ＦＸ業者に賠償命令　「取引は賭博」と認定

2007.11.27 22:16

このニュースのトピックス：外国為替市場
　茨城県龍ケ崎市の主婦（６６）が、違法な取引を勧誘されたとして、
外国為替証拠金取引（ＦＸ）業者の「シー・エフ・ディ」（東京、破産）の
元代表取締役や元従業員に約３２００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、
東京地裁は２７日、約２９００万円の支払いを命じた。

　ＦＸは、業者に預けた証拠金を担保に外貨を売買し、為替相場の変動などで利益を狙う取引。
リスクが大きい半面、多額の利益を得られることもあり個人投資家の人気は高い。

　杉山順一裁判官は、同社は主婦相手に、市場を通さずに当事者間の相対取引をしていたと認定した上で
「同社の取引は『当事者間で予測できない事情で財産上の利益を争う行為』である賭博に該当し、
公序良俗に反する」と判断。違法な取引に勧誘したなどとして元従業員らの賠償責任を認め、
証拠金全額と弁護士費用の支払いを命じた。

　判決によると、主婦は平成１７年３〜１０月にＦＸの証拠金として約２７００万円を支出。
取引の結果、約１０００万円の損失を出した。

　シー・エフ・ディは債務超過になったことから１７年１１月、金融庁から半年間の業務停止処分を受け、後に破産した。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071127/trl0711272216011-n1.htm

FX業者ちゃん涙目だなw
サブプラで損したやつがどんどん裁判起こすぞw

いまアトランティックトレードで裁判してるよ。過去スレのpart３にいろいれ載ってて、これから裁判や業者に交渉するときの参考になると思いますよ

読売にこの前破綻したとこは
顧客のポジションを勝手に閉じて
顧客に有利な方に動いてそれの穴埋めしてる最中に
資金繰り悪化で破綻みたいな事書いてたけど

市場に出せる単位なのに出してないことがやばいのか
相対そのものがやばいのか
どっちなんだろ

相対取引です。公の取引をせず、バーチャル、つまり、のみ行為ですから。架空の取引で損失だと言われたって払う必要ないです！

競馬の呑み屋と同じか
もしかして　FX業者ってみんな同じ事やってんのか？

どうりで俺が負けると思ったら（違

まじに公の取引所つかってたら、100倍やら、400倍の金を顧客に代わって立て替えられるわけないでしょ。ノミ行為なのは一目瞭然。

業者選びが博打ですね

相対が違法って、なんか前にもみたことあるな。
ちょうど一年前、俺がFXはじめた頃か。

つか、賭博って親告罪じゃないだろ？
相対業者を放置して犯罪を蔓延させてる警察とか司法(？)の
怠慢を糾弾すべきだな。

相対が違法だったら、株の店頭も違法だな。

賠償期が認められたのは、素人さんを騙したからだな。

へ？FXなんてみんなノミ行為でしょ？
まさか注文をインターバンク市場に出してるとでも思ってた？

時間が無い、会社員、ＯＬ、主婦、学生の方でもサインに従ってトレードするだけ！

ttp://kat.cc/282f7

どんどん潰れるな、ははは

>>52

おまえどうなるかわかってるんだろうな？

infocartのinfo0422

舐めてると痛い目みるぞ

違法行為で
個人情報提供していいということだよな？

くりっく以外の業者はどんどんつぶすからな
つぶされたくなかったらくりっくの参加に入れよw

>>17
その前にまともに使えるように汁

これどういうこと？
訴えれば金返ってくるの？

【ショーターの意地ｗ】
http://www.geocities.jp/usdjpy_2007/global.html
これを見る限りドル円、ユーロ円のショーターが一番アホ＆ド素人ｗ
どう見ても多すぎでしょｗ

　　　　　　　　　 比率 評価損益率 平均単価 平均LC価格
＜USドル＞
買建玉 74.1% -5.46% 115.26 102.29
売建玉 25.9% -0.11% 108.85 112.26
＜ユーロ＞
買建玉 52.8% -1.26% 163.64 152.01
売建玉 47.2% -0.98% 160.02 164.80

