。

412 ：Trader＠Live!：2008/01/13(日) 00:44:32.35 ID:qfeWvvFw

心理なら「七つの習慣」　スティーブン・R・コヴィー著を薦める
投機だけでなく、ビジネス、生活全般の心構えに利用できる。

413 ：Trader＠Live!：2008/01/13(日) 01:49:25.55 ID:iMSgi+3E

読了済みです。

414 ：Trader＠Live!：2008/01/13(日) 01:49:45.91 ID:iMSgi+3E

しまった
読了です。　○

415 ：Trader＠Live!：2008/01/13(日) 01:57:39.85 ID:t9fSonyD

>>412
それ実戦したら聖人になれる。
著者もかみさんから、「あんたはいつそれを実戦するの？」って言われたって書いてなかったかw？

416 ：Trader＠Live!：2008/01/13(日) 01:58:27.18 ID:t9fSonyD

実践だった

417 ：Trader＠Live!：2008/01/13(日) 10:20:55.04 ID:qIHXTY9n

旧版魔術師たちの心理学 ― トレードで生計を立てる秘訣と心構え
バン・Ｋ・タープ (著), Van K Tharp (著), 上野惠子 (翻訳), 萩原重夫 (翻訳), 戸張義雄 (翻訳)

新版魔術師たちの心理学 ― トレードで生計を立てる秘訣と心構え
バン・K・タープ (著), 長尾慎太郎 (監修), 山下恵美子 (翻訳)

あまりにも翻訳がダメダメだったため、新版は訳者も替えて、監修も加えたわけね。ちょっとは期待できるか。それにしてもいつ発送するんだよ。

418 ：Trader＠Live!：2008/01/13(日) 11:00:43.14 ID:rnKuXWzp

>>417
トレーダーズショップ組、1/12に到着しました。

419 ：Trader＠Live!：2008/01/13(日) 11:43:42.81 ID:c78MxAEP

マーケットの魔術師の青＆白とは、つぎの２冊のことでしょうか？

☆ 青 ☆
マーケットの魔術師
ジャック・D. シュワッガー (著), 横山直樹 (翻訳) 2001/8/1, 464ページ , \2,940

☆ 白 ☆
新マーケットの魔術師　
ジャック・D. シュワッガー (著), 清水昭男 (翻訳) 1999/03 , 520ページ , \2,940

420 ：Trader＠Live!：2008/01/13(日) 11:44:17.71 ID:Fnpr1ufG

国債関連で良かったのない？

421 ：Trader＠Live!：2008/01/13(日) 13:06:36.02 ID:/lVGDdhZ

ここはパン屋さんですか？

422 ：Trader＠Live!：2008/01/13(日) 13:18:23.37 ID:p/NIJAqx

まあ投棄本の専門だからなあｗ

423 ：Trader＠Live!：2008/01/13(日) 13:24:54.14 ID:lR71YXLK

まあ他に実用的な書籍を出してる出版社が少ないしねぇ
地方の本屋じゃパン屋の本がないから中身確認できなくて困るよ
月100万儲かる系の奴しかないｗ

424 ：Trader＠Live!：2008/01/13(日) 13:26:41.06 ID:86SflsEW

ランチェスターや田平本やマットの信者だったことは自分の黒歴史

425 ：Trader＠Live!：2008/01/13(日) 14:09:56.73 ID:qIHXTY9n

>>418
マジ？トレイダーズショップのページでも1/15発送できる予定ってかいてあるけど
http://www.tradersshop.com/bin/showprod?c=9784775971000

旧版が1/12配達されたっていうオチじゃないよね

426 ：Trader＠Live!：2008/01/13(日) 14:41:45.88 ID:oPCWRXNz

>>420
「証券業務の基礎」　住友信託銀行住信ビジネスパートナーズ
地味な本だけど基本を抑えるなら読む価値あり。公社債の種類から流通のしくみまで具体的に載っている。
新株予約権付転換社債や株式ももちろん扱っている。

もうちょっと深く知りたかったらこっちかな（俺は立ち読みしただけでまだ買ってないけど）
「新・債券運用と投資戦略」 (単行本)
太田智之

よく考えたらこれがいちばんお手頃で手っ取り早い。
「債券取引の知識」(日経文庫) 堀之内朗武内浩二

427 ：Trader＠Live!：2008/01/13(日) 14:43:54.61 ID:rnKuXWzp

>>425
ちゃんと新盤、今手元にある。
15日配送予定なのは12.13.14と連休なんじゃねえのか？

428 ：Trader＠Live!：2008/01/13(日) 16:19:09.35 ID:qIHXTY9n

>>427
失礼しました。３連休で新版読めるとは、うらやましい。
読み終わったら感想カキコしてください。

429 ：Trader＠Live!：2008/01/13(日) 16:19:25.03 ID:iMSgi+3E

「債券取引の知識」(日経文庫) 堀之内朗武内浩二
これは手元にある。
途中まで読んだ。
IRRから説明あるな。
DCF法かよｗ
柔らかい語り口なので読みやすい。

「新・債券運用と投資戦略」 (単行本)
これも業界では有名な本らしいぬ。

430 ：Trader＠Live!：2008/01/13(日) 18:59:26.94 ID:Fnpr1ufG

>>426,429
ｻﾝｸｽ
見てみる

読み物っぽいやつだけど「国債の歴史」富田俊基とかはどう？

431 ：Trader＠Live!：2008/01/13(日) 20:37:09.84 ID:iMSgi+3E

>>430
わからん。
国債先物は個人はマイナーだし。
まぁちょい前のFXは個人は少数と言われていたから、今後はどうなるやら。

432 ：Trader＠Live!：2008/01/13(日) 21:56:34.82 ID:Rub5Id7o

為替やるならエロ本読め。
オッパイ曲線がＦカップを超え、
マグナムＤが美尻曲線を下から上へ突き抜けたらポジれ。

433 ：都内の大手書店：2008/01/13(日) 22:00:49.10 ID:G6SBLaCS

新版の魔術士の心理学は、発売してます。
あと１日熟読だぁ。

434 ：Trader＠Live!：2008/01/14(月) 00:58:06.35 ID:NEhYrpC8

>>433
本屋にあるとして、どこら辺に置いてあるんですか？
株やＦＸ関係？新書？あと大手で何冊入荷しました？

435 ：Trader＠Live!：2008/01/14(月) 01:12:27.20 ID:chlrPHdp

433じゃないがあんまりアホな質問はしないようにな

436 ：Trader＠Live!：2008/01/14(月) 01:38:41.00 ID:XNQh3wb/

Tharpは魔術師たちの心理学までに5冊書いてるって青本に書いてるんだが、どれとどれなのか分かる？
英語の勉強兼ねて読んでみたいんで。

http://www.amazon.com/s/ref=nb_ss_b/103-9524472-4450231?url=search-alias%3Dstripbooks&field-keywords=Van+K+Tharp

最近の本は、自サイトでの商売根性丸出しであんまり触手が伸びん。

437 ：Trader＠Live!：2008/01/14(月) 02:26:06.59 ID:wfOE93ov

>>436

>>435
に同意。みんなが親切に答えるせいかクレクレ「新版レポよろ」とか、
本屋のどこですかとか。
おいおいこっちはお母さんじゃないです。

本屋でわからなければ店員に聞くなり、セクション分けされてるんだから自分で探すなり
するでしょ。

438 ：Trader＠Live!：2008/01/14(月) 02:28:04.65 ID:wfOE93ov

＞あと大手で何冊入荷しました？
失礼。真夜中だが噴出した。
俺ら店員でもないんです。
こういう質問する人は魔術師以前に相場に向かないと思う。

ゆとりかなんかなのか。

439 ：Trader＠Live!：2008/01/14(月) 03:35:36.38 ID:jTFsUO6k

スルー出来ないお前もな

440 ：Trader＠Live!：2008/01/14(月) 04:01:41.32 ID:n4JTGfHB

>>180

441 ：Trader＠Live!：2008/01/14(月) 04:09:09.05 ID:3YhW9K3h

ゾーンの人が書いた
規律とトレーダーって糞なの？

442 ：Trader＠Live!：2008/01/14(月) 04:11:19.11 ID:Kv/CVbTA

>>441
糞じゃないよ。名著。
翻訳の質のほうは知らないが

443 ：Trader＠Live!：2008/01/14(月) 05:01:12.15 ID:y3x+1nKY

マガジンハウス「マーシーの法則」　田代まさし著　　は、名著

444 ：Trader＠Live!：2008/01/14(月) 09:47:03.48 ID:akXX8Csj

心理学の新版買って読んだけど、タープの化けの皮がはがれたってのが感想。
こんなやつを信じてたのかとやっと気がついた。嘘と妄想だらけ。
実際にトレードして食ってないやつを信じてた俺がバカなんだけどな

445 ：Trader＠Live!：2008/01/14(月) 10:24:41.23 ID:ULjQy655

>>444
感想はどうあれ、もう読み終わったのか？　600ページ近くあるのに。

446 ：Trader＠Live!：2008/01/14(月) 14:39:17.04 ID:wfOE93ov

やっぱ最近変な投稿が増えたな。
スルーすべきだろうな。

447 ：Trader＠Live!：2008/01/14(月) 14:42:11.42 ID:ooirkcKX

萌える～ｼﾘｰｽﾞってどうなの？表紙で買ってしまいそうなんだが

448 ：Trader＠Live!：2008/01/14(月) 14:50:01.60 ID:XNQh3wb/

おかしい部分を具体的に記述できないのはスルーでいいと思うよ。

449 ：Trader＠Live!：2008/01/14(月) 14:50:38.30 ID:akXX8Csj

>445
昨日買って読破した。
自分で買って読んで判断してくれ。

批判が許されないなんて中国みたいなスレだなここは…

450 ：Trader＠Live!：2008/01/14(月) 14:56:47.54 ID:wfOE93ov

>>449
まぁまぁそう怒らずに。
本に対する具体的な批判ならウェルカムですよ♪
最近とみに>>180みたいなのが増えてきているので、
あなたのような方は大歓迎です。

451 ：Trader＠Live!：2008/01/14(月) 15:11:22.61 ID:rCtrNmC+

>>434
おまい池沼だろ

452 ：Trader＠Live!：2008/01/14(月) 15:27:19.14 ID:ULjQy655

まあさ、絶賛するのも中傷するのも「具体的に」って言われると中々難しいわな・・・

453 ：Trader＠Live!：2008/01/14(月) 15:42:13.74 ID:3EO5S/Dk

具体的にも何も旧版との違いくらいは書けるんじゃないか？
それすらも書かず意味深なことを書き込めば反感も買うだろう。

454 ：Trader＠Live!：2008/01/14(月) 18:37:27.29 ID:MnmAvmeE

反感買うってのは大好きな著者かなんかかね
批判されても特に感情湧いてこないなぁ

455 ：Trader＠Live!：2008/01/14(月) 21:00:40.78 ID:euPta7I+

というか気になる本は全部買って読んだほうがいいよ。

456 ：Trader＠Live!：2008/01/14(月) 21:39:24.49 ID:wfOE93ov

新版は原著の２版の翻訳。
だから新しい訳。
ページも増量。

457 ：Trader＠Live!：2008/01/15(火) 10:59:41.55 ID:+cX16JNy

翻訳をさらに翻訳したわけだな

458 ：Trader＠Live!：2008/01/15(火) 11:08:22.51 ID:pjj+oS11

まだ前半1/4程度しか読んでないけど、他の本みたいに知識の押し付けでなく、自分の資質を認識させそれに合わせたやり方を見つけさせる。何と言うか自分探し的な事を要求する本って株本では珍しいな。
「ＮＬＰシステム」ってのは、優秀トレーダーの共通項を探すのみで使うのではなく、色々な優秀な株本を対比し、その共通項を探すというやり方でも応用出来るんじゃねえかと現時点での感想。

頑張って具体的に書いてみた。

459 ：陣痛の人 ◆RBVHaJcmM2 ：2008/01/15(火) 11:58:48.68 ID:UOtDlJeE

日本語でOK、とパン屋に言わなきゃいかんな。

460 ：Trader＠Live!：2008/01/15(火) 12:06:53.45 ID:PsS7oB5T

むしろ
日本語でMust、と言いたくなるな

461 ：Trader＠Live!：2008/01/15(火) 12:54:18.49 ID:vzROdF7/

オレも、首を長くして、「新版魔術師たちの心理学」の書評を首を長くして待っているクレクレ君だが

一番知りたいのは、翻訳の出来、それも、日本語として(頭痛を感じずに)普通に読めるかということ。

読まれた方、その辺りも教えてください。

462 ：Trader＠Live!：2008/01/15(火) 13:05:17.36 ID:t4d2QyZl

>>461
自分で買って読まないのはなんでだろう
お前投資に向いてないよ

463 ：Trader＠Live!：2008/01/15(火) 13:15:35.76 ID:oJdsw2di

先物市場のテクニカル分析とマーケットのテクニカル百科とシュワッガーのテクニカル分析を全部読んだ人いたら
難易度と内容充実度を比較して教えてくれ
俺のテクニカル知識は投資苑と投資の王道とチャート分析の真実を読んだことあるくらいのレベルだ

464 ：Trader＠Live!：2008/01/15(火) 13:22:35.88 ID:t4d2QyZl

>>463
どっちも内容は充実してるが
お前には理解できないと思う

465 ：Trader＠Live!：2008/01/15(火) 13:26:43.19 ID:g4jh3EFR

ﾏｰｹｯﾄのﾃｸﾆｶﾙ百科は読んだことないな。
だから教えられない。

466 ：Trader＠Live!：2008/01/15(火) 13:32:29.16 ID:WMzu8dYX

>>464
>>463の読んだ本による知識レベルでは理解できないのか、それともただの煽りなのか、どっちなんですかね

467 ：Trader＠Live!：2008/01/15(火) 13:54:48.86 ID:PsS7oB5T

煽りでもない
挨拶みたいなもんだろ

468 ：Trader＠Live!：2008/01/15(火) 14:21:12.89 ID:3eLobFgo

なんかつまらんレスが多いな・・・
負けてイライラしてんのだろうが、もうちょい大人になれや

469 ：Trader＠Live!：2008/01/15(火) 14:28:35.56 ID:pjj+oS11

質問自体がつまらんからこういうレスが来ても仕方ないと思うよ。
「訳がどうとか難易度がどうとか、んなもん自分で読んで判断しろ。みんな無い時間割いて本読んでんだ」

これで片付いてしまう程度の質問だよ。

470 ：Trader＠Live!：2008/01/15(火) 14:31:55.53 ID:dWf9i63V

>>463
先物市場のテクニカル分析とシュワッガーのテクニカル分析は読んだことがあるが、
マーケットのテクニカル百科は読んでいない。
従って何も教えることはない。

471 ：Trader＠Live!：2008/01/15(火) 19:49:10.25 ID:cvVwCQPh

>>463
内容重複してるし必要ない
その三冊で一通りテクニカル、心理、資金管理がわかってるんだから
あとは実践、読書は趣味程度に考えればいい

472 ：Trader＠Live!：2008/01/15(火) 19:49:36.07 ID:ZpjRNN52

>>469
だな。他人のレビューをあてにするくらいなら自分で読んだほうが早いし、
二次情報を頼みにする人はこの分野向かないと思う。

訳は読める程度のものですってのが答えです。
読むべきかどうかは各自判断ください。

>>463
吉見の本がでないのは不思議だった。
吉見の分析入門の方が評価高いみたいだが。

473 ：Trader＠Live!：2008/01/15(火) 19:51:56.39 ID:ZpjRNN52

ただNLPのセミナーについては胡散臭さが
ただよう。
そういうセミナーがあるんだがね。
maskにのホムペで質問してみたら。

474 ：Trader＠Live!：2008/01/15(火) 20:16:12.96 ID:UOtDlJeE

初心者ですまんが教えてくれ

大杉

475 ：Trader＠Live!：2008/01/15(火) 20:19:25.84 ID:g4jh3EFR

しくみ→先物→投資苑１→魔術師青→心理学→デラべっぴん

476 ：Trader＠Live!：2008/01/15(火) 22:23:00.90 ID:yOW5V9wm

475が良いこと言った。
なかなか深いな（笑

477 ：Trader＠Live!：2008/01/16(水) 00:18:36.36 ID:aUf7SUXw

>>475
しくみは何の本のこと？
デラべっぴんは分かるｗ

478 ：Trader＠Live!：2008/01/16(水) 00:25:46.53 ID:KBVPLme/

>>477
やはり一見さん増えているのか？上の方読みなよ

479 ：Trader＠Live!：2008/01/16(水) 00:26:17.38 ID:SVLI70wW

投稿写真じゃだめですか？

480 ：Trader＠Live!：2008/01/16(水) 01:45:08.68 ID:3hBaGXZ2

>>304
有効フロンティアとのことですが、最適ポートフォリオ理論については
どんな本を読まれましたか？
大村とかでしょうか。
外人の書いた訳書がいいと思ってるんですが、いいのないでしょうか。

481 ：Trader＠Live!：2008/01/16(水) 02:08:15.04 ID:e1RdhIie

今は仕組債とか変形デリバティブやら色々あるから、単純な債券と株式だけで描いた有効フロンティアは役に立たないんでね？

482 ：Trader＠Live!：2008/01/16(水) 09:40:52.35 ID:ngguOFz/

>>475
しくみは分かるけど
デラべっぴんがわからん

483 ：Trader＠Live!：2008/01/16(水) 09:54:31.34 ID:T0in72Dx

>>482
廃刊になったからね。
国立国会図書館なら保存してあるはずだから、
「すいませ～ん。デラべっぴん、読みたいんですがあ～」って言ってみましょう。

484 ：Trader＠Live!：2008/01/16(水) 11:14:01.62 ID:5q1hVCCQ

勉強するなら関数だろ、ＦＸはチャートの動きが全て
数字に強いことはかなり有利

485 ：Trader＠Live!：2008/01/16(水) 17:11:08.79 ID:Bzn+1Gxj

ディックとバチェラー

486 ：Trader＠Live!：2008/01/16(水) 18:43:32.97 ID:8Vu3aKFP

FXなんて退場者がおおすぎてほとんどが初心者なんだから
初心者にも少し優しくしてやれよ
自分で読めっていうならこのスレの存在意義がねえだろwww

関数っていうか最低限エクセルで検証するのは当然
その程度はやって当たり前

>>436
Tharpのこと知りたいならホムペに行った方が早いだろ
今でもポジションサイジングゲームをおいてあるかは知らんが

487 ：Trader＠Live!：2008/01/16(水) 19:13:35.56 ID:7eRz7uZU

数学の知識、関数の知識があったらいいけど、なくてもよくね？
定量化できる手法を使う人には必要な知識だろうけど、定量化できない手法を使う人には意味ないと思うんだが。

488 ：m.c.F・X ◆794RMsV1wo ：2008/01/16(水) 19:32:39.50 ID:AyuVb/kp

べつに数学の知識あれば合った方がいいと思うけど
なくてもいい理由なんてないよ

489 ：Trader＠Live!：2008/01/16(水) 19:54:19.21 ID:7eRz7uZU

>>488
痛いところを突かれたけど、必要ない＝なくても良い理由にならないか？

490 ：Trader＠Live!：2008/01/16(水) 19:58:58.77 ID:elw+EP4u

>>489
ちゃんとした(参入エッジのある)ルールをどうやって作るかが問題で、できていればいいができていないなら
今からでも数学を勉強しなおしたほうが良いよ。ところで、定量化できないルールとはどんなものなのか、例を挙げてほしい。曜日アノマリ一つ探すのにも
計算が必要じゃないか？

491 ：Trader＠Live!：2008/01/16(水) 20:18:12.98 ID:7eRz7uZU

>>490
俺が今エッジのあるトレードができているかは
さすがにわからないからなんともいえないけど。
俺の手法の一つを例に上げるけど
4時間足を見て、1時間足を見て、
30分足を見て、15分足を見て、5分足を見ていけそうなら1分足でエントリーなんだよ。
時間軸の違うオシレーターの波が合わさっているかどうかや、
同時間軸内でのパラメーターの違う同オシレーターの波はどのようになっているかを見るんだ。
スクイーズを見たり、ヘッドフェイクが起きるならどちらの方向か。そんな感じに全体的に見てトレードしてる。
この手法の是非を問うことは禁止ね。

曜日アノマリーを探すのには計算は必要だよね。
そのぐらいの数学の知識は合ったほうがいいと思う。
市場時間帯別の相関だとか通貨ボラを知ることは優位にトレードすることに一歩近づくことができるし。

492 ：Trader＠Live!：2008/01/16(水) 20:53:25.13 ID:7eRz7uZU

んでさ。
通貨のボラやよく値動きする時間帯といったものは
ググレばすでに分析されたものが出てくるやん。
また外国為替のしくみでもそういった外的情報を得ることができる。
自分自身が数学の知識を身につけそれらを再検証しなくても良いのではないだろうか。
ということで必要ない＝なくても良い理由としてくれ。

493 ：Trader＠Live!：2008/01/16(水) 21:10:53.14 ID:pcGsom+B

そろそろスレちｇ（ｒｙ
有益な議論だとは思うが

494 ：Trader＠Live!：2008/01/16(水) 21:19:51.76 ID:mUmrwZZ4

俺は数学のみで稼いでるけど
手法と人に相性があると思うよ。
合わない人がやっても無駄だと思う。
ファンダは俺には合わないから完全に捨てたけど
ファンダで勝てる人もいるらしいし。
何やっても負ける人だっているし。

495 ：Trader＠Live!：2008/01/16(水) 21:23:27.43 ID:IDK9Xk0k

>>493
有益ならスレちｇ（ｒｙ　でおｋじゃないか！　もっとやれもっとやれ。

496 ：Trader＠Live!：2008/01/16(水) 21:23:35.84 ID:SVLI70wW

>494
数学で勝ててる人を見ると安心するな。
今、金融工学の勉強中だから。最適化のあたり。

497 ：Trader＠Live!：2008/01/16(水) 21:31:00.54 ID:7eRz7uZU

>>493
一般のトレーダーに数学の専門書が必要かどうかを議論しているということにしよう。
494の理論が気になるとこだが。

498 ：Trader＠Live!：2008/01/16(水) 21:55:45.32 ID:kUuHOQa2

よし、俺の情報を明かそう。
ノートには、毎日の口座残高額、10年国債スプレッドをつけていって
その流れをみてあるポジションを考える。
基本のトレード手法があり、ルールに基づいて売買する。
ファンダ、テクニカルに関しては、気に入ったアナリスト、ストラテジストなど
数人のレポートを参考にする、自分で深い分析など考えない。
普通に儲かってるけどね。

499 ：Trader＠Live!：2008/01/16(水) 22:05:25.77 ID:7eRz7uZU

市場間分析入門を読みたくなるような情報だね。
もしかして読んだ？読んでたら感想欲しいな。俺も興味あるんです。
俺はエクセルに口座残高、ポジションサイズの計算式を載せてそれに基づいてトレードしてるよ。

500 ：Trader＠Live!：2008/01/16(水) 22:39:07.30 ID:3hBaGXZ2

>10年国債スプレッドをつけていって
>その流れをみてあるポジションを考える。

FXトレーディングだとドイツと米国のスプレッドを見るとかあったな。

501 ：Trader＠Live!：2008/01/16(水) 23:16:06.68 ID:7eRz7uZU

やべwそこサラッと読み流してたw
今1000%の男読んでるんだけどこの書籍読みづらくない？
リスクの取り方や資産増加率といったデータは興味深いものがあるんだけど、
実際の売買の説明はすごく読みづらい。
チャートの付け方を工夫したほうがいいんじゃないか。

502 ：Trader＠Live!：2008/01/17(木) 00:06:35.11 ID:3hBaGXZ2

ちなみに
通貨のトレードが盛んな時間帯等もFXトレーディングにはのってるんだなｗ

503 ：Trader＠Live!：2008/01/17(木) 00:08:16.75 ID:3hBaGXZ2

>>501
オレもそこは大事だと思っているが使いこなせていない。
結構大事なことが書いてある。
前から良書だって言ってるよ。

通貨の相関もある。

504 ：Trader＠Live!：2008/01/17(木) 00:27:34.36 ID:X+skAewl

>>503
使いこなすには結構時間かかりそうだよね。
1000%の男ところどころおもしろい記述があるね。
186Pの降参する人から金をまきあげる「3時から30分石油攻略法」なども言葉を聞いただけでおもしろいと感じた。
具体的な手法はこれから読むけど、こういう発想は大事だよね。

505 ：Trader＠Live!：2008/01/17(木) 01:09:05.85 ID:YK5kVwJU

ごめん>>503はFXトレーディングについてです。

506 ：Trader＠Live!：2008/01/17(木) 07:21:49.45 ID:X+skAewl

>>505
大丈夫。そのつもりで書いたから。
1000%は感想として載せたんだよ。

507 ：†ケン† ◆kiM4qXVHAg ：2008/01/17(木) 07:48:26.97 ID:ACO3Bgqk

\SPAだろうね。噛めば噛むほど味が出る。大してパフォーマンスが出ない
日本株ばかり推奨する雑誌が大半のなか、FXや金、商品先物、海外への
投信などの攻略法は参考になる。

テクニカルは本とセミナーDVD両方使わなくちゃ、本当の使い方を身に着ける
のは大変だと思う。

508 ：†ケン† ◆kiM4qXVHAg ：2008/01/17(木) 07:58:53.28 ID:ACO3Bgqk

為替のDVD
ひまわり証券や外為ドットコムなどからの有益なテクニカルや
ファンダメンタルの情報
有益な書籍や雑誌
有益なブログ（売買履歴を公開してるものや、有用な情報を出すもの）

509 ：Trader＠Live!：2008/01/17(木) 09:05:56.29 ID:dgO8+L/a

俺は価格のチャートパターンの認識のみで勝っているので
数学などの勉強する気は無い
買うのは心理系の本だけ

510 ：Trader＠Live!：2008/01/17(木) 09:56:11.32 ID:U4xPMm6W

￥SPAなんて価値あるのか？
DVDやらブログ見る暇あったら、ジョギングでもしたほうがましだね

511 ：Trader＠Live!：2008/01/17(木) 11:51:56.50 ID:lwGoeiXp

\SPA、週刊SPAで特集されたらピークアウト
良い指標です

512 ：Trader＠Live!：2008/01/17(木) 12:14:00.39 ID:3m/t6GSm

うんうん

513 ：Trader＠Live!：2008/01/17(木) 13:16:02.98 ID:E+ydoX1V

エッジのあるエッジのあるエッジのあるエッジのある
亀本に影響を受けた死産モノ多いな

514 ：Trader＠Live!：2008/01/17(木) 13:21:07.36 ID:XUtxf3Oj

エッジで抽出したら2件しかないやん

515 ：Trader＠Live!：2008/01/17(木) 13:53:02.13 ID:Ghluifdq

エッジ（笑）

516 ：Trader＠Live!：2008/01/17(木) 14:16:37.66 ID:uwaxcIhf

SPA（笑）

517 ：Trader＠Live!：2008/01/17(木) 16:16:55.51 ID:ndGzUHh7

<<エッジ、FOX2>>

518 ：†ケン† ◆kiM4qXVHAg ：2008/01/17(木) 18:08:04.39 ID:ACO3Bgqk

シュワッガーのテクニカル分析、先物市場のテクニカル分析は、いずれは
読んでみたい。どの程度有益なのか。

マーケットの魔術師、魔術師たちの心理学は即効性がなさそうなんで
暇つぶしに読んでやるか程度だな。

519 ：Trader＠Live!：2008/01/17(木) 19:01:23.21 ID:5T6fSFvn

言葉を学んでも、優れた文学作品は作れない。
それは、その人の創造性が作るものだ。

テクニカルもファンダメンタルも、それを利用しなくてはいけないが、
それだけでは、利益を上げるトレードは出来ない。
勝つためには、個人の優れた創造性が必要なのだ。

520 ：Trader＠Live!：2008/01/17(木) 19:10:51.33 ID:X+skAewl

デニスは教育することでトレーダーになることができると証明した。

521 ：Trader＠Live!：2008/01/17(木) 19:51:18.84 ID:y4stjg46

何万人の中の数人だけが、な

522 ：Trader＠Live!：2008/01/17(木) 19:54:25.60 ID:X+skAewl

何万人？ソースは？
亀本だと1000人以上の中から最終的に10人ほどを選んだと記述してあるだけだが。

523 ：Trader＠Live!：2008/01/17(木) 20:09:40.38 ID:eJr0Tbfx

>>473
ＮＬＰは疑似科学とか似非科学とか言われることもあるが、役に立ってる面もあるようでよくわからん。
どっかのサイトでは高い教材売りつけるやつを例に挙げてＮＬＰが叩かれてた。
宮台とかインテリっぽくて、内気な人がよく嵌ってるのを見かける。

524 ：Trader＠Live!：2008/01/17(木) 20:34:39.26 ID:X+skAewl

>>521
ソースプリーズ

525 ：Trader＠Live!：2008/01/17(木) 20:44:16.91 ID:y4stjg46

ん？ソース?　ないｗ
おぼろげな記憶と勢いと失望が入り混じって出てきた数字ｗ

でもタートルになってメソッドを教わった奴の中からも
さらに脱落者が出たんだろ？

526 ：Trader＠Live!：2008/01/17(木) 21:01:04.40 ID:X+skAewl

ソースも無しに想像や妄想といった感じで確定づけるレスをする君に興味はない。

527 ：Trader＠Live!：2008/01/17(木) 21:08:14.17 ID:y4stjg46

じゃあなぜ執拗にレスを求めた？ｗｗ
矛盾してねーか？

528 ：Trader＠Live!：2008/01/17(木) 21:11:56.63 ID:y4stjg46

反対にこういう言葉もある
「トレーダーとして成功するかどうかは天性だ」（ラリー・ウィリアムズ）

529 ：Trader＠Live!：2008/01/17(木) 21:12:39.78 ID:X+skAewl

ソースがあるかどうか確かめた。
ただそれだけだ。

530 ：Trader＠Live!：2008/01/17(木) 21:54:05.16 ID:R7dudEju

カーティス・フェイスの亀本によるとタートルズのメンバーは
1000人以上の応募者の中から最終的に13人に絞り込んだと書いてあり
特に数学的能力と分析力のある人間が全員選ばれたとある
それでも全員が好成績を納めたわけではないらしい

本の中でも特に興味深いくだりは灯油の相場が急騰した時タートルズのメンバーは
保持していたポジションをほとんどの人間がもうこれ以上は上がらないだろうと利確したが
カーティス一人はシステムに従って保持し続けて最終的に他のメンバーの3倍の利益を上げた所だ
この時カーティスは「ここで利益を確保するより、損をしてもシステムに従い続けるほうが
ボスのリチャード・デニスに評価されるだろう」と考えてポジションを持ち続けたそうで
この話を聞けばトップトレーダーというのは知性だけでなく普通の人間と発想が根本的に違う
変人でなければなれないということがわかるだろう　　

531 ：Trader＠Live!：2008/01/18(金) 00:28:42.84 ID:Xj3yTUvd

まあ、常識豊かな人は、相場では生き残れないだろうね

532 ：Trader＠Live!：2008/01/18(金) 00:32:04.89 ID:LlOioBfI

つまり俺は常識人という事だ

533 ：Trader＠Live!：2008/01/18(金) 01:25:42.09 ID:Xj3yTUvd

あと、値動きの理由にこだわる人、
損切りを躊躇する人も勝ちにくいと思う。

534 ：Trader＠Live!：2008/01/18(金) 01:39:32.81 ID:UlGDhfq5

コルホーズとソフホーズ、どっちが強い？

535 ：女子高生：2008/01/18(金) 01:41:32.55 ID:eBAKiwp3

損切りしません勝つまでは

536 ：Trader＠Live!：2008/01/18(金) 01:50:53.49 ID:FbW5qK27

>>534
その勝負、ハゴロモフーズが預かった

537 ：Trader＠Live!：2008/01/18(金) 02:10:18.31 ID:L0PHRwbs

毎回のことながら資源国通貨は対ドルでドルよりも分かりやすい動きだなｗ
ファンダ的にはドルがもっと下がっても良いはずなのに下がらないときは
そっちに浮気してる

538 ：Trader＠Live!：2008/01/18(金) 15:53:54.48 ID:7HqynVaz

魔術師たちの心理学の新版は旧版に比べて200ページ以上厚くなってる件（438→645p）

539 ：Trader＠Live!：2008/01/18(金) 15:57:48.57 ID:LBaqM//e

がっちり儲けるＦＸ
技術評論社

540 ：Trader＠Live!：2008/01/18(金) 20:51:37.49 ID:QBCK82Jf

バーンスタインのトレーダー入門ってどう？

541 ：Trader＠Live!：2008/01/18(金) 21:26:53.53 ID:Xj3yTUvd

>>540
いいよ

542 ：Trader＠Live!：2008/01/18(金) 21:36:49.37 ID:6+BhOoOM

デイトレ（FX）向けの本ないですか？
FXトレーディングとかいかがでしょう？

他にもオヌヌメあったらお願いします。

543 ：Trader＠Live!：2008/01/18(金) 22:18:02.63 ID:Xj3yTUvd

>>542
いいよ

544 ：Trader＠Live!：2008/01/18(金) 22:23:57.66 ID:6+BhOoOM

>>543
いいよというのは、デイトレの勉強になるということでおｋ？

545 ：Trader＠Live!：2008/01/18(金) 22:35:32.68 ID:C3rNaeeN

デイトレって相当高度な技術がないと儲けられんだろ？
本の質問をする時点で実力的に無理だろうが。

推奨本全部読んで、数年間相場をべったり見てから出来るかどうか考えろ。
今のおまえにはムリだ。

546 ：Trader＠Live!：2008/01/18(金) 22:42:38.76 ID:Xj3yTUvd

>>544
いいや

547 ：Trader＠Live!：2008/01/18(金) 22:49:57.44 ID:FbW5qK27

デイ（日足）トレードならマターリできるよ

548 ：Trader＠Live!：2008/01/18(金) 22:52:20.97 ID:CpXfh1E8

初めは取れるところからとっていけば？
で、流れが掴めたらデイに切り替えればいけんじゃないかなぁ？
完全にスレちですが。

549 ：Trader＠Live!：2008/01/18(金) 22:57:23.22 ID:rLOF1hBK

簡単だよ。
１００万位種銭あるなら
→ＦＸやる。高レバがお勧め、最近は相場が乱高下してるから
増やすには絶好の環境だと思う。

運がよければすぐに億は超える。

頑張れ。

資金100万円スタート

①100枚　100pip　+100万円　資金200万円
②200枚　100pip　+200万円　資金400万円
③400枚　100pip　+400万円　資金800万円
④800枚　100pip　+800万円　資金1600万円
⑤1600枚　100pip　+1600万円　資金3200万円
⑥3200枚　100pip　+3200万円　資金6400万円
⑦6400枚　100pip　+6400万円　資金1億2800万円　

たった７回の取引で資金が100万円→1億2800万円になります。簡単ですよね？
週に一回エントリーしたとしても７週間で目標達成です。

550 ：Trader＠Live!：2008/01/18(金) 23:03:06.23 ID:C3rNaeeN

>>549
お前もアホだな。
サイコロ賭博と同じだろ？
そんなの分かり切ってるんだよ、ドアホ。

551 ：Trader＠Live!：2008/01/18(金) 23:10:27.00 ID:CpXfh1E8

>>550
コピペのマジレスしても・・・。
あれ？ここ本スレですよね？

552 ：Trader＠Live!：2008/01/18(金) 23:11:22.16 ID:jHyLtyrP

うん本(の)スレ

553 ：542：2008/01/18(金) 23:16:05.17 ID:6+BhOoOM

>>546
どっちですかーｗ

554 ：†ケン† ◆kiM4qXVHAg ：2008/01/18(金) 23:21:33.97 ID:5DuzMKTY

隠れた名著　

ポケット図解外為FXの買い時売り時がわかる本。

為替の基本的な参考書。ファンダメンタルとテクニカル。要点が
ぎっしりつまっている。要点をぎっしり詰め込んだ中高生のポケット
参考書みたいなつくり。

555 ：Trader＠Live!：2008/01/19(土) 00:39:37.46 ID:M3AjDh6A

いいよね。

556 ：Trader＠Live!：2008/01/19(土) 02:12:06.27 ID:Z8Dm9FD4

すばらしいよ。

557 ：Trader＠Live!：2008/01/19(土) 03:41:05.27 ID:lgoRku6u

必読だね

558 ：Trader＠Live!：2008/01/19(土) 04:26:50.73 ID:gaMPwXcN

本じゃないけど為替手帳買っちゃおっかなぁ。
小銭を稼いでは吹っ飛ばしてばっかだから年間の流れを把握する為にも
何があるとかのカレンダー見たり、記入したりしたほうが良いなぁと思うようになった。