>>20
多いか少ないかではなく、儲けたか儲けてないかだろ。
いろんなところに張りまくってるようだが、損益率は全部Lの負けじゃんそれ。
この一ヶ月、ロンガーは何をしていたのか・・・

灰色レート、手動ロスカットの、アトランティックトレードに金融庁の調査がはいったよ。金融庁のホムペでトラブル相談、苦情をうけつけてるよ。つぶれる？

つぶすよ
他の業者も覚悟しとけよw

俺も訴えれば金が戻ってくるのか？

この裁判でポイントは「市場を通さずに当事者間の相対取引をした」だな。
普通のFX会社と違う違法業者だ

何で相対取引なんてしたんだ？

>>26
業者の受託証拠金が一定水準に保てるからじゃないの？

オンラインのFXでも訴えれば勝てそうだな

FX証拠金取引が持つクレジットリスク
http://wildinvestors.cocolog-nifty.com/blog/2007/10/fx_c920.html

>>27
ノミ行為の方が儲かると思ったんじゃないの

裁判やったら報告してね。経過でもいいから。いろいろ勉強しときたいから

相対が違法ｗｗｗ

誰かから直接株券買うのだって
市場を通さずに当事者間での相対取引
というわけだがそれが違法ですかそうですか

>>32
よく考えろ。株は株。為替は為替。博打は博打。まず別々の認識で以って株は有価証券として認められている。
金の時計を質で売買するようなもので国に認められている。
為替は市場を介して行う実質公認ギャンブル。
博打は競馬とか認められた各機関。
為替は市場を介さない限り為替とは認められない。
法律で認められていないからダメよって裁判官が言うだけ。
仮に認められるような判例が出れば治安が恐ろしく下がるだろう。
当たり前の結果じゃないか…

勉強になります。

↑うん、よくわかる

そもそも、博打・賭博の概念が法律上確定していないのが問題だな。
刑法では賭博を禁止しているが、賭博そのものの定義はない。

刑法１８５条：賭博をした者は５０万円以下の罰金又は科料に処する。
ただし一時の娯楽に供するものを賭けたにとどまるときは、この限りではない。
刑法１８６条：常習として賭博をした者は３年以下の懲役に処する。
（２）賭博場を開帳し、又は博徒を結合して利益を図った者は、１ヶ月以上５年以下の
懲役に処する。


法律が時代に合わなくなってるんだから、直すべきなんだろうな。

たとえば、ゴールドマンサックスのe-warrantはどうすんだ？
今回の判決論旨を適用すれば、賭博ってことになるぞ。

33だが、俺のコメが初めて2chで評価された…
ワラントは許可とってる筈ですよ。金融商品じゃなかったかな？どうせ証券会社上がりの金融に詳しい人間がコネひねりまくったんでしょ。株を売買する権利かなんか訳不明なね。
因みにFXでは毎月10ﾏｿ溶かしてます。

FXも金融商品だろがｗｗｗ

メールでこんな内容がきてました

■ ＦＸパーフェクトオーダー

裁量は入りません。　システムトレードです。
テクニカルを使った正攻法です。裏ワザなどではありません。
こんなところにありました。　勝てる方法が。ルールに従い淡々と売買を繰り返してください。　
複数のテクニカルの組み合わせや、分析の必要はありません初心者の方でも、簡単にトレードが
出来ます。 各種の雑誌、広告、書籍の「簡単に勝てる！儲かる！」と言う言葉に踊らされ、足を
踏み入れたは良いが、現実はそう甘くはなかったと痛感しているのではないでしょうか？

数々の手法を試してどれもうまくいかず、くじけそうになって諦めかけていませんか？

かつての私のように。

しかし現在私は現役専業トレーダーです残念ながら、取引明細書やチャート画面は手法に触れる
のでお見せ出来ませんが直近1ヶ月のトレードでマイナスが1度もありません。
勝率が高いからと言ってトレード回数が少ないわけではありません。