後自分でも記録とん無きゃな。

559 ：Trader＠Live!：2008/01/19(土) 05:40:57.98 ID:6TA+DeD7

>>558
ブログを毎日書いたほうが検索もできて良いよ。

560 ：Trader＠Live!：2008/01/19(土) 12:28:51.10 ID:tPVfHV4n

こういう情報はweb上のここから落とせますとか見れますとかいうまとめ本みたいな本を教えてほしいです。

561 ：Trader＠Live!：2008/01/19(土) 12:29:53.81 ID:aJxXp6Rs

google

562 ：Trader＠Live!：2008/01/19(土) 13:44:59.45 ID:yr7pPPfl

www.2ch.net

563 ：Trader＠Live!：2008/01/19(土) 15:02:20.02 ID:M3AjDh6A

たぶんあのスレじゃないかな？
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1198468371/l50

564 ：Trader＠Live!：2008/01/19(土) 15:11:59.16 ID:Y2kGSteh

>>560
松駄本と松駄メルマガ。
特にメルマガはまとめとしては秀逸。

565 ：Trader＠Live!：2008/01/19(土) 16:40:11.19 ID:XIRVAgzf

ニュージーランドドル・ドルを平均0.7629で買ったが大丈夫かな？俺・・・
0.7520割ったら一回損切る予定だが意見求む！

クロス円恐怖症で入れなくなった。。。戻り売りしてるけど買いではいれん。。

566 ：Trader＠Live!：2008/01/19(土) 16:49:41.31 ID:YtTrFeK1

買ってから意見求めてもしょうがないじゃん

567 ：Trader＠Live!：2008/01/19(土) 16:56:33.72 ID:0rLT9qAN

為替やるならこのブログを読め Part1
http://blog.goo.ne.jp/gakepuchi_1981

568 ：Trader＠Live!：2008/01/19(土) 17:31:56.73 ID:A7n/5P9c

マーケットの魔術師を超える有用本が無い件

569 ：560：2008/01/19(土) 17:47:43.67 ID:tPVfHV4n

ども。
「松田」でスレとテンプレのサイトを検索したんですが、それらしいものが見あたらない。

>>560で「情報」とあいまいな書き方をしてしまいましたが、
ほしいのは相場の推移などのデータです。

570 ：Trader＠Live!：2008/01/19(土) 17:53:48.97 ID:soQl6Tjn

>>569
東証に行って見てきてはどうですか

571 ：Trader＠Live!：2008/01/19(土) 17:57:45.77 ID:0rLT9qAN

為替やるならこのブログを読め Part2
http://futurefx.blog120.fc2.com/

572 ：Trader＠Live!：2008/01/19(土) 17:58:38.15 ID:0rLT9qAN

為替やるならこのブログを読め Part3
http://livideboy.exblog.jp/

573 ：Trader＠Live!：2008/01/19(土) 17:59:08.62 ID:0rLT9qAN

為替やるならこのブログを読め Part4
http://sarahfx.blog91.fc2.com/

574 ：Trader＠Live!：2008/01/19(土) 17:59:39.50 ID:tPVfHV4n

>>570
自分でチャートを作りたい。いちおうプログラマなんで。

575 ：Trader＠Live!：2008/01/19(土) 18:00:40.36 ID:aJxXp6Rs

>>573
それを張るのが目的だったか。
皿の宣伝は必死すぎる。

576 ：Trader＠Live!：2008/01/19(土) 18:03:08.60 ID:0rLT9qAN

為替やるならこのブログを読め Part5
http://moneyzine.jp/article/detail/4026/

577 ：Trader＠Live!：2008/01/19(土) 18:19:06.53 ID:unN4cNr/

最後は勘と運次第

578 ：Trader＠Live!：2008/01/19(土) 20:33:51.32 ID:IxSFYrxY

>>554

>>ポケット図解外為FXの買い時売り時がわかる本。
ずぶの素人向きの本だったな
いまさらいらないって感じ
同じ秀和ならディーラーが出した本のほうがよかった
お目当ての心理学は旧版しかみあたらず、残念

579 ：Trader＠Live!：2008/01/19(土) 21:41:47.06 ID:NIfhsgh7

>>573
アフィ多すぎだろこれ
それに120sarahって馬鹿だろ市ね

580 ：†ケン† ◆kiM4qXVHAg ：2008/01/20(日) 00:43:37.02 ID:rVvggTFV

本屋で立ち読みしてきた。やはり\SPAが実践レベルでレベルが高かったなと。
自分為替のDVDで講義をうけて学んできたから大体下に出した本の内容は
基本中の基本として抑えてきているんだよね。

投資苑　　トレードをする上での知っておくべき基礎レベル。
FXトレーニング　　同上
魔術師たちの心理学　同上

マーケットの魔術師　　暇つぶしの読み物で今のネットトレードの時代
　　　　　　　　　　　には、それほど得るものはない印象。読み物と
　　　　　　　　　　　しては悪くなく、まーそこそこ暇つぶしに
　　　　　　　　　　　楽しめる。

581 ：Trader＠Live!：2008/01/20(日) 00:59:59.67 ID:T/17mzsP

おおっと、ボーイ
皿の悪口をいうのはイケナイなぁ

582 ：Trader＠Live!：2008/01/20(日) 01:01:32.16 ID:T/17mzsP

>>580
その歳になるまで何してきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おこづかいの使い方もわからんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

583 ：Trader＠Live!：2008/01/20(日) 01:08:04.38 ID:rBZkaWe/

>>582
彼はあちこちの板であれだから・・・
例えば

【楽しく】500万円で海外移住PART17【生きる】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1190068797/

584 ：Trader＠Live!：2008/01/20(日) 01:35:58.14 ID:T/17mzsP

サーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

585 ：Trader＠Live!：2008/01/20(日) 01:36:34.73 ID:ASvVZsx6

スルー検定実施中ですよｗ

586 ：†ケン† ◆kiM4qXVHAg ：2008/01/20(日) 01:56:37.38 ID:rVvggTFV

なんかトレードに不毛なような気がする。分厚い洋物のパン本
はレベルが高く、読破すれば儲けられるみたいなｗ　でも中身は
トレードをするうえでの基本中の基本レベルなんだよねｗ

587 ：Trader＠Live!：2008/01/20(日) 02:01:54.55 ID:0ugR+DUo

ﾄﾘｯﾌﾟがｷﾑだしな

588 ：Trader＠Live!：2008/01/20(日) 02:17:52.87 ID:0wL1kmk3

投資ほど本に書いてあることが役に立たない世界も無いな。
やはり、本当に儲かってる人は本など書く理由がないからか？
同じ理由で成功哲学の分野に似ている気がするが、偏見かな。

589 ：Trader＠Live!：2008/01/20(日) 02:19:19.72 ID:sNWZwX94

実践できない人は何読んでも無駄だね

590 ：Trader＠Live!：2008/01/20(日) 02:21:23.33 ID:0wL1kmk3

なるほど。その点でも同じか。興味深いな。

591 ：ｼﾞｬﾝ=ﾌﾗﾝｿﾜ・ｷﾉｺｰﾙ ◆GdWe9v/lcA ：2008/01/20(日) 02:28:49.90 ID:u1P0W3aj

ケンてﾒﾁｬｸﾁｬ頭の悪そうな、変な奴だよな。

>>530
＞この話を聞けばトップトレーダーというのは知性だけでなく普通の人間と発想が根本的に違う
＞変人でなければなれないということがわかるだろう　　
ひょっとして、めちゃくちゃ儲けてたりしてな。

592 ：Trader＠Live!：2008/01/20(日) 02:35:09.62 ID:ASvVZsx6

まぁカーネギーの本はお薦めでしょ

593 ：Trader＠Live!：2008/01/20(日) 02:46:48.54 ID:sNWZwX94

投資苑を読んでも2%ルールを無視してる人がどれほど多いか

594 ：†ケン† ◆kiM4qXVHAg ：2008/01/20(日) 02:59:33.07 ID:rVvggTFV

低レバなら損義理額は2%には収まるよね。サポートラインのところに
逆指値置くとかあったけど、俺はもうちびっと下にいつもおいている。

俺は低レバで0.？倍から2倍がメイン。せいぜい3倍までしかかけないな。
去年しっかり基本中の基本レベルはクリアしてきたんで、今年は原資の
4%増。

595 ：Trader＠Live!：2008/01/20(日) 03:09:17.47 ID:Sq8+Tyf2

いいやつばかりじゃないけど
悪いヤツばかりでもない

いい本ばかりじゃないけど、
悪い本ばかりでもない

全ての本が参考になるわけじゃないけど
全ての本が糞なわけでもない

596 ：Trader＠Live!：2008/01/20(日) 04:43:18.20 ID:VgMjg6c+

資金の少ない人が２％でやるとかえって負け回数が増えて破産確率が
高まるとか、他の本には書いてあったな。資金少ない人はやるな、
またはそのために６％？ルールあるのかな？

597 ：Trader＠Live!：2008/01/20(日) 07:27:32.75 ID:R4nzOEqF

発売されたらコレ読むといいよ

まぐれ―投資家はなぜ、運を実力と勘違いするのか
http://d.hatena.ne.jp/asin/4478001227/econlovelive-22

598 ：Trader＠Live!：2008/01/20(日) 10:57:08.18 ID:NFY6XVEB

>>597
宣伝乙

599 ：Trader＠Live!：2008/01/20(日) 13:00:53.36 ID:R5zxK3b1

思いつきで書くけど、最初はスレ推奨本を暴飲暴食状態で読みまくったらいいと思う。
ゲップがでてもう勘弁してくれって思うまで読みまくる、ちょっと落ち着いたらまた読みまくる。
そのうちに、なんとなく形にならない何かがイメージ出来てくる。
それが真実に近いものじゃないかな。

600 ：Trader＠Live!：2008/01/20(日) 13:22:01.38 ID:9GCYlqWa

そだね、ぜんぶ読んで詰め込む、そしたら頭の中で色々繋がってﾋﾟｺｰﾝ

601 ：Trader＠Live!：2008/01/20(日) 13:52:04.87 ID:udzR32W2

北浜っていう投資家を見習いなさい。

602 ：Trader＠Live!：2008/01/20(日) 14:42:48.02 ID:sNWZwX94

>>596
それはあるね。
資金が少なすぎると２%ルールを使うためには
業者で取引できる最小のポジでも
かなり狭いストップを入れることになって損きり貧乏になる。

603 ：Trader＠Live!：2008/01/20(日) 16:21:26.04 ID:LlrlpmuL

>>601
北浜は投資家ではなく詐欺家

604 ：Trader＠Live!：2008/01/20(日) 16:47:37.17 ID:/ktVR8mD

リスクはストップの幅ではなくポジション量で調節するもんだ
資金が少ないから幅の狭いストップを使おうなんてのは
相場が自分の思い通りになればいいなと夢見がちな初心者の発想

605 ：Trader＠Live!：2008/01/20(日) 16:52:09.90 ID:LlrlpmuL

>>601
北浜は投資家ではなく詐欺師

606 ：Trader＠Live!：2008/01/20(日) 16:59:57.69 ID:KUrUCxj5

クリームはガチだろ

607 ：Trader＠Live!：2008/01/20(日) 17:07:37.36 ID:PNNXhvj7

パソコン工房、“証券会社公認”のデイトレ向けPC発売
アロシステムは、マルチディスプレイ出力対応の
スリムデスクトップPC「BTO SCENAGE SL504MULTI」を発売する。
デイトレ初心者用教材を同梱した“楽天証券公認モデル”“マネックス証券公認モデル”も用意。
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0608/24/news032.html

デイトレ/多画面監視用　マルチモニタパソコンデスク
http://www.nihon-creator.com/MMD/mmd.html

１画面～８画面までのデイトレモデルを販売
http://www.soldam.net/nt/index.html

608 ：Trader＠Live!：2008/01/20(日) 19:39:10.75 ID:1dkCHS/+

もういいかげんうぜえ宣伝やめろや
スレが汚れる

609 ：Trader＠Live!：2008/01/20(日) 20:17:55.88 ID:1IuxUvCU

クリームはガチだろ←ちがう

本当は　北浜はガチだろ　が正しい。

610 ：Trader＠Live!：2008/01/20(日) 20:31:46.69 ID:R5zxK3b1

>>607
俺も最初、こんなの使うのに憧れたけど、今は別にいらないし。
デスクトップのモニターひとつあって、横にノート二台あるけど、全然使ってない。
まあデイトレでガンガンやる人には必要だろうけど、そんなの使いこなせる人は相当技術がないと無理だろうに。
今のままでスイング中心の俺でも、安定的に年間１０～２０％は出せるぞ。

611 ：Trader＠Live!：2008/01/20(日) 20:42:17.98 ID:DcWNgQxQ

日本人の本はダメってえらい外人の先生が言ってた

612 ：Trader＠Live!：2008/01/20(日) 20:58:58.50 ID:KPOlSAR2

「FXトレーニング」キャシー著と
「実践FXトレーニング」イゴール著
気になってます。

amazonレビュー、wikiは読みましたが、今一つ購入に踏み切れません。

自分はデイトレ派なんですが、どっちか買うならどっちオススメですか？
どっちも良ければどっちも読みますが＾＾

FX歴半年です。

613 ：Trader＠Live!：2008/01/20(日) 21:01:38.85 ID:iVKDZHqQ

どちらも読みました。

結論：どちらも要りません。

614 ：Trader＠Live!：2008/01/20(日) 21:55:51.75 ID:Xtp3eVbo

>>604
なにげにいい意見だ。

615 ：Trader＠Live!：2008/01/20(日) 21:56:56.01 ID:Sq8+Tyf2

>>610
ディスプレイ４面あるとすげー便利

616 ：Trader＠Live!：2008/01/20(日) 22:07:17.56 ID:PNNXhvj7

東京雪降ってるの？

617 ：Trader＠Live!：2008/01/20(日) 22:16:02.63 ID:Xtp3eVbo

玉木宏がBNF（？）を演じた２時間ドラマのディスプレーがカッコよかった。

618 ：Trader＠Live!：2008/01/20(日) 22:16:57.96 ID:fa5OuL5a

>>599
思いつきかよ・・

619 ：Trader＠Live!：2008/01/20(日) 23:51:35.36 ID:PNNXhvj7

株では楽天のマーケットスピードというツールが有名です

FXではマネパのハイパースピードというツールが有名です

620 ：Trader＠Live!：2008/01/21(月) 00:08:23.39 ID:RqcisPLF

>>604
耳に痛い。

621 ：Trader＠Live!：2008/01/21(月) 00:25:56.88 ID:mHDESC+u

>>612
スルーはやめれーとお願いしてみる・・・

622 ：Trader＠Live!：2008/01/21(月) 00:35:48.95 ID:GGhvux9I

>>612
経験半年だったら、スレ推奨本全部読め。
キャシーも読め。
実践FXトレーディングは読んでないから知らん。
と言うか、半年程度でデイトレは無理だぞ、上がるか下がるかだから当たる時もあるだろうが、勝ち続けるのは無理だな。
同じ金捨てるんだったら、千㌦ぐらいのポジションでスイングの勉強したほうがいいぞ。

623 ：Trader＠Live!：2008/01/21(月) 00:38:52.80 ID:XrSyLdAj

魔術師達の心理学や投資苑、ゾーンを読んで
勝てるようにならなかったら
読書以外の実力アップ方法を探したほうがいいと思う。

本を読んで能力が上がる人とそうでない人がいるわけだし。

624 ：Trader＠Live!：2008/01/21(月) 00:45:01.54 ID:mHDESC+u

>>622-623
うーん、きびすぃ・・・参考にします！

625 ：Trader＠Live!：2008/01/21(月) 06:51:48.67 ID:BJPetY5h

このスレのテンプルが絶対視されるあまり、
他の本が過小評価されている気がする。

チャート分析の真実なんてメリマンサイクルやら三段高安とか引き出しがひろがると思う。

新井の投資の王道もよくまとまっている。

米国アマゾンで評価が高い、スイングトレード入門は誰も挙げていないね。
結構むずかしい本らしいけど。
デマークの話題がでて難しいというコメントがあった、俺も手にとってみたけどやっぱり難しいと思えた。

626 ：†ケン† ◆kiM4qXVHAg ：2008/01/21(月) 08:02:29.63 ID:8GlwZzff

安定的に毎年利益をあげる上級レベルを目指す人向け。投資苑だとか
テクニカル分析などの基本中の基本レベルはクリアしとくのは当たり前。

「相場サイクルの基本」　レイモンド・A・メリマン著、皆川弘之訳

著者は相場サイクルとアストロロジーの相場への応用で世界的に著名な
アナリストである。　平成７年に「相場とサイクル理論」の概念､及び
パターンの分析手法を日本ではじめて紹介、以来メリマン・サイクル論の名
で知られ、銀行､証券､商品のテクニカルアナリストたちもメリマン・サイクル
論を使用し、相場動向を分析する人たちも徐々に増え始めている。
本書はサイクル理論の基本から応用まで平易に解説、またマーケットごとの
サイクルの特徴、相場の強弱を判断するパターンなどを詳しく述べられて
いる。相場のどこで買うのか､あるいは売るのかのタイミングつかむための
指標として、いまやサイクル論はマーケット参加者には欠かせない分析手法
の1つとなっている。

第1章サイクルの特徴
第2章安値､トレンド､トランスレーション
第3章長期､短期､プライマリーサイクル
第4章相場の大反転
第5章プライマリーサイクルの解剖　強気と弱気のパターン
第6章プライマリーサイクルの目標値
第7章マーケットタイミングとテクニカル分析
第8章プライマリーサイクルの検証項目　強気、弱気相場におけるボトムと天井の形成基準
第9章他、メリマン・サイクルの検証、長期サイクルからの考察

627 ：Trader＠Live!：2008/01/21(月) 09:46:59.66 ID:Dd/W7Ox9

基本的に時間軸が短い取引ほど難易度は飛躍的に上がると考えたほうが良い
日足で取引して利益を上げられるようになったら、次は４時間足をメインに
それもクリアしたら１時間足と３０分足を使った日計り取引に進むと良いだろう
個人的には１５分足より短い時間軸での取引はオススメしない
コストがかかる割にリターンが少ないからだ
アラン・ファーレイの「スイングトレード入門」は訳が読みづらい上、難解だ
とても入門者用ではない
むしろ、オリバー・べレスの「デイトレード」を薦める

628 ：Trader＠Live!：2008/01/21(月) 10:17:45.83 ID:k9k8vLtJ

デイトレードマーケットで勝ち続けるための発想術だね
俺も良書だと思いまつ

629 ：Trader＠Live!：2008/01/21(月) 11:29:17.77 ID:kNd9G16V

>>625
>米国アマゾンで評価が高い
見てきたけど評価低かったよ
星が多いのは賛成票少なくて
賛成あるレビューは星1とか2が多かった
おおむね内容は、文体がひどくて読みにくい
理解しにくい、実際の取引では使えない
本に書いてある情報はオンラインですべて入手可能、などなど
レビューの中にいくつか上がってた推奨本では
High Probability Trading (Marcel Link)
The Professional Commodity Trader (Stanley Kroll)が有用で読みやすい本
取引に不慣れなら、Alexander ElderまたはVan Tharpe
以降はLarry Williams, Linda Rashke, Larry Connors
John R. Hill, John Murphy
Jack Schwagerの「Market Wizard」
Edwards & Magee と Welles Wilderの古典が推奨されてた

630 ：Trader＠Live!：2008/01/21(月) 12:27:40.66 ID:nrDSFcP+

>>627
やっぱそうか。
始めた頃は、５分足とか見てたからなー
次第に時間軸が伸びていって、１時間足と３０分足に落ち着いた。
数十分～一日くらいの取引ならこの位がちょうどいいのかな?