お気になる方は下記をクリック

http://hao.jp/cb

>>38
金融商品てことはみとめられてるてことだろ？何が言いたいのかﾜｹﾜｶﾒちゃん

>>38
金融商品に賭博性があるのを認めないつもりか？それなら随分ガキの発想だなｗ

相対の賭博取引

個人間で両替するのが賭博なら、
土地取引も賭博だろう。

賭博あげ

金融庁、日本ファースト証券に６カ月業務停止命令
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20071203AT2C0304F03122007.html

ユニバーサル・インベストメントに半年間の業務停止命令
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071207AT2C0701V07122007.html

業者の破綻時に安全性が高いとされる金銭信託を使う業者は50％
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071207AT2C0703407122007.html

つまり・・・こうだ！

ダメなのは日本だ！

判決文読んでないから何ともだが、
なんか特段の事情があったんじゃねぇの？

勉強不足の記者がトンチンカンな記事を書いたのでは？

とんちんかんなのは、あなた

なにをどうがんばろうと相対取引であるかぎり
『当事者間で予測できない事情で財産上の利益を争う行為』
からは逃れることはできないわけで

マネパの鯖落ちは補填されないのか？

争えばどうですか？ サバ落ちも予測不能ですから、当然、その際に受けた不利益は戻るはずでは

サバ落ちはもちろん雇用統計とかも予測できないんだから、
ほぼ全ての事情について賭博と認定されるんじゃないかな。

国はくりっく以外潰す方針だから訴えれば勝てる

セントラル短資みたいに天下りがいない業者は余裕

「市場を通さずに」ってカバーしていなかったってこと？
商品先物屋が売買したことにして損失でましたって追い込んでたのと同じ？

たぶん記事がおかしいんだって
記者が争点を理解できなかったんだろ
よくある話だ

マスコミなんて嘘と誤解の拡散機だからね

証拠金流用：名古屋の外為取引業者処分　東海財務局
　東海財務局は７日、顧客から預かった証拠金を会社の運転資金に流用するなど金融商品取引法に違反したとして、
外国為替証拠金取引業者「ユニバーサル・インベストメント」（名古屋市）に対し、
同法に基づき８日から６カ月間の業務停止命令と、法令順守を求める業務改善命令を出した。

　同局によると、同社は証拠金を流用していたほか、支払い余力を示す自己資本規制比率と、純資産額が法定の下限を割り込んでいた。同局の定期調査で発覚した。

　同社は０６年９月に取引業者登録し、７日現在で約１８０人が口座を開設している。
預かった証拠金は不足しているが、債務超過ではなく、証拠金の返還は可能とみられる。

【中井正裕】

毎日新聞　2007年12月8日　2時09分

顧客180人って…まじかよｗ
FX会社って儲からなそうだな

カバーしてない＝賭博行為で全額返還した判例があるよ

FX会社って賭博会社だから、
�@　資金割れの場合、マイナス金額は追加支払いにしなくてもいい。
�A　被害者会により原資までの返還は可能。

要は裁判になると、FX会社に不利になる可能性は高い。
そうではないでしょうか？

ユニバーサルはあれだけ1万バックキャンペーンやってて180人って泣けてくるのう・・・
GFTも落ち目だしのう

相対取引はすべて違法なの？

相対取引は賭博です。
世の中には合法な賭博と違法な賭博があります。

民間FX会社を取り締まろうとしたら、必ず法律を作ってくるでしょうね。
そうしたら、違法な賭博になるじゃ。

賭博じゃなかったのかよおい・・・

パチンコはスルーのくせにおかしい。

銀行の外貨預金も賭博だな。
取引所を介したとりひきじゃないものな

>>67
＞＞パチンコはスルーのくせにおかしい。

パチンコは明確な賭博＋娯楽。みんな分かってますから、普通に大金を入れない。
しかしFX会社って金融投資の名義で詐欺している。
まだみんなはその賭博性と詐欺性を分かってない。認識してない。
法律上にもまだ認定していない。
みんな大金を入れてます。しかし生活費まですぐ失う可能性ある。
危険なマネーゲーム。