631 ：Trader＠Live!：2008/01/21(月) 12:46:38.17 ID:5HXdUsSf

その時間軸に落ち着いたのなら、その時間軸が調度いいということになる

632 ：Trader＠Live!：2008/01/21(月) 14:22:46.11 ID:mHDESC+u

え？オイラ1分足見てる・・・短い方がスキャにはいいあのかと思ってた・・・orz

633 ：Trader＠Live!：2008/01/21(月) 20:14:29.02 ID:BJPetY5h

為替ならそうだろうが日経２２５先物なら５分足はいるだろう。

634 ：Trader@Live!：2008/01/21(月) 21:35:05.62 ID:IaoWMBXj

本読んでないでさ、
建玉に集中するときだよ。（と、書いとく）

635 ：Trader＠Live!：2008/01/21(月) 21:40:26.86 ID:NRqE1B7Q

先々週からショート持ちっぱでウハウハですが何か?

636 ：Trader＠Live!：2008/01/21(月) 21:44:42.50 ID:1LNOqKmX

>>623
魔術師達の心理学とゾーンは読んだけどまだ実りが無いですよ('A`)

637 ：Trader＠Live!：2008/01/21(月) 21:46:28.52 ID:XrSyLdAj

>>636
本を読んで実力を付けるという道を諦めて
ひたすら経験をつむかもうやめるかにしたらいいと思う。

638 ：Trader@Live!：2008/01/21(月) 21:46:34.39 ID:IaoWMBXj

>635 GJ

639 ：Trader＠Live!：2008/01/21(月) 21:59:34.34 ID:1LNOqKmX

>>637
んだな・・・　実践あるのみやね・・・
ここ暫くは、ゾーン曰くの「一貫性をもった優位性のある、エッジの効いた手法」を念頭において、自分にあった無理の無い手法で、その中でもルールは絶対厳守って感じでトレードしてみた。

結果、利益はほとんど無かったけど、問題点が少し見えてきたんでまあよしとするよ('A`)

640 ：Trader＠Live!：2008/01/21(月) 22:19:35.54 ID:KXUotWuK

僕はドルをずっとショートしてたのでけど、以前ひどいやられ方をした。それ以来自信喪失だ。
その時にバカなアナリストがトレンドが変わったと言ってたけど、そうは考えなかった。
何を根拠にトレンドが変わったんだといつも思ってた。サブプライムの何が解決したのかとね。

トレードというのは良い時は常に勝ち続けられると、運が良いを往復するんだろうが、サーフィンのようにやるべきだと思う。
とにかく波を忍耐強く待ち、上手く乗るだけだ。それ以外にない様に思う。
指標とテクニカルを上手く利用すればいいと思う。指標で群集の反応をテクニカルで確認して、中間を上手く抜ければ儲かると思う。

641 ：Trader＠Live!：2008/01/21(月) 23:15:38.62 ID:3HHf1M4x

テクニカルファンダにこだわらなくてもロスカットルールにしたがうだけで増えるよ　カットしつづけても
種がなくなることは絶対にないのにみんなそれができないでいる　

642 ：Trader＠Live!：2008/01/22(火) 01:06:14.23 ID:kkgYfdIf

裁量向けの本を読んでも実力がアップしない人は
マーケットの魔術師システムトレーダー編を読むと得るものがあると思う
いわゆる１００％メカニカルなシステムトレーダーと呼ばれる人たちが
相場をどう捉え、どのような戦術を組み、
どのように検証、修正を行っているのかを辿っていくことで
彼らの思考過程を垣間見ることができると思う
裁量トレーダーにとってもヒントはたくさんみつかるはずだ

643 ：sumilnof：2008/01/22(火) 01:37:30.04 ID:fHsl3p4M

双子の兄弟がいた。
兄は天才で、弟は知的障害者だった。

兄弟はＦＸを始めた。

兄は自分が天才であることを知っていたので、
損切する必要は無いと判断した時は損切しないでいた。

弟は何も考えずに、一日の間でランダムにポジションを１枚だけ建てた。
30pip損したら何も考えずに損切し、150～200pipの益が出たら必ず利確した。

１年後、元手以上の資産を築きあげていたのは兄弟のどちらだろうか？

644 ：Trader＠Live!：2008/01/22(火) 01:39:44.02 ID:lY3hNeip

>>643
フェイントのフェイントのフェイントのフェイントのフェイントのフェイントので
弟だな。間違いないよ

645 ：Trader＠Live!：2008/01/22(火) 01:56:23.47 ID:QSeuJiYI

兄は天才だからレバ１倍のトレードをし、年率10%近い運用益を上げた。
弟は知的障害者ということで貯金が無く、1枚のポジションはフルレバでギリギリ立てられるポジションだった。
何度か資産が増えたように思えたが、数回連続で負けトレードができなくなった。

ひねくれた回答したよ。

646 ：Trader＠Live!：2008/01/22(火) 01:59:28.55 ID:fyacdIVj

>>643がお説教なら、両方負けました、だろうなあ。

647 ：Trader＠Live!：2008/01/22(火) 02:04:34.54 ID:BitTYsQR

>>643
これなんてウサギとカメ

648 ：Trader＠Live!：2008/01/22(火) 02:07:51.76 ID:1Np0hMAk

>>643
ペアも賭ける方向もランダムで選んでいるのなら、150pipsの利益へ届く前に30pipsの損で途中下車の可能性がある。
兄も弟も意味なし。
『天才』と言う仮定が曖昧過ぎる。

649 ：Trader＠Live!：2008/01/22(火) 02:09:31.31 ID:6wXLUyAb

>>643
後見人の兄だろ。

650 ：Trader＠Live!：2008/01/22(火) 02:56:49.72 ID:lZMYHbzz

トムバッソはサイコロふっただけのランダムエントリーでも勝てると実証したよ　ルールさえ守ればいいんだよ

651 ：Trader＠Live!：2008/01/22(火) 05:13:59.40 ID:QSeuJiYI

と、言うことは～？

652 ：Trader＠Live!：2008/01/22(火) 05:33:57.55 ID:1Np0hMAk

>>650
エントリーしたポジが、短期、中期、長期のいずれかにおいて糞ポジかどうか判断しなきゃいかんだろ。
勝てる、と、最終的に勝ち続ける、では意味も違う。人生そんなに長くない。

653 ：Trader＠Live!：2008/01/22(火) 21:45:29.88 ID:lvMfuo1N

エントリーがランダムなだけで、６５２の言われるその判断は手仕舞い資金管理の
システムで間接的に組み込んでる（と思われる、）トムバッソの実験したシステム
じゃだめなの？
ちなみに６５０のいうトムバッソのランダムエントリーは魔術師の心理学に
出てる方法だね。

654 ：Trader＠Live!：2008/01/22(火) 22:20:16.65 ID:QSeuJiYI

ここでおもしろい仮説が立ててみた。
自己満だけど。

すべてのトレーダーがランダムエントリーにしたら
市場の値動きはほぼランダムウォークになる。
その中ですべてのトレーダーは勝てるのかと。

でもそれはありえない。
もしそのようなことが起きれば銀行や取次会社は…。
まぁ想像できないね。

ということはランダムエントリーで勝てる市場とはどのようなものか。
それはランダムォークで無い市場。
つまり儲ける機会があるということになる。

ランダムエントリーで儲けられる＝ランダムウォークしていない。
というつながりが見えてくるわけだ。
スレチだけど面白がってくれる人もいるかもしれないのでカキコ。

655 ：Trader＠Live!：2008/01/22(火) 22:24:24.65 ID:71sYgH4s

あの本で紹介されている手法はエントリーはランダムでも決済のほうがランダムじゃないからなぁ。
全てのトレーダーがランダムにエントリーしたとしたら
そのときそのときで偏りが出るわけで市場はどちらかに動く。
すると逆のポジションを持ったほうの奴らが損きりすることによってその動きが加速され結局トレンド発生。
となるのではないかと。

656 ：Trader＠Live!：2008/01/22(火) 22:53:35.17 ID:bQquMyh2

簡略化して考えると

上昇トレンドと下降トレンドが半々と仮定して
ＬをポジるときとＳをポジるときが半々ならプラマイ0

それとは別に、完全なランダムウォークな相場で市場参加者がＬとＳを半々の確率でポジる
半分の人が勝ち、半分の人が負ける
トータルでプラマイ0とみることができる

結局為替はゼロサムゲームという確認になってしまいました

657 ：Trader＠Live!：2008/01/22(火) 23:02:28.71 ID:HdGI7gQr

この分野の本
魔術だの魔術師だのｷﾓｯｗｗｗｗ

658 ：Trader＠Live!：2008/01/22(火) 23:13:22.39 ID:QSeuJiYI

おぉー71sYgH4sとbQquMyh2が自分の考え方をカキコしてくれた。
ありがとうな。また一つの考え方を学べたよ。

659 ：Trader＠Live!：2008/01/22(火) 23:14:49.55 ID:OElP9oA8

それってパン屋が考えたんじゃないの？

660 ：Trader＠Live!：2008/01/22(火) 23:23:33.90 ID:TvBo6BqG

全てのトレーダーのエントリ－がランダムならの話は、
もし相場に投機家がいなくて純粋な投資家しかいなかったの話と同じ着地点に達するのでは？

答え「その裏をかく奴が絶対現れるので、そんな事ありえない」

661 ：Trader＠Live!：2008/01/22(火) 23:25:40.15 ID:bQquMyh2

>>660
例えばの話ですよ

662 ：Trader＠Live!：2008/01/22(火) 23:28:12.10 ID:BitTYsQR

>>657
Wizardは天才とか名人みたいな意味で使われるんだけど
日本語に翻訳するとまあ胡散臭い感じになるｗ

663 ：Trader＠Live!：2008/01/22(火) 23:38:29.55 ID:QSeuJiYI

でもあの仮説は勉強すれば市場で稼げることを証明したくて立てたものなんで。
それ以外の論点は無視してよ。

664 ：Trader＠Live!：2008/01/23(水) 00:07:04.22 ID:sqEYGw4d

>>657
電車の中で立ちながら魔術師たちの心理学を読んだけど、
前に座ってる人にいつも変な目で見られたｗ
普通に考えると怪しすぎだよねｗ

665 ：Trader＠Live!：2008/01/23(水) 00:09:00.36 ID:7gZDcfKN

魔術師達の心理学はタイトルをそのまま翻訳してくれればよかったのに
変なタイトル付けるから。

666 ：Trader＠Live!：2008/01/23(水) 00:09:21.14 ID:tQ4BRH61

>>664
多分それはあの分厚い本を電車内で立ち読みしてるから変な目でみられたんだと思うぞww
あれを立ち読みするとか腕疲れるよw

667 ：Trader＠Live!：2008/01/23(水) 00:20:35.50 ID:cRAnc+IS

よし、おいらも明日、先物市場のテクニカル分析を電車の中でこれ見よがしに開いて読んでやろう。

668 ：Trader＠Live!：2008/01/23(水) 00:21:39.13 ID:7gZDcfKN

では俺は「相場で負けた時に読む本」を電車で読もうかな。
負けてはいないけどね。

669 ：Trader＠Live!：2008/01/23(水) 00:30:49.14 ID:Pr1B2NGz

通勤時に電車で読んでるけどカバーしてあるから大丈夫

670 ：Trader＠Live!：2008/01/23(水) 01:25:10.12 ID:YVrxH0f9

公共の場所じゃカバー無しで本読めんわ俺
まともな本でもムリ
読んでる本のタイトル無防備に晒すのが恥ずかしい

671 ：Trader＠Live!：2008/01/23(水) 01:26:50.49 ID:jg4e5/tO

そもそも最初から付いてるブックカバーさえ外してしまう俺は異端
だって滑って邪魔なんだもん

672 ：Trader＠Live!：2008/01/23(水) 01:40:42.09 ID:4PYtrakA

カバーが痛まないから売るときは一見キレイでいいぞｗ

673 ：Trader＠Live!：2008/01/23(水) 02:46:00.36 ID:YVrxH0f9

店でカバー貰えない時は
元のカバーを裏返して折り目を逆につけなおして
白地を外に向けるように被せて読むｗ

674 ：Trader＠Live!：2008/01/23(水) 07:09:47.03 ID:Vbk6WpEJ

先物市場のテクニカル分析は
フェラーリのような表紙で、読んでて原色の赤が目障りなので
外して読んでる。

内容はすごくいい。

675 ：Trader＠Live!：2008/01/23(水) 10:27:48.50 ID:rbOn0J9Z

観賞用と保存用と布教用と３冊ずつ買うんだ

676 ：Trader＠Live!：2008/01/23(水) 11:05:29.53 ID:YeuL0Y/A

>>675
おれの知り合いでそういうやついる。
そいつの書棚の本すべてカバー付きｗｗｗ

677 ：Trader＠Live!：2008/01/23(水) 11:06:57.49 ID:wtgEwoCo

金もったいないな・・・
何の目的で・・・

678 ：Trader＠Live!：2008/01/23(水) 11:12:49.06 ID:UV9NCtdk

本買ったらまずカバーを外す。これが俺のスタイル。

679 ：Trader＠Live!：2008/01/23(水) 12:58:56.33 ID:3anBZmue

そして重ねて床に置いといたら
ポメにちっこされた。

680 ：Trader＠Live!：2008/01/23(水) 14:08:19.75 ID:iPx5bRNH

アマゾンで注文した「欲望と幻想の市場」いま届いた
最近リバモアに関する本を何冊か読んで、これもリバモアの本。
典型的な成功者ではなく、むしろ異端なところが参考になる。

681 ：Trader＠Live!：2008/01/23(水) 14:13:10.58 ID:go7KRLU/

そして重ねて床に置いといたら
嫁にしっこされた。

682 ：Trader＠Live!：2008/01/23(水) 14:14:03.32 ID:wtgEwoCo

くさそう・・・

683 ：Trader＠Live!：2008/01/23(水) 14:33:46.05 ID:KAjyUdu4

ポン円は上にいったんでは？

684 ：Trader＠Live!：2008/01/23(水) 15:09:52.82 ID:iPx5bRNH

２ちゃんって怖いと今思った

685 ：Trader＠Live!：2008/01/23(水) 15:16:42.48 ID:wtgEwoCo

むひょひょ＾＾

686 ：女子高生：2008/01/23(水) 23:46:27.97 ID:GtuTm7kW

五輪書探してんだけどブックオフにないんだよ

687 ：Trader＠Live!：2008/01/24(木) 07:28:49.63 ID:Lxjc+jaa

>>686
定価で買うか、図書館で借りれ。図書館でも借りるやつがそんなにいるとは思えんし
直ぐ借りれんでないか？

688 ：Trader＠Live!：2008/01/24(木) 09:06:10.85 ID:QThEXaxv

アマゾンとヤフオクが良いよ

689 ：Trader＠Live!：2008/01/24(木) 09:08:15.82 ID:mrPDQUij

五輪の書というのはひたすら剣の振り方を書いてる。五輪書読むなら孫子の兵法とか、かもめのジョナサンの方がいい。
それこそ構え方を勉強するにはもってこいだ。

690 ：Trader＠Live!：2008/01/24(木) 13:01:43.63 ID:2ExeW0ms

安部譲二「いつも心にギャンブルを」

これ面白いぞ。トレードに役立つことも多い。
「ツキの法則」と併せて是非。

691 ：Trader＠Live!：2008/01/24(木) 13:47:01.44 ID:KILvIJnH

兄貴が大学で使ってた参考書をもらったんだけど
"Trading and Exchanges: Market Microstructure for Practitioners"
って読みきった人います？

これひととおり理解すれば高卒ニートの僕でもそこそこ勝てるみたいなことを
某外資系証券会社の内定もらった兄が言ってましたが・・・

692 ：Trader＠Live!：2008/01/24(木) 14:20:57.85 ID:F573O4HS

お兄さん東大京大慶應あたりでしょ。
すごいね。

693 ：Trader＠Live!：2008/01/24(木) 14:26:43.63 ID:7oBxXy+k

兄貴さすがだな
ttp://www.sangakuplaza.jp/vizwik/app/view_category.html?id=374964&premiseId=137539&classificationId=138217

694 ：Trader＠Live!：2008/01/24(木) 14:30:16.37 ID:ywaoQXj5

>>691
「市場と取引」って題で日本語訳が出てる。
プロの実務家が市場の仕組みを勉強する時に読む本だよ。
分厚いけど、これさえ読めば市場参加者の区分けや市場の構造、価格形成のプロセスがきちんと学べる。
ただ、為替やるだけなら全体の１／４くらいしか読んでも意味無い。
株・先物やるならもうちょっと読む分量が増えるが、それでも全部じゃない。
あくまで実務家のための本だから。トレーダーのためだけの本じゃないよ。
「マネーの公理」って本と併せて読もう。