為替も3店方式にすべきだな

>>69
賭博だったらだめじゃんｗ

訴えるなら今がチャンスだよ

損失は訴えるべし

ここにもNYでデモしてた人と同じ人々がｗ

だいたい手数料を払って代理人に賭博をやってもらっているんだぜ。
年金なり、投信なり・・・

>>74
ここにもNYでデモしてた人と同じ人々がｗ

え、どういうこと？

銀行ディーラーももろ賭博なのに逮捕者は一人もでてませんおｗ

>>76
サブプライムは金融機関が悪いから
借り手に新たなローンを貸し出せって
借り手がデモしてますって
今朝モーサテでｗ

>>78
wwwwwwwwww

ＦＸ、なぜのめり込む　個人投資家急増　為替変動で大損も
2007年12月08日

　ドルやユーロなどの外国通貨を売買する「外国為替証拠金取引」（ＦＸ）の人気が、
個人投資家の間に広がっている。取引の仕方によっては、
わずかな相場変動で元本の大半を失うこともあるリスクの高い投資で、
夏以降の円高ドル安で損を抱えた人も多い。それでも、口座数や取扱金額は急伸中だ。
なぜのめり込む投資家がいるのか。安全な投資方法はあるのか。

■高収益の夢　つい欲が…

　朝日新聞の無料インターネット会員制サービス
「アスパラクラブ」のアンケートでＦＸの経験があると答えた２６人に、
他の投資と比べたＦＸの特徴を聞いたところ、
「ハイリターン（高収益）」「手数料が安い」が大半を占めた。

　愛知県の主婦（４３）は「低金利で株価も低迷。
もうけられる金融商品は他に見あたらない」と５０万円から始めた。
米ドルや豪ドルなどに計４５０万円を投じたが、
サブプライム問題をきっかけに８月以降円高ドル安が進み、
いまは１００万円の損失を抱える。家事が手につかない時期もあり、
夫には「ギャンブルと同じ。やめるべきだ」と言われるが、
「ハイリターンが期待できるので、つい欲が出てしまい、
やめられない」という。

　２６人の中では１４人が損を出し、４０代の会社員は「７０００万円を失ったが、
借金をして回復をめざす」と答える。５８歳の主婦も用意した１５０万円がいまや半分。
「去年までは何もしなくても数万円の利益があったのに」との悔しさから取引を続けるという。

　一方で利益が出ているのは９人で「無理はせず、
円より高い金利の通貨を持っていればもうかる」との声があった。

　ハイリスクと隣り合わせなのに、「損をしてもやめられない」というのめり込み派が根強くいるのは、
円安が続いた時期に初心者でももうかるというイメージが広がった影響があるようだ。
その後に円高にふれても、「これ以上円高は進まず取引の始めどきだ、と考える投資家が多い」
（矢野経済研究所の白倉和弘上級研究員）。

　白倉氏の推計では、０８年３月末のＦＸの口座数は前年の１．６倍超の１００万口座を突破し、
証拠金残高は１．３倍の８０００億円を超える。「のめり込み派」と、「ハイリターン」期待の新規客が、
市場を下支えしている。


　一方で、為替変動の荒波を受けて取引の姿勢を慎重にする投資家も出てきている。

　浜松市の４０歳代の夫婦はこの夏、５０万円を投じてきたＦＸ取引を中断した。
「相場がここまで動いたら取引をやめる」と決めておいた基準に達したからだ。
その時点までにドルと円の取引で３万円ほどの損が出た。

　ＦＸには、業者に預けた証拠金の何倍を投資するかという倍率があり、
高倍率ほどハイリスク・ハイリターンになる。夫婦は２０倍での取引をしたこともあるが、
いまは「高倍率の取引は、もうしない。相場の動向を自分なりに見極めて、
再開するかを冷静に考えたい」と言い聞かせる。

　最大手の外為どっとコムでは証拠金残高が８月に前月比６．３％減った。
円高で投資家の損失が膨らんだためだ。
しかし、やはり円高の進んだ１１月は逆に増えた。
一定の損が出ると自動的に取引をやめる基準を慎重に設定する投資家が増え、
損の拡大に歯止めがかかったのも一因と見る。