つーか、どこの大学で使ってるの？興味あるんで教えてくれくれ

695 ：Trader＠Live!：2008/01/24(木) 14:30:37.54 ID:F573O4HS

てか外資は居づらくなって辞めている人がいるというのに。

696 ：Trader＠Live!：2008/01/24(木) 14:31:44.46 ID:ptZiZv4i

為替で勝つためにはオーバーワークな本じゃないかな

697 ：Trader＠Live!：2008/01/24(木) 14:32:27.27 ID:F573O4HS

マネーの公理ってそんなにいいのかな？

プロとしてやるんだったらオプションだろ。
通貨オプションやるんだから。
ハルから始めるんじゃないのか。

698 ：Trader＠Live!：2008/01/24(木) 14:33:51.74 ID:F573O4HS

東大経済のシラバスをこの前見た限りでは
なかったような。
一橋のシラバスもみたけど見なかったな。

699 ：691：2008/01/24(木) 14:58:36.74 ID:KILvIJnH

みなさんお返事ありがとうございます。
692、693さんのおっしゃられるとおり東京大学で、たしか経済学部だったと思います。
やはりこの本は為替のためにはオーバーワークなんですね、

僕がこのスレでおすすめされている魔術師シリーズを読んでたら
Trading and Exchangesを兄から渡されて「魔術師シリーズは、Trading and Exchangesのような具体的に書いてある本を理解してから読まないと核心を理解することはできないよ」
って言われたんですが、読むのには相当な労力がかかりそうなので躊躇してました。

あと694さんの「マネーの公理」は兄も読んでました。
兄の本棚のよく読む系のポジションにおいてあったので多分良い本なのではないでしょうか。

700 ：Trader＠Live!：2008/01/24(木) 15:17:35.57 ID:F573O4HS

兄賢いんだな。
弟もかしこいんだろ。
兄はツクコマとかだろうな。

701 ：Trader＠Live!：2008/01/24(木) 15:38:12.78 ID:QThEXaxv

トレードとセックスとギャンブル
だったかな
本屋で見たのが気になってる。

702 ：Trader＠Live!：2008/01/24(木) 19:41:27.24 ID:mLQYqHZS

>>699
つうかここで聞かないで全部兄貴に聞けよ
ここの奴らより詳しいだろw

703 ：Trader＠Live!：2008/01/24(木) 20:23:02.66 ID:lN92T8lN

よーし　兄貴の取引毎日実況　うｐしてくれ
おなじようにかうぞ

704 ：Trader@Live!：2008/01/24(木) 22:00:25.07 ID:hjLOMTjI

今、パーティ終わった。正直疲れる。
コミュニケーション能力だけで残ってる感じ
のやつ多いよ。頭だけじゃないから、よく調べて
決めるといいよ。俺はたいした事やってないから
関係ないけど。

705 ：Trader＠Live!：2008/01/24(木) 22:09:04.96 ID:pn+h9VJi

意味不明

706 ：Trader＠Live!：2008/01/24(木) 22:24:36.25 ID:rb1rHH1V

>>704
大変だよな

707 ：Trader＠Live!：2008/01/24(木) 23:23:53.50 ID:7oBxXy+k

なんと言う誤爆ｗ

708 ：Trader＠Live!：2008/01/24(木) 23:28:57.41 ID:/wM1PRoB

証券会社でもほとんどの職員は相場やらせる側の人間だからなぁ。
トレーディングやってない人に「相場やるならこれをよめ、
これやれば勝てるようになるよ」と言われても
あ、むしろお兄さんは弟に「相場やらせる」ことには成功してる
わけか、さすがかも

709 ：Trader＠Live!：2008/01/25(金) 00:26:15.37 ID:+rzet40c

>>695
外資は仕事きついからね。
体育会系サラリーマン太郎なら日系が一番

710 ：Trader＠Live!：2008/01/25(金) 00:32:02.18 ID:nINN842J

アナリスト時代に逃げ出す奴多数

711 ：Trader＠Live!：2008/01/25(金) 00:37:24.59 ID:/pp8SFAS

>>691
魔術師シリーズは相場を張れば経験的に理解出来る。投資苑も然りだ。心理学もね。
種を作り経験をする事だ。その後テンプレの本をまあ読んでみてかなり理解出来ていれば本を売り、相場を張ればいい。
理解出来ない事が多いなら、定職に就くべきだと思うよ。

712 ：Trader@Live!：2008/01/25(金) 00:38:14.97 ID:oxs62+hh

704だけど、誤爆じゃないス。
辞める人もいます。（邪魔したすまん。）

713 ：Trader＠Live!：2008/01/25(金) 00:41:56.62 ID:HnyvyerD

リバモアについて

714 ：Trader＠Live!：2008/01/25(金) 00:51:11.10 ID:jS1iT8iH

おれが外資が辞めてるってのは
ｻﾌﾞﾌﾟﾗの影響でディレクタークラスが自主的に辞め始めているってこと。
新卒だとすぐには首きれないだろうけど。給料が安いからね。

９８年、９９年時に外資に入ったやつはJPモルガンとかは首切りしたからな。
あんときもメリルはやったんじゃないかな。
今回はメリルは厳しいだろ。

715 ：Trader＠Live!：2008/01/25(金) 01:23:22.15 ID:HnyvyerD

為替労働者は投資家に有らず
板違いだから去れ

716 ：691：2008/01/25(金) 01:58:11.25 ID:lztqq/JH

>>702
兄貴は僕が為替とか株とかやるの反対なんですよ。
だからあんまり教えてくれないんです。
そして独学で勉強してたら上記の本渡されたんです。

>>703
為替は去年からポンド円ショート放置してるみたいです。
兄は株をメインやってるので、そっちは僕がよくわかりません・・

>>708
多分僕に英語の勉強をさせようとしてるんだと思います。
僕が相場やるのは反対してましたが、
僕が勝手に勉強するのでそれなら、、って感じで洋書を渡してきたのだと思います。

>>711
やはり魔術師シリーズというのがいいんですね。
いくつかあって迷いますが、とりあえず心理学買ってみようかと思ってます。

717 ：Trader＠Live!：2008/01/25(金) 02:28:10.02 ID:jS1iT8iH

いい兄弟だなー。【泣いた】

718 ：Trader＠Live!：2008/01/25(金) 08:52:27.26 ID:MNa/CSGq

フィボナッチとエリオット波動を勉強しようと思って、
とりあえず「ディナポリのフィボナッチ売買法」を買おうと思ったら高い。
まとめwikiには良い事書いてなかったけど実際どうなんでしょう？

719 ：Trader＠Live!：2008/01/25(金) 09:27:21.89 ID:/MsGbH+1

ポジション管理について良い本いくつか紹介して下さい。
心理学は読みました。さらに詳しいというかもっと突っ込んだ感じのありますか？？

720 ：Trader＠Live!：2008/01/25(金) 11:33:05.07 ID:68Au1W3y

ソロスはハンガリー生まれのユダヤ人だが、最近のイスラエル批判が猛烈なため
シオニスト系のユダヤ人からも批判が絶えない、という曰く付きの問題人物。
　04年のブッシュ大統領再選阻止キャンペーンでは巨額を投じて民主党よりの
政治行動を取った。

　ソロスの世界史的登場は93年からのポンド通貨、ドイツマルク通貨への空売りと、
その大胆な賭けの不抜の勝利だった。
そして97年アジア通貨危機の陰の演出家とも言われ、助手だったジム・ロジャーズ
は、その後、ソロスの元を離れて独立し、近年は中国へのめり込みが激しい。

721 ：Trader＠Live!：2008/01/25(金) 11:54:44.61 ID:HnyvyerD

読んでも関係なさそうな本だなﾊﾟｽ

722 ：Trader＠Live!：2008/01/25(金) 12:32:47.32 ID:Q7KzDIxG

エリオットのよい入門書はないかな?
魔術師とかシュワの次に進む程度のレベルで

723 ：Trader＠Live!：2008/01/25(金) 14:43:54.98 ID:jS1iT8iH

先物市場

724 ：Trader＠Live!：2008/01/25(金) 19:36:43.89 ID:+DuP79G5

オプション

725 ：Trader＠Live!：2008/01/25(金) 21:11:51.18 ID:1Lca59T1

増田さん、相場に見通しはよかったのに・・・

726 ：Trader＠Live!：2008/01/25(金) 22:34:38.60 ID:5RZRFIde

良書同士で意見が対立してる時とかよくあるけど、これの対処、自分の理解をどう折り合いをつけるかってのが中々難儀なんじゃないか？

例えば、魔術師の心理学、デイトレード(オリバーペレス)
これは、若干内容のベクトルが違うかもしれないが、心構え系の本では両方とも間違いなく名書の部類だと思う。

でも、
タープ博士＝エントリーより出口が大事。
オリバー＝エントリーの上手い下手で勝負が決まる。

・・・う～ん。
どっちも大事って事でいいんだよな？

727 ：倍プッシュ ◆Q3O2KAIJI. ：2008/01/25(金) 22:44:42.41 ID:lY7hhyeP

>>726
戦略しだいではないかと。

短期トレードだとエントリーの重要性がかなり高い。
デイトレやスキャルなんかだと
ポジション取った数秒後か数分後どちらに動いているかで勝負がつくのだから
エントリーに力を入れておくしかない。

数週間から数ヶ月ポジションを持つ長期トレードの場合
いかに大きなトレンドに乗り続けるのかという勝負になる。
損は早めに切り利は伸ばすということを徹底するために
手仕舞いのタイミングの重要性が増す。

728 ：Trader＠Live!：2008/01/25(金) 22:52:24.70 ID:EIOW1QiJ

>>726
そもそも、どっちも違うし

729 ：Trader＠Live!：2008/01/25(金) 23:02:00.85 ID:viABG2QI

どっちもセミナー屋ｗ

730 ：Trader＠Live!：2008/01/25(金) 23:48:44.93 ID:5RZRFIde

>>727
戦略、トレードの時間軸によりけりか。

>>728-729
いやいや、奴らが現役のトレーダーじゃ無いこと位知ってるし、んな事いい出したらどんな本も読めないし、どんな本も参考に出来ないでしょｗ
それぞれが一番大事な事として主張しているのはエントリーの事じゃ無い事も知ってる。たまたまそのカテゴリーでのそれぞれの意見が対立してるんだけどどうしようって事が言いたかったんだが、私の文が下手で理解できませんでしたか？

どうせならもう少しよさげな意見が聞きたかったが無理っぽいかな？

731 ：Trader＠Live!：2008/01/26(土) 00:08:55.73 ID:XYlPWDzT

>>730
＞タープ博士＝エントリーより出口が大事。
は、往々にしてエントリーだけに注目し、手仕舞いという観点が抜け落ちていることへの戒め、
及び「どんなタイミングでエントリーしようと、任意のタイムスケールにおける
"最適な手仕舞いのポイント”は見出しうる」という意味として、

＞オリバー＝エントリーの上手い下手で勝負が決まる。
は、「特定のタイムスケールにおいては、どれだけ最良の手仕舞いポイントを見出そうと、
エントリーの位置が悪ければ利益は出ないのだから、エントリー位置もやはり重要である」
という意味としてそれぞれ解釈したい。

タープ博士が
「どこでポジっても、月足から分足まで見渡せば、どっかで
　”利益を上げる(損失を防ぐ)ために最も適切な手仕舞いポイント”ってのは
　見つけられるもんだよ」
という原則論を言ってるのに対し、オリバーは
「そんなこと言っても、デイトレで日足以上の足を見ても仕方ないし、
　限られた時間で手仕舞いしないといけない以上、どこでポジるかはやっぱり重要でしょうが」
と、より実践的な観点から制約条件を加えているようなイメージなので、
必ずしも意見が対立しているわけではないと個人的には思う。

また出口戦略については、マーケットの動きに対応して自分の判断で行う以外に、
資金(リスク)管理上の観点から「一定の損益が出れば手仕舞いする」という方法も必要とされ、
それを踏まえた上で
タープ博士は「一定の損益(特に損失)が出た時にどうするかを決めておくことは、エントリーよりも大事なんだ」
オリバーは「そういうルールでやる以上、残る問題はエントリーだ」
と言っているという解釈も可能。
ここでも“原則論のタープ”と“実践のオリバー”の対比が見て取れるか。

732 ：Trader＠Live!：2008/01/26(土) 00:10:20.53 ID:9I/MZjsd

投資の利益じゃなく投資関係の売り上げで食ってる「専門家」
とてもウザイです

733 ：Trader＠Live!：2008/01/26(土) 03:48:54.11 ID:BnZoeG9M

デイトレードって原著のトレードのセットアップとかの部分がカットされて
心理面だけらしいが。
違ったらすまん。

734 ：Trader＠Live!：2008/01/26(土) 09:59:02.52 ID:378AHBXg

システム売買はしないが、よく使われるインディケーター（トレンド系、オシレーター系等）のパラメーター設定を
どうしたらいいのか説明した本ってある？
時間足、日足などタイムスパンによって変わってくる気がしたので。
バックテストするしかないのかな・・

735 ：Trader＠Live!：2008/01/26(土) 11:51:42.13 ID:BnZoeG9M

エントリーがよければ
エグジットもよくなる。少なくとも負けるエグジットは少なくなるだろう。
おれはエントリーを重視派だ。
決済はトレイリングストップとかにしとけばいい。

736 ：Trader＠Live!：2008/01/26(土) 12:27:02.73 ID:eOIBygOQ

建て玉操作だろ

737 ：Trader＠Live!：2008/01/26(土) 14:06:41.57 ID:9I/MZjsd

しょぼいサイトやってるんだが、今週からほとんどの海外チャートがそのままでは使用不可になってしまった。
代わりのは見つけたけどやり難い

738 ：Trader＠Live!：2008/01/26(土) 15:21:59.00 ID:qfTWz/hf

為替の本に疲れたら『なぜナイスショットは練習場でしか出ないのか』をおすすめします。
俺はゴルフやらないけど『ゾーン』に通じるものがあったよ。

739 ：Trader＠Live!：2008/01/26(土) 15:33:56.60 ID:UR3H3yMG

ゴルフはメンタル面の比重が大きいから、トレードに通じるものがあるね。
俺は『禅ゴルフ』がおすすめ。
『ゾーン』『デイトレード』の読者であれば、共通の要素が多いことに驚くだろう。

740 ：Trader＠Live!：2008/01/26(土) 15:54:39.92 ID:O4GlcbUT

禅ゴルフ・・・奥が深そうだなぁ・・・・・

んっ、！？
ってことは、プロゴルファーが引退した後にトレーダーに転身したら・・・・・

741 ：Trader＠Live!：2008/01/26(土) 16:23:03.07 ID:378AHBXg

無想状態でスイングするんだぜ。まさにゾーンと一緒だ。

742 ：Trader＠Live!：2008/01/26(土) 17:53:11.31 ID:GoYEurfl

>>739
その辺の本はまだ読んでないが、もしかしたら『インナーゲーム』という
テニス～スポーツ一般のメンタルに関する本（内容的には、無意識の状態が最高！みたいな説）
に似ているのかもね。

FXでそういう境地でトレードするとは・・・ｽｺﾞｽ

743 ：Trader＠Live!：2008/01/26(土) 19:28:11.26 ID:BnZoeG9M

松駄本に限る。
これよめば、いかに人生で大切な本と出合うことが重要で
くだらない本を読まないことがさらに大切であると教えてくれる稀有な本。

744 ：Trader＠Live!：2008/01/26(土) 19:34:42.10 ID:9I/MZjsd

このスレ駄スレなんだな
サヨナラ

745 ：Trader＠Live!：2008/01/26(土) 19:52:38.22 ID:Yy6eAiX0

最近読んだ本では「プロ相場師の思考術」がダントツに良かった。
「マーケットの魔術師」「ゾーン」と同レベルの名著。
安直にFX始める前に読んでおきたかった。

746 ：Trader＠Live!：2008/01/26(土) 20:38:43.20 ID:378AHBXg

>>743
価値ある本とは何か、それを知る上で松駄本に勝るものは無いな。

747 ：Trader＠Live!：2008/01/27(日) 02:39:46.09 ID:ukviL/7r

人生における時間の大切さが学べた＞駄本

748 ：Trader＠Live!：2008/01/27(日) 05:31:59.34 ID:ukviL/7r

そうタイムマネジメントだ。
駄本は焚書坑儒するに限る。

749 ：Trader＠Live!：2008/01/27(日) 06:41:13.82 ID:RZ8R/wrP

だれか新しく出たこれ読んだ？

Amazon.co.jp：矢口新のトレードセンス養成ドリル Lesson1: ホーム: 矢口新
http://www.amazon.co.jp/dp/4775990640/

750 ：Trader＠Live!：2008/01/27(日) 07:22:44.46 ID:qoIBMfSf

>>745
ヲイヲイ

751 ：Trader＠Live!：2008/01/27(日) 07:52:27.51 ID:tJtmvt+X

>>750
井上喜久子１７才です

752 ：Trader＠Live!：2008/01/27(日) 09:01:58.78 ID:hbQMkFLH

>>745
値段も安いし読んでみたいとは思う。
お前らの好きな現役トレーダー(に近い)人間の本だしｗ

753 ：Trader＠Live!：2008/01/27(日) 14:01:59.51 ID:AiPPi6ir

>>749
どっかの証券会社だかのサイトで連載してるやつを本にしたんじゃないの？
買わなくてもそのサイト見ればいいと思う

754 ：Trader＠Live!：2008/01/27(日) 18:24:57.81 ID:vZHN9PV9

>>745
釣りか？
以前読んだが中身の無さにガッカリだったぞ。
行間やたら広くてページ数稼いでるとこにセコさを感じた。

755 ：Trader＠Live!：2008/01/27(日) 18:41:46.33 ID:D4ReUn/A

>>754
読み物としてなら軽く読めて面白かった。
対象読者は相場未経験者なんじゃないかな。

756 ：Trader＠Live!：2008/01/27(日) 18:56:05.58 ID:NrjIecIg

前の本読んだことある奴は「二枚舌ぁ～」と思うこと必至
あとわざとらしい関西弁がいけすかん

757 ：Trader＠Live!：2008/01/27(日) 19:47:07.12 ID:D4ReUn/A

>>756
前のを読んでないから知らないけど、「プロ相場師の思考術」の二枚舌？は確信犯じゃなかった？
時間がたてば考えも変わる、みたいな事を自分から書いていたはず。

758 ：Trader＠Live!：2008/01/27(日) 20:12:42.94 ID:NrjIecIg

軽佻浮薄さは相場に付いていくには必要な要素かもしれんが
仮にも前の読者がいたからこそ出せたであろう本で
前に書いたことなんか未だにやってる奴は阿呆、みたいな物言いは我慢ならん
だったら本なんか出さずに相場だけやってろ、と言いたい
なんか品がないんだよ

759 ：Trader＠Live!：2008/01/27(日) 20:30:30.43 ID:y/F4e0MA

高田と新井は信用ならん

760 ：Trader＠Live!：2008/01/27(日) 20:37:52.52 ID:hbQMkFLH

>>758
>前に書いたことなんか未だにやってる奴は阿呆、みたいな物言いは我慢ならん

それは残念だけど、ついていけない者の嫉妬だよ。
坂本竜馬の鉄砲の逸話じゃないけど、戦い方(理論)は自分が時代に合わせないと生き残っていけないし、そもそも考え方が変わるのは人として当たり前。

松本人志が自書で「飛行機なんかありえへん」って書いたその数年後に海外大好き人間になってた軽薄さに驚いた自分が言うのもアレだが・・・

761 ：Trader＠Live!：2008/01/27(日) 21:24:56.76 ID:NrjIecIg

>>760
引用するならその一行上も含めろよ（ついでに最後の行もなｗ）
書籍・著作物上での物言いじゃないと言ってる
変わるのが人として当たり前?　ンなこたぁわかってるよ
けど書き物を通じてしか著者を知らない人間にとってはどう映る?
いきなりテレポート(?)した考え方の点と点同士を結んで説明するくだりもなく
いきなり「しがみ付く奴は相場なんぞやる資格あれへんで～」はないと思うよ
そういうなら変化した経緯を詳しく書くべきじゃ? と思ったよ

これこれこういう経緯でこういうところがあれなので
自分はこう移った、とでも書いて
新しく取り組むようになった相場のどこが有効か、とか
自分はこういうスタイルに変化したからこうやるようになった、とか
前の所の問題点でも具体的に書きゃ少しはアレなのに

このオッチャン文章書くの下手だよ
自分のアウトローっぷりを鼻にかけるばっかりで読者の共感が置いてけぼり
　（とか言っちゃうと付いていけない奴のやっかみ、で片付いちまうからな…
　　いいカモだな、俺　（゜∀゜）ｱﾊﾊﾊﾊﾊ）

売買じゃちっとも儲からないで本で儲けてる香具師と較べたら
文章力とのバランスとして本業相場師でいくのは結構なことじゃないですか?