　セントラル短資オンライントレードでは、１１月の損失額は８月の３分の１。
倍率の平均は８倍から５倍程度に下がった。

■高倍率での投資　ギャンブル同然


　「家計の見直し相談センター」のファイナンシャルプランナー藤川太氏　
円安が続いた今夏まではＦＸの特徴がプラスに働き、
もうけやすい環境にあった。
しかし「簡単にもうかる相場」は常には存在しない。

　ＦＸは倍率を５倍以上にすれば、ギャンブルと同じ。
最近は数百倍のサービスも増えているが、
想像以上の損を被る可能性が高く、
個人投資家は手を出すべきではない。
２〜３倍の取引にとどめるのが正しいつきあい方だ。
相場が不安定ないまこそ学ぶ機会と考え、
自分にあった投資手法を身につけて欲しい。

http://www.asahi.com/business/topics/TKY200712080023.html

>>78

サンクス。

＞＞銀行ディーラーももろ賭博なのに逮捕者は一人もでてませんおｗ

不法経営になった場合は
普通は経営者のみ逮捕されます。
職員やお客さんは無難じゃないか？

その銀行の経営者も逮捕者いないしｗ

なんでFXがハイリスクだと思ってんの？アホじゃね。
損したら訴えて全額戻ってくるんだから、ノーリスクハイリターンだろw

業者のサイトに「投資」とか書いてあるけど、投資ですらないしな
取引はじめる前からウソの内容

しかし、国以外に、
誰でも勝手に外貨を集めてギャンブルするなんて自体は問題だろう。
外貨は国家安全と経済秩序に関わるものんで、
だれでも勝手に扱うわけにはいかないだろう？
なお、いま国民の１％くらいやっているが、
このギャンブルに夢中の人口は１０％に増えると国自体は病んでるとしか言えないでしょう。
今日のNHKニュース見てない？
いまFX法律を検討制定中だって。

正直俺もFX会社を作りたいだが、
もうそろそろ規制になるかなと思っています。。

葬儀屋のほうが儲かります

規制法が出来ても闇FX業者が暗躍するだけでしょ。

>>91

じゃFX会社＝葬儀屋か？

というか多くの参加者は、業者が作った見せかけのレートで仮想取引してるだけ

市場取引ではなく相対取引をしている。
つまり取引は仮想ではなく成立している。

判決は競馬で胴元通さずにやるのと同じって解釈だな

じゃんじゃん訴えろ

実際、アトランティックトレード相手にいま裁判が進行中だよ。いままでのところ、アトランティック側は数値データをまったくだせずに第一回、第二回（インチキやってて出せないらしいW）がおわった。
裁判官から出すようにと指示もあって、にげられなくなったアトランティック側。
来週が３回めの裁判だよ。詳しくは市況２のアトランティックトレードの掲示板で読めますよWW

詰めが甘い業者は証拠残ってないから負けるだろうね
小規模の業者が狙い目

>>95
FXで相対取引とは店頭取引のことですよ〜。金融機関等が提示しているレートを取引所じゃなくて、店頭(FX会社)で成立させる取引のことです、ハイ。

>>100
だ〜か〜ら〜、仮想じゃなくて実際に取引が成立しているだろ。

イカサマ賭博

裁判所に言えば、博打で負けた金を取り返せるってことか・・・

パチンコですった金も取り返せるのかな？

悪徳業者を裁くために賭博罪適用しただけ
民事裁判にはよくある判決ありきの法適用で
他の業者や金融商品にそのまま適用されない

だ〜か〜ら、FX会社とパチンコ屋と違う。
パチンコは裏が在日朝鮮人とヤクザの暴力団ある。
その勢力は警察などもしかたない。
日本社会はこういう社会だから、
その辺まで分かんないと。。

>>104
賭博罪適用するなら、業者だけでなく客側にも適用しないとおかしくないかい？

なんで

取引所をとおしていない銀行間取引の為替取引は完全に賭博だな

アトランティック第３回めの裁判（12月17日・東京地裁）の内容。
アトランティックはまたまた、第２回裁判（11月にあり。市況２の、アトランティックトレードの過去スレッドで内容は読めます）で裁判官に提出しなさい！と言われていたロスカット時点のデータを隠し、出しませんでした。
ロスカットは遅れたが、コンピュータの不具合等と主張して（半日も遅れるかねぇ）。で、裁判官から再度、データの提出を要求されました。
早く出してほしいな、自分たちの主張が正しいなら出せるでしょデータを！
それが一番の方法でしょ。やましくなかったら出してみなさい！！
悪質なマネばかりしてるなよ（笑）
次回は１月１６日からですが、まだ関係者以外は傍聴不可です。