762 ：Trader＠Live!：2008/01/27(日) 21:27:34.65 ID:y/F4e0MA

高田と新井は人に教える気持ちは全くないから
1冊読めば十分

763 ：Trader＠Live!：2008/01/27(日) 21:56:45.95 ID:vZHN9PV9

>>760
概ね同意。
タイトルどおりに、プロトレーダーの「思考術」が書いてあると期待したら裏切られるね。

この本の最後の方に紹介されてた「ゾーン」も読んだけど、こっちのほうがよほど役に立ちそう。
高田の本にも「ゾーン」から考え方をパクってる記載がある。
最初から「ゾーン」読んどきゃよかったと後悔したよ。
高田の前著読んでたらもっと後悔してたかな？

764 ：Trader＠Live!：2008/01/27(日) 21:57:42.75 ID:vZHN9PV9

ごめん、>>761に同意の間違い

765 ：Trader＠Live!：2008/01/27(日) 23:45:17.22 ID:G/pJCg31

Amazonに簡易掲示板が付いたが魔術師たちの心理学のページ開いて一番下読んでみ。
キティが一人暴れてるで。

たぶんこのスレも読んでると思う。

766 ：Trader＠Live!：2008/01/28(月) 00:22:52.27 ID:Bsb2Bf7C

>>765
gray-falconってやつか。キモいな。
どんだけお利口さんぶりたいんだよw

767 ：Trader＠Live!：2008/01/28(月) 01:05:20.78 ID:Y+TxRb6N

>>766
あぁ、あのアメリカ賛歌さんねｗ
知識をひけらかして自分を賢く見せたい人間の典型だね、彼は

768 ：Trader＠Live!：2008/01/28(月) 01:07:01.94 ID:5IKdHtNX

ホームレス中学生

769 ：Trader＠Live!：2008/01/28(月) 03:31:44.62 ID:8Qm8P3zP

勝ち組セレブ中学生

770 ：Trader＠Live!：2008/01/28(月) 10:07:44.22 ID:rHW/FkdN

高田本は文章へたすぎで鼻につくわな。

弟子どもと夜の六本木に着物姿で飲みに行ってるなんて書くこと
「思考術」として必要なのかね
子供のことも自慢して書いてたけど必要ですか？

771 ：Trader＠Live!：2008/01/28(月) 19:39:13.18 ID:9ofPyn88

和訳の下手な文章を読むと、頭に入りにくいのはもちろんだけど、
なんかイライラしてくる。

FXトレーディング読んだけど、始終ムカツキながら読んでた。

訳者の古河みつるって人、死んでくれ。

772 ：Trader＠Live!：2008/01/28(月) 23:18:15.52 ID:N3fE2RSt

あれでも訳書としはましなほうだぞ。

773 ：Trader＠Live!：2008/01/28(月) 23:20:57.65 ID:r5FjH5J1

古河はあんまりうまくないけど、あれでイライラするようなら
原本で読んだ方がいいぞ

774 ：771：2008/01/29(火) 01:53:19.61 ID:99UC24ag

死んでくれって書いたのはあまりにイライラ来てたんで、今は反省してる。

でもあの訳はヒドイと思ったなぁ・・・それから間違いが多かったかと。

みんなが同調してくれないんで少し悲しい。

オイラの能力不足なのかな。

775 ：Trader＠Live!：2008/01/29(火) 02:35:49.94 ID:y3nPJKQs

お前が訳せ

776 ：Trader＠Live!：2008/01/29(火) 05:37:05.31 ID:0ukv2XIp

具体的にどこが間違ってた。
間違いがわかるってことは原著と読み比べてなの？
だったら訳書いらないじゃん。

777 ：Trader＠Live!：2008/01/29(火) 07:35:12.41 ID:rSrStTEP

訳の酷いのは原著読んでなくても分かること多いよね

778 ：Trader＠Live!：2008/01/29(火) 07:41:23.45 ID:qFrA0OQB

高田を買ってきたけど、結構いいと思います。680円だし、高田がんばれ。
FXの本も書いてね。

779 ：Trader＠Live!：2008/01/29(火) 09:30:27.35 ID:8f3TzKAZ

よくある訳の間違いは、more than oneを「一つ以上の」としている。
正しくは「複数の」と訳すべき。

780 ：Trader＠Live!：2008/01/29(火) 10:32:23.76 ID:Uo3QcBrp

>>771
原書で持ってるが特別難解な文章じゃないから、パン屋の雇う訳者陣のレベルの問題だと思う。
立ち読みした感じ、シュワッガー、投資苑以外で真っ当な訳の本見た気がしない。

781 ：Trader＠Live!：2008/01/29(火) 10:49:21.86 ID:T924aWet

>>779
１つ以上というと１も含まれることになるぞ。
以上、より、未満、以下など微妙なところをきちんと訳していないので（例：リンダ本）、
いらつき、原書で確認したくなるところではある。
パンにはそういう学生にバイトで訳させた？というレベルのごろごろある。
それを監修してる人って何してる人？

782 ：Trader＠Live!：2008/01/29(火) 10:50:13.55 ID:T924aWet

783 ：Trader＠Live!：2008/01/29(火) 10:55:17.60 ID:UnBZNJHu

784 ：Trader＠Live!：2008/01/29(火) 11:22:16.53 ID:c96g09b/

分かった分かった
パンには一日一回、日本語でおｋとメールを出すことにしよう

785 ：Trader＠Live!：2008/01/29(火) 11:54:20.99 ID:Uo3QcBrp

洋画の脚本本みたいに対訳で出してくれればいいのにｗ

786 ：Trader@Live!：2008/01/29(火) 18:40:15.48 ID:cTmYG6Tq

突っ込みどころ満載の、お燗。

787 ：Trader＠Live!：2008/01/29(火) 18:47:32.88 ID:c96UR/lf

ポジションを?

788 ：Trader＠Live!：2008/01/29(火) 19:32:07.57 ID:cr2OPiD2

test

789 ：Trader@Live!：2008/01/29(火) 20:08:27.38 ID:JOWQqVmW

>787 え、訳じゃないのか。

790 ：Trader＠Live!：2008/01/29(火) 21:02:42.55 ID:c96UR/lf

>>787
飲みません。

791 ：Trader＠Live!：2008/01/29(火) 21:48:21.61 ID:68InbG0U

「超訳」してほしい

792 ：Trader＠Live!：2008/01/29(火) 22:10:00.09 ID:omVyB6f0

下のグラフで約定能力がｓａｘｏと同じ５ポイントになっとるが
にわかには信じられんｗ

793 ：Trader＠Live!：2008/01/30(水) 02:15:35.79 ID:VUbkWVwe

高田がまだ３０代なのが信じられん。
でもあの成績が本当ならすでに資産は数億はあるのか。
ただ思考術は何も書いてないから読む必要はない。

794 ：Trader＠Live!：2008/01/30(水) 02:30:39.94 ID:V058+fzw

チャートの勉強に最適の本を教えてください。
スレ読んでもわからない、テクニカルと一緒なの？

795 ：Trader＠Live!：2008/01/30(水) 02:35:10.79 ID:9omn2Rg4

>>1-4をどうぞ

価格や出来高を計量しチャートで表示、分析することをテクニカル分析と言います

796 ：Trader＠Live!：2008/01/30(水) 02:36:48.80 ID:V058+fzw

>>795
ありがとうございます
謎が解けました

797 ：Trader＠Live!：2008/01/30(水) 02:53:45.13 ID:YUE9Z0PU

>>793
「あの成績」って？

798 ：Trader＠Live!：2008/01/30(水) 12:21:02.76 ID:YVuMhpMr

ラリーの相場で儲ける法

799 ：Trader＠Live!：2008/01/30(水) 13:00:38.97 ID:bbrApxfH

高田って工業高校卒で
弟子がどうとかいってるやつだよな。

800 ：Trader＠Live!：2008/01/30(水) 14:46:20.20 ID:A4kjmf8X

最近ので良い本内科？

801 ：Trader＠Live!：2008/01/30(水) 18:27:00.64 ID:7+bEvSV8

テンプレの本は結構4段ですけど、
なんか心理面とテクニカル分析に関する書籍が多いですね。
面白いけど。

そろそろ仕掛けと手仕舞いのタイミングとかを具体的に
指導してくれるような書籍が欲しいんだけど、オススメないですか？

投資苑と買ってそんな感じ？
他にもあったらお願いします。

802 ：801：2008/01/30(水) 18:27:50.60 ID:7+bEvSV8

>>801
＞テンプレの本は結構4段ですけど、

読んだんですけど、の間違いですた・・・

803 ：Trader＠Live!：2008/01/30(水) 18:44:20.13 ID:A4kjmf8X

>>802
誤字は楽しいからおｋ

投資苑は心理面の本だお
キャシーリーエンの「FXトレーディング」はトレンド相場やレンジ相場でのエントリー＆エグジットのタイミングの探りかた詳しいよ。

804 ：Trader＠Live!：2008/01/30(水) 19:04:00.28 ID:T23NISFB

>>801
だったら株はチャートでわかるできるじゃね？

旧版しか読んでないけど、仕掛けの方は具体的、手仕舞いは一部具体的だけど検証ではデイアウト式だったのでなんだかな、と。

805 ：Trader＠Live!：2008/01/30(水) 19:23:48.67 ID:7+bEvSV8

>>803
>>804
おー両方とも気にはなっていたけど、手が出なかった本です。
早速明日チェックしてみます。

ありがとうございます。

806 ：Trader＠Live!：2008/01/30(水) 21:13:47.04 ID:wllD6ups

「FXトレーディング」は考え方の出発点、基礎にするだけであって、
その後は自分で実践しながら研究ですな

807 ：Trader＠Live!：2008/01/31(木) 00:03:20.85 ID:LQczt5HB

>>792
ﾋﾛｾ乙

808 ：Trader＠Live!：2008/01/31(木) 01:18:15.17 ID:vSGL4TW/

経済、金融関係の本や新聞は読まない
その手の事のプロと称する連中の話は一切信用しない

でとりあえず、それなりの利益が出ているので、読むと負けそうで怖い。

809 ：Trader＠Live!：2008/01/31(木) 01:42:08.62 ID:/Ry/Z/uR

８０１は女性だとおも

810 ：Trader＠Live!：2008/01/31(木) 07:53:35.01 ID:NarCDMMs

>>808
でも外人が書いた本は信じちゃうんでしょ？ｗｗｗ

811 ：Trader＠Live!：2008/01/31(木) 08:29:44.13 ID:qm0pi+vq

日本人はペテン師が多すぎる。ジャップは本音の部分の腹黒さが足りないから
小手先だけで人を騙そうとする。こいつらの言ってることを聞いてると
バカがますますバカになる。
アメリカ人は誰でも出来ることと、一部の奴を除いて誰にも出来ないことしか
言わないから結果的に嘘が少ない。
そんな印象。どっちを信用するかといえば俺ならアメリカ人を信用する。

812 ：Trader＠Live!：2008/01/31(木) 08:38:33.82 ID:GdojSAz+

>>811
日本に帰化なんかしないで、アメリカ人になればいいと思うよ。

813 ：Trader＠Live!：2008/01/31(木) 09:26:26.77 ID:0diXWiM5

いや日本がアメリカになればいいんだよ。ハワイのように。

814 ：Trader＠Live!：2008/01/31(木) 09:58:46.93 ID:gBFFU6g0

いや、日本人は馬鹿正直をやめて、息を吐くように嘘をつく朝鮮人のようになればいいと思うよ

815 ：Trader＠Live!：2008/01/31(木) 10:02:55.74 ID:GdojSAz+

>>813
ハワイ王国のように侵略されればいいと思っているのか。
つきあいきれん。

816 ：Trader＠Live!：2008/01/31(木) 10:18:29.22 ID:0diXWiM5

おれ選挙いちども行ったことないけど外人なら投票に行く。
かっこいいもん。

817 ：Trader＠Live!：2008/01/31(木) 10:42:33.71 ID:qm0pi+vq

ペテンの技術を磨きたいならアホン人の本も少しは役に立つかもな。
とにかくジャップはすべてにおいて中途半端なんだよ。２ちゃん見てても分かるだろ。
こんなやつらから学ぶことは何一つない。

818 ：Trader＠Live!：2008/01/31(木) 10:56:28.42 ID:Ai35jfoz

ID:qm0pi+vqはクジラとお友達

819 ：Trader＠Live!：2008/01/31(木) 14:15:23.85 ID:5uw+DkfH

どんな職業でもそうだけど、専門書を読んだだけじゃ商売をして利益を上げることはできない。
もし、独学でのし上がった経営者がいたら、その人は勉強と実践で何かを悟り、正しい方法を自分で編み出した筈。
１００人チャレンジした中で、１人いるかいないかだろう。
FXもそれと同じだろ。

820 ：Trader＠Live!：2008/01/31(木) 19:12:33.32 ID:M7boEbDn

>>780
マーケットのテクニカル秘録もひどい…
訳者は意味を理解せず書いていることが丸わかり。

821 ：Trader＠Live!：2008/02/01(金) 01:11:44.26 ID:6jcU5H/r

>>816
おまえが女なら毛唐の肉便器になれたのに

822 ：808：2008/02/01(金) 03:07:47.67 ID:myjv11Fm

>>810
信じません。
この手の連中は殆ど全てが馬鹿か詐欺師のどちらかだと考えているので。
まあ、日本人は馬鹿が99%、詐欺師が1%に対し
欧米では馬鹿が90%、詐欺師が10%
で、日本人よりは頭がいい人が多いとは思っているが。

823 ：Trader＠Live!：2008/02/01(金) 08:35:33.20 ID:Vo5Qal94

>>821
もう金髪美女の肉便器になってるよ

824 ：Trader＠Live!：2008/02/01(金) 09:04:21.90 ID:Fg72NWEL

ナイアガラでも儲けるＦＸの本誰か書いて下さい

825 ：Trader＠Live!：2008/02/01(金) 09:41:35.93 ID:tMasZQMX

投資苑でもシュワッガーでも夏のナイアガラはとれたはずだが

826 ：Trader＠Live!：2008/02/01(金) 10:22:14.88 ID:mw4C3plA

>>654
いや、全ての投資家がランダムな行動を取ったとしても、
人はチャート上に何らかのトレンドを発見してしまうんだよ。
常識だと思っていたけど・・。

827 ：Trader＠Live!：2008/02/01(金) 13:14:47.90 ID:rVWcrVZo

「魔術師たちの心理学」新版買ってきた、パッと見は旧版より良さげだな
だいぶ書き直してあるみたいだし解説チャート図とかも増えている　　

828 ：Trader＠Live!：2008/02/01(金) 14:53:14.85 ID:K6E+3p24

>>826
それ例えばの話だから

829 ：Trader＠Live!：2008/02/01(金) 15:20:24.42 ID:mPgvHi6i

久々にランチェスター引きずりだして読んだんだが、、、、、、、

糞杉ワロタ

830 ：Trader＠Live!：2008/02/01(金) 18:01:19.37 ID:5BWd1Pwh

株の本なんだけど、、。
「株価チャート練習帳」
「株価チャート練習帳　スイング＆デイトレ編」は既出？

チャートの見方は株もFXも同じだし、チャートで仕掛けるポイントなどをずいぶん勉強させてもらった。

831 ：Trader＠Live!：2008/02/01(金) 18:04:33.61 ID:sGD+TTbK

優雅本は後付解釈ばっか
あいつの本読んでもうまくはならん
新井以下

832 ：Trader＠Live!：2008/02/01(金) 18:12:21.86 ID:5BWd1Pwh

>831
ナルホド、そうなのか。

日本人が書いた優良投資本の少なさを思うと、日本人は投資に向いていないのか、とさえ思ってしまうよ。

833 ：Trader＠Live!：2008/02/01(金) 18:20:41.11 ID:By8Lolru

>>832
出版社からしてみれば売れる本を出したいわけで
どういう本が売れるかを考えれば
↓こういうことが書かれた本になる

・差益を狙うよりスワップ
・損切りより両建て
・損きりではなくアホールド
・長期にわたる統計的検証よりも2つか3つの具体例
・たとえ現在は通用しない方法であっても具体的な仕掛けの手法
・最終的に利益の出る手法より勝率の高い手法
・リスク管理について語るのではなく「誰でも儲かります!!」

アメリカやヨーロッパでもこういう本がほとんどだという実態は変わらないけどね。
なかなか翻訳されないから気づかないだけで。

834 ：†ケン† ◆kiM4qXVHAg ：2008/02/01(金) 18:24:08.20 ID:1bgKQioH

2週間ぶりにポジった。相場が荒れてたんで静観していた。
一応先月は原資の4%増だった。
今度じっくりパン本とかを購入して読んでみようかなと。

シュワッガーのテクニカル分析
先物市場のテクニカル分析
投資苑1.2
魔術師たち心理学
FXトレーディング2冊あたりで。

835 ：Trader＠Live!：2008/02/01(金) 18:32:21.31 ID:5BWd1Pwh

>833

なるほど、サンクス。
どんな投資本を出すのかという事も、出版側が設ける都合が最優先というのは当然と言えば当然ですね。

そいう意味でこのスレは貴重です。

では、池田悟氏の本２冊はどうなのかな。
日本人が書いたFXシストレの本は貴重だと思うけど。

836 ：Trader＠Live!：2008/02/01(金) 18:36:43.12 ID:fJwZwRPN

今日本屋で見たら
このごろの傾向は
外貨投資は危ない、という本が何種類か平積みされてた
出版社は円安のときはスワップ系の本で
円高時は外貨投資に気をつけろ、みたいな本を売ってるね

837 ：Trader＠Live!：2008/02/01(金) 18:37:23.28 ID:FNr71N8f

>>835
あんなに検証期間が少なくて何かを語れるのだろうか？
という感想

838 ：Trader＠Live!：2008/02/01(金) 18:40:10.58 ID:pCIa8ld4

>>830
先物市場のテクニカルガイドとか、あういう難しいチャート基礎書を読む為の基礎知識を入れるための基礎書としては最高だと思う。
間違っても相場暦1年以上の中級者以上が読む本ではないし、逆に言えば1年もやっててあの程度の内容で「おおっ！」とか思ってるようではプレイヤー側が駄目。そんな本。

839 ：Trader＠Live!：2008/02/01(金) 18:44:44.92 ID:Jpn+Wv4u

『松本　亨の株式必勝学』のファミコンをやってれば
株で大勝ちできますか？

840 ：Trader＠Live!：2008/02/01(金) 18:45:35.58 ID:j0aOspfb

>>839
できます

841 ：Trader＠Live!：2008/02/01(金) 19:04:53.25 ID:aYew6VW7

　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　（ ●）（●）　
　　　　　　　　　　|　　　　（__人__）　　
　　　　　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　学生時代に特に打ち込んだ事を教えてください
　　　　　　　　 |　　　　　　　 }
　　　　　　　　ヽ　　　　　　 }
　　　　　　　　　　　ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;![面接官 ]＼:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
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　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
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　／　　 ,（●）　（●）､＼　　
　|　　　　（__人__）　　 | 　　
　＼　　　　｀ ⌒´　　／　　　　　御社の空売りです。
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜

842 ：Trader＠Live!：2008/02/01(金) 19:10:12.67 ID:tE2S2d4L

>>841
ﾜﾛﾀ

843 ：Trader＠Live!：2008/02/01(金) 20:15:48.75 ID:+ro27cim

市況１の先物スレでナンバーワンの人は
新井本すすめてる。

844 ：Trader＠Live!：2008/02/01(金) 21:05:35.63 ID:s4JeV331

市況１の先物スレでナンバーワンって誰？

845 ：Trader＠Live!：2008/02/01(金) 21:21:59.52 ID:VhaO6CCC

>>841
誰だっけそれ？

846 ：Trader＠Live!：2008/02/01(金) 21:30:49.98 ID:t5oCwkIl

「テクニカル指標の読み方・使い方」は既出？
代表的なテクニカルを詳しく解説しているので、
一通りのテクニカルを勉強するにはコンパクトで
いいと思う。

847 ：Trader＠Live!：2008/02/01(金) 21:51:57.08 ID:wlIOzQuZ

>>841
今度は、ドテン買いか？

848 ：Trader＠Live!：2008/02/01(金) 22:36:52.15 ID:j0aOspfb

>>846
どこの出版社？

849 ：Trader＠Live!：2008/02/01(金) 22:59:36.91 ID:t5oCwkIl

「テクニカル指標の読み方・使い方」
出版社: 日本実業出版社

2chに気を取られてたら、指標時間すっかり忘れてた・・・・・orz

850 ：Trader＠Live!：2008/02/01(金) 23:00:02.71 ID:j0aOspfb

>>849
ありが㌧クス

851 ：Trader＠Live!：2008/02/01(金) 23:34:30.61 ID:2l+eC7wl

>>841
面接官、マッチョすぎだろｗｗｗアメリカのドラマに出てくる会社員かよｗ

852 ：Trader＠Live!：2008/02/01(金) 23:38:22.01 ID:+ro27cim

ナンバーワンはNighthawksさん。
通称夜鷹さん。
NTT上場のときからやってる人。
あのチャネラーも実力でだまらせている。
信者は多いよ。

853 ：Trader＠Live!：2008/02/02(土) 10:25:47.93 ID:MT5Eqttb

「マーケットの魔術師」

超絶賛本だけど、結局、何かの役に立ちましたか？
実益がありましたか？
自分はありませんでした
書いてあることが中途半端だったからです
(結局個別の著書を買うしかないと思います)

「マネーの公理」

比喩表現はうまいと思いましたが、それだけです

正直俺の読み方が悪いんだろうと思ってる
誰か見所を教えて

854 ：Trader＠Live!：2008/02/02(土) 13:44:52.85 ID:ej2wmctU

>>853
シュワッガーが、超人的な投機家に周到に準備した質問をして、
それに対する答えを纏めた本だから、
もし、その価値を感じられないとすれば、自分のレベルがそれ以前じゃないのか。

855 ：Trader＠Live!：2008/02/02(土) 13:50:26.16 ID:u6H5ZEde

>>853
それは君自身のレベルが低いからじゃないか？

856 ：Trader＠Live!：2008/02/02(土) 14:00:13.44 ID:OmUAWidD

>>854-855
この二人に絶対的な差を感じる

857 ：Trader＠Live!：2008/02/02(土) 14:52:17.43 ID:3yrQnUNb

>>849
06年のベストセラー
初心者向けにはおぬ滑

858 ：Trader＠Live!：2008/02/02(土) 14:54:27.25 ID:bEXH5i9F

>>853
俺は魔術師青白読んで、投資苑も読み終わったけど、正直経験に勝るものはないと思った。
つまり青白を読んでその本質へ到達してないとしたら、それは経験不足なんじゃないか？
あるいは天才かのどちらかだね。勝利と敗北を何度も経験すれば、すっとトップトレーダーの言葉がイメージ出来る。
トレードの非対称の矛盾も超越してのトレードも可能かも知れない。

859 ：Trader＠Live!：2008/02/02(土) 15:09:06.30 ID:6waiEfK5

>>854-855
それってなんかおかしくないか？

だったら、相場で負けてる奴じゃなくって、勝ってる人間が読んで納得する本なの？
読んで理解できない雑魚どもは、レベルアップはよそでやってレベルが上がってから読んで理解してくださいってそんな理屈負け組み超涙目じゃんｗ

860 ：Trader＠Live!：2008/02/02(土) 15:10:22.13 ID:bEXH5i9F

自分も荒い本を1冊持ってる。これを読んで始めた。一目が53ページくらい説明されてる。
感想は最初に読むなら投資苑の方がいい。だけど一目の基礎的な事は全て上の本で理解した。
売買のタイミングは実際の相場で勉強してる。

861 ：†ケン† ◆kiM4qXVHAg ：2008/02/02(土) 15:22:11.86 ID:uk5wou8Q

27歳の放送作家である作者はある日、突然、思い立って3年間で1000万円を
貯めるという目標をもちます。それも、利殖などの方法を使わず、ひたすら
働き、節約し、貯金するという正攻法で。
　
それからの仕事を3本かけもちし、睡眠を4時間に削り、土日もなしに働く
作者の姿は凄絶としか言いようがありません。どうしても、眠気が襲ってきた
ら、職場で10分ほどトイレの便器に腰掛けて眠る。服は買わずに友達のお古
で通す。食事も可能な限り削る。そうしながら、3年目になる頃には、
ストレスで髪は抜け、栄養失調でものもらいがしょっちゅうでき、カフェの
前で匂いにぼんやりして45分も立ちすくむようになる。
　

若い女性が身体を貧相にして､男性の視線を引くこともあきらめて、懸命に
1000万円という目標に向かって走っていく様子は、けなげで爽やかです。
そして、文体はあくまでも明るくコミカルで前向きです。そうして作者は
その闘いの中で確かな自信を身につけ、人生観の変化を獲得していくのです。
　まっすぐでファイトのあるこの女闘志の戦いに元気をもらえます。

862 ：Trader＠Live!：2008/02/02(土) 15:23:40.56 ID:yxPxKzfk

>>859
別におかしくはない。

青白本には「誰でも勝てる具体的なテクニック」が書かれているわけではないから
書かれていることを理解できたからといって勝てるとは限らない。
ただ、書かれていることを理解出来なければ、
そいつが天才でない限り決して勝てない。

青白本に書かれているのはそういう類のこと。
理解できないうちは相場に近寄らないか、遊び程度にしておいた方がいい。

863 ：Trader＠Live!：2008/02/02(土) 15:45:58.13 ID:qe3rm1YN

>>861
誤爆か？コピペか？

864 ：Trader＠Live!：2008/02/02(土) 15:59:23.17 ID:15B4lMsb

『トイレの品格』
これおすすめ

865 ：†ケン† ◆kiM4qXVHAg ：2008/02/02(土) 16:03:52.34 ID:uk5wou8Q

新井の一目均衡表って、転換線を越えたら買い、転換線を割ったら売り
とかのやつでしょ。基準線で止まったら買い売り、遅行線がローソク足
超えたら買いだとか。。。

あーあ

866 ：Trader＠Live!：2008/02/02(土) 16:16:18.36 ID:tRbWgVd/

まあ青本の価値は、一回相場で破産するくらいの経験がないと
重みが理解できないよ。

損切りは早く、利は伸ばす、
こんな単純で簡単なことでも、経験を積むと奥深い真理と痛感する。

実際、トレードは単純なことの積み重ねなんだがそれが実に難しい。

867 ：Trader＠Live!：2008/02/02(土) 16:19:18.31 ID:tRbWgVd/

　杭州の秦望山には、鳥彙道林（ちょうかどうりん）と呼ばれる名物禅僧がいました。この禅僧、山中の松
の木の上に巣をつくって稜み、木の上で坐禅をしていました。白居易は、この和尚の噂を聞いて、ある日
、面会に出かけて行きます。白居易は、木の上で坐禅している道林を見るなり、こう叫んだ。
「禅師の住処、甚だ危険なり！」
　白居易は、少しは仏教を学んでいる。それで、鳥彙道林をへこましてやろうとする気があったのでしょう
。わざわざ木の上で坐禅をする。そんな奇をてらった和尚にいささか反発も感じていたのでしょうか。だが
、鳥彙道林和尚は半端な禅者ではなかったのです。和尚はすぐに応じた。
「太守、あなたのほうが、もっと危険ですぞ！」
　木の上にいるわしを危険だと言うあなたは、自分自身の危険を忘れているのではないか。あなたのいる
世界には、左遷・失脚・裏切り・寝返り・犠牲などがいっばいある。おまえさんたちは、そんな危険を忘れて
のほほんとしておる。あなたのほうが、もっと危険ではないのか　－－　というわけです。
白居易は返答できず、みごとに一本取られます。そこで、さらに問答を重ねます。

　「仏法の大意とはつまるところ何なのか？」
　道林和尚「諸悪莫作・衆善奉行」（悪いことをするな、善いことをせよ〕
これはいたって平凡な解答です。どこかのおじいちゃん、おばあちゃんでも言いそうな言葉です。偉い禅師
の言葉とは思えぬ、そう思ったのでしょう。
白居易は言う「そんなことは、三歳の童子でも知っていますよ」
だが、鳥彙和尚は動ずることなく「三歳の子供が知っていても、八十の老人すらこれを実行することはむ
ずかしいぞ！」と応じるのです。

　一切の悪いことをするな、善いことをせよということは、最も簡単な教理ですが、この行を軽んずることが
問題なのです。簡単なことほど実行するのは難しいところがあります。分かることと、行うこととはまったく別
なのです。禅はなによりも「行」を根本とします。この教えも、三歳の子供でもわかりそうなことでも、実際の
ところは八十の老人にしても実行することは難しいと説くのです。

868 ：Trader＠Live!：2008/02/02(土) 16:42:58.04 ID:OyEDJPGN

万人に通用する本なんてなし
相場張るなら人と価値観を共有しようとするな

869 ：†ケン† ◆kiM4qXVHAg ：2008/02/02(土) 17:33:50.61 ID:uk5wou8Q

1勝9敗久々に読んでるけど、日本人の書籍の中ではしっかりしてるかなと。
ある程度相場をこなしてきた人には当たり前なんだけど、日本人書籍の中では
よくまとまっている。

損義理ポイントをチャートポイント（サポートライン、レジスタンスライン）
より10~20Pはずれたとこに置くとか。。当たり前のことだけど日本人の
書籍ではっきり指摘してるものは非常に少ないんで。

利損を2：1にするとか。レバは5倍までとか。スキャルデイトレ否定。
スワップ狙い否定など。

870 ：Trader＠Live!：2008/02/02(土) 18:05:22.74 ID:k2tqE2di

>>869
1勝9敗なら利損を10：1だろ
お前みたいなバカは本読んでも無駄だ

871 ：†ケン† ◆kiM4qXVHAg ：2008/02/02(土) 18:19:13.92 ID:uk5wou8Q

1勝9敗は本のタイトルだろアホ

872 ：Trader＠Live!：2008/02/02(土) 18:43:43.00 ID:OojGa8AV

黄金の相場学
はいいね。かなりイメージには役にたった。

873 ：Trader＠Live!：2008/02/02(土) 19:05:33.46 ID:MK6KJtkx

>>859
何もおかしくはない、理解できないのはそのレベルに達していないだけ

874 ：Trader＠Live!：2008/02/02(土) 19:22:59.25 ID:PNqB+dgh

ヤフオクで新品の投資苑と投資苑2が大量に出てるんだけど
これ改訂じゃなくてそれぞれ別の内容について書いてあるんだよね？

875 ：Trader＠Live!：2008/02/02(土) 19:36:30.42 ID:PNIcrgUI

>>873
素晴らしいと感じる → マーケットの魔術師最高
くだらないと感じる → 理解できないだけ、魔術師本最高
魔術師本の価値が絶対的に最高でこれだと、どこぞの宗教みたいだ
人の価値なんてそれぞれ何だから、マーケットの魔術師が糞本だと思ってる人も中にはいるだろ
雰囲気的に言わない、言い出せないだけで

876 ：sumilnof：2008/02/02(土) 19:39:22.16 ID:zN9I3Trv

勝ったらオナニーする。
損したら罰として自分を鞭打ち百回。

１年で勝ちまくりの習性が染み付く。

877 ：853：2008/02/02(土) 19:41:56.76 ID:OmUAWidD

レスありがとうございました
なぜ絶賛されているかわかりました
それはまさに映画を観ている高揚感のように

878 ：Trader＠Live!：2008/02/02(土) 20:08:54.25 ID:76TaWcjD

なんか比喩がわかりにくいぜ

879 ：倍プッシュ ◆Q3O2KAIJI. ：2008/02/02(土) 20:12:01.97 ID:crqLOiol

この流れなら
俺は投資苑があまり好きじゃない
と言える。

役に立ったところもあったから全否定はしないけど。

880 ：Trader＠Live!：2008/02/02(土) 20:15:34.21 ID:5C9a7h7P

>>877
おまえは馬鹿か天才かのどちらかだと思ってたんだが確信したわ。
おまえは馬鹿だｗ

881 ：Trader＠Live!：2008/02/02(土) 20:34:45.84 ID:HFB01Xnp

>>853
とにかく君が自信のある時にアフォみたい相場を張れ。まずランダムウォーク理論を打ち負かせ。
それがいかに難しいかが理解出来た頃には青本が理解出来ると思うぞ。気合で精進しる。

882 ：Trader＠Live!：2008/02/02(土) 20:44:04.21 ID:HFB01Xnp

†ケン†

それは基本的な事です。xyzのzの時間という概念を君は重要視してない。
だけれど、一目だろうがその他のテクニカル分析でもパターン認識を試みるなら時間という概念を忘れては駄目だよ。

883 ：Trader＠Live!：2008/02/02(土) 20:52:23.90 ID:HFB01Xnp

具体的に書くと１回くらい数時間で実現損が100万位なれば青本が理解出来る。経験すれば理解出来る。
痛い目をあえばあわない場合に比較して100倍位分かる。静観してればそうだろ。

884 ：Trader＠Live!：2008/02/02(土) 20:59:54.76 ID:aHWkLffz

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　経験すれば理解出来る
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)　　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　論理力のかけらもないおｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　／　ゝ　　:::::::::::/　　　　　仮に市場参加者がそんな奴ばっかりだったら俺でも為替できそうだおｗｗｗｗｗｗ
|　　　　　ノ　　　　|　|　 |　　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　　　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

885 ：Trader＠Live!：2008/02/02(土) 21:10:50.10 ID:HFB01Xnp

>>884
君なら出来る。自分を信じて頑張れ。

886 ：Trader＠Live!：2008/02/02(土) 21:35:27.86 ID:HFB01Xnp

>>853
しかし、>>877のレスはあんまりじゃあるまいかｗたくさんの人からレスを貰ったにも関わらずｗ
とにかく相場を張り勝利したり、敗北したりすれば分かるよ。それでも勝ち続ければ君には才能があり、
敗北が続けば君には才能がないんだ。それだけなんだ。シンプルだろ？だけど、ここのみんな努力してるんだよ。

887 ：Trader＠Live!：2008/02/02(土) 23:00:57.74 ID:fcId57Mk

>>876
ドMの自分には、どっちでも最高ですｗ

888 ：Trader＠Live!：2008/02/03(日) 14:00:47.69 ID:oltXyPj0

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　為替なんて俺にだってできるお
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)　　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　市場参加者について知らないくせに根拠のかけらもないおｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　／　ゝ　　:::::::::::/　　　　　おまえみたいな人が市場の肥やしになるおｗｗｗｗｗｗ
|　　　　　ノ　　　　|　|　 |　　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　　　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