何でもいいから悪質な業者はさっさと潰して欲しい

悪質な会社は退場させなきゃ駄目。だまされる人が増えるだけだから。

アトランティックトレードって、ここまでひどいとは思っていませんでした！

この業界はますます陰険なように見えた。
外コムはLC時点の維持率は１０％-＞２０％-＞３０％に変えた。
同時にログインできるPCは１台までに変えた。
随時にスプレッドを.30円位に拡大した。
などなど。

http://www.infocart.jp/af.php?af=coco5&item=22616&url=www.1fxsystemtrade.com%2Fsecret_cart.html
２０万円からはじめて資産１億円達成　ショットガンＦＸ

↑　ショットガンＦＸを購入して実践しておられる方々　使用感をお聞かせ下さい。

くりっく以外は潰す方針なんじゃないの？

外貨預金のレートは不正なレートだ。
取引所のレートを使うべき。
外貨預金も潰してほしい

今なら損しても訴えれば勝てそう
業者潰しの流れが変わるまでが勝負だな

賭博賭博

業者は破産しているから、裁判に買ってもお金は返ってこない。実質敗訴。

呑み屋に金を吸い取られ、弁護士に金を吸い取られ・・・

鴨はどこまでいっても鴨っちゅうことですｗ

だから破産するまえに訴えろっていってんだろうが

賠償命令出てから破産しても同じじゃね？

＞リスクが大きい半面、多額の利益を得られることもあり

ちゃんと書けよ。
客が儲かれば、FX業者は損をする。
逆もまたしかり。何も考えずにポジション取れば
スプレッド分だけ損するだけだって言うことが前提だってことを

それをしらんで、
何も勉強もせんで手を出すと当たり前のように損失だけが膨らむってな。

412 名前：Trader＠Live! ：2007/12/22(土) 18:40:39.90 ID:/GqcGfXh
北朝鮮の軽水炉建設費債務、日本が事実上「肩代り」
12月22日11時31分配信 読売新聞


　政府は、北朝鮮が返済することになっている朝鮮半島エネルギー
開発機構（ＫＥＤＯ）の
軽水炉建設費用に対する国際協力銀行（ＪＢＩＣ）の融資残高４４８億円
について、事実上、肩代わりすることを決めた。

　政府がＫＥＤＯに資金を拠出し、ＫＥＤＯが同銀行に返済する形を取る。
資金の拠出は来年度から最長５年間にわたり、
来年度当初予算案に約９０億円を
計上した。

　外務省幹部は２１日、「北朝鮮に今後、返済を要求する」として、
「肩代わり」ではないとの立場を強調した。ただ、「北朝鮮が今後、
返済に応じる可能性はほとんどない」（政府関係者）と見られており、
北朝鮮の債務を日本国民の税金で補てんする形となるのは不可避の情勢だ。
与党内からも、対応を疑問視する声が出ている。

最終更新:12月22日11時31分



413 名前：Trader＠Live! ：2007/12/22(土) 18:42:49.93 ID:/GqcGfXh
朝鮮民族この悪魔民族は
さっさと地球から消えろ！
生きる自身は迷惑だよ。

age

ライブドア
NOVA
グッドウィル

そして１年以内は外コム。

何か金戻ってきそう

age

今日、新日本通商が行政処分受けたよ。次はどこかな？

業者が潰れる前に訴えろ

ロスカットがある時点で投資じゃないんだよ

あっというまのブームだったね

>>129
まずは君からどうぞ

オールインＦＸってどうよ？

明日、金融庁からＦＸ会社4社に行政処分がされると、ＢＳニュースで流されたそうだよ

円高で死んだ奴らは訴えろ

いいお年玉がもらえそうでよかったね＾ー＾

あげ