889 ：sumilnof：2008/02/03(日) 15:14:16.07 ID:Zabm3q7S

「勝っても負けても皆、相場から欲しいものを手に入れる」

指標発表前はこれを何度も繰り返し唱えながらポジる。
鼓動は遅いマシンガンのように脈打つ、指先は震える。

これを唱えながらポジる。満玉で

890 ：Trader＠Live!：2008/02/03(日) 17:57:20.94 ID:tqy4gYei

>>889

＞鼓動は遅いマシンガンのように脈打つ、指先は震える。

あなたはこの興奮が欲しいのですね

891 ：Trader＠Live!：2008/02/03(日) 19:32:33.57 ID:jNgW9e4m

僕もエドの大ファンだ。人生についても深く考える機会を与えて貰った。それは啓示のような経験でした。

>>888
僕には激しい情熱で努力を積み重ねる才能がある。だからひどい負けはない。未来にもないだろう。

892 ：Trader＠Live!：2008/02/03(日) 21:26:52.27 ID:TOWBEykC

しかしエドの例のセリフ、簡単に引用されすぎだろ。
本質そっちのけでセリフが一人歩きしてるような・・

893 ：Trader＠Live!：2008/02/03(日) 21:47:08.65 ID:9llviKaB

エドの言葉はよく考えて後付けだとすると全てに当てはまるんだよな。

894 ：Trader＠Live!：2008/02/03(日) 22:00:22.50 ID:jNgW9e4m

エドは20年の経験に基づいた相場観を持ってトレンドをとっていくと書いてある。
実に20年だ。トレンドルールは損切りは早く、利喰いはじっくり、ポジションは小さく、躊躇なくルールに従う（つまり自分のシステムに従うだろう）、
ルールを変えるべき時を知ると書いてある。そして彼のシステムの中には多くが書籍から読み取るに厳格な金の管理のルールを組み込んでる。行動経済学とかもそれを書いた
学者と同じくらい理解してるじゃあるまいか。然るべき時に損切りが誰にでも機会はあると言ってる。だけど損切りは難しい。

895 ：Trader＠Live!：2008/02/03(日) 22:27:43.66 ID:9/FJrYZA

江戸って誰？

896 ：Trader＠Live!：2008/02/03(日) 22:32:38.17 ID:tEqnyjZi

>>895
エドガー・アラン・ポオ
http://homepage1.nifty.com/ta/sfp/poe.htm

897 ：Trader＠Live!：2008/02/03(日) 22:44:04.60 ID:lRxdqvnl

ちゃう。エド・マクベインのことや

898 ：Trader＠Live!：2008/02/03(日) 22:58:50.82 ID:YEjPl5nj

モト冬樹のお兄さんだね

899 ：Trader＠Live!：2008/02/03(日) 22:58:58.89 ID:yeBUEBV7

>>895
江戸川コナン

900 ：Trader＠Live!：2008/02/03(日) 23:30:19.55 ID:fUX46Nif

江戸と言えばコーリン・エドワーズの事だろうが

901 ：Trader＠Live!：2008/02/03(日) 23:33:47.26 ID:9DQJfloy

>>895
バーロー

902 ：Trader＠Live!：2008/02/03(日) 23:46:29.34 ID:cvAuudcg

ttp://himituno.es.land.to/tenjiku.html
1ヵ月経過、昨今の相場に連動して波は激しいが収支はプラス。
他にないロジックだから今後も継続予定。

903 ：Trader＠Live!：2008/02/04(月) 00:24:04.72 ID:wpswc9Pu

↑ブラクラ注意

904 ：Trader＠Live!：2008/02/04(月) 10:36:20.22 ID:PlwbRkk0

>>891
努力や才能だけで勝てるほど、相場は甘くないよ？
努力や才能で勝負したいなら、投機なんてやんないほうがいい。

905 ：Trader＠Live!：2008/02/04(月) 11:28:43.39 ID:WASTPOBc

蒼本読んでみた
なんか終始殺伐としてるのは何故？ｗ
アメリカ人は思ったことをズバズバ言うのが普通だから？
それとも翻訳のせい？

906 ：Trader＠Live!：2008/02/04(月) 13:21:38.53 ID:av1ciMBN

>>904
努力と才能以外に何があるんだ？
何があれば勝てるんだよ、言ってみな？

907 ：Trader＠Live!：2008/02/04(月) 13:29:13.72 ID:XV59na79

運だろ多分

908 ：Trader＠Live!：2008/02/04(月) 13:34:24.10 ID:XObgircu

うん

909 ：Trader＠Live!：2008/02/04(月) 13:35:23.33 ID:/leE5+3a

うん

910 ：陣痛の人 ◆RBVHaJcmM2 ：2008/02/04(月) 13:43:46.28 ID:MDPzEgfk

雲

911 ：Trader＠Live!：2008/02/04(月) 13:48:18.40 ID:0DzY6GPz

投資を始めて半月ぐらいだけど、このスレ出会った。
この半月で少しだけ利益が出たので魔術師シリーズでも買おうと思う。
偶然に助けられて、本買えるだけの利益しか上げられない、ヘボに自戒をこめて。

912 ：Trader＠Live!：2008/02/04(月) 14:11:44.97 ID:1PGN4Vr3

マイナスじゃないだけよかったじゃまいか

913 ：sumilnof：2008/02/04(月) 14:15:20.33 ID:SvJ8C4YL

「今までのトレードは全てバーチャルでのものだった」

エド・スィコータ

914 ：Trader＠Live!：2008/02/04(月) 14:59:49.56 ID:EcHOYvu/

運が９９％

915 ：Trader＠Live!：2008/02/05(火) 01:32:21.13 ID:1G8ZDeU1

「損切しないリスクより、損切するリスクを私は取る」

「規律無き損切は遅すぎたり、早過ぎたりする」

916 ：Trader＠Live!：2008/02/06(水) 00:20:21.04 ID:gCB26GtK

アメリカ経済がわかる「経済指標」の読み方
(マグロウヒル・ビジネス・プロフェッショナル・シリーズ) (マグロウヒル・ビジネス・プロフェッショナル・シリーズ)
(マグロウヒル・ビジネス・プロフェッショナル・シリーズ) (単行本)

これｵﾇﾇﾒ

917 ：Trader＠Live!：2008/02/06(水) 07:55:19.10 ID:aIdreM1j

本（笑）

918 ：Trader＠Live!：2008/02/06(水) 15:17:07.75 ID:G0L/l8Wy

江戸シコッタ

919 ：Trader＠Live!：2008/02/06(水) 18:27:13.85 ID:MWvXWqa2

為替で大金持ちになるにはマクロアプローチ以外では無理
テクニカルだけじゃ無理
スキャルピングは巨額の口座を用意できる、
もともと大金持ちの人なら更に大金持ちになれる可能性がある

俺はFXからもう引退する
株に専念する
生涯成績は年率7～8％（5年間）程度だった

920 ：†ケン† ◆kiM4qXVHAg ：2008/02/06(水) 18:57:24.34 ID:+7xvlis4

株価がもっと下がれば株もいいかも。BNFの再現を。。。
日経225の方がおもしろそうだけど。

テクニカルのまとめのために、とりあえず先物市場のテクニカル分析を
注文！　値段が4700円程度。こんなに高い書籍を購入するのは生まれて
はじめてかも。

でも実戦で使いこなせなくちゃ意味ないんだよね。実戦でのテクニカル解説
してる動画なりを見たいところだけど、ユーチューブで外人のしかない。

921 ：Trader＠Live!：2008/02/06(水) 19:02:26.95 ID:yLIHMyi8

>>919
金持ちはスキャルピングなんてやらないと思う

922 ：Trader＠Live!：2008/02/06(水) 19:32:27.14 ID:vNxrFAHT

>>920
こいつ偉そうにいろんなところに書き込んでるけど、そんな基本書すら読んだことなかったとは。

923 ：Trader＠Live!：2008/02/06(水) 19:42:34.96 ID:4Ba6ILM6

4700円の本が高いってどんだけ底辺なんだよ

あと先物市場のテクニカル分析は古典中の古典を丁寧に掘り下げただけの本だから
現代までのテクニカル分析法のまとめとしてはぜんぜん足りない

924 ：Trader＠Live!：2008/02/06(水) 20:09:34.72 ID:x87Wqpvr

>>920
おまえいつも偉そうに語ってた割には、その程度なのかｗ
そのぐらいの値段の書籍なんか普通に読んでるのかと思ってたよ。

ケンにはがっかりDA☆ZE

925 ：Trader＠Live!：2008/02/06(水) 20:14:13.28 ID:xip8LugO

ケンくん・・・・

51 名前：†ケン† ◆kiM4qXVHAg [] 投稿日：2008/02/06(水) 03:01:01.36 ID:+7xvlis4
テクニカルスレは本当に使えなそうだと思った。はっきり言って期待
はずれだったな。

926 ：陣痛の人 ◆RBVHaJcmM2 ：2008/02/06(水) 20:35:25.95 ID:kUjVdW9C

定価が超高い本の話しようぜ。

927 ：†ケン† ◆kiM4qXVHAg ：2008/02/06(水) 20:39:07.51 ID:+7xvlis4

テクニカルですよテクニカル。はっきり言って儲からなくちゃ意味がない。
俺は今年テクニカル駆使してちまちま4%強は稼げているんでね、まあまあ
でしょう。

そんで君たちはどの程度なのかな？

928 ：Trader＠Live!：2008/02/06(水) 20:46:20.59 ID:LmFDBSwQ

>>927
はいはいじゃあぼくはひゃくおくまんえんかせぎました

929 ：Trader＠Live!：2008/02/06(水) 21:21:38.18 ID:W4vccu7P

>>920
高校生？

930 ：Trader＠Live!：2008/02/06(水) 21:23:32.29 ID:eA1gcZdg

>>920
ガキは糞食って寝てなさい。

931 ：Trader＠Live!：2008/02/06(水) 21:36:28.79 ID:yAapeLYv

こいつはいつも、直前に読んだスレで目についたフレーズの猿真似しかしないからな。
今日の元ネタははドル円スレのチャーチストとかいう奴。
底が浅すぎる。

932 ：Trader＠Live!：2008/02/06(水) 22:01:54.74 ID:c1EKgUva

>>927
ワロスw
引退する人に遠く及ばないとはwwww

>>919
＞俺はFXからもう引退する
＞株に専念する
＞生涯成績は年率7～8％（5年間）程度だった

933 ：Trader＠Live!：2008/02/06(水) 22:05:01.29 ID:STUC4Fog

ケンとか別にどうでもいいけど
月と年の単位間違えてちゃ話にならんぜよ

934 ：Trader＠Live!：2008/02/06(水) 22:20:57.97 ID:isItxVj7

ケンって危ない海外板で馬鹿にされてた奴と一緒？

935 ：m.c.F・X ◆794RMsV1wo ：2008/02/06(水) 23:35:30.92 ID:URqKtoFh

オレが買った一番高い本は
古文書学の専門書
２ﾏｿだった

936 ：Trader＠Live!：2008/02/06(水) 23:40:02.37 ID:NbSZ7JB1

>>920
いくら新しい指標を知ったとしても君には無理
基礎からやり直したまえ、たとえばサンプラザ中野氏が出した本がお似合いだ

937 ：Trader＠Live!：2008/02/06(水) 23:40:50.22 ID:NbSZ7JB1

>>935
赤ん坊という人生で一番高い買い物をしたろ

938 ：Trader＠Live!：2008/02/06(水) 23:41:46.33 ID:gCB26GtK

ケンは英語板でグローバルイングリッシュ推進ｗとかしていた池沼

939 ：†ケン† ◆kiM4qXVHAg ：2008/02/06(水) 23:57:28.14 ID:+7xvlis4

いやいや新しい指標なんてもうないに等しいだろうね。ただ何か得るもの
があるかもしれないということで、スレ推奨本を読んでみるのみ。
テクニカルは実戦で使いこなせなくちゃ意味はなく、本を理解したレベル
程度では稼げない人も多いだろう。

940 ：Trader＠Live!：2008/02/07(木) 00:07:29.02 ID:4Ba6ILM6

＞いやいや新しい指標なんてもうないに等しいだろうね。
＞ただ何か得るものがあるかもしれないということで、スレ推奨本を読んでみるのみ。
＞テクニカルは実戦で使いこなせなくちゃ意味はなく、本を理解したレベル程度では稼げない人も多いだろう。

たかだか３センテンスの文章で論旨が破綻する奴にテクニカル分析なんてできるのかよ

941 ：Trader＠Live!：2008/02/07(木) 00:48:52.44 ID:soNwHogf

この一年で４０冊ぐらい読んだけど、最近、本だけじゃダメで、
毎日、マーケットの分析をあれこれ考えながら、トレードの研究をしている。
最近気づいたけど、ドル円ってイケるだろ。

942 ：Trader＠Live!：2008/02/07(木) 00:51:28.64 ID:gb0SE/0T

円ドルもイケるね

943 ：Trader＠Live!：2008/02/07(木) 02:27:45.31 ID:4QXiYFxb

ケンさん、あなたがコテハンで出てくるとなんかスレの雰囲気が
悪くなります。スレが荒れてしまいます。

できれば有意義な情報交換をしたいので、コテハンでの書き込みを
ご遠慮願えませんか？

何様といわれるかもですが・・・スミマセン。

944 ：Trader＠Live!：2008/02/07(木) 09:31:32.45 ID:m2r3AgSj

コテじゃないとIDをいちいちNG登録しないといけないじゃないか

945 ：Trader＠Live!：2008/02/07(木) 10:49:39.43 ID:mjKaKNAj

ケンはアホだからスルーしろって

>>テクニカルは実戦で使いこなせなくちゃ意味はなく、本を理解したレベル
程度では稼げない人も多いだろう。

これ声に出して読んでみ？
こいつがどれだけ浅はかにテクニカルを語っているかよくわかるよ。
荒らしはスルーしてﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ行こう

946 ：Trader＠Live!：2008/02/07(木) 10:54:37.99 ID:/QRfQ/T/

魔術師の心理学は旧版を買ったほうがいいな。
両方買った俺はパンローリングの財布w

947 ：Trader＠Live!：2008/02/07(木) 10:58:02.32 ID:NyGLjVa1

本は全く必要ないよ。BNFも本なんて読んでない。
本を読むと逆に悪い癖がついちゃうもんだ

948 ：Trader＠Live!：2008/02/07(木) 10:59:34.51 ID:g39Lik05

それは読み方を間違えてるだけでは

949 ：倍プッシュ ◆Q3O2KAIJI. ：2008/02/07(木) 11:37:57.19 ID:rYzOlMr+

>>946
俺も両方買った。

950 ：Trader＠Live!：2008/02/07(木) 13:02:02.02 ID:6br5oyxy

>>946
何で旧版のほうがいいのだ？
翻訳もこなれていろいろと追加されているんだろう？

951 ：Trader＠Live!：2008/02/07(木) 13:04:22.97 ID:4QXiYFxb

>>946
まさに今から新版を読もうとしている哀れな私にアドバイスを・・・

952 ：倍プッシュ ◆Q3O2KAIJI. ：2008/02/07(木) 13:18:37.59 ID:rYzOlMr+

これから読むって人は新版でいいと思うのだけど。

953 ：Trader＠Live!：2008/02/07(木) 14:27:36.30 ID:P735Saet

>>947
上の年間40冊の男は40冊分の癖がついてんのか？

アホらしい事言うな。

954 ：m.c.F・X ◆794RMsV1wo ：2008/02/07(木) 22:30:48.32 ID:J/nPHfRT

>>947
BNFは読まないで勝ってるかもしれんけど
君はBNFじゃないよね

955 ：Trader＠Live!：2008/02/08(金) 00:41:20.39 ID:Dxij5jcn

おーい種銭ある奴、どうやって資産運用してるかおしえろくずども

http://www.amazon.co.jp/%E6%8A%95%E8%B3%87%E6%88%A6%E7%95%A5%E3%81%AE%E7%99%BA%E6%83%B3%E6%B3%95-2008-%E6%9C%A8%E6%9D%91-%E5%89%9B/dp/4903441075/ref=sr_1_2?ie=UTF8&s=books&qid=1202378363&sr=1-2

956 ：Trader＠Live!：2008/02/08(金) 01:03:24.79 ID:b1mXCGfr

いくらBNFだって入門書くらい読んでるだろ

957 ：sumilnof：2008/02/08(金) 01:43:05.27 ID:vtr/SlgW

テクニカルはファンダメンタルに先行するって、おばあちゃんがしつこく
言ってたのを覚えている。
何を馬鹿なことをと、俺はうわの空で聞き流していた。
だって、チャートって値動きを後から記録したものだろ？
それがどうしてファンダメンタルに先行するんだよww

大人になった今、消費者金融のカウンター前で婆ちゃんの言葉を噛み締めて
いる俺がいる。
ファンダメンタルだけじゃ、勝てねー。

958 ：Trader＠Live!：2008/02/08(金) 03:57:50.46 ID:3N/6TARH

そろそろ次のスレ立てる？

959 ：Trader＠Live!：2008/02/08(金) 05:28:28.21 ID:vlW0W38E

よろすくお願いします

960 ：Trader＠Live!：2008/02/08(金) 06:51:49.13 ID:+b7wI3XH

　　+　　+
　　　∧_∧
　　(´∀｀　)　だが断る
+　　ヽ　　　つ
　　　　(⌒_ﾉ
　　　　し'ゝ　;;::⌒::

961 ：Trader＠Live!：2008/02/08(金) 07:06:00.71 ID:PBdbj3ve

>>957
「自分が知っているファンダメンタル情報」と
「自分以外の誰かが知っているファンダメンタル情報」があることを考えれば、
テクニカルが自分の知るファンダメンタルに先行することもある(「いつも」ではないのがミソだが)のは
自明だよな。

962 ：946：2008/02/08(金) 07:35:55.91 ID:TVQjRJKI

>>950
>>954
新版で追加された50ページが価値ゼロだから。
というか、追加したページのせいで他の本と同じようなレベルに下げちゃってる。
人に薦めるなら旧版だね。当たり前だけどページが多ければいいってもんじゃないってのがよくわかる。
もともとあの本で大事なことって要約すれば10ページ以下ぐらいですむんだしね。

963 ：Trader＠Live!：2008/02/08(金) 07:37:08.88 ID:fUhElNrM

>>957
投資苑

964 ：Trader＠Live!：2008/02/08(金) 07:58:40.51 ID:RPa0/wAz

>>962
追加ページがマイナスになっているということなのか。
ちょっと意味が分からんが、追加した駄文が本来の価値ある情報を玉石混交にしてしまって
分かりにくくなってしまったって言うことなのか？

翻訳具合はどうなん？読みやすくなっているんだろ？なら新しいほうがいいと思うが。